Discussioni progetto:Sport/Calcio femminile

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Calcio	Calcio femminile	Calcio a 5
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Sulle nuove voci di calciatrici

Ciao a tutti. Visto che siamo arrivati alla fine del girone d'andata in Serie A, ripropongo una riflessione che avevo già lasciato cinque mesi fa e poi era andata deserta e archiviata. Dei criteri di enciclopedicità erano stati abbozzati e sono ancora lì in stato di bozza. Si potrebbe anche pensare di riprendere le discussioni per sbozzarli; io qualche idea ce l'ho e sicuramente bisognerà eliminare il concetto delle fasce che era stato riportato pari pari dai criteri sui calciatori. Comunque, rimanendo al campionato italiano, finora si è andati avanti con una linea guida non scritta (ma citata in varie discussioni qua e là), secondo la quale si aspetta che la calciatrice abbia disputato metà delle partite del campionato di Serie A più 1 (e quindi almeno 12 presenze per un campionato a 12 squadre) o che abbia disputato almeno 100 presenze in Serie B (più o meno). Considerando che, da questa stagione si possono effettuare fino a 5 sostituzioni per partita, abbiamo visto che anche giovani calciatrici raggiungeranno a breve questa soglia minima, seppur giocando scampoli di partita. Visto che, comunque, si tratta ancora di campionati dilettantistici, il rischio è sempre quello di ritrovarsi con voci su calciatrici che nella loro carriera hanno collezionato qualche scampolo di partita in Serie A, per poi proseguire la propria carriera nelle serie inferiori per svariati motivi (studio o lavoro), un classico che abbiamo visto finora incidere in maniera netta anche su promettenti carriere.
Quindi, sarei propongo di procedere in maniera diversa e aspettare che vengano accumulate presenze in maniera continuativa in almeno un campionato, se non proprio due: se la calciatrice è promettente, si tratterà di aspettare solo qualche mese, sempre che non intervengano anche presenze in nazionale.
Per quanto riguarda, invece, le presenze in Serie B, propongo di non considerarle nel computo. Questa è solo la terza stagione che la Serie B è disputata su un girone unico nazionale, mentre prima con la distribuzione su più gironi interregionali, bastava poco ad accumulare un numero elevato di presenze, mantenendo, però, un profilo di rilevanza molto locale. Ovviamente, farebbero eccezione quei casi in cui possa emergere una rilevanza almeno a livello nazionale (comprovata da fonti) o presenze in qualche nazionale maggiore (partite non amichevoli, però).
Opinioni? Commenti? Altre proposte? Sia su questo che sulla bozza dei criteri? --GC85 (msg) 17:25, 17 gen 2021 (CET)

Se tempo fa mi sono espresso criticamente, nel senso che non mi sarebbe piaciuto, a un'ulteriore alzata di asticella dei criteri delle calciatrici, più ne scrivo e più mi avvicino alle posizioni di GC85, perché se è vero che decubertianamente tutti coloro che disputano una disciplina sportiva al massimo livello del loro campionato nazionale sono potenzialmente rilevanti, sono sempre più convinto che negli sport di squadra sia questa che ottiene un riconoscimento di rilevanza mentre i singoli giocatori meno. Poi non si può che notare il diverso livello di professionalità e competitività nei tornei internazionali, sia a livello di club che a livello di nazionale, per cui se non proprio con il sistema delle fasce, che in più di un'occasione ho rammentato che basta un brusco calo o una repentina salita nel ranking per sfalsare i parametri che solo qualche anno prima determinavano l'entrata o l'uscita dai parametri minimi di enciclopedicità. IMO facendo un distinguo tra campionati professionistici, semiprofessionistici e dilettantistici già possiamo scremare il numero di biografie di calciatrici che hanno fatto il loro onesto lavoro da quelle che hanno lasciato un sicuro segno nella loro disciplina, giusto per non rischiare di riproporre le dinamiche già viste nelle biografia del calcio maschile. Anche a rischio di vedere in cancellazione centinaia di voci di calciatrici, nella maggior parte italiane o che hanno disputato il campionato italiano, sono disposto a cedere qualche punto rispetto alle posizioni già espresse. Ancora una volta esorto i colleghi di esperienza e lungo corso che scrivono di calcio maschile, anche di calcio a 5, nel dare una mano per meglio determinare la posizione "dei paletti".--Threecharlie (msg) 19:32, 17 gen 2021 (CET)

Anche se in parte concordo con [@ GC85] sul fatto che adesso ci sono 5 sostituzioni, io dissento sul discorso di cassare i campionati precedenti imponendo 100 presenze in A2 oppure in Serie B. Ancora una volta qui non si fa un distinguo rispetto al (1) periodo storico in cui c'erano 2 e poi 3 sostituzioni (2) i campionati di livello inferiore avevano meno squadre di quelle attuali (e soprattutto i gironi avevano fra le 18 e le 26 partite al massimo per importanti motivi organizzativi FIGC) (3) si guarda esclusivamente agli ultimi campionati e dico campionati e non si considerano le presenze nelle rappresentative nazionali Under-15, Under-17, Under-19 e Under-23 e dato l'aumento negli ultimi 10 anni delle calciatrici uscite o per motivi di studio o per mero professionismo in squadre più importanti delle nostre (sic !) o per aver disputato tornei universitari importanti soprattutto negli USA, qui non esiste alcuna parificazione e/o criteri di valutazione oggettivi della carriera sportiva delle calciatrici da considerare enciclopediche.

Ritengo molto grave il fatto che una volta lanciato circa 10 anni fa il progetto si siano disperse forze che non hanno ritenuto utile salvare i dati al momento (puntando anche a costruire pagine senza alcuna bibliografia oppure non rispettando i criteri di scrittura definiti per tutte le squadre maschili) oppure siamo stati ostacolati con notevole ostruzionismo dagli altri utenti che contribuivano alla parte maschile preponderante (a me sono stati cancellati il 90% dei template di navigazione di squadre enciclopediche che avevo realizzato perdendo il mio tempo e non avevo più voglia di contribuire) e che adesso che troppi siti sono stati chiusi e perciò i tabellini sono attingibili solo andando in biblioteca perché le pagine sono state cancellate oppure oscurate perché poste in abbonamento monetizzato. Figurati poi se qualcuno di quelli che scrivono adesso vada a comprare dei libri di calcio femminile.

Ritengo importante sottolineare che queste sono calciatrici, sono donne, e non maschi e che, se non si considera il periodo giovanile, la loro vita sportiva termina con notevole anticipo rispetto ai pari età dell'altro sesso perché, come evidenziato da diverse calciatrici nate negli anni '50 e '60, una volta sposate dopo i 20 anni hanno troncato completamente l'attività sportiva mentre molti maschi hanno continuato col calcio a 5 oppure in ambito enti di propaganda sportiva (CSI, UISP, AICS, Fiamma, etc.) perciò dire che la vita sportiva di una calciatrice deve subire un distinguo praticamente uguale a quello dei maschi è un sopruso di tipo maschilista.--Nipas2 (msg) 11:59, 28 gen 2021 (CET)

Ciao [@ Nipas2] e grazie per il contributo. Ci tengo a precisare che io non ho parlato di cassare i campionati precedenti, ma di rivedere le linee guida non scritte che da anni si usano in questo progetto. Così come iniziare a pensare a come riscrivere i criteri di enciclopedicità per le calciatrici: aggiungo che, anche secondo me si sbagliò all'epoca a trasferire i concetti dei criteri di enciclopedicità per i calciatori anche alle calciatrici, senza considerare che si tratta di due mondi completamente diversi e quindi la necessità di tagliare i criteri sul calcio femminile (deduco che tu ti riferissi a questo nell'ultimo periodo del tuo intervento, che rispecchia parte di quanto avevo scritto anch'io).

