Discussioni progetto:Sport/Calcio

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M

Modificare il titolo della voce

Sul modello della voce Comitato Olimpico Internazionale propongo di mettere le iniziali in maiuscolo nel titolo della voce Comitato olimpico nazionale italiano.

151.35.129.60 (msg) 26 gen 2021, 14:26 (CET)

Secondo me ci può stare, ma credo che non bisognasse rivolgersi a questo progetto :) --Popsi (msg) 11:36, 27 gen 2021 (CET)

Ho provato a rivolgermi ad altri progetti: la discussione riguardo la voce e quella riguardo al progetto sport in generale ma è passata completamente inosservata. Comunque, grazie mille per avermi risposto. Promemoria: ora che è stato raggiunto il consenso, vi ricordo di applicare la modifica proposta, grazie e buon lavoro a tutti!

151.35.170.7 (msg) 6 feb 2021, 23:19 (CET)

Campionato bosniaco

Salve, ho visto su Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Calciatori che il massimo campionato bosniaco è definito tra i campionati di quarta fascia, ovvero che non è un campionato professionistico. Da quello che so io il campionato è professionistico [2] con tanto di sindacato per i calciatori con contratto professionistico [3]. Onestamente mi sembra strano che un campionato del genere sia dilettantistico dato che da quando so i calciatori sono stipendiati e inoltre tale competizione porta quattro squadre nelle competizioni UEFA o nei preliminari delle stesse. Se qualcuno ne sapesse di più gradirei delucidazioni a riguardo e magari discutere se è plausibile o meno una "promozione" di tale campionato in terza fascia dei wiki criteri. AndreaD'orrio (msg) 22:57, 26 gen 2021 (CET)

Occhio che anche i giocatori delle nostre Serie D, Eccellenza e, spesso, Promozione sono stipendiati, eh? :) Ricordo che almeno fino ad alcuni anni fa in Promozione si era pagati a partita giocata ma insomma....poi i dettagli non li so. Per esempio per la D c'è un limite minimo di under da inserire in rosa e regole precise sui contratti. Comunque hai fatto benissimo a sollevare la questione. Sembra strano anche a me che il massimo campionato bosniaco non sia professionistico. Vediamo cosa dicono gli altri. --Fidia 82 (msg) 12:24, 27 gen 2021 (CET)

Grazie dell'intervento [@ Fidia 82], senza dubbio anche alcuni giocatori in serie D sono stipendiati però non hanno contratti professionistici come in questo caso, ne tanto meno sindacati ad hoc in tutela della loro professione. Qui non mi sto riferendo ai famosi "gettoni di presenza" o simili ma a veri e propri stipendi forniti da club che puntano ai posti in Europa. AndreaD'orrio (msg) 12:38, 27 gen 2021 (CET)

[@ AndreaD'orrio], per la definizione delle fasce dei campionati nei criteri vennero presi in considerazione i risultati delle squadre delle singole federazioni nelle coppe continentali, come puoi leggere qua. Se le fasce siano sempre rappresentative, possiamo di certo parlarne, anche perché, sebbene diano una chiara idea di quali siano i campionati maggiormente rilevanti, hanno una limitazione temporale. Faccio l'esempio del campionato bosniaco: magari ora potrebbe essere "promosso" in terza fascia, però negli anni scorsi la rilevanza era da quarta fascia; quindi? dobbiamo poi fare tabelle con le fasce a periodi? ricordarci che dal al la Bosnia era in quarta fascia, poi è passata in terza, e poi chissà cosa? Direi di no, perché le fasce sono un'invenzione del progetto per aiutare nel distinguere la rilevanza dei campionati, ma non dovrebbero incrementare la burocrazia. Pertanto, secondo me, sarebbe bene se si trovasse uno schema che possa superare il concetto delle fasce.

Circa il discorso del professionismo dei campionati, esiste questa lista che si basa su questa fonte. Chiaramente, se ci sono fonti chiare sul professionismo di campionati mancanti, si possono aggiungere. --GC85 (msg) 13:16, 27 gen 2021 (CET)

E si, diciamo che quella classificazione delle fasce è quanto meno "storica". Sul fatto della rilevanza intrinseca al di là del professionismo avevo immaginato. Peraltro poi, per la Bosnia-Erz. fino al 1991 si parla di campionato "jugoslavo" e penso che le cose siano ben diverse. --Fidia 82 (msg) 13:23, 27 gen 2021 (CET)

[@ GC85] però allora non capisco perché l'Armenia rientra in terza fascia se qui è 13 posizioni dietro la Bosnia. Definire le fasce tramite coefficienti/punteggio mi sembra un metodologia molto arretrata, in quanto il sistema calcio tende ad espandersi con un conseguente incremento del professionismo e di campionati tali. Invece con i punteggi praticamente avremmo un sistema di promozione e retrocessione dei campionati nelle fasce in base al posizionamento annuo, che faccio notare oggigiorno per la Bosnia è comunque questo: [4]. Questa [5] come fonte è discutibile dal momento che non sono presenti Croazia (che però è tra le prime trenta nel coefficiente), la Slovenia, Cipro, Georgia e Moldavia (quest'ultima in terza fascia non la comprendo proprio). In sintesi mi state dicendo che ci stiamo basando su un sistema oramai passato e che richiederebbe una dinamicità con cadenza annuale che noi non possiamo offrire, ma sopratutto noto una disparità di trattamento. Probabilmente mi sarà sfuggito qualcosa però è chiaro che dovremmo cambiare un pò di cose. AndreaD'orrio (msg) 15:42, 27 gen 2021 (CET)

[@ AndreaD'orrio], sì, era sfuggito a me che la divisione tra terza e quarta fascia era legata al professionismo della massima serie nazionale. Secondo me, ci sono margini di miglioramento ai criteri soprattutto nella gestione di queste fasce (io, ripeto, sono contrario a qualsiasi meccanismo di promozione e retrocessione dalle fasce, piuttosto che le si eliminino). Per quanto riguarda il sito europeanleagues.com, ricorda che è un'associazione e non ha relazione biunivoca con la lista dei campionati professionisti in Europa: i campionati presenti in quel sito sono tutti professionistici, ma non tutti i campionati professionistici europei sono presenti in quell'associazione. --GC85 (msg) 15:54, 27 gen 2021 (CET)

[@ GC85] siamo d'accordo che criteri di retrocessione/promozione non vanno bene. Però allora quali sono queste fonti certe che attestino che determinati campionati sono professionistici e altri no? Da quel che so è un campionato professionistico a tutti gli effetti:[6], [7] e [8] e sono dell'idea di metterlo in terza fascia. AndreaD'orrio (msg) 16:04, 27 gen 2021 (CET)

Se le fonti dicono che la massima serie bosniaca è professionistica e sono fonti della federazione, allora va bene integrare la lista. --GC85 (msg) 16:19, 27 gen 2021 (CET)

[@ GC85] Si sono fonti della Federazione, sono prese da qui:[9] AndreaD'orrio (msg) 17:01, 27 gen 2021 (CET)

[← Rientro] e mi prendo la briga di pingare [@ Ame71] in quanto "slavofilo" e [@ Popsi] in cerca di pareri ed altri interventi per evitare l'arenaggio della discussione. Chiunque interessato all'argomento è ben accetto. AndreaD'orrio (msg) 14:40, 28 gen 2021 (CET)

Da questo articolo di 9 mesi fa vedo che la Premijer liga BiH è/era professionistica, ma che c'era il progetto di portarla a dilettantistica.--Ame71 (msg) 20:46, 28 gen 2021 (CET)

Innanzitutto grazie [@ AndreaD'orrio] per il ping. Cerco di dare un mio parere ben sapendo che l'argomento in questione è uno dei più delicati da trattare sul progetto in questione. In generale, però, se le fonti sono certe e attendibili e certificano il livello professionistico della Lega in questione allora direi che la terza fascia la meritino per il solo fatto che i criteri distinguano proprio la quarta dalla terza solo in base al livello dilettantistico. Quanto scrive Ame, qua sopra, non mi rassicura. Il progetto è quello di "tornare indietro"? Perché, se sì, le posizione in quarta fascia nei nostri criteri non potrebbe essere intaccata. --Popsi (msg) 21:11, 28 gen 2021 (CET)

Tra i campionati di quarta fascia ce ne sono in realtà diversi che sono professionistici ma che non per questo sono particolarmente rilevanti: il campionato bosniaco è molto probabilmente uno di questi. Poi che non si senta propriamente il bisogno impellente di creare le voci su qualunque tizio con 90 presenze nel campionato bosniaco è vero, come d'altronde una voce su un calciatore con 90 presenze nei campionati di Pakistan, Guyana o Belize e con 0 presenze in nazionale/coppe confederali per club dovrebbe gravitare più vicino al C4 che non all'automatica enciclopedicità, ma questo è un altro discorso, visto che finché la discriminante tra terza e quarta fascia è solo il professionismo o meno se ne stanno (giustamente) lì (peraltro non che la cosa sia un problema impellente da risolvere, visto che di fonti su questi campionati non se ne trovano letteralmente nemmeno a pagarle, a differenza della quasi totalità dei campionati europei in quarta fascia...). --Nico.1907 (msg) 21:29, 28 gen 2021 (CET)

Grazie per la segnalazione [@ Ame71], quella fonte conferma la mia tesi, ovvero che il campionato bosniaco è professionistico. Si è vero ci sta scritto che, a quando è stato scritto l'articolo, si pensava di reintrodurre la possibilità di tesserare i calciatori anche con contratti amatoriali e non unicamente con contratti professionistici. Però è una fonte "speculativa" in quanto parla di un possibile (nemmeno sicuro) scenario futuro. Cercando in rete non ho trovato nessun articolo che dice che tale provvedimento sia poi stato preso e da quel poco che ho visto spulciando sui statuti/regolarmenti vari della federazione non ho intravisto nulla di "anomalo". Essendo un articolo di 9 mesi fa penso sia stata più un ipotesi pensata per non far fallire le società visto il fermo del campionato che però poi è ripreso regolarmente, però questa è una mia congettura. AndreaD'orrio (msg) 21:57, 28 gen 2021 (CET)

Ciao [@ Nico.1907], ti ringrazio per la partecipazione. Onestamente penso che tu stia sottovalutando tale campionato, il campionato bosniaco è molto più rilevate di un campionato armeno o moldavo di terza fascia per dire. Non è di certo paragonabile per importanza al campionato guyano o pakistano dato che da tale campionato escono campioni che calcano ed hanno calcato scenari internazionali di un certo rilievo, durante il periodo jugoslavo è l'unico stato federale ad essere riuscito a spezzare diverse volte il dominio serbo-croato, cosa che ad esempio squadre slovene (attualmente di terza fascia) non hanno mai fatto. Sicuramente a livello economico oggigiorno è un campionato arretrato, ma ogni società della prima divisione ha un valore complessivo della rosa di milioni di euro quindi non stiamo nemmeno parlando di dopolavoratori. Le fonti se ne trovano eccome, se hai una padronanza della lingua trovi lo stesso numero di fonti come per ogni altro campionato mondiale. No effettivamente creare ogni giocatore con 90 presenze all'attivo non avrebbe senso, però non essendo di terza fascia si è impossibilitati a creare qualsiasi giocatore che non abbia giocato all'estero e che non è nei giri della Nazionale, perché comunque a livello europeo le squadre si fermano ai preliminari di fronti a compagini ben più ricche (non essendo l'Europa League una Coppa dell'AFC qualsiasi). Questa ovviamente è solo una mia digressione che però ha poco a che vedere con l'effettiva differenziazione tra terza e quarta fascia, proprio per questo vi invito a valutare quanto raccolto per analizzare tale campionato unicamente quanto professionistico o meno. P.S.visto che sei atalantino ti segnalo questo [10], la gara di ritorno meglio non prenderla in considerazione però:) AndreaD'orrio (msg) 22:15, 28 gen 2021 (CET)

Secondo me non ha senso la cosa. Allora anche Estonia, Islanda, Kosovo, Lituania, Malta e Montenegro dovrebbero essere in terza fascia, visto che sono campionati professionistici con calciatori professionisti (la maggior parte). Anche loro ogni anno mandano in Europa almeno 3/4 squadre (così come il campionato armeno e quello moldavo), eppure non sono in terza fascia. Che il campionato bosniaco possa avere qualche rilevanza storica come erede del campionato jugoslavo ne dubito, perché seguendo questo ragionamento allora anche il campionato montenegrino dovrebbe essere l'erede del vecchio campionato serbo-montenegrino, che a sua volta è l'erede del suddetto campionato jugoslavo. --Filosofo del calcio (msg) 13:29, 29 gen 2021 (CET)

[@ Filosofo del calcio] non ho mai parlato di eredità del campionato jugoslavo dato che quest'ultimo si è estinto a pari passo con l'allora ordinamento statuale jugoslavo. Poi se proprio volessimo essere pignoli è la federazione serba ad aver ereditato la continuità sportiva jugoslava, il campionato montenegrino non ha ereditato un bel niente come tutte le altre federazioni nate negli anni 90' dalla scissione. Non ha senso quale cosa? Mica mi sono inventato io che i campionati professionistici sono considerabili di terza fascia, se tu non ritieni importante la Premijer Liga quello è un tuo parere che ha poco a che vedere con il fatto che il campionato sia effettivamente professionistico o meno. Io sto richiedendo lo spostamento di fascia del campionato in quanto professionistico e inoltre non sono sicuro che quello moldavo lo sia tanto per citarne uno. So con certezza che il campionato maltese e quello kosovora non lo siano (quindi fino a prova contraria stanno bene al loro posto) e questo mi fa capire quanta poca cognizione di causa hai facendo paragoni impropri. AndreaD'orrio (msg) 18:05, 29 gen 2021 (CET)

[@ AndreaD'orrio] Vedo che non hai capito il senso del mio discorso. Quello che intendevo dire è che il campionato bosniaco non ha nulla di più rispetto a quello kosovaro o maltese. Si tratta praticamente dello stesso livello, sia in termini di squadre che di giocatori (infatti le squadre di questi paesi raramente arrivano agli spareggi per l'acceso alla fase a gironi delle coppe europee). Ho citato la rilevanza storica perché non può essere usata come motivazione per spostare il campionato da quarta a terza fascia. E poi, tanto per precisare, la Serbia e Montenegro è l'erede dell'ex Jugoslavia. Che poi la UEFA e la FIFA riconoscono che solo la Serbia come erede è un altra cosa, ma storicamente erano due paesi in uno. Un po' come la Russia con l'URSS. --Filosofo del calcio (msg) 19:32, 29 gen 2021 (CET)

[@ AndreaD'orrio] ma infatti in realtà di per sé non mi crea problemi lo spostamento in terza fascia del campionato bosniaco o se è per questo di qualunque altro campionato professionistico al momento in quarta fascia: rendiamoci però conto che Malta, Montenegro, Lituania, Estonia, Lettonia, Islanda, Giamaica, Vietnam, Angola sono tutti campionati professionistici ad esempio (in alcuni di questi Paesi è professionistica pure la seconda divisione!) e altri (Nuova Zelanda, Kirghizistan, Kosovo e Lussemburgo ad esempio) non lo sono forse de iure ma certamente de facto. Personalmente mi viene il mal di pancia a pensare che qualunque tizio con 90 presenze in uno di questi campionati (anche in squadre di medio/bassa classifica e senza nemmeno aver "annusato" coppe europee o nazionali maggiori o giovanili che siano) sia addirittura automaticamente enciclopedico (ma penso la stessa cosa anche di metà dei Paesi in terza fascia). Il discorso sulle fonti infatti era riferito proprio ai Paesi in terza fascia che sono lì non si sa bene come e perché (Pakistan&co.): che sul campionato bosniaco ci sia pieno di fonti lo so (d'altronde per tutti i campionati europei, anche ben più scarsi di quello bosniaco, anche senza grande fantasia basta aprire Soccerway e Transfermarkt...vi sfido a fare lo stesso per il campionato di Belize e trovare qualcosa). Per quanto riguarda invece la presunta impossibilità a creare qualsiasi giocatore che non abbia giocato all'estero e che non è nei giri della nazionale, è falso: i criteri sono sufficienti e non necessari (poi oh molti fingono di dimenticarsene, ma non per questo non è più così). --Nico.1907 (msg) 21:13, 29 gen 2021 (CET) P.S.: riassumendo tutta la mia riflessione, il campionato bosniaco si può anche spostare in terza fascia visto il modo in cui ad oggi sono definite le fasce (sono quindi favorevole), ma il problema di fondo sta nel modo in cui terza e quarta fascia sono al momento definite, che per me è, senza troppi giri di parole, sbagliato e crea delle storture evidenti (praticamente anche il campionato più ridicolo di questo mondo finisce in terza solo perché i tizi che ci giocano vengono pagati con contratti professionistici, ed allo stesso tempo CAF e AFC hanno in tutto appena 9 Paesi in seconda fascia, ed in terza figurano quindi molti Paesi che "producono" club che vincono le relative competizioni confederali, oltre che club che mandano molto frequentemente una squadra alle fasi a gironi delle competizioni UEFA...detto in altre parole: Cina, Iran e Uzbekistan nella stessa fascia di Pakistan, Yemen e Bangladesh sono una barzelletta, ad essere generosi...e non vuol dire che Cina, Iran e Uzbekistan devono salire di una fascia, ma al massimo che gli altri 3 e i "loro simili", professionistici o meno che siano, dovrebbero scendere di una, il che richiederebbe una revisione dell'attuale modo per discriminare tra terza e quarta fascia).

[@ Filosofo del calcio] ho capito perfettamente il senso del tuo discorso sei tu che non hai capito il mio. Quando parlavo della "rilevanza storica" in risposta a [@ Nico.1907] la mia era solo una digressione (come ho anche specificato) che poco aveva a che vedere con il senso di questa discussione. Il campionato se è da terza fascia (dico terza non prima) è perché è professionistico o meno e non per ragioni storiche o di passaggio o meno dei turni. Non puoi fondare la discussione sulla fascia su cose che non sono rilevanti a tali fini, poi di filosofo del calcio vedo che hai solo il nick perché altrimenti conosceresti a fondo la tradizione storica di alcuni club, e sapresti che Malta e Kosovo sono campionati di paese (al limite paragonabili a San Marino) in confronto alla stragrande maggioranza dei campionati europei. Tu mi parli di Serbia e Montenegro facendo riferimento a successioni statuali e non a successioni sportive, non stai precisando ma confondendo le cose dato che qui parliamo di calcio non di diritto. --AndreaD'orrio (msg) 21:20, 29 gen 2021 (CET)

[← Rientro] allora vedi [@ Filosofo del calcio] che non sono io ad aver capito male ma se te che stai facendo un'altro discorso che per giunta condivido, sono dello stesso parere che vadano riviste le fasce e non solo quelle relativamente al progetto calcio. Però se vuoi cimentarti in tale revisione, nella quale ti appogerei sicuramente, questo non è il luogo adatto dato che finiamo solamente per confonderci le idee parlando di un argomento molto organico in parallelo ad uno più specifico. AndreaD'orrio (msg) 21:27, 29 gen 2021 (CET)

[@ AndreaD'orrio] Tralasciando la questione storica (tirata in ballo da me e quindi mi assumo il mea culpa, anche se volevo fare un esempio stupido), che Malta e Kosovo non abbiano una grande storia calcistica è risaputo, ma non per questo vuol dire che non hanno squadre storiche (se non le conosci non è colpa mia). Di sicuro anche in Bosnia ci sono squadre storiche, ma, popolarmente, l'unica squadra conosciuta è il Sarajevo (che molti conoscono sopratutto grazie all'Atalanta in Europa League). Un campionato può essere professionistico se i giocatori che vi militano sono tali, ad esempio Malta, che pur essendo una piccola isola, ha giocatori professionisti e semiprofessionisti (il primo esempio che mi viene in mente è il recente acquisto di Doumbia da parte degli Hamrun Spartans, ma c'è ne sono altri). Ti assicuro che io mi occupo di calcio in generale qui su it.wiki, e mi è capitato molto spesso di creare/modificare voci su squadre e calciatori bosniaci. Se si vuole portare il campionato bosniaco in terza fascia, secondo me lo si dovrebbe fare anche con gli altri che ho citato, ma poi alla fine è la comunità a decidere e non io. I campionati dilettantistici non esistono, o meglio, in Europa quei pochi che ci sono tipo Andorra, Fær Øer, Galles, Gibilterra, Liechtenstein, Lussemburgo e San Marino. --Filosofo del calcio (msg) 21:39, 29 gen 2021 (CET)

A tal proposito, ho appena aperto una discussione nella voce dei criteri. Se volete intervenite pure. --Filosofo del calcio (msg) 21:49, 29 gen 2021 (CET)

[@ Filosofo del calcio] ho citato Atalanta Sarajevo come battuta, ma ti assicuro che il Sarajevo ha una tradizione che va aldilà di quella partita, di gran lunga aldilà. Anzi ti segnalo che nel periodo jugoslavo la più famosa era (probabilmente lo è ancora oggi) il Željezničar dove per esempio sono cresciuti giocatori come Mario Stanić ed Edin Džeko. Poi ci sono il Borac Banja Luka, il Sloboda Tuzla e il Velež Mostar, quest'ultima raccolse molte simpatie durante gli anni 80' grazie alla costante militanza in Prva Liga ed alle insidie che provocò in molteplici occasioni alle solite "big" del campionato. Non dimenticare che molti campionati però sono semi-professionistici proprio come Kosovo e Malta.--AndreaD'orrio (msg) 21:49, 29 gen 2021 (CET)

[@ AndreaD'orrio] Le squadre bosniache, la maggior parte, sono storiche, quindi tutto quello che dici tu è vero, molte hanno lanciato giocatori conosciuti intenzionalmente, tipo Dzeko appunto. Io però mi riferivo al fatto che gente che non sanno molto di calcio, a differenza nostra, conoscono solo il Sarajevo perché ha affrontato una squadra italiana (l'Atalanta). Un po' come il Dudelange, squadra del Lussemburgo che quasi nessuno conosceva fino a quando non ha incrociato il Milan, sempre in Europa League. --Filosofo del calcio (msg) 22:27, 29 gen 2021 (CET)

[rientro] Commento: temo che però qui si rischi di parlare troppo di storia del calcio e di professionalità di questa o quella squadra ma si perda il tema basilare. Se ho ben inteso il fine della discussione è capire se il campionato della Bosnia-Erzegovina sia o meno sufficientemente rilevante tanto da poterlo "promuovere" in terza fascia al di là del livello professionale, che come detto più volte nella discussione c'entra poco. Appunto perché come detto da Nico, il campionato vietnamita non necessariamente dev'essere di terza fascia in quanto professionistico; macché!... Bene, allora ci sarebbero le premesse per portare questi campionati al terzo livello distinguendoli da quelli di Malta e Lettonia? Io non lo escludo affatto, ma ritengo giusto che se ne parli più approfonditamente coinvolgendo altri utenti senza dover prendere decisioni affrettate. E si, nel caso magari anche mettere in discussione tutto l'apparato al di sotto della seconda fascia.

