Discussioni template:Collegamenti esterni

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ComingSoon[modifica wikitesto]

(discussione scorporata da #Altre integrazioni)

[@ Rotpunkt] che ne pensi del template {{ComingSoonIT}}? Si potrebbe integrare anch'esso? --  Il Passeggero - amo sentirvi 23:55, 7 apr 2018 (CEST)

Prima però direi di ultimare la richiesta per il {{Dopp}}. --Ignazio (msg) 01:10, 8 apr 2018 (CEST)
Da creare su Wikidata, a oggi usato su 83 voci. --ValterVB (msg) 11:29, 24 ago 2018 (CEST)
Su questo ho qualche dubbio perché il sito è difficile da navigare in quanto pieno zeppo di pubblicità ma soprattutto i suoi contenuti sono miseri e raffazzonati, ad es. questa scheda è completamente copiata da Cinematografo.it che viene appunto citato come fonte. Dato che abbiamo già tanti collegamenti migliori per i film, questo magari lo possiamo scartare.-- Spinoziano (msg) 16:23, 9 dic 2018 (CET)

Badtaste[modifica wikitesto]

(discussione scorporata da #Altre integrazioni)

[@ Rotpunkt]: [@ AndreaRocky] segnala anche il template {{Badtaste}} e inoltre di controllare se sono stati presi in considerazione tutti i template cinema esistenti. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:03, 13 apr 2018 (CEST)

Da creare su Wikidata, a oggi usato su 40 voci. --ValterVB (msg) 11:30, 24 ago 2018 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole, ma al sito sono collegati anche un database per le serie TV (Badtv) e uno per i videogiochi (Badgames), quindi converrebbe farlo per tutti e tre gli ambiti. Il sito si occupa anche di fumetti ma per quello mi pare che ci siano solo recensioni, non ho trovato un database.-- Spinoziano (msg) 18:15, 15 nov 2018 (CET)
Ho fatto la richiesta su Wikidata per Badtaste e Badgames. Per Badtv ho poi visto che il database è ancora molto piccolo rispetto agli altri due quindi per quest'ultimo forse è meglio aspettare.-- Spinoziano (msg) 18:58, 23 nov 2018 (CET)
Pronti identificativo Badtaste (P6196) (per i film) e identificativo Badgames (P6197) (per i videogiochi).-- Spinoziano (msg) 14:19, 1 dic 2018 (CET)
Riguardo a Badgames, vengo dal progetto videogiochi e non l'ho mai sentito, non è mai stato linkato da nessuno in alcuna pagina di it.wiki (solo qualche articolo di notizie, non le schedine dei giochi). Le schedine sono appena un migliaio, scarsine nei contenuti e con fastidiosi banner. No grazie --Bultro (m) 00:11, 10 dic 2018 (CET)
Le schedine in realtà servono soprattutto a collegare i vari articoli del sito sul gioco trattato, ad esempio nella scheda di Final Fantasy XV uno trova i collegamenti ai vari articoli, sarebbe quella l'utilità.-- Spinoziano (msg) 14:12, 10 dic 2018 (CET)

Google Libri[modifica wikitesto]

Non so se siano previsti altri database, ma per i libri mi sembra che su Wikidata non ce ne siano. Proporrei prima di tutto l'inserimento di Google Libri su Wikidata, con richiamo da Collegamenti esterni. Dovrebbe essere semplice, dato che tutti i libri sono identificati univocamente da un id, che viene tra l'altro utilizzato anche nel template {{Google books}}. --  Il Passeggero - amo sentirvi 19:40, 22 mag 2018 (CEST)

L'identificativo esiste già identificativo Google Books (P675). Non so perché ma non è stato troppo sfruttato (solo 1532 utilizzi su Wikidata considerando che esiste dal 2013). --Rotpunkt (msg) 20:01, 22 mag 2018 (CEST)
[↓↑ fuori crono], ma quindi potrebbe essere richiamato in automatico da {{Google books}}? Io l'avevo cercato su Wikidata, ma non mi era saltato fuori. Ho qualche difficoltà nelle ricerche su Wikidata. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:03, 23 mag 2018 (CEST)
Riflettendoci... però bisognerebbe diversificare per lingua, perché esistono più edizioni dello stesso libro in varie lingue. So che per altre dichiarazioni su Wikidata è stato fatto. Si dovrebbe poterlo prevedere anche per Google books, di modo che si possano così inserire le edizioni nelle varie lingue e Collegamenti esterni agganciare quella corretta, in italiano, se presente, altrimenti l'originale. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:08, 23 mag 2018 (CEST)
Altra cosa e poi taccio, ovviamente il collegamento esterno non dovrebbe avere la stessa formattazione di {{Google books}}, secondo me, ma sullo stile degli altri collegamenti esterni, cioè qualcosa tipo * ''Titolo'' su ''[[Google libri]]'', [[Google (azienda)|Google LLC]].
  • +1------Avversarīǿ - - - > 00:39, 23 mag 2018 (CEST)
    Sono molto dubbioso perché su Google Libri esistono varie edizioni dello stesso libro in una stessa lingua, figuriamoci libri pubblicati in tante lingue (si rischia il caos) e spesso le anteprime durano per un periodo limitato di tempo. Inoltre le fonti cartacee (anche se online) sono cosa diversa dai collegamenti esterni, difatti in Discussioni template:Google books si decise di orfanizzare il template. Si tratta di link più adatti al {{cita libro}}. -- Spinoziano (msg) 15:00, 23 mag 2018 (CEST)
    Sì, infatti avevo posto la questione delle varie edizioni più sopra. Secondo me bisognerebbe poter implementare la possibilità di inserire su Wikidata versioni in più lingue, con un marcatore che ne indichi la lingua, di modo che Collegamenti esterni possa richiamare solo la lingua italiana. Il punto è che su Wikidata la dichiarazione Google books già c'è. Ovviamente in presenza di più edizioni, va inserita solamente la più antica. Comunque se intendi che sia preferibile, sulla voce di un libro, inserire più edizioni in una sezione apposita, anziché nei collegamenti eterni, usufruendo del template {{Google books}}, è un altro discorso su cui effettivamente c'è da ragionare. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:17, 24 mag 2018 (CEST)
    Sì, come dicevo, il template {{Google books}} era stato orfanizzato, deprecandone sostanzialmente l'utilizzo, a favore del fatto che i collegamenti a Google Libri venissero integrati nei riferimenti bibliografici anziché essere messi nella sezione Collegamenti esterni, quindi in tal ottica non avrebbe molto senso mettere Google Libri nel template Collegamenti esterni. -- Spinoziano (msg) 14:02, 24 mag 2018 (CEST)
    Prima di pensare a una eventuale implementazione bisognerebbe vedere come vengono implementati i libri su Wikidata leggendo (EN) sul progetto apposito. Si cerca di seguire il Functional Requirements for Bibliographic Records. Il che vuol dire che almeno per i libri recenti si creano item sulle specifiche edizioni (almeno questo è quello che ho capito). --ValterVB (msg) 20:05, 24 mag 2018 (CEST)

Anobii[modifica wikitesto]

Sempre per i libri suggerirei anche l'inserimento su Wikidata con relativo aggancio in Collegamenti esterni di aNobii, recentemente acquistato da Mondadori. --  Il Passeggero - amo sentirvi 19:41, 22 mag 2018 (CEST)

  • +1------Avversarīǿ - - - > 00:39, 23 mag 2018 (CEST)
    Nulla in contrario, ma la proprietà non esiste ancora su Wikidata, o sbaglio?-- Spinoziano (msg) 13:43, 24 mag 2018 (CEST)
    Stavo per mettermi a fare la richiesta su Wikidata ma ho notato delle difficoltà. Per Guerra e pace, ad esempio, ci sono varie pagine a seconda della lingua del libro e dell'edizione ([1] [2] [3] ecc.). Per Tolstoj ci sono varie pagine a seconda di come è scritto il nome ([4] [5] ecc.). Così è un bel problema... -- Spinoziano (msg) 16:29, 19 set 2018 (CEST)
    In anobii non esiste il concetto astratto di "opera", ma sono rappresentate le diverse edizioni, che poi possono essere collegate fra di loro. Visto che le voci di Wikipedia riguardano (quasi sempre) l'opera astratta e non la specifica edizione, non credo possiamo farci molto. - Laurentius(rispondimi) 20:29, 24 ott 2018 (CEST)

Parametro "cid"[modifica wikitesto]

Lo chiedo qua, anche se è una modifica da apportare al modulo. È possibile inserire un campo simile al campo |cid= dei vari template "Cita"? Ci sono casi in cui i database richiamati nei collegamenti esterni sono usati anche come fonte, però senza quel campo non si potrebbero richiamare. --Sannita - L'admin (a piede) libero 16:12, 7 lug 2018 (CEST)

Mi ricordo che ne avevo parlato una volta con Louis.attene nella mia talk (diff). Riprendo un momento alcune idee che mi ero scritto e ti dico. --Rotpunkt (msg) 16:35, 7 lug 2018 (CEST)
Eccomi. Avevo pensato, a dicembre, che si sarebbero potuti usare come id per il #CITAREF gli identificativi delle proprietà (leggermente modificati per evitare confusione, esempio C4786 invece di P4786 per Cinematografo.it) e poi un {{Cita}} modificato che avrebbe ottenuto automaticamente l'etichetta del link dall'identificativo della proprietà. Esempio in questa sandbox. Tuttavia questo vorrebbe dire un ulteriore accesso al modulo per ogni citazione, e altre complicazioni ancora che eviterei. Quindi, come non detto, basta in sostanza aggiungere alla configurazione del modulo un cid dedicato alle proprietà a cui serve e fare una piccola modifica al modulo. Faccio una prova nella sandbox del modulo. --Rotpunkt (msg) 17:30, 7 lug 2018 (CEST)
Fatto, esempio funzionante in questa sandbox. --Rotpunkt (msg) 17:42, 7 lug 2018 (CEST)
[@ Sannita] Io abilito l'utilizzo dei cid nel modulo, poi per ogni proprietà che ne avrà bisogno sarà da decidere e impostare il cid da usare tramite "cid = 'nome del cid'. --Rotpunkt (msg) 20:44, 7 lug 2018 (CEST)
[@ Sannita] ✔ Fatto, diff. Aggiunto per esempio in MAB, diff, con lo stesso codice che avevano i template {{Anagrafe delle biblioteche}} e {{CulturaItalia}}. --Rotpunkt (msg) 09:45, 8 lug 2018 (CEST)
Non avevo mai pensato alla possibilità di usare il parametro cid anche per i collegamenti esterni. Mi sembra una buona idea. Tuttavia rischia di rimanere una proprietà "nascosta" e quindi non usata dagli utenti. Credo sarebbe perciò opportuno inserire una sezione nelle istruzioni di questo template, una tabella, che elenchi tutti i cid da utilizzare per richiamare i vari siti nelle note. Con l'occasione così si possono anche indicare quali si possono usare e quali no come fonte e quindi come nota. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:50, 10 lug 2018 (CEST)
[@ Rotpunkt, Sannita] nella mia attività di "ripulitura" dei template che usano parametri presi da Wikidata mi sono accorto che talvolta essis sono usati come note (tra i tag <ref>) oltre che come collegamenti esterni): questa modifica serve in questi casi? E se sì, come uso questa opzioni per sezioni come uesta? --Cpaolo79 (msg) 18:33, 9 set 2018 (CEST)

