Discussioni progetto:Biografie/Varie

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Tendenzialmente questa pagina potrebbe crescere e diventare illeggibile.
Si invitano quindi i visitatori abituali ad archiviare periodicamente le discussioni più vecchie.

Portale:Biografie - Progetto:Biografie - Discussioni progetto:Biografie

Avvisi E[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Eumene Baratta» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 21:06, 21 set 2020 (CEST)

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Sulla voce «Pavel Bezchasny» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 14:23, 25 set 2020 (CEST)

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Sulla voce «Karol Kozine» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 20:29, 26 set 2020 (CEST)

Dubbio DI enciclopedicità[modifica wikitesto]

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Sulla voce «2Choice» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--KenshirouLuke (✉ scrivimi) 16:33, 8 ott 2020 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Almklausi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--KenshirouLuke (✉ scrivimi) 20:21, 8 ott 2020 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Mama Laudaaa» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--KenshirouLuke (✉ scrivimi) 20:31, 8 ott 2020 (CEST)

Va bene inserire note e fonti, però...[modifica wikitesto]

Cari, inserire note e fonti in una voce va naturalmente bene, ma ci sono casi in cui credo si esageri: per esempio in Gioacchino Luigi Mellucci, dove il testo è talmente soffocato da note inutili e ridondanti da renderne sgradevole la lettura. Non mi pare che sia una modalità corretta per WP. Che ne pensate?--Paolobon140 (msg) 12:48, 12 ott 2020 (CEST)

non sono poche ma per me ancora accetabile, la vedo un po' al limite--Pierpao (listening) 13:17, 12 ott 2020 (CEST)
Il problema imho non è la quantità ma come le note sono inserite a metà delle frasi. Personalmente preferisco inserire tutte le note che si riferiscono ad un periodo di 3-4 righe insieme alla fine del periodo, proprio per non spezzare troppo la lettura.
Alcune note poi hanno sicuramente dei problemi : la 10 e la 11 sono la stessa cosa ed è inutile ripeterla due volte, soprattutto a 5 parole di distanza l'una dall'altra. La nota 13 non ha senso, perchè cita una pagina che propone il testo di wikipedia, con tanto di fonte indicata.--Postcrosser (msg) 13:39, 12 ott 2020 (CEST)
Alcune a mio avviso non hanno senso: per es. la nota relativa all'anno di morte ("scomparve"!?!?!?); la nota nell'incipit, che si ripete nella biografia al 4º paragrafo, ma sempre in relazione al liberty napoletano; la nota 17, in relazione a "La sua competenza", piuttosto enigmatica...--Croberto68 (msg) 13:47, 12 ott 2020 (CEST)
Be', quando io vedo una riga così "Si laureò[9] alla Regia Scuola d'Applicazione di Napoli[10] nel 1900[11] e iniziò l'attività edile[12]." divento matto e la vista mi si offusca. Significa che non vi è nessuna fonte unica che attesti che il tizio si laureò e in quell'università e in quell'anno e che poi cominciò a lavorare? Non ci credo neanche se me lo fanno evdere.--Paolobon140 (msg) 14:12, 12 ott 2020 (CEST)
Concordo con Paolobon. Credo ci siano anche delle convenzioni in proposito. Mettere le note ogni tre parole rende il testo illegibile. È sufficiente inserirle alla fine del periodo di tre o quattro righe. --ldr4uI1c0 (msg) 14:16, 12 ott 2020 (CEST)

Secondo nome di Neri Marcorè[modifica wikitesto]

Segnalo discussione, buona giornata.--Saya χαῖρε 11:42, 13 ott 2020 (CEST)

Dubbio (grosso) sul titolo della voce Il Moretto, ovvero Moretto da Brescia[modifica wikitesto]

Segnalo dubbio sul titolo della voce in https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Arte#Moretto_da_Brescia --Paolobon140 (msg) 08:37, 21 ott 2020 (CEST)

Probabile necessità di cambio titolo della voce Giovanni Battista Casti[modifica wikitesto]

Cari tutti, la voce Giovanni Battista Casti parrebbe essere mal titolata come da mia osservazione nella discussione della voce. Potrebbe essere interessante avere un vostro punto di vista. Grazie,--Paolobon140 (msg) 15:05, 26 ott 2020 (CET)

Giuseppe Di Vagno[modifica wikitesto]

Segnalo discussione --Marcodpat (msg) 19:25, 28 ott 2020 (CET)

Categoria: Nati e morti lo stesso giorno[modifica wikitesto]

Ciao, scrivo qui ritenendo che sia il luogo più adatto per parlarne (ma ovviamente può essere sottoposto pure altrove). Il decesso di Gigi Proietti, avvenuto nel giorno del suo compleanno, cosa accaduta anche a William Shakespeare (ma pure a Ingrid Bergman e Maria Felix), ci fornisce uno spunto: la possibilità di creare una Categoria con le biografie dei personaggi che sono morti nello stesso giorno della loro nascita. Si tratta di un elemento del tutto oggettivo, non è ricerca originale (in quanto ovviamente deriverebbe dalle fonti di cui ciascuna voce già dispone) ed è anche molto curioso, in quanto piuttosto raro. Che ne pensiamo quindi di creare Categoria: Nati e morti lo stesso giorno (che in alternativa potrebbe essere chiamata anche Categoria: Deceduti nel giorno del compleanno o in altro modo simile). Opinioni? --Oiziruam86 (msg) 01:48, 3 nov 2020 (CET)

Non penso che abbia alcuna rilevanza enciclopedica, essendo una mera curiosità statistica. --Mr buick (msg) 09:54, 8 nov 2020 (CET)
ma infatti non sto proponendo di creare una voce specifica su questa "curiosità". Ma appunto una semplice Categoria, che oggettivamente si limita a raggruppare i soggetti che hanno la stessa data di nascita o di morte. Il fatto che sia anche una curiosità non credo deponga a sfavore dell'opportunità di avere una categoria. O sbaglio? :-) --12:17, 8 nov 2020 (CET)
Anche per le categorie vale lo stesso principio di rilevanza enciclopedica che esiste per le voci. Come ben definito in Aiuto:Categorie. Detto ciò, anche io sono della stessa opinione di Mr buick. Buon lavoro! :-) --ΣLCAIRØ 12:27, 8 nov 2020 (CET)
Contrario alla creazione di simili categorie. Curiosità non enciclopedica e quindi non categorizzabile.--Flazaza (msg) 16:12, 8 nov 2020 (CET)

Biografia Egidio Palmiri circense italiano[modifica wikitesto]

Buongiorno, ho creato nella mia Sandbox una pagina di prova dedicata alla figura di Egidio Palmiri, che è stato un personaggio emblematico nel panorama circense italiano del '900. Una pagina a lui dedicata era stata cancellata in passato, volevo avere dei pareri riguardo a quella ex novo che ho creato, in modo da non incorrere in ulteriori cancellazioni. Grazie dell'aiuto e dei consigli. --Mila84 (msg) 16:37, 3 nov 2020 (CET)

Non me ne intendo ma sicuramente dei riferimenti puntuali alla bibliografia (cioè delle note che si riferiscono a certe pagine dei libri già indicati) aiutano sempre. --Paolotacchi (msg) 20:27, 3 nov 2020 (CET)
Grazie comunque del consiglio. --Mila84 (msg) 14:37, 6 nov 2020 (CET)

Valutazione pagina MICHELE FARRU /Sandbox[modifica wikitesto]

Salve Ho creato la pagina di prova in Sandbox, chiedo alla comunità la valutazione della pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:MICHELE_FARRU/Sandbox --MICHELE FARRU (msg) 12:32, 6 nov 2020 (CET)

Proposta di cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Barthélemy Pitrot», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Paolobon140 (msg) 14:59, 8 nov 2020 (CET)

Segnalo dubbio di enciclopedicità[modifica wikitesto]

Trattasi di pittore futurista minore:

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Sulla voce «Tucrito Balestri» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Paolobon140 (msg) 11:26, 9 nov 2020 (CET)

Possibile nuovo template di navigazione per una categoria di voci biografiche.[modifica wikitesto]

Salve, avrei creato una bozza di un possibile template di navigazione per le voci sui "Decani d'Italia". Che ne pensate? Ho inoltrato una richiesta anche qui--EnzoEncius 16:58, 10 nov 2020 (CET)

Vaglio Henry Taube[modifica wikitesto]

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Per la voce Henry Taube, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--Marcodpat (msg) 18:26, 10 nov 2020 (CET)

Disambiguazione famiglia[modifica wikitesto]

Segnalo Discussioni progetto:Storia/Storia di famiglia#Disambiguazione famiglia. --82.54.133.63 (msg) 00:33, 11 nov 2020 (CET)

procedimenti giudiziari che sono sfociati in una totale assoluzione[modifica wikitesto]

io sono propenso ad avallare questo svuotamento, voi che dite? Dovrei controllare ancora la veridicità delle fonti.. --2.226.12.134 (msg) 23:41, 13 nov 2020 (CET)

Direi di no, soprattutto per questioni così grosse... --Emanuele676 (msg) 00:09, 14 nov 2020 (CET)
La voce stessa dice " La notizia ebbe a suo tempo ampia ricaduta sulla stampa a causa del ruolo politico di Ronchi..." --87.9.146.3 (msg) 00:24, 14 nov 2020 (CET)

Wlink per date di nascita e morte nel Bio[modifica wikitesto]

Segnalo. pequod Ƿƿ 18:51, 16 nov 2020 (CET)

Dubbio E Lista di arabisti[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Lista di arabisti» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 13:36, 18 nov 2020 (CET)

Criteri di enciclopedicità per voci biografiche su appartenenti a più gruppi musicali[modifica wikitesto]

Segnalo Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Gruppi e artisti musicali#Voci biografiche su appartenenti a più gruppi musicali --87.4.47.34 (msg) 17:04, 18 nov 2020 (CET)

Convenzioni: ordine nella sezione doppiaggio[modifica wikitesto]

Buongiorno, faccio richiesta qui siccome due discussioni nelle apposite pagine (e doppiaggio questa e doppiaggio questa) non hanno ricevuto risposte. A parità di numero di personaggi doppiati, come ci si regola con l'ordine? In senso cronologico, come per la filmografia? Vedo che c'è chi usa l'ordine cronologico, e chi si ostina a mettere in cima i doppiaggi delle opere a cui sembra "tenere di più" (POV). Chiedo pareri per poter tracciare una linea guida da seguire, altrimenti è anarchia e non si può passare il tempo ad annullare modifiche. Grazie. --KenshirouLuke (✉ scrivimi) 10:21, 19 nov 2020 (CET)

Come ho già avuto modo di dire qui102200769 concordo sul fatto che a parità di doppiaggi sia più adeguato usare l'ordine cronologico, così come logicamente fatto nelle filmografie. Quello cronologico mi pare l'ordine più coerente e sensato e credo che sia già usato nel 99% delle voci, ma se, per ogni evenienza e per evitare disguidi tra utenti e POV, si vuole specificare nelle linee guida io sono favorevole.--Baris (msg) 14:24, 19 nov 2020 (CET)

Fortunato Gatti[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Fortunato Gatti» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 12:49, 20 nov 2020 (CET)

Vaglio Aloisio Gonzaga/2[modifica wikitesto]

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Per la voce Aloisio Gonzaga, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--Teseo () 16:40, 21 nov 2020 (CET)

Richiesta parere di enciclopedicità nuova voce Salvatore Mergè[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, Vi segnalo che ho creato nella pagina di prova personale la bozza di una nuova voce biografica : Salvatore Mergè (Rocca di Papa1899– Roma 1965) orientalista, artista marziale ed ermetista. Nel 1942 è stato il primo discepolo diretto non giapponese del fondatore dell'Aikido Morihei Ueshiba ed il primo a portare l'Aikido in Italia . E' stato, tra i pochissimi conosciuti, l'ultimo discepolo diretto di Giuliano Kremmerz. Come "diplomatico" italiano fu imprigionato e deportato in un campo di concentramento dal governo giapponese a seguito dell'armistizio dell'8 settembre 1943 dove rimase internato fino al 15 sett.1945 per due anni. Vi chiedo, cortesemente, osservazioni e suggerimenti e di esprimere i vostri pareri in merito ad una eventuale pubblicazione. Grazie.(ecco il link) --Filagato (msg) 18:00, 2 dic 2020 (CET)

Leopoldo Falco[modifica wikitesto]

Chiedo di aprire una discussione sulla figura di Leopoldo Falco, Prefetto della Repubblica morto nel 2019. Ho pubblicato una voce, che riporto di seguito, cancellata per C4 (non enciclopedicità). Ritengo erronea questa valutazione, come ampiamente attestato dal contenuto della voce con riferimento alla biografia, alle opere e ai molti articoli di giornali e media riportati in nota. La figura è stata fondamentale nella riforma dell'Amministrazione dello Stato nei primi anni duemila, ha assunto un ruolo importante nel contrasto alla Mafia e ha gestito diversi comuni sciolti per condizionamento mafioso, fra i quali Salemi, dopo il sindaco deposto era Vittorio Sgarbi (a questo episodio, in particolare, seguirono roventi polemiche che mi sembra necessario siano riportate nella biografia di Sgarbi stesso, della cui enciclopedicità non si dubita.Discussioni utente:Filippo Romano 1966

Ecco la voce nella mia sandbox personale: https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Filippo_Romano_1966/Sandbox


Cortesemente, la voce non proporla mettendola direttamente qui, ma in una tua sandbox personale. --95.244.17.210 (msg) 21:38, 23 nov 2020 (CET)

Cancellazione di istruttore di arti marziali[modifica wikitesto]

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La pagina «Jesse Glover», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gemonese2000 09:33, 25 nov 2020 (CET)

Michele Vella[modifica wikitesto]

È mio proposito creare una voce su vita e opere di Michele Vella, antiquario ed erudito siciliano del XVIII secolo, autore di un trattato sull’architettura e di una serie di tavole illustrate della Valle dei Templi, ancora oggi conservati presso la Biblioteca nazionale francese. Michele Vella fece da cicerone a molti viaggiatori del Gran Tour, mostrando loro le antichità di Akragas. Tra i viaggiatori il più celebre fu Goethe, che nella sua opera ‘’Viaggio in Italia’’ fa una descrizione dell’erudito. Altre descrizioni sono presenti in diari di viaggiatori europei coevi. Chiedo se sia possibile dedicare una voce a questo personaggio o, in alternativa, in quale altra sede si possano riportare le informazioni relative. —79.32.234.205 (msg) 09:47, 28 nov 2020 (CET)

Aloisio Gonzaga[modifica wikitesto]

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La voce Aloisio Gonzaga, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Teseo () 10:43, 29 nov 2020 (CET)

Gerónimo Rauch[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Gerónimo Rauch» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SIXTHGRAVE 11:31, 29 nov 2020 (CET)

Luogo di nascita di Pietro Bertolini[modifica wikitesto]

Segnalo discussione riguardante luogo di nascita di ministro italiano: Discussione:Pietro Bertolini#Luogo di nascita.--Janik (msg) 16:09, 29 nov 2020 (CET)

Nikolaj Vasil'evič Novikov[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Nikolaj Vasil'evič Novikov» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 10:31, 1 dic 2020 (CET)

Gli ambasciatori non sono automaticamente enciclopedici? Nemmeno quando si parla di USA/URSS?--Emanuele676 (msg) 18:12, 1 dic 2020 (CET)
Se è così, le ho davvero viste tutte. Comunque, a occhio direi di no. Ha ricevuto delle onorificenze, ma non essendo le massime, non fanno testo in termini di enciclopedicità automatica. --Marcodpat (msg) 18:48, 1 dic 2020 (CET)
Beh, non è proprio la stessa cosa di un politico, ma per dire, è automaticamente enciclopedico qualsiasi parlamentare, o sindaco di città capoluogo di suddivisione territoriale nazionale di secondo livello, se lo si è stato per una parte rilevante di una legislatura, e sono centinaia e centinaia ogni lustro, all'incirca. Essere l'ambasciatore sovietico negli USA mi pare una cosa ugualmente rilevante. Capisco qualche dubbio sull'ambasciatore in una micronazione, ma si parla di URSS e USA (oltre che Egitto, e Jugoslavia e Grecia in esilio mi pare di capire) durante la guerra fredda, anche se per poco più di un anno. Dalla voce russa, mi pare di capire che abbia anche ottenuto l'Ordine della Guerra patriottica e l'Ordine della Bandiera rossa del lavoro. Il rapporto che viene citato nel dubbio mi pare sia di risposta a Lungo telegramma. --Emanuele676 (msg) 19:23, 1 dic 2020 (CET)
Concordo con le argomentazioni poste da [@ Emanuele676]. -- ASTIOdiscussioni 19:27, 2 dic 2020 (CET)
Se non è chiaro il suo ruolo nelle vicende, non è enciclopedico. Aldilà del fatto che mi sfugge l'analogia tra politici e ambasciatori, non vedo perchè ricoprire incarichi importanti (solo per un anno circa, tra l'altro) in momenti storici importanti dia enciclopedicità automatica. Se si riesce a stabilire con chiarezza in che modo ha contribuito alle relazioni diplomatiche tra le grandi potenze allora siamo tutti d'accordo, ma tenerlo perchè "Dai, qualcosa di importante l'avrà fatto!" non mi sembra un granché. Come dicevo anche nel template, se è questo "rapporto Novikov" a renderlo enciclopedico, dovrebbe essere questo telegramma ad avere una voce e non lui (perché sarebbe l'unica cosa che lo rende enciclopedico). --Marcodpat (msg) 19:42, 2 dic 2020 (CET)
Dubbio da rimuovere, concordo con chi mi precede --Ap7189ap 19:48, 2 dic 2020 (CET)
Il suo ruolo nelle vicenda è che è stato ambasciatore fra URSS e USA (non si parla di Palau e San Marino, ecco) durante l'inizio della Guerra Fredda. Poi capisco se per te non è sufficiente, ognuno ha i propri criteri.--Emanuele676 (msg) 19:50, 2 dic 2020 (CET)