Bisogna però fare un distinguo: ricollegandomi a quanto scriveva Nico, fra il tenere la Bosnia a terzo e quarto livello IMO al senso pratico non cambierebbe granché: posto che i criteri sono solo sufficienti (!*), se si ritiene la voce di un calciatore di quei campionati enciclopedico nessuno vieta di crearne la voce, tanto che se l'enciclopedicità è palpabile non ravvadrei grossi problemi alla sua permanenza in ns0 (pur non soddisfacendo i criteri sufficienti, per esempio...); se la voce già esiste non mi strappo le vesti. ....Ma come ripetuto più volte, mica esistono solo le voci "da creare"?! Ci sono tante voci lasciate in stato di abbozzo di carriere enciclopediche o al limite. Riterrei quindi meglio, per esempio, individuarne un gruppo e venire qui dicendo: "secondo voi è meglio ampliarle?" Capisco benissimo il senso della discussione :) -come capisco di chiedere troppo ai tanti stabbatori seriali che girano attorno alla wiki- ma poi alla fine bisogna sempre fare un bilancio costi-benefici, che a mio parere non è granché vantaggioso in tal caso. --Fidia 82 (msg) 11:36, 31 gen 2021 (CET)

[@ Fidia 82] io le mie valutazioni le ho fatte, da ogni punto di vista la si guardi è da terza fascia. Ovviamente sono favorevole ad ascoltare più confronti possibili però per come la vedo io le fasce devono essere più equilibrate possibili e non bisogna limitarsi a fare un bilancio che si basi unicamente sul restringere il più possibile il numero di voci automaticamente enciclopediche, come se ciò limitasse la creazione dei soliti stub. Secondo me dovremmo adottare un'ottica più "realistica" basata sul costante ampliamento della terza fascia, di pari passo con la diffusione del calcio e del sempre maggior professionismo al di fuori dei noti campionati o più genericamente del nostro continente. Vedo più nocive prime e seconde fasce troppo inclusive, ad esempio il campionato ecuadoriano in prima fascia che permette di creare voci di giocatori sconosciuti che abbiano fatto 4 presenze in una stagione. Ma come si possono ampliare biografie con 4 presenze su campionati che non sono nemmeno il "massimo", gli stub prolificano su tali squilibri e non sul campionato bosniaco o quel che sia. Restringiamo le primissime fasce, o almeno leggermente i criteri sufficienti correlati alla prima fascia, ampliamo ove necessario la terza fascia così avremmo meno voci inutili e più qualità. Recentemente ho scritto Stanko Bubalo, se tale voce fosse stata su un calciatore enciclopedico da 4/5 presenze cosa avrei potuto scrivere? Quante fonti avrei potuto trovare? -- AndreaD'orrio (msg) 21:27, 29 gen 2021 (CET)

Ho capito bene il tuo punto di vista e non sei il primo che critica i criteri e le fasce, ma vale sempre quanto ho scritto: se non esistessero gli stubbatori seriali e se tutti badassero a ciò che enciclopedico lo è in maniera evidente, i criteri non ci sarebbe neanche stato bisogno di farli e non saremmo qui a discuterne. Comunque, staremo a vedere. --Fidia 82 (msg) 09:22, 1 feb 2021 (CET)

Template stemmini femminili

Segnalo Discussioni_progetto:Sport#Template_stemmini_femminili su come chiamare i template stemmini delle squadre femminili, eventualmente cambiando anche quelli maschili. --Superchilum^(scrivimi) 10:38, 28 gen 2021 (CET)

Correzione di disambiguanti inglesi del tipo "born 19XX"

Proposta per i volenterosi: cliccare qui e iniziare a correggere i circa 115 disambiguanti fuori standard del tipo "Mohsen Yousefi (footballer, born 1984)". Lo segnalo qui perché la maggioranza di questi link derivati da traduzioni dall'inglese riguarda calciatori. --No2 (msg) 16:51, 29 gen 2021 (CET)

Fatto. Se qualcuno vuole fare correzioni simili, può iniziare da Wikipedia:Elenchi generati offline/Lista disambiguanti/Disambiguanti in lingua straniera. --No2 (msg) 23:10, 12 feb 2021 (CET)

Feralpisalò e i gol di Scarsella nella stagione corrente

Ho notato che a questo giocatore vengono conteggiate 7 reti segnate nella stagione corrente. A me ne risultano 6 pur ricontrollando tutti i tabellini dei referti. Per esempio, anche transfermarkt ne conteggia 7, assegnandogli una rete nella partita del 23 gennaio contro l'Arezzo. I tabellini di quella partita però non lo annoverano tra i marcatori, compresi quelli ufficiali delle due società (1 2). Eppure anche il sito della Lega Pro conteggia 7 reti in stagione. Se ho sbagliato qualcosa io, non riesco proprio a capire dove. Se qualcuno avesse la soluzione a questo mio enigma, ne sarei molto grato. Ringrazio anticipatamente. --Raven10 (msg) 11:05, 1 feb 2021 (CET)

L'errore è di Transfermarkt. L'autore del gol al 41' nella partita con l'Arezzo non è Scarsella (tra l'altro Transfermarkt indica Scarsella come autore sia dell'assist che, evidentemente in maniera errata, del gol) ma Guerra, come si può vedere dalla sintesi caricata sul canale ufficiale YouTube della Feralpisalò.--Dipralb (msg) 15:07, 1 feb 2021 (CET)

[@ Dipralb] Grazie 1000 per l'interessamento! L'errore di Transfermarkt è appurato, tuttavia anche il sito della Lega Pro assegna 7 reti a Scarsella, come anche altri siti come questo. Anche chi ha aggiornato la tabella nella voce Serie C 2020-2021 gli ha attribuito 7 reti. Eppure, dopo aver scritto qui, ho ricontrollato tutti i referti, consultandone anche altri oltre a quelli presenti nella voce al fine di confrontarli, ma le reti di Scarsella continuano a risultarmi 6. Continuo a non capire. --Raven10 (msg) 16:16, 1 feb 2021 (CET)

Associazione Sportiva Dilettantistica Calcio Verbania

A seguito dello spostamento della voce principale, non sarebbe corretto rinominare anche le categorie? --Mr buick (msg) 19:55, 1 feb 2021 (CET)

Allora, innanzitutto da quanto mi pare di capire la continuità non è del tutto pacifica, anche se la suddetta società è rimasta sola, quindi dovreste prima assicurarvi definitivamente della cosa. Secondo: fermo il discorso sulla continuità, la titolazione non è più quella prevista dalle linee guida, ergo prima di mettere mano alle categorie la voce andrebbe correttamente ri-spostata a "Calcio Verbania" e di conseguenza le categorie. Fidia 82 (msg) 06:56, 3 feb 2021 (CET)

Trasferimenti calciatori

Segnalo Speciale:Contributi/2003:DA:BF0D:6700:CC40:81C4:9A04:3281 che sta inserendo moltissimi trasferimenti; chiedo a qualche utente esperto di calcio di valutare se violano le linee guida di riguardo gli eventi futuri oppure se si tratta di operazioni di calciomercato già concluse e ufficializzate dai vari club. Grazie! --Rupeliano (msg) 15:37, 2 feb 2021 (CET)

Fatto, tutti i trasferimenti sono stati ufficializzati dalle rispettive squadre e quindi nessuna violazione --  GRAZY  messaggiami qui!  16:26, 2 feb 2021 (CET)

Grazie [@ SonoGrazy]. --Rupeliano (msg) 16:28, 2 feb 2021 (CET)

Per scrupolo ho dato un occhio anche io: tutti gli edit controllati andavano bene ;) --Popsi (msg) 10:16, 3 feb 2021 (CET)

Piccolo OT (ma neanche troppo): Ricordo a tutti gli utenti che si occupano di rimuovere i calciatori dalle rose perché passati ad altra società....ciò equivale alla rimozione di contenuti enciclopedici se prima non si sono create le voci stagionali delle società, in questo modo le rose stagionali si vanno a perdere. --LittleWhites (msg) 10:19, 3 feb 2021 (CET)

Aggiungo un ulteriore precisazione: i calciatori che sono stati ceduti nella sessione invernale NON vanno tolti dalla rosa. Va messa una nota come spiega bene il modello di voce.--Manwe82 (msg) 11:03, 3 feb 2021 (CET)

[← Rientro] Son d'accordo con quanto sopra e specifico che io ho controllato e verificato solamente gli edit sulle bio dei calciatori (gli ho rimproverato anche in talk non aver aggiornato il template), ma non quelli nelle voci delle società. --Popsi (msg) 11:24, 3 feb 2021 (CET)

FC Bassano

Ciao, è corretto che Football Club Bassano 1903 e en:Bassano Virtus 55 S.T. siano connessi a due diversi elementi wikidata? Non sono la stessa società? --Agilix (msg) 12:30, 3 feb 2021 (CET)

Non credo proprio, sia corretto. Giuridicamente non lo sono asoolutamente giacché la Bassano Virtus è praticamente il Vicenza LR^^ attuale, ma a livello di tradizione sportiva si, l'è una cosa sola. --Fidia 82 (msg) 13:00, 3 feb 2021 (CET)

Ho provato a unire i due elementi wikidata ma mi dà un errore che non riesco a interpretare. Se c'è qualcuno più esperto di me su di wikidata, veda cosa si può fare. --Agilix (msg) 10:48, 5 feb 2021 (CET)

Chiederò aiuto a Ferdi 2005. ;) --Fidia 82 (msg) 09:03, 8 feb 2021 (CET)

Coppa di Francia 1919-1920 e altre edizioni storiche

Ciao, Sto cercando di wikificare un po' di voci per il Festiva del lavoro sporco più vecchio (al quale siete caldamente invitati) ma ho un po' di problemi don queste voci: mancano vari stemmini delle squadre francesi (inoltre faccio fatica con varie voci sul calcio). Vi va di unirvi al Festival e wikificare un po' di voci??--Esc0fans -and my 12 points go to... 08:48, 5 feb 2021 (CET)

Ciao [@ Esc0fans]. Se ti poni come obiettivo quello di revisionare le voci della Coppa di Francia, puoi prendere come modello una voce sulle ultime edizioni della Coppa Italia (esempio). Per quanto riguarda gli stemmini, prima cosa da fare è verificare l'evoluzione storica della singola squadra perché è anche possibile che lo stemmino esista con una denominazione successiva della squadra. A quel punto, è anche l'occasione per convertite il template in multiband, se non è già esistente. In tutto questo bisogna fare molta attenzione a non creare continuità non accertate. Infine, se veramente necessario, si può creare lo stemmino ex novo. Buon lavoro. --GC85 (msg) 09:07, 5 feb 2021 (CET)

Grazie mille @GC85, il probelema è che molte squadre hanno un link rosso e quindi non so come fare --Esc0fans -and my 12 points go to... 09:22, 5 feb 2021 (CET)

Ti potrei consigliare di aiutarti con fr.wiki e di fare ricerche sul web. --GC85 (msg) 09:25, 5 feb 2021 (CET)

Rosa in voce stagionale: aggregati e fuori rosa

Ieri ho notato che nella voce della Società Sportiva Lazio 2020-2021 compariva una tabella con "Altri giocatori" fuori modello. La questione l'ho quasi risolta con il principale contribuente, [@ Thule1900]. Tuttavia si notava come il modello di voce sia abbastanza vago per quanto riguarda la definizione degli aggregati dalla Primavera ma soprattutto sui fuori rosa.

• Per quanto riguarda gli aggregati dalla Primavera io propendo per inserire, con una nota a fianco al nome, quei ragazzi che sono andati almeno una volta a referto in una partita ufficiale, quindi almeno in panchina. Non basta quindi essere stato inserito in qualche lista UEFA (A o B) o in quella della Lega Serie A o ancor meno aver ricevuto un numero di maglia.
• Per quanto riguarda i professionisti fuori rosa, qua è un po' più particolare. Se prima essere fuori rosa poteva essere un'eccezione, con il COVID soprattutto ma con l'aumentare delle partite, le squadre incominciano ad avere davvero diversi tesserati che però sono fuori dal cosiddetto "gruppo squadra". Questi giocatori, seppur con un numero, inizierei ad escluderli e magari aggiungere una nota sul titolo o poco sotto (vedi in Cagliari Calcio 2020-2021), ma valuterei caso per caso.

Di sicuro la frase nel modello va aggiornata: ditemi cosa ne pensate, e se avete voci stagionali con casi particolari da segnalare (vedi anche squadre B) per integrare questo discorso ben vengano. --Sandrino _(✉) 12:52, 6 feb 2021 (CET)

Per quanto riguarda gli aggregati dalle squadre giovanili/U23, il modello parla chiaro: vanno riportati - con apposita nota esplicativa - solo coloro che maturano presenze in prima squadra; tutti gli altri panchinari/in lista non ci interessano, "enciclopedicamente" parlando.
Per i fuori rosa direi di seguire lo stesso-identico metodo della nota esplicativa.
Un ultimo chiarimento sui giocatori colpiti da COVID-19: imho la cosa è assimilabile a un infortunio, cioè non ti fa allenare/giocare ma non ti mette fuori rosa (una volta che ti sei ristabilito, l'allenatore potrà tornare a impiegarti tranquillamente ;-) . Ergo, in questo caso non c'è nulla da spiegare al lettore; casomai nel paragrafo "Stagione", se necessario, si spiegherà in prosa che tal giocatore è rimasto fuori tot settimane per tal motivo — danyele 17:30, 6 feb 2021 (CET)

Il COVID qui c'entra relativamente, la questione dei fuori rosa esula da questo, negli ultimi anni ci sono diversi casi legati alle liste chiuse a 25 della Lega Serie A, che relegano per forza di cose alcuni soggetti ai margini della rosa. Per citare la Lazio, quest'anno ci sono stati diversi calciatori esclusi dalla lista di Serie A ma comunque sotto contratto tra cui Riza Durmisi, Silvio Proto e Davide Di Gennaro. Ma situazioni del genere c'erano anche prima, ricordo per esempio Goran Pandev sempre alla Lazio una decina di anni fa. La soluzione con la nota di Sandrino non mi dispiace anche se un po' nasconde la polvere sotto al tappeto, nella pagina della Lazio era stata inserita da [@ Thule1900] una sezione "Altri giocatori", soluzione che mi sembra buona ma che non deve diventare il pretesto per inserire anche tutti i Primavera come fatto.--Cicignanese (msg) 20:46, 6 feb 2021 (CET)

Ciao ragazzi come ho già detto a [@ Sandrino 14] e [@ Cicignanese] , per adesso mi baso sulla voce del Cagliari Calcio 2020-2021, inserendo una nota per i fuori rosa, ovviamente aggiungendo i primavera che sono stati convocati almeno una volta (quindi senza bisogno di essere scesi in campo).

Ma comunque non si potrebbe aggiungere, sotto la tabella della rosa, una riga (quindi senza tabella) con scritto "altri giocatori"? (non come titolo) in modo da potere inserire i giocatori fuori dal gruppo squadra, a prescindere dall'assegnazione o meno del numero di maglia? Sarebbe il giusto compromesso a metà tra una nota che copre tutto e, appunto una tabella.--Thule1900 (msg) 03:17, 7 feb 2021 (CET)

Quoto [@ Danyele] in toto.--Dipralb (msg) 16:04, 7 feb 2021 (CET)

No [@ Thule1900], come avevo già fato notare il modello di voce è molto chiaro circa l'eventuale menzione in rosa dei primavera: «Non inserire tabelle riguardanti i Giovani aggregati alla prima squadra, aggiungere questi alla tabella esistente solamente se totalizzano presenze con la prima squadra, indicandoli tramite una nota». Le regole già esistono, per favore rispettiamole ;-) — danyele 16:37, 7 feb 2021 (CET)

Scusate per la confusione che si è creata sui Primavera, evidentemente sia io che [@ Sandrino 14] ricordavamo male e abbiamo indotto in errore Thule1900, per i fuori rosa invece [@ Danyele, Dipralb] non ho capito bene, concordate con la nota di Sandrino?--Cicignanese (msg) 19:29, 7 feb 2021 (CET)

Concordo con Daniyele.--Manwe82 (msg) 09:08, 8 feb 2021 (CET)

Per quanto mi riguarda sono abbastanza d'accordo con Danyele seppure qualche lieve variazione al modello attuale la farei. Per punti: 1) confermo il mio accordo di base sul modello attuale; 2) auspico che in aggiunta allo status quo, sia possibile inserire sotto alla rosa e in forma testuale (assolutamente no tabelle!), i nomi di calciatori delle giovanili aggregati in prima squadra ma che hanno seduto almeno una volta in panchina. Ma più che altro magari anche per avere più equilibrio: se la squadra di Serie A acquista un giocatore da una prima squadra di C1 e pur tenendolo in rosa non lo mette mai neanche in panchina, ma preleva un suo primavera e lo fa sedere in panchina, che si fa? Non si scrive proprio nulla? Capisco che un po' sarebbe un allungamento di brodo ma almeno pensiamoci. --Fidia 82 (msg) 09:29, 8 feb 2021 (CET)

[← Rientro] Allora ci tengo a precisare che ero conscio che il modello dice che sei considerabile solo in caso di presenza. Tuttavia, almeno guardando in questi anni diverse voci, spesso si è agito inserendo anche chi andava soltanto in panchina, e forse qualcuno è riuscito a passare anche solo perchè gli veniva assegnato il numero di maglia! Prendendo ad esempio le voci di questa stagione abbiamo:

• Associazione Sportiva Roma 2020-2021: Listone infinito, sembra quasi ci sia mezza Primavera dentro. Si dovrebbe andare a vedere se sono mai andati in panchina, forse sì.
• Football Club Internazionale Milano 2020-2021: Tabella separata con gli aggregati. Non definiti se sono andati a referto o meno.
• ACF Fiorentina 2020-2021: Ponsi, Giordani, Munteanu, Ghidotti...
• Unione Sportiva Sassuolo Calcio 2020-2021: Saccani, Vitale, Mercati...aggiungo che qua c'è anche una tabella con dei numeri assegnati. Assolutamente fuori modello e da abolire.
• Hellas Verona Football Club 2020-2021: fate prima a guardare la tabella statistiche per capire il macello e guardare quelli con 0 presenze totali.
• Cagliari Calcio 2020-2021: Boccia, Delpupo, Contini, Cusumano...
• Torino Football Club 2020-2021: Greco, Spina, Portanova, Celesia...
• Udinese Calcio 2020-2021: Palumbo, Rigo, Carnelos, Gasparini...
• Benevento Calcio 2020-2021: Masella, Lucatelli

Ora, come potete vedere, e parlo solo della stagione in corso (immagino che anche gli anni passati si sia agito analogamente), per quanto il modello dicesse una cosa, da tempo agiamo differentemente e questa cosa come vedete la ricordavano già diversi utenti quindi forse non me la sono del tutto inventata. Ecco perchè ho chiesto qui in Tribuna eventualmente di modificare/aggiornare il modello. Ergo, se si vuole mantenere la rigidità e c'è consenso, manteniamo la rigidità e procediamo con le pulizie (non semplici), altrimenti stiliamo delle linee guida più precise sicuramente per gli aggregati dalla Primavera, che personalmente sintetizzerei, come detto più sopra, nella citazione di quei giocatori andati almeno in panchina: no liste UEFA, no liste Lega Serie A, no liste di numeri assegnati. Questo in quanto ci sono giovani della Primavera che poi vanno ormai in panchina (da quando sono lunghe 11 elementi) quasi ogni domenica, magari anche più di qualche fuori rosa. Sui fuori rosa appunto invece, ovvero quelli che per qualsiasi motivo siano fuori dal cosiddetto "gruppo squadra", ma sono tesserati per il club, io non li inserirei, ma li limiterei ad una nota. Se la nota sembra un mettere la polvere sotto il tappeto allora benissimo una spiegazione testuale sotto la tabella. --Sandrino _(✉) 14:11, 8 feb 2021 (CET)