[ Rientro] @Cpaolo79 Una volta abilitato il "cid" di un collegamento, si richiama usando il template {{Cita}} dentro un tag ref. Come esempio di utilizzo vedi la nota numero 2 della voce Beatrice Abati. --Rotpunkt (msg) 18:41, 9 set 2018 (CEST)

[@ Rotpunkt] Quindi tornando a Samuel Eto'o non posso usare la stessa tecnica perché qui il cid è presente per "Football.it", ma non per Transfermarkt (che per altro esiste in tre versioni: una per i calciatori, un'altra per i dirigenti / allenatori e una per gli arbitri). Non sarebbe il caso di prevedere il cid sempre, ogni qual volta si gestisce una nuova proprietà? --Cpaolo79 (msg) 19:08, 9 set 2018 (CEST)
Quando è nato il template {{Collegamenti esterni}} c'erano già centinaia di collegamenti e i loro "vecchi" precedenti template non lo usavano quasi mai, proprio come per il {{Transfermarkt}} (se guardi il codice template non c'è alcun "cid"). Quando un utente fa qui richiesta di aggiunta di una nuova proprietà può proporre anche un nuovo cid (dopo aver controllato anche che non sia già stato utilizzato da altri template) e quando si modifica il modulo lo si inserisce. Un utente in questa pagina può anche proporre di aggiungere un cid a un collegamento già esistente, basta solo che proponga qualche nome sensato e faccia qualche controllo che non sia già stato utilizzato (può usare solo eventualmente lo stesso "cid" del vecchio template corrispondente). --Rotpunkt (msg) 19:15, 9 set 2018 (CEST)

Identificativo ISIL[modifica wikitesto]

[@ Sannita] ne approfitto per pingarti visto che passi da queste parti. La proprietà identificativo ISIL (P791) mi sembra sia adatta a essere aggiunta al gruppo MAB, è corretto? È la proprietà usata nel template {{Anagrafe delle biblioteche}} da te creato, passerei poi col bot a sostituire quelle 220 occorrenze del template con il {{Collegamenti esterni}}. --Rotpunkt (msg) 18:58, 7 lug 2018 (CEST)

Se abbiamo risolto la questione cid, per me ok. :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 20:31, 7 lug 2018 (CEST)
[@ Sannita] Comunque il cid del template {{Anagrafe delle biblioteche}} è "Anagrafe delle biblioteche", ma a me risulta che non ci sia neanche una voce che lo usa in accoppiata al template {{Cita}}, o sbaglio? :) --Rotpunkt (msg) 20:52, 7 lug 2018 (CEST)
Bof, io ce l'avevo messo perché se ben ricordo era usato, magari è stato tolto... meglio così. --Sannita - L'admin (a piede) libero 22:32, 7 lug 2018 (CEST)

Identificativo Gran Enciclopèdia Catalana[modifica wikitesto]

E' possibile aggiungere il seguente collegamento presente su wikidata?

Grazie.--------- Avversarīǿ - - - - > 00:12, 10 lug 2018 (CEST)

La proprietà ha 41.527 utilizzi su Wikidata ed è già usata tramite il template {{GREC}} (21 utilizzi). Se nessuno ha obiezioni la aggiungo domani. --Rotpunkt (msg) 08:47, 10 lug 2018 (CEST)
Ha senso mantenere {{GREC}}?--------- Avversarīǿ - - - - > 23:36, 10 lug 2018 (CEST)
Lo terrei perché può servire per un riferimento a un'altra voce dell'enciclopedia catalana. --Rotpunkt (msg) 09:51, 11 lug 2018 (CEST)
Solo una piccola osservazione: una volta aggiunta la proprietà al template, quando sarà presente un identificativo GREC su Wikidata automaticamente apparirà sempre anche qui. Ora, a mio parere ciò può essere certamente molto utile per l'ambito relativo alla Catalogna, ma mi pare meno utile, ad esempio, per i personaggi della storia antica (es. Temistocle). Dunque mi chiedevo, non è che per casi del genere (proprietà molto utili in un certo ambito ma tralasciabili in altri) si potrebbe ideare (o magari esiste già) un modo per visualizzarle solo se veramente utili? Per certi aspetti è discriminatorio, lo so, ma considerando anche il fatto che in questo caso si tratta di voci in una lingua straniera (pur se simile all'italiano) credo che sarebbe il caso di discuterne. Senza nulla togliere al fatto che secondo me aggiungere questo e altri identificativi simili in futuro al template è senza dubbio un arricchimento. --Epìdosis 11:06, 12 lug 2018 (CEST)
Erano sorti dei dubbi anche a me infatti mi sono fermato dall'inserirla. Adesso riprendo le informazioni che mi ero appuntato. --Rotpunkt (msg) 11:20, 12 lug 2018 (CEST)
La Gran Enciclopèdia Catalana ha qualche centinaio di utilizzi in enwiki, frwiki, dewiki, eswiki, l'unica wiki dove è ampiamente utilizzato è ovviamente cawiki. Il problema è che questa proprietà ha oltre 40.000 utilizzi su Wikidata e finirebbe che ce la ritroveremmo dappertutto, in una lingua diciamo minoritaria. Sarei quindi contrario a usarlo nel {{Collegamenti esterni}}, basta continuare a usare il template {{GREC}} dove serve, esempio per le voci specifiche della Catalogna. C'era anche un problema di visualizzazione per il template {{GREC}} che ho segnalato qui. --Rotpunkt (msg) 11:35, 12 lug 2018 (CEST)
Mah... lingua minoritaria fino ad un certo punto. Il catalano è parlato di circa 9-10 milioni di persone. Più o meno uno stato europeo di dimensioni medie, come Svezia o Svizzera, per intenderci. Tra l'altro una lingua romanza e geograficamente limitofa a quella italiana: è parlata anche in Italia. Inoltre, l'encilopedia catalan è particolarmente attendibile. E, argomento dirimente, se rientrasse in {{collegamenti esterni}}, troveremmo arricchite (automaticamente) di una fonte tutte quelle voci culturalmente più vicine alla storia della Spagna, come ad esempio quelle relative alla conquiste coloniali spagnole (su cui le fonti in lingua italiana o inglese/francese scarseggiano).--------- Avversarīǿ - - - - > 23:10, 12 lug 2018 (CEST)
Io infatti ci rifletterei ancora: è troppo complesso dare la possibilità di scegliere se mostrare o meno un determinato identificativo? Perché concordo sul fatto che possa essere una fonte utile in molti ambiti (io stesso su Wikidata l'ho aggiunta in molti elementi, mesi fa). --Epìdosis 23:22, 12 lug 2018 (CEST)
@Dispe Sono nove milioni ma prevalentemente in Spagna, e per noi italiani che lavoriamo su itwiki non è certo conosciuta come le altre lingue che usiamo solitamente nei collegamenti esterni. A parte che in cawiki quell'enciclopedia è pochissimo usata. Inoltre sono 41.500 identificativi su Wikidata, per darti un'idea la nostra Treccani ne ha solo 6.200, sette volte meno. Guarda i puntano qui, il collegamento all'enciclopedia catalana potrebbe finire in tutte quelle voci. @Epìdosis Dare la possibilità manualmente di mettere o meno l'identificativo non avrebbe tanto senso, allora tanto vale come dicevo aggiungere il template {{GREC}} subito sotto il {{Collegamenti esterni}} dove lo si vuole usare. --Rotpunkt (msg) 23:40, 12 lug 2018 (CEST)
Be', effettivamente i {{GREC}} non è così male (tanto anche quello pesca l'identificativo da Wikidata), e sono solo 9 caratteri in più contando anche il cambio riga. A questo punto direi che è meglio mantenere la situazione attuale. Ovviamente senza nulla togliere alla Gran Enciclopèdia, come dicevo più sopra. --Epìdosis 23:48, 12 lug 2018 (CEST)
Non concordo: stiamo parlando di dare all'utente una fonte esterna in più da consultare; sta a lui decidere se vuole / sa leggerla oppure no.
È usata 50mila volte: tanto meglio! Io stesso uso spesso fonti in russo, lingua che non parlo, semplicemente perché: a) per quel po' che mi serve uso Google Translate; b) uso la fonte soprattutto per i dati, per cui sapere la lingua serve a poco. In ogni caso nulla vieta a qualche nostro editor che conosce il russo di avvalersene. Per me è giusto che il dato venga pescato automaticamente da questo template. --Cpaolo79 (msg) 19:26, 13 lug 2018 (CEST)
Condivido in toto la posizione di Cpaolo79. Aggiungo che non capisco quali svantaggi possa portare un collegamento in più in una lingua diversa.-------- Avversarīǿ - - - - > 23:02, 16 lug 2018 (CEST)

Avviso nei template "sostituiti"[modifica wikitesto]

Stavo pensando: ora il {{collegamenti esterni}} include centinaia di link a siti esterni che prima venivano in gran parte gestiti da singoli template (es. {{Treccani}}, {{dopp}} e tanti tanti altri ...). Tuttavia, siccome (giustamente) quei template esistono ancora c'è il "rischio" che qualche utente continui a utilizzarli non per scelta deliberata, quanto perché non informato dell'esistenza di questo nuovo template. Di conseguenza, proporrei di ideare un template di avviso da inserire in cima ai manuali dei vecchi template per segnalare che, salvo casi particolari, è meglio utilizzare il nuovo {{collegamenti esterni}}; magari questo medesimo avviso potrebbe anche categorizzarli in una "Categoria:Template inclusi nel Template:Collegamenti esterni" o qualcosa di simile. Cosa ne pensate? --Epìdosis 11:45, 12 lug 2018 (CEST)