Circa le presenze nelle rappresentative nazionali giovanili, io sono del parere che non possono essere incluse nei criteri perché vi si accede solo perché si è in una ristretta fascia d'età e non per pura meritocrazia. Nei criteri andrebbero inserite solo le presenze nella massima rappresentativa nazionale. Solitamente le calciatrici che hanno avuto una carriera degna di rilevanza molto spesso sono passate dalle rappresentative nazionali giovanili, quindi direi che il problema non si porrebbe. E, comunque, vale sempre il concetto che la rilevanza enciclopedica viene determinata dalle fonti, anche se il soggetto non rientrerebbe nei numerini che ci si dà nei criteri di progetto. --GC85 (msg) 19:48, 28 gen 2021 (CET)

[@ GC85] Tu affermi che vi si accede solo perché si è in una ristretta fascia d'età e non per pura meritocrazia ti sbagli di grosso. Grazie ai responsabili regionali femminili le ragazze arrivano per merito dalle Under-13 e Under-15 e il tuo errore sta nel fatto che non conosci di persona queste persone che sono veramente responsabili di quello che fanno. Io ho conosciuto Cecilia Cristei della Lombardia e garantisco che lei non ha mai operato così. Non hai i piedi per terra e non puoi giudicare senza aver conosciuto. Troppo facile giudicare in questo modo persone che si fanno un mazzo tanto per visionare le ragazze che mettono in rappresentativa. Non cancellare questa frase che la faccio leggere e fare quattro risate a chi conosco io. Si critica a ragion veduta e con delle prove. Linkami qualcosa dalla rete che conferma quello che "affermi".--Nipas2 (msg) 20:40, 28 gen 2021 (CET)

[@ Nipas2], abbassa i toni, innanzitutto, perché certe tue affermazioni rientrano pienamente in Wikipedia:Niente attacchi personali.

Quello che dico io è che si accede alle categoria giovanili solamente perché si è nella fascia di età di quella categoria, quindi si risulta essere selezionate per merito tra le tredicenni o le quindicenni e così via. Alla rappresentativa nazionale (maggiore) si accede per puro merito, e non perché si ha 16 anni o 26 o 36. Mi pare chiara questa constatazione. Poi, non metto assolutamente in dubbio la professionalità delle persone che lavorano alla federazione e nelle varie società, ci mancherebbe altro. E non affibbiarmi giudizi che io non ho mai scritto, grazie! (e non è la prima volta che lo fai) --GC85 (msg) 20:58, 28 gen 2021 (CET)

[× Conflitto di modifiche]Oh, [@ Nipas2], vediamo di darci una regolata, che certi sfoghi ti sono costati un lungo ban e al secondo dubito che ti si dia una nuova opportunità di ritorno. Ti potrà anche far agitare ma qui devi ricordarti che il calcio femminile non è un argomento prioritario, che questa non è né calciopedia né ben che meno calciofemminilepedia, che qui non ti è permesso dire a chiunque che "non capisce mentre tu invece sì" e di chi conosci o non conosci in real life ce ne cale ben poco, anche perché ti ricordo che era uno dei cardini della tua precedente discussione sulla tua problematicità. Detto questo, giusto per mettere i puntini sulle i, che io conosca o meno, per esempio dato che abito in una delle città storicamente legate al rugby, valenti allenatori di squadre giovanili che hanno poi prodotto atleti arrivati in prima squadra o in nazionale non toglie il fatto che abbiano competenza nel loro campo ma che qui non sia garanzia di enciclopedicità. Non permetterò che una tua evidente passione per il calcio femminile sfoci in un POV dannoso per l'equilibrio di una disciplina rispetto ad altre, e che sei tu ad avere un punto di vista distorto dal momento che per tentare di equiparare il livello di rilevanza tra maschi e femmine se si trovano "scorciatoie" per queste ultime non si rende un buon lavoro all'enciclopedia. Sai quanti potenziali campioncini potrebbe aver dato la mia città a livello giovanile? Quanti di loro poi hanno dovuto e/o voluto lasciare l'attività sportiva per studiare o lavorare, esattamente come nel settore del calcio femminile che, non disponendo (se non recentemente) di budget adeguati (e solo per poche realtà), non possono permettersi di stipendiare gli atleti? Ripeto, qui non si vuole sminuire il calcio femminile, o le calciatrici italiane, si vuole fare una sana riflessione su quello che è il valore di una singola atleta rispetto alla massa, e più la massa aumenta di numero e più quell'eccellenza deve essere dimostrata e dimostrabile. Semmai, auguri se ci riesci, si abbassino le asticelle nel calcio maschile (ma, sorpresa, in Italia, piaccia o meno è semiprofessionistico da livelli piuttosto bassi, quindi...).--Threecharlie (msg) 21:02, 28 gen 2021 (CET)

(rientro) per me vale la pena aspettare: se una calciatrice è promettente cmq usciranno articoli che parlano di lei, per qualsiasi numero di partite giocate e cmq aspettare non fa mai male.. tenendo poi presente che avere la paginetta su wiki non significa niente, aspettare significa solo avere una voce migliore.. --2.226.12.134 (msg) 20:19, 23 apr 2021 (CEST)

A 3 settimane di distanza dall'ultimo messaggio di mister ip dico 1 - chiedo, le donne hanno problemi simili agli uomini di carriere premature editate da sconosciuti in maniera seriale o quasi? IMHO sarebbe una variabile da considerare. 2 - credo che si, parlando al momento di campionati che sono tutti dilettantistici, anche su questo ci si possa distanziare dal maschile. Credo allo stesso tempo che andrebbe considerata la distinzione fra i campionati antecedenti e quelli successivi al 2021, usando 2 pesi e 1 misura. Le fasce: tema ostico, di sicuro credo possano essere meno e più facilmente leggibili rispetto al maschile, se proprio debbano essere necessarie. Per il resto si, gli editor esperti è meglio che aspettino o semmai si dedichino a migliorare le voci esistenti, come al solito. Cercherò di rimanere alla finestra a vedere come evolve la situazione, pur sapendo che non posso aiutare tantissimo, conoscendo ben poco la categoria (ma magari potendo recuperare in breve il gap, almeno di base). --Fidia 82 (msg) 19:17, 14 mag 2021 (CEST)

Template stemmini femminili

Segnalo Discussioni_progetto:Sport#Template_stemmini_femminili su come chiamare i template stemmini delle squadre femminili, eventualmente cambiando anche quelli maschili. --Superchilum^(scrivimi) 10:39, 28 gen 2021 (CET)

Tabellini mancanti

Qualcuno ha modo di recuperare i tabellini delle seguenti partite della nazionale italiana?

• le tre partite contro Australia, Canada e Stati Uniti nella U.S. Women's Cup 1997;
• Canada - Italia 3-2 del 28 ottobre 2006, Coppa della Regina della Pace 2006;
• Svizzera - Italia 0-0 del 9 aprile 2008, amichevole;
• Australia - Italia 3-0 del 15 giugno 2008, Coppa della Regina della Pace 2008;
• Finlandia - Italia 3-2 del 28 maggio 2009, amichevole;
• Canada - Italia 3-1 del 7 marzo 2014, Cyprus Cup 2014.

qui, ma devo ancora vedere i video....--Threecharlie (msg) 15:52, 31 gen 2021 (CET)

speravo meglio :-( --Threecharlie (msg) 15:55, 31 gen 2021 (CET)

Io, finora, non sono riuscito a trovarli, a parte le marcatrici. Grazie! --GC85 (msg) 12:49, 31 gen 2021 (CET)

[@ Threecharlie] e [@ GC85], avete provato a vedere nelle emeroteche? Quali quotidiani sportivi avete consultato? --2.226.12.134 (msg) 19:02, 17 mar 2021 (CET)

Ho fatto un tentativo con l'archivio de La Stampa per le partite del 1997, ma non ho trovato niente. --GC85 (msg) 19:11, 17 mar 2021 (CET)

S|calciatrici e loro destino

segnalo che piano piano si sta cambiando il template (cosa buona e saggia), solo che sarebbe preferibile il passaggio di un bot, visto che ce ne staranno un sacco e che comunque la cosa potrebbe far sgamare un sacco di vandalismi.. altra cosa, visto che la cosa sarebbe fattibile e per niente stressante, perché non organizziamo un "non festival della qualità"? Ci saranno un duecento stub, ogni mese ci si dedica ad un gruppetto di dieci/venti voci da ampliare e se si riduce bene, se no pazienza.. --2.226.12.134 (msg) 11:44, 20 feb 2021 (CET)

In tutta sincerità, preferisco che ci si impegni a svuotare la categoria poco alla volta, sistemando le voci per bene. Da una rapida occhiata le voci presenti sono un mix di voci che possono essere arricchite con informazioni e fonti reperibili appoggiandocisi a wiki in altre lingua, ma anche voci di calciatrici per lo più italiane per le quali a mala pena si trovano fonti per confermare le squadre in cui hanno giocato. A un festival della qualità su queste voci parteciperemmo i soliti 2-3, più qualcuno che arriverebbe e farebbe solo copia incolla da en.wiki con traduzioni che, nel migliore dei casi, sarebbero da rivedere per passarle in un italiano leggibile (altro lavoro sporco). Forse sono troppo pessimista, o realista. --GC85 (msg) 11:56, 20 feb 2021 (CET)

ehm, stiamo dicendo la stessa cosa :))!! Non sarebbe un fdq, anche se la struttura sarebbe la stessa, prendiamo un gruppetto di voci piccolo, vediamo se c'è materiale se no niente, tutto qua, niente di ufficiale e fare poche voci per volta, in modo tale da non stressarci e farlo inter nos.. --2.226.12.134 (msg) 12:00, 20 feb 2021 (CET)

