Discussioni progetto:Coordinamento/Pagine d'aiuto

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FdQ gennaio 2014

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Nuova pagina d'aiuto

Vorrei sottoporre anche a voi, visto che è il progetto competente, la nuova pagina di aiuto che originariamente avevo creato a supporto del template avvisovoip.
Il template è in discussione qui unitamente alla pagina d'aiuto, e sembra emergere un consenso ampio su quest'ultima. Per togliere definitivamente l'avviso di Wikibozza vorrei il vostro parere e, nel caso, un aiuto per collegarla ad altre pagine per poterla rendere fruibile: i link non li avevo pensati poiché la pagina era nata come fine a se stessa. Per capire interamente la questione ed evitare fraintendimenti consiglio caldamente di leggere attentamente anche la succitata discussione; per il resto la pagina d'aiuto parla da sola. Per chiarimenti ci sono sempre, anche se sono in wikipausa. --Umberto NURS (msg) 19:28, 14 gen 2014 (CET)

OK, visto che non ci sono altri suggerimenti tolgo il wikibozza. --Umberto NURS (msg) 11:32, 22 gen 2014 (CET)

Avviso FdQ - febbraio 2014

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Aiuto:Etichette

Segnalo anche qui di aver creato Aiuto:Etichette. Ogni contributo è gradito --Horcrux_九十二 00:47, 16 feb 2014 (CET)

Avviso FdQ - marzo 2014

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Avviso FdQ - Aprile 2014

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Avviso FdQ - Maggio 2014

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Avviso FdQ - giugno 2014

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Nuova pagina di Aiuto:Cinese

Segnalo che ho appena finito di creare la pagina Aiuto:Cinese. Ogni feedback è gradito. ma questo progetto è ancora attivo? --Helichrysum Italicum (msg) 17:05, 6 giu 2014 (CEST)

Sul cinese non ti so aiutare... Per quelli indicati come "esempi di incipit" ci vorrebbe un template (tipo il template:Nihongo; esiste template:Cinese mandarino ma è scarsino) --Bultro (m) 17:49, 6 giu 2014 (CEST)

FdQ del prossimo trimestre: a voi la scelta!

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è pronta la pagina di aiuto per i nomi cinesi

Salve a tutti, è pronta e in fase di presentazione alla comunità la bozza Aiuto:Cinese. Bozza di interesse per tutte le voci contenenti toponimi, nomi di opere d'arte, voci di calciatori e biografie in generale, ecc. ecc., che adoperano caratteri cinesi. Se riscontrate problemi potete lasciare commenti alla bozza nella pagina di discussione. Grazie -- Helichrysum Italicum ^{(chiamami "Heli")} 17:04, 23 giu 2014 (CEST)

Come scrivere "Come scrivere una voce"

Segnalo questa discussione. --Nicolabel 10:06, 24 giu 2014 (CEST)

Avviso FdQ - Luglio 2014

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Avviso FdQ Agosto 2014: immagini non usate

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Avviso FdQ - settembre 2014

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Inadeguatezza delle pagine di aiuto per i newbie

Segnalo un problema IMHO estremamente diffuso: le pagine di servizio (nei namespaces Wikipedia e Aiuto) rivolte ai nuovi utenti sono farraginose e talvolta presentano inesattezze o addirittura errori madornali. Provate ad esempio a guardare Aiuto:Come scrivere una voce, Aiuto:Modifica, Wikipedia:Copyright, Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia, Aiuto:Cosa non mettere su Wikipedia, Wikipedia:Punto di vista neutrale, Aiuto:Guida essenziale e fatevi qualche domanda:

1. vi viene voglia di leggerle? le trovate graficamente ordinate e gradevoli?
2. avendole lette, le ritenete chiare ed esaustive?
3. ci sono ripetizioni tra le diverse pagine?
4. dal titolo delle pagine risulta chiaro qual è il loro contenuto? e nell'ambito di ciascuna pagina, risulta chiaro il contenuto di ogni sezione?