Mi sembra un'ottima proposta. --Marcok (msg) 11:54, 12 lug 2018 (CEST)
Si può già fare tramite il parametro "collegamenti" del template {{ManCollegamentiEsterni}}, su cui sono basati la maggior parte (134) dei manuali dei template per i collegamenti esterni che usano Wikidata. Esempio in {{FilmAffinity}}. Bisogna aggiungere il parametro dove manca ed eventualmente evidenziare meglio il testo. Negli altri casi (dovrebbero essere pochi) si potrebbe scrivere la stessa riga nel manuale, o scrivere come dici un template che la genera, ma essendo pochi casi potrebbe bastare aggiungere la frase manualmente. --Rotpunkt (msg) 11:58, 12 lug 2018 (CEST)
[@ Rotpunkt] Buona l'idea di usare il {{ManCollegamentiEsterni}}, basterebbe appunto riadattare un po' il parametro "collegamenti" dandogli un po' più di evidenza (io appunto direi un box a inizio pagina) e magari facendogli generare una categoria. E per gli altri template si può inserire il box manualmente, OK. --Epìdosis 12:04, 12 lug 2018 (CEST)
Perfettamente d'accordo. Inoltre, se sono già stati sostituiti tutti con Collegamenti esterni, comincerei a mettere anche in cancellazione i template di quei siti che non si devono usare come fonte (ad esempio IMDB), perché il mantenimento di questi template singoli, ora, ha come unico scopo che tali template vengano usati per le note. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:33, 12 lug 2018 (CEST)
In verità servirebbe generare una sorta di categoria nascosta quando vengono usati senza parametri, perché significa che sono usati impropriamente; cioè, ad oggi, io potrei voler usare il {{Treccani}} puntando alla scheda di Tizio perché nella voce di una città voglio inserire la prova del fatto che Tizio ha vissuto lì; in tal caso userò qualcosa tipo<ref>{{Treccani|ID_Tizio}}</ref> mentre usarlo così: {{Treccani}} è di certo sbagliato. Per ora, su consiglio di [@ Rotpunkt] mi sono creato una serie di ricerche mirate per correggere l'uso di template calcistici (sandbox). Questo perché magari la gente usa certi template per abitudine e non andrà più a leggersi il manuale, quindi una categoria di errore potrebbe facilitare la correzione alle persone di buona volontà. --Cpaolo79 (msg) 21:08, 13 lug 2018 (CEST)

[ Rientro] Ho messo una nota simile anche in {{Collegamenti musica}} e {{Collegamenti cinema}}. - Laurentius(rispondimi) 17:42, 13 ott 2018 (CEST)

Quelli però sarebbe anche ora di orfanizzarli ed eliminarli, come fu fatto con il vecchio {{Collegamenti sportivo}}. --Ignazio (msg) 18:10, 13 ott 2018 (CEST)
a quelli nominati da [@ Ignazio Cannata] aggiungo {{Sito ufficiale}}.
Ma credo che siano da rivedere anche i manuali dei vari template che sono per lo più gestiti da {{Collegamenti esterni}}: qui sto monitorando gli usi impropri dei template calcistici, ma noto solo ora che {{Imdb}} ha qualcosa come oltre 18.000 inclusioni! [@ Laurentius] c'è qualche bot in giro che si occupa di fare queste sostituzioni? Altrimenti posso cercare io di studiare il "problema", quando avrò un po' di tempo. --Cpaolo79 (msg) 19:08, 14 ott 2018 (CEST)
[↓↑ fuori crono] [@ Cpaolo79] in realtà {{Imdb}} ha ben 24.480 inclusioni. --Ignazio (msg) 19:37, 14 ott 2018 (CEST)
Se credete che sia ora di terminare la vita di questi template, sono d'accordo, e posso fare una sostituzione secca via bot di Sito ufficiale, Collegamenti musica e Collegamenti cinema con Collegamenti esterni. Naturalmente nell'immediato si potranno creare dei duplicati nella visualizzazione ma è una cosa che si può correggere (e sto comunque preparando un bot per eliminare un po' di template ridondanti quando c'è Collegamenti esterni). - Laurentius(rispondimi) 19:33, 14 ott 2018 (CEST)
Per me puoi procedere. --Ignazio (msg) 19:37, 14 ott 2018 (CEST)
Occhio che non è così semplice, per es. il template imdb è usato come fonte, anche se non si dovrebbe usare, o in alcuni casi è usato con più valori: es Paolo e Vittorio Taviani in questi casi bisognerebbe usare i valori di P527 (consiste di) per recuperare i valori, o in altri casi è usato per collegamenti non direttamente connessi alla voce, esempio film in voce del libro. --ValterVB (msg) 19:44, 14 ott 2018 (CEST)
Sì, infatti per sostituzioni automatiche io considererei solo template che 1. sono nella sezione Collegamenti esterni 2. prendono i dati da Wikidata. - Laurentius(rispondimi) 20:28, 14 ott 2018 (CEST)
Per essere più preciso, fare girare un bot che, limitatamente alla sezione Collegamenti esterni:
  • sostituisce tutte le occorrenze dei template Sito ufficiale, Collegamenti musica e Collegamenti cinema con Collegamenti esterni;
  • rimuove alcuni template che sono ridondanti quando c'è Collegamenti esterni;
  • riordina gli elenchi puntati, facendo sì che Collegamenti esterni sia nella prima riga (se non è seguita la sintassi standard dell'elenco puntato questo passaggio non fa nulla).
Le voci da modificare sono 43.700. - Laurentius(rispondimi) 15:57, 16 ott 2018 (CEST)
Quindi riusciresti sempre ad evitare collegamenti duplicati? In caso contrario sarebbe opportuno, se possibile, raggruppare le voci che li contengono in una categoria di servizio. --Ignazio (msg) 17:00, 16 ott 2018 (CEST)
La maggioranza sì, ma riuscirò a prenderli tutti, perché sono coinvolti molti template diversi che possono avere o meno parametri locali. Se non ci sono parametri locali, e quindi vengono da Wikidata, allora sono sicuro che sia lo stesso dato che compare con Collegamenti esterni; altrimenti c'è prima da lavorare sul trasferimento su Wikidata e la pulizia dei dati locali ridondanti. Ho degli script anche per questo ma è una situazione molto più frammentata, e alcune cose sono da guardare a mano. Per intenderci, al termine del passaggio non dovrebbero esserci più {{imdb}} nella sezione Collegamenti esterni, ma potrebbero esserci {{imdb|codice|titolo|accesso}}. A quel punto, comunque, sarà più facile esaminare i casi rimanenti, ad esempio cercando su petscan le pagine che includono sia Collegamenti esterni che imdb. - Laurentius(rispondimi) 00:15, 17 ott 2018 (CEST)
[@ Laurentius] petscan? --Ignazio (msg) 00:50, 17 ott 2018 (CEST)
[@ Ignazio Cannata] sì, https://petscan.wmflabs.org/; ad esempio così puoi vedere le pagine che includono sia Collegamenti esterni che Imdb. - Laurentius(rispondimi) 08:57, 17 ott 2018 (CEST)
Fra l'altro, stanotte ho fatto girare uno script per rimuovere un po' di duplicati (ma senza fare sostituzioni), e un risultato inatteso è che c'erano un certo numero di template senza parametri ma anche senza ID su Wikidata, che quindi non producevano un link: es diff100377184. - Laurentius(rispondimi) 09:08, 17 ott 2018 (CEST)
[↓↑ fuori crono] [@ Laurentius] PetScan ha dei vantaggi rispetto ad hastemplate? --Ignazio (msg) 16:58, 17 ott 2018 (CEST)
Petscan ha anche molte altre opzioni, ma per quest'uso in effetti è equivalente. - Laurentius(rispondimi) 20:35, 17 ott 2018 (CEST)
Alla fine dovrebbero rimanere solo più quelli che non utilizzano il template ma un semplice {{cita web}} o addirittura il link classico. Ne ho visti e sistemati molti per mymovie, ma servirebbe poi una lista. --ValterVB (msg) 13:11, 17 ott 2018 (CEST)

[ Rientro] Un momento. Sono d'accordo nell'andare verso l'eliminazione dei template "collettivi" come {{Collegamenti musica}} e {{Collegamenti cinema}}, così come andare verso l'eliminazione dei template di siti che non possono essere usati come fonte (IMDB, Discogs, MusicBrainz, ecc.), ma ci sono anche molti template (Allmusic, per esempio, o Treccani), che possono essere utilizzati (io lo faccio) come nota per citare la fonte e secondo me si deve permettere di continuare a utilizzarli anche dopo che Collegamenti esterni sarà entrato a pieno regime e inserito su tutte le voci al posto dei singoli template o degli altri template collettivi. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:38, 16 ott 2018 (CEST)

La mia azione sarebbe solamente all'interno della sezione Collegamenti esterni; le note non sono toccate. - Laurentius(rispondimi) 00:15, 17 ott 2018 (CEST)
[@ Laurentius] se il bot è pronto secondo me si può far partire. --Ignazio (msg) 16:27, 24 ott 2018 (CEST)
Bot partito! Una duplicazione che non riesco a gestire da bot è che in molti casi il sito ufficiale è messo con un semplice cita web, e non con l'apposito template, e quindi una volta inserito il Collegamenti esterni ce ne ritroviamo due. Saranno da correggere a mano quando li vediamo. - Laurentius(rispondimi) 21:03, 25 ott 2018 (CEST)
Ciao [@ Laurentius] e grazie per il bot! Mi chiedevo appunto se sarebbe possibile raggruppare tutti i duplicati che rimarranno in un'apposita categoria di servizio, così la monitoro da qui. --Ignazio (msg) 21:31, 25 ott 2018 (CEST)
Ok, posso salvarmi l'elenco delle pagine che modifico e che hanno nella sezione dei collegamenti esterni il testo "sito ufficiale". - Laurentius(rispondimi) 21:48, 25 ott 2018 (CEST)

Dopo il passaggio del bot, Collegamenti cinema è usato 11 volte, Collegamenti musica 38 e Sito ufficiale 54; in totale poco più di 100 pagine da riguardare a mano, e si può fare in poco tempo. Un po' meno bene il punto di cui parlavo sopra: ci sono oltre 5.000 pagine nella cui sezione Collegamenti esterni compare il testo "sito ufficiale", e quindi andrebbero riguardate per assicurarsi che non ci siano duplicati e il sito ufficiale sia in Wikidata. Ho messo l'elenco su Wikipedia:Elenchi generati offline/Sito ufficiale nei collegamenti esterni. - Laurentius(rispondimi) 21:01, 27 ott 2018 (CEST)

