Discussioni progetto:Musica/Varie

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Notifica avvio procedura di cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Marco Montagnini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mtarch11 (msg) 11:15, 30 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

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La pagina «Ben Smith (musicista)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Blackcat Ar Icon Contact.svg 20:23, 11 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Stomp[modifica wikitesto]

Ciao, vi chiedo un parere sull'opportunità di aggiungere lo stomp (musica) ai generi musicali riconosciuti dal template {{Autocat musica}}. Che ne pensate? --Agilix (msg) 17:19, 7 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Direi che è una delle tante "forme della canzone" o "forma musicale", come ballad, galop, minuetto, ciaccona, simile al "fast". Non è un genere (rock, folk, blues, bossanova, jazz (che a loro volta si possono dividere in "sottogeneri": Dixieland, bebop, hard, prog ecc...) con cui invece si indicano precisi stilemi con cui individuare la complessità di un particolare "mondo musicale" (detto appunto "genere"). Lo stomp si esprime (o può esprimersi) in vari generi musicali: vedi lo stomp "pop d'autore" di Dalla o lo stomp della musica folk o del ragtime. Indica solo l'incisività e "ripetitività/ossessività" nell'andamento, soprattutto ritmico di un particolare brano musicale; ad es. il brano di Dalla è "tutto uguale" due accordi e ritmica "ripetitivi", così come la ritmica ossessiva data dallo sbattere dei piedi di un brano stomp nel "country" (altro genere musicale). Comunque è una di quelle locuzioni "indefinibili" più usato con un significato "gergalmente tecnico". Quelle cose che quando le senti (se si è un po' esperti di musica), dici "è uno stomp"...quindi quasi più un onomatopeico "feeling musicale". Ciao --Aleacido (4@fc) 01:52, 8 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ok, grazie per la risposta. --Agilix (msg) 11:18, 12 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

DubbioE - Angelo Trabace[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Angelo Trabace» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--9Aaron3 (msg) 10:15, 14 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Daniele Fumagalli (avviso procedura di cancellazione)[modifica wikitesto]

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La pagina «Daniele Fumagalli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--TrinacrianGolem (msg) 01:50, 17 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Negozi di dischi[modifica wikitesto]

Ho appena creato Categoria: Negozi di dischi. Potete aiutarmi a inserire la categoria dove manca per favore? --AnticoMu90 (msg) 15:42, 17 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Traduzione di fonti dall'inglese: aiuto per una neofita![modifica wikitesto]

Ciao,

riporto quanto scritto qui. La voce Margaret Bonds è stata tradotta dall'inglese, dove sono presenti numerose fonti. Attualmente ne sono state riportate su it.wiki solo una piccola parte. Dato che l'utente [@ Chierian] che ha creato la voce ha fatto già un enorme lavoro di traduzione, e tradurre le note non è alla portata di tutti, invito chi è più esperto e/o chi ha tempo a riprendere le note dalla voce originale e a riportarle anche nella versione tradotta. Grazie in anticipo per l'aiuto! --Patafisik (WMIT) (msg) 12:46, 22 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Proposta creazione della pagina Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Festival musicali[modifica wikitesto]

Visto anche che la sezione "dubbia enciclopedicità" è spesso popolata. Ritengo sia opportuno fissare dei criteri come per il resto delle pagine del progetto in modo da avere un riferimento preciso... I criteri potrebbero includere anzianità del festival, notorietà dei partecipanti, numero di spettatori etc --BouncyCactus (msg) 22:34, 22 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Canzone Chu chu uà[modifica wikitesto]

Ciao, dato che siamo entrati nel periodo estivo vorrei pubblicare una voce su una canzone per bimbi molto famosa: Chu chu uà Ho caricato il draft nella ma sandbox: https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Nicola_Caione/Sandbox Posso pubblicarla? avete suggerimenti per migliorarla o formattarla correttamente? Grazia --Nicola Caione (msg) 00:04, 26 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

@Nicola Caione ho dato una sistemata, ma le fonti sono ancora scarse e soprattutto non ne comprovano la rilevanza. N.B.: Discogs non può essere usato come fonte. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:18, 26 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Grazie del contributo. Provo ad arricchire la voce con altre fonti, anche se si trova poco sul web. La correlazione con Baby Shark è nel genere (musica per bambini) e nel fatto che sono tra le più famose.
Ho due domande:
Come repository di classifiche ed informazioni cosa mi consigli?
Posso poi aggiungere una screenshot del video YouTube?
Grazie! Nicola Caione (msg) 15:12, 26 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Perchè nel template hai scritto autore non noto? In SIAE risulta depositata (ho appena cercato nel sito).--Gigi Lamera (msg) 17:27, 27 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ciao, ho inserito Del Baldo Michele come riportato dal sito della SIAE: https://www.siae.it/it/archivioOpere.
Ho anche inserito altre due fonti ed il ritornello. --Nicola Caione (msg) 00:46, 8 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Inserimento voce Michelangelo Piperno[modifica wikitesto]