Secondo me la manutenzione (leggasi: ripensamento e riscrittura integrale) di queste pagine di servizio indirizzate, sopratutto ma non solo, ai nuovi utenti è un'iniziativa prioritaria. Occorrerebbe però capire come coordinarsi per procedere, visto che stabilire come modificare radicalmente queste pagine richiede IMHO un chiaro consenso. --Nicolabel 10:16, 3 ott 2014 (CEST)

PS: Ho provato a occuparmi della revisione su qualche pagina neppure così prioritaria, ad esempio in Wikipedia:Politica di protezione delle pagine (da così a così). Il problema però è molto più vasto e non credo di poter continuare efficacemente da solo. --Nicolabel 10:31, 3 ott 2014 (CEST)

Effettivamente, facendo il tutor spesso vedo che le pagine di aiuto non solo non sono di aiuto (giochino di parole), ma spesso sono disorientanti, andrebbero semplificate (o si potrebbe suddividerle in due parti, una per i newbie e l'altra per gli utenti esperti); tra l'altro alcune vanno anche pesantemente aggiornate dal punto di vista dei contenuti, come Aiuto:Modifica (non cita il visualeditor nemmeno di striscio). --Syrio posso aiutare? 10:24, 3 ott 2014 (CEST)

Beh in realtà quelle complicate dovrebbero essere le linee guida, le pagine di aiuto dovrebbero essere semplici. Il problema è che molti cercono di allungarle, nessuno di semplificarle. Si dovrebbe decidere di fare come si fa su commons e wp:en, si lavora in tanti su una pagina e poi finito non si tocca senza un consenso--Pierpao.lo (listening) 11:49, 3 ott 2014 (CEST)

2 centesimi: pagine come Wikipedia:Copyright non possono essere semplificate, per il semplice fatto che l'argomento non è semplice. Un po' come se chiedeste di spiegare la fisica quantistica in 10 parole comprensibili a un bambino di 3 anni. L'utente non può banalmente sapere scrivere voci e caricare foto, deve avere una consapevolezza di fondo relativamente a copyright, stile enciclopedico ecc. Vedo invece molto utili per i nuovissimi utenti, in modo che non siano spaventati da questi wall of text, cose come Aiuto:Copyright_immagini/Percorso_guidato: contiene poco testo ed è di difficile fraintendimento.

IMHO la cattiva abitudine moderna di pensare che tutto sia usufruibile da tutti con un manuale di 2 pagine in stile IKEA o senza alcun manuale è errata e genera mostri: fare qualcosa che abbia senso richiede uno sforzo da chi lo fa, altrimenti non avremmo i pluribannati. Quindi bene avere dei sunti facilmente comprensbili, che però rimandino a versioni complete ed esaustive --Giuseppe (msg a baruneju) 13:25, 3 ott 2014 (CEST)

In qualche caso si potrebbe aiutare semplicemente anteponendo al "pippone" una veloce spiegazione dell'ovvio, che renda più incline a proseguire la lettura e permetta di capire lo scopo della pagina di auto o di servizio.

Per esempio e' difficile far capire la questione del copyright, semplicemente in quanto molte persone danno per scontato che il copyright sia applicabile solo ai testi cartacei e/o che ognuno possa disporre di quanto ha scritto nel passato, oppure nel suo sito, a suo piacimento. Una premessa a Wikipedia:Copyright che più o meno dica: "Forse non lo sai, ma tutto quanto viene scritto, sia su carta che in digitale, salvo esplicita indicazione, e' automaticamente, in forza della legge, soggetto ad un copyright e per tale motivo non può essere ricopiato in wikipedia neppure dal suo autore, salvo una liberatoria da parte dell'avente diritto, perché lo scopo di Wikipedia è creare una fonte di informazione sotto forma di enciclopedia liberamente disponibile. Questa pagina ti aiuta a capire le problematiche tra copyright e wikipedia."--Bramfab Discorriamo 15:14, 3 ott 2014 (CEST)

una cosa da migliorare probabilmente è la tendenza che hanno queste pagine a spiegare troppe cose insieme. ha ragione Pierpao a individuare il problema; non direi però che le pagine non possano essere modificate mai da un solo utente, però quell'utente deve prendersi la briga di evitare di appesantire la lettura di tutta la pagina. --ppong (msg) 15:33, 3 ott 2014 (CEST)

Va detto anche che Wikipedia:Copyright e Aiuto:Copyright (attualmente un redirect) potrebbero/dovrebbero essere due pagine diverse --Bultro (m) 15:50, 3 ott 2014 (CEST)