My two cents: si vada di pulizia. Mantenere solo i giovani che hanno totalizzato almeno una presenza tra le varie competizioni (ad esempio Tommaso Milanese in ambito Roma). Via tutti gli altri: wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni.--Manwe82 (msg) 14:30, 8 feb 2021 (CET)

La situazione al momento non è sicuramente omogenea. Il discorso della panchina è che, con le panchine lunghe, sono tanti i ragazzi a collezionare convocazioni per partite di campionato. Quindi si rischia di avere rose extra-large come quella della Roma (secondo me andrebbe sfoltito anche il template a questo proposito). La soluzione più comoda è sicuramente quella di conservare solo i ragazzi che hanno collezionato almeno una presenza. Però non è una posizione irremovibile. Quanto ai fuori rosa, sicuramente concordo con Danyele sul fatto che i giocatori colpiti da COVID-19 non c'entrino col discorso, dato che è del tutto assimilabile ad un infortunio. Per gli altri, come i casi citati dalla Lazio, probabilmente eviterei di inserirli sì.--Dipralb (msg) 16:17, 8 feb 2021 (CET)

[↓↑ fuori crono] [@ Dipralb] Non so perché Danyele lo abbia tirato fuori, ma la situazione non ha mai riguardato gli assenti per covid che ovviamente non sono fuori rosa e neanche giovani della Primavera, cerchiamo di non mischiare troppe cose.--Cicignanese (msg) 18:37, 8 feb 2021 (CET)

Immaginavo la citazione alla panchina lunga.....forse lo si è pensato e si è scartata l'evenienza ma vedrei appunto anche la possibilità di inserire il nominativo del panchinaro mai sceso in campo in una lista sotto la rosa ma non facente parte di essa. A me non sta poi così male lo status quo ma in teoria è anche tantino contraddittorio che, a titolo di esempio, in una rosa del Milan debba stare un giocatore preso dalla prima squadra dell'Albinoleffe che allo stadio non c'è neanche mai entrato e non un primaverino che ha seduto 10 volte in panchina. Capirei preferire il voler andare avanti pur in presenza di questo piccolo difetto, ma quanto meno contemplando anche l'uso della listarella sotto tabella si potrebbero adoperare tre differenti alternative (una è quella di metterci "tutti" i panchinari mai scesi in campo, si da sfoltire* anche il template succitato). Mi si dirà, certo, che "comprare un giocatore da un'altra società e integrarlo dalle proprie giovanili in costanza di campionato son cose diverse", che si vogliono evitare più possibile fastidi, ecc., e lo capisco, basta che poi non arriviamo a dire che nel calciomercato non si vogliano mettere neanche più i giocatori comprati e che non hanno disputato gare.... --Fidia 82 (msg) 17:58, 8 feb 2021 (CET)

Convocazioni per la Coppa del mondo per club FIFA 2020

Andrebbe creata. Fonte principale.--Island92 (msg) 21:24, 6 feb 2021 (CET)

Io ho appena creato la voce sulla finale.--Island92 (msg) 21:28, 6 feb 2021 (CET)

Va bene, però la voce della finale solitamente veniva creata quando si conosceva il nome di almeno una delle due finaliste. Sulle convocazioni vedo cosa posso fare nei prossimi giorni.--Dipralb (msg) 21:49, 6 feb 2021 (CET)

Ok ti ringrazio. Non sapevo di questo particolare, domani comunque già avremo la prima finalista.--Island92 (msg) 21:54, 6 feb 2021 (CET)

Voce creata.--Dipralb (msg) 22:49, 7 feb 2021 (CET)

Precisazioni precisissime

Segnalo che in molteplici voci (stimo che presto le riguarderà tutte) relative alle edizioni del Campionato europeo di calcio diversi IP (magari della stessa persona) stanno modificando l'incpit aggiungendo il nome delle voci in svariate lingue o formule del tipo conosciuto anche come. Non ho provveduto ad annullamenti vari perché si tratta di informazioni corrette ma non so fino a che punto sia utile e... "enciclopedico" (prendete questo aggettivo con le pinze, non saprei in che altro modo esprimermi). Alcuni esempi: Euro 76; Euro 72; Euro 60. Lasciamo fare? --Saver47 (msg) 15:30, 8 feb 2021 (CET)

Esistono le voci nelle relative lingue: per me modifiche di questo tipo son da rollbackare. --Buzz ^msg _done? 15:51, 8 feb 2021 (CET)

Sono dello stesso avviso, mi è venuto lo scrupolo di chiedere perché sono modifiche fatte con criterio e inserendo informazioni corrette (ogni edizione presenta il nome dell'edizione nella lingua del Paese ospitante, anche se ci sono incongruenze dovute al fatto che il francese è usato alcune volte sì e alcune volte no mentre per le edizioni ospitate da Paesi con più lingue si è scritto il nome precisamente in tutte le lingue... mi pare proprio un eccesso). Attendo altri pareri - o anche solo che passi almeno un giorno - poi procedo col rollback --Saver47 (msg) 18:33, 8 feb 2021 (CET)

Essendoci silenzio sulla questione, vado di rollback --Saver47 (msg) 11:29, 11 feb 2021 (CET)

Grafia corretta di Lucas Hernández

Ciao ragazzi. La grafia corretta del cognome di Lucas Hernández è Hernández (come da titolo della voce) o Hernandez (come da Template:Sportivo e Template:Bio)? Transfermarkt e il sito del Bayern Monaco lo indicano come Hernández, il sito della Federazione Francese come Hernandez.--Dipralb (msg) 16:07, 8 feb 2021 (CET)

Sinceramente è difficile capire quale sia quello effettivamente più corretto. Al di là di ciò è però necessario che il titolo della voce e i vari template siano uniformi, con o senza l'accento. --Popsi (msg) 15:20, 9 feb 2021 (CET)

Per il momento ho uniformato al titolo della voce. Comunque vedevo che il cognome del padre di Lucas e del fratello Theo, Jean-François, è Hernandez.--Dipralb (msg) 18:21, 9 feb 2021 (CET)

Theo però ha l'accento. --Popsi (msg) 12:28, 10 feb 2021 (CET)

Direi di adeguarci alla FFF: è vero che Hernandez è un cognome spagnolo ma Theo e Lucas sono francesi a tutto gli effetti: da quanto leggo nella nostra voce, l'"ultimo" Hernandez spagnolo era il nonno --Ombra 13:32, 10 feb 2021 (CET)

Campionato sammarinese o Campionato Dilettanti?

Salve, notavo che il campionato di San Marino ha come titolo della voce Campionato Dilettanti. Ma da dove esce questo nome? Basta vedere qualsiasi documento della FSGC per notare come venga chiamato invece Campionato Sammarinese (vedi Statuto federale (Art. 51), Regolamento organico (Art. 67), un comunicato a caso con i risultati, ma soprattutto nella sezione Storia non c'è alcuna traccia di questo "Campionato Dilettanti". Va sicuramente cambiato il titolo alla voce principale, ma qualcuno è a conoscenza fino a quando questo "Campionato Dilettanti" sarebbe esistito? Perchè nel caso andrebbero cambiate tutte le singole voci stagionali, tutte o in parte. --Sandrino _(✉) 13:19, 9 feb 2021 (CET)

Buongiorno, intanto direi di riportare il nome ufficiale. Grazie. --95.250.7.25 (msg) 11:28, 10 feb 2021 (CET)

Campionato spagnolo di calcio

Salve, dalla prossima stagione ci sarà una rivoluzione sulla piramide calcistica spagnola, uno dei campionati più importanti. La pagina indicata andrebbe aggiornata nella sezione "storia", e probabilmente aggiornate/creare le specifiche voci ancillari. Grazie. --95.250.7.25 (msg) 11:28, 10 feb 2021 (CET)

Ciao, ma di cosa si tratterà nello specifico? --Popsi (msg) 12:26, 10 feb 2021 (CET)

Se apri il link c'è già il sunto. Riporto pure qua: La piramide calcistica spagnola dalla stagione 2020-2021 avrà un nuovo terzo livello. Sotto Liga e Segunda División ci saranno due campionati a girone unico, chiamati Primera e Segunda División RFEF, che rappresenteranno il terzo e quarto livello del sistema; la Tercera División diventerà il quinto livello. --95.250.7.25 (msg) 14:36, 10 feb 2021 (CET)

[@ 95.250.7.25] Chiedo perché non ho seguito bene la vicenda: ma i cambiamenti sono effettivi dalla prossima stagione (2021-22) come hai detto all'inizio o da quella in corso (2020-21) come pare dal commento successivo?--Dipralb (msg) 22:05, 11 feb 2021 (CET)

[← Rientro] Allora, da quanto scritto qui, neppure l'avviso è preciso. Le novità hanno riguardato già la stagione 2020-21 e coinvolgeranno anche quella 2021-22:

• la Segunda División B (semiprofessionisti), che fino alla stagione 2019-20 era composta da 4 gruppi di 20 squadre ciascuno, da questa stagione ha 5 gruppi di 20-21 squadre ciascuno divisi in 2 sottogruppi, per un totale di 10 sottogruppi di 10-11 squadre ciascuno;
• la Tercera División (semiprofessionisti/dilettanti), che fino alla stagione 2019-2020 era composta da 18 gruppi di 20 squadre ciascuno, da questa stagione ha 18 gruppi di 20-24 squadre ciascuno, divisi in 2 sottogruppi, per un totale di 36 sottogruppi di 10-12 squadre ciascuno.

Dalla stagione 2021-22, verranno istituiti due nuovi livelli, la Primera División RFEF (professionisti) e la Segunda División RFEF (semiprofessionisti), che faranno diventare la nuova Tercera División RFEF (semiprofessionisti/dilettanti) il quinto livello del campionato spagnolo. Questi tre nuovi livelli saranno strutturati così:

• la Primera División RFEF avrà 2 gruppi da 20 squadre ciascuno;
• la Segunda División RFEF avrà 5 gruppi da 18 squadre ciascuno;
• la Tercera División RFEF avrà 18 gruppi da 18 squadre ciascuno.

Pingo qualche utente [@ Popsi, Sanremofilo, GC85] [@ Fidia 82, Sandrino 14, L'Eremita] ma la discussione è aperta a chiunque voglia integrare qualcosa o dare un contributo di qualsiasi tipo. La voce va evidentemente rivista.--Dipralb (msg) 19:15, 12 feb 2021 (CET)

Grazie del riassunto, [@ Dipralb]. Da es.wiki potremmo "importare" le tabelle riassuntive sull'evoluzione delle categorie. --GC85 (msg) 19:29, 12 feb 2021 (CET)

Figurati. Intanto vedo se sistemo l'avviso.--Dipralb (msg) 20:23, 12 feb 2021 (CET)

Grazie per il ping [@ Dipralb] e per la chiarezza nel riassunto: ammetto che precedentemente non avevo capito niente. Per quanto riguarda le voci "vecchie" le terremo come edizioni passate e soppiantate del campionato oppure possiamo spostare le vecchie voci al titolo corretto e lavorarci lì? Per esempio la Tercera División, una volta che avrà cambiato nome e format, ha senso che la teniamo così? Andrebbe poi messa anche disambigua. Insolita poi anche la presenza della sigla della federazione nel nome ufficiale, non è una cosa che capita così spesso ma tant'è :D --Popsi (msg) 22:24, 12 feb 2021 (CET)

Vediamo cosa dicono altri utenti.--Dipralb (msg) 22:43, 12 feb 2021 (CET)

Allora, ho sistemato l'avviso che riguardava le novità dalla stagione 2021-22. Adesso andrebbe sistemata la voce con le novità di quest'anno.--Dipralb (msg) 23:17, 12 feb 2021 (CET)

Shehab Ahmed

Ciao, stavo wikificando questa voce quando ho notato varie incongruenze con la sezione Palmarès. la voce parla di alcune edizioni di UAE FA Cup e UAE Super Cup che non esistiono, non sono riportate nell'elenco delle edizioni (nella fattispecie ---> UAE FA Cup: 2004-2005, 2005-2006 & UAE Super Cup: 2002-2003, 2009-2010). Come mi comporto? Sto wikificando la voce per il Festival del lavoro sporco più vecchio ottima occasione per sfoltire le categorie sul lavoro sporco del progetto. Vi va di partecipare per poter sistemare un po' di voci???--Esc0fans -and my 12 points go to... 09:47, 11 feb 2021 (CET)

[@ Esc0fans], ho sistemato la voce, riportando anche il calciatore si è ritirato quattro anni fa. Comunque, facendo una ricerca tra le fonti, si ha il palmarès delle coppe del campionato emiratino qui. --GC85 (msg) 21:01, 11 feb 2021 (CET)

@GC85, perchè hai rimosso lo stemma della squadra?? --Esc0fans -and my 12 points go to... 21:57, 11 feb 2021 (CET)

[@ Esc0fans], se intendi lo stemmino nella sezione palmarès, ho banalmente applicato il modello di voce; pertanto poi ho tolto l'avviso W. --GC85 (msg) 22:07, 11 feb 2021 (CET)

Rose storiche in voce della squadra

Ciao, ho notato questa modifica e mi chiedevo se debba essere revertata oppure se sia corretta ed, eventualmente, il contenuto eliminato vada spostato in altra voce. --Mr buick (msg) 10:48, 11 feb 2021 (CET)

Se non è stata contestualmente creata la pagina stagionale con quella rosa, l'edit equivale a rimozione di contenuti enciclopedici, quindi va revertato.--Cicignanese (msg) 10:52, 11 feb 2021 (CET)

@Mr buick, guarda, se non sbaglio la rosa va nella voce [[Squadra di calcio 20XX-20XX]] --Esc0fans -and my 12 points go to... 10:56, 11 feb 2021 (CET)

Rimozione di contenuti annullata. Come detto da Cicignanese, se le rose sono enciclopediche e non sono state scorporate in voci stagionali dedicate, la loro rimozione equivale a rimozione di contenuti enciclopedici. --GC85 (msg) 11:13, 11 feb 2021 (CET)

Traduzione di una competizione libanese

Ciao, avrei un dubbio riguardo la nomenclatura corretta su it.wiki di una competizione libanese. In arabo si chiama كأس التحدي اللبناني (in inglese, Lebanese Challenge Cup). Dove collocheremmo la pagina qui? Lebanese Challenge Cup, Coppa di sfida libanese, Coppa di sfida del Libano, Coppa Challenge libanese, Coppa Challenge del Libano, etc.? Nehme₁₄₉₉ (msg) 17:15, 11 feb 2021 (CET)

[@ Nehme1499], secondo me il nome migliore sarebbe Challenge Cup (Libano) --  GRAZY  messaggiami qui!  19:31, 12 feb 2021 (CET)

Ok capito, mentre per كأس النخبة اللبناني (Lebanese Elite Cup), meglio Coppa d'Élite libanese? Nehme₁₄₉₉ (msg) 23:16, 12 feb 2021 (CET)

Difesa a zona/2

Segnalo questa discussione.--Mauro Tozzi (msg) 19:44, 11 feb 2021 (CET)

Calcio Merlin Pocket Collection

Segnalo questa voce, la cui enciclopedicità è IMO dubbia; benché scritta in maniera chiara e semplice, mancano fonti (comunque difficili da reperire sull'argomento). L'unica presente, riferita a Volpi e Poggi, parla di altro: i due giocatori erano "introvabili" nel mini-album realizzato dalla Dolber nel 1997, non in questo che fu pubblicato dal 2002 al 2007. A quanto ricordo gli sticker si potevano trovare in chewing gum e patatine, i mini-album avevano qualche informazione aggiuntiva (calendario e statistiche) ma fonti in merito non vi sono (probabilmente anche per la concorrenza, ben più nota, della Panini). Mi chiedo se non sia da spostare qui, del resto è un prodotto nato in America e solo successivamente giunto in Italia. --95.237.63.187 (msg) 21:28, 11 feb 2021 (CET)

Dubbio su foto Vieri

Chiedo conferma circa due foto di Vieri, una sicuramente e l'altra presumibilmente, per capire a quale gara della stagione 2003/04 appartengano:

• la prima, raffigurata su un manuale allegato a questo videogioco, ritrae Bobone a dorso nudo per l'esultanza ad un gol (probabilmente segnato da lui): si vedono Helveg (di spalle) "abbracciarlo", con Kily Gonzalez e Lamouchi ai fianchi. Notando le maglie a maniche corte, presumo si tratti di Inter-Modena del 31 agosto 2003 in cui proprio il numero 32 andò a segno (2-0 finale) ma vorrei averne la certezza: potrebbe essere stata anche in primavera, visto che il gioco fu pubblicato nell'autunno 2004.
• la seconda è una figurina della serie di cui si parla sopra, che ritrae il giocatore a mezzobusto e sempre in maniche corte. L'album è riferito alla stagione 2003/04, in una pagina dedicata ai bomber dell'anno prima si vedono oltre a Bobo anche Inzaghi e Del Piero: le maglie di Pippo e Alex sono proprio della suddetta stagione, con la coccarda della coppa nazionale sulla divisa rossonera e lo scudetto su quella bianconera (Diavolo e Vecchia Signora vinsero infatti quei trofei la stagione prima). La stranezza circa Vieri è la fascia di capitano al braccio, non capisco a quale partita faccia riferimento: Javier Zanetti non saltò nemmeno un incontro di campionato quell'anno, come fa Bobo a essere capitano ?

--79.50.44.172 (msg) 18:58, 12 feb 2021 (CET)

Ok, ma le foto dove sono?--Dipralb (msg) 23:50, 12 feb 2021 (CET)

Template:Coppa Suruga Bank

Ciao ragazzi. Dal 2019 la Coppa Suruga Bank ha cambiato denominazione in J.League Cup / Copa Sudamericana Championship. Il titolo della voce è stato già cambiato, è corretto spostare anche il relativo template a Template:J.League Cup / Copa Sudamericana Championship giusto? Lo chiedo per conferma.--Dipralb (msg) 15:54, 13 feb 2021 (CET)

Enciclopedicità delle voci sui derby

Al di là del comune buonsenso, esiste qualche linea guida (anche vaga) su quali derby/rivalità possano avere una voce dedicata? Chiedo perché mi sono imbattuto in 905 Derby, che francamente essendo un "derby" nato nel 2019 direi che in termini di prospettiva storica ha poco senso di esistere, a maggior ragione considerando che le due squadre che lo giocano sono entrambe state create a tavolino in quell'anno, e si parla di derby solo perché le sedi dei due club sono tra loro ad una settantina di km (che la rivalità sia "artificiale" si vede già dal fatto che l'incontro tra queste 2 squadre è stato l'incontro inaugurale della Canadian Premier League oltre che la prima partita ufficiale della storia di entrambi i club, e già prima che si incontrassero si usava la denominazione "905 Derby"...). Fosse per me si potrebbe anche cancellare serenamente la voce (il fatto che ci siano fonti giornalistiche che lo chiamano così conta fino ad un certo punto: i giornali chiamano "derby" anche incontri tra club di Eccellenza, se capita, e voglio sperare che non esistano voci su cose del genere, anche se non ci giurerei...), ma visto che la voce è lì da quasi 2 anni senza che nessuno abbia avuto alcunché da ridire, magari mi sono perso qualcosa io su quali siano i criteri (fossero anche informali) per voci del genere (cosa peraltro probabile, visto che dalle voci su tifoserie e derby vari mi tengo di solito volontariamente a debita distanza). --Nico.1907 (msg) 17:46, 14 feb 2021 (CET)

Probabilmente tradotta da en.wiki, l'utente che l'ha creata nel maggio 2019, due giorni prima aveva editato la voce inglese. In passato abbiamo avuto lo stesso dilemma per alcuni derby italiani, criteriando quelli regionali. Considerando che il 905 ha una storia inesistente, se non noto per altri motivi napalmizzerei la voce. --Paskwiki (msg) 18:35, 14 feb 2021 (CET)

Il problema dei Derby è di vecchia data, posso dirvi da tifoso del Palermo che ad esempio roba tipo questa non sta veramente né in cielo né in terra. Non trovo la discussione ma mi pare si fosse deciso che la voce indipendente per i derby era fattibile per quelli giocati in massima serie, però non si aveva probabilmente in mente una lega nata da due anni come nel caso del 905 derby. Da appassionato di calcio americano posso dirvi che là è assolutamente la prassi la "costruzione" dall'alto delle rivalità calcistiche, a volte attecchiscono anche fra i tifosi, altre meno, altre volte per niente: nella stessa situazione abbiamo anche la voce dell'Al Classico e una mezza dozzina di quelle contenute in questa categoria. Io più che il napalm le unirei in una voce tipo "Rivalità calcistiche della Canadian Premier League" / "Rivalità calcistiche della Major League Soccer", senza gli elenchi dei risultati, d'altronde visto che le fonti ci sono non possiamo neanche far finta non esistano. --Wikipal (msg) 19:50, 14 feb 2021 (CET)

Non credo che esistano "criteri" riguardanti i derby e francamente penso sia meglio così perché non bisogna avere criteri su tutto.... Poi IMHO ci starebbe anche fare una stima delle varie voci sul tema e cercare di stabilire un qualche orizzonte teorico per escludere quelli considerati meno rilevanti e quindi cancellarli, ma mi terrei lontano da stabilire criteri anche qui. Fidia 82 (msg) 20:23, 14 feb 2021 (CET)

Come Fidia. I criteri ad oggi non ci sono e non ci dovrebbero essere. Ogni Derby ha una storia e una rilevanza a sé, ma non tutti meritano menzione enciclopedica. Non ho voglia di cercare quanti simili a quello canadese sopracitato ci siano in giro, ma temo diversi. L'unica cosa che si può fare, in casi borderline e ove sorgono dubbi, è valutarne la rilevanza uno ad uno per salvare le voci più meritevoli ma anche cestinare quelle inutili. --Popsi (msg) 00:16, 15 feb 2021 (CET)

Template Incontro di club nidificato erroneamente?