Tad Mosel[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Tad Mosel» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SIXTHGRAVE 16:25, 2 dic 2020 (CET)

✔ Dubbio chiarito -SIXTHGRAVE 20:39, 2 dic 2020 (CET)

James Kaylor[modifica wikitesto]

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Sulla voce «James Kaylor» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 20:06, 2 dic 2020 (CET)

Michele Saccani[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Michele Saccani» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 21:45, 2 dic 2020 (CET)

Guillaume Zagury[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Guillaume Zagury» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 21:55, 2 dic 2020 (CET)

Premi Nobel italiani[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Premi Nobel italiani» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 11:51, 3 dic 2020 (CET)

Per me va trasformata in redirect a Vincitori del premio Nobel per Stato#Italia o direttamente cancellata.--Janik (msg) 13:59, 3 dic 2020 (CET)
Premesso che così la voce è un inutile duplicato di una categoria apposita o della lista citata sopra, vedrei la permanenza della voce su wiki solo se si integrasse con considerazioni (fontate) che vadano oltre il mero dato numerico ad esempio qui, oppure sulle mancate assegnazioni come qui ecc.--Flazaza (msg) 15:01, 3 dic 2020 (CET)
Non vedo l'utilità di una simile voce, visto che al Premio Nobel non si concorre in rappresentanza di uno stato o di una squadra nazionale (come invece ad esempio ai Giochi olimpici). Anzi, a volte il premio viene assegnato a un gruppo di ricercatori di nazionalità differente. --Meridiana solare (msg) 15:13, 3 dic 2020 (CET)

William Arthur Ward[modifica wikitesto]

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Sulla voce «William Arthur Ward» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 23:07, 3 dic 2020 (CET)

Primo Michele Levi[modifica wikitesto]

Chiedo aiuto riguardo al nome Michele nella relativa voce, vedi discussione. --Scalorbio (msg) 02:48, 6 dic 2020 (CET)

Categoria Musicisti[modifica wikitesto]

Segnalo. --Mr buick (msg) 19:56, 7 dic 2020 (CET)

nederlandesi - voci biografiche[modifica wikitesto]

dopo aver scritto questo nella talk del wikicollega per questa modifica.. per cui domando se vale anche per tutte le altre voci o meno?? --SurdusVII (segnami QUA) 14:00, 9 dic 2020 (CET)

Non ho capito--Pierpao (listening) 15:21, 9 dic 2020 (CET)
vecchie discussioni qui e qua.. ancora altre questi.. ecco qua da leggere ed altre da leggere.. --SurdusVII (segnami QUA) 15:34, 9 dic 2020 (CET)
pingo per conoscenza [@ Bondosan007].. --SurdusVII (segnami QUA) 15:36, 9 dic 2020 (CET)
"Nederlandese" non è un termine usato dai parlanti italiano per cui non va mai usato. --Antonio1952 (msg) 22:53, 9 dic 2020 (CET)
Se questo è il problema straquoto--Pierpao (listening) 22:57, 9 dic 2020 (CET)
In realtà per rispondere ad Antonio1952 (msg) nederlandese è un termine della lingua italiane che viene usato (anche se raramente).Un po' di link-https://www.treccani.it/vocabolario/neerlandese -https://accademiadellacrusca.it/it/consulenza/il-neerlandese-%C3%A8-olandese-o-belga/1302 Inoltre è la stessa wikipedia che nella pagina dei Paesi Bassi ci dice che il nome degli abitanti è nederlandesi, mentre l'uso del termine olandese è improprio.Bondosan007 19:15, 13 dic 2020 (CET)
ciò significa che su Treccani il termine nederlandese è corretto?? se fosse corretto in quel caso dovremmo correggere tutte le voci biografate per spostare nelle infobox della cittadinanza da olandese a nederlandese nelle categorie delle voci biografiche automaticamente o manualmente?? --SurdusVII (segnami QUA) 19:45, 13 dic 2020 (CET)
Ma io non ho scritto che non esiste ma che non è usato dai parlanti italiano e infatti le due fonti citano solo pochi testi letterari. Aggiungo che, in ogni caso, le due fonti danno neerlandese come prevalente su nederlandese. Quando su giornali e TV sentiremo parlare di nazionale di calcio neerlandese o di Mark Rutte come primo ministro neerlandese, allora potremo pensare di cambiare tutte le nazionalità nelle voci biografiche. --Antonio1952 (msg) 22:12, 13 dic 2020 (CET)
Mi associo parola per parola a quanto detto da Antonio in entrambi gli interventi. --GC85 (msg) 22:19, 13 dic 2020 (CET)

Francesca Turrini[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Francesca Turrini» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SIXTHGRAVE 18:52, 10 dic 2020 (CET)

Cancellata in C4 da Antonio1952 --SIXTHGRAVE 00:02, 11 dic 2020 (CET)

Biografia in sendbox Nadav Hadar Crivelli:[modifica wikitesto]

chiedo il consenso alla comunita' di wikipedia per la pubblicazione.Grazie B. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Benny2703 (discussioni · contributi) 12 dicembre.

Per facilità, aggiungo link alla sandbox. --Paolotacchi (msg) 10:33, 13 dic 2020 (CET)
Benvenuto su it.wikipedia, [@ Benny2703]. Noto che la biografia che hai preparato non è stata sistemata seguendo gli indirizzi che altri utenti ti hanno consigliato nella tua pagina di discussione (qui). Prima di tutto, ti prego di leggere questi criteri di enciclopedicità per le biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono sicuramente entrare in wikipedia. Non credo che il biografato sia enciclopedico, ma questo è solo la mia opinione e per un parere di merito più "autorevole", forse, il progetto:Religione è più ferrato. In ogni caso la voce è ben lontana da essere pronta. Nella scrittura devi adeguare la tua scrittura a queste convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito questo tour guidato e letto il il nostro Manuale di stile. Dimenticavo: leggi anche le avvertenze sulla contribuzione su commissione e Aiuto:Fonti. Ovviamente il mio consiglio, prima di mettere mano a una voce ex novo e "wikipedianamente complicata" come una biografia, è quella di fare pratica con piccole limature alle voci già esistenti, ovviamente non prima di aver seguito il tour guidato di cui ti parlavo prima. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 16:45, 13 dic 2020 (CET)
Aggiungo inoltre che la foto che hai caricato su Commons è in violazione di copyright.--Flazaza (msg) 17:00, 13 dic 2020 (CET)
@Flazaza grazie per aver considerato la mia richiesta.Ho cambiato la categoria inserendo il Soggetto BIO nella categoria religioni e ho messo una foto mia che avevo di lui. Ho letto le pagine di istruzioni da te segnalate ed il testo e' stato piu' volte editato da utenti esperti wikipediani venuti in mio soccorso sino a rendere la pagina piu' stilisticamente in linea rispetto al quanto avessi abbozzato io all'inizio.
In merito alla data di nascita del soggetto BIO non c 'e' volutamente in quanto non desidera sia resa pubblica.
Se vi sono ulteriori frasi o passaggi grammaticali, di stile ,linguistici non graditi ti chiederei di farmi sapere in modo molto chiaro ed esplicito al fine di provvedere agli opportuni accorgimenti. Grazie B.--Benny2703 (msg) 22:00, 13 dic 2020 (CET)
Il grande problema, IMHO insuperabile al momento, è l'enciclopedicità: visto che hai inserito nel template BIO l'attività di scrittore, dovresti leggere Aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Scrittori_e_libri#Scrittori.--Flazaza (msg) 23:27, 13 dic 2020 (CET)

Dubbio qual. Sandy Danny[modifica wikitesto]

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Sulla voce Sandy Denny, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità.
Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.
Commento: Vedi discussione

--Marcodpat (msg) 18:13, 13 dic 2020 (CET)

Dubbio enciclopedicità[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Maria Isabella di Savoia-Genova» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SERGIO (aka the Blackcat) 15:32, 14 dic 2020 (CET)

Nadav Hadar Crivelli[modifica wikitesto]

Chiedo la possibilita' di rendere pubblica questa pagina. Vi sottopongo la Bio che ho categorizzato come da vs. suggerimento nella categoria religioni, migliorato la forma discorsiva, arricchito di contenuti e particolarita' di valore per l'enciclopedia. Per redigere le modifiche al mio contributo ho utilizzato come spunto wiki rif Michael_Leitman e Yitzchak_Ginsburgh.In fine ho modificato la foto utilizzandone una mia che non avesse riferimenti esterni. La data di nascita non c e' per espressa richiesta del soggetto della BIO.Grazie per un vostro consenso. B. Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Benny2703 (discussioni · contributi) 21:18, 14 dic 2020‎ (CET).

Hai già chiesto sopra, non serve aprire una nuova discussione.--Janik (msg) 22:17, 14 dic 2020 (CET)
@janik Ciao, volevo chiedere u consiglio per sollecitare un riscontro alla community per la pubblicazione o meno della pagina. Grazie --Benny2703 --Benny2703 (msg) 11:10, 18 dic 2020 (CET)

Vaglio Papa Gregorio VII[modifica wikitesto]

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Per la voce Papa Gregorio VII, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

Spero in una ampia partecipazione per portare a buon livello la biografia di questo importante papa. Grazie a tutti! --Adert (msg) 18:11, 19 dic 2020 (CET)

Supermodella[modifica wikitesto]

Nella pagina su Carla Bruni leggo che "è una ex supermodella". Non avendo mai sentito tale termine, seguo il link che (ovviamente) reindirizza alla pagina Top model. Vedo che tra le attività del template:Bio sono ammesse entrambe le versioni, anche se quella inglese è scarsamente utilizzata. Mi chiedo: il termine in italiano ha tra le fonti una così ampia diffusione da essere inserito nell'incipit delle voci, anche in considerazione che già nel 2012 si è scelto di invertire il redirect tra Supermodel e Top model ritenendo l'uso di quest'ultimo più diffuso?--Fire90 03:33, 25 dic 2020 (CET)

Anche io francamente "supermodella" non l'ho mai sentito, forse al limite qualche rara volta e anni fa, comunque estremamente meno di top model. --Meridiana solare (msg) 11:07, 25 dic 2020 (CET)
Non proprio rarissimo. --Emanuele676 (msg) 15:51, 25 dic 2020 (CET)
Sicuramente è meno utilizzato.--Fire90 01:59, 26 dic 2020 (CET)
Grazie, così becchi anche le pagine straniere. Fai la ricerca con "Pagine in italiano" e vadrai che come diffusione cambia poco. "Supermodel" è veramente raro in italiano, ma che c'entra? --Bultro (m) 23:35, 26 dic 2020 (CET)
[@ Bultro] Non credo di aver capito cosa intendi. È vero che ho sbagliato a copiare il link, ma la ricerca su Stella Tennant portata come esempio riferisce circa 13000 risultati come supermodella contro i circa 100000 come top model, il cui utilizzo mi sembra nettamente predominante. Avevo, inoltre, citato la pagina Supermodel semplicemente perchè le voci Supermodello e Supermodella sono sempre state un redirect a tale voce (nel 2012 è stato invertito il redirect tra Supermodel e Top Model e, ovviamente, il redirect doppio è stato corretto). In conclusione, attualmente si è scelto di utilizzare negli incipit delle voci le attività di supermodello/a, le cui pagine sono redirect a Top Model (anche questa attività è inserita nel template:bio, ma è scarsamente utilizzata). A mio parere andrebbe uniformata attività del template:bio e titolo della voce, a mio parere scegliendo Top model il cui utilizzo è maggiormente diffuso.--Fire90 02:28, 27 dic 2020 (CET)
Non so dove leggi 100000, ma se sfogli i risultati reali e non duplicati, sono circa 70 per supermodella e circa 110 per top model, quindi non c'è una netta superiorità. Di certo non c'è motivo di abolire il sinonimo. Se non l'avevate mai sentito... non è mai troppo tardi per imparare --Bultro (m) 21:05, 27 dic 2020 (CET)
Ma nessuno dice di abolirlo in toto. Solo che "top model" è più diffuso, quindi dovrebbe essere il termine da usare per il titolo della voce e, perché no, nell'incipit delle voci delle persone che fanno quell'attività. --Meridiana solare (msg) 21:51, 27 dic 2020 (CET)
[@ Bultro] Scusami se sembro brusco, ma mi sono basato sul conteggio automatico dei risultati fornito da Google in modo che potesse essere facilmente verificabile da chiunque (sono consapevole e d'accordo che non è il metodo preciso visti i link doppi, non pertinenti e quant'altro). Non ho, invece, capito da dove hai preso i tuoi dati, ma anche ponendoli come corretti il termine top model è utilizzato nel 60% dei risultati circa (110/70) e quindi mi sembra corretto supporre un uso maggiormente diffuso in italiano. Detto questo, ovviamente non ho mai proposto di eliminare i sinonimi (che devo dire non conoscevo), ma adeguare le attività in bio al titolo della voce.--Fire90 00:34, 28 dic 2020 (CET)
Già i "Google test" hanno poco valore in generale, il 60% poi è una maggioranza ridicola. Non sono neppure sicuro di come intitolare la voce, visto che in mancanza di una netta prevalenza dovremmo preferire la lingua italiana. Non vedo motivi per forzare un termine. (non sembravi brusco comunque) --Bultro (m) 00:13, 29 dic 2020 (CET)

Angelo Amato e Kimiko Yamaguchi[modifica wikitesto]

qualcuno ha la possibilità di accedere a biblioteche americane? Avrei bisogno solo di sapere se c'è materiale bibliografico che renda una voce sulla loro vicenda enciclopedica.. La storia è che Amato, in quanto soldato americano, arrivò in Giappone appena dopo la vittoria degli americani durante la seconda guerra mondiale e lì incontrò quella che sarebbe diventata sua moglie, solo che per farla entrare negli USA dovette passare una legge firmata da Truman su intercessione di John Fitzgerald Kennedy.. --2.226.12.134 (msg) 08:17, 26 dic 2020 (CET)

Ricerca in Internet Archive e in Google Libri. La sola presenza negli atti del congresso però non rende la vicenda enciclopedica --Bultro (m) 23:41, 26 dic 2020 (CET)
la faccenda è che speravo fosse stato scritto un libro (reperibile su un OPAC americano) o fosse stato un girato un filmetto sulla vicenda.. è materiale da film, cmq, quindi magari un giorno Hollywood ne trarrà un film :).. --2.226.12.134 (msg) 08:30, 27 dic 2020 (CET)

"Ex imperatore romano" come primo esito della ricerca su Google[modifica wikitesto]

Segnalo discussione pertinente anche a questo progetto. --Marcodpat (msg) 10:10, 27 dic 2020 (CET)

Dubbio qual. Guillaume Dufay[modifica wikitesto]

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Sulla voce Guillaume Dufay, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità.
Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.
Commento: Vedi discussione

--Marcodpat (msg) 10:26, 30 dic 2020 (CET)

Ernst Pantofalo[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Ernst Pantofalo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 17:40, 1 gen 2021 (CET)

Francesco d'Assisi[modifica wikitesto]

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Per la voce Francesco d'Assisi, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

Gce ★★★+2 00:33, 7 gen 2021 (CET)

Creazione incontrollata di voci biografiche di attori[modifica wikitesto]

Segnalo discussione pertinente anche a questo progetto. --Marcodpat (msg) 10:52, 7 gen 2021 (CET)