@Bramfab: per la premessa si potrebbe usare {{Succo}}, se siamo d'accordo possa essere utile (ovvero si formi del consenso sull'utilizzo del template come preambolo delle pagine di aiuto e delle line guida). --valepert 16:00, 3 ott 2014 (CEST)

No, il tmp succo IMHO non va usato in questo senso, fatti salvi casi particolari. Piuttosto che ci si impegni a creare dei buoni incipit, anche perché altrimenti uno legge il succo e non tutta la "polpa". --Umberto NURS (msg) 17:43, 3 ott 2014 (CEST)

A proposito di Wikipedia:Copyright Io moooolto lentamente sto scrivendo Wikipedia:Introduzione al copyright su Wikipedia che però starebbe meglio in aiuto, che ogni tanto qualcuno legge (è nel template di navigazione), perchè mi fanno domande sulle immagini; se volete posso sbrigarmi ad ampliare un po' e chiuderla e farla puntare da Aiuto:Copyright--Pierpao.lo (listening) 19:32, 3 ott 2014 (CEST)

Penso che sarebbe bellissimo se tutte le pagine di aiuto fossero più corte, semplici e entusiasmanti da leggere. Allo stesso tempo, penso che sia impossibile raggiungere tale obiettivo, per cui il mio suggerimento è quello di aggiungere almeno alle pagine di aiuto più importanti anche una videoguida che spieghi in parole semplici ciò che dice la pagina. Può essere anche utile aggiungere qualche figura in modo da rendere le pagine meno pallose e più attraenti. Se poi qualcuno riesce anche a semplificare e accorciare il testo, ringrazio in anticipo. --Daniele Pugliesi (msg) 23:05, 3 ott 2014 (CEST)

Fermo restando che il presupposto per creare delle pagine di aiuto semplici è che le procedure oggetto dell'aiuto siano realmente semplici, vi invito a dare un'occhiata alle pagine di aiuto di it.wikisource, derivanti IMHO da un colpo di genio di Silvio per il formato e lo stile, poi emulato da altri contributori. Il punto fondamentale è che Silvio è un utente abbastanza esperto di wikisource, ma NON è un geek, e che nelle pagine di aiuto parla da utente normale a utente normale; il che significa che i geek dovrebbero stare lontani dalle pagine di aiuto, dovrebbero farle degli utenti normali che hanno normali difficoltà. --Alex_brollo Talk|Contrib 16:15, 18 ott 2014 (CEST)

Alex! Mi hanno detto di tutto, ma "normale" MAI! XD --Silvio Gallio (msg) 20:49, 18 ott 2014 (CEST)

Mai linkato pagine di aiuto ai newbie e mai lo farò. Il problema delle pagine di aiuto è che non decidono cosa vogliono essere. Non le definiriei nemmeno "professionali", visto che non c'è nemmeno un grande impegno a voler colmare le varie lacune anche sotto il rpofilo tecnico e giuridico, con un minimo di coordinazione per evitare incoerenze che non mancano. Inoltre il disinteresse per miglirarle è evidente. Chi le linka spesso non si occupa quasi mai di migliorarle e in genere se contattato in merito risponde con generiche frasi procedurali prive di reale interesse. Quando si hanno decine di casi in talk di persone che non capiscono ma c'è la tentazione di fare di tutto l'erba un troll, si realizza tardi che molti piccoli e continui miglioramenti ti sono stati sugeriti sotto gli occhi ogni giorno ma sono stati sacrificati per quella che è una forma effettiva di "pigrizia". E a chi vuole rispondere che ci sono stati situazioni emergenziali che lasciavano tempo di occuparsi di queste cose, dico che non è vero: il sistema wiki ha una stabilità abbastanza buona, che da quando sono qua è costantemente migliorata, e questo prima ancora che crollassero i contributi l'anno scorso. Andare a caccia per forma mentis di emergenze che non esistono invece che occuparsi della manutenzione a lungo termine è sempre una scelta che non conviene, un mancato investimento che poi si paga.