Dopo un po' di tempo che non seguivo le voci stagionali delle squadre di calcio italiane ho notato la presenza di una strana formattazione delle sezioni risultati: infatti solo per le squadre di Serie B (e nemmeno tutte) il solito Template:Incontro di club è nidificato all'interno del Template:§ (es qui) senza che ce ne sia il bisogno. Visto che non ho seguito ultimamente il progetto prima di rimettere tutto come al solito volevo chiedere conferma che si tratti di un errore. --LuVen (contattami) 15:24, 15 feb 2021 (CET)

Scusami ma non ho capito cosa vuoi dire. Io non vedo differenze rispetto al solito. --Fidia 82 (msg) 23:52, 15 feb 2021 (CET)

Lo usano in pochissimi. Secondo me non serve a niente visto che l'ordine delle partite è dato da "1a giornata", "2a giornata" e via dicendo.--Nipas2 (msg) 02:11, 16 feb 2021 (CET)

Credo che lo usino per il seguente motivo: la sezione "Andamento in campionato" ha i link sul numero delle giornate (cosa fuori modello, ma vabbè...). se ci clicchi sopra ti rimanda al risultato della partita contenuto nel tamplate:incontro di club.--Manwe82 (msg) 08:46, 16 feb 2021 (CET)

Ah ok, non ero a conoscenza di questa opzione all'interno del Template:Andamento che permettesse il rimando al risultato della partita. A questo punto però faccio notare che utilizzando questa opzione non è più possibile compilare il template incontro di club da modifica visuale. --LuVen (contattami) 12:14, 17 feb 2021 (CET)

Ma infatti secondo me ne andrebbe deprecato l'uso. Se lo elimini IMHO nessuno si strapperà le vesti (tranne chi l'ha introdotto).--Manwe82 (msg) 12:20, 17 feb 2021 (CET)

Voce in cancellazione

La pagina «Primera División 2020 (Argentina)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--GC85 (msg) 09:14, 17 feb 2021 (CET)

Moda ai Mondiali 1998

Da un libro allegato a Calcio 2000 del giugno 2006 (curato da Fabrizio Ponciroli e dedicato alla storia dei Mondiali) apprendo che, nel 1998, Ronaldo fu eletto "sex symbol" del torneo dai soci del Bat-foi (un circolo per omosessuali situato nei pressi dell'Opera) mentre un sondaggio tra donne brasiliane giudicò Fabio Cannavaro il calciatore più bello: lo stesso difensore ne parlò in un'intervista a Rede Globo, emittente brasiliana. Non ho però trovato alcuna fonte, cartacea o digitale, al riguardo; sapete aiutarmi ? --87.14.75.189 (msg) 19:27, 17 feb 2021 (CET)

L.R. Vicenza

Segnalo richieste di spostamento alle sottopagine di L.R. Vicenza, comprese le categorie. Valutate quale sia il nome corretto :-) grazie, ciao. --Superchilum^(scrivimi) 08:48, 18 feb 2021 (CET)

Pingo [@ Fidia 82] che so che mi regalerà una gioia e sistemerà ;-) --Superchilum^(scrivimi) 19:04, 21 feb 2021 (CET)

Ei Super. Avevo visto la discussione e dovevo intervenire ma come spesso mi è passato dalla testa. Ok, inizio stasera a vedere cosa fare co sta roba. ;) --Fidia 82 (msg) 19:44, 21 feb 2021 (CET)

Calendario campionato 1933-34

Noto che il calendario della Serie A 1933-34 fu "riveduto" asimmetricamente in corso d'opera, con alcuni anticipi al fine di garantire la miglior preparazione in vista della Coppa del mondo. Fonti saranno probabilmente reperibili dalla Stampa dell'epoca, non capisco tuttavia il perché la decisione abbia riguardato quelle giornate specifiche e non (ad esempio) l'introduzione di infrasettimanali per rispettare l'ordine lineare; sapreste illuminarmi ? --79.19.66.109 (msg) 15:19, 18 feb 2021 (CET)

Il Capo sei tu

Sulla voce «Il Capo sei tu» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 17:48, 18 feb 2021 (CET)

Inserimento

Salve, qualcuno può valutare questo inserimento[11], soprattutto la parte dopo le statistiche.--151.38.221.162 (msg) 00:31, 21 feb 2021 (CET)

Rimosso tutto, grazie della segnalazione. --GC85 (msg) 09:57, 21 feb 2021 (CET)

Campionati di A con primato particolare

Non ritrovo quale sia stato il campionato di A con più regioni rappresentate (16 al massimo dato che formazioni valdostante, trentine, molisane o lucane non hanno mai calcato i campi della massima serie), mi pare di aver letto che il record sia di 14 ma vorrei averne conferma e sapere a quale stagione il dato si riferisca. Vorrei inoltre sapere in quale annata sia stato presente il maggior numero di formazioni scudettate (anche antecedenti il girone unico): in quest'ultimo caso, dalla stima che ho compiuto si evince essere il 2013-14 in cui oltre a milanesi, genovesi, romane, torinesi e Hellas (il Chievo non fa testo in tal senso) erano presenti Bologna, Fiorentina, Cagliari e Napoli. --79.30.37.197 (msg) 14:15, 21 feb 2021 (CET)

Ciao. Qua discutiamo sulla gestione "tecnica" delle pagine dell'enciclopedia che riguardano il calcio, non di curiosità da almanacco. Direi che Wikipedia non è il posto per queste domande, tutt'al più potresti provare a farle qui. --Wikipal (msg) 20:00, 21 feb 2021 (CET)

Italia 9-1 Armenia

Vorrei creare Italia 9-1 Armenia, si può fare? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.12.247.16 (discussioni · contributi) 14:19, 24 feb 2021 (CET).

Per quale motivo? Quale sarebbe la rilevanza enciclopedica della singola partita? Considera che il numero di reti segnate non è di per sé motivo valido. --GC85 (msg) 15:29, 24 feb 2021 (CET)

C'è una motivazione valida? --Popsi (msg) 16:27, 24 feb 2021 (CET)

Copa América 2021

Ciao ragazzi. Qualche giorno fa le federazioni calcistiche dell'Australia e del Qatar hanno ufficializzato la rinuncia alla Copa América 2021 a seguito della concomitanza con le partite restanti del secondo round delle qualificazioni asiatiche al Mondiale 2022. Il portavoce della CONMEBOL Ariel Ramirez, parlando all'Associated Press, non ha escluso la sostituzione delle due nazionali asiatiche visto l'interesse mostrato da altre selezioni, stessa cosa ha fatto il segretario generale Gonzalo Belloso parlando a La Red. Belloso ha aggiunto che, nel caso le due nazionali non vengano sostituite, la competizione si disputerà ugualmente ma con 10 squadre. Ora, i nostri colleghi inglesi hanno modificato la voce conservando l'attuale calendario e le 12 partecipanti (ovviamente "barrando" Australia e Qatar), mentre quelli spagnoli e francesi hanno modificato considerando solo le 10 nazionali confermate. Come dobbiamo comportarci noi? Prima di modificare e integrare gli sviluppi, vorrei un parere.--Dipralb (msg) 15:05, 25 feb 2021 (CET)

Ciao, io per ora farei come gli inglesi, vista la volontà di cercare altre due squadre eventuali. Non dovessero aggiungersi o dovesse arrivare l'ufficialità dell'edizione a 10 squadre, correggeremo in seguito. --Popsi (msg) 16:36, 25 feb 2021 (CET)

Come Popsi. --LittleWhites (msg) 16:38, 25 feb 2021 (CET)

Però è anche vero che al momento le partecipanti sono a tutti gli effetti 10 e le altre due sono solo una possibilità. La CONMEBOL non ha annunciato che verranno sicuramente sostituite.--Dipralb (msg) 17:04, 25 feb 2021 (CET)

[← Rientro] Ho integrato le informazioni circa il ritiro delle due nazionali e spiegato la situazione, mantenendo il calendario attuale senza Australia e Qatar. Speriamo arrivino notizie ufficiali sul format a breve.--Dipralb (msg) 22:26, 25 feb 2021 (CET)

Segnalo che la CONMEBOL ha ufficializzato che non sostituirà le due nazionali e ha quindi confermato il nuovo calendario.--Dipralb (msg) 16:47, 15 mar 2021 (CET)

Regno Unito oppure Gran Bretagna

Ciao, ho notato che la pagina della nazionale di calcio del Regno Unito è l'unica con la "dicitura" Regno Unito, mentre tutte le altre nazionali, compresa quella femminile hanno la parola Gran Bretagna nel titolo. Dal template {{Rappresentative sportive nazionali britanniche}}, ho notato che solo la rappresentativa del quidditch ha la parola Regno Unito nel titolo della voce, dite di uniformare il tutto a Gran Bretagna, con conseguente modifica del template {{Naz}}? Grazie! --Towerman86 (scrivimi) 12:46, 23 feb 2021 (CET)

La Gran Bretagna è la dicitura geografica, mentre il Regno Unito è la nazione, quindi andrebbe sostituita Gran Bretagna con Regno Unito in ogni voce sportiva, come si è fatto nel progetto cinema. E penso che andrebbe cambiata in tanti altri progetti... --Mr.Sopracciglio (msg) 09:29, 24 feb 2021 (CET)

In alcuni sport come la pallacanestro la Gran Bretagna gareggia separatamente dall'Irlanda del Nord, in altri casi come ai Giochi Olimpici "Gran Bretagna" è semplicemente l'abbreviazione di "Gran Bretagna e Irlanda del Nord".

Vedere a tal proposito → Irlanda del Nord#Sport, Nazionale di calcio dell'Irlanda del Nord e Gran Bretagna ai Giochi olimpici. – Met 71 21:12, 25 feb 2021 (CET)

Sposto qui la discussione avviata erroneamente in Discussioni portale:Calcio. [@ Towerman86], penso ti sia confuso, visto che lì si discute solo dell'organizzazione del Portale vero e proprio. Per tutto il resto c'è la pagina del Progetto. ;) --GC85 (msg) 21:21, 25 feb 2021 (CET)

Io ho notato questo perché quando si usa {{Naz|PC|GBR}}, il link che crea punta al redirect, non alla voce direttamente. Volevo capire se c'era qualcosa che non era giusto nei nomi / se si poteva uniformare il tutto. --Towerman86 (scrivimi) 10:11, 26 feb 2021 (CET)

Hem, scusate se scendo dalle nuvole ma che io sappia almeno nel calcio gli stati del "Regno Unito" gareggiano separatamente, Galles, Scozia, Inghilterra.... Fidia 82 (msg) 08:57, 1 mar 2021 (CET)

[@ Fidia 82], dipende dalle manifestazioni. Rimanendo al calcio, ai Giochi olimpici negli anni partecipa come Gran Bretagna (Team GB), infatti abbiamo la voce Nazionale olimpica di calcio della Gran Bretagna. La voce Nazionale di calcio del Regno Unito si riferisce a quelle occasioni in cui la selezione calcistica rappresentava il regno, Irlanda del Nord inclusa. Nelle prime edizioni dei Giochi olimpici ha partecipato come rappresentativa della Gran Bretagna e dell'Irlanda del Nord, mentre a quelle del 2012 come rappresentativa della sola Gran Bretagna. [@ Towerman86], il template che andrebbe usato nelle competizioni olimpiche è {{Naz|PC|GBR sport}}. --GC85 (msg) 09:15, 1 mar 2021 (CET)

Grazie mille, almeno so come agire adesso! --Towerman86 (scrivimi) 14:43, 3 mar 2021 (CET)

Dubbio di enciclopedicità

Sulla voce «S.S.D. Football Club Messina» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo il dubbio di enciclopedicità sulla voce. Direi che con sole 5 presenze in Serie D, per me la voce non ha rilevanza, considerando anche che non vedo altri elementi di rilevanza. Pingo l'autore [@ NickDinamite91]. Tra l'altro, la denominazione corretta quale sarebbe? visto che Football Club Messina rinvia ad Associazioni Calcio Riunite Messina? --GC85 (msg) 13:41, 27 feb 2021 (CET)

Per prima cosa partiamo dal nome. Se la voce rimarrà in ns0 per almeno qualche mese, diciamo, le vie alternative da intraprendere sono due: a) "Football Club Messina", dopo però aver tolto tutti i puntamenti alla voce del Messina storico. Redirect che, sia beninteso, soprattutto ora che c'è un diverso club con quel nome e che non è una squadretta di Promozione o Prima Categoria, non lo considero comunque molto corretto. In passato una squadra ha avuto il nome invertito "Messina F.C", ma mai F.C. Messina, se è considerata comunque la stessa cosa, e non certo tecnicamente, magari lo dovrebbe dire qualche utente più esperto. Il club che ha avuto un nome quasi uguale è stato l'ultimo che ha calcato la Serie A, "Football Club Messina Peloro"; ma appunto quel Peloro, termine che contraddistingueva molto la vecchia società (di cui questa ne ha rilevato il marchio), direi cambia abbastanza.

b) come da modulo, il nome esteso: "Società Sportiva Dilettantistica Football Club Messina". Adesso non faccio nulla anche perché la voce potrebbe avere i giorni contati.

Sull'enciclopedicità invece poco da dire: il club è anche più conosciuto, generalmente, di uno con lo stesso numero di stagioni in D, quindi IMHO sarebbe legittimo fare un'eccezione in tal caso ma quando i campionati in D saranno almeno 7-8, ora è un po' troppo presto. Attestato che non ci sono altre particolarità tali da cambiare le cose. --Fidia 82 (msg) 14:48, 27 feb 2021 (CET)

Nella voce c'è scritta tutta la storia della società e il motivo del nome simile a quello del Messina che fù in Serie A: "Dopo il passaggio di proprietà, il presidente Arena raggiunge un accordo per ottenere il marchio “Fc Messina” dall’ex patron Pietro Franza. Completato l’iter del cambio di denominazione, rinasce il Football Club Messina."

Non sapevo che ci fosse un limite minimo di partecipazioni in Serie D per poter creare una voce, chiedo scusa. Ma non capisco il perchè la stessa voce esiste in lingua inglese e in italiano, vista l'origine della società, non esiste.

Giocatori come Francesco Lodi, Cristian Agnelli, Facundo Coria, Pablo Caballero e Gianmarco Piccioni, tesserati per il Football Club Messina, hanno una voce su Wikipedia che, prima che creassi la mia voce, non rimandava a nessuna società con il nome "Fc Messina".

Quindi se bisogna cancellare la voce da me creata per la mancanza di presenze in Serie D, lo trovo anche giusto, se fosse una regola. Ma per il dubbio sul nome mi sembra un pò ingiusto, la società così si chiama. Qualora venisse promossa in Lega Pro, cosa che potrebbe accadere visti i risultati, non si potrebbe creare lo stesso visto il nome che porta?!

Buona sera. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da NickDinamite91 (discussioni · contributi) 17:56, 27 feb 2021 (CET).

Ciao [@ NickDinamite91]. Nella pagina sui criteri di enciclopedicità per squadre sportive si parla di almeno 10 partecipazioni alla massima serie dilettantistica nazionale. Che sia presente su en.wiki ha poca importanza, perché ciascuna edizione linguistica di Wikipedia ha le sue linee guida e quelle di en.wiki sono parecchio larghe di manica. Sul nome la questione è semplicemente legata al fatto che da precedenti discussioni è stato deciso di rimuovere i vari ASD, SSD e così via dal titolo della voce, ma in questo caso "Football Club Messina" esiste già e rinvia alla voce sull'Associazioni Calcio Riunite Messina. --GC85 (msg) 19:05, 27 feb 2021 (CET)

Rimanda all'Associazione Calcio Riunite Messina 1974 perchè, paradossalmente, è la sua storia. A Messina ci piace complicarci la vita, l'Associazione Calcio Riunite Messina in precedenza si chiamava Football Club Messina Peloro marchio fondato nel 1997 (quella che fù in Serie A), dopo il fallimento del 2008 scomparse. Dopo molteplici società e altri fallimenti, nel 2013 Pietro Lo Monaco si riappropriò del marchio Associazioni Calcio Riunite Messina 1947, marchio che fù fondato nel 1947, (quello della Serie B del 1989 con Schillaci). Dopo un altro fallimento Pietro Sciotto (Attuale presidente dell'ACR Messina) creò una nuova società dal nome Associazione Calcio Rilancio Messina S.S.D. a r.l. L'hanno dopo acquisto acquisto da Pietro Lo Monaco il marchio storico Associazione Calcio Riunite Messina 1947. Ed ecco l'attuale dualismo delle due società.

Paradossalmente il marchio del Football Club Messina è più noto di quello dell'Associazione Calcio Riunite Messina 1947, e potrebbe rientrare nei requisiti per le presenze in Serie D essendo stato per diversi anni in Serie A.

Dopo la mia spiegazione decidete le sorti della voce come meglio credete. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da NickDinamite91 (discussioni · contributi) 19:21, 27 feb 2021‎ (CET).

Giusto per aggiustare meglio il tiro: sul nome il problema sarebbe più tecnico che altro, ma l'ho già spiegato anch'io nel mio primo messaggio, e bisogna partire dal fatto che il Messina Peloro-società così tutte le società che disponevano del titolo sportivo "principale" (ora detenuto e/o attribuito dal/al Riunite o ACR), il nome "F.C. Messina" non ce l'hanno mai avuto e quindi dal momento che questo nome ora lo ha l'ex Città di Messina, almeno in teoria sarebbe opportuno che il redirect al Messina storico fosse rimosso, poi non so cosa pensano gli altri. Ma ripeto, è solo un problema tecnico. Poi, la voce del Città di Messina l'ho letta bene; si, l'ex Città di Messina ha il marchio del Piloro, ok, ma solo quello, e quindi non si può attribuire null'altro. Il caso è analogo a quello del Venezia, il cui marchio del vecchio club è in possesso di una società dilettantistica estranea a quella attuale di Serie B. Ciò che più importa è il titolo sportivo, che in tal caso possiede l'ACR Messina e non si possono fare sdoppiamenti.

La voce dell'ex Città di Messina: non essendo uno stub, come fatto in passato per casi analoghi pur cancellandola si farebbe in modo di tenerla in memoria, quindi rieditandola (cioè sbloccandola) quando ritenuto opportuno conservando la cronologia precedente. Ergo Nick Dinamite apparirebbe sempre come primo autore. --Fidia 82 (msg) 01:07, 28 feb 2021 (CET)

Notavo la pagina qualche giorno fa , ed infatti ero dubitoso perché al momento crea più confusione che altro . Seguirei il consiglio di [@ Fidia 82] il più consono al momento , perché per eredità sportiva (il marchio val poco ,io parlo dei dati sportivi) comunque al momento non è enciclopedica , ma se si cassetta per poi riproporla è meglio perché la struttura non è male e badiamo perché nel girone il testa a testa per la C è proprio peloritano :D . Il buon ladrone (msg) 01:19, 28 feb 2021 (CET)

Io purtroppo non ho esperienza su Wikipedia, quindi non saprei come fare per renderla idonea, come togliere il redirect al Messina storico. So solo che ci sono stato ore a creare questa voce 😅 essendo appunto novizio.

Ripeto, fate ciò che meglio credete, anche modificarla per renderla idonea, non ci sono problemi e scusate il disturbo che vi ho creato 🙂 — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da NickDinamite91 (discussioni · contributi) 10:32, 28 feb 2021 (CET).