[↓↑ fuori crono] [@ Laurentius] ho una curiosità: come hai fatto a salvarti un elenco di oltre 5.000 pagine? Esiste uno strumento apposito? --Ignazio (msg) 14:37, 28 ott 2018 (CET)
[@ Ignazio Cannata] ho semplicemente fatto sì che il bot li scrivesse in un file. Nessuno strumento specifico, l'ho scritto a mano. - Laurentius(rispondimi) 14:50, 28 ott 2018 (CET)
[@ Laurentius] 5000 sono tantissimi da guardare a mano. Non c'è modo di scrivere un'istruzione che confronti il sito ufficiale con quello inserito su Wikidata ed eventualmente aggiungercelo? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:58, 27 ott 2018 (CEST) P.S.: ho cominciato a controllare le 38 voci, la maggior parte sono voci abbastanza "disastrate" (cioè molto fuori standard) che vanno viste con calma una ad una e sistemate non solo nei collegamenti esterni, come ad esempio era questo singolo di Lisa Standfield91708430. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 22:34, 27 ott 2018 (CEST)
Si può fare qualcosa. Un flusso logico potrebbe essere:
  1. cerca se c'è esattamente una linea contenente "sito ufficiale"
  2. estrai l'url
  3. se non è su Wikidata, importalo e rimuovi la linea
  4. se è già su Wikidata uguale, rimuovi la linea
  5. in tutti gli altri casi (più di una linea con "sito ufficiale", formati strani, problemi nell'estrazione dell'url, dato diverso su Wikidata) non fare nulla.
Pur non essendo risolutivo, ad occhio coprirebbe tre quarti dei casi, con pochi falsi positivi. Il mio bot però non è abilitato su Wikidata, quindi per farlo dovrei prima chiedere il flag.
Riguardo alle voci, ieri ho modificato quelle che avevano Collegamenti cinema, e anche lì erano prevalentemente sezioni dei Collegamenti esterni fuori standard. - Laurentius(rispondimi) 08:54, 28 ott 2018 (CET)
Sì, mi sembrerebbe un'ottima soluzione. Riesci a ottenere il flag? Oppure lo può fare qualcuno che già ce l'ha? Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:25, 28 ott 2018 (CET)
[@ Laurentius] il buon Rotpunkt in alcune occasioni aveva parlato di questo tool. Magari può essere utile. --Ignazio (msg) 14:01, 28 ott 2018 (CET)
Se posso suggerire, fai prima il punto 3 con la differenza che anzichè aggiornare, generi un file tipo Qitem tab P686 tab indirizzo del sito fra apici. Poi dai il file in pasto a quickstatements, dove non serve essere flaggato BOT, una volta fatto questo puoi fare gli altri passi. --ValterVB (msg) 14:25, 28 ott 2018 (CET)
  • [@ Ignazio Cannata] quelle che tu citi sono le occorrenze del template; quelle che cito io sono le occorrenze del template senza parametri. Il primo caso è un sovrainsieme del secondo e c'è da ragionare proprio sulle occorrenze presenti nel primo ma non nel secondo (banalmente: il template richiamato con parametri): a) potrebbe essere necessario migrare il dato su Wikidata (o magari no: potrebbe già esserci); b) potrebbe essere un dato sporco (ho visto casi di uso di parametri del tutto improbabili; c) potrebbe non essere possibile migrare il dato su Wikidata perché non esiste la proprietà corrispondente. Non essendo ferrato su {{Imdb}}, posso portarti l'esempio di {{EU-Football}}: attualmente Wikidata gestisce solo il caso dei calciatori, ma il template gestisce anche arbitri, allenatori...
Di certo bisogna far lavorare parecchio i bot: dalle analisi della mia sandbox, limitata a solo una parte dei template calcistici, mi risultano almeno 20mila voci da correggere (numero solo in parte in discesa). E bisogna considerare il fatto che le property gestibili (e anche gestite) da Wikidata sono parecchie più di quelle di cui si occupa oggi {{Collegamenti esterni}}. --Cpaolo79 (msg) 11:54, 10 nov 2018 (CET)
Si parlava di "usi impropri" e il template {{Imdb}} non dovrebbe essere usato come fonte, perciò ho citato il numero esatto dei casi da rivedere, tutto qui. --Ignazio (msg) 12:15, 10 nov 2018 (CET)
Allora stiamo parlando di due cose diverse: dal punto di vista tecnico non ha senso scrivere {{Imdb}}, quanto il {{collegamenti esterni}} fa almeno lo stesso; sul merito non entro nel giudizio. --Cpaolo79 (msg) 22:34, 12 nov 2018 (CET)

Template di avviso per template "sostituiti"[modifica wikitesto]

Vedo che questa discussione è ferma da due mesi, dunque la riprendo: proporrei di creare un bell'avviso standard (es. {{Vedi collegamenti esterni}}, ma possiamo trovare un titolo migliore) da apporre nei manuali dei template che vengono mantenuti perché possono essere usati come fonte (o anche in attesa di cancellazione) per indicare che il template viene mantenuto solo per essere usato come fonte (penso a {{Treccani}}, {{Enciclopedia Italiana}}, {{DBI}}, {{Iranica}}, forse {{Imdb}} o {{Thesaurus BNCF}} e non so quanti altri ancora), mentre nella sezione "Collegamenti esterni" bisogna usare questo template. Che cosa ne pensate? --Epìdosis 12:44, 16 gen 2019 (CET)

Per me va bene: se il nome dev'essere lungo io opterei per {{Avviso collegamenti esterni}}, sul modello di {{Avviso discussioni cita}} (il cui scopo però è completamente diverso). --Ignazio (msg) 14:38, 16 gen 2019 (CET)
In realtà usando il {{Cita}} e aggiungendo gli opportuni cid a questo template alcuni si potrebbero proprio eliminare o al massimo tenere solo come manuali che guidano gli utenti nei siti cui si riferiscono. --Cpaolo79 (msg) 20:49, 17 gen 2019 (CET)
È vero, non ci pensavo più. I cid già configurati sarebbero anche da elencare nel manuale. --Ignazio (msg) 22:06, 17 gen 2019 (CET)
[↓↑ fuori crono] [@ Sakretsu] già che stai preparando dei miglioramenti nella sandbox del modulo, non si potrebbe riorganizzare questi cassetti in modo che la funzione
p.properties
elenchi anche i rispettivi cid già supportati? --Ignazio (msg) 22:09, 26 gen 2019 (CET)
Sì, anche se al momento ci sono solo 3 cid.--Sakretsu (炸裂) 00:39, 27 gen 2019 (CET)
+1. - Laurentius(rispondimi) 20:59, 22 gen 2019 (CET)

[@ Ignazio Cannata, Cpaolo79, Sakretsu, Laurentius] Ci siamo arenati un'altra volta ... dunque, ribadisco che i template sostituiti (oggi ad esempio notavo {{Santiebeati}} e {{DSS}}, più tutti quelli ricordati qui sopra, più altri) avrebbero bisogno di un avviso standard, tipo {{Avviso collegamenti esterni}}. Siamo d'accordo? --Epìdosis 18:13, 24 mar 2019 (CET)

[@ Epìdosis] ormai credevo fossimo orientati verso un'altra direzione: stiliamo un elenco di template utilizzabili anche come fonte, configuriamo i rispettivi cid e realizziamo la tanto agognata cancellazione di massa. --Ignazio (msg) 18:31, 24 mar 2019 (CET)
[@ Ignazio Cannata] La cosa non è fattibile fintantoché il template non è in grado di leggere i qualificatori di Wikidata (cfr. sotto): se io voglio indicare, ad esempio, l'autore di una voce della Treccani, il {{Treccani}} ha un parametro "autore", mentre il {{Collegamenti esterni}} al momento non riuscirebbe a leggere il qualificatore P2093 o P50 su Wikidata ... se invece il nostro template riuscisse a leggere i qualificatori, allora si potrebbero riversare nei qualificatori di Wikidata le informazioni contenute nei campi dei nostri template e poi procedere appunto alla cancellazione di massa. Ma intanto, finché non mettiamo avvisi sui template esistenti, c'è il rischio che continuino ad essere utilizzati anche nei Collegamenti esterni. --Epìdosis 18:36, 24 mar 2019 (CET)
[@ Epìdosis] i qualificatori di cui parli alla fine sono stati configurati da Bultro (diff), leggi anche qui. Vedi che io faccio sempre bene a riempire gli utenti di ping? :D --Ignazio (msg) 18:59, 24 mar 2019 (CET)
[@ Ignazio Cannata, Bultro] Accidenti, non si può distrarsi un attimo, davvero un'ottima notizia!!! Molto bene: se riusciamo ad avere anche P2093 e P1476 (rispettivamente i testi monolingua di autore e titolo), si può effettivamente procedere a importazione dati su Wikidata e poi sostituzione, sarebbe davvero un gran colpo. --Epìdosis 19:04, 24 mar 2019 (CET)
[@ Epìdosis] a mio avviso si potrebbe pensare a questi ultimi due qualificatori anche in un secondo momento (per quanto anche a me interessi molto la P1476); comunque, se nel frattempo ritieni ancora necessario creare l'avviso, credo non serva discuterne oltre. --Ignazio (msg) 20:13, 24 mar 2019 (CET)

Iranica[modifica wikitesto]

Mi è venuto in mente che si potrebbe aggiunge la Enciclopedia Iranica (d:Property:P3021), ottima per la storia persiana (anche se, lo ammetto, ancora scarsamente diffusa su Wikidata, meno di 300 usi [su circa 7700 voci totali dell'Enciclopedia] di cui 200 aggiunti da me ... però c'è ampio spazio di miglioramento); e, già che ci sei, potresti standardizzarmi e abilitare a Wikidata il mio misero {{Iranica}}? Grazie mille! --Epìdosis 10:39, 13 lug 2018 (CEST)

Appena creato il gruppo "Enciclopedie" aggiungo anche questa. --Rotpunkt (msg) 12:51, 14 lug 2018 (CEST)
✔ Fatto, diff. --Rotpunkt (msg) 15:25, 14 lug 2018 (CEST)
[@ Rotpunkt] se puoi mi abiliti a Wikidata anche il {{Iranica}}? Grazie! --Epìdosis 16:08, 14 lug 2018 (CEST)

Sapere.it[modifica wikitesto]

Sempre nella sezione "Enciclopedie" proporrei anche di aggiungere sapere.it, di cui c'è già il template {{Sapere}}, ma non l'identificativo su Wikidata, che sarebbe da aggiungere. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:38, 18 lug 2018 (CEST)

Comic Book Database[modifica wikitesto]

È possibile aggiungere l'identificativo ComicBookDB (P1392)? --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ (ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ) 15:44, 25 lug 2018 (CEST)

@Daky Egbert Ciao, avevi provato a visitare una pagina di http://comicbookdb.com ? A me non funziona, come anche confermato dalla loro pagina Facebook, https://www.facebook.com/ComicBookDB, per tutta l'Europa (per via del GDPR). --Rotpunkt (msg) 11:20, 26 lug 2018 (CEST)
[@ Rotpunkt] Allora come mai il sito viene gestito dal template {{CBDB}}? Se non funziona lo si dovrebbe eliminare --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ (ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ) 14:56, 26 lug 2018 (CEST)
Banalmente perché il template venne creato nel 2012, e la GDPR è di quest'anno. --Superchilum(scrivimi) 14:57, 26 lug 2018 (CEST)
@Daky Egbert Non conoscevo CBDB prima che tu lo citassi qui. La pagina Facebook dice "We're still working through things, hoping to have a solution soon." Aspetterei qualche mese e poi se non funziona ancora lo rimuoviamo, intanto sono solo 169 pagine, in pochi minuti lo si riaggiunge (o si aggiungerà direttamente il {{Collegamenti esterni}}). --Rotpunkt (msg) 15:01, 26 lug 2018 (CEST)