Il punto è che sarebbe proprio chi ne fa ampio uso che dovrebbe occuparsi di gestirle, e non in modo superficiale né in modalità "cane da guardia" (il quale spesso non capisce nemmeno a cosa fa la guarda, visto che la roba ce l'ha messa un entità superiore alla sua dimensione del mondo, la fa e basta...). Situazioni imbarazzanti di persone che linkavano linee guida in modo semi-automatico senza rendersi nemmeno conto che quello che sostenevano non c'era scritto sono capitate eccome. Non è un bel biglietto da visita. --Alexmar983 (msg) 19:05, 24 nov 2014 (CET)

uso delle fonti

segnalo Discussioni_aiuto:Uso_delle_fonti#di_nuovo. --ppong (msg) 15:52, 3 ott 2014 (CEST)

segnalo discussione Discussioni_Wikipedia:Copyright#Scorporiamo_le_condizioni_d'uso

A proposito di quanto scritto più sopra Discussioni_Wikipedia:Copyright#Scorporiamo_le_condizioni_d.27uso--Pierpao.lo (listening) 13:37, 4 ott 2014 (CEST)

Rapporto di VisualEditor con le pagine di aiuto

Segnalo. pequod76^talk 02:29, 21 dic 2014 (CET)

Cambiare a titolo più generale per Aiuto:Esonimi italiani

Segnalo discussione Discussioni aiuto:Esonimi italiani#Cambio titolo pagina. --109.54.6.253 (msg) 11:29, 3 gen 2015 (CET)

Segnalo Discussioni Wikipedia:Titolo della voce#A proposito di disambiguazione

Segnalo Discussioni Wikipedia:Titolo della voce#A proposito di disambiguazione. --109.53.247.167 (msg) 21:36, 1 mar 2015 (CET)

"Aiuto" in alto a destra

Avrete notato che in alcune pagine speciali, ad es. la pagina di spostamento di una voce, è apparso un link "Aiuto" in alto a destra. Qualcuno ne sa niente? Il problema è che rimanda a pagine di mediawiki.org in inglese e non ho capito come si fa a impostare i link. Avremmo pagine migliori e già tradotte qui su it.wiki --Bultro (m) 23:38, 12 mar 2015 (CET)

Stavo per chiedere la stessa cosa, perché quelle pagine IMHO sono tutto fuorché un aiuto. Inoltre il link punta, come fa notare Bultro, alla versione in inglese (qualunque sia la Wiki di partenza). (tra l'altro l'icona è pure "croppata") --Umberto NURS (msg) 23:53, 12 mar 2015 (CET)

Probabilmente il commit è questo (vedi phab:T45591). Sicuramente Utente:Nemo_bis saprà dirci di più. --Horcrux_九十二 00:19, 13 mar 2015 (CET)

Grazie, Horcrux. Umberto, il collegamento punta alla traduzione italiana ove disponibile. Traduzioni ce n'è parecchie, ma ovviamente si può migliorare tutto (compresi i testi in inglese): mw:Special:LanguageStats/it.

Bultro, ci dovrebbero essere selettori CSS a sufficienza per le varie personalizzazioni. In caso contrario, fatemi sapere.

Al momento la funzione, che esiste già dal 2012 per alcune pagine speciali, viene aggiunta solo in pagine e azioni "dietro le quinte". Quando sarà piú consolidata, potrebbe essere estesa ad altre pagine di aiuto disponibili. --Nemo 16:59, 18 mar 2015 (CET)

Quali selettori CSS? Comunque la questione non è l'aspetto estetico, ma quali pagine puntare --Bultro (m) 22:16, 18 mar 2015 (CET)

L'"indicatore" in questione ha un ID e un classe, inoltre il tutto rientra nel body che ha classe mw-special-Movepage ecc. Non basta, per cambiare anche l'URL ove necessario? --Nemo 10:33, 20 mar 2015 (CET)

Non mi risulta che le classi possano fare questo. Poi a quanto ho capito dal sorgente HTML c'è una classe mw-indicator-mw-helplink ma è sempre la stessa per qualunque link.