Richiesta parere di enciclopedicità Franco Zizola[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Ho provato ad inserire una nuova voce per la biografia dell'autore Franco Zizola, ma ho ricevuto subito una notifica di cancellazione per non enciclopedicità. Mi hanno indicato che la pagina era stata pubblicata precedentemente ed aveva ricevuto parere negativo dalla comunità, ma la nuova pubblicazione non è legata a quella precedente, di cui non ero nemmeno a conoscenza. Vi chiedo quindi se possibile una verifica sull'enciclopedicità della pagina nella mia sandbox personale https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Lmatty/Sandbox/Franco_Zizola . Grazie --Lmatty (msg) 19:23, 14 gen 2021 (CET) (msg) 12:46, 9 gen 2021 (CET)

Benvenut* su it.wikipedia, [@ Lmatty]. Prima di tutto, ti consiglio di leggere questi criteri di enciclopedicità per le biografie, una linea guida generica che definisce quali biografie possono sicuramente entrare in wikipedia. Nel caso specifico di scrittori, c'è una linea guida specifica, ossia i criteri di enciclopedicità per scrittori. Dalla lettura della tua sandbox, tuttavia, non rilevo nessun elemento tra quelli previsti. Vedo inoltre che hai pronte un gran numero di sandbox con i lavori dello scrittore. Ti dissuado dal pubblicarli per questo motivo. Tuttavia ti prego di non abbandonare questo progetto, continuando a contribuire a wikipedia effettuando miglioramenti e limature alle voci già esistenti, non prima, però, di aver seguito questo tour guidato. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 11:52, 15 gen 2021 (CET)
Ciao [@ Flazaza] e grazie per le indicazioni. Prima di scrivere il testo mi sono basato sulle indicazioni dei criteri di enciclopedicità per scrittori e mi sembrava fossero soddisfatti tutti e 3:
  1. case editrici: Rebellato, Canova, Zanetti, Lunargento
  2. circuiti distributivi: i libri sono reperibili anche su Amazon e su IBS
  3. premi: il libro "Le favole di Isabella" ha vinto il premio "Parola di donna" istituito dalla regione Basilicata. Purtroppo la fonte originale non è più disponibile online, ma c'è un pdf reperibile sul sito di uno degli editori
Puoi indicarmi come mai non risultano validati? Grazie ancora per la disponibilità --Lmatty (msg) 12:23, 15 gen 2021 (CET)
Leggi bene i criteri: Premi (plurale) di rilevanza nazionale o internazionale (non è il tuo caso).--Flazaza (msg) 12:34, 15 gen 2021 (CET)
A seguito di ulteriori ricerche, ho aggiunto nella pagina in sandbox anche i riferimenti alle recensioni sulle opere tratte da giornali e siti (tra i quali anche Il Messaggero e Il Tempo) che possono contribuire ad avvalorare il carattere di enciclopedicità della voce, come indicato sempre al punto 3 dei criteri di enciclopedicità per scrittori. Posso chiedere quindi una nuova verifica? --Lmatty (msg) 17:26, 20 gen 2021 (CET)
Cit. ...autorevoli recensioni da parte di critici... quello del Messaggero è un trafiletto redazionale e degli altri citati non vedo né il collegamento né la firma dell'autorevole critico autore della recensione quindi per il momento siamo ancora lontani.--Flazaza (msg) 18:05, 20 gen 2021 (CET)
Onestamente ho un problema nel comprendere come procedere perchè la definizione "autorevoli recensioni da parte di critici su periodici a diffusione nazionale" è intrinsecamente soggettiva. Di seguito provo a elencare i motivi per cui i tre punti dei criteri di enciclopedicità per scrittori, a mio parere, sono soddisfatti.
Diffusione nazionale:
  • La rivista "Il Ragguaglio Librario" è una rivista mensile nata nel 1933 e pubblicata fino al 1996, sulla quale recentemente Anna Pastore ha scritto il libro "Una rivista una vita. Il Ragguaglio Librario e Ines Scaramucci". Ines Scaramucci è stata docente di Letteratura italiana all’Università Cattolica di Milano e per anni direttrice della rivista. L’articolo in questione, la recensione del libro "Il convittore", è di gennaio 1971 e certamente esiste ancora in qualche biblioteca.
  • Il periodico "Libero Pensiero" è una pubblicazione dell’Associazione Nazionale del Libero Pensiero Giordano Bruno. La recensione del libro Roghi, del 2015, è visibile in rete.
  • Il Messaggero, che ha recensito Le favole di Isabella, è un quotidiano a diffusione nazionale.
  • Inoltre de "Le favole di Isabella" ci sono recensioni sia di quotidiani del Nord, Il Gazzettino e La Tribuna (vedi articoli del giornalista scrittore Sante Rossetto), sia di quotidiani del Sud, Il Quotidiano della Basilicata, La Nuova Basilicata, La Gazzetta del Mezzogiorno, pertanto è indubbia almeno la diffusione "nazionale" del libro.
Autorevoli recensioni:
  • il critico Giorgio Barberi Squarotti (essendo presente su wikipedia se ne deduce, in base alla definizione di cui sopra, che è ritenuto autorevole) ha autorizzato l’editore a pubblicare, sul retro della copertina del libro Ruber Palus/Palo Rosso, il proprio giudizio, con lettera personale all’Autore.
  • La stessa cosa per "Le favole di Isabella".
  • Il critico Franco Lanza ha autorizzato, con lettera personale all’Autore, la pubblicazione del proprio giudizio sul retro della copertina di "La chiave nel pozzo".
  • Ancora sul libro "La chiave nel pozzo" esiste il giudizio più che lusinghiero della scrittrice Antonia Arslan che lo ha presentato nel 1998:

    "Ho scoperto uno scrittore. Franco Zizola, pur appartenendo all’area veneta, riesce a superare la dimensione provinciale, narrando in questo libro la storia di una famiglia, dalla fine dell'Ottocento agli anni Ottanta di questo secolo […] Anche la fame e la miseria si fanno racconto, quasi controcanto, e servono a illuminare dall'interno la storia che Settimo va dipanando, che è storia non solo di paese, ma della nazione tutta. […]"

    Purtroppo anche questo non è stato riportato su "periodici a diffusione nazionale".

  • Ci sono anche diversi giudizi più che lusinghieri e disinteressati sui libri di Franco Zizola espressi da appassionati lettori e scrittori di blog, ma che naturalmente non ho riportato, perché non sono previsti nei criteri di wikipedia in quanto non ritenuti autorevoli.
Premi:
  • il premio "Parola di donna", ora non esiste più, ma nel corso degli anni è stato attribuito a molti personaggi importanti, tra cui, nel 2007, a Margherita Hack.
--Lmatty (msg) 18:35, 25 gen 2021 (CET)

Didascalie vandalizzate[modifica wikitesto]

Vi segnalo che in decine di voci sono state arbitrariamente eliminate le didascalie con i premi all'interno del template Bio da parte dell'utente [@ Sayatek], motivo? non conosce le regole e le convenzioni dei progetti. Al momento ne ha sistemate 4 in confronto alle molte altre ancora da ricontrollare e ripristinare.--37.163.177.81 (msg) 19:18, 10 gen 2021 (CET)

37.163.177.81 , hai già provato a segnalare il problema direttamente all'utente? --Meridiana solare (msg) 19:38, 10 gen 2021 (CET)
Abbiamo già chiarito, vedi: qui e qui.-- Met 71 19:41, 10 gen 2021 (CET)
(conflittato) P.S. 1 Una "non conoscenza" delle regole non è un vero e proprio vandalismo (vedere Wikipedia:Vandalismo : "Alcune di queste azioni potrebbero essere compiute in buona fede ")
P.S. 2 Effettivamente secondo Template:Bio/man
Didascalia2 = ulteriore didascalia riportata sotto la precedente, si consiglia di inserire qui un eventuale template {{premio}}. A differenza di Didascalia, questo parametro funziona anche quando non è presente un'immagine, facendo comunque apparire un riquadro.
certo che come nome non è proprio facile da capire, sarebbe meglio cambiarlo con uno che generi meno equivoci. Viene usato solo per il template premio, o anche per altro? --Meridiana solare (msg) 19:44, 10 gen 2021 (CET)

[ Rientro] [@ Meridiana solare] temo l'ip abbia qualche problema personale con il sottoscritto (si veda qui), lasciamolo fare. Per quanto riguarda il tl bio, direi che sono io colpevole per non averlo controllato meglio piuttosto che il tl a essere poco chiaro. Più in generale (si sarà capito) non mi convince molto come soluzione ma non è questa la sede per queste considerazioni, volevo giusto ribadire il mea culpa :)--Saya χαῖρε 19:48, 10 gen 2021 (CET)

[@ Meridiana solare] per ottenere un bel niente? ve le state inventando di tutti i colori per difenderlo quando sbaglia. [@ Met71] peccato che le voci sono ancora come prima in molti casi, quindi non cambia nulla. --37.163.177.81 (msg) 19:52, 10 gen 2021 (CET)
(conflittato) Qual è la sede? Se non sbaglio non si può discutere del template Bio nella relativa pagina di discussione, perché è un redirct al progetto biografie, per cui pensavo di poterne discutere qui.
37.163.177.81, niente non pare proprio! Quando è stato avvisato a quanto pare si è informato e ha capito il problema. Vediamo di risolvere senza polemiche, non solo del tutto inutili ma a questo punto anche del tutto infondate! --Meridiana solare (msg) 19:55, 10 gen 2021 (CET)
Non sapevo nemmeno che le discussioni del tl redirectassero qui :'D, allora si la sede è giusta! Be allora il mio parere in merito l'ho detto, non mi convince molto inserire così i premi, ma non è una discussione sui premi nel tl bio, magari un giorno la apriremo e vedremo che succede! --Saya χαῖρε 19:59, 10 gen 2021 (CET)
IP, io invece vedo da giorni un tuo continuo tentativo di alzare i toni in ogni discussione anche con attacchi personali in modo tale da cercare di provocare una reazione sbagliata da parte di Sayatek o di trovare un modo per farlo bloccare. Non è questo il modo di gestire i conflitti.--Janik (msg) 19:59, 10 gen 2021 (CET)
Ma veramente Sayatek lo conosco appena, perché dovrei difenderlo? Ho semplicemente linkato le discussione dove abbiamo chiarito la questione: lui ha capito l'errore e non so cosa dovremmo fare d'altro. Quali sarebbero le voci che sono ancora come prima?-- Met 71 20:04, 10 gen 2021 (CET)
Dopo una settimana dalla segnalazione non sono ancora state sistemate le modifiche scellerate.--37.161.190.142 (msg) 20:26, 17 gen 2021 (CET)
Se invece di fare attacchi personali, indicassi di quali voci parli? --Meridiana solare (msg) 20:54, 17 gen 2021 (CET)
Invece di fare la povera vittima perchè chi ha fatto le modifiche non va a rivedere la propria di cronologia? quando si tratta di controllare quella degli altri non si fa certo pregare, dovrebbe sapere come si fa senza che qualcuno lo aiuti ogni volta.--37.161.190.142 (msg) 21:48, 17 gen 2021 (CET)
Mi risulta che tutte le modifiche errate di Sayatek siano state annullate, alcune anche da lui stesso. Forse l'ip si riferisce alla rimozione dei premi Emmy da:
Ma in quei casi la rimozione è corretta: nelle didascalie vanno soltanto alcuni premi come gli Oscar e i Nobel.-- Met 71 22:16, 17 gen 2021 (CET)
"qualunque altro premio può essere inserito", anche se non hanno un'icona dedicata, ennesima regola inventata in autonomia la tua?--37.161.163.252 (msg) 18:44, 19 gen 2021 (CET)
[@ Met71] Il problema è che il Premio Emmy non è tra quelli elencati in Template:Premio/man? --Meridiana solare (msg) 19:47, 19 gen 2021 (CET)
In questi casi, come ho scritto anche a Sayatek,118071632 si ragiona per consuetudine. Alcuni premi sono supportati dal template:Premio ma non si utilizzano nell'infobox, linko a tal proposito questa discussione su Bob Dylan riguardo all'inserimento del Golden Globe.-- Met 71 19:24, 20 gen 2021 (CET)

Nazionalità architetto triestino[modifica wikitesto]

Ho bisogno di un consiglio: qualche tempo fa ho creato la voce di questo architetto nato a Trieste a metà Ottocento. Come nazionalità avevo dato per scontato di considerarlo italiano, come ad esempio viene fatto per i personaggi storici nati prima dell'unità d'Italia, visto anche che lavorò quasi esclusivamente a Trieste e in altre città italiane, ma la modifica di un altro utente che invece lo ha indicato come austro ungarico mi ha fatto venire il dubbio. Trieste al tempo faceva effettivamente parte dell'impero austro ungarico. Tutte le fonti che ho controllato lo definiscono semplicemente triestino. --Postcrosser (msg) 10:54, 12 gen 2021 (CET)

Forse si potrebbe usare la formula "italiano con cittadinanza austro-ungarica" utilizzata in diverse voci (esempio questa e questa). --AlessandroAM 11:22, 14 gen 2021 (CET)
Boh, non mi pare una cosa sensata. Perché "italiano con cittadinanza austro-ungarica"? In che senso "italiano" se Trieste era sotto il governo austriaco e i suoi cittadini erano quindi austro-ungarici? Italiano perché di famiglia giuliana? Però questo non cancella il fatto che fosse cittadino asburgico.--Paolobon140 (msg) 12:22, 14 gen 2021 (CET)
[@ Paolobon140] La maggior parte dei nati a Trieste del XIX secolo però sono indicati con nazionalità (cosa diversa dalla cittadinanza, e il template bio indica la nazionalità) italiana (ad esempio 1, 2, 3, 4). Su Geiringer in particolare non saprie in quanto la madre era di famiglia tristeina, il padre slovacco, e nelle fonti che ho visto è sempre indicato come triestino e mai come italiano nè come austro ungarico. --Postcrosser (msg) 12:41, 14 gen 2021 (CET)
[× Conflitto di modifiche] Si potrebbe aprire un dibattito interessante in merito, in quanto i concetti di "nazionalità" e "cittadinanza" non sempre coincidono, e l'Austria-Ungheria è stato l'impero multietnico per antonomasia. Entrando nel merito, il template:Bio ha tra i parametri sia Nazionalità, sia Cittadinanza, quest'ultimo da usare nei casi di nazionalità culturale differente dalla nazionalità anagrafica (es. Curdi di Turchia); il fatto che tra le nazionalità riconosciute da {{Bio}} vi sia anche quella "austro-ungarica" secondo me è dovuto al fatto che tale elenco serve per compilare anche il parametro cittadinanza. Se la discussione è già stata affrontata, vi chiedo di segnalarmela. --AlessandroAM 12:53, 14 gen 2021 (CET)
Grazie [@ AlessandroAM] alla fine ho provato a seguire il tuo consiglio distinguendo nazionalità e cittadinanza nel template bio --Postcrosser (msg) 19:33, 17 gen 2021 (CET)

Giambattista Masciotta[modifica wikitesto]

Giambattista Masciotta ha prodotto le opere storiche più importanti riguardanti il Molise, ma paradossalmente la sua biografia non è presente su Wikipedia perché nel 2008 venne cancellata per localismo. Questo è stato un errore in quanto l'essersi interessato a una località non può considerarsi un localismo se in definitiva la sua opera è la principale esistente per quella località e soprattutto se quella località è un'intera Regione. Spero che altri concordino con questa tesi e si possa scrivere una biografia curata su questa figura importante per la storia del Molise, non tanto per la persona in se ma per la sua opera. (Provo a taggare altri utenti che si sono occupati della voce. [@ Lorenzodistefano1989] [@ %Pier%] [@ Burgundo] [@ L736E]). --LuigiPetrella (msg) 17:03, 12 gen 2021 (CET)

È necessario riaprire la discussione, perché la comunità di Wikipedia si è pronunciata in modo errato. Giambattista Masciotta non può essere considerato uno “storico locale”, perché è stato a pieno titolo uno storico regionale. Non si è limitato infatti a scrivere la cronaca storica del proprio paese, ma ha realizzato un’elaborazione storica a livello regionale. Per questo motivo viene citato in centinaia di voci nella stessa Wikipedia. Se non avesse “rilevanza enciclopedica” (come la comunità afferma), come potrebbe essere citato così spesso? È stato autore di un’opera monumentale in 4 volumi sulla storia del Molise:

  • Il Molise dalle origini ai nostri giorni, Vol. I, La provincia di Molise, 1914, 413 p.
  • Il Molise dalle origini ai nostri giorni, Vol. II, Il circondario di Campobasso, 1915, 447 p.
  • Il Molise dalle origini ai nostri giorni, Vol. III, Il circondario d’Isernia, 1952, 624 p.
  • Il Molise dalle origini ai nostri giorni, Vol. IV, Il circondario di Larino, 1952, 561 p.