Database calciatrici danesi per wikidata[modifica wikitesto]

La federazione calcistica della Danimarca (DBU) ha un id per tutti i giocatori e in it.wiki abbiamo il {{DBU}} che lo richiama, come esempio vedere Merete Pedersen; come sito della federazione è ovviamente affidabile.--Threecharlie (msg) 13:49, 6 ago 2018 (CEST)

Non mi risulta esista una proprietà Wikidata relativa al sito web www.dbu.dk della Federazione calcistica della Danimarca (Q502018), va creata una proposta su wikidata.org. --Rotpunkt (msg) 14:24, 6 ago 2018 (CEST)

Database calciatrici islandesi per wikidata[modifica wikitesto]

La federazione calcistica dell'Islanda (KSI) ha un id per tutti i giocatori, non ho idea se in it.wiki sia mai stato implementato un template apposito, come esempio vedere Fanndís Friðriksdóttir; come sito della federazione è ovviamente affidabile. PS: nella bio di esempio è presente anche il collegamento al sito Footofeminin.fr che mi risulta essere già stato implementato tra le "proprietà wikidata", tuttavia in it.wiki non ho mai visto fosse sostituito, cosa che non ho visto fare nemmeno con il sito ufficiale della federazione francese (FFF), anche quello già implementato come "proprietà wikidata", ma che ho notato in alcuni casi coesistere nelle bio it.wiki (ergo non credo sia passato un bot che prenda il dato da it.wiki se non c'è e cancella il {{Cita}} se "doppio".--Threecharlie (msg) 13:49, 6 ago 2018 (CEST)

Non mi risulta esista una proprietà Wikidata relativa al sito web www.ksi.is della Federazione calcistica dell'Islanda (Q478734), va creata una proposta su wikidata.org. Per il sito web della Federazione calcistica della Francia (Q244750) esistono invece le proprietà identificativo FFF giocatore (P4883) e identificativo FFF giocatrice (P4886), già gestite dal template Collegamenti esterni. --Rotpunkt (msg) 14:19, 6 ago 2018 (CEST)

Database calciatrici tedesche per wikidata[modifica wikitesto]

La federazione calcistica della Germania (DFB) ha un id per tutti i giocatori,e tra l'altro è uno di quelli che è da più tempo on line e ricco di info statistiche, anche se limitate ai due campionati di maggior livello; non ho idea se in it.wiki sia mai stato implementato un template apposito, come esempio vedere Alexandra Popp; come sito della federazione è ovviamente affidabile.--Threecharlie (msg) 13:49, 6 ago 2018 (CEST)

Per questo sito web esiste già la proprietà Wikidata: identificativo federazione calcistica tedesca (P4023), non ancora presente invece in Modulo:Collegamenti esterni/Calcio. Se nessuno ha obiezioni o vede problemi tra qualche giorno l'aggiungo. --Rotpunkt (msg) 14:13, 6 ago 2018 (CEST)
✔ Fatto, diff. --Rotpunkt (msg) 07:45, 8 ago 2018 (CEST)
[@ Rotpunkt] Attenzione perché da poco hanno cambiato l'url per arrivare alla biografia, sostituendo l'id numerico alla forma nome-cognome come ad esempio la proprietà identificativo worldfootball.net (P2020).--Threecharlie (msg) 13:14, 9 ago 2018 (CEST)
Gli attuali URL continuano tuttavia a funzionare, mi confermi? Esempio Bastian Schweinsteiger ha come identificativo 3201 e https://datencenter.dfb.de/en/profile/3201 rimanda a https://www.dfb.de/en/data-center/people/bastian-schweinsteiger/player. Se preferisci per ora la tolgo e aspettiamo che aggiornino tutti gli identificativi su Wikidata. --Rotpunkt (msg) 13:20, 9 ago 2018 (CEST)
Scusa, mi sono accorto solo ora della domanda: sì, continuano a funzionare, evidentemente anche loro hanno i redirect nel sito, ma ti confermo che a fare una ricerca qualsiasi le biografate (e presumo anche i biografati) sono raggiungibili con la forma nome-cognome in minuscolo, come per Calcio.com/WorldFootball.net.--Threecharlie (msg) 05:29, 3 set 2018 (CEST)

Database calciatrici irlandesi per wikidata[modifica wikitesto]

(EN) home page, su fai.ie. La federazione calcistica dell'Islanda (FAI) ha un id per tutti i giocatori, non ho idea se in it.wiki sia mai stato implementato un template apposito, come esempio negativo vedere Megan Campbell perché non è inserito; come sito della federazione è ovviamente affidabile.--Threecharlie (msg) 13:49, 6 ago 2018 (CEST)

Non mi risulta esista una proprietà Wikidata relativa al sito web www.fai.ie della Federazione calcistica dell'Irlanda (Q497782), va creata una proposta su wikidata.org. --Rotpunkt (msg) 14:41, 6 ago 2018 (CEST)

Database calciatrici canadesi per wikidata[modifica wikitesto]

La federazione calcistica del Canada ha un id per tutti i giocatori, non ho idea se in it.wiki sia mai stato implementato un template apposito, come esempio vedere Carmelina Moscato; come sito della federazione è ovviamente affidabile.--Threecharlie (msg) 13:49, 6 ago 2018 (CEST)

Non mi risulta esista una proprietà Wikidata relativa al sito web www.canadasoccer.com della Federazione calcistica del Canada (Q1032414), va creata una proposta su wikidata.org. --Rotpunkt (msg) 14:37, 6 ago 2018 (CEST)

Identificativo AS.com[modifica wikitesto]

Ho notato che l'Identificativo as.com accetta solo l'inserimento di voci relative a sportivi e non a quelli delle squadre (es. https://resultados.as.com/resultados/ficha/equipo/lazio/23/). E' possibile aggiungere anche questa categoria di elementi? Grazie.--------- Avversarīǿ - - - - > 00:25, 26 ago 2018 (CEST)

La proprietà identificativo atleta AS.com (P3427) è solo per gli atleti. Per le squadre bisognerebbe proporre una nuova proprietà a d:Wikidata:Property proposal. --Rotpunkt (msg) 11:09, 30 ago 2018 (CEST)


Basket[modifica wikitesto]

E' possibile aggiungere i seguenti identificativi relativi alla pallacanestro? tra parentesi sono indicati i template utilizzati finora per inserire gli identificativi nei collegamenti esterni.

--Gabbg82 (msg) 14:23, 28 ago 2018 (CEST)

  • +1 favorevole.--------- Avversarīǿ - - - - > 01:29, 30 ago 2018 (CEST)
Symbol support vote.svg Favorevole. --Epìdosis 16:30, 8 set 2018 (CEST)
Ho iniziato ad aggiungere (diff) identificativo giocatore Basketbol Süper Ligi (P5721) e identificativo giocatore Basketball-Bundesliga (P5724) che erano le più utilizzate, oltre mille utilizzi ciascuna, nei prossimi giorni passerò col bot a rimuovere i vecchi template (esempio diff). --Rotpunkt (msg) 12:35, 12 set 2018 (CEST)
Ho aggiunto (diff) Greek Basket League ID (P5722) e Baloncesto Superior Nacional ID (P5725).
@Gabbg82 Ho saltato invece Polish Basketball League ID (P5723) perché dal template {{SchedaPLK}} si vede che all'inizio dell'URL c'era numero, tra "archiwum" e "zawodnicy". Lo hai impostato nell'URL di formattazione a "1" forse perché ti è sembrato che fosse ininfluente. Inoltre c'era una versione dell'URL con "archiwum" e una senza, e hai scelto quella con "archiwum" anche qui forse perché ininfluente. Non ho potuto verificare se fosse sicuramente così, oltretutto non capisco la lingua e dovrei mettermi col traduttore a studiare un po' il sito web. Tu avevi fatto delle prove, sei sicurissimo che funzioni sempre? --Rotpunkt (msg) 14:07, 20 set 2018 (CEST)
ho fatto un pò di prove, il numero è ininfluente, ho provato con 1, 2, 3 o 4 ed esce sempre la stessa pagina. Lo stesso se tolgo la parola "archiwum", o se la metto dove non c'è, sempre stesso risultato. ovviamente non è detto che funzioni sempre in questo modo.. --Gabbg82 (msg) 17:10, 20 set 2018 (CEST)

Coordinate forse non caricate su template relativo all'archiettura[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Edificio religioso#Coordinate_forse_non_caricate_su_template_relativo_all'archiettura.
– Il cambusiere --Rotpunkt (msg) 12:34, 6 set 2018 (CEST)

Database calciatrici svedesi per Wikidata[modifica wikitesto]

Rendo noto che da un po' di tempo gli id relativi alle calciatrici presenti nel sito della federazione calcistica della Svezia (SvFF) non sono più raggiungibili. Credo sia dovuto ad un profondo rinnovamento del sito, che infatti ha cambiato grafica almeno nelle pagine iniziali e che per le voci relative al femminile ha un url diversa, www2.svenskfotboll.se invece di www.svenskfotboll.se, vedi ad esempio la pagina delle statistiche. Purtroppo non ho ancora capito come arrivare all'id, anche se presumo sia rimasto inalterato dalla precedente "gestione", vedi il profilo di Anja Mittag, se qualcuno avesse voglia e tempo di controllare mi farebbe un grosso favore :-) --Threecharlie (msg) 05:37, 3 set 2018 (CEST)

[@ Threecharlie] Ho dato un'occhiata: gli ID a 4 cifre contenuti nella identificativo Svenskfotboll.se (P1238) sono defunti, gli ID a 6 cifre sono usati già nella identificativo Fogis.se (P5038). Ho scritto al riguardo in d:Property talk:P1238, credo che ormai questa proprietà sia da cancellare. Grazie mille per la segnalazione, riporterò qui l'evoluzione della situazione. --Epìdosis 19:58, 9 set 2018 (CEST)

TuttoCalciatori.Net[modifica wikitesto]

Richiesta di aggiugnere la proprietà TuttoCalciatori.Net per i collegamenti esterni come già in passato. ( https://it.wikipedia.org/wiki/Template:Tuttocalciatori )

MusicaPopular.cl[modifica wikitesto]

Non so se abbia senso aggiungere anche questo, poiché riguarda solamente gli artisti musicali cileni, ma il sito MusicaPopular.cl mi sembra un'ottima fonte da utilizzare nelle voci di musicisti e gruppi cileni. Mi sto chiedendo se aggiungerla a Wikidata e poi a Collegamenti esterni potrebbe essere utile. Che ne pensate? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:09, 19 ott 2018 (CEST)

Who Sampled[modifica wikitesto]

Altro di cui vorrei proporre l'integrazione su Wikidata e nei collegamenti esterni, è [Who Sampled], così come SecondHandSongs contiene un database di cover, campionamenti e remixaggi di brani musicali. Spesso artisti che non trovo in SecondHandSongs li trovo invece in Who Sampled. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:43, 23 ott 2018 (CEST)

Find a grave[modifica wikitesto]

A cosa serve il collegamento a findagrave.com? --Buggia 16:02, 24 ott 2018 (CEST)

Non che sia uno dei collegamenti più utili, ma la sepoltura e la tomba sono elementi citati normalmente nelle biografie, difatti è comune che in una biografia ci sia una foto della tomba del soggetto, quindi personalmente non trovo che la presenza di questo sito, ben noto in materia, sia sbagliata fra i collegamenti esterni.-- Spinoziano (msg) 18:30, 25 ott 2018 (CEST)

Rugby neozelandese[modifica wikitesto]

Volevo far notare giusto un particolare, non è urgente ma alla prima occasione si può correggere per tenere "pulito" e coerente il template: tutto quanto relativo alla federazione rugbistica neozelandese non va siglato "NZRU" ma solo "NZR" perché la federazione adesso si chiama "New Zealand Rugby" senza più "Union" . :-) ciao a tutti. -- SERGIO (aka the Blackcat) 17:33, 24 ott 2018 (CEST)
PS Lo stesso per l'Australian Rugby Union o ARU, oggi Rugby Australia o RA o Rugby AU.