Essendo passati una decina di giorni in assenza di pareri, comunico che fra oggi e domani provvederò a togliere i link da FC Messina alla voce dell'ACR Messina e dopo aver fatto cancellare il redirect, sposterò la voce dell'ex Città di Messina a "Football Club Messina". Anche se in un futuro prossimo la voce fosse cancellata (e le probabilità ci sono eccome) eviteremmo problemi tecnici di vario genere giacché comunque la cronologia sarebbe posizionata correttamente (quindi magari un potenziale nuovo creatore troverebbe scritto "Attenzione, la pagina FC Messina è stata già cancellata e blablabla"). --Fidia 82 (msg) 10:57, 9 mar 2021 (CET)

Ripristino Almir Aganspahić

Ciao a tutti! La voce su questo giocatore era stata cancellata nel giugno scorso perché non rientrava più nei criteri, visto che all'epoca era enciclopedica per le presenze in partite di qualificazione all'europeo Under-21 disputate con la sua nazionale. Aganspahić ha ormai giocato però la 25ª partita in campionati di 2ª fascia, come si può vedere qui (20 presenze nella massima divisione serba, 5 in quella croata), pertanto vorrei chiedere il ripristino della voce precedentemente cancellata perché, come evidenziato anche nella PdC, era già ben scritta e sarebbe soltanto da aggiornare. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:24, 28 feb 2021 (CET)

Ciao, secondo me meglio chiedere direttamente qui (poi oh magari l'admin di turno passa anche dalla Tribuna, ma nel dubbio...). --Nico.1907 (msg) 22:23, 1 mar 2021 (CET)

L'admin di turno ti rimanderebbe al progetto tematico di riferimento... Per me non ci sarebbero problemi a ripristinare, ma aspettiamo qualche altro parere. --GC85 (msg) 22:41, 1 mar 2021 (CET)

Favorevole anche io al ripristino. --Popsi (msg) 15:29, 2 mar 2021 (CET)

Ovviamente favorevole al ripristino della voce. Come già dissi nella pdc (la quale l'avviai io), la voce all'epoca non era automaticamente enciclopedica. Ma adesso che lo è si può tranquillamente ripristinare. --Filosofo del calcio (msg) 16:09, 2 mar 2021 (CET)

Visti i consensi ho ripristinato la voce. --LittleWhites (msg) 17:38, 3 mar 2021 (CET)

Comportamento scorretto dell'utente Ivano Casal

Vorrei portare all'attenzione il comportamento dell'utente [@ Ivano Casal]. Nonostante abbia preso ben 3 cartellini gialli ancora contribuisce in manierea completamente errata, ignorando quanto gli viene detto e ripetuto e facendo attacchi personali (basti vedere la sua talk). Vogliamo parlarne? pingo [@ dipralb] che vedo ha già distribuito vari cartellini... PS:Tempo fa già aprii una RdP per un attacco personale, finita però senza una decisione... --Manwe82 (msg) 17:12, 2 mar 2021 (CET)

Eh non so cosa aggiungere, credo che il suo comportamento sia sotto gli occhi di tutti.--Dipralb (msg) 20:39, 2 mar 2021 (CET)

Ho visto un po' i suoi edit degli ultimi 4 mesi. Male che sia tornato alla verve precedente. Per il resto, gli avvisi in passato li ha avuti. Io darei avvisi puntuali in talk ogni tot scorrettezze tecniche e dopo più casi, se non cambia sensibilmente modus operandi si apre una UP lì linkando i vari edit errati, a meno che un amministratore a cui lo si segnalasse non decidesse direttamente prima di dargli una strigliata con un blocco a tempo. La cosa negativa è il tempo che fa perdere, bisognerebbe tenerne conto secondo me. --Fidia 82 (msg) 20:36, 3 mar 2021 (CET)

Vi prego fermatelo, ha vandalizzato di nuovo la pagina Campionato Primavera 1 2019-2020, cancellando fonti e contenuti. Non può far perdere tutto questo tempo agli utenti ed ignorare i richiami....--Manwe82 (msg) 08:55, 4 mar 2021 (CET)

[@ Manwe82], puoi ricorrere a Wikipedia:Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti, ma direi anche Wikipedia:Utenti problematici. --GC85 (msg) 08:58, 4 mar 2021 (CET)

[@ GC85] già l'ho fatto, c'è uina richiesta di pareri qui . Quante ne dobbiamo aprire?--Manwe82 (msg) 08:59, 4 mar 2021 (CET)

E allora passa a Wikipedia:Utenti problematici. Nel frattempo, gli ho dato una giornata di blocco per mancanza di collaborazione. --GC85 (msg) 09:01, 4 mar 2021 (CET)

Procedura aperta qui e utente avvisato. Se il sistema funziona sappiamo tutti come deve andare a finire.... intervenite per favore.--Manwe82 (msg) 09:18, 4 mar 2021 (CET)

Speciale:Contributi/87.13.171.22

A parte il vandalismo finale, le prime tre modifiche da parte dell'IP erano corrette? Chiedo a voi di valutarle e di ripristinarle, eventualmente. --Rupeliano (msg) 22:13, 2 mar 2021 (CET)

Quasi giuste: lui aveva inserito 21 presenze e 6 reti, invece sono 20 presenze e 5 reti (uno dei gol l'ha fatto circa negli stessi minuti della modifica dell'IP). Ho ripristinato il dato corretto. --Nico.1907 (msg) 23:14, 2 mar 2021 (CET)

_piccole correzioni previo controllo_

_Otto Fischer (allenatore giramondo, di cui si e' parlato in occasione della giornata del ricordo per essere morto nel massacro di Liepaja) alleno' il Napoli perla prima parte della stagione 28/29___la circostanza e' riportata nella scheda Napoli 28/29, ma non nella sua voce personale_

_mentre per Gino Cappello non si riesce a capire il perche' dell'apposizione IV, per Attilio Ferraris e' quasi certo che fosse il quarto e piu' famoso di una popolare famiglia romana (di origine piemontese) che frequentava assiduamente la Fortitudo___mentre il II e il III rimasero sempre in seconda linea, il I fu in prima divisione nelle annate 22/23 e 23/24 ed ha una sua diligente scheda in cui pero' manca il nome e non e'riportata la parentela con il piu' anziano e famoso fratello_

_Roma e' citta' di quasi tre milioni abitanti (meta' romanistie e meta' laziali)___ci sara' pure un appassionato cultore di calcio antico di cui c'e' anche non poca pubblicistica, peraltro spesso solo agiografica___magari si riuscirebbe finalmente a vedere un documento che certifichi lo strano connubio Almas&Scalera oppure a sapere chi fossero (entrambe di Roma) Contin 1div 42/43 e Gualtieri 1div 41/42 oppure ancora il nome del misterioso Weisz della Pro Roma 25/26_

_certo il difficile e' scovarlo___credo pero' che collaborerebbe volentieri_

--79.25.220.78 (msg) 15:25, 5 mar 2021 (CET)

Aiutare

È stato notato che la voce «Saham Club» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Burgundo (msg) 14:17, 12 mar 2021 (CET)

Battuta Hodgson

Ai tempi in cui guidava l'Inter, Hodgson disse qualcosa del tipo "A Parma sono imbattuto: non ci ho mai giocato". Sapreste per caso dirmi se quelle parole sono legate a questo articolo ? Nel pezzo la battuta non viene riportata, si parla però (appunto) della tradizione negativa che i milanesi hanno tuttora al Tardini. --79.49.77.236 (msg) 17:19, 12 mar 2021 (CET)

Joan Laporta

Ciao ragazzi. Segnalo questa voce che andrebbe pesantemente rivista, anche sfoltendo parecchio se necessario. Qualche giorno fa c'è stata un'aggiunta massiccia di contenuti da parte di un IP, ma diversi periodi sono sgrammaticati (tanto da far venire il dubbio che si sia usato un traduttore automatico). Inoltre la voce mi sembra veramente troppo lunga e dettagliata. Se qualcuno potesse fare una bella revisione, sarebbe cosa gradita.--Dipralb (msg) 20:00, 13 mar 2021 (CET)

A.C. Chioggia Sottomarina

chiedo qui, anche perché ci sono tre sottocategorie con un buon numero di pagine da spostare: per caso la categoria in oggetto va rinominata in seguito al cambio titolo della voce principale? --valepert 03:22, 14 mar 2021 (CET)

Si, le categorie sono da spostare. --Fidia 82 (msg) 11:31, 14 mar 2021 (CET)

Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2022 - UEFA

Buonasera. Sono da controllare tutti i referti (che devono essere inseriti con il collegamento it) dei dieci gironi di qualificazione. In aggiunta, chiedo un aiuto generale nell'aggiornare queste pagine quando è il momento (24 marzo le prime partite). --Island92 (msg) 23:31, 14 mar 2021 (CET)

I referti si possono prendere da qui.--Island92 (msg) 23:33, 14 mar 2021 (CET)

Io mi "chiamo fuori". Se dovesse servire una mano in generale ci sono, ma sto già seguendo le qualificazioni in Sudamerica. --Popsi (msg) 20:59, 15 mar 2021 (CET)

Ok. Pingo [@ Pierluigi05] che in passato si è occupato di pagine simili.--Island92 (msg) 22:39, 15 mar 2021 (CET)

Sono disponibile a dare una mano come aggiornamenti quando si giocheranno le partite. Pensandoci però forse trattandosi di qualificazioni mondiali sarebbe più corretto prendere il referto dal sito FIFA (qui come per quelli delle altre confederazioni). Comunque [@ Popsi] in questa finestra di marzo si giocherà solo in Europa e Nord America. In Sudamerica le partite sono state rinviate (vedi qui). --Pierluigi ⁰⁵ 23:22, 15 mar 2021 (CET)

Nella stessa voce del 2018 come ad esempio qui sono in uso i referti UEFA. Direi di continuare con questa linea, cosa ne pensi?--Island92 (msg) 23:26, 15 mar 2021 (CET)

Nel 2014 però vedo che è stato utilizzato FIFA (vedi qui. Alla fine comunque è abbastanza indifferente, basta che ci mettiamo d'accordo a utilizzare uno dei due. Io propendo leggermente per utilizzare quelli FIFA per una questione di uniformità a quelli delle altre confederazioni ma di certo non mi impunto se volete utilizzare quelli UEFA. --Pierluigi ⁰⁵ 23:33, 15 mar 2021 (CET)

Sì anche per me è uguale. Non so se però è disponibile un collegamento it per i referti FIFA.--Island92 (msg) 23:48, 15 mar 2021 (CET)

[@ Pierluigi05] Yes, lo so. Potrei infatti aiutare in questa finestra ma non garantire la mia presenza per tutto l'arco delle qualificazioni in Europa. --Popsi (msg) 09:46, 16 mar 2021 (CET)

[← Rientro] [@ Popsi], [@ Pierluigi05] Ho sistemato i referti dei dieci gironi UEFA e altre piccole minuzie, come l'ordine delle partite, uguale per girone come mostrato sul sito ufficiale. Ho preferito mettere il referto UEFA it perché siamo su it Wiki e perché non è disponibile il referto FIFA it perché il sito della FIFA non ha una versione in lingua italiana. Purtroppo causa pandemia le date, gli orari e le sedi delle partite possono cambiare in ogni istante quindi per questi particolari bisogna fare comunque attenzione.--Island92 (msg) 23:50, 19 mar 2021 (CET)

Ciao buongiorno [@ Island92], [@ Pierluigi05], se volete, anche io mi rendo disponibile nell’aggiornamento dei risultati e marcatori delle partite alla fine del loro svolgimento. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Chrisvale18 (discussioni · contributi). 07:27 , 20 mar 2021 (CET)

Ok grazie. In aggiunta in questa finestra di marzo si gioca la fase a gironi dell'europeo Under 21 2021 in Ungheria e Slovenia.--Island92 (msg) 16:28, 20 mar 2021 (CET)

Va bene, [@ Island92] mi ricorderò anche di queste qualificazioni Under 21. Non c'è problema. Grazie a te. --Chrisvale18 (msg) 17:32, 20 mar 2021 (CET)

Prego. Non sono comunque qualificazioni. Si gioca la fase finale del torneo che è stata divisa in due parti causa pandemia. 24-31 marzo la fase a gironi, 31 maggio-6 giugno la fase a eliminazione diretta dai quarti di finale.--Island92 (msg) 18:53, 20 mar 2021 (CET)

Considerata la discussione ne approfitto per dire che chiunque voglia aiutare me e [@ Popsi] con i template riguardanti le presenze dei giocatori nelle rispettive nazionali è il benvenuto. --Valentinenba97 (msg) 19:25, 20 mar 2021 (CET)

[@ Valentinenba97] Ovviamente presente per il lavoro di aggiornamento template. Aggiungo anche, [@ Pierluigi05], che potrei occuparmi io del nord e centro America (CONCACAF) visto che al sud non giocano. Così avete più tempo per concentrarvi sull'Europa dove c'è il grosso del lavoro da fare. --Popsi (msg) 20:48, 20 mar 2021 (CET)

[@ Popsi] A proposito di qualificazioni CONCACAF mi aiuteresti a risolvere il "mistero" Saint Lucia? Fino a qualche giorno fa quando ho aggiornato sedi e orari della prima giornata in questa pagina Saint Lucia risultava regolarmente nel gruppo E anche se le sue partite risultavano le uniche senza orario e sede confermati. Ora però sembra completamente sparita. I referti delle partite non sono più accessibili (es.), nelle classifiche non compare più (vedi qui). Sembra essere stata estromessa dalle qualificazioni per qualche motivo ma non riesco a trovare nessun articolo/news che spieghi il perchè. Riesci a venirne a capo? --Pierluigi ⁰⁵ 12:24, 21 mar 2021 (CET)

[@ Pierluigi05], questa discussione risale a due settimane fa e si paventava già il rischio che Saint Lucia non disputasse le qualificazioni, ma quello che emergeva era il caos, nel senso che non si capiva il perché né si avevano informazioni più ufficiali. Il fatto che la FIFA non riporti la presenza di Saint Lucia nelle qualificazioni dimostra che non vi partecipa. La domanda a cui rispondere è: si sono ritirati o sono stati esclusi? --GC85 (msg) 12:54, 21 mar 2021 (CET)

[@ GC85] Grazie per questo video, dal video più o meno si capisce cosa sia successo: la federazione di Saint Lucia non ha trovato il modo di districarsi tra le norme anti-COVID locali che non permettevano sport di contatto e non ha fatto quindi in tempo a organizzarsi per poter giocare le due partite di marzo rinunciando quindi (o venendo estromessa, questo in effetti non è chiaro) alle qualificazioni. La cosa stranissima è che non ci sia un comunicato ufficiale della FIFA o della CONCACAF sulla questione. --Pierluigi ⁰⁵ 13:16, 21 mar 2021 (CET)

[← Rientro] [@ Pierluigi05, GC85] Non son riuscito a trovare alcun comunicato ufficiale di CONCACAF o FIFA sulla questione, ma in questo articolo c'è scritto che Saint Lucia si è ritirata (che tra l'altro mi pareva la cosa più logica e normale). A questo punto il girone in questione passa da 5 a 4 squadre e andrebbe corretto. --Popsi (msg) 12:01, 24 mar 2021 (CET)

Buonasera [@ Pierluigi05], [@ Island92], questa sera ci sono abbastanza partite alle 20.45, se volete e soprattutto se siete collegati, ci possiamo dividere le pagine con i marcatori da aggiornare? Ad esempio 2/3 gironi ognuno? Fatemi sapere, Grazie. --Chrisvale18 (msg) 20:25, 24 mar 2021 (CET)

[@ Chrisvale18] si ci sono per stasera. [@ Popsi] Ho aggiornato la pagina delle qualificazioni CONCACAF con il ritiro di Saint Lucia, per adesso ho messo come fonte il tuo articolo della Gazzetta sperando di poterla sostituire con un comunicato FIFA o CONCACAF che al momento non esiste ancora. --Pierluigi ⁰⁵ 21:11, 24 mar 2021 (CET)

Benissimo [@ Pierluigi05], io per il momento in attesa, stavo gestendo tutti. Mi sembrano 5 gironi stasera: A,D,E,G,H dimmi che gironi fai? --Chrisvale18 (msg) 21:15, 24 mar 2021 (CET)

Faccio i 3 gironi con 2 partite (A-D-E) e tu fai i 3 gironi con 3 partite (G-H)? --Pierluigi ⁰⁵ 21:29, 24 mar 2021 (CET)

Va bene [@ Pierluigi05], faccio i gironi G-H per questa sera, comunque sto notando che la pagina generale delle qualificazioni, sta subendo alcune modifiche di anonimi che eliminano le classifiche, possiamo fare qualcosa per "bloccare" in un certo senso la pagina? o possiamo solo annullare le modifiche.Secondo te? --Chrisvale18 (msg) 21:32, 24 mar 2021 (CET)

Fino al 31 marzo ogni sera si giocano parecchie partite. Con calma aggiorniamo tutto man mano.--Island92 (msg) 21:56, 24 mar 2021 (CET)

Non mi pare ci siano gli estremi per richiedere semiprotezioni della pagina. Vedo un paio di rimozioni vandaliche ma non di più. --Pierluigi ⁰⁵ 22:24, 24 mar 2021 (CET)

Buonasera [@ Island92], che gironi aggiorni questa sera? faccio i gironi da 6 squadre I e J. come ieri sera. Ti prendi i restanti? --Chrisvale18 (msg) 20:40, 25 mar 2021 (CET)

Non ti preoccupare. Aggiorna a raffica tutto quello che ti pare, specie dove trovi quella sezione non ancora aggiornata. Nel mio caso preferisco prendermi cura delle minuzie specialmente dopo che tutte le partite di questa finestra di marzo sono state giocate. In questi giorni mi sto occupando anche di altre voci al di fuori del calcio.--Island92 (msg) 20:53, 25 mar 2021 (CET)

[@ Island92] ciao, comunque le qualificazioni dell’europeo under 21 del 2023 sono già iniziate e sono state disputate due partite in data 25 e 29 marzo, quindi siccome sono già pronti gironi e calendari possiamo iniziare a crearle. Credo. Le prossime partite ci saranno ad inizio giugno. Chrisvale18 (msg) 00:12, 30 mar 2021 (CEST)

Errore di calcolo. Non sapevo iniziassero in questa finestra di marzo.--Island92 (msg) 00:16, 30 mar 2021 (CEST)

Ringrazio gli utenti per l'impegno avuto nell'aggiornare queste voci. Le qualificazioni mondiali tornano il primo settembre.--Island92 (msg) 21:59, 2 apr 2021 (CEST)

Colori template Nazionale islandese

Buonasera a tutti, faccio notare che come si può vedere qui, i template con i convocati della Nazionale islandese sono di due colori diversi. Per quasi tutti viene utilizzato come bgcolor #02529C, mentre per i convocati al mondiale 2018 è stato utilizzato #003897. Non ho modificato immediatamente perché mi sembra corretto interpellare il progetto, in ogni caso sarei per utilizzare l'azzurrino più chiaro, ossia quello utilizzato per i convocati del 2016. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 19:25, 16 mar 2021 (CET)

A buon senso direi di utilizzare il colore della Bandiera dell'Islanda, ovvero #02529C. --Agilix (msg) 18:31, 17 mar 2021 (CET)

Fatto. --Agilix (msg) 11:31, 20 mar 2021 (CET)

William Garbutt

Non so se sia un'informazione già conosciuta, non intendendomi di calcio degli albori, comunque segnalo questo articolo sul sito della FIGC. --Unam96 (msg) 18:25, 17 mar 2021 (CET)

Jonas Bager

Da aggiornare, ha cambiato squadra nel 2019. C'è ancora la notizia del prolungamento al 2020, che evidentemente non ha avuto reale seguito.--151.36.89.144 (msg) 14:27, 20 mar 2021 (CET)

[@ 151.36.89.144], Fatto -- GRAZY  messaggiami qui!  14:40, 20 mar 2021 (CET)

Turni preliminari della Coppa di Francia e della FA Cup

cb La discussione proviene dalla pagina Aiuto:Sportello informazioni.
– Il cambusiere GryffindorD 22:13, 21 mar 2021 (CET)

Ciao. Secondo voi un eventuale articolo sui turni preliminari della Coppa di Francia e della FA Cup sarebbe enciclopedico? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Dr Salvus (discussioni · contributi) 21:55, 21 mar 2021‎ (CET).

Ciao [@ Dr Salvus] non so quanto potrebbe essere utile, considerando anche il fatto che io facendo semplicemente i marcatori della coppa di Francia molte voci erano introvabili sul web, come ad esempio stadi, arbitri e marcatori delle partite anche della fase finale ma di squadre per nulla conosciute. Poi per il resto non so se hai delle fonti molto specifiche che ti possono aiutare. Sentiamo anche il pensiero di altri utenti. --Chrisvale18 (msg) 12:10, 22 mar 2021 (CET)

Io sarei contrario per i turni preliminari, basta riportare il risultato...--Manwe82 (msg) 12:14, 22 mar 2021 (CET)

Per me come Manwe82. Sarebbero anche un numero molto elevato, forse eccessivo, di partite da riportare. --Saver47 12:34, 22 mar 2021 (CET)

Ovviamente io intendo il semplice riportare il risultato. Le fonti affidabili ci sono sia per la Coppa di Francia sia per l'FA Cup Dr Salvus (msg) 14:36, 22 mar 2021 (CET)

Guarda, credo che per alcune edizioni sia stato già fatto (vedi FA Cup 2018-2019 (turni di qualificazione)), solo che eviterei tutti quei link rossi e adotterei una formattazione più standard.--Manwe82 (msg) 16:14, 22 mar 2021 (CET)

[@ Manwe82] I link rossi sono un problema? Se sì possiamo non mettere alcun collegamento nelle pagine delle squadre senza pagina Dr Salvus (msg) 16:26, 22 mar 2021 (CET)

I wikilink rossi andrebbero lasciati solo se le voci sono enciclopediche? Se non lo sono, si tolgono. --GC85 (msg) 17:23, 22 mar 2021 (CET)

Corretto, se le sqaudre sono enciclopediche si lasciano, altrimenti si tolgono.--Manwe82 (msg) 17:31, 22 mar 2021 (CET)

In sintesi: sarebbe enciclopedico un articolo sui turni preliminari della Coppa di Francia e FA Cup? Dr Salvus (msg) 18:22, 22 mar 2021 (CET)

Rebosio o Pellegrini ?

Vorrei chiarire un'incongruenza nella quale mi sono imbattuto, circa il più giovane esordiente dell'Inter in Serie A. L'Almanacco Panini attribuisce il record a Edgardo Rebosio, mentre per le altre fonti spetta a Massimo Pellegrini. Nel dettaglio:

• Rebosio nacque il 28 giugno 1914, esordendo in A il 4 giugno 1931: debuttò quindi a 24 giorni dal 17º compleanno. Per l'esattezza sono: 16 anni, 11 mesi e 7 giorni.
• Pellegrini è nato il 2 gennaio 1966, ha debuttato in A il 12 dicembre 1982: mancavano 21 giorni ai suoi 17 anni. Precisamente: 16 anni, 11 mesi e 10 giorni.