Ciao a tutti! Ho scritto la voce Michelangelo Piperno (o Micki Piperno, anche se forse sarebbe più corretto mettere il nome per esteso) nella mia Sandbox Utente:Dounamano/Sandbox. L'ho scritta lì perché oltre ad essere la mia prima voce completa (ho cercato di seguire le linee guida, manuale di stile etc.), questa stata voce era stata creata negli anni scorsi, non so da chi, ed era stata cancellata perché, probabilmente, da quello che ho capito leggendo la motivazione e qualche commento, la voce era risultata per lo più, troppo pubblicitaria e priva di fonti. Vorrei fosse inserita nel namespace principale, ma essendo stata cancellata in passato, la buona regola vuole che la sottoponga alla comunità, per essere commentata, giudicata e ed eventualmente convalidata (speriamo!). Credo d'averla fatta abbastanza esaustiva, ho cercato tutte fonti terze autorevoli che confermassero quanto affermato nel testo e ho usato i template rispetto le indicazioni per le opere (con tanto di ISBN per le fonti librarie, la discografia etc.). È un chitarrista acustico che a prescindere dalla notorietà raggiunta nel settore, ha portato anche novità rispetto alla didattica, essendo il primo ad aver portato nei "Conservatori", dove ormai utilizzano i suoi testi didattici, l'insegnamento della chitarra pop fingerstyle e della chitarra folk. Grazie --Dounamano (msg) 17:45, 1 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Qdisc[modifica wikitesto]

[@ Gigi Lamera] ha spostato La donna cannone (EP Francesco De Gregori) a La donna cannone (Qdisc Francesco De Gregori). Tuttavia, da quanto capisco, il Qdisc è un supporto, non un formato, quindi prima di procedere con la cancellazione del primo (che ora è redirect), credo sia meglio comprendere questa cosa. Perché, se Qdisc è solo un tipo di supporto, sarebbe errato metterlo nella disambigua (sarebbe come indicare CD o 7’’).--Mannivu · 12:19, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Mannivu, se vedi la pagina del Qdisc puoi leggere, con fonte, che il Qdisc era un miniLP: EP è sbagliato in assoluto. Poi se vedi pagine simili, vedi che non ci sono mai stati "problemi" del genere: pensa per esempio a Q Disc (Lucio Dalla). Per cui EP è da cancellare in quanto sicuramente errato.--Gigi Lamera (msg) 12:37, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ok, EP cancellato. Ma comunque, QDisc mi sembra errato come dismbigua perché è un formato, non una tipologia. Se è un mini-LP allora è un album, no? L'esempio di Lucio Dalla, poi, non c'entra nulla. --Mannivu · 12:54, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
In realtà c'entra. Se guardi il disco, il titolo sull'etichetta è "Lucio Dalla", ma la voce è intitolata "Q disc" perchè così c'è scritto in copertina. Però quella è la scritta della serie RCA di cui faceva parte (numeri di catalogo PG), non il titolo. Forse potrebbe avere senso "MiniLP", ma sicuramente "Qdisc" è più corretto di EP, che è totalmente sbagliato.--Gigi Lamera (msg) 13:14, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il punto della discussione però è un altro: Qdisc è un tipo di supporto, non una tipologia di formato (album/singolo/EP). --Mannivu · 13:38, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Infatti nel template c'è scritto, come tipo di album, "studio". Qdisc è scritto nel titolo.--Gigi Lamera (msg) 15:44, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[ Rientro] e per Dalla, ok. Ma tornando al punto (ovvero il disco di De Gregori) se è un album in studio (come appare nel template) la disambigua da usare è "(album Francesco De Gregori)" non "(qdisc Francesco De Gregori)".-- Mannivu · 22:22, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ok, ho capito, grazie. Per me nulla in contrario a spostare ad album.--Gigi Lamera (msg) 10:54, 3 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Se n'è già discusso duemila volte: Qdisc non è un formato, ma un marchio della RCA, pertanto non può essere usato nelle disambigue, dove va usato o EP o album. In ogni caso, IMHO, "album" è sbagliato, perché di fatto i Qdisc sono degli EP contenenti tutti massimo 4 brani. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 12:02, 7 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Segnalo apertura discussione[modifica wikitesto]

Questa. Magari è solo una mia idea balzana, ma se avete proposte, suggerimenti, contrarietà, ecc... intervenite lì, grazie.--Gigi Lamera (msg) 16:17, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Genere singolo Kylie Minogue: articolo o database?[modifica wikitesto]