Fatto per la Nuova Zelanda. Per l'Australia invece non ho capito, non riesco a trovarla... --ValterVB (msg) 19:42, 24 ott 2018 (CEST)

Link multipli[modifica wikitesto]

Non credo sia un caso comune, ma capita che le proprietà usate dal template abbiano valori multipli; con gli identificatori non dovrebbe succedere (a meno di errori a monte), ma ad esempio per i siti ufficiali è possibile: il template al momento li riporta tutti, e quindi su Internet_Explorer#Collegamenti_esterni troviamo 4 siti ufficiali, che in realtà sono diverse localizzazioni dello stesso. Non so se sia possibile trovare un modo furbo per evitare duplicati. - Laurentius(rispondimi) 21:08, 25 ott 2018 (CEST)

Il fatto che "il template al momento li riporta tutti" non si può modificare in modo che venga pescato soltanto il primo valore inserito su Wikidata? --Ignazio (msg) 21:59, 25 ott 2018 (CEST)
Si potrebbe inserire un controllo che verifichi l'url evitando di ripeterlo se si tratta dello stesso dominio, ma il caso specifico segnalato da [@ Laurentius] secondo me non è un problema del template, ma dovrebbe essere risolto a monte, cioè essere corretto su Wikidata. Che ci possano essere più siti ufficiali è possibile e secondo me è corretto che il template permetta di esporli tutti. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 23:05, 25 ott 2018 (CEST)
Bisognerebbe mostrarne solo un sottoinsieme, in alcuni casi più d'uno (è possibile che ci sia più di un sito ufficiale), ma servirebbe un modo furbo di farlo: ad esempio una selezione sulla base di lingua dell'opera o del nome (P407) e appartiene alla giurisdizione (P1001). Bisognerebbe considerare un po' di casistiche però. - Laurentius(rispondimi) 10:59, 26 ott 2018 (CEST)
Sì, anche. Tuttavia nel caso specifico di Internet Explorer a fronte di una pagina multilingua, mi chiedo il senso della presenza proprio di quelle tre lingue, che mi sembra una scelta molto POV (e tutte le altre?). -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:30, 26 ott 2018 (CEST)
Alla voce Nintendo ne apparivano una caterva, in tutte le lingue, e risolsi così, impostando il link base come preferito (bisogna cliccare sulla freccina in alto vicino al link). Se su Wikidata ce n'è uno classificato come preferito il template fa comparire solo quello. -- Spinoziano (msg) 14:31, 26 ott 2018 (CEST)
Gosh. Questo caso sì è davvero estremo. Sì, si dovrebbe impostare un qualche filtro per lingua: o versione italiana del sito o versione internazionale. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:59, 26 ott 2018 (CEST)
Mi sembra che comunque su Wikidata sia ammesso un solo sito ufficiale per lingua: qualche settimana fa avevo notato che mettendone più di uno, a meno che non fossero indicate lingue differenti, compariva un punto esclamativo che diceva che non andava bene. Negli ultimi giorni però, non so come mai, non ho più visto di questi avvisi su Wikidata, forse anche lì la situazione è in fieri. -- Spinoziano (msg) 17:21, 26 ott 2018 (CEST)

GameRankings[modifica wikitesto]

Per i videogiochi sarebbe utile aggiungere la proprietà identificativo GameRankings e GameFAQs (P4769). Nella discussione in cui furono aggiunti i primi collegamenti per i videogiochi non era ancora stata creata (ho segnalato al progetto).-- Spinoziano (msg) 15:24, 27 ott 2018 (CEST)

Link a GameFAQs no, s'era già discusso se creare un template ma si decise di no perché sito di scarso valore.
Link a GameRankings si può fare, è elencato anche tra le risorse del progetto. Però bisognerebbe anche fargli gestire bene i casi in cui ci sono più pagine dedicate a più piattaforme. Attualmente anche come viene reso MobyGames è scarsino. --Bultro (m) 16:50, 27 ott 2018 (CEST)
Ma credo che GameFAQs sia una cosa collegata a GameRankings, per questo la proprietà ha quel nome. Nelle pagine di GameRankings c'è il link a GameFAQs, ma la proprietà indirizza a GameRankings, non a GameFAQs (l'identificativo da mettere su Wikidata è comunque lo stesso per i due siti, ad esempio qui e qua è sempre "208602"). Riguardo a MobyGames, quando ci sono più piattaforme il sito ha una pagina che combina le varie piattaforme, quindi su Wikidata si mette l'identificativo generico e non c'è problema. Un problema di questo genere c'è per Metacritic, ma in quel caso si possono inserire su Wikidata più identificativi, indicando per ciasuno la piattaforma; attualmente il template li fa comparire tutti sulla stessa riga (se n'era parlato qua). L'identificativo di GameRankings funziona come quello di Metacritic, cioè può essere differenziato per piattaforma, quindi può essere gestito come Metacritic. -- Spinoziano (msg) 17:11, 27 ott 2018 (CEST)
Capita che MobyGames consideri come giochi differenti quello che noi consideriamo lo stesso gioco, per cui si mettono due o anche più template MobyGames (esempio). Comunque il discorso è lo stesso di Metacritic e Gamerankings (dove capita sempre). Il modo in cui li fa comparire tutti sulla stessa riga, con "2" e "3", è appunto scarsino. Bisognerebbe sfruttare il qualificatore P400, già previsto su Wikidata --Bultro (m) 17:20, 31 ott 2018 (CET)
Io sono d'accordo e lo avevo già detto nella vecchia discussione, ma occorre qualcuno che abbia le competenze tecniche per farlo, ad esempio potresti provare te Bultro che conosci anche bene i casi presenti (purtroppo Rotpunk pare si sia ritirato e le richieste di cose da fare per questo template si stanno accumulando a fronte di poca manovalanza tecnica).-- Spinoziano (msg) 14:23, 1 nov 2018 (CET)

[ Rientro] Dato che GameRankings era già indicato tra le risorse del progetto videogiochi, direi allora di iniziare ad aggiungerlo nella stessa maniera in cui sono presenti nel template altri siti come Metacritic (cioè con "2" e "3" fra parentesi sulla stessa riga se esistono più identificativi su Wikidata), poi se qualcuno abbozzerà una soluzione grafica migliore si potrà implementare.-- Spinoziano (msg) 14:48, 22 nov 2018 (CET)

Ho aperto una discussione generale al progetto fonti. Se decidiamo come renderlo stilisticamente, dovrei riuscire a modificare il modulo... spero --Bultro (m) 15:41, 12 gen 2019 (CET)

Identificativo AllPowerlifting.com[modifica wikitesto]

E' possibile aggiungere l'identificativo AllPowerlifting.com person ID (P6097) per i pesisti? --Gabbg82 (msg) 07:42, 8 nov 2018 (CET)

Identificativo DBU Player[modifica wikitesto]

E' possibile aggiungere l'identificativo DBU playerprofile (P6109) per i nazionali di calcio danesi? --Gabbg82 (msg) 09:44, 13 nov 2018 (CET)

come procediamo[modifica wikitesto]

è da un pò che tutte le richieste sono in sospeso.. da quando non c'è più Rotpunkt, nessuno modifica più il template. come possiamo procedere? c'è qualche amministratore volenteroso? --Gabbg82 (msg) 08:14, 20 nov 2018 (CET)

Me lo stavo chiedendo anch'io, proviamo a pingare altri admin che si sono già interessati al funzionamento di questo template come [@ Laurentius, ValterVB] [@ Sakretsu, Bultro, Superchilum] se possono dare un contributo tecnico ad esempio ad inserire Thesaurus BNCF e AnimeClick che da settembre sono pronti ad essere aggiunti, o se comunque vogliono partecipare di più :-) -- Spinoziano (msg) 13:49, 20 nov 2018 (CET)
Anime click e Thesaurus fatti, c'è da fare il lavoro col BOT. --ValterVB (msg) 20:05, 20 nov 2018 (CET)
Per il passaggio del bot per migrare a Collegamenti esterni nelle voci posso pensarci io, pingatemi quando serve che faccia un giro. Adesso l'ho lanciato su Thesaurus BNCF (circa 12.000 occorrenze). - Laurentius(rispondimi) 11:55, 27 nov 2018 (CET)

ProCyclingStat[modifica wikitesto]

Ho inserito identificativo corsa ProCyclingStats (P2327) e identificativo squadra ProCyclingStats (P2328), in aggiunta al già presente identificativo ciclista ProCyclingStats (P1663), che erano già usati da {{ProCyclingStats}}. - Laurentius(rispondimi) 21:10, 27 nov 2018 (CET)

Segnalo caso per voci composte[modifica wikitesto]

Giusto una segnalazione perché forse non tutti lo sanno. Nel caso sia necessario recuperare i dati da item diversi si può utilizzare il parametro |from=. Vedere per esempi Nymphomaniac, Lee e Lyn Wilde o Trilogia del Samurai. --ValterVB (msg) 10:48, 2 dic 2018 (CET)

England Football Online profile[modifica wikitesto]

Si può aggiungere l'identificativo England Football Online player profile (P6331) (giocatore) e England Football Online manager profile (P6330) (allenatore) per i nazionali di calcio inglesi? Grazie --Gabbg82 (msg) 07:24, 4 gen 2019 (CET)