Richiesta bot fatta^118784672. Comunque, userei questa pagina, magari questo stesso thread come appoggio e per discutere eventuali dubbi e/o richieste sul lavoro da fare sulle singole voci. --GC85 (msg) 12:40, 20 feb 2021 (CET)

non c'è assolutamente nessun problema ;). --2.226.12.134 (msg) 13:40, 20 feb 2021 (CET)

pare però che sfonderemo quota 300.. --2.226.12.134 (msg) 01:56, 21 feb 2021 (CET)

mi correggo, arriveremo a mille, per ora siamo a poco meno di 600.. --2.226.12.134 (msg) 01:59, 21 feb 2021 (CET)

Semplice proposta

visto che il progetto calcio femminile non conta centinaia di grandi e fenomenali utenti, perchè dal modello di voce non togliamo la rosa delle squadre? La rosa del Chievo è aggiornata a due anni fa, sapete com'è, uno si può pure dimenticare di dare un'occhiata alle voci di tutte le società di calcio femminile, co' tutt' 'a fatica che tenimm' 'a ffa'.. --2.226.12.134 (msg) 11:47, 6 mar 2021 (CET)

Sinceramente, non ne vedo il motivo. Se fai riferimento a questa voce, ti faccio notare che la società è stata sciolta 2 anni fa... Se poi rimangono nella voce principale, non vedo quale sia il problema, al più ci si rimbocca le manica e si crea la voce stagionale se non esiste già. --GC85 (msg) 12:05, 6 mar 2021 (CET)

il motivo sarebbe avere una voce della società "leggera" e al tempo stesso spostare certe informazioni recentiste in una voce di approfondimento, in questo caso la rosa della stagione X nella voce sulla stagione X, semplificando imho il nostro lavoro e quello dei futuri wikipediani.. --2.226.12.134 (msg) 12:46, 6 mar 2021 (CET)

Sì, ma non mi pare, a occhio, che abbiamo questo problema. --GC85 (msg) 12:51, 6 mar 2021 (CET)

'nsomm', vedete voi :).. --2.226.12.134 (msg) 12:59, 6 mar 2021 (CET)

Perché invece quando finisci su una voce di una squadra di calcio femminile se trovi una rosa non aggiornata non la aggiorni tu stesso invece di passare per il bar del progetto aa dire "ragazzi ci sono voci da aggiornare"?--Threecharlie (msg) 06:58, 18 mar 2021 (CET)

perché non passo più sulle voci di calcio, che sia maschile o femminile. --2.226.12.134 (msg) 12:28, 18 mar 2021 (CET)

Mancano 5 giornate alla fine della Serie A...

Ciao, torno sulla vecchia questione dell'enciclopedicità delle calciatrici in base alle presenze e alle discussioni già fatte circa l'opportunità di alzare l'asticella dal 50%+1 presenza come abbiamo fatto da un po' di tempo a questa parte (anche se non l'abbiamo mai ufficializzata, probabilmente per mancanza di utenti che davano o meno un assenso). Provo a buttare lì una proposta, giusto per trovare un compromesso in un campionato di transizione verso quello che si spera (anche se dichiarato) sarà il primo professionistico; che ne pensate se per la stagione 2020-2021 diamo l'automaticità al 75% delle presenze? Facendo un rapido giro tra tutte le voci stagionali ci sarebbero probabilmente una manciata di giocatrici che riuscirebbero ad arrivare alle 17 presenze (un paio già ci sono nel Napoli e San Marino) e che, volendo, un po' di testo nella carriera, anche solo andando a cercare due acche nei siti delle società, in quello FIGC ed estrapolando dai siti delle statistiche, sarebbero più corpose di tanti stubbissimi di calciatrici nazionali che hanno partecipato a un Mondiale o a un'Olimpiade e che per cronica carenza di informazioni (penso alle nazionali africane) o difficoltà di reperimento e traduzione (vedi le asiatiche) sono destinate a rimanere degli abbozzi (anche per disinteresse dell'utente medio wikipediano, anche quello che si interessa di sport). Ovvio che in una wikipedia ideale ci sarebbero fior di utenti pronti a de-stubbare le centinaia di bio sicuramente enciclopediche e con fonti accessibili, ma dobbiamo fare i conti con le forze a disposizione che sono, pur se agguerrite, minime, però dato che credo sarà difficile arrivare alla decina di bio delle calciatrici italiane al 75% non la vedo un'impresa ardua. (PS: dimenticavo le veterane che magari hanno fatto poche presenze quest'anno ma che hanno superato numeri importanti, sommando magari la Serie B a girone unico, ma si può anche soprasedere). PS2: <ronic mode>Wikipedia:Non mordere gli amministratori</ironic mode> :-D --Threecharlie (msg) 13:00, 12 apr 2021 (CEST)

Secondo me è già penalizzante il 11+1 (50%+1) perché tante calciatrici, immeritatamente, non hanno giocato per motivi COVID-19. Semmai aggiungerei altri parametri di valutazione relativi alla partecipazione a tornei e campionati esteri visto che la pattuglia emigrata continua ad ingrossarsi. Questa stagione abbiamo avuto un campionato molti ridotto (12 squadre) ed è un particolare da tenere in considerazione rispetto a quelli più corposi precedenti.--Nipas2 (msg) 15:12, 12 apr 2021 (CEST)

Io rimarrei sulla mia proposta di considerare le presenze lungo un intero campionato in maniera ragionata, senza cavillare troppo sulle percentuali e senza pretendere 22 presenze su 22 (visto che parliamo della Serie A, che è a 12 squadre da ormai 6 stagioni), ma guardando e pesando i singoli casi. È stata creata la voce su Asia Bragonzi, visto che aveva fatto qualche comparsa nella prima squadra della Juventus nelle scorse stagioni e in questa è regolarmente schierata al Verona, oltre a vari riconoscimenti. E nel caso di Melissa Bellucci è intervenuta anche la convocazione e l'esordio nella nazionale maggiore. --GC85 (msg) 18:25, 12 apr 2021 (CEST)

Giusto per puntualizzare... se un atleta (il genere non conta) che si è preparato per le Olimpiadi ha un brutto infortunio (ad esempio un velocista che ha un grosso problema a un tendine d’Achille) e salta l'Olimpiade, e nel frattempo ha ottenuto solo posizioni di rincalzo nelle manifestazioni alle quali ha partecipato, lo dovremmo mettere in wiki perché si è dato tanto da fare ed è stato solo sfortunato? No, si mettono le biografie in base ai risultati ottenuti, non quelli presunti ma non ottenuti per motivi vari, che sia un golfista, un lanciatore di giavellotto, una nuotatrice, un giocatore di freccette...--Threecharlie (msg) 18:36, 12 apr 2021 (CEST)

quoto GC e 3C.. --2.226.12.134 (msg) 08:36, 25 apr 2021 (CEST)

Italia Islanda del 10 aprile 2021

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Incontri ufficiali della nazionale di calcio femminile dell'Italia.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 08:39, 11 giu 2021 (CEST)

identificazione di calciatrici del passato

per sbaglio ho pescato quest'articolo. caso mai servisse per identificare qualche calciatrice: servirebbero giornalisti volontari, però.. --2.226.12.134 (msg) 20:15, 23 apr 2021 (CEST)

Per rendere l'idea il jolly della Roma si chiama Anna Accaputo. La migliore fonte rimane il libro di Coppola in cui delle calciatrici di Serie A le società fornirono nome, cognome e età al 1972.--Nipas2 (msg) 08:53, 24 apr 2021 (CEST)

questi libri non sono di pubblico dominio: che esistano è tanto bello, solo che qui non siamo ricchi e non riusciamo a procurarceli al supermercato sotto casa quindi l'informazione è di fatto poco utile. --2.226.12.134 (msg) 08:34, 25 apr 2021 (CEST)

Pomigliano femminile

è stata creata la voce, va rifinita; c'è anche la possibilità che diventi la sezione femminile del Napoli vero e proprio, a giudicare da quanto si dice su internet il che mi fa ben sperare, visto che non ho avuto buoni rapporti con il cosiddetto Napoli femminile.. insomma, c'è da monitorare la situazione, la voce dovrebbe essere enciclopedica, visto che è matematicamente in serie A.. --2.226.12.134 (msg) 16:59, 22 mag 2021 (CEST)