Ecco la scheda nel Catalogo del Servizio Bibliotecario Nazionale: http://id.sbn.it/bid/SBL0726635

Su Masciotta, esiste un’apprezzabile bibliografia. Tra le opere principali:

  • Bucci, Sergio, Il meridionalismo di Giambattista Masciotta scrittore e storiografo molisano tra Ottocento e Novecento : biografia intellettuale, impegno civile, opere edite e inedite, Campobasso, Palladino, 2008.
  • Bucci, Sergio (a cura di), Diario di Giambattista Masciotta, Campobasso, Palladino, 2009.
  • Catalano, Ermanno, Giambattista Masciotta, uno storico molisano. Note biografiche, scritti e discorsi, Campobasso, Lampo, 1983.
[@ %Pier%] [@ Burgundo] [@ L736E]). --LorenzoDiStefano (msg) 19:08, 17 gen 2021 (CET)

Uomini della scorta di Paolo Borsellino[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, vorrei sottoporrvi le voci sugli uomini della scorta di Paolo Borsellino morti nella strage di Via D'Amelio (Agostino Catalano, Vincenzo Li Muli, Claudio Traina, attualmente in sandbox). I personaggi in questione sono enciclopedici in quanto decorati con la medaglia d'oro al valor civile (criterio 12 in WP:BIO), ma per scrupolo chiedo comunque il vostro parere prima di pubblicarle perchè le voci erano già state create e successivamente ridotte a semplici redirect a {{Strage di Via D'Amelio}} perchè non soddisfavano i requisiti minimi (Li Muli e Traina) o per copyviol (Catalano). Se il progetto è d'accordo, sostituirò gli attuali redirect con il testo presente nelle sandbox. Attendo i vostri pareri. Saluti --AlessandroAM 15:48, 15 gen 2021 (CET)

Guarda, tendenzialmente sarei favorevole ma mi piacerebbe vedere delle fonti veramente terze (che non provengano solo dalla Polizia di Stato o dal Ministero degli Interni) a sostegno dell'effettiva (non solo automatica) enciclopedicità dei tre eroi, non esclusivamente cristallizzata al tragico evento.--Flazaza (msg) 18:10, 15 gen 2021 (CET)
Comprendo il tuo punto di vista, ma è difficile parlare dell'effettiva enciclopedicità di persone che l'hanno acquisita nell'evento che ne ha causato la morte. I pochi (ma secondo me sufficienti) cenni biografici che ho trovato descrivono chiaramente quello che sono stati: onesti e coraggiosi servitori dello Stato dal momento in cui hanno scelto di entrare in polizia fino alla loro morte. Per quanto riguarda le fonti: concordo con te che non sono tra le più imparziali, ma sono autorevoli; per questo motivo ho cercato di trarne solo le informazioni essenziali (luogo e data di nascita, cenni biografici più rilevanti). Sono sicuro che esistano altre fonti, altrettanto autorevoli e forse più imparziali, che permetteranno di migliorare le voci in futuro. --AlessandroAM 19:08, 15 gen 2021 (CET)
Intendo dire che a posteriori, visto il gran numero di celebrazioni ricorrenti in tuttta Italia tutti gli anni, sarebbe possibile trovare fonti (media, istituzioni, libri ecc.) che commemorino e quindi attestino l'enciclopedicità dei tre eroi, a prescindere dall'automatismo della medaglia d'oro.--Flazaza (msg) 20:45, 15 gen 2021 (CET)
Strana definizione di automatismo... --Emanuele676 (msg) 21:24, 15 gen 2021 (CET)
Sono automaticamente enciclopedici, pubblica pure --Ap7189ap 21:27, 15 gen 2021 (CET)
Le versioni precedenti erano state "cancellate" perché dicevano solo che erano agenti della scorta di Borsellino morti con lui, senza nemmeno citare la MDVC. Le voci sono pubblicabili senza se e senza ma. @AlessandroAM, se non ce la fai a spostarle, fammi pure un fischio. --Antonio1952 (msg) 23:02, 15 gen 2021 (CET)
[@ Antonio1952] In merito allo spostamento, ho chiesto un parere allo sportello informazioni giusto qualche ora fa, ne è uscito fuori che in casi come questo conviene fare un semplice copia-incolla. Se non ci sono obiezioni nemmeno qui, procederei in questo modo. --AlessandroAM 00:56, 16 gen 2021 (CET)
(f.c.) @AlessandroAM, allora fai come ritieni più opportuno. --Antonio1952 (msg) 18:56, 16 gen 2021 (CET)
Ci sono modi alternativi? chiedo solo per conoscenza --AlessandroAM 19:32, 16 gen 2021 (CET)
Lo spostamento delle voci che attribuirebbe a te la paternità della creazione. Ne ho parlato anche di là. --Antonio1952 (msg) 20:04, 16 gen 2021 (CET)
Continuo a non farmi capire e quindi è colpa mia. Non sono contrario allo spostamento ma vorrei che prima che le voci finissero in NS0 così come sono, chi le sta creando spendesse un po' di tempo in più ad arricchirle di fonti terze, così da dare spessore a tre voci che lo meritano davvero. Grazie.--Flazaza (msg) 08:09, 16 gen 2021 (CET)
@Flazaza, temo che i tre siano enciclopedici solo per quanto successo nell'ultimo giorno della loro vita; ciò non toglie che, se si trovano altro, lo si potrà sempre aggiungere dopo, come avviene per tutte le voci. --Antonio1952 (msg) 18:56, 16 gen 2021 (CET)

✔ Fatto Le voci sono state pubblicate (Agostino Catalano, Vincenzo Li Muli, Claudio Traina). Grazie [@ Antonio1952] per l'aiuto nello spostamento. Saluti a tutti --AlessandroAM 23:40, 17 gen 2021 (CET)

Valutazione enciclopedicità per l'aggiunta pagina Enrico Inferrera (imprenditore)[modifica wikitesto]

Buongiorno, Vi scrivo su suggerimento dell'amministratore Burgundo. Ho provato a fare una bozza relativa alla biografia dell'imprenditore italiano e politicamente attivo "Enrico Inferrera" non ancora riportata sull'enciclopedia. Vorrei quindi sottoporre la pagina bozza Utente:Samuele.perrotta/Sandbox a una richiesta di enciclopedicità. Vi chiedo quindi di segnalarmi se le fonti riportate sono sufficienti e se il tono di voce e il testo adatti al fine di poter pubblicare tale pagina seguendo le linee guida di wikipedia. Vi ringrazio per l'attenzione, --Samuele.perrotta (msg) 10:30, 18 gen 2021 (CET)

È stato aperto un altro post. Consiglio di continuare qui:
Discussioni_progetto:Biografie/Viventi#Valutazione_enciclopedicità_per_l'aggiunta_pagina_Enrico_Inferrera.
--Flazaza (msg) 19:21, 15 feb 2021 (CET)

Migliorare enciclopedicita' del testo[modifica wikitesto]

--Fvaninet (msg) 12:03, 18 gen 2021 (CET) Alla voce «Attilio Vaninetti» ho inserito la biografia del personaggio ed alcuni tratti storici relativi all'epoca, allegando alcune immagini ed alcuni collegamenti a testi di terze parti. Mi chiedo pero' se debba intervenire ulteriormente per aumentare il carattere enciclopedico del testo. Ad esempio, farebbe qualche differenza se aggiungessi la foto di un vecchio documento in cui si dimostra che fu sindaco? farebbe qualche differenza se allegassi la foto in cui si dimostra che fu presidente del Corpo Musicale della comunita'? Queste cose le ho dette a parole ma forse serve dimostrarle con una foto? purtroppo e' dura avere link URL quando si parla di personaggi di cento anni fa

Se qualcuno avesse idee o suggerimenti, lo ringrazio

Ciao. Allora, devo dire che a prima vista la rilevanza del personaggio mi sembra soprattutto locale, limitata al comune di Delepio o comunque alle zone circostanti.
In ogni caso le cose da fare per aumentare il carattere enciclopedico del testo, e di conseguenza permettere di capire se Attilio Vaninetti sia effettivamente enciclopedico sono rimuovere tutti i dettagli non enciclopedici (praticamente tutta la sezione curiosità) e aggiungere invece delle fonti: non è necessario che siano dei link, possono anche essere dei libri cartacei, ma se nessuno ha mai scritto qualcosa su di lui difficilmente può essere considerato enciclopedico in base agli standard di wikipedia. Ad esempio, da dove provengono tutte le informazioni inserite nel paragrafo della biografia? Se sono cose conosciute come storia di famiglia (dal tuo nome utente immagino tu sia un discendente di Vaninetti) non vanno bene, in quanto su wikipedia non sono ammesse le ricerche originali --Postcrosser (msg) 12:24, 18 gen 2021 (CET)

Pompeo Ghezzi[modifica wikitesto]

Segnalo questa discussione. --Almàr23 (msg) 17:19, 21 gen 2021 (CET)

Wernher von Braun[modifica wikitesto]

Segnalo questa discussione [1] di possibile interesse per il progetto Biografie--MaurTRIMAS (msg) 12:07, 22 gen 2021 (CET)

Ioana Diaconescu: caso omonimia?[modifica wikitesto]

ci sono due Ioana Diaconescu la poetessa e la nuotatrice in entrambi sono la stessa persona dato che portano la stessa data di nascita come in Wikidata?? ci sono altri dati e fonti confusi.. --SurdusVII (segnami qua) 11:01, 31 gen 2021 (CET)

No, sono de persone diverse, c'erano semplicemente molti pasticci su wikidata; spero di aver sistemato. --Pil56 (msg) 11:45, 31 gen 2021 (CET)
[@ Pil56] grazie wikicollega.. ora è più chiaro.. --SurdusVII (segnami qua) 12:51, 31 gen 2021 (CET)
risolto il caso!! --SurdusVII (segnami qua) 11:40, 2 feb 2021 (CET)

Avviso vaglio[modifica wikitesto]

Crystal Clear app kghostview.png
Per la voce Dua Lipa, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

-- SERGIO (aka the Blackcat) 00:02, 2 feb 2021 (CET)

Segnalo una proposta di modifica[modifica wikitesto]

Buon giorno. Vi segnalo questa mia proposta di modifica ad un paragrafo delle linee guida relative alle regole con cui scegliere il corretto titolo per le voci biografiche. --151.26.143.179 (msg) 08:43, 5 feb 2021 (CET)

Parentesi consecutive in filmografie[modifica wikitesto]

Segnalo discussione su implementazione delle convenzioni di stile delle sezioni di filmografia: Discussioni Wikipedia:Convenzioni di stile/Sezioni di filmografia. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:55, 9 feb 2021 (CET)

Efisio Pisano[modifica wikitesto]

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La pagina «Efisio Pisano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 14:24, 9 feb 2021 (CET)

Alfredo Masciari[modifica wikitesto]

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La pagina «Alfredo Masciari», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 20:55, 10 feb 2021 (CET)

Mariano Aleandri[modifica wikitesto]

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La pagina «Mariano Aleandri», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Leofbrj (Zì?) 11:40, 11 feb 2021 (CET)

Lista di sardi[modifica wikitesto]

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La pagina «Lista di sardi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 13:01, 11 feb 2021 (CET)

Cancellazione Eumene Baratta[modifica wikitesto]

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La pagina «Eumene Baratta», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 13:06, 11 feb 2021 (CET)

Norio Yamanaka[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Norio Yamanaka» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 14:39, 11 feb 2021 (CET)

Proposta di qualità Luigi IX di Francia[modifica wikitesto]

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La voce Luigi IX di Francia, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

Grazie! --Adert (msg) 18:57, 13 feb 2021 (CET)

Raffaele Poidomani[modifica wikitesto]

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La pagina «Raffaele Poidomani», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 09:43, 15 feb 2021 (CET)

biografia artista[modifica wikitesto]

salve sono DeejayMirkob volevo avere delle informazioni di come impostare la mia biografia senza che viene cancellata la mia pagina per la 9' volta ;) grazie a chi mi aiuterà Questo commento senza la firma utente è stato inserito da DeejayMirkob (discussioni · contributi) 16:51, 15 feb 2021 (CET).

Benvenut* su it.wikipedia, [@ DeejayMirkob] Il problema è che su wikipedia le pagine utente (questa la tua Utente:DeejayMirkob) non servono per scrivere le voci o la biografia di un'artista. Incidentalmente tu stesso sei la persona di cui vorresti scrivere la biografia (autobiografia) ma comunque non puoi utilizzare la pagina utente a tale scopo che invece serve ad altro (qui le spiegazioni Aiuto:Pagina utente). Se vuoi iniziare a scrivere una tua autobiografia devi invece usare una c.d. sandbox (qui le spiegazioni Aiuto:Sandbox) cliccando su questo link: Utente:DeejayMirkob/Sandbox. Questo come inizio. Ti avviso comunque che non tutto ha "diritto" ad avere una propria voce su un'enciclopedia e, a tal proposito, ti consiglio di leggere prima di tutto Wikipedia:Autobiografie, poi Aiuto:Enciclopedicità e Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia Nel tuo casonon esistono criteri specifici per DJ ma puoi usare come riferimento questi criteri per gruppi e artisti musicali. Come seconda cosa ti consiglio di seguire il tour guidato che ti fornirà le prime indicazioni e ti aiuterà ad orientarti su wikipedia per contribuire a questo splendido e divertente progetto. Se e solo se avrai appurato l'enciclopedicità della tua persona secondo i criteri di it.wikipedia potrai abbozzare la biografia nella tua sandbox. Nella prosa devi adeguare la tua scrittura a queste convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito il tour guidato e letto il nostro Manuale di stile. La voce va impostata secondo questo schema : Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali. Una volta terminato puoi proporla all'attenzione del Progetto:Musica avviando una discussione qui: Discussioni_progetto:Popular_music. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 19:13, 15 feb 2021 (CET)
@Flazaza ciao caro intanto grazie per quello che hai scritto sei stato l'unnico a darmi spiegazioni dettagliate....comunque la pagina l'ho riscritta ora dove devo mandarla per farla visionare? --DeejayMirkob (msg) 11:52, 16 feb 2021 (CET)
La voce non è pronta. Manca completamente di fonti puntuali (cfr. Aiuto:Fonti) oltre a presentare parecchi problemi (come puoi ben vedere dagli avvisi e dai bugs). Sistemala e corredala di fonti esterne che rendano palese l'enciclopedicità del biografato. Così andrebbe incontro a una cancellazione immediata. Solo quando completa, come ti ho spiegato sopra, puoi segnalarla all'attenzione del Progetto:Musica scrivendo un nuovo post qui: Discussioni_progetto:Popular_music, attendendo quindi un loro competente parere. Comunque, se devo darti il mio parere, non intravedo nella voce nessun elemento rilevante che giustifichi l'inserimento in un'enciclopedia. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 12:05, 16 feb 2021 (CET)
sto andando nel pallone ti giuro hahahahahahahah
troppo difficile sta cosa le fonti sarebbero queste cose così ==bibliografia== ecc..
ma un social non ce l hai così mi aiuti hahahahahah --DeejayMirkob (msg) 15:37, 17 feb 2021 (CET)
[@ DeejayMirkob] Nessun problema. Nessuno ti corre dietro. Hai tempo di studiare, fare pratica con piccole correzioni su pagine già esistenti e tra alcuni mesi, magari, tornare sulla tua bozza di biografia, forte delle competenze "wikipediane" acquisite. Nel frattempo la tua carriera di DJ sarà auspicabilmente aumentata di spessore. Al momento, come ti ho detto, non intravedo nella voce nessun elemento rilevante che giustifichi l'inserimento in un'enciclopedia. Ciao e buon lavoro. PS su wikipedia, tra Utenti, preferiamo interagire attraverso le discussioni e non con social esterni.--Flazaza (msg) 17:56, 17 feb 2021 (CET)
ciao caro grazie dei consigli...
comunque ho finito di crearla spero così vada bene, diciamo che ho visto un bel pò di pagine di ogni artista ho preso spunto da loro per l'impostazione della pagina e tutto quanto. --DeejayMirkob (msg) 16:42, 19 feb 2021 (CET)

[ Rientro] Ripeto quanto ho detto sopra. La voce non va bene, sembra un pieghevole pubblicitario di un artista esordiente e non ancora enciclopedico. Voce priva di note, piena di affermazioni agiografiche e di bug.--Flazaza (msg) 22:00, 19 feb 2021 (CET)