Goodreads (2)[modifica wikitesto]

Segnalo che per Goodreads, già presente nel template, ora esiste anche identificativo Goodreads di un personaggio (P6327), sarebbe utile aggiungerlo (sempre in Letteratura, dato che riguarda principalmente i personaggi letterari).-- Spinoziano (msg) 14:31, 5 gen 2019 (CET)

Me ne sono accorto proprio oggi, Symbol support vote.svg Favorevole. --Epìdosis 14:35, 5 gen 2019 (CET)

Open Library[modifica wikitesto]

Segnalo anche Open Library per i personaggi letterari con i suoi id come questo, io lo consulto spesso, non mi sembra sia presente nel template. A suo tempo chiedi a Rotpunkt di aggiungerlo, ma il template era appena stato concepito e per queste cose sono un cane--Tostapanecorrispondenze 15:03, 6 gen 2019 (CET)

Symbol support vote.svg Favorevole. --Epìdosis 15:16, 6 gen 2019 (CET)
La proprietà esiste già: identificativo Open Library (P648), però non si applica solo a personaggi letterari ma un po' a tutto (esempio)) lo inseriamo comunque? se si sotto "encicplopedie"? --ValterVB (msg) 17:56, 6 gen 2019 (CET)
In realtà c'è una breve presentazione del soggetto ma poi c'è l'elenco di tutti i libri che ne parlano--Tostapanecorrispondenze 19:14, 6 gen 2019 (CET)
[@ ValterVB] ho guardato meglio e in effetti "Enciclopedie" anche a mio parere è la scelta più idonea! --Tostapanecorrispondenze 22:28, 8 gen 2019 (CET)
✔ Fatto esempio in Italo Calvino --ValterVB (msg) 13:25, 9 gen 2019 (CET)
Ci sarebbe anche identificativo Open Library di tema (P3847) volendo--Tostapanecorrispondenze 16:11, 13 gen 2019 (CET)

Lingue Ethnologue[modifica wikitesto]

Ho appena notato che in fondo a molte voci su lingue c'è un link a Ethnologue (es. Lingua kayapó), ce ne sono oltre 500 in totale. Siccome i link ad Ethnologue si compongono di "http://www.ethnologue.com/language/" + il codice ISO 639-3 (= P220), proporrei di includere la P220 nel template usando come URL di formattazione quello di Ethnologue e di procedere con una sostituzione via bot. Grazie a tutti, --Epìdosis 16:44, 14 gen 2019 (CET)

Ah, per l'occasione creerei un nuovo cassetto "Lingue" o "Linguistica". --Epìdosis 16:45, 14 gen 2019 (CET)
Mi correggo, esiste una proprietà apposita, P1627, di conseguenza consiglierei di importare da qui a Wikidata i codici, controllando che coincidano con quelli di P220 (nel qual caso siamo certi che siano corretti). --Epìdosis 16:48, 14 gen 2019 (CET)
Aggiornamento: vedo che oggi un utente ha inserito via bot tutti i codici mancanti, quindi credo che si possa procedere colla sostituzione dei nostri vecchi link col {{Collegamenti esterni}}. --Epìdosis 15:27, 17 mar 2019 (CET)

Grande Enciclopedia Russa[modifica wikitesto]

Si può aggiungere d:Property:P2924? --Артём Ильич Кущин ПОСЛАНИЯ 16:31, 18 gen 2019 (CET)

Ci sarebbero tanti link da importare... --Артём Ильич Кущин ПОСЛАНИЯ 22:32, 19 mar 2019 (CET)

Encyclopædia Universalis[modifica wikitesto]

Propongo di aggiungere l'identificativo Encyclopædia Universalis (P3219).--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 02:28, 21 gen 2019 (CET)

Symbol support vote.svg Favorevole, visto che abbiamo la Britannica e che questa enciclopedia è pubblicata dalla Britannica. Solo un suggerimento: andrebbe creata, almeno come abbozzo, la voce Encyclopædia Universalis (d:Q1340194), sarebbe brutto avere un link rosso ;-) --Epìdosis 15:02, 3 feb 2019 (CET)

Giusti tra le nazioni[modifica wikitesto]

Proporrei di aggiungere l'identificativo per i Giusti tra le nazioni per puntare alla scheda dedicata sul sito web di Yad Vashem. Sono più di 25 000 persone e di molte abbiamo la voce. --Amarvudol (msg) 16:38, 28 gen 2019 (CET)

Symbol support vote.svg Favorevole, ottima idea. --Epìdosis 16:43, 28 gen 2019 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole --Gabbg82 (msg) 17:52, 28 gen 2019 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole, ovviamente -- SERGIO (aka the Blackcat) 14:07, 30 gen 2019 (CET)

GESTIS[modifica wikitesto]

Segnalo discussione Discussioni_progetto:Chimica#GESTIS --ValterVB (msg) 21:46, 30 gen 2019 (CET)

"su" o "in"[modifica wikitesto]

Carissimi, ho notato ora (chissà perché non ci avevo mai fatto caso!) che per tutti i link esterni il template ha la dicitura "X su RISORSA" (es. "Pinco Pallino su su olympic.org" o "Pinco Pallino su Internet Movie Database" ecc.); ora, mentre la preposizione "su" mi pare adatta per i sito web (d'altronde "cercare su Internet" su Google ha il triplo delle occorrenze di "cercare in Internet"), per le risorse cartacee digitalizzate mi pare impropria, meno corretta di "in" (es. "cercare su Enciclopedia Italiana" rispetto a "cercare in Enciclopedia Italiana"). Effettivamente i vecchi template {{Enciclopedia italiana}} e {{DBI}} hanno entrambi "in". Non so quanto sia complessa la modifica, che secondo me dovrebbe riguardare i (pochi) siti costituiti da risorse cartacee digitalizzate ... in ogni caso, ancor prima mi interessava sapere se la mia percezione linguistica è condivisa da altri. Aspetto i vostri pareri! --Epìdosis 20:43, 3 feb 2019 (CET)

I nostri standard sono quelli infatti: Cita web genera "su", mentre Cita libro / pubblicazione / ecc generano "in". Le risorse cartacee digitalizzate non dovrebbero essere fatte con Cita web e non dovrebbero neanche stare nella sezione Collegamenti esterni, ma in Bibliografia. Purtroppo si vuol cacciare tutto a tutti i costi in questo megatemplate, spesso autolimitandosi la possibilità di fare un lavoro più preciso --Bultro (m) 16:48, 4 feb 2019 (CET)
Concordo, come già detto, sul non usare {{cita web}} per le fonti cartacee digitalizzate; per quanto riguarda il fatto che queste ultime non debbano stare nei Collegamenti esterni ma in Bibliografia, sono d'accordo in teoria, ma in pratica noto che mettere nei Collegamenti esterni il {{DBI}} (o peggio il DBI senza template), idem meno di frequente {{Enciclopedia italiana}}, è una pratica abbastanza diffusa ... di conseguenza, credo che il modo migliore per regolarizzare sia inserire questo template, sistemato però secondo i nostri standard di formattazione. --Epìdosis 16:58, 4 feb 2019 (CET)

Leggere i qualificatori[modifica wikitesto]

Altra proposta di modifica, non so quanto complessa: in casi come quelli dell'Enciclopedia Italiana e del Dizionario Biografico degli Italiani, trattandosi di voci di enciclopedie cartacee, esistono un autore, un volume e delle pagine dell'opera e un anno di pubblicazione (e a volte altri dati); i vecchi template {{Enciclopedia Italiana}} e {{DBI}} permettono di aggiungere tali dati, che su Wikidata possono essere invece indicati per mezzo di qualificatori; al momento tali qualificatori sono usati poco o nulla in casi del genere, ma credo che un import massivo dal sito della Treccani sarebbe relativamente semplice. Di conseguenza, mi chiedevo: quanto sarebbe complesso far leggere al template i qualificatori degli identificativi (in particolare: P50, autore; P478, volume di un libro; P304, pagina o pagine; P577, data di pubblicazione)? Ringrazio in anticipo gli esperti che mi sapranno dare una risposta, o che proveranno a cercarne una! Buona serata, --Epìdosis 20:50, 3 feb 2019 (CET)

[↓↑ fuori crono] Aggiungo due parole sul perché mi è venuta in mente questa proposta: spesso mi capita di vedere utenti che aggiungono link a voci enciclopediche nei collegamenti esterni, o senza usare template o usando i vecchi template come {{Enciclopedia Italiana}} o {{DBI}}; se non hanno specificato alcun dato oltre alla voce in sé, semplicemente metto il {{collegamenti esterni}} e tutto fila liscio; se però hanno specificato anche autore, anno e simili, sinceramente mi dispiace rimuovere tali informazioni inserendo il nostro template, e quindi lascio stare; tuttavia, la situazione ottimale sarebbe che 1) tali informazioni (autore, anno ...) stessero su Wikidata come qualificatori (il che credo non sia difficile) e 2) che il nostro template poi riuscisse a leggerle (e la difficoltà qui io non riesco a giudicarla; forse adottando in qualche modo il {{cita libro}}, però non so). --Epìdosis 21:00, 3 feb 2019 (CET)
Non dovrebbe essere troppo complesso ed è sicuramente importante, non solo per quelle due opere e non solo per quei qualificatori. Meno male che ti dispiace, io sostituzioni del genere le rollbacko proprio...
Sul piano tecnico, tutti i parametri del Cita web possono essere facilmente sfruttati qui. Anzitutto da decidere: un certo qualificatore lo leggiamo sempre per qualunque link, o solo se esplicitamente configurato per certi link? Ad es. se c'è il qualificatore P50 lo mettiamo in "autore" qualunque sia il sito? --Bultro (m) 17:29, 4 feb 2019 (CET)
Io direi di sì (leggere il qualificatore per ogni sito), anche perché comunque l'uso mi pare molto molto ridotto. --Epìdosis 17:37, 4 feb 2019 (CET)

Sono riuscito a leggere i qualificatori sopra citati, esempio in Guarino Guarini. Pensiamo se possono essercene anche altri. Uno che vorrei abilitare, ma è un po' più complicato, è il titolo, per poter mostrare un'etichetta corretta, dato che il nome usato dai siti esterni può non essere lo stesso usato da it.wiki.
Comunque, bisogna verificare anche i rapporti con la modifica fatta recentemente da utente:Sakretsu per i qualificatori degli url multipli; immagino che autore, volume ecc. non dovrebbero mai rientrare tra i "qualificatori sconosciuti". Notare inoltre che in caso di url multipli io li ho letti solo per il primo; se avessimo url multipli ciascuno con un diverso autore, non saprei proprio dove metterli... --Bultro (m) 02:02, 21 mar 2019 (CET)

Pagina di discussione[modifica wikitesto]