Rebosio va dunque considerato più giovane per i 3 giorni "in meno" ? O è Pellegrini a dover essere ritenuto più precoce poiché ha debuttato nell'anno solare del 16º compleanno, mentre l'altro in quello del 17º ? Chiedo per capire, poiché le fonti sono in prevalenza orientate su Pellegrini: io stesso non conoscevo nemmeno Rebosio prima di leggerne il nome sul libro Panini. --79.23.70.118 (msg) 16:28, 23 mar 2021 (CET)

Contano i giorni, il record è di Rebosio. Probabilmente Rebosio è stato semplicemente "dimenticato". --L'Eremita (Il Romitorio) 18:25, 23 mar 2021 (CET)

Come L'Eremita. Contano solamente i numeri, non l'anno in cui è stato segnato il record. --Popsi (msg) 09:07, 24 mar 2021 (CET)

Ovviamente quoto [@ L'Eremita] e [@ Popsi]. Però approfitto del topic per fare una domanda: è possibile ricostruire la classifica dei primi 10 giocatori più giovani e più anziani ad aver debuttato in prima squadra con l'Inter?--Dipralb (msg) 19:11, 24 mar 2021 (CET)

Magari sì, però se non è disponibile su qualche fonte sarebbe RO. --Er Cicero 09:49, 26 mar 2021 (CET)

Neoenciclopedici grazie all'Europeo Under-21?

Ora siccome mi sembra che con una presenze nel corso di una manifestazione come l'Europeo Under-21 l'enciclopedicità diventi automatico vi segnalo (nel caso) i seguenti giocatori da wikificare:

-Gli sloveni Žan Kolmanič, Žan Zaletel, David Brekalo, Andraž Žinič, Timi Max Elsnik, Aljoša Matko;

--Valentinenba97 (msg) 18:57, 24 mar 2021 (CET)

Voce al vaglio

	Per la voce Los Angeles Galaxy, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--LittleWhites (msg) 19:27, 24 mar 2021 (CET)

Nazionalità giocatori di Curaçao

Stavo modificando la voce di Vurnon Anita, che si accinge ad essere il primo giocatore della Nazionale olandese ad aver disputato partite internazionali anche con un'altra nazionale. Il caso in questione è la Nazionale di Curaçao. Non ho modificato però la Bio in quanto ho notato che tutti i giocatori di Curaçao risultano "calciatore olandese" e non "calciatore di Curaçao". Curaçao però è una nazione costitutiva del Regno dei Paesi Bassi ergo così come uno scozzese rimane scozzese e non britannico, idem un faroese e non danese, anche quelli di Curaçao dovrebbero essere tali e non olandesi. Come agiamo? --Sandrino _(✉) 13:35, 25 mar 2021 (CET)

Vedi Discussioni_progetto:Biografie/Nazionalità#Regno_dei_Paesi_Bassi. In sintesi, "olandese" del Bio punta proprio a Regno dei Paesi Bassi, perché esiste un'unica "cittadinanza olandese" per tutto il Regno, a prescindere dalla nazione costitutiva, e non esiste invece una cittadinanza di Curaçao. Vurnon Anita rimane olandese, l'unica cosa da fare è aggiungere Categoria:Calciatori della Nazionale di Curaçao. --BohemianRhapsody (msg) 14:43, 26 mar 2021 (CET)

Ok [@ BohemianRhapsody] ho letto la discussione e sinceramente continuo a rimanere dubbioso. Non discuto infatti che per i Paesi Bassi essi siano tutti cittadini neerlandesi, sia uno di Rotterdam ("Mainland") sia uno di Willemstad (Curaçao, nazione costitutiva) o di Kralendijk (Bonaire, municipalità). Tuttavia il template bio non richiede la "cittadinanza" bensì la "nazionalità", e se Curaçao è una nazione va da se che... Ma non è tanto questo, quanto l'applicazione che storicamente abbiamo in ambito sportivo, ovvero la nazionalità nel Template: Bio è coincidente con la nazionalità sportiva. Cosa comporta questo? Che Kenny Dalglish ce l'abbiamo scozzese, ma David Coulthard britannico, questo perchè nel loro sport hanno rappresentato uno la Scozia e l'altro la Gran Bretagna. Il discorso è analogo per quelli delle Far-Oer dove anche lì sono di cittadinanza danese. Ergo, perchè con il Regno dei Paesi Bassi dovrebbe essere diverso? Segnalo poi che la Wiki inglese li da "Curaçaoan" mentre quella olandese ancora con il vecchio nome "Nederlandse Antillaanse", cioè antillano olandese, tuttavia quest'ultima mi stonerebbe perchè sarebbe come chiamare Mihaijlovic ancora "jugoslavo". --Sandrino _(✉) 20:58, 26 mar 2021 (CET)

IFFHS

L'articolo sull'organizzazione è diventata una raccolta indiscriminata dei vari premi che conferisce che ne rendono difficile la lettura. Non sarebbe meglio spostare tutte queste tabelle dei premi che n non abbiano una voce propria a una voce dedicata del tipo "Premi dell'IFFHS"?--2800:200:E840:20B3:D8FE:7FE8:F84:6F93 (msg) 23:27, 25 mar 2021 (CET)

Template:Incontro internazionale con parametro mancante

Faccio notare che nel Template:Incontro internazionale, a differenza di Template:Incontro di club, manca il parametro |Note =, che permette di aggiungere fondamentali informazioni, tra cui la più utilizzata è (tav.). Non essendo molto pratico chiedo se qualcuno può risolvere, grazie. --Markko27 ✉ 09:18, 26 mar 2021 (CET)

[@ Markko27] questioni tecniche come questa è sempre meglio segnalarle nelle relative pagine discussione del template (frequentate dagli "smanettoni") aggiungendo poi un rimando qui ;) --Ombra 09:40, 26 mar 2021 (CET)

Arena Petrol

Buongiorno, faccio notare che dal 2017 lo stadio sopracitato si chiama Stadion Z'dežele, sarebbe il caso di spostare la pagina? --Brio135 (msg) 14:02, 26 mar 2021 (CET)

Se il nome è quello ufficiale direi di si. --Popsi (msg) 15:45, 26 mar 2021 (CET)

Prima che diventi irrecuperabilmente un problema

Ciao, vi segnalo l'operato di LusoBhoy (discussioni · contributi), spiccatamente POV e testardo nel proseguire nella sua ottica i contributi qui su it.wiki. Non ho idea sia sia un'utenza portoghese che voglia occuparsi del calcio portoghese qui in it.wiki, sia anche un utente italiano con il pallino per quella nazione (lo username è lapalissiano) prosegue come un caterpillar creando voci e template fuori standard, spostando alcuni di questi ultimi a suo gusto personale (senza interpellare il progetto di riferimento), per cui per evitare nuovo probabile lavoro sporco per rimediare ho provveduto a bloccarlo per una settimana in Ns0. Se poi arriva qui a spiegarsi, a discutere e (soprattutto) a uniformarsi a quanto dicono le convenzioni di progetto (o comunque quelle comunitarie al termine delle discussioni) posso anche ridurre o togliere il blocco parziale.--Threecharlie (msg) 18:23, 26 mar 2021 (CET)

[@ Alexdevil] dato che mi ha risposto nominandoti ti pingo per conoscenza.--Threecharlie (msg) 18:32, 26 mar 2021 (CET)

Grazie Three, in effetti all'inizio non sapevo in che lingua scrivergli pensando fosse portoghese. Poi mi ha risposto in italiano corretto, quindi deduco sia italiano con la passione per le squadre portoghesi. Ahimè non vuole sentire ragioni e quel "Lisbona" scritto di fianco a Sporting non gli piace proprio :) --Alexdevil (msg) 09:21, 27 mar 2021 (CET)

È una discussione che torna e ritorna quella dello Sporting Lisbona. Mi sembra se ne fosse riparlato qualche tempo fa e il sunto è sempre lo stesso: tra gli italofoni è noto in maniera nettamente prevalente come Sporting Lisbona. --GC85 (msg) 09:34, 27 mar 2021 (CET)

Ciao, il template "Calcio Sporting" viene spesso utilizzato per partite o classifiche. Esempio qui. In classifica osservo che i nomi (legate al template) che compaiono per le squadre principali sono: Benfica, Porto e Braga. Questi nomi sono vicini a quelli ufficiali: Sport Lisboa e Benfica diventa Benfica, Futebol Clube do Porto diventa Porto, Sporting Clube de Braga diventa Braga... So che la regola su Wikipedia è l'uso di nomi di uso comune, da qui l'uso di "Sporting Lisbona". Tuttavia, so anche che il nome "Sporting" è anche un nome comunemente usato in Italia (non sempre ma succede) per identificare lo "Sporting Clube de Portugal". Propongo quindi l'utilizzo di "Sporting" per il template tenendo conto di questi due argomenti (uso frequente del template "calcio Sporting" nelle classifiche dove oggi c'è una piccola incongruenza - a mio avviso - nella presentazione dei nomi dei club, e accettazione del nome "Sporting" come nome frequentemente utilizzato in Italia)... Soluzione di mezzo, no? :-) Concludo anche chiedendomi scusa per il disagio causato --LusoBhoy 09:54, 29 mar 2021 (CET)

Nazionalità M'Bala Nzola

Ciao ragazzi. Giusto per risolvere una piccola disputa nata con l'ottimo [@ Island92]: dal momento che M'Bala Nzola ha esordito con la nazionale angolana, è corretto aggiornare la sua bandierina da quella francese a quella angolana in questa sezione? La bandierina indica la nazionalità sportiva, correggetemi se sbaglio.--Dipralb (msg) 21:16, 26 mar 2021 (CET)

Giusto mettere per me. Io non sapevo neanche che avesse esordito nella nazionale angolana sinceramente :). La Lega Serie A che organizza il torneo mostra la bandiera francese ma sbagliando secondo me. Una motivazione potrebbe essere che quando furono inserite le rose sul sito della Lega (probabilmente settembre) all'epoca il giocatore non aveva esordito con la nuova nazionale e gli fu messo .--Island92 (msg) 21:41, 26 mar 2021 (CET)

Perfetto allora. Forse non ti avevo esplicitato in maniera chiara il fatto che nel frattempo avesse esordito con la nazionale angolana.--Dipralb (msg) 21:50, 26 mar 2021 (CET)

Direi d'accordo con Island. Se ha esordito con l'Angola mi sento di dire che quella sia la sua prima nazionalità. Quindi favorevole ad inserire quella angolana. --Popsi (msg) 22:06, 26 mar 2021 (CET)

Quanti campionati ha vinto Bergomi?

Sulla pagina di Giuseppe Bergomi è riportato nell'incpit che abbia vinto solo la Serie A 1988-1989, invece nel Palmarés si riporta anche quella 1979-1980. Nel campionato 79-80 Bergomi non collezionò nessuna presenza (seppur scese in campo in Coppa Italia quella stagione). Come è da conteggiare? Il calciatore non è nemmeno riportato nemmeno nella voce Calciatori plurivincitori del campionato italiano. Guardando casi che si possono considerare simili c'è Federico Mattiello mai sceso in campo nella Serie A 2016-2017 e che riporta nel suo palmarès la vittoria di quella competizione. È cambiato nel corso degli anni il regolamento per cui prima non si considerava vincitore e ora si considera comunque? Pingo [@ Bradipo Lento] che ha annullato la modifica di [@ Fmquacquarelli] che aveva cancellato dal palmarés di Bergomi il campionato 79-80. --Saver47 11:17, 27 mar 2021 (CET)

[@ Saver46i7], ho annullato la modifica solo perché non motivata nel campo oggetto, per il resto mi rimetto alle vostre valutazioni. --Bradipo Lento (msg) 11:25, 27 mar 2021 (CET)

perdonami ma oltre a non essere mai sceso in campo, il Bergomi nel 79/80 era in forza nella squadra primavera, di conseguenza non si può considerare vincitore di un campionato che nemmeno lo stesso giocatore riconosce suo. per questo mi sono permesso di correggere la pagina, inoltre posso sapere perchè è stata eliminata anche la voce della HALL OF TIME?? grazie --— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Fmquacquarelli (discussioni · contributi) 11:46, 27 mar 2021 (CET).

[@ Fmquacquarelli] Non dimenticare di firmare gli interventi e di compilare il campo oggetto, altrimenti è naturale che i tuoi contributi possano essere valutati come privi di fonti o incorretti e dunque cancellati. Se il giocatore se lo riconosce o ne secondo me non conta tanto, bisogna capire se c'è una sorta di regolamentazione della cosa. Personalmente tenderei a considerarlo in analogia con la situazione di Federico Mattiello (nel caso in cui sia da considerare anche il campionato 79-80 va modificato l'incpit e la voce Calciatori plurivincitori del campionato italiano). Però aspetterei qualche altra opinione e soprattutto se qualcuno conosce un'eventuale regola che io non ho trovato in giro. Grazie --Saver47 12:29, 27 mar 2021 (CET)

L'analogia con Mattiello è fuori luogo. Questi aveva diciannove anni al tempo e faceva parte integrante della rosa di serie A della Juventus, Bergomi nel 79 ne aveva sedici ed era del settore giovanile. Mattiello non giocò quell'anno a causa di problemi di vario tipo (si ruppe anche il naso) poichè proveniva da una frattura alla tibia. Bergomi si fece il campionato primavera, con nessuna panchina in campionato. Per me quel campionato non gli va conteggiato.--Tre di tre (msg) 12:39, 27 mar 2021 (CET)

Se, come dice Tre di tre, Bergomi non ha fatto parte della prima squadra dell'Inter nel 1979-1980 e non è mai neanche stato convocato in prima squadra, allora quello scudetto non va contato. --L'Eremita (Il Romitorio) 16:14, 27 mar 2021 (CET)

Se come si dice non giocò nemmeno un minuto in prima squadra è da non conteggiare , la primavera è una cosa la prima squadra un altra a mio avviso . Il buon ladrone (msg) 16:21, 27 mar 2021 (CET)

[@ L'Eremita] [@ Il buon ladrone] a leggere la pagina Bergomi era aggregato in prima squadra. A leggere transfermarkt si vede che non fu mai convocato per partite di campionato, solo 1 volta per una partita di coppa, come è riportato nella pagina del giocatore. --Saver47 17:01, 27 mar 2021 (CET)

La sua pagini Wiki non dice che nel 1979 era aggregato. Specifica, inoltre, che esordì in campionato nel febbraio del 1981. La fonte per il secondo scudetto qual è? Anche la FIGC gliene assegna uno [12]. Io sono convinto che il Palmares vada corretto.--Tre di tre (msg) 17:08, 27 mar 2021 (CET)

[← Rientro] [@ Saver47] la voce che menzioni non è una fonte ma un collegamento ad un altra voce del campionato primavera a mio avviso non valevole , mi baserei più sui dati transfert o soccerway . Comunque per me lo stesso discorso vale per Masiello se i casi sono simili .Primavera e prima squadra sono due cose distinte e separate , e un calciatore può fregiarsi parte integrante di un titolo soltanto giocando nella medesima stagione almeno un minuto . Il buon ladrone (msg) 17:09, 27 mar 2021 (CET)

Non capisco perchè si tiri ancora in ballo Mattiello. Mattiello aveva diciannove anni, non poteva fare parte della U19, fece molte panchine in serie A e, comunque, in linea generale non si fanno similitudini, o mi sbaglio? La regola è fatta proprio per questo, evitare di trattare allo stesso modo due casi non sono simili.--Tre di tre (msg) 17:15, 27 mar 2021 (CET)

[@ Tre di tre] io sto dando una mia opinione , e la similitudini c'è la trovo solamente nelle presenze e minutaggio , punto . Che poi c'è una regola che dice che sedersi in panca o tribuna per cui convocato e disponibile per giocare ne attesta parte integrante della squadra è un altro discorso . Su Bergomi comunque sono d'accordo con te , non è valevole ne conteggiabile lo scudetto . Il buon ladrone (msg) 17:30, 27 mar 2021 (CET)

[@ Tre di tre] non la voce del giocatore, la voce della stagione, che avevo linkato: Football Club Internazionale Milano 1979-1980. Mi pare comunque che siamo giunti alla conclusione che il campionato 79-80 non sia da conteggiare, cosa buona e giusta. Per Federico Mattiello, per quanto Tre di tre ritenga che la situazione non sia la stessa, preferirei che fosse decisa una cosa generale. Nel senso: Mattiello è solo un esempio ed evidentemente non si tratta nemmeno di un esempio comparabile, però per entrambi vale il discorso che faceva [@ Il buon ladrone] ovvero neanche lui ha mai giocato un minuto nella serie A 2016-2017. C'è una regola precisa (magari data dalla stessa FIGC) o esaminiamo caso per caso? Anche se a questo punto non è più l'argomento di questa discussione. Correggo la pagina di Bergomi --Saver47 17:37, 27 mar 2021 (CET)

Su Bergomi mi pare la discussione sia conclusa, quindi bastalà. Se volete discutere di Mattiello, lo possiamo approfondire in separata sede. Non so se c'è una regola su Wikipedia, posso dirvi che normalmente ogni squadra ha delle "rose" ufficiali per tutte le sue compagini che pubblica sul proprio sito e, negli ultimi anni, una lista "bloccata" da massimo venticinque atleti a seconda di alcune condizioni da soddisfare. Mattiello, come ripeto, faceva parte della rosa di A, perchè non poteva fare parte della rosa primavera in quanto diciannovenne. Non giocò perchè ripetutamente infortunato: quando il giocatore X ha una gamba rotta e non gioca mai per questo motivo, il titolo gli viene assegnato lo stesso, non so se mi spiego.--Tre di tre (msg) 18:25, 27 mar 2021 (CET)

Secondo me il caso di Mattiello è dissimile da quello di Bergomi perché Mattiello era a tutti gli effetti in prima squadra, quindi lo scudetto lo ha vinto. --L'Eremita (Il Romitorio) 18:33, 27 mar 2021 (CET)

Come sopra. Approfitto della discussione per chiedere a questo punto se a Gian Piero Gasperini va conteggiato il campionato 1976-77 con la Juventus. In quella stagione non ha presenze in Serie A ma tre in Coppa Italia.--Dipralb (msg) 01:11, 28 mar 2021 (CET)

Aveva diciotto anni, non ha convocazioni in campionato, quindi questo si che è un caso simile a quello di Bergomi.--Tre di tre (msg) 10:38, 28 mar 2021 (CEST)

Titolo tolto.--Dipralb (msg) 19:09, 29 mar 2021 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Association Sportive des Employés et Commerçants de Koudougou», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kali Yuga 14:17, 27 mar 2021 (CET)

loghi inseriti da IP anonimo

questo wikicollega anonimo IP ha inserito dei loghi delle federazioni calcistiche sudamericane e caraibiche.. vorrei sapere se ha fatto buon lavoro o è da ricontrollare dei loghi?? --SurdusVII (segnami qua) 15:27, 27 mar 2021 (CET)

Non riesco più a loggarmi

Non so se è questa la pagina esatta, ma faccio presente che non riesco più a loggarmi avendo perso la password. Quando faccio richiesta di reinvio password tramite il mio indirizzo mail (quello almeno lo so) non ricevo niente da diversi giorni. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.56.78.39 (discussioni · contributi) 21:04, 27 mar 2021 (CET).

Ok. Ma chi sei? Fidia 82 (msg)

VAN ZANT — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.56.78.39 (discussioni · contributi) 18:11, 28 mar 2021 (CEST).

Forse è più opportuno chiedere in Aiuto:Sportello informazioni più che qui. --GC85 (msg) 20:32, 28 mar 2021 (CEST)

Comunque ricordo di aver avuto lo stesso problema diversi anni fa e fu uno dei motivi per cui non continuai a contribuire. Poi qualche anno dopo tutto normale. --Fidia 82 (msg) 21:02, 28 mar 2021 (CEST)

Nowend Lorenzo

Buongiorno, la pagina su Wikipedia del calciatore dominicano Nowend Lorenzo è priva di informazioni sulla sua carriera calcistica (anno in cui ha iniziato ecc..) anche i maggiori siti di informazione calcistici non riportano nulla. Dunque dato che ci tengo a rendere le pagine su Wikipedia il più dettagliate possibili mi sono messo direttamente in contatto con il calciatore stesso ed a breve dovrei avere delle informazioni.