Direi che è il caso di aspettare, come si fa ogni anno, l'ufficializzazione dell'organico e del calendario della Serie A. Di sorprese negli anni ne abbiamo avute fin troppe... Nel frattempo, un'eventuale bozza di voce fatta come si deve può essere preparata in sandbox. --GC85 (msg) 17:10, 22 mag 2021 (CEST)

non c'è nessunissimo problema, solo, per favore, spostate da qualche parte la versione cancellata, così non partiamo esattamente da "zero - zero" ;).. --2.226.12.134 (msg) 21:29, 22 mag 2021 (CEST)

Qualsiasi nuova versione della voce avrà molto di più di quella versione, che conteneva un template quasi vuoto e un incipit col solo nome della società, il resto copiato dall'incipit del modello di voce. --GC85 (msg) 21:38, 22 mag 2021 (CEST)

Tra l'altro IMO non credo possano rimanere ASD (sempre che lo fossero quest'anno), morale un conto è vedere che una voce avesse un minimo di cura nel realizzarla, un altro che fosse un copia incolla da "l'ho creata prima io", per cui fatto benissimo a cancellare e da recuperare non c'era nulla. Anzi se provano a ricrearla io semiproteggerei per qualche mese.--Threecharlie (msg) 23:38, 22 mag 2021 (CEST)

beh, mica dicevo di spiumare GC :)), solo che con le magliette già pronte facevamo prima, solo che anche qui, in effetti, se il Pomigliano diventa Società Sportiva Napoli (il che è probabile) è probabile che anche le magliette cambiano.. --2.226.12.134 (msg) 23:42, 22 mag 2021 (CEST)

UEFA Women's Champions League 2021-2022

Segnalo che ho creato una sandbox per la voce in oggetto. Integrate pure se lo ritenete necessario. Come sempre, per spostare la bozza in Ns0 aspettiamo che venga pubblicata la lista ufficiale delle squadre partecipanti (quella presente nella bozza è una provvisoria non ufficiale) e il sorteggio dei primi turni, che sarà il 21 giugno prossimo. --GC85 (msg) 18:49, 2 giu 2021 (CEST)

Ma la vittoria della Coppa Italia dà un posto anche alla Roma o non è previsto?--Mauro Tozzi (msg) 09:01, 4 giu 2021 (CEST)

[@ Mauro Tozzi] No, il femminile non segue i regolamenti del maschile, siamo ben distanti da quel mondo. Tieni presente anche che molte delle federazioni europee hanno campionati femminili di basso se non bassissimo livello, dove l'unica squadra ammazzacampionati poi a livello europeo se ha la sfortuna di incontrarsi con delle squadre di primo livello i risultati tennistici sono assicurati. In queste condizioni, a parte lo spettacolo che è una componente importante per "vendere il prodotto calcio femminile" al pubblico, rende quelle squadre incapaci di disporre di un budget adeguato anche solo per spostarsi in Europa, quindi il torneo, che comunque dalla prossima stagione è molto più inclusivo, deve tener conto di queste realtà limitando i posti a disposizione. Da tifoso a me piacerebbe organizzassero un'Europa League al femminile, o anche uno dei vecchi trofei maschili alla Mitropa Cup o Coppa delle Coppe, ma resta sempre il problema che non ci sono risorse economiche sufficienti per le partecipanti.--Threecharlie (msg) 12:11, 4 giu 2021 (CEST)

Serie A 2021-2022 (calcio femminile)

Segnalo che un ip ieri aveva creato la voce in oggetto inserendo peraltro notizie non verificate ed ipotesi non confermate. Ho provveduto a spostare la voce in Bozza:Serie A 2021-2022 (calcio femminile), dove rimarrà finché organico e calendario non verranno ufficialmente pubblicati. Nel frattempo, lavoriamo su questa bozza. --GC85 (msg) 18:33, 15 giu 2021 (CEST)

Organizzazione spostamento voci società dilettantistiche italiane (2)

Come anticipato qualche mese fa, vanno tolti i vari ASD, SSD e così via dalle denominazioni delle voci di squadre sportive. In questa pagina avevo creato una lista delle voci esistenti e di quali spostare. Direi che sia il caso di procedere, ognuno coi tempi che ha a disposizione. Come già abbondantemente discusso, ci sono casi per i quali va lasciata la denominazione completa per disambiguare. --GC85 (msg) 18:52, 23 giu 2021 (CEST)

Como

Come era già stato accennato qui da [@ GC85], l'estate scorsa è stata creata una nuova società "SSD Riozzese Como SRL" da Stefano Verga, già presidente dell'Associazione Sportiva Dilettantistica Associazione Calcio Femminile Como. Questa nuova società ha acquisito titolo sportivo e parco tesserati della Associazione Sportiva Dilettantistica Riozzese e ha partecipato alla Serie B 2020-2021 (calcio femminile) (vedi comunicato FIGC), mentre il vecchio Como ha cessato la sua attività.

La nuova società si pone esplicitamente in continuità con il Como: il sito, il logo e la pagina Facebook utilizzano tutti semplicemente la dizione "Como Women", i colori sociali sono il blu e il bianco (come il Como maschile), il presidente - come detto - è lo stesso del vecchio Como; nessuno mi risulta contesti questa continuità. Pertanto IMHO anche noi dobbiamo considerarla come tale, di conseguenza spostando e aggiornando Associazione Sportiva Dilettantistica Associazione Calcio Femminile Como.

In base a Progetto:Sport/Calcio femminile/Titolo squadre dilettantistiche/Monitoraggio a che nome va spostata? Basta un semplice Riozzese Como? --BohemianRhapsody (msg) 11:34, 5 lug 2021 (CEST)

Update: in data 1° giugno 2021, la società ha cambiato nome da "SSD Riozzese Como SRL" a "SSD FC Como Women SRL" (vedi comunicato), quindi il discorso di cui sopra si rafforza ulteriormente e a questo punto sposterei a FC Como Women. --BohemianRhapsody (msg) 11:40, 5 lug 2021 (CEST)

[× Conflitto di modifiche], Se ho letto bene (di sfuggita), la società ha cambiato denominazione qualche giorno fa: F.C. Como Women? Se confermato e se è esplicito che la società si pone in continuità con la precedente ACF Como, è sensato integrare le informazioni nella voce esistente. Sposterei alla nuova denominazione ufficiale, senza eventuali ASD, SSD... In realtà, [@ BohemianRhapsody], giusto ieri pensavo di chiederti info a riguardo. --GC85 (msg) 11:42, 5 lug 2021 (CEST)

Fate vobis, non mi straccerò certo le vesti per tenere separate le due società e/o voci. Un tempo seguivamo il numero di matricola, qui credo che, con la cessazione dell'attività del Como 2000, quella matricola si sia persa, semmai IMO la continuità si avrebbe dalla Riozzese. Per quanto siano questioni interne e sportive IMO per qualche ragione a noi oscura la società ha dovuto/voluto traghettare il vecchio Como 2000 all'attuale società con qualche passaggio in più, tuttavia io che di maschile non scrivo, e quindi non so quali siano i limiti accettati da progetto entro cui una nuova società continua de facto la tradizione sportiva, vedi la mia posizione sulla Torres di qualche tempo fa, alla fine a me interessa non importare delle vecchie abitudini border line dall'esperienza passata del progetto calcio, più che altro perché temo di non riuscire più a capire quando un caso sia accettabile e quando no (vedi il recente Palermo). Concludendo pur con delle riserve non mi pronuncio in un senso o in un altro, l'importante è che, se la voce ha solide basi di enciclopedicità, sia presente e/o non sia a rischio di cancellazione (= tempo mal utilizzato) :-) --Threecharlie (msg) 12:47, 5 lug 2021 (CEST)

OT Commento inutile per una lacrimuccia per la belle favola della Riozzese, che ho avuto il piacere di "assistere" un paio di volte --Alkalin l'adminimale 09:23, 6 lug 2021 (CEST)

[@ BohemianRhapsody], ho visto che hai spostato a F.C. Como Women, "F.C." puntato è così com'è la denominazione effettiva? --GC85 (msg) 18:50, 6 lug 2021 (CEST)

Cercando "Como Women" sul Registro imprese sembrerebbe di sì. Ci vorrebbe una verifica ulteriore inserendo la partita IVA sul sito dell'Agenzia delle Entrate, ma purtroppo sul sito la partita IVA non è indicata da nessuna parte. BohemianRhapsody (msg) 20:41, 6 lug 2021 (CEST)

Link a uefa.com

segnalo, non portano a nessuna scheda i link dei collegamenti esterni.--Kirk Dimmi! 11:05, 16 lug 2021 (CEST)