Odoardo Bacchelli[modifica wikitesto]

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La pagina «Odoardo Bacchelli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 22:08, 16 feb 2021 (CET)

Norio Yamanaka[modifica wikitesto]

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La pagina «Norio Yamanaka», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 22:21, 16 feb 2021 (CET)

Toshihiko Horiyama[modifica wikitesto]

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La pagina «Toshihiko Horiyama», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 21:55, 17 feb 2021 (CET)

Teizo Horikoshi[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Teizo Horikoshi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 21:57, 18 feb 2021 (CET)

Ridondanza nomi negli incipit[modifica wikitesto]

Segnalo discussione aperta al bar sulla supposta "ridondanza dei nomi negli incipit". Grazie.--Flazaza (msg) 12:45, 20 feb 2021 (CET)

Generali tedeschi[modifica wikitesto]

Ciao. Vi segnalo che, da almeno tre mesi, l'utente Leopold sta creando a ritmo serrato voci sui generali tedeschi della seconda guerra mondiale, senza però alcuna nota, con problemi nella formattazione e in italiano incerto (un esempio: Hermann von Gimborn). Le voci sono decine e credo che sia necessario un coordinamento tra questo progetto e il progetto:Guerra. Grazie.--Elechim (msg) 23:13, 21 feb 2021 (CET)

Marco Betello[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Marco Betello» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Avviso presente da parecchio. Pareri?~ --1dr4uI1c0 (msg)

Biografie di persone non-binarie[modifica wikitesto]

Stavo vagando per la wiki e incappando nelle voci di Joey Soloway e Sam Smith ho notato una cosa. Soloway è un regista e sceneggiatore nato come Jill Soloway e si identifica come persona non binaria. su en.wiki viene specificato che sia Soloway che Smith si fanno identificare con il pronome "they/them". Nelle voci viene infatti usato il pronome "they" (es. "They rose to prominence in October 2012") Nelle voci in italiano viene mantenuta invece la terza persona singolare maschile e femminile. Ora, in italiano non c'è un uso al singolare di "loro", ma da quel poco che so è ormai entrato nell'uso comune, soprattuto su internet, usare un asterisco o il simbolo Ə alla fine della parola o del verbo per non specificare il maschile o il femminile e il singolare/plurale. (ad esempio bell* / bellƏ, simpatic* / simpaticƏ, andat* / andatƏ). C'è una convenzione simile su it.wiki o c'è mai stata una discussione al riguardo?--Jack28 12:46, 28 feb 2021 (CET)

Non so se c'è stata discussione in merito ma io in NS0 mi atterrei alle regole della grammatica italiana. Genere femminile se si parla di una donna o di un gruppo di sole donne, genere maschile in tutti gli altri casi. Inoltre il singolare è d'uopo quando si tratta di un solo elemento (o, in questo caso, persona). Si potrebbe pensare di sistemare il t:bio prevedendo una possibilità diversa da M o F per il campo genere, ma che restituisca comunque, grammaticalmente, iĺ genere maschile, anche se stiamo parlando solo di un pro forma, visto che il campo non categorizza la voce. --Flazaza (msg) 15:12, 28 feb 2021 (CET)
Sì sul template:bio hai ragione. Però io mi riferivo principalmente al corpo delle voci, dove ad esempio è scritto, riguardo a Sam Smith: "Salito alla ribalta grazie ai singoli collaborativi Latch e La La La [...] Nel 2015 viene scelto per interpretare il brano Writing's on the Wall". Se una persona non si identifica né nel genere femminile né in quello maschile perché "rinchiuderlo" in queste "categorie"? Non sarebbe come violare il WP:NPOV? Nel frattempo ho trovato che in effetti esistono delle convenzioni di stile, però sono riferite a persone transessuali e transgender, non alle persone non binarie.--Jack28 16:24, 28 feb 2021 (CET)
In casi come Marsha P. Johnson (tralasciando che usa anche pronomi femminili), si cerca di evitare di usare aggettivi e pronomi che mutano in base al genere, tuttavia é un lavoro davvero difficile. Al bar pochi giorni fa è stata segnalata una discussione su avvocato o avvocata, e mi sembra ricordare sia stato evidenziato che wikipedia è fatta per essere aggiornata ed al passo coi tempi. Vista la diffusione di Ə nell'Italiano scritto, penso si possa fare. Forse come avviene nel Template {{nihongo}}, la prima volta che viene utilizzato nelle voci sarebbe utile un collegamento ad una spiegazione, per coloro che non sono familiari ad esso.
Al Template bio andrebbe aggiunto "N" (neutro, o non-binario) e o non usare pronomi o aggettivi che cambiano oppure questo .
Penso questa discussione andrebbe segnalata al bar. --ValeJappo【〒】 16:37, 28 feb 2021 (CET)
Potete segnalare delle fonti in italiano cui fare riferimento? Utilizzare il plurale nella voce risulterebbe alquanto straniante (e verrebbe imho percepito come un errore). Non indicare la desinenza, invece, potrebbe essere una via più facilmente percorribile. --Harlock81 (msg) 17:16, 28 feb 2021 (CET)
Sinceramente non mi pare di vedere questa gran diffusione di Ə nell'Italiano scritto e finchè non verranno definite nuove regole da organizzazioni serie come l'Accademia della Crusca io eviterei di farne uso qui su Wikipedia. --Martin Mystère (contattami) 17:49, 28 feb 2021 (CET)
L'italiano è una lingua viva e possono entrare forme e parole nell'uso quotidiano a prescindere dal fatto che l'Accademia della Crusca le "certifichi".
Tuttavia, perché possano essere utilizzate su Wikipedia, queste forme devono avere un qualche fondamento. Non mi pare che in italiano si parli in persona plurare per un soggetto singolo ed è vero che Ə non è molto utilizzato. Tuttavia, ho chiesto degli esempi proprio per capire se e come potremmo utilizzarlo, perché se ci dovessimo attenere solo a ciò che è maggioritario, dovremmo abbandonare l'uso del congiuntivo. --Harlock81 (msg) 18:36, 28 feb 2021 (CET)

[ Rientro]Attenzione, l'Accademia della Crusca non definisce regole né certifica se una parola può essere usata in italiano o no, la lingua è in continua evoluzione e quello che fa l'Accademia è semplicemente prendere atto dell'esistenza di vocaboli che magari sono usati da anni nel gergo comune. Riguardo le fonti, l'argomento in Italia è poco trattato, specialmente da fonti "importanti" (ad esempio testate giornalistiche). Segnalo [2] [3] questi due articoli del Post, questo articolo di Transmediawatchitalia, questo di Wired o questo di un altro portale che si occupa di questioni di genere. La Repubblica ha trattato un po' la questione in questo articolo dedicato a Elliot Page. Nel linguaggio giornalistico simboli come Ə o * sono diffusi poco perché appunto è una questione che poco viene trattata, però si incrociano spesso sui social network. L'uso di uno di questi due simboli, a mio avviso, potrebbe essere la strada più percorribile, perché è vero che l'uso di "loro" al singolare potrebbe risultare più straniante e, da quel che ho letto, è poco usato in Italia. Spero ci sia qualche utente più informato sull'argomento in modo da aiutare la discussione.--Jack28 19:07, 28 feb 2021 (CET)

Più che altro, se non usiamo lo schwa o l'asterisco per sostituire le desinenze in questi casi, come facciamo? Evitare riferimenti al genere è davvero difficile e questo può portare ad una voce meno scorrevole. Forse quindi, il fatto che questo possa aumentare la qualità di queste voci, può sorpassare il fatto che non sia molto diffuso --ValeJappo【〒】 19:26, 28 feb 2021 (CET)
Qui si entra in un discorso linguistico piuttosto articolato e complesso: costruttivismo vs. corrispondentismo. L'uso di artifici scritti (*, Ə, e, s, u, ecc. sono almeno 18 le possibilità utilizzate nella sola lingua italiana) è ancora nel campo della sperimentazione: non v'è alcun consenso scientifico linguistico ma solo studi su questo fenomeno che, soprattutto in Italia, è molto recente. Perciò penso che, finché non ci saranno consensi paritari da parte della comunità professionale e scientifica sull'uso di termini neutri e, soprattutto, sull'artificio da usare, Wikipedia dovrebbe attenersi alle regole vigenti della lingua.--Bruce The Deus (msg) 19:59, 28 feb 2021 (CET)
Quello che intendevo dire è che, secondo me, su Wikipedia queste strategie si potranno adottare nel momento in cui le suddette organizzazioni riconosceranno ufficialmente che la schwa o l'asterisco sono usate nella lingua italiana, cosa non ancora avvenuta. Tutte le lingue sono in continuo mutamento e nessuno può forzarne le regole, ovviamente. Mi pare che anche le fonti da voi riportate parlino in maniera molto teorica dell'italiano inclusivo, evidenziando il divario che ancora c'è con l'italiano odierno. --Martin Mystère (contattami) 20:10, 28 feb 2021 (CET)
In effetti, non esistendo in italiano il "loro singolare", a parte il cercare di costruire la frase per non indicare il genere, c'è poco da fare perché siamo in un limbo, a parte usare lo schwa che pare la strada che si prospetta per il futuro... Non ha alcun senso dire che "applichiamo le regole vigenti della lingua italiana" perché 1. Non esistono regole per questi casi 2. Non esistono regole in generale, non siamo come i francesi, la Crusca non pubblica delle regole. --Emanuele676 (msg) 20:11, 28 feb 2021 (CET)
Infatti non ho detto che è la Crusca a dettare le regole vigenti, ma un consenso maggioritario della comunità scientifico professionale nell'ambito della linguistica, comunità di cui, sicuramente, la crusca fa parte e rappresenta l'esponente più noto; se si preferisce, usiamo pure il termine "indicazioni". Insomma, l'idea dietro al mio discorso (e mi sembra di capire di alcuni altri utenti) non vuole essere una presa di posizione idealistica (che, oltre ad essere fastidiosa, è pure contraria alle regole di wikipedia), ma purtroppo penso si possa dire oggettivamente che l'italiano inclusivo è ancora in fase sperimentale: non v'è alcun media italiano, nessun organo ufficiale che utilizza l'italiano inclusivo in maniera abituale, nè vi sono forti indicazioni da parte di un gran numero di linguisti verso l'uso di queste particelle. Già solo la presenza di così tante possibilità (come detto poc'anzi) è indicativo del fatto che sia un discorso ancora in divenire (e non è precorritrice dei tempi, almeno nei contenuti😁). Sicuramente, quando vi sarà una voce univoca (o quasi) su come si deve esprimere in italiano il genere neutro sarò sulle barricate a difendere l'uso dell'italiano inclusivo su wikipedia, ma fino a quel momento, propendo per l'uso del genere maschile nelle situazioni di ambiguità.--Bruce The Deus (msg) 21:09, 28 feb 2021 (CET)

(rientro) L'uso di simboli strani, spesso neppure previsti nelle tastiere, è un grosso ostacolo all'accessibilità (lettori di testo per non vedenti, indicizzazione delle pagine, visualizzazione su browser con set di caratteri non unicode, ecc..). Direi quindi che, al di là della sua scarsa diffusione in italiano, su wiki è da evitare, almeno finchè non sarà perfettamente codificato e standardizzato. Il giorno in cui comprando uina tastiera con layout italiano avremo tra i caratteri "Ə" e qualunque lettore di testo sarà in grado di riprodurno, ne portremo riparlare. --Yoggysot (msg) 21:23, 28 feb 2021 (CET)

Ringrazio ValeJappo per gli esempi. Anch'io, come Martin Mystère, ho l'impressione che gli esempi citati trattino solo in modo teorico di come rendere inclusivo l'italiano, salvo l'articolo su Elliot Page che adotta il genere di elezione (il maschile), come già suggeriscono le nostre linee guida per le persone transgender.
L'altro esempio è questo "Sam Smith parla del loro nuovo album", che tuttavia non fornisce una vera soluzione. Viene desclinato al plurale l'aggettivo possessivo, tuttavia, è un controsenso: in inglese, l'aggettivo si declina sulla base del genere del soggetto (Sam Smith), in italiano sulla base del genere dell'oggetto (l'album). Se guardiamo la voce su Sam Smith, solo le desidenze a definirne il genere in italiano. Se prendiamo il solo incipit della voce, abbiamo: conosciuto, salito alla ribalta, scelto, menzionato e vincitore, declinati al maschile singolare. Dovremmo declinarli al plurale?
Chiedo proprio per capire come potremmo fare. --Harlock81 (msg) 22:15, 28 feb 2021 (CET)
Seguo con interesse questa discussione ma, fino a quando la lingua italiana non si sarà dotata di strumenti grammaticali o ortografici per gestire queste situazioni, ritengo che si debba utilizzare o il maschile o il femminile, e il singolare o il plurale secondo le vigenti regole grammaticali. Ogni altra soluzione sarebbe arbitraria se non supportata dalla grammatica. D'altronde ricordiamoci che stiamo scrivendo un'enciclopedia e una frase come "Sam Smith parla del loro nuovo album" su NS0 non la ritengo accettabile. Se sdoganiamo queste eccezioni grammaticali, dovremo essere pronti a assecondare le istanze di chiunque a scapito dell'ortografia. Penso ad esempio alla battaglia contro le maiuscole dei santi, dei, principi e regnanti...--Flazaza (msg) 22:31, 28 feb 2021 (CET)
Forse mi sono espresso male, ma "secondo le vigenti regole grammaticali" su cosa si dovrebbe basare? Quale grammatica italiana ha una regola sul caso dell'equivalente italiano del "Singular they" (che esiste a prescindere da questo caso recente) inglese? Che poi noi dobbiamo comunque decidere qualcosa, ovvio, ma non significa che ci sia una regola su un caso del genere... --Emanuele676 (msg) 23:42, 28 feb 2021 (CET)
Scusate capisco che le regole di una lingua viva la fanno i parlanti e non le grammatiche, ed è corretto linguisticamente, ma quantomeno bisognerebbe provare con fonti, visto che le voci di wikipedia si basano su di esse, che tra gli italofoni siano diffusi in maggioranza a) l'uso di un genere diverso dai due attualmente esistenti come maschile e femminile e che questo genere comporti l'introduzione di morfema formato da schwa finale, oppure da asterisco finale; b) che sia diffuso e accettato in maggioranza l'uso della terza persona plurale al singolare. E queste nuove introduzioni dal significato morfologico devono essere accettate non solo sui social ma in contesto anche formale. La cosa che è più diffusa in italiano, ma mi rendo conto che questa parte può essere personale e non oggettiva, è l'asterisco, ma solo in determinati contesti sociali e politici, e non è accettato dalla maggioranza degli italofoni. Le altre opzioni mi sembrano ancora più rare in italiano (ma è vero che in inglese si è diffuso il they al singolare) e in generale mi sento di condividere l'intervento di Flazaza. Saluti --Conviene (msg) 23:55, 28 feb 2021 (CET)
Credo che una questione importante di cui tenere conto sia quella evidenziata da [@ Yoggysot] : al momento il carattere "Ə" non è presente nelle tastiere, rendendo non immediato scriverlo sia da computer che ancora più da cellulare. Inoltre tale carattere (ma anche l'asterisco) potrebbero non essere correttamente riprodotti dal set di caratteri del browser, non essere riconosciuti dai lettori di testo... insomma per cercare di essere inclusivi al massimo da una parte si rischia di penalizzare un'altra fetta di fruitori dell'enciclopedia. L'uso del "loro singolare" come in inglese imho sarebbe ancora peggio, dando vita a declinazioni verbali che la maggior parte dei lettori percepirebbe come confusa se non proprio come errore. --Postcrosser (msg) 10:44, 1 mar 2021 (CET)
Mi accodo a quelli che dicono che al momento, purtroppo, nella lingua italiana non esiste una soluzione sufficientemente diffusa o accettata per trattare questi casi che noi possiamo seguire; finché non ce ne sarà una, l'unica scelta possibile sarà quella di usare il maschile o il femminile. Nelle biografie poi andrà specificato che la tal persona in inglese usa i pronomi they/them e/o è non-binaria, o quant'altro. --Syrio posso aiutare? 12:39, 1 mar 2021 (CET)