Una cosa che si potrebbe fare, almeno per ora, è far sparire del tutto i linketti... Per me sono fuorvianti, dato che l'interfaccia ha già spiegazioni in italiano e link a istruzioni più specifiche di it.wiki --Bultro (m) 12:49, 20 mar 2015 (CET)

Bozza pella trascrizone dal coreano

Ho scritto la pagina Aiuto:Coreano, che descrive le convenzioni da usare pei nomi in coreano. Mi sono basato in parte sugli standard della situazione attuale, che però, specialmente nei titoli, non è sempre coerente. La pagina è solo una bozza, e ovviamente va cercato il consenso sulle linee guida proposte.--R5b43 (msg) 11:24, 4 set 2015 (CEST)

5 domande per aiutare i neoutenti

Segnalo per tutti, utenti esperti, neoutenti, e IP : potete contribuire qui. -- Helichrysum Italicum ^{(chiamami "Heli")} 21:54, 11 gen 2016 (CET)

Valutare quanto vengano usate le pagine d'aiuto

E compararle tra di loro. Con questo strumento dovrebbe essere più facile (nell'esempio ho usato pagine create da me, ma sarei davvero interessata a vedere i numeri per i vari manuali/procedure guidate ecc. in voga su it.wiki). --Elitre 20:21, 19 feb 2016 (CET)

grazie mille, può essere utilissimo. -- Helichrysum Italicum ^{(chiamami "Heli")} 18:46, 20 feb 2016 (CET)

Decidere uno standard per i nomi degli archivi

Qui si propone di decidere lo standard per il nome degli archivi delle discussioni di pagine di servizio. -- Helichrysum Italicum ^{(chiamami "Heli")} 22:42, 7 mar 2016 (CET)

Note e modifica di sezione

Segnalo di aver apportato questa modifica ad Aiuto:Note. Suppongo che ora funzioni così per tutti, ma se ho sbagliato, annullate pure.--P_op O^p 16:20, 9 mar 2016 (CET)

Segnalo discussione su WP:Criteri di enciclopedicità--Pierpao.lo (listening) 13:52, 1 mag 2016 (CEST)

Che vorrei riprendere Discussioni_aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia#Trasferimento_ad_altro_namespace per scorporare WP:Criteri di enciclopedicità--Pierpao.lo (listening) 13:52, 1 mag 2016 (CEST)

Discussione riorganizzazione policy sui redirect (e relative pagine d'aiuto)

Segnalo Discussioni categoria:Redirect da orfanizzare e cancellare#Maiuscole (che in realtà tratta anche la riorganizzazione, miglioramento, coordinamento e unificazione delle varie regole e informazioni sui redirect, e le relative pagine d'aiuto). --5.170.11.86 (msg) 01:11, 11 ago 2016 (CEST)

Aiuto:Nome utente

Gran parte dei contenuti delle pagine Aiuto:Nome utente e Wikipedia:Nome utente sono sovrapponibili se non identici, ed inoltre vi è un'unica talk per entrambe. La situazione si protrae incredibilmente dal 2007 quando la prima pagina fu selettivamente copiata nella seconda.

Per ora ho eliminato le duplicazioni più smaccate. Occorrerebbe completare creando due pagine realmente distinte o quanto meno concentrando tutte le informazioni in una sola di esse. --Nicolabel 17:18, 8 set 2016 (CEST)

Segnalo discussione

Discussioni_progetto:Coordinamento#Nomen_omen--Pierpao.lo (listening) 08:50, 6 mar 2017 (CET)

Creazione pagina

Ciao a tutti, ho visto che non esiste una pagina di Wikipedia della mia scuola (I.T.I.S. Pietro Paleocapa di Bergamo) e mi chiedevo se non ci fosse perchè è contro qualche regola o se potessi tranquillamente crearla. Scusami anche se scrivo nella sezione sbagliata ma non sapevo dove chiedere aiuto. Grazie per la disponibilità. --AaronTognoli (msg) 14:32, 12 lug 2018 (CEST)

Dipende se è enciclopedica; non è intenzione di Wikipedia avere pagine su qualunque edificio pubblico al mondo --Bultro (m) 15:52, 14 lug 2018 (CEST)

Categorizzazione di linee guida e pagine di aiuto

Segnalo. pequod ^Ƿƿ 19:24, 17 nov 2018 (CET)

Orientarsi tra le pagine di servizio

Questa è una discussione esterna Sintesi: Alcune proposte per migliorare le pagine di discussione. La discussione prosegue in «Wikipedia:Bar/Discussioni/Orientarsi tra le pagine di servizio». Segnalazione di Fabius Cunctator.