Lazio Women

Salve a tutti, vi informo che ho iniziato a scrivere in questa sandbox la pagina sulla Lazio, visto che sono un po' un intruso in questi lidi, ogni aiuto è ben accetto, soprattutto sul lato fonti.--Cicignanese (msg) 13:30, 23 lug 2021 (CEST)

[@ Cicignanese], come mi avevi richiesto, ho spostato la voce in Ns0. Ottimo lavoro! ;) --GC85 (msg) 10:22, 7 ago 2021 (CEST)

[@ Cicignanese] mi unisco ai complimenti :-) --Threecharlie (msg) 10:27, 7 ago 2021 (CEST)

Grazie ragazzi.--Cicignanese (msg) 08:49, 8 ago 2021 (CEST)

[@ Threecharlie, GC85] Scusate se approfitto della vostra gentilezza ma sono in ferie :), ho notato che in Società Sportiva Lazio Women 2015 2021-2022 è indicato un campo sportivo che in realtà sta a Nettuno e non a Formello, non ho tempo di controllare se è un errore o se per la serie A giocheranno veramente a Nettuno, nel secondo caso integrerò poi le informazioni nella voce principale.--Cicignanese (msg) 09:10, 8 ago 2021 (CEST)

Errore mio. Ho corretto. Grazie della segnalazione. ;) --GC85 (msg) 10:30, 8 ago 2021 (CEST)

Serie A 2020-2021 (calcio femminile)

Ciao ragazzi. Ho visto che sono indicati il miglior portiere e la miglior giocatrice del torneo, ma la fonte qual è? Non mi pare che la Divisione Calcio Femminile della FIGC assegni dei premi del genere. Se è una RO, vanno rimossi.--Dipralb (msg) 13:04, 24 lug 2021 (CEST)

[@ Dipralb], ho recuperato la fonte e l'ho inserita. Scusa se leggo solo ora il tuo messaggio. --GC85 (msg) 10:44, 7 ago 2021 (CEST)

Stagione 2021-2022

Ho creato una sandbox per la stagione 2021-2022 della Serie B. Lavoriamo su questa pagina fino a quando verranno pubblicati i calendari, poi la porteremo in Ns0 come al solito. --GC85 (msg) 12:51, 8 ago 2021 (CEST)

E una sandbox anche per la stagione 2021-2022 della Serie C, comprensiva dei comunicati ufficiali diramati dalla LND e delle informazioni che sono riuscito a recuperare. --GC85 (msg) 18:37, 8 ago 2021 (CEST)

E aggiungo anche una sandbox per la Supercoppa italiana 2021, per la quale mancano ancora informazioni ufficiali dalla FIGC circa date e luogo dell'evento. --GC85 (msg) 19:33, 10 nov 2021 (CET)

Wikipedia:Festival della qualità/Settembre 2021

Fino alla fine del mese di settembre si terrà il Festival delle disambigue da aggiornare, in riferimento alle pagine di disambiguazione presenti su Wikipedia.
In questa pagina trovate una prima lista di disambigue da migliorare, tra cui potrebbero trovarsi voci inerenti questo progetto. Se volete partecipare siete ovviamente i benvenuti --Marcodpat (msg) 13:54, 30 ago 2021 (CEST)

Avviso pagina proposta per cancellazione

La pagina «Carmelo Malgeri», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--GC85 (msg) 19:13, 7 dic 2021 (CET)

Foto nazionale italiana a Teheran nel 1971

Segnalo questa foto che ritrae le calciatrici italiane che giocarono le due partite a Teheran nel maggio 1971. Per chi avesse occhio e riuscisse a identificare le calciatrici (io non ne sono in grado), si potrebbe usare questa foto per arricchire le relative voci, se già presenti. --GC85 (msg) 18:33, 8 dic 2021 (CET)

[@ GC85] Io suggerirei di passare dal laboratorio grafico per vedere se si può migliorare l'immagine: così com'è sembra più vecchia di quanto non sia.--Mauro Tozzi (msg) 09:04, 29 gen 2022 (CET)

Questi due articoli ([2], [3]) sembrano elencare le calciatrici. Nehme₁₄₉₉ 14:34, 29 gen 2022 (CET)

Il punto è più che altro associare i volti ai nomi. :) --GC85 (msg) 14:39, 29 gen 2022 (CET)

Io metterei l'immagine anche nella voce Nazionale di calcio femminile dell'Italia.--Mauro Tozzi (msg) 18:31, 1 feb 2022 (CET)

Criteri enciclopedicità squadre: nazionali giovanili

Segnalo discussione.--Keduqu (msg) 23:20, 19 dic 2021 (CET)

Coppa d'Africa 2022

Segnalo che ho spostato in sandbox la voce sul torneo in oggetto (Progetto:Sport/Calcio femminile/Coppa delle nazioni africane femminile 2022). Al momento, mancano informazioni sul formato e sugli impianti, a mala pena si sa che il torneo verrà ospitato dal Marocco a luglio 2022. E poi la bozza è del tutto priva di fonti. Direi che il caso di aspettare almeno di avere informazioni confermate sulla manifestazione prima di riportare in Ns0. --GC85 (msg) 11:54, 25 dic 2021 (CET)

Integrazione criteri enciclopedicità squadre sportive

Segnalo che nel progetto sport si è giunti ad un discreto consenso in merito ed ora si stanno traendo le conclusioni in questa discussione. --Keduqu (msg) 20:17, 10 gen 2022 (CET)

pdc

La pagina «Gruppo calcistico femminile milanese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo pdc aperta da altri.----Caarl⁹⁵ 12:47, 29 gen 2022 (CET)

Nazionale Under-20 di calcio femminile di Haiti

secondo me questa voce è da PdC come abbiamo discusso tempo fa per le questioni delle nazionali Under-14, Under-15, Under-16, Under-17, Under-18, etc?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:26, 31 mar 2022 (CEST)

Non sarebbe, invece, più opportuno proporre di trasformarla in una voce generale sulle selezioni giovanili di Haiti, così come detto nella stessa discussione citata? Oppure lavorarci direttamente? --GC85 (msg) 18:54, 31 mar 2022 (CEST)

forse è più utile la prima che ha proposto @GC85 (trasformarla in una voce generale sulle selezioni giovanili di Haiti).. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 19:22, 31 mar 2022 (CEST)

Voce in sandbox

Segnalo che ho spostato in Progetto:Sport/Calcio femminile/Cortefranca Calcio la voce sul Cortefranca, che al momento ha solo 1 presenza in Serie B. --GC85 (msg) 18:31, 3 apr 2022 (CEST)

DFB-Pokal der Frauen

Non sarebbe più opportuno spostare a DFB-Pokal (femminile)? visto che anche il titolo che ha ora la voce include anche un articolo determinativo in tedesco. --GC85 (msg) 12:58, 23 apr 2022 (CEST)

Sì, per uniformità e per quanto già fatto con altre simili voci. Qui mi prendo la responsabilità del titolo della voce in quanto è un'abitudine, quella di tenere il nome-voce in lingua originale, che mi viene dall'esperienza fatta nelle precedenti collaborazioni ai progetti aviazione, guerra & Co. Piuttosto di avere una voce con un nome maccheronicamente tradotto, con un termine che poi non è utile per alcuna ricerca di approfondimento, si era presa una decisione un po' controcorrente, ma venendo al punto qui direi che una semplificazione, anche in virtù della sempre maggiore tendenza a dare la stessa denominazione della coppa maschile sarebbe anche intuitivo. Penso però che, abbiamo "fatto trenta...", perché non fare un passo in più? Già ora abbiamo preso l'abitudine di uniformare le varie supercoppe femminili con "Supercoppa "aggettivo nazionale" di calcio femminile" (Supercoppa islandese (calcio femminile)‎ o Supercoppa spagnola (calcio femminile)‎) e anche per le Coppe abbiamo già Coppa di Danimarca (calcio femminile)‎, Coppa di Finlandia (calcio femminile)‎, ‎Coppa dei Paesi Bassi (calcio femminile), etc. Uniformiamo tutto con una convenzione? Ovviamente mantenendo nel sinottico e nell'incipit il nome in lingua originale della competizione?--Threecharlie (msg) 18:38, 11 mag 2022 (CEST)

UEFA Women's Champions League 2022-2023

Segnalo che ho creato una sandbox per la voce in oggetto. Integrate pure se lo ritenete necessario. Come sempre, per spostare la bozza in Ns0 aspettiamo che venga pubblicata la lista ufficiale delle squadre partecipanti (quella presente nella bozza è una provvisoria non ufficiale) e il sorteggio del primo turno, che sarà il 24 giugno prossimo. --GC85 (msg) 21:29, 22 giu 2022 (CEST)