In Did It Again (Kylie Minogue) il genere è stato cambiato da un generico "pop rock" a uno specifico "riot grrrl" (che per la Minogue è un po' particolare). La fonte è un articolo di Ondarock, che parlando delle canzoni dell'album dice che in quella canzone "Kylie in veste di riot grrrl stronzetta e capricciosa". Ora. Anche su altre wiki tengono dei generici pop rock o al massimo indie o alternative. Discogs lo dà come pop, rock, elettronico, mentre Allmusic come pop/rock ed elettronico (mettendo come più specifici Club/Dance, Euro-Dance, Dance-Pop, Euro-Pop, Adult Contemporary), quindi decisamente niente di punk come è stato inserito. La mia domanda è (in generale, motivo per il quale scrivo qui al bar e non ho chiesto personalmente all'utente): quali fonti sono da preferite in questi casi? Quelle internazionali o articoli specifici? Io mi risponderei la prima senza dubbio, ma volevo sapere se ci sono indicazioni di progetto (nei modelli di voce non ho notato niente di particolare, se non in Progetto:Musica/Generi musicali l'ultimo punto quando parla di prendere con le pinze la stampa specializzata). Ovviamente pingo anche [@ I'm 4 Owl] in quanto citato indirettamente --Superchilum(scrivimi) 14:05, 7 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Discogs e Allmusic non li prenderei mai in considerazione. Ondarock meglio, ma nel caso specifico non dice che Kylie fa "genere riot grrrl", ma che ne ha le vesti. insomma, sembra più un commento pittoresco che una patente. In genere, darei affidamento a giornalisti di settore. --Tre di tre (msg) 14:08, 7 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Io mi baso principalmente su articoli affidati a giornalisti specializzati nel settore. Nel caso di Discogs e AllMusic si hanno due casi di "sintetiche classificazioni", come specificato nel sesto punto di Progetto:Musica/Generi musicali, e quindi non li considero minimamente, proprio a causa dell'assenza di un autore che ne conferma il genere in una citazione. Nel caso di Ondarock, l'articolo non intende affermare che Kylie Minogue sia una cantante riot grrrl, ma che si sia fortemente ispirata al genere per il brano in questione. --I'm 4 Owl (msg) 14:45, 7 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Quindi nel caso in questione mi confermate che non va messo "riot grrrl" nel template sinottico (al massimo si cita come ispirazione nel testo); mentre parlando in generale bisogna modificare Progetto:Musica/Generi musicali? --Superchilum(scrivimi) 21:44, 8 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Secondo me non bisogna modificarlo, anzi, il "riot grrrl" affibbiato a Kylie è il classico esempio di buonsenso nelle fonti. In quel caso, come dicevo, il giornalista usa la retorica per dire che quel disco è vario e cambia di atmosfera da brano a brano. Di quel brano in particolare (che al giornalista piace molto) viene citato il video che fa vedere molte differenti versioni di Kylie e questo si riflette "ideologicamente" nella filosofia riot grrrl che è, semplificando, femminista. Insomma, è giusto segnalare che bisogna leggere con attenzione quel che i giornalisti dicono e cercare di capirli, prima di citarli. --Tre di tre (msg) 22:36, 8 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Perdonami, ma non sono sicuro di seguirti. "non dice che Kylie fa genere riot grrrl, ma che ne ha le vesti", "l'articolo non intende affermare che Kylie Minogue sia una cantante riot grrrl, ma che si sia fortemente ispirata al genere per il brano", "il video che fa vedere molte differenti versioni di Kylie e questo si riflette "ideologicamente" nella filosofia riot grrrl che è, semplificando, femminista": tutte queste affermazioni non fanno che confermare che il *genere del brano* non è riot grrrl, ma semmai qualche ispirazione o come viene ritratta la Minogue nel video. --Superchilum(scrivimi) 22:42, 11 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ho affermato esattamente quello e per questo, per me, le linee guida non vanno modificate. Tra l'altro, riot grrl è più un movimento che un genere. Quindi, è di difficile identificazione. Nada è riot grrl? Per me si. --Tre di tre (msg) 00:06, 12 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ora ho capito, grazie :) --Superchilum(scrivimi) 16:26, 12 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Io ho modificato così, correggete pure se non rende bene quanto detto. --Superchilum(scrivimi) 16:17, 17 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Modifica Template Album[modifica wikitesto]

Ho aperto questa discussione: finora siamo intervenuti solo in due, favorevoli entrambi, ma per proporre una modifica ci vorrebbe, se c'è, un consenso più ampio di due.--Gigi Lamera (msg) 10:52, 13 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Notifica avvio procedura di cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Graffiti sonori», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mtarch11 (msg) 14:12, 20 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Aiuto admin progetto musicale (spero sia la sezione giusta)[modifica wikitesto]