[ Rientro] Io ripeto che purtroppo la questione non è ancora trattata ampiamente da giornali, organi istituzionali e altro e per questo non esistono molte fonti. E quelle che esistono non prendono una "posizione" rispetto all'uso di un simbolo o di un altro, piuttosto sono articoli di dibattito in cui si analizza la questione da più punti di vista (ad esempio [4], [5] e [6]. Segnalo però questo domanda e risposta inerente all'uso dell'asterisco sul sito della Treccani. C'è anche questa voce, genere lingua, che parla di engendering e de-gendering per ovviare al problema; però, se vogliamo fare i pignoli, la più recente delle fonti usate nella voce è del 2007, e ben sappiamo che la questione si è evoluta non poco negli ultimi quindici anni. Secondo me, come proponeva sopra ValeJappo, bisognerebbe trovare una soluzione (che può anche essere lasciare tutto com'è, vista la situazione della linguistica italiana) che eventualmente contempli l'utilizzo di un template o di un collegamento a inizio voce che rimandi a una spiegazione del perché della scelta adottata.--Jack28 12:59, 1 mar 2021 (CET)

Non è una regola accattata al mercato: in italiano quello che non si può pronunciare non si può nemmeno scrivere. Se in internet si diffondono usi scorretti sono affari di internet --Actormusicus (msg) 14:14, 1 mar 2021 (CET) P.S. C'era una volta un mio compagno in un corso professionale che parlava in codesta maniera per inflessione dialettale, sceltə, venutə, andatə... tutta una presa in giro ovviamente. M'immagino l'effetto in una voce parlata... --Actormusicus (msg) 14:14, 1 mar 2021 (CET)
C'è da dire che, a quanto so, l'evoluzione linguistica italiani è lenta, per cui per l'"ufficializzazione" della cosa ci vorrà molto tempo, certo che dire "Se in internet si diffondono usi scorretti sono affari di internet" su wikipedia è a mio avviso un po' contraddittorio. Penso che l'uso della "Ə" è difficile (e a mio avviso andrebbe un pochino standardizzato come dimensione), invece l'asterisco si può usare anche se l'utente non vuole specificare il genere (è registrat* su wikipedia). Però come dice la Treccani si mette in discussione la morfologia. A mio avviso la discussione va messa in evidenza all'interno di it.wiki ma bisogna cercare un confronto con la CRUSCA, la treccani ecc..., certo è che sarà una cosa lunga (e non penso che introdurremmo il neutro come i tedechi (se no che casino sarebbe per chi non ha provato il tedesco 😂). Pesno che l'unica fattibile finora è aggiungere il "non binario" nel template Bio (e se serve negli altri template) --Esc0fans -and my 12 points go to... 15:00, 1 mar 2021 (CET)
C'è da rilevare che se le fonti non prendono una posizione, non possiamo neppure prenderla noi.
È stato imho giustissimo sollevare il problema, ma non esiste una soluzione consolidata (neppure in un contesto specialistico) e non possiamo essere noi a introdurne una.
Se posso, tre le fonti indicate mancano degli esempi di articoli su soggetti non-binari che siano rispettosi (in italiano) dell'esigenza richiesta. Infatti, è piuttosto ovvio che il testo risulterà inevitabilmente fuori canone in italiano, però questo non deve necessariamente limitarci se viene adottato da fonti autorevoli che trattano dei soggetti enciclopedici di cui vogliamo anche noi trattare. Si tratta in fondo di un numero estremamente esiguo di voci. Il problema imho è che una soluzione univoca in italiano ancora non esiste. --Harlock81 (msg) 15:26, 1 mar 2021 (CET)
@Harlock81, secondo me se bisogna prendere una posizione essa va presa da tutti i progetti di tutte le lingue, "declinando" la cosa a livello linguistico. --Esc0fans -and my 12 points go to... 15:58, 1 mar 2021 (CET)
Ad oggi non esiste un uso o uno stile consuetudinario nella lingua italiana, per cui non possiamo inventarlo noi. Attendiamo un paio di anni e se il linguaggio cumune ne sentirà l'esisgenza, lo stile sarà introdotto dalla pratica e noi lo mutueremo. --Bramfab (msg) 16:45, 1 mar 2021 (CET)
contrario. In italiano esistono due generi grammaticali, e desinenze grafiche come le due citate sono contrarie alla grammatica che viene insegnata ed utilizzata normalmente (oltre ad essere un durissimo ostacolo alla lettura per i dislessici) --Gregorovius (Dite pure) 12:43, 2 mar 2021 (CET)
C'è stato uno studio a riguardo? --Emanuele676 (msg) 21:28, 2 mar 2021 (CET)
Al di là delle proprie opinioni sulla lingua italiana, se una voce su Sam Smith usa il maschile è enciclopedicamente sbagliato. Perché l*i non è un uomo, non si identifica come tale e non usa il maschile per chiamarsi. Come minimo bisogna spostare la voce usando formule neutre o impersonali come già avviene in Wikipedia inglese che usa il They/them --Papa Song (msg) 18:11, 26 mar 2021 (CET)

Liste di persone per cognome[modifica wikitesto]

Ciao, come si crea una pagina "Persone di cognome X"? Nella fattispecie ho notato che il numero di persone di cognome Kobayashi è elevato e appesantisce la relativa disambigua. Vorrei pertanto creare Persone di cognome Kobayashi, ma visto che questo tipo di pagine ricavano informazioni dal template bio e sono aggiornate da bot, non ho ben capito come crearla. Qualcuno mi può aiutare? --Agilix (msg) 16:13, 2 mar 2021 (CET)

Ciao, potresti creare la voce Persone di cognome Kobayashi copiando parte del testo della voce Kobayashi. Una volta creata questa disambigua potresti poi richiamarla all'interno della voce Kobayashi eliminando il contenuto delle persone con quel cognome. --Maria59 (msg) 20:37, 2 mar 2021 (CET)
Le pagine "Persone di cognome ..." sono create automaticamente da un BOT appena ci sono almeno 50 occorrenze (mi pare siano 50) di biografie di persone con quel cognome. --ValterVB (msg) 21:58, 2 mar 2021 (CET)
Grazie per le risposte. Aspetterò allora il bot. --Agilix (msg) 10:46, 3 mar 2021 (CET)
Vedi Progetto:Antroponimi/Cognomi. Naturalmente la pagina può essere creata a mano anche prima che le occorrenze siano 50. Tenendo presente che, comunque, quando (e se) arriveranno a 50 il bot riscriverà da capo tutta la pagina uniformandola alle altre. --Gac (msg) 10:52, 3 mar 2021 (CET)
Questa lista mi dice che "Kobayashi", ha 42 occorrenze, per cui aspetterei. Più che altro però la lista è aggiornata all'aprile 2019, per cui mi chiedo se il bot che crea le pagine sia ancora attivo. --Agilix (msg) 11:48, 3 mar 2021 (CET)
Si, è attivo. Non aggiorna la pagina di statistiche citata, sorry. --Gac (msg) 12:00, 3 mar 2021 (CET)

Controtenori e Contraltisti[modifica wikitesto]

Segnalo Discussioni_progetto:Musica/Classica#Controtenori_e_Contraltisti. --Superchilum(scrivimi) 08:47, 3 mar 2021 (CET)

Segnalazione[modifica wikitesto]

Segnalo discussione. --Gambo7(discussioni) 12:08, 3 mar 2021 (CET)

Pronuncia IPA nelle biografie[modifica wikitesto]

Ho notato che spesso nelle pagine delle biografie non è presente la pronuncia (codificata in IPA*). È un peccato, perché in ambito accademico ho visto pronunciare i nomi in tutti i modi più sbagliati possibili e forse una delle ragioni è che la pronuncia corretta non è così facilmente reperibile online. Recentemente ho visto che in realtà l'enciclopedia Treccani molto spesso indica la pronuncia (si vedano ad esempio le voci di Paul Dirac, Arnold Sommerfeld e Arthur Wightman). Mi sono chiesto, quali sono le linee guida da seguire? Volendo utilizzare come fonte Treccani, che standard usano? Più precisamente, vorrei leggere qualche opinione in merito alla pronuncia nelle biografie (e capire come mai è poco presente), dove e come va inserita (la giusta formattazione). --SimoneD89 (msg) 14:56, 6 mar 2021 (CET)

[@ SimoneD89] Sarebbe utile sì. C'è già stata una (mini-)discussione Wikipedia:Bar/Discussioni/Indicare la pronuncia, dove però non si è concretizzato nulla. --Meridiana solare (msg) 00:11, 7 mar 2021 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole: Come ho avuto modo di scrivere nella lunga discussione in Progetto:Accessibilità, prenderei d'esempio wiki inglese, dove ricorrono abitualmente sia all'IPA che alla pronuncia audio registrata sul progetto correlato di commons, che ne contiene già un bel po'. L'unica cosa che mi ha lasciato perplesso è che non si capisce come bisogna richiedere di inserire audio di pronunce mancanti e il progetto non mi sembra proprio seguitissimo. --Conviene (msg) 00:53, 7 mar 2021 (CET)
Grazie per le informazioni. Vorrei comunque limitare questa discussione alle pronunce codificate in IPA*, per non mettere troppa carne al fuoco. Ho cercato un esempio di voce contenente la pronuncia e ho trovato William Shakespeare che secondo la fonte dovrebbe essere pronunciato come /ˈʃɛkspir/. Secondo Treccani Shakespeare si pronuncia šèikspië. Non intendendomi di standard IPA, immagino siano codifiche diverse. Questa è una prima difficoltà, volendo aggiungere delle pronunce basandomi su Treccani, di che codifica si tratta esattamente? Magari sarebbe comodo inserire in una nota (nel Template:Bio) delle fonti standard dove ritrovare le pronunce IPA e lo standard esatto che usano. --SimoneD89 (msg) 09:22, 7 mar 2021 (CET)
Segnalo che ho chiesto alla segreteria dell'Enciclopedia e mi hanno risposto che negli anni hanno adottato sistemi di trascrizioni fonetiche diverse. --SimoneD89 (msg) 11:36, 9 mar 2021 (CET)

Vaglio Yoshiaki Koizumi[modifica wikitesto]

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Per la voce Yoshiaki Koizumi, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--Demetrio Bonduelle (msg) 10:41, 9 mar 2021 (CET)

Federico Pastorello[modifica wikitesto]

Salve, potete aiutarmi nella pubblicazione di una pagina che ho modificato rispettando tutti i requisiti richiesti? Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Francesco Paolo Sardo (discussioni · contributi) 20:11, 11 mar 2021 (CET).

Richiesta pareri su nuova voce (7)[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Vi segnalo che ho creato nella mia sandbox la bozza di una nuova voce biografica: Michele Geremicca (1857–1920) botanico, libero docente universitario e tra i fondatori e più volte presidente della Società dei Naturalisti in Napoli. Vi chiedo, cortesemente, osservazioni e suggerimenti e di esprimere i vostri pareri in merito ad una eventuale pubblicazione. Grazie a tutti.--Giwiller (msg) 18:44, 13 mar 2021 (CET)

Argomento enciclopedico, scritta in modo più che sufficiente (anzi...), si può pubblicare. --Meridiana solare (msg) 18:58, 13 mar 2021 (CET)
Ciao Meridiana solare, ti ringrazio per il parere favorevole di enciclopedicità e, in special modo, per l'anzi...! --Giwiller (msg) 14:18, 15 mar 2021 (CET)

Antonio de Guevara Ureña[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Antonio de Guevara#Titolo_voce.
– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:49, 17 mar 2021 (CET)

Federico Pastorello, procuratore sportivo italiano[modifica wikitesto]

Salve, ho pubblicato sulla mia Sandbox una nuova voce. E vorrei che gentilmente mi deste un parere. Grazie in anticipo a chi risponderà.
https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Francesco_Paolo_Sardo/Sandbox
--88.209.86.185 (msg) 10:14, 15 mar 2021 (CET)--88.209.86.185 (msg) 10:14, 15 mar 2021 (CET) --Francesco Paolo Sardo (msg) 11:33, 15 mar 2021 (CET)--Francesco Paolo Sardo (msg) 11:33, 15 mar 2021 (CET)

riguardo alla tua sandbox tri invito a leggere delle linee guida questa pagina e questo qui.. ok?? buon wiki lavoro.. --SurdusVII (segnami qua) 11:44, 15 mar 2021 (CET)

Nuova pagina di interesse enciclopedico[modifica wikitesto]

Salve, ho ri-creato in "prove" una pagina di carattere enciclopedico, al pari di altri personaggi già inseriti da molti anni su WIKI. Ho incrementato le fonti e ho modificato con l'aiuto di SURDUS l'impostazione della pagina ed eliminato gli errori. Avrei bisogno del parere di qualcuno per renderla ancora più conforme alle indicazioni WIKI. Sono un novello in Wiki e sto imparando, quindi prima di provvedere alla pubblicazione, volevo essere ancora più sicuro della conformità della pagine. Grazie a chi risponderà.

--Francesco Paolo Sardo (msg) 10:23, 16 mar 2021 (CET)

Voce Andrea Barretta[modifica wikitesto]

Buongiorno. Mi è stato consigliato di scrivere qui per la voce da me creata su Andrea Barretta. E' ferma da tempo pur avendo risposto alla richiesta di specificare la Bibliografia che si riteneva non chiara. Forse ho sbagliato il canale di comunicazione. Chiedo aiuto. Avevo spiegato che erano tutte recensioni o articoli o interviste allo scrittore e critico d'arte Barretta, già peraltro chiaro nei titoli ma comunque ho provveduto a ridurla e mi sono rimesso a un vostro giudizio prospettando - se lo si ritenesse opportuno - anche la totale eliminazione della stessa bibliografia. Ho in mente qualche altra voce da redigere e da neofita su Wikipedia vorrei capire come procedere con piena umiltà da neofita. Ringrazio fin da ora chi vorrà aiutarmi. --Riccardo Prevosti (msg) 10:11, 17 mar 2021 (CET)

Ciao Riccardo. Il problema della voce preparata nella tua sandbox, non è solo la bibliografia. La mancanza di note rende difficile poter esprimere un parere. In una biografia OGNI affermazione va giustificata con un riferimento puntuale. Interi brani ne sono privi, per non parlare della prosa agiografica che fa pensare a una brochure pubblicitaria. Ti consiglio di (ri)leggere queste convenzioni di stile per biografie. Come seconda cosa, forse più importante, riservandomi di esprimermi sull'enciclopedicità del biografato come scrittore (e saggista), non ravvedo criteri di enciclopedicità né come giornalista, né come edtorialista, né come critico d'arte. A latere, considerato che la casa editrice Edizioni ab/arte è collegata all'omonima galleria, riconducibile al cav. Andrea Barretta, [7], tutti (o quasi) i saggi in materia d'arte a firma del biografato sono autopubblicazioni. Leggendo anche questo tuo scritto ti chiedo di considerare Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione e di ottemperare. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 19:55, 17 mar 2021 (CET)
Ringrazio molto per la risposta. Ho specificato come richiesto il giornale La Voce del Popolo. Ho eliminato qui e là qualcosa magari di meno importante. Ho provveduto come consigliato ad aggiungere alcune note. Altre ne posso aggiungere ma prima ti chiedo la cortesia di dirmi se ho fatto bene per quanto ho ripubblicato con le correzioni. La vedi corretta?
Per quanto riguarda la mia mostra a cura di Andrea Barretta francamente non capisco come possa creare conflitto d'interessi visto che chiunque appronti una voce su personaggio vivente va da sé che in qualche modo lo conosca e questo mi sembra un bene per la voce stessa e non una penalità. Poi confido che Barretta non sa di questa mia iniziativa che sì vuole essere un omaggio alla sua professionalità come persona che stimo molto (ho faticato molto a recuperare almeno parte di quanto lo riguarda, ci ho dedicato almeno due mesi), e spero che una volta su Wikipedia di fargli una gradita sorpresa.
Per i libri editi da ab/arte non è esatto affermare che sono autoprodotti (non ha pagato lui la stampa, ne sono certo, anzi come critico ha sempre avuto la sua giusta parcella per i testi) e poi sarebbe come dire che uno scrittore non può usare tutta una organizzazione editoriale (tra le migliori in Italia per i libri d'arte) soltanto perché ne è stato il fondatore, oltre al fatto che moltissimi grandi scrittori hanno anche autoprodotto propri libri: romanzi e poesie. Inoltre di questo passo andrebbero riviste tutte le voci di Wikipedia per giornalisti e scrittori che hanno pubblicato libri editi da gruppi editoriali dove lavorano oppure ne sono soci.
Un libro è un libro, e non farei differenze (conta il contenuto e non l’editore), soprattutto se in questo caso, per i saggi d'arte, sono stati richiesti da biblioteche importanti e anche dal Metropolitan Museum di New York (di cui ho inserito nota).E quindi importanti sono al di là di chi li ha editati. Per gli altri libri come si può leggere hanno vari altri editori di prestigio in campo nazionale. E così so per i prossimi.
Chiedo di capire e lascio libertà di correggere, tagliare, e altro. oppure di dirmi dove altro devo intervenire. Per scrivere questa voce ho prima guardato a lungo molte altre voci di scrittori e critici d'arte viventi e non e mi sono attenuto a schemi simili (Sgarbi, Daverio; Bonito Oliva, ecc.) e se prosa agiografica c'è nella mia voce vuol dire che c'è anche in altre voci già in Wikipedia: ho solo inserito una minima parte dell'attività compiuta da Barretta e certo qualcosa si può eliminare ancora: aiutami a farlo.
Non concordo del tutto, invece, sulla sua professione di giornalista (in cui non ravvedi criteri) giacché sono riportate testate in cui ha lavorato e altre che ha diretto, e se questo significa che non ha carattere di enciclopedicità (per altri, ad esempio, ci sono addirittura episodi di cronaca!) allora vado ancora più in confusione leggendo voci in Wikipedia di altri giornalisti dove pure giustamente si annota dove hanno lavorato e se hanno diretto giornali, cosa quest'ultima che non è per tutti. E allora per Barretta mi sembra un valore aggiunto.
Così come critico d'arte viste le sue innumerevoli importanti mostre in campo nazionale, e non solo in ab/arte, che pure sono state notevoli per gli artisti maestri dell'arte moderna (ricordo che Daverio era titolare di una galleria d'arte a Milano) e che fanno parte della storia dell'arte, oltre al suo essere nel ristretto Comitato dei critici del Catalogo nazionale dell’Arte Moderna di Giorgio Mondadori.
Questo nostro dialogo mi interessa molto e confido che continui per aiutarmi. Scrivere per un critico d'arte alcune mostre che ha curato è pubblicità? Ancora grazie, davvero. Non mi abbandonare. --Riccardo Prevosti (msg) 10:57, 20 mar 2021 (CET)