Così, giusto per ricordare a chiunque passi di qui

Ci tengo a lasciare un appunto in quanto il movimento del calcio femminile sta avendo visibilità maggiore del solito e ho già visto qualche IP che faceva aggiornamenti parziali e non concordati, seguendo il rumor del trasferimento "eccellente". Vi esorto ad aspettare comunicazioni dai canali ufficiali, in ordine di rilevanza e verificabilità 1) sito ufficiale del club 2) canali social del club 3) IMO accettabile le comunicazioni sui social delle singole calciatrici quando annunciano che non rinnovano per il precedete club, ma solo per aggiornare sinottico, incipit ed eventualmente template rosa, e comunque non vedo sia vitale intervenire prima dell'inizio della prossima stagione. Come ho appena scritto nella talk di un utente, per esperienza i club non sono poi così celeri nel dare le notizie dei nuovi acquisti nella rosa della loro squadra femminile e alle volte per le conferme si è atteso agosto/settembre per vederle impiegate alla prima uscita ufficiale, quindi ribadisco il concetto prudenza, non siamo wikinotizie o la wikiGazza dello sport, siamo un'enciclopedia e non solo non c'è scritto da nessuna parte che dev'essere aggiornata al minuto ma dobbiamo ricordare che noi scriviamo di fatti storici e la concessione alle voci di carattere sportivo (o in generale di quelle che non definiamo biografie di viventi) è solo una concessione della quale non è il caso di abusare.--Threecharlie (msg) 14:50, 5 lug 2022 (CEST)

Storia del calcio femminile in Italia

Non sarebbe il caso di avere anche una voce che illustri la storia del calcio femminile in Italia includendovi anche i tentativi pionieristici che precedettero la nascita della nazionale femminile, come ad esempio la nascita delle prime squadre già negli anni Venti e Trenta che però subirono il boicottaggio da parte del regime fascista che non vedeva di buon occhio lo sport femminile? --Mauro Tozzi (msg) 11:01, 11 lug 2022 (CEST)

Sì, certo. C'è da rimboccarsi le maniche e scrivere, facendo riferimento alle fonti opportune. --GC85 (msg) 11:09, 11 lug 2022 (CEST)

Aggiungo che ci sarebbe anche, e prima, da fare la voce generalista sul calcio femminile, che per altro già esiste in moltissime edizioni linguistiche di wikipedia, e che anche se ci fosse solo da tradurre da en:Women's association football verrebbe una voce con i fiocchi.--Threecharlie (msg) 11:47, 11 lug 2022 (CEST)

Le voci sulle altre versioni linguistiche andrebbero prese come riferimento, nel caso, visto che un po' tutte sono più localistiche. Le traduzioni dirette non sono sempre la soluzione giusta. --GC85 (msg) 12:08, 11 lug 2022 (CEST)

@Threecharlie È vero, c'è solo un breve paragrafo nella voce Calcio (sport) e nient'altro.--Mauro Tozzi (msg) 09:15, 16 lug 2022 (CEST)

Jacopo Leandri

Salve, ho chiesto l'approvazione della pagina che vi linko di seguito. Si tratta dell'allenatore della nazionale italiana femminile di calcio U16, nonché il capo scouting per tutto il movimento. Mi è stato chiesto di chiedere qui se fosse opportuna una pagina per lui. Onestamente, non penso ci siano dubbi riguardo una delle persone più influenti nel panorama italiano giovanile femminile. Jacopo leandri --Robbery17 (msg) 17:41, 11 lug 2022 (CEST)

Allego bozza: https://it.wikipedia.org/wiki/Bozza:Jacopo_Leandri --Robbery17 (msg) 17:42, 11 lug 2022 (CEST)

Ciao [@ Robbery17], per il calcio femminile si considera di rilevanza enciclopedica la voce su allenatori che abbiamo vinto dei trofei nei campionati nazionali o che abbiano una lunga carriera con risultati di rilievo. Lato nazionali, se si tratta della nazionale maggiore. Circa Jacopo Leandri, a livello di club solo serie inferiori alla massima serie, mentre a livello di nazionali rimaniamo sulle giovanili, quindi ad ora direi voce non enciclopedica. --GC85 (msg) 19:02, 11 lug 2022 (CEST)

Beh mi permetta, allora ci sono parecchie altre voci non enciclopediche che andrebbero tolte suppongo. In ogni caso, il sistema è sbagliato: in questo modo non ho fatto altro che perdere tempo in attesa che qualcuno approvasse il contenuto. Suppongo comunque inoltre che non sia rilevante nemmeno chi, nel maschile, ha allenato in Setie B/C perché sono serie minori. Se si vuole evolvere bisogna smettere di far paragoni. Robbery17 (msg) 19:13, 11 lug 2022 (CEST)

Su Wikipedia non si ragiona per WP:Analogia. Se ritieni che ci siano voci non enciclopediche, puoi sempre sollevare il dubbio e discuterne nei progetti competenti. --GC85 (msg) 19:26, 11 lug 2022 (CEST)

[@ Robbery17] E soprattutto prima di decretare che il sistema è sbagliato sarebbe il caso di contribuire attivamente al sistema, discutere, comprendere, magari anche battersi per la propria posizione, ma certo da "fuori" arrivare a dire che è un sistema che non piace è un tantinello esagerato, come se io pretendessi di arrivare in federazione criticando la scarsissima cura con cui la FIGC ha trattato la Serie B nella scorsa stagione, tanto che le statistiche le dobbiamo cercare nelle news dei siti delle società o nei siti di statistiche. Qui, per tutta una serie di motivi e lunghe discussioni negli anni tra utenti di wikipedia si è deciso che da qualche parte dei paletti li si doveva mettere, altri tecnici federali che sono presenti in wiki lo sono perché hanno ottenuto dei risultati rilevanti in Under-17 e Under-19 in anni, molti, che seguono formazioni che disputano tornei ufficiali UEFA e FIFA, cosa che per l'Under-16 ancora non è previsto se non per tornei a invito. La rilevanza la decreta la fonte e il torneo, se e quando gli verrà affidata la direzione tecnica di una nazionale maggiore, o conquisterà un prestigioso trofeo a livello nazionale rientrerà in quella fascia di biografie che si distinguono dal semplice elenco di professionisti, non è che per ogni allenatore con patentino UEFA abbia ...diritto... ad essere citato in una enciclopedia generalista, e forse nemmeno se fosse una calciopedia. Consiglio ed esorto un'attenta lettura di Wikipedia:Cosa Wikipedia non è, grazie per l'attenzione. PS: se Alessandro Spugna avesse conquistato con la Roma la sua prima Coppa Italia da allenatore sarebbe stato da rivalutarne l'enciclopedicità che per ora per quello che si è discusso negli anni non c'è ma che con l'arrivo del professionismo si potrebbe anche ridiscutere, ma questo è un caso diverso.--Threecharlie (msg) 20:06, 11 lug 2022 (CEST)

Punti di vista, resta il fatto che non sono d’accordo, soprattutto perché mi sembra abbastanza aleatorio a seconda di chi si incontra. Ognuno fa le sue regole, pensavo onestamente che Wikipedia avesse delle proprie regole, e non “paletti” dettati da gente qualsiasi. Mi rivolgerò altrove, grazie per l’aiuto Robbery17 (msg) 20:50, 11 lug 2022 (CEST)

[@ Robbery17] ...gente qualsiasi... ok, rivolgiti altrove, che qui i punti di vista possono anche contare, se sono tanti, sono circostanziati, sono basati su fonti e quando si ottiene un consenso, leggi e assimila Wikipedia:Consenso, ma proprio su questo consenso fatto su più punti di vista (etc.) raffinati in anni e anni di discussioni e scrittura da utenti attivamente impegnati in questo Progetto hanno più rilevanza di chi arriva a voler imporre il proprio punto di vista con l'arroganza di chi pensa di avere l'unica ragione. Non capisco inoltre il problema semantico di definire paletto quel limite che distingue quel che entra e quello che non entra in quell'insieme, il limite di velocità di 50 km/h è anche un paletto per cui, per il codice della strada, se transiti a 51 km/h (in teoria perché ci sono delle tolleranze) ti possono fare una multa per eccesso di velocità, a 50 no, a 51 sì... paletto, oppure rimanendo in ambito calcistico, se hai una licenza UEFA B anche se sei (o ritieni di essere) il nuovo Guardiola le squadre in Champions League o Europa League non le puoi allenare: paletto, barriera, asta delimitatrice, recinzione.--Threecharlie (msg) 05:44, 12 lug 2022 (CEST)

Parma Calcio 2022

Buonasera.