WP:Decronizzare

A sta roba preistorica e il relativo template {{Decron}} possiamo mettere storica no?--Pierpao.lo (listening) 17:04, 3 apr 2019 (CEST)

Abbiate pazienza ma...

Vorrei segnalare un utente anonimo problematico che continua a rimuovere link rossi senza nessuna valida ragione. Gli è già stato fatto notare che deve smetterla, ma lui continua imperterrito. So che questa non è la pagina giusta ma non ricordo come si segnalano gli utenti dannosi.--AnticoMu90 (msg) 20:14, 15 lug 2019 (CEST)

Segnalo discussione Chiarire sezione Posizione di su Aiuto:Collegamenti esterni

Segnalo Discussioni aiuto:Collegamenti esterni#Chiarire sezione Posizione --95.236.136.109 (msg) 00:48, 2 ott 2019 (CEST)

Discussioni su miglioramento del manuale di Wikipedia

Segnalo

• Wikipedia:Bar/Discussioni/Proposta di creare un manuale di WIkipedia più semplice ed intuitivo
• Discussioni aiuto:Tour guidato#Proposte per migliorare la pagina

--Non ci sono più le mezze stagioni (msg) 22:18, 11 gen 2020 (CET)

Segnalo discussione

Segnalo Discussioni_Wikipedia:Guerra_di_modifiche#Guerra_di_rollback --TriggerOne (msg) 15:35, 27 feb 2020 (CET)

Segnalo nuova pagina di aiuto

Aiuto:Autenticazione a due fattori--Pierpao (listening) 18:19, 3 ott 2020 (CEST)

Nuova pagina Aiuto:Email

Segnalo Aiuto:Email--Pierpao (listening) 13:25, 6 feb 2021 (CET)

Linee guida sul conflitto di interessi

Allo stato attuale le linee guida sul conflitto di interessi (COI) su Wikipedia in lingua italiana sono una sottosezione della linea guida Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione (CSC). Essendo palese che il conflitto di interessi possa sussistere non solo quando ci sia una contribuzione su commissione ma anche quando si promuove sé stessi ho pensato di scorporare il COI dal CSC e ampliare con le contribuzioni a titolo personale. Ai seguenti link si trovano la bozza e la relativa discussione. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce)} 09:14, 1 giu 2021 (CEST) --Pierpao (listening) 09:42, 1 giu 2021 (CEST)

Nuova pagina e segnalazione discussione: Wikipedia:Enciclopedicità indiretta

WP:OSMOSI oppure WP:EI, che puntano a Wikipedia:Enciclopedicità indiretta da memorizzare. Sono benvenute aggiunge miglioramenti o proposte prima di togliere il wikibozza. Discussioni Wikipedia:Enciclopedicità indiretta#Togliere il wikibozza --Pierpao (listening) 12:28, 21 giu 2021 (CEST)

Sezione nei media/nella cultura popolare/nella cultura di massa

Segnalo discussione Discussioni progetto:Coordinamento#nei media / nella cultura di massa --Pierpao (listening) 11:38, 4 mar 2022 (CET)

Info colori di sfondo namespace Aiuto e Wikipedia

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Officina#Info colori di sfondo namespace Aiuto e Wikipedia.
– Il cambusiere ZandDev

Segnalo domanda relativa alla pagina Aiuto:Accessori/Popup di navigazione

Ho posto la domanda nella sua pagina di discussione. -- ZandDev (msg) 19:25, 18 dic 2022 (CET)

Discussione su fonti primarie e secondarie

Discussioni progetto:Medicina#Citazioni di lavori scientifici, generale, importante --Pierpao (listening) 15:16, 4 ago 2023 (CEST)

Base di discussione: cosa fa es.wiki per gestire le richieste di sblocco

In seguito e a continuazione di questa discussione al Bar, ho tradotto quanto attualmente in vigore su es.wiki in merito alla gestione degli "appelli ai blocchi", o meglio alle "richieste di sblocco" avanzate dall'utente bloccato. Queste traduzioni non intendono essere una proposta di fare altrettanto su it.wiki ma servono solo come spunto di partenza per una possibile ipotesi di lavoro per rendere effettivo anche su it.wiki un meccanismo di richiesta di sblocco e vengono proposte per puro brain storming. L'obiettivo finale è che la comunità di it.wiki trovi un WP:CONSENSO su un meccanismo che si ritenga il più adatto alle caratteristiche del nostro progetto, qualunque esso sarà. La scelta di es.wiki, come già spiegato al Bar, è dettata da queste motivazioni:

• es.wiki, come it.wiki, non ha un ArbCom
• es.wiki, come dimensioni, è confrontabile con it.wiki (al momento in cui sto scrivendo, 1926174 voci su es.wiki, 1844893 su it.wiki)
• es.wiki ha 58 amministratori contro i nostri 120

Il mio ragionamento è questo: viste le forti similitudini tra i due progetti, se il sistema di appello usato da es.wiki regge potendo contare su circa la metà degli amministratori disponibili su it.wiki, mi verrebbe da dire che si tratta di un processo sostenibile anche nel quotidiano. Altre wiki (ad esempio, de.wiki) adottano sistemi molto più semplici in apparenza, ma va anche detto che nel caso di de.wiki hanno un loro ArbCom e che, sempre su de.wiki, sia il blocco che lo sblocco degli utenti passa per una procedura di votazione, cosa che qua non avviene al momento. Se però qualcuno ritiene possa valer la pena, anche per avere qualche termine di confronto, avere una traduzione anche del meccanismo di de.wiki e si sente di preparare delle sandbox con tale traduzione, ben venga. Per quanto riguarda le procedure di es.wiki, sono state pubblicate in due sandbox del Progetto:Coordinamento:

• Progetto:Coordinamento/Pagine d'aiuto/Sblocco riporta in modo estremamente sintetico la procedura come descritta nell'equivalente di es.wiki della nostra pagina di servizio Wikipedia:Politiche di blocco degli utenti
• Progetto:Coordinamento/Pagine d'aiuto/Richiesta di sblocco riporta in modo dettagliato sia la procedura in essere che come questa viene modulata in modi differenti a seconda della motivazione che ha portato al blocco (su es.wiki è pubblicata nel corrispettivo del nostro namespace Aiuto)

La traduzione non è strettamente letterale in tutti i passaggi e alcune situazioni non applicabili a it.wiki sono state omesse, mentre sono stati aggiunti due paragrafi (lasciati volutamente completamente vuoti) che indirizzano due tipologie di blocco non descritte su es.wiki tra la casistica particolare. C'è un punto importante da tener presente per la comprensione completa delle procedure presentate: su es.wiki, quando un utente viene bloccato infinito, la sua pagina di discussione non è protetta e l'utente, anche se bloccato su tutto il resto del progetto, può scriverci. Essendo le traduzioni in due pagine di sandbox distinte (con relative pagine di discussione), in prima battuta, per evitare di disperdere la discussione, proporrei che eventuali commenti, pareri eccetera vengano discussi su questa pagina, in modo da avere una visione iniziale centralizzata che potrà eventualmente in un secondo momento separarsi in discussioni dedicate se così dovessero evolvere le cose. Buona lettura.--SuperSpritz^{l'adminalcolico} 15:48, 29 gen 2024 (CET)

Per me si può procedere, a una prima lettura mi sembra tutto ok... ----Friniate^Arengo 21:49, 3 feb 2024 (CET)

Anche per me si può procedere, come dicevo di là la soluzione es.wiki, per it.wiki, mi pare un'ottima soluzione. --Kirk Dimmi! 11:05, 12 feb 2024 (CET)

proposta di ampliamento della pagina Aiuto:Modifica

segnalo discussione in merito. --valepert 16:15, 2 mar 2024 (CET)

VisualEditor per Aiuto:Guida essenziale e Aiuto:Tour guidato

Segnalo discussione Discussioni aiuto:Guida essenziale#VisualEditor . --Meridiana solare (msg) 11:10, 14 mar 2024 (CET)

Lavori grossi da fare per aggiornare pagine di aiuto

Molte pagine di aiuto (in particolare quelle semplificate rivolte ai nuovi e nuovissimi utenti) andrebbero riviste a aggiornate riguardo a novità (... o perlomeno alcune novità ormai anni e anni fa...) : . Ad alcune già accennavo in Discussioni progetto:Reclutamento#Ridiamo vita a Wikipedia e in Discussioni aiuto:Guida essenziale#VisualEditor, ma ne aggiungo anche altre.