Proposta di qualità Papa Gregorio VII[modifica wikitesto]

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La voce Papa Gregorio VII, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

Grazie! --Adert (msg) 10:43, 17 mar 2021 (CET)

Maurizio Basile[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Maurizio Basile» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Dubbio di lunga data. Se ne può discutere qui?- 1dr4uI1c0 (msg) 16:21, 17 mar 2021 (CET)

Pagina sopravvissuta a più procedure di cancellazione, come documentato dalla talk della stessa. Credo che sia inutile mantenere l'avviso E, bisognerebbe fare lo sforzo di dotarla di fonti. --Agilix (msg) 16:36, 17 mar 2021 (CET)
Le procedura risalgono al 2008 e al 2010, in un periodo in cui si effettuavano delle vere e proprie votazioni, senza necessità di fornire valide motivazioni. Io trovo il dubbio E giusto: allo stato attuale non si capisce la rilevanza, in particolare per la totale assenza di fonti da 15 anni.--Janik (msg) 00:40, 18 mar 2021 (CET)

Uso del template Portale:migranti[modifica wikitesto]

Ho notato che in numerose voci biografiche viene usato il template portale che riporta a Portale:Migranti. Usando la funzione Puntano qui si nota come nella maggior parte dei casi il template venga usato, oltre che per voci su persone che effettivamente sono emigrate dal loro paese di origine, in voci dedicate a persone che non so affatto migranti, come, ad esempio, Samuel L. Jackson, Curtis Mayfield, Alicia Keys, Toni Morrison: cittadini statunitensi nati da genitori statunitensi. Però (per puro caso?) sono afroamericani. A me sembra una forma di razzismo, come se per il solo fatto di essere neri siano immigrati. Il portale poi non è usato nelle voci dedicate, ad esempio, a personaggi asioamericani, come Yo-Yo Ma, Awkwafina o Steven Yeun. Capisco l'utilizzo del portale nelle voci biografiche su persone come Enrico Fermi o Albert Einstein, che sono effettivamente emigrate, ma l'uso sopra descritto lo trovo discriminatorio e, come detto, razzista. Pareri?--Jack28 12:50, 23 mar 2021 (CET)

Io non so neppure se sia adatto alla voce su un singolo migrante. Mi pare più appropriato in voci relative a migrazioni. Nelle voci biografiche al limite a chi è stato fortemente coinvolto nel fenomeno delle migrazioni, ma non nel senso di semplice migrante, bensì come organizzatore, o come studioso, o altro. --Meridiana solare (msg) 16:15, 23 mar 2021 (CET)
Perplesso anche io. Sarei propenso all'interpretazione di [@ Meridiana solare], ma la home page del portale ha Enrico Fermi "in evidenza", per cui deduco che sia un portale dedicato anche ai singoli migranti. Di certo Samuel L. Jackson e gli altri nomi indicati da [@ Jack28] non c'entrano niente con le migrazioni, e in quei casi il portale è IMHO da togliere. --Agilix (msg) 16:24, 23 mar 2021 (CET)
Noto che nella pagina del portale ora c'è la biografia di tal Blanche Bruce noto per essere stato il primo ex-schiavo ad essere eletto presidente del senato USA. In fatto di migrazioni: è nato in Virgina ed è morto a Whashington DC, cioè non è che ha fatto tanta strada. Anche se dalla biografia si capisce che ha girato un po' il sud degli USA, cosa c'entra con le migrazioni? Anche gli altri biografati che a rotazione entrano nella pagina sembrano OT rispetto al tema del portale: Antonio Meucci, Enrico Fermi e Malcolm X. --Amarvudol (msg) 13:40, 25 mar 2021 (CET)
Che poi l'occhiello del template Portale, e il portale non "Migranti", ma "Migrazioni umane". --Meridiana solare (msg) 14:13, 25 mar 2021 (CET)
P.S. ho segnalato questa discussione in Discussioni portale:Migrazioni umane.
[@ Amarvudol, Meridiana solare] Io suggerirei di eliminarlo da tutte le voci biografiche, dato che lì nella maggior parte dei casi non c'entra una mazza.--Mauro Tozzi (msg) 08:36, 30 mar 2021 (CEST)
Concordo. --Amarvudol (msg) 17:27, 30 mar 2021 (CEST)
Concordo. Togliere. Tra l'altro tra deportazione (ex schiavi) e migrazione ce ne passa.--Flazaza (msg) 22:20, 30 mar 2021 (CEST)

Dubbio di qualità Lalla Fadhma n'Soumer[modifica wikitesto]

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Sulla voce Lalla Fadhma n'Soumer, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità.
Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.
Commento: Vedi discussione

--Marcodpat (msg) 10:53, 25 mar 2021 (CET)

Find a Grave[modifica wikitesto]

Segnalo Discussioni_template:Collegamenti_esterni#Find_a_Grave --Bultro (m) 19:01, 27 mar 2021 (CET)

Proposta di inserimento nuova pagina dedicata al pittore Alceo Poltronieri[modifica wikitesto]

Ho appena ultimato una bozza di pagina che vi sottopongo per valutarne la possibilità di pubblicazione in Wikipedia: Utente:Facc8/Sandbox#Alceo_Poltronieri Attendo giudizi da voi ed eventuali proposte di modifica e/o integrazione.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Facc8 (discussioni · contributi) 11:51, 29 mar 2021 (CEST). Grazie

Ciao [@ Facc8] e bentornat* su it.wikipedia. Prima di affrontare il problema enciclopedicità dell'Artista, devo dirti che la tua sandbox non va bene. Nella prosa devi adeguare la tua scrittura a queste convenzioni di stile per biografie, non prima però di aver seguito questo tour guidato e letto il il nostro Manuale di stile. Noto comunque che è difficile accertare l'enciclopedicità del biografato in carenza di fonti terze e, soprattutto, di rilevanza nazionale e non locale, che comprovino quanto affermato nel testo. Leggi infatti Aiuto:Fonti. Se comunque ritieni che il biografato soddisfi i criteri di enciclopedicità per artisti, sistema la voce nella tua sandbox e riproponila al Progetto:Arte, maggiormente competente in materia. Il mio consiglio, comunque, vedendo i tuoi pochissimi contributi qui su wiki è quello di fare pratica con piccole limature alle voci già esistenti, dopo aver seguito il tour guidato di cui ti parlavo, prima di mettere mano a una voce ex novo e "wikipedianamente complicata" come una biografia. Ciao e buon lavoro.--Flazaza (msg) 16:23, 29 mar 2021 (CEST)

Celidonio Errante[modifica wikitesto]

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La pagina «Celidonio Errante», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 22:27, 29 mar 2021 (CEST)

Indicazione del cimitero[modifica wikitesto]

Ciao, una domanda: è un dato enciclopedico indicare in quale cimitero riposa un biografato deceduto? Mi sono imbattuto in tale informazione nella voce Paola Tovaglia, ma immagino che ce ne siano altre. A me suona come poco enciclopedico e anche forse una violazione della privacy, ma potrei sbagliare. è un dato pubbilco o riservato? Opinioni? --Agilix (msg) 12:47, 2 apr 2021 (CEST)

Mah, io direi dipende. Se si tratta della tomba di personaggi storici, oppure di sepolture famose, monumentali, luogo di pellegrinaggio, legate a particolari vicende (ad esempio il biografato aveva sempre espresso il desiderio di essere sepolto nel suo paese natale)... io direi che si tratta di una informazione enciclopedica. Nel caso di sepolture "normali" no. Ma non direi che si tratterebbe comunque di violazione della privacy se quella informazione è stata presa da qualche articolo pubblico in ogni caso accessibile a chi volesse trovare tale informazione. --Postcrosser (msg) 13:38, 2 apr 2021 (CEST)
Così a naso mi pare un'informazione abbastanza utile. Non dico da inserire necessariamente in ogni biografia, ma sapere cosa ne è stato del corpo di una persona potrebbe essere considerato parte della sua vita (vita in senso lato, evidentemente); probabilmente mi trovo in linea con Postcrosser. Comunque è un dato che ho letto spesso nelle voci di cantanti e attori italiani del Novecento.--Matafione (msg) 13:51, 2 apr 2021 (CEST)
Per sovrani, aristocratici e militari l'inserimento del luogo di sepoltura è addirittura previsto dall'infobox.--Janik (msg) 17:16, 2 apr 2021 (CEST)
Grazie per le risposte. Per i personaggi storici secondo me ha senso, per i conduttori televisivi come Paola Tovaglia secondo me meno, ma viste le vostre risposte non modifico. --Agilix (msg) 17:28, 2 apr 2021 (CEST)

Categoria Persone_affette_da_sindrome_di_Asperger[modifica wikitesto]

Ciao, l'esistenza della categoria in oggetto è corretto? Se si, è corretto l'uso anche in voci dove non ci sono riferimenti in voce? grazie --Luigi.tuby (msg) 21:00, 2 apr 2021 (CEST)

No, deve esserci un riferimento alla malattia nella voce e alla sua rilevanza, il tutto con fonti. (Purtroppo anologo problema l'ho riscontrato anche con Categoria:Massoneria e Categoria:Massoni, in cui erano categorizzate voci che non c'entravano niente....) --Meridiana solare (msg) 21:04, 2 apr 2021 (CEST)
Segnalo discussione correlata: Discussioni progetto:Coordinamento/Categorie#Asperger.--Meridiana solare (msg) 22:50, 2 apr 2021 (CEST)
Proseguiamo nell'altra discussione, che è un po' più sviluppata. --Meridiana solare (msg) 10:55, 3 apr 2021 (CEST)

Enrico (Henri) Verjus[modifica wikitesto]

(spostato da Progetto:politico):

Buonasera. Penso sia il mio primo intervento al bar da 14 anni da utente. Vorrei parlare del venerabile Enrico Verjus (Henri Verjus), un vescovo che disse la prima messa cattolica sul Territorio della Papuasia. Tanti anni or sono. Ma non sono qui per la santità del personnagio, ma unicamente per la sua cittadinanza. Nato nel Regno di Sardegna, in Piemonte, nel 1860, a neanche un anno di età, segue il padre Philippe, regio carabiniere in pensione, in Savoia, perché suo padre non può riscuotere la pensione militare nel nuovo regno d'Italia, essendo diventato francese per legge. Henri ha solo un anno quando si trasferisce nella Savoia francese, e resta francese fino alla sua morte, avvenuta nel paese natio a Oleggio nel 1892, quando visitava sua madre, durante il suo viaggio al Vaticano (visita ad limina). Un altro utente dopo aver Rollbackato 3 volte (EDITWAR) la menzione vescovo francese — e anche cambiato il suo nome in Stanislao Verjus (nome da religioso) non vuole ammettere la cittadinanza francese del vescovo (che ha vissuto come italiano solo un anno della sua vita) malgrado la discussione in corso. Lo Statuto Albertino del 1848 parla chiaro (art.24). Se un regnicolo emigra come lo fece il padre Philippe (nato in Savoia) la cittadinanza del pater familias ricade su tutta la famiglia (la madre di Henri era piemontese e dunque italiana fino al 1861 quando seguì il marito). Anche se sarei francese anch'io, sono nato in Italia da genitori italianissimi e non cerco nient'altro che trovare una soluzione elegante e corretta per definire al meglio la sua cittadinanza.--Arorae (msg) 19:37, 3 apr 2021 (CEST)

Cosa c'entra l'art. 24? (testo dello Statuto Albertino: s:Italia, Regno - Statuto albertino) --Meridiana solare (msg) 20:24, 3 apr 2021 (CEST)
C'entra:

«Tutti i regnicoli, qualunque sia il loro titolo o grado, sono eguali dinanzi alla legge. Tutti godono egualmente i diritti civili e politici, e sono ammissibili alle cariche civili, e militari, salve le eccezioni determinate dalle Leggi.»

  • Questa lodata eguaglianza davanti alla legge era riferita, però, soltanto agli uomini, giacché le donne erano subordinate all'autorità del pater familias, fatto molto rilevante per la cittadinanza, giacché la soggezione della donna e anche dei suoi figli al marito faceva sì che qualsiasi episodio riguardante la cittadinanza del marito si riversasse su tutta la famiglia. Così accadeva anche per la perdita o il riacquisto della cittadinanza, per esempio per la naturalizzazione in un altro paese. (caso di Philippe Verjus, padre di Enrico Verjus)--Arorae (msg) 20:46, 3 apr 2021 (CEST)
[@ Arorae] Secondo me questo è un tema più adatto al dp:biografie, o al limite al dp:storia, non c'entra molto con la politica... Se può essere utile ti rimando a questa linea guida, ma per un parere più informato imho è meglio rivolgersi ai bar che ho linkato. --Agilix (msg) 20:35, 3 apr 2021 (CEST)
[@ Avemundi], ti pingo perché vorrei sapere anche la tua opinione, essendo l'utente chiamato in causa. --Fra00 21:08, 3 apr 2021 (CEST)
[@ Fra00], grazie per il ping, ma penso che Avemundi controlli quasi ogni mia modifica, e ha dato la sua opinione su Enrico Verjus. Avemundi non mi sembra proprio l'Autorità in materia. Non lo sono neanch'io (il motivo del mio intervento qui).--Arorae (msg) 21:30, 3 apr 2021 (CEST)
Sì, certo, nessuno è autorità. Semplicemente vorrei sentire anche le motivazioni che hanno spinto ad agire in modo contrario al tuo prima di farmi un'opinione. --Fra00 21:34, 3 apr 2021 (CEST)

Mena Manca Cossu[modifica wikitesto]

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--Marcodpat (msg) 15:06, 4 apr 2021 (CEST)

Nome di Zwingli[modifica wikitesto]

So bene che storicamente i nomi stranieri venivano tradotti, ma ha senso che la pagina di Wikipedia su Zwingli si chiami Ulrico Zwingli e non Huldreich Zwingli? --Floydpig (msg) 16:42, 8 apr 2021 (CEST)

Fonti ce ne sono [8], [9] per cui secondo me non è sbagliato. Bisogna vedere qual è la forma più frequente in italiano. --Agilix (msg) 17:08, 8 apr 2021 (CEST)
Il fatto che varie enciclopedie come sapere.it e Treccani (quest'ultima addirittura già dall'edizione del 1937!) utilizzino Huldreich mi fa propendere per lo spostamento.--Janik (msg) 01:16, 9 apr 2021 (CEST)

arricchimento pagina Percy Spencer[modifica wikitesto]

vorrei modificare la Pagina di Percy Spencer. se mi date il via potrei cominciare a creare una bozza per arricchire la voce. mi ci vorrebbe una settimana circa.