Essendomi accorto da poco che, in vista della prossima stagione di Serie A, il Parma ha ufficialmente rilevato il titolo sportivo dell'Empoli, volevo chiedere se qualcuno avesse già preparato una bozza relativa alla nuova società, in modo da evitare di creare doppioni o, comunque, poter contribuire alla stesura.

Grazie!

~~~~ --Oltrepier (msg) 20:51, 12 lug 2022 (CEST)

Ancora no, anche se ho appena chiesto a [@ Rosario00] se ha voglia di crearla, visto che negli anni l'ho visto seguire le vicende del Parma Calcio. Vedete come vi viene meglio. :) In ogni caso, la voce rimane in bozza finché non vengono pubblicati ufficialmente i calendari della Serie A. --GC85 (msg) 21:12, 12 lug 2022 (CEST)

Ciao a tutti e grazie [@ GC85] per il coinvolgimento. Riguardo alla pagina del Parma Calcio 2022 (così si dovrebbe chiamare la società), c'è davvero ben poco da scrivere al momento. Per esempio, non sono ancora note quali saranno le calciatrici. -- Rosario00 (msg) 00:13, 13 lug 2022 (CEST)

[@ Rosario00] ciao, eh sì, anche lo scorso anno la Samp ci ha fatto penare rendendo nota la rosa credo almeno ad agosto inoltrato. Seguo anche io le notizie sul sito ufficiale, ed è già un lusso che ci sia una sezione di news solo per il femminile (un lusso al quale però devono adeguarsi o ne soffre la visibilità mediatica legata al momento storico/sportivo), ma se ti fai carico tu della voce della squadra, della voce stagionale (nella sua costruzione e struttura, al 90% c'è chi aggiorna in tempo reale o quasi durante il campionato...) e delle bio delle calciatrici (non c'è poi molto da aggiornare durante la stagione, giusto la partita d'esordio e il primo gol, prima che questa finisca) ci toglierebbe un po' di lavoro dato che qui ce n'è sempre tanto. PS: ci provo eh, ovviamente senza impegno... se intanto volessi far pratica con le bio femminili e ci dassi una mano a destubbare qualche bio di calciatrice che partecipa all'europeo? O:-D --Threecharlie (msg) 08:53, 13 lug 2022 (CEST)

@Rosario00 Per ora, oltre all'assunzione della club manager (Martina Capelli), si sa solo che dall'Empoli sono arrivati il nuovo allenatore della squadra (Fabio Ulderici) e il direttore sportivo (Domenico Aurelio), e che dovrebbero seguirli anche alcune delle giocatrici.

Le prime ufficialità dovrebbero arrivare fra pochi giorni, ma per il resto si sono limitati a dire che ci sarà "un roster di 25 calciatrici, con un'età media di 25 anni", aggiungendo quanto segue:

"Nel nostro roster non ci sono calciatrici della Nazionale Italiana attualmente impegnata agli Europei, ma nel giro azzurro sì; abbiamo una ragazza che sta giocando l’Europeo, ma non con l’Italia. E stiamo lavorando per avere qualche giocatrice americana in squadra."

Questo è quanto, almeno per ora... : D

In ogni caso, grazie mille a tutti!

~~~~ --Oltrepier (msg) 10:49, 13 lug 2022 (CEST)

Per completezza, chiarisco che l'Empoli Football Club ha ceduto la società Empoli Ladies FBC al Parma Calcio 1913, che quindi l'ha ridenominata in Parma Calcio 2022 e trasformata in Srl (leggasi il comunicato del Parma). Comunque, lascerei la voce Empoli Ladies FBC come sta e creerei la voce Parma Calcio 2022, visto che si tratta di un cambiamento radicale dell'identità societaria. A questo punto sarei curioso di sapere che ne faranno dell'Academy Parma, che fino alla scorsa stagione era in Eccellenza. --GC85 (msg) 19:27, 13 lug 2022 (CEST)

Come sopra. Direi di lascia la pagina dell'Empoli così com'è e creare una ex novo per il Parma femminile.--Dipralb (msg) 18:38, 14 lug 2022 (CEST)

D'accordo, grazie ancora a tutti!

~~~~ --Oltrepier (msg) 17:02, 15 lug 2022 (CEST)

[@ Rosario00], ecco le convocate per il ritiro! --GC85 (msg) 20:43, 16 lug 2022 (CEST)

[@ GC85], [@ Dipralb], [@ Oltrepier] e [@ Threecharlie] ho creato una bozza con la voce del Parma Calcio 2022. Arricchitela come potete e volete (adesso aggiungo la rosa). -- Rosario00 18:29, 17 luglio 2022 (CEST)

Volevo solo avvisare gli amministratori ([@ GC85] e [@ Threecharlie]) che alle 12 verrà svelato il calendario, quindi la bozza potrà essere spostata. Saluti! --Rosario00 00:33, 28 lug 2022 (CEST)

[@ Rosario00], ho spostato la bozza in Ns0 e fatto delle correzioni, chiarendo che non c'è stato alcun acquisto di titolo sportivo. --GC85 (msg) 18:11, 28 lug 2022 (CEST)

Serie A 2022-2023 (calcio femminile)

Ciao a tutti. Segnalo che ho creato la bozza della prossima edizione della Serie A --> Progetto:Sport/Calcio femminile/Serie A 2022-2023 (calcio femminile). Ho lasciato tutto scoperto per far vedere come ho impostato il nuovo formato. Per questioni di pulizia, terrei nascosta buona parte delle tabelle vuote relative alla seconda fase, lasciando scoperta magari solo la classifica; poi si riempie volta volta. Visto che il modello di voce non contempla esplicitamente una doppia fase, se ritenete ci siano migliorie, ne discutiamo; inclusi i colori delle righe nella classifica della prima fase, che spero non siano troppo tenui. :) --GC85 (msg) 21:50, 14 lug 2022 (CEST)

@GC85 Mi sembra tutto molto ben organizzato!

Considerando che potrebbe esserci maggior interesse e maggior movimento fra le varie squadre, anche per via dell'approdo al professionismo, magari ci si potrebbe togliere lo sfizio di aggiungere anche le sezioni relative ai trasferimenti più importanti e all'andamento della stagione, sulla falsa riga di quanto fatto per la Serie A maschile? Ma la mia è più un'ipotesi per ora.

Ottimo lavoro, in ogni caso! : D

~~~~ --Oltrepier (msg) 17:14, 15 lug 2022 (CEST)

Certo che si può fare, ma va fatto con uno stile enciclopedico e aggiungendo le fonti.--Dipralb (msg) 17:28, 15 lug 2022 (CEST)

D'accordo con Dipralb e aggiungo che aspetterei che finisca la fase di mercato così da avere un quadro completo. --GC85 (msg) 18:07, 15 lug 2022 (CEST)

E ho creato anche la bozza della prossima edizione della Serie B --> Progetto:Sport/Calcio femminile/Serie B 2022-2023 (calcio femminile). --GC85 (msg) 21:13, 23 lug 2022 (CEST)

@GC85 Fra pochi minuti dovrebbe essere pubblicato il calendario ufficiale della Serie A.

Ne approfitto per consigliare il sito da cui ho preso l'articolo linkato: mi sembra un buon portale per recuperare le notizie relative al mercato nazionale e internazionale. --Oltrepier (msg) 11:56, 28 lug 2022 (CEST)

Per le notizie di mercato, è preferibile usare le fonti ufficiali delle società coinvolte. [@ Oltrepier], se hai tempo e modo, sentiti libero di aggiornare il calendario nella sandbox e poi spostare in Ns0. --GC85 (msg) 12:03, 28 lug 2022 (CEST)

@GC85 D'accordo, grazie. --Oltrepier (msg) 12:08, 28 lug 2022 (CEST)

pluri[× Conflitto di modifiche] @Oltrepier di siti, de facto amatoriali, sul calcio femminile (italiano) ce n'è più d'uno, tra cui un paio di storici che sono tra le poche risorse con cui stilare voci che risalgono ad oltre 15 anni fa (se resti "con noi" te li linkiamo), ma in questi casi attendiamo fonti FIGC se si tratta di Serie A, Serie B, Coppa Italia e Supercoppa, fonti LND dalla Serie C in giù (ma tenendo ben conto dell'enciclopedicità della voce da aggiornare). In generale, per quanto riguarda le fonti on line, non in maniere dissimile da quanto si faccia con qualsiasi altro argomento, quelle "di prima fascia" sono quelle federali, poi arrivano i siti ufficiali dei club e relativa sezione femminile (per resoconti delle partite e tabellini), i siti giornalistici specialistici (sono pochi e sono praticamente amatoriali) e non (ma i classici quotidiani sportivi on line danno ben poco risalto al calcio femminile), stando attenti a capire chi copia da chi e chi è in grado di approfondire con una certa professionalità, giusto perché c'è chi vuole cavalcare la notorietà mediatica del calcio femminile per provare a farci due soldi con gli accessi ma senza background.--Threecharlie (msg) 12:15, 28 lug 2022 (CEST)

@Threecharlie Capisco perfettamente, grazie del consiglio. Penso che quel sito sia abbastanza professionale, anche se effettivamente potrebbe essere amatoriale...