PS. Mi sono occupato di scrivere il tutto qui per evitare di essere accusato di inserire informazioni false o senza fonti, detto ciò buon wikilavoro. --ᘜᖇᗩᘔY 10:48, 29 mar 2021 (CEST)

Ok. Archivieremo questa discussione alle spalle della voce stessa. --Fidia 82 (msg) 16:41, 29 mar 2021 (CEST)

Confronti della Germania con le altre nazionali

Qualche anima pia, o meglio un devotus animus nei riguardi del progetto, potrebbe controllare i dati di Confronti tra nazionale di calcio della Germania e altre nazionali, aggiornati al novembre 2018, e aggiornare (anche sulla base della corrispettiva voce su en.wiki) la pagina alla data odierna? Ve ne ringrazio anticipatamente. :-) --Freddyballo (msg) 22:38, 29 mar 2021 (CEST) PS Segnalo strumento utile

Fatto oggi da [@ Valentinenba97], che ringrazio. --Freddyballo (msg) 13:03, 8 apr 2021 (CEST)

Richiesta di spostamento

Ciao, un'amministratore potrebbe per favore dare un'occhio a questa richiesta di spostemanto a Hassan Chaito (calciatore 1991) (che coinvolge anche Hassan Chaito (calciatore 1989))? Grazie. --Nehme₁₄₉₉ (msg) 15:35, 1 apr 2021 (CEST)

Scusa, ma dove è stato discusso lo spostamento? Sono due giocatori ambedue titolari della nazionale libanese, io non vedo la netta prevalenza del primo sul secondo tale da giustificare lo spostamento richiesto. --Er Cicero 15:39, 1 apr 2021 (CEST)

[@ Er Cicero] Il piccolo dettaglio e' che uno si chiamerebbe Chaitou con la u, l'altro Chaito. Difatti sto chiedendo lo spostamento del primo a Hassan Chaitou e il secondo a Hassan Chaito. Nehme₁₄₉₉ (msg) 18:39, 1 apr 2021 (CEST)

Ok, questo fatto del cognome diverso non l'avevo notato. Ho spostato le pagine, sono rimasti da sistemare i redirect esistenti. --Er Cicero 19:15, 1 apr 2021 (CEST)

Perfetto, grazie. Nehme₁₄₉₉ (msg) 20:06, 1 apr 2021 (CEST)

Esordio in spareggi

Relativamente alla Serie A, vi è mai stato il caso di giocatori che abbiano esordito in uno spareggio ? A rigor di logica, ciò non andrebbe tuttavia considerato il "vero" debutto in massima serie poiché gli spareggi non fanno (facevano) parte del normale campionato. --95.236.52.3 (msg) 21:12, 1 apr 2021 (CEST)

Musei del Calcio

Buongiorno, volevo capire come era meglio comunicare le esperienze dei Musei che nascono per raccontare e mostrare la storia di una squadra di calcio. Per questo vi invito a guardare la mia sandbox dove ho fatto una pagina di prova sul Museo Fiorentina che non vorrei sembrasse "promozionale", grazie --Massimo Cervelli (msg) 12:09, 2 apr 2021 (CEST)

Massimo, forse perché abbiamo un amico comune (il buon Paolo della PGF) io ho massimo rispetto per quanto fate a livello storico nel conservare la tradizione gigliata. Purtroppo credo che non sia lo spazio giusto anche se avete un sito vostro online. Credo non siano i primi ad attingere alle vostre pagine, ma non sanno quanto lavoro hanno fatto Cervellati e Capanni di cui ho citato io a più riprese in molte pagine di wikipedia i contenuti presenti nel loro bellissimo libro. A me spiace, ma è così. Una enciclopedia non tiene conto di Musei come il vostro né tanto meno della Fondazione Lazio e di LazioWiki, dove in tanti si sono fatti in quattro con accurate ricerche su tutti i giornali (compreso quelli alla Nazionale di Firenze).--Nipas2 (msg) 13:19, 2 apr 2021 (CEST)

grazie per la chiarezza della risposta a cui senz'altro mi adeguo. Solo un'altra domanda. Visto che ci interpellano su varie questioni da più parti nel mondo e la stessa FIGC ci chiede pareri, il non essere enciclopedico del Museo Fiorentina da cosa, esattamente, dipende: dall'assenza di una sede espositiva, di un riconoscimento ministeriale?--Massimo Cervelli (msg) 15:42, 2 apr 2021 (CEST)

Io credo che il problema risieda unicamente nell'accessibilità dei contenuti (è questa la principale funzione di wikipedia: visionare quanto citato. Citato = accessibile per tutti). La stessa cosa avviene per il Museo Grigio di Alessandria. Sono andato ad Alessandria per altra manifestazione pubblica e sono entrato allo Stadio dove c'era un cartello piazzato a soli fini pubblicitari, ma non c'era manco una stanza con i tanto decantati cimeli. Tutto virtuale. Niente di consultabile e visibile.--Nipas2 (msg) 23:10, 2 apr 2021 (CEST)

Questo che citi non è il caso del Museo Fiorentina. Il fatto di non avere una sede espositiva stabile non ha impedito di esporre i materiali posseduti in molte occasioni di mostre temporanee o di manifestazioni ad hoc, come i 90 anni della maglia viola con mostra a "La Nazione", tanto per citarne uno. Se, come succede normalmente, un interessato scrive al Museo ha qualsiasi risposta sul materiale posseduto, così come su qualsiasi aspetto della storia viola. Il concetto di accessibilità è fondamentale, concordo, ma non può essere subordinato all'avere una sede espositiva permanente (sai quante Fondazioni culturali sono inusufruibili nei fatti anche se ben quotate nell'enciclopedia). Ho proposto la pagina sul Museo Fiorentina non per promuoverlo, ma per dare elementi informativi, dato che è un organismo vivo ed attivo (credo che l'enciclopedia debba dare informazione su questo), capisco che non è un sentire condiviso, per cui riproporrò la pagina quando avremo una sede espositiva. Ma, se permetti, questo non è un criterio di accessibilità, ma di servizio, grazie, comunque--Massimo Cervelli (msg) 22:49, 3 apr 2021 (CEST)

Disambiguazione società sportive

Segnalo discussione sulla disambiguazione delle società sportive, visto che il caso riportato riguarda squadre di calcio.--GC85 (msg) 18:50, 4 apr 2021 (CEST)

Immagini gratis Pescara + varie calcio italiano

Ho trovato questo canale YouTube chiamato TVSEI, che mette tutti i suoi video sotto una licenza gratuita (Creative Commons). Spesso fanno interviste con giocatori del Pescara, e ci sono altri video generali sul calcio italiano. Sembra essere una fonte utile per tirare fuori immagini gratuite per Commons. --Nehme₁₄₉₉ (msg) 16:14, 5 apr 2021 (CEST)

Richiesta sblocco Gianluca Gaetano

Buonasera, ho aggiornato la voce di sandbox di Gianluca Gaetano e volevo chiedervi se fosse possibile verificarne l'enciclopedicità. È a 48 gare ufficiali disputate tra Serie B, Coppa Italia, Serie A e Champions League. Sasy147 (msg) 20:30, 5 apr 2021 (CEST)

Secondo me è ancora presto , anche se complessivamente sono 48 incontri ufficiali ancora non rientra secondo me in {{WP:CALCIATORI}} . Solo in B c'è ne vogliono 50 di presenze [@ Sasy147] . Ora non so può darsi pure che vi rientri per presenze complessive , aspettiamo altri pareri . Il buon ladrone (msg) 20:38, 5 apr 2021 (CEST)

il primo punto del criterio 4 recita "50 incontri fra prima e seconda serie distribuiti anche in più stagioni, per i campionati di Germania, Inghilterra, Italia e Spagna", quindi bastano 6 incontri di questa stagione per raggiungere l'enciclopedicità (essendo a 44 gare di cui 2 in Serie A) Sasy147 (msg) 20:59, 5 apr 2021 (CEST)

Come il buon ladrone, aspetterei ancora un po', almeno le 6 presenze in Serie B mancanti (che potrebbero arrivare entro la fine della stagione). Grazie, [@ Sasy147], per l'aggiornamento alla sandbox. --GC85 (msg) 21:06, 5 apr 2021 (CEST)

Chiarimento template da utilizzare

Buongiorno a tutti. Sarei grato se qualcuno riuscisse a dare un chiarimento su un dubbio che ormai ho da parecchio tempo. Sistemando varie edizioni di Coppa Italia e Serie B, e compilando vari tabellini nelle voci stagionali delle squadre, mi sono sempre chiesto se per riferirsi alla squadra dell'Entella bisogna usare il {{Calcio Entella}}, che dà come risultato Entella, oppure {{Calcio Virtus Entella}}, che dà come risultato Virtus Entella; ne approfitto per consigliare di cancellare il template obsoleto tra i due, in modo da non confondersi. Personalmente non ho ancora trovato altri casi simili, ma credo che la risposta a questo quesito possa valere anche per questi ultimi. --Ṁαɽkkø^{→ 27} 13:50, 7 apr 2021 (CEST)

Hai visto la discussione Il Multiband dell'Entella/Virtus Entella alla PDD? Apparentemente ci sono lavori in corso non terminati. --Keduqu (msg) 22:44, 7 apr 2021 (CEST)

Rispondo qui così leggono tutti. Purtroppo e per fortuna la gestione dei template, soprattutto se multiband ha, da uno all'altro, più elementi differenti che in comune. Per quanto riguarda l'Entella è scritto tutto qui. Non pretendo che stiate sempre a leggere il progetto calcio ma magari dare uno sguardo alle discussioni dei template che usate ogni tanto non farebbe male. Rispondo a Markko: non sarà cancellato nessuno dei due template, ma quello che devi fare è, per cortesia, limitarti per ora ad utilizzare il tmp Virtus Entella per il periodo in cui il nome è stato questo ed Entella da solo, con le due barre verticali || più l'anno, per tutti gli anni precedenti. Quando avremo/avrete finito, il template Virtus Entella sarà trasformato in template-redirect. Se vuoi capire meglio la questione ti consiglio di leggere questa pagina si da farti un'idea. Piuttosto io più che mettere le pagine nella categoria del lavoro sporco, creare nuove categorie e segnalare al progetto calcio non posso. Ti prego di fare quanto chiedo, pena la vicendevole perdita di tempo. Grazie. --Fidia 82 (msg) 19:33, 8 apr 2021 (CEST)

[@ Fidia 82] Capito, grazie. Ho risposto anche qui. --Ṁαɽkkø^{→ 27} 20:21, 8 apr 2021 (CEST)

Coppa del Re

Scusate, una domanda forse banale, ma non capisco e quindi chiedo:
perchè nel template delle squadre spagnole tra i trofei nazionali non viene indicata la Coppa del Re?...ho controllato le principali squadre, tra cui l'ultima l'ultima vincitrice ma non vedo la segnalazione, solo l'immagine piccola. Non dovrebbe essere segnalata tra i "trofei nazionali", al pari della Supercoppa (che è regolarmente segnalata), come avviene ad esempio nelle squadre italiane ? Soprano⁷¹ 15:56, 7 apr 2021 (CEST)

Hai ragione, non visualizza le Coppe del Re nel Template:Squadra di calcio.--Dipralb (msg) 16:03, 7 apr 2021 (CEST)

Pingo [@ Ombra] che credo abbia fatto qualche modifica al template.--Manwe82 (msg) 16:08, 7 apr 2021 (CEST)

Argh! [@ Soprano71] errore mio, dovrei aver risolto (mettere mano a quel template è un incubo ogni volta) --Ombra 16:14, 7 apr 2021 (CEST)

[@ Ombra] bene, grazie ciao Soprano⁷¹ 16:18, 7 apr 2021 (CEST)

Juventus Football Club 2020-2021

Dopo il recupero col Napoli (vinto) perché in questa sezione deve essere indicato che la squadra, alla 29ª giornata, debba essere quarta, invece che, come in realtà, non terza? --Island92 (msg) 21:22, 7 apr 2021 (CEST)

Ne abbiamo discusso ampiamente in questo topic. Va considerata la posizione del club al termine della 29esima giornata di Serie A. Perfavore non rimettiamo in discussione una linea comune già raggiunta.--Dipralb (msg) 21:54, 7 apr 2021 (CEST)

Aggiungo per ulteriore chiarezza il topic aperto nella talk privata dell'utente [@ Luigi.Ferro2003] (al quale aveva partecipato anche [@ GC85]).--Dipralb (msg) 22:00, 7 apr 2021 (CEST)

Va bene, non avevo ricordato questo particolare.--Island92 (msg) 22:05, 7 apr 2021 (CEST)

Come Dipralb. --Popsi (msg) 09:36, 8 apr 2021 (CEST)

Continuità: tre casi da valutare (meglio)

Tre compagini accomunate da una grossa presenza vella vecchia serie C. Se nessuno avrà nulla da obiettare agirò in base al silenzio assenso, ma ovviamente sarebbe anche meglio se concordate con me.

Lodigiani

Al momento due club raccolgono l'eredità morale della vecchia Lodigiani ante 2005 (poi Cisco Roma), l'ASD Lodigiani Calcio 1975 e l'ASD Atletico Lodigiani; la prima di queste fu però fondata nello stesso anno dai vecchi dirigenti della fù Lodigiani come società giovanile e re iscrisse tre anni dopo una squadra ai campionati senior. Come sempre, anche in questo caso non rileva quale delle due militi ora nella serie superiore, come oramai non conta quale delle due abbia iscritto per prima una squadra nei campionati senior né se poi vi siano stati periodi di sola attività giovanile della stessa Lodigiani '75. Ora non so se gli utenti romani sanno dirci di più, ma credo che già dai rispettivi siti ufficiali possa capirsi abbastanza.

Morale della favola: IMO giusto dedicare all'Atletico L. un paragrafetto con una mezza crono testuale riassuntiva, ma togliendola dalla cronistoria, e modificando inoltre l'incipit allo stato attuale IMO tantino confusionario; non si capisce se la Lodigiani esiste ancora o no. Giusto invece, IMHO, scrivere che l'eredità morale sia condivisa da entrambi i club, non mi sembra una situazione conflittuale, ma la "vera" erede è la Lodigiani Calcio 1975.

Fammi fare mente locale e ti dico la mia sulla Lodigiani.--Manwe82 (msg) 15:51, 8 apr 2021 (CEST)

Marsala

La società che deteneva il marchio di quella sciolta nel 2017, è stata a sua volta sciolta nell'estate del 2019. Mentre la SSD Marsala Calcio che ora attende di continuare il campionato di Eccellenza dopo aver giocato due campionati in Serie D, del vecchio Sport Club Marsala 1912 non ha praticamente niente.

Per la cronaca [...]: la SSD Marsala Calcio è stata fondata nel 2017 e ha acquisito il titolo sportivo del Riviera Marmi Custonaci, mentre lo SCD Marsala 1912 è stato fondato nel 2018 ed ha acquisito la prima squadra e un paio di categorie giovanili della Polisportiva Paceco, + appunto il marchio storico del Marsala. Sappiamo cosa facciamo di solito in questi casi: la continuità va alla squadra che aveva il marchio, punto.

Circa un anno e mezzo fa, in questa discussione il Responsabile della Comunicazione della SSD Marsala Calcio, tale Emanuele Scavuzzo, chiese di dare continuità al suo club contestando quanto scritto nell'unica fonte disponibile in merito, testata di cui lui stesso affermava di far parte (?...). Affermava in primis che la storia del marchio non era vera (quindi come facevano ad avere il nome storico?...) e in secundis che a stagione finita -estate 2019- il Marsala Calcio avrebbe preso quel nome storico, cosa che non è accaduta neanche nell'estate successiva. Ultimamente la voce è stata comunque spostata ma inconsapevolmente: ho chiesto all'editor, Bogic, fonti, ma pur avendolo ringraziato quelle fornitemi non sono valide. Ho cercato anche da me ma senza successo.

Che l'attuale Marsala Calcio voglia raccogliere l'eredità della squadra storica è abbastanza evidente, l'incomodo è però stato che nel mentre un'altra società ha avuto titolo a farlo al posto loro; il fatto che questa ora non ci sia più non da automaticamente continuità all'unica rimasta nella categoria maggiore; potremmo riconsiderare la cosa fra alcuni anni, soprattutto se la continuità diventasse "effettiva" e implicita. In teoria potremmo anche dare credito allo Scavuzzo, ma è troppo difficile farlo in presenza di una fonte, peraltro idonea e anche abbastanza dettagliata.

Se nessuno ha nulla in contrario risposterei quindi la voce a “Sport Club Marsala 1912”, indicando la rifondazione nel 2018 e lo scioglimento nel 2019 e lasciando dell’attuale Marsala Calcio solo i soliti pochi accenni; via cronistoria, via statistiche e categoria, mentre il template già c'è.

Nola

Apparentemente la questione è molto meno difficile da definire. In passato è stato parecchie volte specificato nelle varie discussioni, che giuridicamente non vi è alcuna continuità fra il Nola storico, sciolto nel 1996, e i club successivi. L'attuale FC SS Nola 1925 impegnata in Serie D, ha almeno adottato un nome più chiaramente rifacente all'originale enciclopedico.

Ebbene, dal 1996 al 2002 parliamo perlomeno di entità più propriamente locali, così lo stesso per la squadra attuale, diretto sviluppo dello Sporting Nola fondato da tifosi nello stesso 2002. Ciò non si può dire, al contrario per tutte le altre società venute da fuori comune in maniera estemporanea e poi ancora traslate dopo un anno o poco più; tanto che è difficile parlare di "continuità" anche in senso meramente fisico. Per quanto, come dettomi dall'utente Cpaolo79, persona del luogo, quelle squadre sono state seguite da tutti, nei rispettivi anni, come "squadra della città".

Cosa voglio fare? Pur lasciando tutta la trattazione nella voce per non creare casini (semmai qualche lieve modifica organizzativa al testo per chiarire meglio le cose), rimuovere la categorizzazione ai template di Boys, Hyria, Atletico e Nuvla San Felice (quindi tutti i relativi giocatori e allenatori non saranno tali del Nola storico); il puntamento invece può anche restare. Indi applicare un multiband anche per il Nola, che comprenda i vari periodi Virtus, Sanità e Sporting fino agli ultimi anni. Insomma un'occasione per sistemare anche il problema della continuità. Ovviamente le statistiche vanno di conseguenza. --Fidia 82 (msg) 13:16, 8 apr 2021 (CEST)

Francesco Totti

Segnalo discussione al Progetto:Sport. --Agilix (msg) 15:18, 8 apr 2021 (CEST)

Ho letto la discussione e mi trovo concorde con [@ LittleWhites]. Inoltre ho la sensazione che il biografato non sia molto simpatico a Vergerus, ma è una mia sensazione ripeto, che non apporta nulla alla discussione.--Manwe82 (msg) 15:53, 8 apr 2021 (CEST)

::Indubbiamente l'impostazione di Vergerus era da rimuovere, tuttavia ora è stato rimosso tutto, mentre l'informazione sulle 16 espulsioni totali (11 + 5) poteva e doveva essere mantenuta, in forma più asettica evidentemente. Comunque non dimentichiamoci che Totti ha avuto una carriera ventennale, cioè nel nostro campionato ha subito un'espulsione ogni paio d'anni, che non mi sembra una media così scandalosa da farlo passare per un falloso e violento in campo. Anche perché mi pare di ricordare, ma non ho la classifica sottomano, che sia tra i giocatori che hanno subito più falli, per non parlare delle provocazioni. E siccome non era un santo che porgeva l'altra guancia... --Er Cicero 16:26, 8 apr 2021 (CEST)

Forse è meglio se scriviamo direttamente li. Cmq sicuro interverrò. --Fidia 82 (msg) 16:58, 8 apr 2021 (CEST)

Hai ragione, mi sposto. --Er Cicero 17:14, 8 apr 2021 (CEST)

Sport Club Progresso Calcio 1919

Salve, volevo riproporre l'inserimento della pagina riguardante la squadra Sport Club Progresso Calcio 1919, attualmente militante in serie D girone D. Mi risulta sia alla decima partecipazione della massima serie dilettantistica nazionale come previsto nelle condizioni di enciclopedicità per le società sportive : 4 volte negli anni 1926-1930 (in Terza Divisione girone B Emilia) , una nel 1940-41 in Prima Divisione Emilia-Romagna girone B , 3 tra il 1967-1970 in serie D e le ultime due stagioni sempre in serie D.

Oltre a questo è una delle società più antiche della provincia bolognese e ha dato alla serie A alcuni giocatori famosi (Stefano Chiodi - Lazio, Franco Cresci - Milan e Bologna, Loviso - Bologna) oltre agli attuali Federico Ravaglia che nell' ultima giornata ha difeso la porta del Bologna contro l'inter e l'attuale giovane promessa del Sassuolo (già due volte capitano) e della nazionale U21 Giacomo Raspadori.

Grazie --Aramis974 (msg) 17:45, 8 apr 2021 (CEST)

Per quanto mi riguarda spiace comunicare ancora il mio diniego. Peraltro come già precisato sette anni fa ha senso parlare di dilettantismo e professionismo solo a partire dal 1929, e comunque per quanto riguarda il massimo campionato dilettantistico bisogna conteggiare solo quelli interregionali a partire dal 1948, altrimenti sarebbero enciclopediche una cinquantina di società in più. In quanto agli altri fattori forniti, facendo un mio gioco di equivalenza piuttosto POV direi che potrebbero valere più o meno una stagione in D (potrei azzardare anche due ma forse sarei troppo generoso), ma avendone al momento 5 effettive, ancora non ci siamo. :( --Fidia 82 (msg) 18:52, 8 apr 2021 (CEST)

D'accordo con Fidia. Sono di Bologna e conosco bene la storia della società, e so anche come ha operato in questi anni a livello di settore giovanile (conoscendo direttamente gli "addetti ai lavori", oltre agli stessi Ravaglia e Raspadori). Non ritengo che questo però possa far "sorpassare" i criteri stabiliti, al massimo potrebbe "valere" una stagione in D in più, ma non ne sono neanche troppo convinto. Ne approfitto per precisare una cosa: a me risulta che la denominazione ufficiale completa sia Sport Club Dilettantistica Progresso, come riportato nello statuto ufficiale, e non quella che ci hai riportato tu, Aramis. --Ṁαɽkkø^{→ 27} 20:30, 8 apr 2021 (CEST)

Liguria nella Serie A 2020-2021

Nella sezione Novità si legge: [...] in particolare la Liguria per la prima volta nella sua storia vedrà tre squadre nella massima serie. So che è una cosa di poco conto, però ciò è errato se posto in questa maniera, perché nella Divisione Nazionale 1945-1946 ci furono tre squadre liguri in quella che per quella stagione non si chiamò Serie A, ma che era a tutti gli effetti la massima divisione nazionale, anche se divisa in due gironi. Dato che si tratta di una pagina ad alta visibilità, ho preferito passare dal progetto prima di mettere le mani sulla voce, anche per valutare come riformulare la frase. Qui e qui due fonti. --Mrcesare (msg) 11:05, 9 apr 2021 (CEST)

Ho corretto specificando in Serie A. --L'Eremita (Il Romitorio) 11:33, 9 apr 2021 (CEST)

CSL e ISL

Salve a tutti, ho notato che a inizio anno l'utente [@ FreddyBallo] ha spostato le voci sulla Indian Super League a Super League (India), interpellato sul motivo, mi ha risposto che lo ha fatto per una convenzione del progetto e per uniformità delle voci e che la stessa cosa è stata fatta anche per la Chinese Super League, adesso Super League (Cina). Mi chiedo e vi chiedo: esiste veramente una convenzione del genere? Sono giusti questi spostamenti considerando che quelli originali sono i nomi ufficiali delle due leghe come si può evincere già dai loghi oltre che sui siti ufficiali? Perché disambiguare qualcosa che non è ambiguo?