Giorgio Ciprio o Giorgio di Cipro?[modifica wikitesto]

Segnalo discussione: Discussione:Giorgio Ciprio (geografo)#Nome. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:20, 9 apr 2021 (CEST)

Risolto. pequod Ƿƿ 16:58, 13 apr 2021 (CEST)

Gregorio II di/da Cipro, Gregorio Ciprio o Giorgio da Cipro?[modifica wikitesto]

Segnalo discussione: Discussione:Gregorio II di Cipro#Titolo della voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:13, 10 apr 2021 (CEST)

Nuova voce, Omicidio di Maurizio Gucci[modifica wikitesto]

Segnalo discussione. SIXTHGRAVE 22:01, 10 apr 2021 (CEST)

Segnalo bozza della voce. SIXTHGRAVE 23:24, 15 apr 2021 (CEST)

Aggettivo per soprano[modifica wikitesto]

Soprano è un termine maschile anche se spesso si riferisce a donne, e va declinato sempre al maschile (un soprano). Ma cosa fare per l'aggettivo della nazionalità? in caso di donne, un soprano italiano o italiana? E in caso di doppia attività? ad esempio, attrice e soprano italiano o italiana? Chiedo perchè nelle voci ho trovato entrambe le versioni. Segnalo anche ai progetti linguistica e musica classica. --Agilix (msg) 15:47, 11 apr 2021 (CEST)

[× Conflitto di modifiche][↓↑ fuori crono] Stando al Treccani, che cito: soprano2, in Treccani.it – Vocabolario Treccani on line, Istituto dell'Enciclopedia Italiana.
«(si usa normalmente il masch. anche se riferito a donna; tuttavia nel linguaggio corrente è talvolta adoperato con l'articolo al femm.: la celebre soprano Maria Callas.
, non dovrebbe esservi particolare problema nell'uso al femminile; nel caso di specie potrebbe essere ad es. è una soprano italiana. A voi la scelta/sentenza :) --BOSS.mattia (msg) 16:04, 11 apr 2021 (CEST)
Secondo l'Accademia della Crusca può essere usato sia l'articolo al maschile sia al femminile, l'importante è che si mantenga la coerenza con eventuali aggettivi associati. Quindi è corretto dire "il soprano" anche per indicare donne, mentre è preferibile dire "la soprano italiana" per evitare mancati accordi sintattici.--GC85 (msg) 15:57, 11 apr 2021 (CEST)
Stando, invece, al Dizionario italiano De Agostini: soprano2, in Sapere.it, De Agostini.
«[...] indica anche la persona, di solito una donna, che ha questo registro di voce, e in questo significato ha il genere femminile o, meno comunemente, conserva il maschile; quindi, usando la parola in riferimento a una donna, si può dire la soprano o anche il soprano [...]».
, in controtendenza rispetto ai precedenti, nella nota indica il femminile come consuetudine e il maschile come "meno comune". --BOSS.mattia (msg) 16:12, 11 apr 2021 (CEST)
Secondo Gabrielli (anche nell'edizione aggiornata curata da Paolo Pivetti) parrebbe essere il maschile l'unica scelta corretta: Aldo Gabrielli, Si dice o non si dice?, Milano, Mondadori, 1976, pp. 87-88.
«[...] In seguito questo sostantivo, ripeto solo maschile, si adattò anche alla persona dotata di tal voce, donna, uomo o ragazzo che fosse. E di qui nasce l'incertezza, che ancora sussiste, sul genere di questo sostantivo oggi che i soprani maschi non esistono più. Non mi par dubbio, però, che l'unico uso corretto sia il soprano, al maschile, anche con riferimento a donna; nel plurale, i soprani [...] Dire, come correntemente spesso si dice, la soprano, una soprano, e nel plurale le soprano, mi pare francamente un abuso, che consiglierei di evitare [...]».
Paolo Pivetti (a cura di), Soprano, in Si dice o non si dice?, Milano, Hoepli, 2013. Ospitato su dizionari.corriere.it.
«Non c'è dubbio, però, che l'unico uso corretto sia il soprano, al maschile, anche con riferimento a donna; nel plurale, i soprani».
--BOSS.mattia (msg) 16:46, 11 apr 2021 (CEST)
Il Sabatini Coletti conferma l'opzione a discrezione personale: Francesco Sabatini e Vittorio Coletti, soprano, in Il Sabatini Coletti - Dizionario della Lingua Italiana, Corriere della Sera, 2011, ISBN 88-09-21007-7. citazione: (freq. anche f. inv.) Cantante lirica con voce di soprano: un bravo s. o una brava s. --BOSS.mattia (msg) 16:50, 11 apr 2021 (CEST)
Zingarelli del 1931: s. m.
Zingarelli del 2008: s. m.: "la più acuta delle voci femminili"
DEI (della treccani) ... "si usa normalmente il masch., anche se riferito a donna; ma nel ling. corrente, è adoperato anche con l'articolo al femm." etc.
Esistono anche "soprana" (contrario di sottana) e – stessa etimologia – sovrano. Poi: Petralia Soprana
Un giornale (....) di un paio di giorni fa, a proposito de La Traviata data in TV elogiava "...la sovrano..."
Il guardia del corpo – Lo spia che mi amò --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:52, 11 apr 2021 (CEST)
soprano, in Nuovo De Mauro – Vocabolario online della lingua italiana. Ospitato su dizionario.internazionale.it.
«s.m.».
soprano, in Dizionario Italiano Olivetti.
«cantante dotato di voce di soprano; si deve usare normalmente al maschile anche se riferito a donna; tuttavia nel linguaggio corrente è talvolta adoperato con l'articolo al femminile».
Giacomo Devoto e Gian Carlo Oli, soprano, in Dizionario della lingua italiana, Le Monnier, 2012. Ospitato su wordreference.com.
«Persona dotata di voce di soprano (di solito al masch., anche se riferito a donne, ma com. anche con l'articolo femm.): Esempio: mia sorella è un s. Esempio: una celebre s.».
soprano2, in Grande Dizionario di Italiano, Garzanti.
«anche f.; pl. invar.».
soprano2 (PDF), in Grande dizionario della lingua italiana, XIX, UTET Grandi Opere – Accademia della Crusca, 2018, p. 452. Ospitato su gdli.it.
Niccolò Tommaseo e Bernardo Bellini, soprano, in Dizionario della lingua italiana, vol. 4, parte I, Torino, Unione tipografico-editrice, 1872. Ospitato su bdcrusca.it.

Bruno Migliorini et al., Scheda sul lemma "soprano", in Dizionario d'ortografia e di pronunzia, Rai Eri, 2007, ISBN 978-88-397-1478-7.
«[...] s. m. o f. – come sost., pl. i soprani o le soprano [...]».

aggiornato --BOSS.mattia (msg) 18:11, 13 apr 2021 (CEST)

[ Rientro] Riepilogo:

  • 4 fonti: solo maschile (Gabrielli; Nuovo De Mauro; Tommaseo-Bellini, Zingarelli)
  • 4 fonti: contempla entrambe le forme o a discrezione (Consulenza di Paolo D’Achille; Sabatini-Coletti; Garzanti; DOP-Migliorini)
  • 3 fonti: prevalenza maschile, ma femminile contemplato (Treccani; Olivetti; Devoto-Oli)
  • 1 fonte: prevalenza femminile, ma maschile accettato (De Agostini-Sapere)
  • 1 fonte: femminile raro (Dizionario UTET-Crusca)
Symbol dot dot dot violet.svg Commento: In sostanza potremmo concludere che il femminile è parimenti accettabile.
Quindi: sing. m. il/un soprano – sing. f. la/una soprano – plur. m. i/dei soprani – plur. f le/delle soprano (come segnalato anche dal Dizionario d'ortografia e di pronunzia)
agg. --BOSS.mattia (msg) 18:11, 13 apr 2021 (CEST)
Grazie per le risposte. Visto che sono parimenti accettabili, non correggo le voci interessate, che presentano entrambe le dizioni, anche se secondo me in una voce su una biografata femminile, scrivere "è un soprano italiano" stride. PS: per qualche motivo, non abbiamo voci su soprani italiane, ma il discorso vale per tutte le nazionalità, che se volete controllare sono contenute in Categoria:Soprani. --Agilix (msg) 18:30, 13 apr 2021 (CEST)
Di nulla. Concordo su quanto hai esposto [@ Agilix] Mi chiedo, però, se si possa fare una per "avvicinarsi" a quella forma, ossia modificare il Template in modo che nelle biografie femminili, se fra le attività del soggetto viene indicato "soprano", questo poi restituisca il testo nell'incipit in automatico con l'articolo al femminile "una soprano" + nazionalità. (senza quindi modificare ogni singola voce) --BOSS.mattia (msg) 18:42, 13 apr 2021 (CEST)
Come guida e guardia sono femminili e gli aggettivi si accordano a questo genere anche se il soggetto è maschio, così (inversamente) si dovrebbe dire per soprano. Marco è una guida italiana, Paola è un soprano italiano. Analogamente, per "personaggio televisivo" abbiamo solo il maschile. Marisa Jossa è "un personaggio televisivo italiano". Fin qui tutto bene.
Invece, quando più attività si mescolano, il problema appare inestricabile e imputabile alla "fissità" della frase impostata dal t:bio. Ne risulta che Katia Ricciarelli è "un soprano, attrice e personaggio televisivo italiana". pequod Ƿƿ 19:29, 13 apr 2021 (CEST)
Come pequod ma anche più nello specifico. In metonimia, questo maestro è una prima viola, non certo un *primo viola.
Soprano è un registro vocale che in metonimia indica... una cantante? No: un cantante o una cantante. Sono soprani i bambini. Sono soprani i castrati. Essere un soprano significa poter cantare nel registro del soprano come essere una viola significa saper suonare la viola. Che poi solo il primo termine sia passato anche a indicare la professione non cambia i termini del discorso.
Va da sé che si parla di soprano leggero, lirico, drammatico; i rispettivi femminili sono minoritari e atecnici ([10] vs [11], [12] vs [13]) = gli aggettivi si declinano al maschile.
Che dizionari e accademie recepiscano usi «popolari» lo posso, entro un certo limite, anche capire. Un'enciclopedia però è sapere e conoscenza: sa che cos'è un soprano, conosce i linguaggi tecnici --Actormusicus (msg) 11:29, 14 apr 2021 (CEST)
Credo di non aver colto tutto il ragionamento, nello specifico mi pare che la discussione vertesse sul solo uso di "soprano" quale "sostantivo", e chiedesse come comportarsi con aggettivi riferiti a tale sostantivo --BOSS.mattia (msg) 23:43, 14 apr 2021 (CEST)

Trotula de Ruggiero[modifica wikitesto]

Mi permetto di segnalarvi la voce realtiva a Trotula de Ruggiero perché subisce continue modifiche, talvolta contraddittorie e prive di fonti. E' difficile da seguire perché sono modifiche consistenti e frequenti e non sono sicura che le persone che le effettuano siano veramente competenti in materia. Ho chiesto al progetto:Medicina se potevano verificare i contenuti perché non mi sentivo adeguata a svolgere tale valutazione. Gambo7 mi ha consigliato di segnalarlo anche a voi e così ho fatto. Lascio alla vostra discrezione e a quella del progetto medicina se chiedere o meno la proezione della pagina. Grazie per il vostro lavoro. --Bettylella (msg) 12:39, 12 apr 2021 (CEST)

[@ Bettylella] Per facilitare il controllo aggiungo un link: Trotula de Ruggiero. Provo a dare un'occhiata. pequod Ƿƿ 10:39, 14 apr 2021 (CEST)
[@ Bettylella] Ho dato un'occhiata alla crono. Ti pregherei di intervenire nella pagina di discussione della voce stessa più che qui (dove cmq hai fatto bene a segnalare) e di scrivere lì, nello specifico, quali modifiche ti lasciano perplessa. pequod Ƿƿ 13:35, 14 apr 2021 (CEST)

Sulla voce sto intervenendo io. Ha iniziato a lavorarci una studentessa del mio Laboratorio di scrittura, e facendo le correzioni mi sono reso conto un po' alla volta (e l'ho scritto in discussione) che la versione precedente era del tutto superata dal punto di vista scientifico. Adesso sono a buon punto, ma direi che occorre anche cambiare titolo della voce, rendendolo semplicemente "Trotula" (come nel DBI), eliminando anche le informazioni fantasiose dalla sezione introduttiva. --Mirko Tavosanis (msg) 10:42, 15 apr 2021 (CEST)

Voce spostata a Trotula. A parte la pagina di discussione della voce, poi, forse la sede migliore per la discussione è il progetto:Medicina. --Mirko Tavosanis (msg) 09:34, 16 apr 2021 (CEST)

Richiesta pareri su nuova voce (8)[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Vi segnalo che ho creato nella mia sandbox la bozza di una nuova voce biografica: Antonio Della Valle (1850–1935) zoologo, direttore dell'Istituto e del Museo di anatomia comparata e Preside di Facoltà della R. Università di Napoli. Vi chiedo, cortesemente, osservazioni e suggerimenti e di esprimere i vostri pareri in merito ad una eventuale pubblicazione. Grazie a tutti.--Giwiller (msg) 17:20, 12 apr 2021 (CEST)

[@ Giwiller] Di corsa in ns0! :D pequod Ƿƿ 19:34, 13 apr 2021 (CEST)
Ottimo lavoro. Sposta pure.--Flazaza (msg) 22:02, 13 apr 2021 (CEST)
Gentilissimi pequod e Ƿƿ e Flazaza, grazie molto per i vostri pareri favorevoli alla pubblicazione della voce che sposterò quanto prima. Grazie ancora, ciao. --Giwiller (msg) 10:31, 14 apr 2021 (CEST)
Ho corretto gli ultimi link a redirect; sottigliezza. Grazie per il nuovo apporto --BOSS.mattia (msg) 23:30, 15 apr 2021 (CEST)

Vaglio su Alexander Spotswood[modifica wikitesto]

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Per la voce Alexander Spotswood, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Essendo questo il progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe molto utile una partecipazione dei suoi iscritti alla discussione.

--Adalhard 09:47, 28 apr 2021 (CEST)

Bougainville - Governatore delle Isole Falkland[modifica wikitesto]

segnalo la discussione.. --SurdusVII (segnami qua) 14:22, 28 apr 2021 (CEST)

PdC - Yuko Kitagawa[modifica wikitesto]

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La pagina «Yuko Kitagawa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Deandreiano (msg) 11:42, 30 apr 2021 (CEST)

Monitoraggio voce André Frédéric Cournand[modifica wikitesto]

Gentili membri del progetto, Ho appena eseguito il monitoraggio della voce André Frédéric Cournand. Lo stato in cui essa si trova non è buono e credo meriti un ampliamento molto consistente. Allo stato attuale è costituita solo da un incipit, scritto bene, ma sempre due righe sono. Credo si possa scrivere molto su questo personaggio e rimetto a voi la questione per competenza. Spero si possa fare qualcosa (ho lasciato delle indicazioni nel monitoraggio). Grazie per l'attenzione che riterrete congruo dedicare alla mia segnalazione. --LorenzoPa (msg) 17:09, 3 mag 2021 (CEST)

Grazie. Tu sei esperto dell'argomento? Puoi aiutare? --Meridiana solare (msg) 19:15, 3 mag 2021 (CEST)
Ho tradotto la pagina di fr.wiki. Mi sembra uno stato accettabile ora, anche se altre informazioni possono sicuramente essere aggiunte, forse anche da altre versioni linguistiche di wikipedia. --Fra00 19:42, 3 mag 2021 (CEST)

Cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Elisa Fuksas», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Kali Yuga 17:09, 12 mag 2021 (CEST)

Posso spostare la mia pagina da sandbox a pubblicazione ora? E' sufficientemente enciclopedica?[modifica wikitesto]

Ciao a tutti i wikipediani che hanno a che fare con la medicina e un grazie anticipato a chi mi vorrà aiutare perchè sono nuova in wikipedia, sto lavorando alla mia pagina da un mese con molta fatica e necessito un aiuto circa l'enciclopedicità della mia pagina. (ho scritto lo stesso messaggio anche su Tavolino Ippocratico) Sto scrivendo circa il Prof ROdolfo Ferrari, filologo, farmacologo e primo produttore di penicillina e lisozima nell'italia del dopoguerra. Poco si trova in rete, ho tutti articoli cartacei, ne ho moltissimi a testimonianza dei suoi studi e ho trovato diverse note. E' sufficientemente enciclopedica? Qualcuno mi da una mano per favore? Ho scritto su Tavolino Ippocratico - portale medicina e non ho ricevuto risposta. Volevo capire se posso ricevere un aiuto e un ok sul pubblicare. Ecco il link della mia pagina https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Deserto_Fiorito/Sandbox Grazie per quanto vorrete fare, buona serata --Deserto Fiorito (msg) 19:23, 13 mag 2021 (CEST)

Categoria:Persone legate a Tenerife[modifica wikitesto]

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La pagina «Categoria:Persone legate a Tenerife», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mr buick (msg) 18:06, 14 mag 2021 (CEST)