Richiedo l'aiuto via messaggio di admin esperti di pagine di artisti musicali per consulenza. --Ravenlions (msg) 08:40, 30 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Aiuto E[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Roshelle» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Roshelle (quarta a X Factor 10) con il singolo di debutto arriva il disco di platino e con l'ep l'oro. Sotto contratto con importanti case discografiche ha 2 ep, vari singoli e varie collaborazioni. Rivedendo il testo pensate che sia enciclopedica? Forse si potrebbe togliere il dubbio? --87.10.252.19 (msg) 12:43, 30 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Possibili ritocchi per gli incipit?[modifica wikitesto]

Buongiorno a tutti, sono uno studente che fa parte del progetto universitario UNIPI/Incipit. Il progetto vuole fornire spunti di riflessione sul modo in cui sono scritti gli incipit delle voci, con l'idea di aiutare ad aumentarne la chiarezza e la correttezza. L'idea è quella di partire da piccoli dettagli dell'esposizione e riflettere sui criteri condivisi dalla comunità.

In particolare, alcuni utenti hanno già segnalato usi che a loro parere non contribuiscono alla chiarezza delle voci; in una pagina a parte ho formulato alcuni criteri che potrebbero essere utili in proposito. Scrivo qui perché ho visto che in alcune voci dedicate a personaggi del mondo musicale compaiono in effetti espressioni caratteristiche del linguaggio giornalistico e sono molto interessato a conoscere il vostro parere in proposito.

Uno di questi casi è l'impiego di perifrasi per sostituire il verbo "vincere". In molti casi, invece di "vincere", si scrive per esempio "risultare vincitore", "conquistare la vittoria" o "vantare la vittoria". Spesso, questo viene fatto per evitare troppe ripetizioni dello stesso verbo a distanza ravvicinata. L'uso di queste perifrasi però, oltre ad allungare inutilmente le frasi, a volte rende il testo meno chiaro: "vincere" esprime con precisione l'esito di una gara, mentre "risultare vincitore" può far venire per esempio il dubbio che questa scelta di parole sia dovuta al fatto che l'assegnazione avvenne per errore, e che magari nella voce si dica poi più avanti che il titolo fu revocato, eccetera...

Un altro caso è l'uso frequente di "inoltre". Questo avverbio ha di solito il significato di "in aggiunta a ciò che è già stato detto o fatto" ed è quindi utile in un testo argomentativo, ma molti incipit sono di solito un breve sommario, simile a un elenco, delle informazioni più importanti presentate nella voce, informazioni spesso non strettamente collegate fra di loro. In casi del genere aggiungere "inoltre" spesso non è necessario.

Naturalmente, interventi del genere sono solo piccoli ritocchi: possono però contribuire a dare un taglio più enciclopedico e preciso alle voci. Non si tratta naturalmente di far partire campagne di correzione, ma solo di aiutare a riflettere sul testo quando si scrive o si modifica.

Per esempio nell'incipit della pagina di Levon Helm sta scritto "Nel 2011, il suo album Ramble at the Ryman fu nominato per il Grammy nella stessa categoria e risultò vincitore.", questa frase può essere abbreviata e resa più chiara passando da "risultare vincitore" a "vincere" in questo modo: "Nel 2011 vinse di nuovo il Grammy nella stessa categoria con il suo album Ramble at the Ryman.",

Un esempio di utilizzo inutile di "inoltre" può l'incipit della voce su Giorgia (cantante 1971), dove viene detto "Ha inoltre collaborato con artisti italiani e stranieri tra cui..." e poco dopo "...ha inoltre ricevuto una candidatura al David di Donatello.": in entrambi i casi la frase può essere ristrutturata eliminando l'avverbio senza perdere significato e alleggerendo la frase.

Ho inserito alcuni appunti di dettaglio in questa pagina. Ringrazio fin da ora chiunque vorrà dare il proprio parere. --Garenno Aistani (msg) 14:51, 30 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

In effetti perché "inoltre" (Che capire al limite se "Nel 2007 vince il Premio Tal dei tali e il Premio Vattelapesca, inoltre nel 2008 il Premio Tizio e Caio", ma perché abbinare con un inoltre una candidatura a un premio con collaborazioni con artisti? Cosa c'entrano?) --Meridiana solare (msg) 15:02, 30 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il progetto mi interessa moltissimo, non ne conoscevo l'esistenza. Io da sempre sono un fautore degli incipit brevi, se non addirittura scarni. Mi è capitato molte volte di trasferirne intere parti nel corpo della voce. Inutile dire che sono d'accordo con le considerazioni di Garenno e che trovo che vadano nella giusta direzione. In effetti, i problemi degli incipit sono molti e di vario tipo, non solo bizantinismi e prolissità, ma anche inclusionismo di informazioni di vario tipo. --Tre di tre (msg) 15:24, 30 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Garenno Aistani Visto che le stesse questioni si potrebbero porre anche per voci biografiche su persone attive in altri ambiti (es. attori, sportivi, ecc.), io porrei la discussione in Discussioni progetto:Biografie/Varie o perlomeno la segnalerei lì. --Meridiana solare (msg) 16:16, 2 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Meridiana solare sì in effetti hai ragione, potrebbe valere la pena. Grazie per il suggerimento! A breve scriverò anche là! --Garenno Aistani (msg) 10:00, 5 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