Una considerazione in più per il campionato cinese, si può obiettare che il cinese non è lingua ufficiale in Cina, ma non saremmo noi a dargli un titolo inglese, sono loro stessi a farlo, al massimo si può pensare di traslitterare il nome cinese ma la situazione attuale a mio modesto parere la vedo come un ibrido inventato per cui non trovo un senso concreto.--Cicignanese (msg) 14:58, 11 apr 2021 (CEST)

Allora, innanzitutto diciamo che in generale le "linee guida" del progetto calcio sono le stesse di it.wiki. Detto ciò, seguendo queste basi come si fa e si è sempre fatto per denominazioni con l'alfabeto latino, come ad esempio inglese, francese, tedesco, rumeno, ecc... si mette il nome tale e quale, senza dare spazio alle interpretazioni. Quindi se la prima serie calcistica indiana si chiama "Indian Super League" il titolo è quello e basta, e non c'è bisogno di complicarci la vita inserendo brutte e scomode parentesi che anche in questo caso non servono. Direi che sia anche paradossale, francamente. Poi magari la forma attuale si può usare come redirect ma anche li non so quanto sarebbe corretto.

Riguardo alla Cina, ricordo che alcuni anni fa usammo la traslitterazione per squadre di massima serie di quel paese, e difatti figura "Julebu" qui sulla nostra Wiki, ma se loro stessi hanno scelto di dare un nome inglese alla competizione, beh, anche li si usa il titolo inglese e pace; poi in corpo voce e/o nell'incipit ci sarebbe comunque modo di scrivere come eventualmente lo chiamano informalmente li... --Fidia 82 (msg) 15:23, 11 apr 2021 (CEST)

Direi che lì dove l'inglese è lingua ufficiale è corretto lasciare la denominazione in inglese, in tutti gli altri casi no, a meno di casi particolari. Indian Super League è il nome ufficiale della competizione, anche in hindi! Quindi lo spostamento non aveva motivo di esser fatto.

Per quanto riguarda il campionato cinese, invece, la situazione è un po' diversa, visto che la denominazione è in cinese e translitterata è "Zhōngguó zúqiú xiéhuì chāojí liánsài" (Super Lega dell'associazione calcistica cinese). Per questioni di visibilità all'estero hanno anche la dizione in inglese, così come l'acronimo CSL per Chinese (Football Association) Super League. Premesso che dovremmo soprattutto vedere come le fonti in lingua italiana riportano prevalentemente il campionato cinese (c'è una qualche prevalenza?), o si va di denominazione ufficiale (translitterata se da alfabeto non latino) o coi vari "Super Lega (nazione)", "Prima Divisione (nazione)" e così via (vedasi anche quanto è stato fatto con le serie del campionato libanese). --GC85 (msg) 20:09, 13 apr 2021 (CEST)

Lo spostamento dell'Indian Super League è palesemente sbagliato, sulla Cina francamente non ho le competenze linguistiche. --Wikipal (msg) 19:05, 14 apr 2021 (CEST)

Sulla Cina la vedo come GC85, sull'India ok al contro spostamento (anche se diciamocelo, discutere di Super League (India) e Indian Super League è un po' discutere del sesso degli angeli) :P --Ombra 19:19, 14 apr 2021 (CEST)

Per i casi in cui la lingua ufficiale del Paese (es. Cina, Libano, ecc.) non è l'inglese non ha senso (ed è errato) spostare la voce al nome inglese (questo spostamento è il frutto di una decisione comunitaria presa per consenso maturato in questa discussione e verte proprio su questa considerazione di buon senso). Quanto al campionato indiano, manterrei la dizione "Super League (India)" per un'esigenza di uniformità e indicizzazione enciclopedica, anche alla luce di quanto affermato nel novembre 2019 in questa discussione dall'utente [@ Dimitrij Kasev], che pingo, anche se purtroppo è inattivo da vari mesi: "In passato si è preferito adattare questo tipo di norma (es. qui) per disambiguare voci con titolo simile/uguale. Tradotto: "(Libano)" invece di "libanese"." Tuttavia se ritenete corretto spostare la pagina a "Indian Super League", non ho molto da obiettare, in quanto "indiana" è parte del nome ufficiale della competizione ed essendo l'inglese una delle lingue ufficiali dell'India (a quel punto preferirei come titolo della voce "Super League indiana", ma sarò probabilmente in minoranza). --Freddyballo (msg) 21:06, 14 apr 2021 (CEST)

Non capisco cosa c'entri il commento di Dimitrij e l'uniformità. Se il nome ufficiale della competizione è Indian Super League si lascia quello, non ce lo inventiamo noi per uniformarlo ad altri. Per quando riguarda la Cina, faccio notare che qui il caso è diverso da quello oggetto della discussione precedente perché il nome inglese non è una nostra traduzione come era successo per il Libano ma è il nome internazionale che ha scelto la lega stessa che ha anche nel logo in patria l'acronimo CSL. È come se spostassimo la J1 League a League (Giappone) e la K-League a League (Corea del Sud) solo perché l'inglese non è lingua ufficiale da quelle parti, tra l'altro neanche traducendo in italiano come mi pare che era emerso in quella discussione ma usando comunque un termine inglese come stiamo facendo con Super League (Cina). Questo per dire che se la lega ha già un suo nome inglese ufficiale perché dobbiamo inventarcelo uno noi, sempre in inglese e con una parentesi di disambiguazione?--Cicignanese (msg) 00:34, 15 apr 2021 (CEST)

C'entra, perché per 1. Liga è stata fatta la specificazione con nome del singolo Paese tra parentesi per la lega di ogni Paese. E ci sono casi in cui usiamo qui su it.wiki anche la specificazione (calcio nomenazionex) o (pallacanestro nomenazioneY), tanto per dire. E c'entra perché questa voce secondo la tua interpretazione si dovrebbe chiamare "1. česká fotbalová liga", perché il nome "altrimenti ce lo inventiamo noi". Invece IMHO bene è stato fatto a spostare al titolo attuale (o lasciare il titolo attuale). Secondo me (ma magari mi sbaglio) non si sta inventando nulla, è solo una convenzione sui titoli delle voci per coerenza, uniformità e più rapida consultazione: chi sta cercando una competizione denominata Super League può rapidamente accedere alle varie voci dei campionati delle altre nazioni chiamate allo stesso modo (al netto dell'aggettivo di provenienza, ovviamente) tramite una disambiguante, che le indicizza e le categorizza meglio, preferendo "Tizio (India)" e "Caio (Rep. Ceca)" a "Indian Tizio" e "česká fotbalova Caio". E poi già nell'incipit della voce si specifica il nome per esteso della competizione, quindi mettere una parentesi nel titolo non comporta effetti collaterali. Comunque non volevo un muro contro muro: prima ho scritto che se decidete per lo spostamento, posso comprendere il motivo. Mi premeva solo sottolineare che secondo me la discussione del novembre 2019, se valutata in senso più ampio (pur nella differenza del caso di specie del Libano) andasse in un senso opposto alla tua idea, quella di spostare al nome completo in lingua straniera (senza la disambiguante). Per il resto, concordo in pieno con GC85 anche sul concetto espresso con l'ultima frase del suo precedente messaggio. --Freddyballo (msg) 00:50, 15 apr 2021 (CEST)

Super League (Cina) può sempre essere usato come redirect per facilitare l'indicizzazione, la mia opinione è comunque chiara, aspettiamo altri pareri sulla Cina e si decide di conseguenza, non voglio di certo imporre la mia visione soprattutto se in minoranza, trovo preferibile una traduzione completa o una traslitterazione dal cinese se proprio non si vuole utilizzare il nome ufficiale per motivi che non condivido ma a cui mi atterrò, alla fine parafrasando Ombra è una questione marginale, per quanto riguarda l'India mi sembra che si sia già formato un consenso nel ripristinare il titolo precedente.--Cicignanese (msg) 09:19, 15 apr 2021 (CEST)

[← Rientro] Se Chinese Super League è usato ufficialmente dall'organizzatore io userei questo rispetto sia a un nome cinese incomprensibile sia ad una traduzione nostra. Non creiamo disambigue dove non ce n'è bisogno. Oltretutto non ragionerei per analogia anche perchè abbiamo tante variazioni come abbiamo visto, anche in casa nostra, altrimenti da nome ufficiale dovremmo avere Campionato Primavera 1 Trofeo Giacinto Facchetti. --Sandrino _(✉) 09:59, 15 apr 2021 (CEST)

Commento: giusto a titolo di chiarezza, come già scritto sopra, "Super League (India)" può benissimo essere usato come redirect se risulta comodo, non ravvedo problemi. Chiedo scusa se lo ripeto io. Su titoli come quello della prima divisione ceca ho seri dubbi e a meno di casi come quello cinese dove andrebbe fatta una scelta fra nome usato dagli italofoni -ma comunque con vari riscontri a supporto^^- e quello ufficiale (inglese), e non mi pare esservi già nulla di stabilito dal consenso generale, direi sia "fortemente consigliabile" [...] trovare una quadra comune, altrimenti non se ne esce più. Poi casi particolari come quello accennato da Sandrino si, ce ne sono sempre. --Fidia 82 (msg) 11:48, 15 apr 2021 (CEST)

Creazione pagina giocatore di Serie c

Salve, avevo creato una pagina che mi è stata cancellata per quanto riguarda un giocatore di serie C e mi hanno detto di contattare la sezione calcio. E' possibile creare la pagina in qualche modo? grazie — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Doofy22 (discussioni · contributi) 12:54, 14 apr 2021 (CEST).

Dipende.. Chi è? E' enciclopedico? Non tutti i giocatori sono enciclopedici, dai un occhiata qui i criteri per capirlo. PS Ricordati di firmare i tuoi interventi. --Manwe82 (msg) 15:19, 14 apr 2021 (CEST)

Il calciatore in oggetto è Elia Galligani, giocatore del Grosseto. --GC85 (msg) 19:44, 14 apr 2021 (CEST)

[@ Doofy22] Il giocatore, per questo Wikipedia, non e' enciclopedico. Lo e', pero', per il Wikipedia inglese, quindi se mai volessi, potresti creargli la pagina li'. Nehme₁₄₉₉ (msg) 19:49, 14 apr 2021 (CEST)

Il giocatore in questione ha giocato anche in serie A di beach soccer. Sarebbe quindi possibile creare una pagina per lui principalmente inerente al beach soccer e poi aggiungere della serie c calcistica?

Grazie Doofy22 (msg) 20:39, 14 apr 2021 (CEST)

[@ Doofy22] Non esistono criteri di enciclopedicita' specifici al beach soccer. Nehme₁₄₉₉ (msg) 02:11, 15 apr 2021 (CEST)

Ciro Immobile

Per chi volesse, qui c'è una discussione a cui partecipare circa la stesura del paragrafo "Nazionale" di Immobile: mi vedo costretto a segnalare la cosa alla comunità, visto che la discussione portata avanti da [@ Vesakin] sta pericolosamente scadendo sul piano personale — danyele 17:35, 14 apr 2021 (CEST)

UEFA Champions League 2020-2021 (fase a eliminazione diretta)

Salve. Chiedo se si può leggermente allungare lo spazio nel riquadro a disposizione per una squadra, in questa sezione. In poche parole, fare in modo che gfc non venga sotto la squadra Paris Saint-Germain ma accanto a quest'ultima, come nel caso del Porto in basso. --Island92 (msg) 00:23, 15 apr 2021 (CEST)

Ho provato ad usare il template {{TA}}. Il risultato lo vedi nella pagina... non so se può andare...--Manwe82 (msg) 09:12, 15 apr 2021 (CEST)

Al momento sono da mobile, ma credo funzioni. Ho fatto lo stesso nella voce principale.--Island92 (msg) 12:38, 15 apr 2021 (CEST)

[@ Manwe82] A me appare comunque tutto sulla seconda riga, lasciando uno spazio bianco sopra con il TA.--Cicignanese (msg) 13:04, 15 apr 2021 (CEST)

E' vero... credo che, se non vogliamo tenercelo così, si dovrà editare in qualche modo il codice del {{Torneo-ottavi-andata-e-ritorno}}, cosa che non so fare. Vediamo se qualcuno più smanettone di me saprà dirci qualcosa.--Manwe82 (msg) 13:18, 15 apr 2021 (CEST)

Sì, anche nel mio caso compare lo spazio bianco sopra il TA. Ovviamente così è fuori stile in comparazione con le altre squadre.--Island92 (msg) 13:58, 15 apr 2021 (CEST)

Mah, io sarei pure per togliere quelle doppie bandierine... basta quelle della nazione imho.--Manwe82 (msg) 15:01, 15 apr 2021 (CEST)

Concordo, se c'è già la bandierina della nazione, non ha senso anche la bandierina della squadra, è un eccesso di arlecchinata e un mezzo pugno nell'occhio. --Freddyballo (msg) 15:05, 15 apr 2021 (CEST)

Si può fare anche al contrario, ossia lasciare la bandierina della squadra, visto che quella della nazione compare subito sopra nella tabella dell'elenco delle squadre. --Er Cicero 15:11, 15 apr 2021 (CEST)

Andrebbero uniformate parecchie voci delle edizioni precedenti, compresa l'Europa League.--Island92 (msg) 15:17, 15 apr 2021 (CEST)

(rientro) Che vuoi che siano un centinaio di voci, si adeguano in un paio di settimane. Se c'è consenso (su una soluzione piuttosto che su un'altra) posso occuparmene anche io.--Manwe82 (msg) 15:22, 15 apr 2021 (CEST)

Favorevole ad inserire solo la bandiera della nazione nel tabellone nella voce madre che in quella d'approfondimento.--Island92 (msg) 15:29, 15 apr 2021 (CEST)

Assolutamente Favorevole anche io purché tutte le voci siano uniformi ;) --Popsi (msg) 16:31, 15 apr 2021 (CEST)

Convenzioni di nomenclatura per impianti sportivi

Segnalo apertura discussione per definire una convenzione di nomenclatura per gli impianti sportivi. --GC85 (msg) 19:26, 15 apr 2021 (CEST)

Società Sportiva Calcio Napoli 2012-2013 modello di kit

Ciao, stavo lavorando alla creazione di una galleria di kit SSC Napoli presso i comuni di Wikimedia in inglese e ho avuto problemi con i modelli di kit away e 3rd. Quando li metto nel modello della divisa da calcio non vengono visualizzati. Ho anche notato che non hanno un trattino basso davanti a loro. Mi sto perdendo qualcosa? Non ho molta familiarità con il modo in cui funzionano le cose qui. REDMAN 2019 (msg) 15:18, 17 apr 2021 (CEST)

Palmares di Ronaldo

Un IP ha inserito nell'ultima versione della voce del giocatore nel Palmares la Supercoppa UEFA 2007 e la Coppa del mondo per club FIFA 2007, ma Ronaldo non figurava neanche in panchina nelle partite. Non so come funzioni (se si riconosce la coppa a tutti i giocatori, a tutti i convocati o cos'altro). E' da correggere? --Saver47 (scrivimi) 15:51, 17 apr 2021 (CEST)

Non essendo stato convocato non può essere ritenuto vincitore. --L'Eremita (Il Romitorio) 17:52, 17 apr 2021 (CEST)

Non era in lista in nessuna delle due competizioni, già rimossi.--Dipralb (msg) 21:26, 17 apr 2021 (CEST)

Vincitori della Coppa del Re 2019-2020 per la Real Sociedad

Non so se se ne è già discusso, ma visto che la finale della Coppa del Re 2019-2020 si è disputata nell'aprile 2021, i giocatori della Real Sociedad che hanno partecipato alla competizione nei turni precedenti (e quindi nella stagione 2019-2020) e che hanno cambiato squadra prima della finale (sempre se ce ne sono), vanno considerati anche loro come vincitori? --VAN ZANT (msg) 08:46, 19 apr 2021 (CEST)

A rigor di logica, chi ha lasciato la squadra prima della finale non è vincitore. --L'Eremita (Il Romitorio) 13:02, 19 apr 2021 (CEST)

Nascita Superlega

Come saprete, stanotte è stata annunciata la nascita della Superlega. Al momento ho spostato in sandbox la (buona) voce creata da [@ Nehme1499] (Utente:Nehme1499/Superlega) e protetto dalla creazione l'Ns0. IMHO la voce è - al momento - enormemente prematura: il comunicato dei club è poco più che una lettera di intenti. Parliamone qui per non disperdere la conversazione, grazie --Ombra 09:22, 19 apr 2021 (CEST)

Totalmente d'accordo con lo spostamento e la protezione, per ora abbiamo solo una lettera e nulla più, non si sa neanche quando questa pseudo competizione dovrebbe iniziare. --LittleWhites (msg) 09:56, 19 apr 2021 (CEST)

D'accordo anche io con Ombra . C'è ancora molta incertezza , tra calendari partecipanti ecc... -- Il buon ladrone (msg) 10:03, 19 apr 2021 (CEST)

ecco delle fonti: Tiscali Notizie Sport, GOAL, Adnkronos, SKY Sport, FanPage, GQ Italia.. --SurdusVII (segnami qua) 11:43, 19 apr 2021 (CEST)

Assolutamente d'accordo anche io. --Popsi (msg) 11:53, 19 apr 2021 (CEST)

Plaudo allo spostamento in sandbox. Per ora si tratta di un mero progetto di competizione ancora in fieri, da codificare ancor prima di istituire concretamente. --Freddyballo (msg) 12:08, 19 apr 2021 (CEST)

Non è questione di fonti, che comunque si basano solo sui comunicati delle società e delle federazioni. Quando ci sarà un calendario ufficiale, e vedremo anche se la FIFA vorrà organizzare il torneo sotto la propria egida, se ne riparlerà, per ora è solo un recentismo non enciclopedico. --Superpes15^(talk) 12:08, 19 apr 2021 (CEST)

Concorde con chi mi precede e soprattutto con LittleWhites. L'enciclopedicità dell'oggetto ci sarebbe anche ma ancora nulla di concreto; il rischio è quello che dopo 4 giorni l'ultima versione sia già completamente da rivedere. C'è da aspettare, IMHO, in primis che "la questione" evolva e che sia definita al meglio, anche per vedere se davvero sarà così necessario fare una voce e se pure, quanto grossa e approfondita. A chi magari verrà a scrivere che "su en.wiki o su altre wiki la voce c'è già", rispondo che non necessariamente non tenere voci recentiste^^ è un difetto. --Fidia 82 (msg) 12:22, 19 apr 2021 (CEST)

Concordo con chi mi precede, meglio aspettare per vedere come si evolve la situazione.--Cicignanese (msg) 12:43, 19 apr 2021 (CEST)

[← Rientro] Mi trovo in accordo con quanti mi hanno preceduto: è ancora troppo presto per la pagina, bisognerà valutare attentamente l'evolversi della questione (potrebbe anche, ad esempio, rimanere una volontà di intenti e nulla di più, ma questo non ci è dato sapere ad oggi). --Deandreiano (msg) 12:51, 19 apr 2021 (CEST)

[← Rientro] Se per voi e' ancora troppo prematuro, allora non mi oppongo. Anche perche', ho notato che qui' sulla wiki italiana siamo molto piu' "stringenti" rispetto agli altri progetti Wikipedia (mi ricordo ancora la vicenda riguardante Sandro Tonali dove, sebbene fosse ormai estremamente "popolare/di nota", abbiamo comunque voluto rispettare i criteri specifici di encicolpedicita'). Sulla en.wiki usiamo molto la WP:GNG, anche per calciatori. La "Super Lega" non rientrerebbe nei criteri generali di enciclopedicità? Nehme₁₄₉₉ (msg) 14:23, 19 apr 2021 (CEST)

[@ Nehme1499] Al momento questa SuperLega è un evento futuro e gli eventi futuri non sono enciclopedici se non si conosce, ad oggi, la rilevanza nel lungo termine che, al contrario, dovrebbe essere una base incontrovertibile per ogni contenuto. D'altronde ci sono più dubbi che conferme circa questa pseudo competizione, il fatto che sia stata fondata non implica alcuna enciclopedicità al momento perché, non avendo la WP:SFERA, non possiamo dire se si giocherà o meno. Ci sono poi una serie di incertezze che mi fanno pensare che non sarà né semplice né immediato il suo inizio: 1) avrà più o meno successo nel lungo periodo, sarà una competizione duratura? (si giocherà solo per un anno, tre, cinque?) 2) da dove si prenderanno gli arbitri e i guardalinee (non credo che glieli daranno l'UEFA o la FIFA) 3) da dove prenderanno il giudice sportivo? 4) da chi si procureranno le varie tecnologie attualmente in uso? etc. 5) Quanto appeal potrebbe avere una competizione di una dozzina di squadre estromesse, qualora divenisse realtà, da ogni altra competizione? Quindi più che stringenti i nostri criteri, mi sembrano fin troppo a briglie sciolte quelli di altre wiki. --LittleWhites (msg) 15:40, 19 apr 2021 (CEST)