@GC85 Nel frattempo, ho iniziato ad aggiungere i primi dati del calendario, ma sto procedendo con molta cautela, visto che non avevo mai modificato un template di questo tipo. Inoltre, essendo "nuovo", non so ancora bene come funzioni il meccanismo di revisione e trasferimento delle pagine... --Oltrepier (msg) 12:20, 28 lug 2022 (CEST)

Vai tranquillo, vedo che stai andando molto bene, grazie! :) Appena hai finito, scrivimi pure che faccio lo spostamento. --GC85 (msg) 12:31, 28 lug 2022 (CEST)

@GC85 Mancano solo le date del girone di ritorno (che non so come inserire), ma per il resto il calendario dovrebbe essere pronto. --Oltrepier (msg) 12:37, 28 lug 2022 (CEST)

Ho aggiunto io e spostato. Grazie ancora per il lavoro fatto, [@ Oltrepier]!! --GC85 (msg) 12:49, 28 lug 2022 (CEST)

Grazie a tutti voi, a dire il vero! : D --Oltrepier (msg) 15:04, 28 lug 2022 (CEST)

[← Rientro] E aggiungo anche la bozza della prossima edizione della Serie C, in attesa che esca prima la composizione dei gironi e poi i calendari --> Progetto:Sport/Calcio femminile/Serie C 2022-2023 (calcio femminile).--GC85 (msg) 19:44, 5 ago 2022 (CEST)

Enciclopedicità automatica di squadre, calciatrici e tecnici

Prima o poi qualcuno doveva scrivere due righe... Con l'arrivo del professionismo anche nel calcio femminile italiano credo sia il caso di spendere due parole su i criteri inclusivi di squadre, calciatrici e tecnici che partecipano almeno alla Serie A, ribadendo anche, alla bisogna aggiornando, quanto già espresso per la serie cadetta. Forse sono troppo ottimista ma il richiamo mediatico dell'Europeo di quest'anno e del Mondiale dell'anno prossimo potrebbe attirare qualche nuovo utente, o vecchio utente che trovando relativamente poco nuovo da scrivere nel maschile, piuttosto di creare una bio di un poco noto calciatore, magari anche a rischio di cancellazione perché (se va bene) border line, potrebbe avere più soddisfazione a scrivere di bio del femminile (e vi assicuro che sulle ragazze che disputano o hanno disputato i maggiori campionati europei ci sono ancora centinaia e centinaia di voci da creare, e altrettanto da migliorare e completare di quelle già create, tutte con ampie possibilità di fonti a supporto e non solo da siti di statistiche). Concludendo, se si ribadisce quali siano i parametri inclusivi credo facciamo un buon servizio a noi che già scriviamo da tempo sull'argomento che ai possibili nuovi arrivati.--Threecharlie (msg) 18:15, 15 lug 2022 (CEST)

Mi hai anticipato sui tempi! :D Io, per ora, rimarrei sulle linee guida che abbiamo seguito finora. Quindi, vado per punti:

• calciatrici: aver accumulato presenze in nazionale maggiore in partite ufficiali escluse le amichevoli; aver accumulato presenze per almeno metà campionato nella massima serie nazionale, sebbene sia più propenso al campionato intero o quasi.
• squadre di club: aver partecipato ad almeno un'edizione della massima serie nazionale. Per le squadre di seconda serie, andrei su circa una decina di stagioni disputate con la cadetteria a girone unico.
• tecnici: per ora rimarrei sull'aver conquistato un trofeo nazionale o internazionale.

Potrei sembrare troppo restrittivo, ma penso di essere più realista, nel senso che per scrivere le voci servono fonti solide e terze, che non siano troppo localistiche e sappiamo benissimo quanto sia difficile scrivere una voce su calciatrice con fonti a supporto. Poi, ovviamente, se come tutti speriamo, il movimento cresce oltre le aspettative, si possono rivedere tranquillamente queste linee guida, ma per ora io mi sento di consigliare la cautela. Anche perché, come Threecharlie scrive, ci sono già centinaia di voci ancora in bozza e voci su giocatrici che mancano. --GC85 (msg) 18:29, 15 lug 2022 (CEST)

Concordo pienamente.

@GC85 I criteri relativi alle presenze in campionato andrebbero a riguardare soprattutto le leghe più importanti (quindi, in Francia, Spagna, Germania, Inghilterra, Italia, Svezia, USA, Australia ecc.), così come fatto per le squadre maschili, giusto?

~~~~ --Oltrepier (msg) 12:14, 16 lug 2022 (CEST)

Diciamo di sì. Non abbiamo una lista, ma si va a buon senso in base all'importanza del campionato. --GC85 (msg) 12:16, 16 lug 2022 (CEST)

Le proposte di @GC85 mi convincono abbastanza. Sarei un po' più largo su criteri delle squadre della cadetteria, ma come ordine di grandezza ci siamo. --Alkalin l'adminimale 11:47, 25 lug 2022 (CEST)

@Alkalin, dato che facciamo (IMO) non poca fatica a coinvolgere utenti storici che scrivono di calcio femminile, ti pregherei essendo tra i pochi che hanno azzardato l'espressione di un proprio pensiero, in questo caso sulle squadre della cadetteria, di rendercene partecipi. Se restiamo sempre i soliti due gatti con qualche sporadico rinforzo rischiamo di trovarci a discuterne sempre io e GC85, alle volte assolutamente d'accordo, ma questo rischia immobilismo nel recepire diversi POV, o io più radicato inclusionista e lui meno rischiando un'impasse che trascina da anni, ad esempio, i criteri di inclusione delle biografate, accettate de facto ma che non vengono ratificate da anni. :-) --Threecharlie (msg) 10:11, 28 lug 2022 (CEST)

Mah, niente di particolare, dico solo che per la A2 o per la B, soprattutto nel periodo a girone unico, una società che sia arrivata a giocarvi in modo non del tutto occasionale (e partecipando dunque, per esempio, alla Coppa Italia), è indice di una storia significativa, Ergo, mi accontenterei di molte meno stagioni, tipo 5...--Alkalin l'adminimale 02:10, 4 ago 2022 (CEST)

Io rimarrei sulle 10 stagioni per le squadre, come la massima serie dilettantistica dei maschi e come i criteri generali di tutti gli sport. Altrimenti ci si ritrova come i criteri del basket (del 2008 credo), che erano più inclusivi di quelli generali e di altri sport. --Kirk Dimmi! 15:57, 6 set 2022 (CEST)

Segnalo: Sporting Clube de Portugal

https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport#Sporting_Clube_de_Portugal --OTHravens 7 (msg) 15:15, 23 lug 2022 (CEST)

UEFA Women's Champions League 2022-2023

Ho cambiato la visualizzazione del primo turno di qualificazione nella UEFA Women's Champions League 2022-2023, mettendo in forma di diagramma per ciascun minitorneo. E lo stesso ho fatto nella voce dedicata alle qualificazioni. [@ Dipralb], ne avevamo discusso l'anno scorso, che ne pensi? Poi ci sarebbe da uniformare anche l'edizione 2021-22, posso farlo io, ma più in là. --GC85 (msg) 12:05, 6 ago 2022 (CEST)

Mi sembra perfetto, ottimo lavoro!--Dipralb (msg) 13:34, 6 ago 2022 (CEST)

2. Frauen Bundesliga 2021-2022

È stata creata la bozza Bozza:2. Frauen-Bundesliga 2021-2022 che tratta di un argomento di competenza del vostro progetto. Sarebbe molto utile un vostro intervento sulla bozza stessa, apportando o segnalando le opportune modifiche o con l'inserimento delle fonti necessarie o con un vostro commento nella relativa pagina di discussione.

La bozza è abbandonata e in teoria andrebbe cancellata, segnalo qui nel caso in cui qualcuno voglia lavorarci. ----Friniate^Arengo 20:59, 14 set 2022 (CEST)

Avviso

La pagina «Stadio Basilio Canu», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo, essendo apparentemente lo stadio di riferimento di una squadra di serie B femminile.--Zaminex (Dica) 09:32, 17 set 2022 (CEST)