DubbioE - Giacomo Roghi[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Giacomo Roghi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--9Aaron3 (msg) 18:16, 10 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

  • Ho aperto una pdc con carattere di urgenza, data la inaccettabile presenza di link commerciali e di vendita, ma mi chiedo l'opportunità di una cancellazione immediata. Ciao --Aleacido (4@fc) 19:55, 10 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

pdc Giacomo roghi[modifica wikitesto]

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La pagina «Giacomo Roghi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--~~~~ --Aleacido (4@fc) 19:56, 10 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Alberto Sciuto - bozza[modifica wikitesto]

Buonasera cari colleghi. Scrivo in merito alla pagina su cui sto lavorando, la biografia dell'artista Alberto Sciuto. Ho pensato di scrivere in questa sezione, pur essendo lui un fotografo d'arte, per via del suo passato da autore e compositore, se non che collaboratore decennale di Lucio Dalla. Già da diversi giorni, come da avviso, è stata corretta la voce totalmente secondo le indicazioni fornite. Qualche anima Pia può venirmi in soccorso? Se qualcuno potesse gentilmente confermare l'enciclopedicità e attenzionare tutte le fonti, i problemi sarebbero risolti. Vi ringrazio anticipatamente e desidero augurarvi buona serata. --DeadBen01 (msg) 20:52, 10 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

leggendo la bozza, probabilmente ci sono elementi enciclopedici, ma ancora viziati da un linguaggio ancora in alcune parti più di taglio promozionale e da "sito personale" che da enciclopedia. Non è inoltre rilevabile, data l'assenza di fonti nel paragrafo specifico, la effettiva rilevanza e interesse enciclopedico dei premi, nonchè è ancora presente una certa "osmosi" nel paragrafo sul rapporto con Lucio Dalla. L'attività fotografica è sicuramente la più rilevante, mentre quella musicale si può considerare un "corollario non indipendentemente enciclopedicamente sufficiente ". Quindi da meglio referenziare con fonti meno "autoreferenziali" e più autorevoli l'attività fotografica, dove l'aspetto "nazionale" mi aspetterei venisse evidenziato anche da critiche e articoli sulle pagine "artistiche" anche dei principali quotidiani nazionali e riviste (non è chiaro ad es. se le sue foto siano state effettivamente pubblicate sulla rivista Vogue, o sia solo segnalato come "portfolio"). Quindi da meglio evidenziare le parti effettivamente rilevanti, da quelle che lo sono meno, altrimenti si disperdono in un "calderone". Ma non mi opporrei se altri utenti ravvisassero altri elementi di enciclopedicità o di sufficienza da me non rilevati. Ciao --Aleacido (4@fc) 22:00, 10 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Dubbio E[modifica wikitesto]

Segnalo dubbio E che ho apposto in Tutti insieme noi guardiam Bim Bum Bam/Four e Giorgia Ciao Ciao, Viva Bim Bum Bam/Per me, per te, per noi, Ciao Ciao e Bim Bum Bam siamo qui tutti e tre/Ciao, Ciao siamo tutti tuoi amici.

Moxmarco (scrivimi) 18:34, 13 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Musica neomelodica[modifica wikitesto]