• Wikipedia:VisualEditor
• Il nuovo metodo di scrivere nelle discussioni (tasto Rispondi, per capirci)
• Il nuovo aspetto del tema "Vector (2022)"
• Visualizzazione da cellulare
• Modifica da cellulare (qui io personalmente ne so pochissimo, non so se ci sia sia il metodo wikitesto che quello VisualEditor).

Direi per prima cosa di creare una lista delle pagine che vadano aggiornate (non so se convenga scrivere qui una vera e propria tabella, oppure se creare dei template "invisibili" da inserire nella singole pagine in modo che categorizzino in apposite categorie nascoste). E ancor più creare delle brevi liste più ridotte per elencare le pagine in cui sia più importante e urgente intervenire.

• VisualEditor come già dicevo sarebbe da aggiungere per prima cosa a Aiuto:Guida essenziale e Aiuto:Tour guidato, e magari almeno un accenno a Aiuto:Modifica .
• Vector (2022) , per quel poco che l'ho usato, crea delle differenze che potrebbero confondere gli utenti che leggessero le pagine di aiuto in particolare per Aiuto:Indice e mi pare anche Aiuto:Interlink .

--Meridiana solare (msg) 22:09, 7 apr 2024 (CEST)

Ciao @Meridiana solare, rispetto alle pagine di aiuto di Vector 2022 c'è questa mini-guida in sandbox, se pensi possa essere utile la puoi pubblicare. Forse manca qualche screenshot non inseriti all'epoca perché sarebbero stati subito obsoleti, l'interfaccia era ancora in bilico tra due versioni (Vector 2022 e sua versione Zebra). Se qualcuno vuole metterci mano (nel caso non sia più aggiornata) ben venga. --37.103.32.192 (msg) 10:17, 8 apr 2024 (CEST)

Qualche anno fa io e Valcio ideammo una pazzia che per mancanza di tempo da entrambe le parti si è un po' arenata (anche perché vi è una parte tecnica che per me è arabo e necessita di qualcuno di competente), sebbene di tanto in tanto se ne parli un po' (ma è un lavoro che Va-lentino). --9Aaron3 (msg) 11:41, 8 apr 2024 (CEST)

(conflittato) 37.103.32.192, ma più che una presentazione di Vector 2022 tutta assieme, cosa che certo male non farebbe, serve soprattutto che le pagine di aiuto siano aggiornate. Se uno legge l'indice è subito dopo la sezione iniziale (subito prima della prima sezione) oppure che gli interlink sono in basso a sinistra e poi va a cercarli e non li trova... --Meridiana solare (msg) 11:44, 8 apr 2024 (CEST)

@9Aaron3, per me il nostro progetto si potrebbe anche riprendere. Almeno al fine di avere una solida pagina di progetto, delle linee guida chiare e ben strutturate su come svrivere le nuove pagine di aiuto e sottoporre la cosa alla comunità. Il “lavoro sporco” di aggiornamento delle pagine di aiuto può poi avvenire con calma. --valcio ••• 12:53, 8 apr 2024 (CEST)

@Valcio nulla in contrario. Come consiglio di procedere? --9Aaron3 (msg) 16:34, 8 apr 2024 (CEST)

@9Aaron3 ho risistemato velocemente la pagina del progetto. Il lavoro principale è quello di scrivere la linea guida su come strutturare le pagine di aiuto in modo dettagliato (template di intestazione da usare, schede da creare, quando e come scorporare una pagina di aiuto troppo vasta, ecc. sempre rifacendosi ai principi elencati nella pagina del progetto). Poi basandosi su quello si possono andare a creare i template necessari e si può già iniziare a discutere dell approvazione del tutto --valcio ••• 19:05, 8 apr 2024 (CEST)

Solo per dire che per Vector 2022, mi occuperò io presto™ della cosa, quindi per favore non pubblicate la guida in sandbox! Quando sarà il momento, vi avvertirò. --Sannita (WMF) (msg) 20:02, 8 apr 2024 (CEST)