Come da oggetto, per caso mi sono avvicinato ad alcune voci riferibili a questo "genere" musicale e sono rimasto piuttosto meravigliato di come venga trattato l'argomento in WP, anche se "in linea" con la vita "parallela" di questo "mondo musicale". A parte casi di conclamato successo ( ad es. Nino D'Angelo, Gigi D'alessio, Mauro Nardi), tutto il mercato, ma più in generale tutto lo svolgersi della musica neomelodica si articola in un mercato parallelo, non per forza locale, ma comunque di impronta "territoriale", che sfugge a quelle che consideriamo le "fonti affidabili e autorevoli" o le classifiche ufficiali o i normali canali di vendita/distribuzione/diffusione su cui basare normalmente le voci di WP. Non esiste neanche una voce dedicata al genere, relegato a un semplice "redirect" alla canzone napoletana ma, senza voler essere troppo "tecnico", il neomelodico sta alla canzone classica napoletana, come il "liscio" sta al tango argentino o al valzer viennese, cioè ne riprendono alcuni stilemi sfrondandoli da qualsiasi difficoltà "tecnica" o asperità o profondità nell'ascolto/composizione/esecuzione/contenuti, rivolgendosi dunque a un uso più "easy listening" (come anche la musica Oompah balcanica o nordeuropea). Eppure per il liscio esiste almeno la voce dedicata. La stessa cosa succede anche per il modo con cui sono redatte le voci su molti artisti neomelodici che "sfuggono e rifuggono" dai criteri di rilevanza , verificabilità, referenziazione (e spesso anche uso del linguaggio) seguiti per tutto il resto della musica in WP. Eppure è un genere di sicura diffusione e che per mia esperienza da musicista (qiundi mio POV), spesso mi ha davvero sorpreso per il seguito davvero numeroso ed entusiasta oltre ogni previsione (ricordo che mentre lavoravo in studio con un neomelodico, "sconosciuto" a me, ai miei colleghi e al "mainstream" , invitato a vedere un suo concerto a Milano, mai ho più rivisto il "rolling stone" di Milano così pieno, straripante ed entusiasta), oppure con visualizzazioni/fruizioni su social e streaming, con cifre addirittura "anomale e abnormi", perchè utilizzate, magari da anni in ogni matrimonio, festa, evento organizzati dagli appassionati del genere, oltre a manifestazioni di apprezzamento ed entusiasmo al limite del "fanatismo beatlesiano" per gli artisti del genere (manca solo che nelle voci vengano elencati i matrimoni cui hanno partecipato, ma dato il tono delle voci non me ne stupirei).

Quindi, chiedo: esistono pregresse discussioni in cui si è parlato del genere musicale che abbiano in qualche modo permesso queste "deroghe" ai 5 pilastri e ai criteri di redazione, o che tenendo conto delle peculiarità e "singolarità" di tale mercato ne abbiano consigliato (anche solo per "quieto vivere") una "tolleranza" alle normali regole? Francamente non me ne meraviglierei , anzi in qualche modo lo riterrei "entro certi limiti" anche necessario, ma proprio per questo, questi "limiti ed eccezioni" potrebbero servire anche per dare al genere un minimo di ordine con dei "criteri / consigli" personalizzati.

Perchè, se invece valgono senza deroghe i criteri validi per il resto di WP e del progetto musica, allora "Houston, abbiamo un problema...", perchè ciò vorrebbe dire correggere o eliminare un numero altissimo di voci, (ma quanti musicofili sono davvero pronti ad affrontare tale mole di lavoro e tempo in WP per la "musica neomelodica"? ). Quindi, che fare? Oppure "va bene così, frega niente a nessuno" e tutto è legato alla "responsabilità personale" del mettere avvisi e cancellazioni "senza se e senza ma" e senza "scrupoli", ogni volta che si incontrino tali voci, spesso con problemi insanabili? (anche se ciò non risolverebbe il problema generale), in più i numerosi seguaci del genere si troverebbero improvvisamente privi delle voci su molti dei loro "beniamini", che se ben gestite potrebbero invece presentare caratteristiche di "enciclopedicità" (pur se "anomale"). Quindi poi non dovremmo stupirci se in WP si scatenasse una "rivolta dei neomelodici"... Attendo pareri e consigli , anche dagli "aficionados" del genere Ciao --Aleacido (4@fc) 06:01, 14 ago 2022 (CEST) PS: per un esempio ci si può riferire all'avviso E qui sotto e a un breve elenco di alcune di queste voci "viziate" dai problemi di cui sopraRispondi[rispondi]

Per prima cosa direi che sarebbe utile creare la voce relativa.
Per il problema di verificabilità, non ci sono fonti? Strano che di cantanti così seguiti non parli nessuno. --Meridiana solare (msg) 11:37, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
In realtà @Meridiana solare le fonti se ne occupano soprattutto più come fenomeno "sociale" che musicale, anche per un, eufemisticamente, sempre "latente" (per non dire strutturale) contatto con una realtà "illegale" (sempre eufemisticamente), spesso finanziatrice, patrocinatrice e "agente" del movimento, specialmente nella sua fase più recente e "suburbana" (chiamata dalle fonti addirittura "nuova musica neomelodica". Dunque la voce dovrebbe per forza occuparsi di questi aspetti, comunque assai "scomodi" (così come mantenere il NPOV). In più risulta comunque difficile superare il "localismo" che pervade tutto l'argomento o comunque affrontare l'argomento come ricco di "caratteri singolari, peculiari e soprattutto "anomali". Soprattutto, l'argomento sembra enciclopedico e da trattare come fenomeno complessivo, ma non tanto nei suoi singoli "esponenti" (eccezioni conclamate a parte), cosa che sarebbe anche un ribaltamento dello stato dei fatti fino ad ora in WP, dove manca del tutto la trattazione del "fenomeno". Trovo assai interessante questo articolo , anche se il vero punto di riferimento, citato e ripreso anche dagli altri testi è Napoli sotto traccia di Jason Pine, per superare anche la facciata folkloristica e di "colore" (assai poco enciclopedica). Quasi "lisergica" è la visione "neomelodica" di Franco Maresco in "Belluscone". Ciao --Aleacido (4@fc) 19:35, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[ Rientro] Trovo il settore un campo minato del WP:POV , fatto di opinioni varie di colui/ei che edita. Mio imho ci vuole una tagliata generale ovviamente ponderando le fonti anche quelle linkate discordano in qualche frangente tipo lo stile di Nino D'Angelo che tanto neomelodico non è. Io opterei per la tenuta dei singoli esponenti ma che per lo meno abbiano avuto rilevanza nazionale con pubblicazioni dischi tour ecc...-- Il buon ladrone (msg) 21:39, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ciao @Il buon ladrone, ho sollevato la questione perchè anche a me sembra il "trionfo" del POV e di tutto quanto WP dice di non fare. Ciao :)) --Aleacido (4@fc) 00:12, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Siamo così sicuri che sia localismo, se il Rolling Stone di Milano (a 400 e passa km di distanza da Napoli) era così strapieno? --Meridiana solare (msg) 20:58, 17 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ciao @Meridiana solare, sono 700 km... Parlo di fatti di più di 30 anni fa (cioè ancora in epoca "Nino D'Angelo" e lontani dalle caratteristiche del neomelodico attuale, oggi assai più "localistico), con un artista sicuramente enciclopedico (per curiosità, l'artista era Mauro Nardi, allora ancora "emergente") e lo ho citato proprio per segnalare l' "anomalia" di alcune caratteristiche del genere e del suo "localismo", che potrebbero appunto evidenziare un potenziale interesse/rilevanza enciclopedici per il "genere musicale" se considerato nel suo complesso, ma non per molti dei suoi esponenti, invece prettamente "locali" (non nel caso dell'artista citato). --Aleacido (4@fc) 21:55, 17 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Avviso E Tony Marciano[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Tony Marciano» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Aleacido (4@fc) 08:03, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Dopo una tale pesantuccia affermazione in chiusura delle motivazioni al template, una stroncatura su tutta la linea, non si comprende il solo avviso E: non rilevante nè come cantante, nè eventualmente neanche come "criminale". Credo che per coerenza, vista la determinazione con cui ti sei espresso (che non condivido) avresti potuto spingerti oltre. --CoolJazz5 (msg) 12:32, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Alcuni dei sopraccitati esempi che sottopongo all'attenzione (non ho messo nessun avviso):
--Aleacido (4@fc) 09:02, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
  • Non capisco che ci faccia nella lista Federico Salvatore visto che non è un neo-melodico, ha avuto successo su scala nazionale (due album dischi di platino) e tra le altre cose ha preso parte a Sanremo e Festivalbar. --Cavarrone (msg) 16:14, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
    Si vede che mi è scappato...stricco...anche se probabilmente mi è scappato perchè anch'essa versa comunque senza fonti e verificabilità, quindi passibile degli avvisi presenti, anche se avrei gradito più un parere sull'argomento che la sola "matita blu"... --Aleacido (4@fc) 16:58, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

È mia opinione che ci sia da fare una grande pulizia (credo almeno nove su dieci non siamo enciclopedici) su questo genere di cantanti, cercando di citarli in una voce cumulativa che parli del genere. Tre di tre (msg) 12:57, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

  • Sarebbero auspicabili, prima di queste liste di interpreti cosiddetti neomelodici, che comunque hanno fatto della musica la loro professione e una storia artistica sono in grado di presentarla, escursioni nella galassia rap, trap e simili, che ospita nella maggior parte dei casi, il dilettantismo puro proveniente da tutto il pianeta. --CoolJazz5 (msg) 13:24, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Sempre per quello che riguarda me, una cosa non esclude l'altra, ma non vanno mischiate. Qui si parla del neomelodico, se si vuole aprire una discussione similare su trap o altro io appoggio. Ma, altrove. Tre di tre (msg) 14:08, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Per una volta ;)))) sono pienamente d'accordo con @Tre di tre, sosterrei anch'io una simile discussione su trap et similia, ma, come specificato poco sopra, per caso mi sono trovato ad occuparmi di questo genere che anch'esso presenta gravi problemi, e uno non esclude l'altro. PS: Ciao @CoolJazz5, se uno viene condannato per spaccio di droga, e passa un discreto tempo (anni) nelle patrie galere, e in più a proposito scrive una canzone che inneggia all'omertà e contro i "pentiti infami" (parafraso...)... come definiamo lui e le sue attività ? un "ragazzo sfortunato"... che ha svolto queste attività "a sua insaputa"? (cosa molto in voga in Italia)...tanto più se la voce "avvalla"... Prima di muovermi (e lo farò anche sulla base delle valutazioni generalmente consensuali che stanno arrivando), mi sembrava di buon senso e di civile condotta sentire prima il parere e l'orientamento della comunità, soprattutto se la cosa potrebbe riguardare un "discreto" numero di voci, evitando "colpi di mano"... ("se non lo dici è perchè non lo dici", "se lo dici è perchè lo dici"... come la fai la sbagli  ;) ) Anche perchè ritengo che la segnalazione di un avviso debba, di regola, dare il tempo ed essere anche uno stimolo alla discussione e non un mero "proforma". Ciao :) --Aleacido (4@fc) 18:08, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Però Mario Maglione non c'entra assolutamente nulla con i neomelodici...lui è, in un certo senso, l'erede di Murolo. E ha apparizioni in televisioni nazionali (Rai e Mediaset) proprio riproponendo, solo voce e chitarra classica (ed è un fior di chitarrista), quel repertorio. Accostarlo ai neomelodici è, con tutto il rispetto per il genere, quasi un'offesa, come accostare Murolo a Merola (che in comune hanno solo le consonanti).--Bieco blu (msg) 22:27, 17 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ciao Bieco blu, stricco, però ribadisco che un parere in merito all'argomento insieme alla "matita blu" sarebbe stato gradito, altrimenti WP si riduce, come spesso succede, più alla guerre delle "maestrine" e dei "distinguo", senza portare contenuti propositivi. Ciao --Aleacido (4@fc) 23:31, 17 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
In effetti hai ragione. La mia opinione è che il genere "neomelodico" in generale sia legato a una ben precisa realtà territoriale, quando va bene a carattere regionale o poco più, e credo che siano pochi gli artisti che riescono a uscire fuori non dico a livello nazionale ma almeno a coprire tutto il sud e parte del centro. Ciò però deve naturalmente essere suffragato da fonti: e non è semplice, a livello cartaceo non ricordo recensioni di artisti neomelodici. Bisognerebbe avere tempo e voglia per analizzarli uno per uno e provare a vedere se ce ne sono almeno online, di fonti, e inserirle: se no il dubbio E è più che lecito.--Bieco blu (msg) 08:18, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non solo il Sud Italia. Avevo letto / sentito che ci sono più cantanti neomelodici in Germania che in Italia! (Mi pare fosse L'erba dei vicini di Beppe Severgnini.) --Meridiana solare (msg) 12:16, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Un punto di partenza direi che può essere il libro "Vesuvio pop-nuova canzone melodica" di Tiziano Tarli e Paolo De Iulis pubblicato da Arcana qualche anno fa.--Bieco blu (msg) 13:06, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Beene @Bieco blu, e con "Napoli sotto traccia" di Jason pine (che ha anche una genesi accademica piuttosto particolare) potrebbero costituire un buon punto di partenza per una "creanda" voce sul "genere/sistema". ciao --Aleacido (4@fc) 18:51, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Flophouse Phonics[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Flophouse Phonics» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:23, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Segnalo[modifica wikitesto]

Qui.--Potenza2021 (telefonami) 11:19, 17 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Avvio pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Tony Marciano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Aleacido (4@fc) 21:43, 17 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Avviso pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Concerto del Ventennale», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
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--Aleacido (4@fc) 02:01, 8 set 2022 (CEST) PS c'è qualche errore di codice o ritardo nel refresh che non permette la visualizzazione della pdc ad es nella pagina sulle cancellazioni in corso, qualcuno può controllare ed eventualmente correggere? GrazieRispondi[rispondi]

Probabilmente serve un purge (v. Wikipedia:Officina#Template che non si aggiorna) --Meridiana solare (msg) 13:41, 8 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Grazie @Meridiana solare, col purge adesso è tutto a posto. Ciao --Aleacido (4@fc) 14:30, 8 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

avviso pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Franco Staco», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--~~~~ --Aleacido (4@fc) 22:00, 9 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Albo d'Oro della musica italiana[modifica wikitesto]

Ho proposto l'inserimento tra i collegamenti esterni dell'Albo d'Oro di Musica & Dischi: Discussioni progetto:Popular music#Albo d'Oro. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:53, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

avviso pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Franco Calone», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Aleacido (4@fc) 00:34, 13 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Mea Sound[modifica wikitesto]

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La pagina «Mea Sound», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Cep 16:39, 17 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Notifica avvio procedura di cancellazione[modifica wikitesto]

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--Mtarch11 (msg) 18:35, 18 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

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--Kirk Dimmi! 14:39, 30 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

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--Kirk Dimmi! 09:14, 2 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]