Forse (non ne sono del tutto sicuro) potrebbe essere utile creare due archivi separati per la talk di questo template, uno con tutte le proposte di aggiunta di nuovi ID e le segnalazioni di malfunzionamenti, l'altro per discussioni più legate al funzionamento del template in sé (es. template sostituiti, cid, qualificatori ...); siccome sono due aspetti abbastanza distinti, se gli archivi cominciano a ingrandirsi una separazione potrebbe risultare utile per la consultazione. Mi rimetto a voi anche per questo :) --Epìdosis 20:55, 3 feb 2019 (CET)

Symbol support vote.svg Favorevole --Ignazio (msg) 18:14, 4 feb 2019 (CET)
[@ Ignazio Cannata] OK, quali nomi proporresti di dare ai due rami dell'archivio? --Epìdosis 00:36, 22 feb 2019 (CET)
[@ Epìdosis] direi qualcosa di simile a "Proposte" e "Segnalazioni". --Ignazio (msg) 01:23, 22 feb 2019 (CET)

Aggiunta via bot[modifica wikitesto]

Carissimi, sollevo una nuova questione che mi è appena venuta in mente. Certi template che ora sono inclusi in questo (mi viene in mente in particolare il {{Thesaurus BNCF}}, ma credo proprio che ce ne fossero anche altri) prima dell'inclusione venivano aggiunti periodicamente da bot che controllavano se erano stati aggiunti i loro identificativi su Wikidata. Credo quindi che bisognerebbe fare una cosa analoga per questo template, la cui aggiunta andrebbe inclusa nelle manutenzioni periodiche, come già avviene per il {{controllo di autorità}}. Tuttavia, mentre per il controllo di autorità si adotta giustamente la politica di aggiungere il template ogniqualvolta esista anche uno solo degli identificativi che esso pesca, in questo caso, visto che il nostro template supporta oltre 300 identificativi, credo sia meglio fare una cernita. La mia proposta, dunque, è aggiungere il template (colla relativa sezione "Collegamenti esterni", qualora non esista già), ogniqualvolta si abbia su Wikidata almeno uno tra i seguenti identificativi:

Se avete altri identificativi che ritenete utile aggiungere a questa lista (cioè tali da giustificare l'aggiunta automatica del template), proponeteli pure! Buona notte, --Epìdosis 00:34, 22 feb 2019 (CET)

  • Va bene se una voce non ha collegamenti esterni ma se possiede già un collegamento esterno verso per esempio Treccani Online il bot dovrebbe anche essere in grado di riconoscerlo ed eliminarlo in modo da evitare la presenza di collegamenti duplicati (problema che non si pone con {{controllo di autorità}}). Poi vista appunto l'elevata quantità di collegamenti esterni gestibili, non mi è chiaro con che criterio si sia stabilito che questi due identificativi siano "più semplici" o "più preferenziali" rispetto agli altri (a cominciare dal sito ufficiale). Mi sembra una proposta molto mirata alle voci biografiche: se così fosse l'intenzione, allora il bot dovrebbe basarsi sulla presenza del {{Bio}}; se invece l'intenzione è di tipo generale (qualsiasi voce), non so quanto l'eventuale complessità di implementazione giustifichi il beneficio. Sono solo perplessità mie, intendiamoci, magari mi sbaglio o mi è sfuggito qualcosa.--L736El'adminalcolico 14:08, 22 feb 2019 (CET)
    Quoto L736E (anche sulla forse priorità da dare all'eventuale sito ufficiale). Tutto bene se la sezione Collegamenti esterni non c'è, ma altrimenti il problema di collegamenti duplicati in effetti potrebbe esserci. Forse sarebbe più cautelativo, in questo secondo caso, rendere la cosa semi-automatica: creare ad esempio una categoria di servizio in cui vengano inserite automaticamente le voci che hanno già la sezione Collegamenti esterni e che possiedono su Wikidata almeno uno tra certi identificativi, e poi lasciare agli utenti il compito di inserire manualmente il template verificando che non ci siano link doppi. --goth nespresso 14:49, 22 feb 2019 (CET)
  • Personalmente sarei Symbol oppose vote.svg Contrario/a: a mio parere la cernita dovrebbe essere sempre manuale, se la Treccani e gli altri siti esterni risultano davvero utili, approfonditi ed esaustivi allora ok, ma se si limitano a pochi accenni sull'argomento (ad es. "Orneta, comune della Polonia di 12.000 abitanti, nella regione della Masuria" stop) allora sarebbe del tutto inutile inserirli, perché nulla aggiungono a quanto già riportato da Wikipedia.--3knolls (msg) 15:55, 22 feb 2019 (CET)
  • Allora, ringrazio per i pareri finora espressi: [@ L736E, Goth nespresso] per quanto riguarda il criterio di scelta di Thesaurus BNCF e Treccani (ah, preciso che l'intenzione è di tipo generale, non mirata sulle voci biografiche: il Thesaurus non ne contiene proprio e la Treccani non soltanto), il motivo è che il Thesaurus BNCF veniva in precedenza aggiunto da un bot e che Treccani spesso nei collegamenti esterni viene usata (però l'obiezione di [@ 3knolls] è sensata: a volte effettivamente la Treccani online non aggiunge informazioni rispetto alle nostre voci), volendo si può anche decidere di aggiungere via bot il template anche soltanto in base al Thesaurus BNCF, oppure al Thesaurus BNCF e al Sito ufficiale (P856); vi do ragione anche sul problema del rischio di link doppi, purtroppo non so se sia tecnicamente possibile creare una categoria di servizio che prenda come punto di riferimento l'esistenza pregressa della sezione "Collegamenti esterni", credo piuttosto che bisognerebbe ricorrere a un WP:EGO. Sottolineo comunque che, per come il template è impostato attualmente (il che non significa che questa impostazione non possa essere ridiscussa, anzi), funziona come un "o tutto o niente": se cioè ritengo utile mettere nei collegamenti esterni soltanto uno dei link contenuti nel template e non un altro, o uso il template e li inserisco entrambi, oppure rinuncio a usare il template. --Epìdosis 21:31, 22 feb 2019 (CET)
Secondo me, a prescindere dai bot, andrebbe data la possibilità di escludere un certo sito se nel caso specifico non aggiunge nulla di utile. Ad esempio inserendo qualcosa del tipo {{Collegamenti esterni|P123=no}}. Abbiamo sempre avuto linee guida sui collegamenti e non sono "metterne il più possibile", tutt'altro; la logica "o tutto o niente" di questo template va resa più elastica. Anche il trucco di rimpicciolire i link quando sono più di 12 lo trovo una bruttura e un raggiro delle linee guida --Bultro (m) 15:49, 23 feb 2019 (CET)
Sono d'accordo con l'aggiunta nel template dell'opzione proposta da Bultro, e forse potrebbe essere utile anche una cernita per tipologia o progetto: ad esempio il collegamento a Imdb è utile per i film ma serve a ben poco nelle voci di videogiochi e anime, mentre invece appare automaticamente anche in tutte quelle voci. -- Spinoziano (msg) 17:56, 23 feb 2019 (CET)
[↓↑ fuori crono] Trovo anche strano che MusicBrainz compia ovunque (in voci come Giovanna d'Arco stona proprio): dovrebbe comparire solo in voci che hanno a che fare col progetto musica. -- Spinoziano (msg) 14:58, 8 mar 2019 (CET)
  • Sono favorevole alla proposta iniziale di Epìdosis. I casi in cui il numero di link esterni è molto elevato (sopra i 12) non sono molti. Il bot porterebbe dei benefici pratici notevoli. Quanto al "problema" dei troppi link esterni penso questo: tra la deficienza ed il soprannumero tenderei a preferire il soprannumero. In ogni caso, quella del soprannumero è un'altra questione: quando il link esterni sono moltissimi, potremmo valutare di inserire un parametro da completare che permetta la selezione automatica dei collegamenti esterni riducendoli a quelli che consideriamo più siginificativi in base all'argomento trattato dalla voce (magari con l'indicazione di consultare wikidata per ulteriori ricerche).--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 15:04, 3 mar 2019 (CET)

Enciclopedia delle donne ID[modifica wikitesto]

Ciao. Abbiamo in questo momento la proprietà (P6488) che identifica l'Enciclopedia delle donne in Wikidata. Chiedo gentilmente il suo inserimento nel template {{Collegamenti esterni}}. Grazie, --Camelia (msg) 11:25, 27 feb 2019 (CET)

Symbol conditional support.svg Favorevole se comincia ad essere usata in più elementi: quattro usi mi paiono ancora un po' pochi ;-) In ogni caso le biografie, specie quelle su personaggi dell'ultimo secolo, sono di indubbio valore. --Epìdosis 12:07, 27 feb 2019 (CET)
Secondo me non serve aspettare che sia più usata per aggiungerla nel template: se è di valore aggiungiamola quanto prima e così ne agevoliamo anche l'uso.-- Spinoziano (msg) 14:20, 27 feb 2019 (CET)
[@ Spinoziano] Sì, comunque anche questa può essere una tattica ;-) --Epìdosis 19:14, 27 feb 2019 (CET)
  • +1 io la aggiungerei subito.--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 14:53, 3 mar 2019 (CET)
  • +1 anche io. --Camelia (msg) 19:03, 10 mar 2019 (CET)
  • +1 anch'io, ma bisogna fare presente la cosa a un [@ Bultro] o altri amici esperti di template, altrimenti c'è il rischio che la richiesta sfugga. -- SERGIO (aka the Blackcat) 19:14, 10 mar 2019 (CET)

[@ ValterVB] a questo punto puoi procedere. --Epìdosis 15:28, 17 mar 2019 (CET)

✔ Fatto esempio in Caterina d'Alessandria --ValterVB (msg) 14:31, 19 mar 2019 (CET)

identificativo catalogo musei fiorentini[modifica wikitesto]

Che ne dite di aggiungere il [http://www.polomuseale.firenze.it/catalogo/avanzata.asp catalogo] del Centro di documentazione del Polo museale di Firenze:

Ciauz.------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 14:53, 3 mar 2019 (CET)

Symbol support vote.svg Favorevole. --Epìdosis 15:30, 17 mar 2019 (CET)
Symbol support vote.svg Favorevole.--Camelia (msg) 20:27, 18 mar 2019 (CET)

Genius[modifica wikitesto]

Aggiungiamo al gruppo Musica identificativo Genius artista (P2373), identificativo Genius album (P6217) e identificativo Genius canzone (P6218)? --Ignazio (msg) 01:28, 14 mar 2019 (CET)

[@ ValterVB]? --Ignazio (msg) 18:02, 14 mar 2019 (CET)
Attualmente non è stato linkato quasi mai nei collegamenti esterni, magari c'è un motivo. Queste cose vanno chieste al progetto musica, non a ValterVB --Bultro (m) 12:22, 16 mar 2019 (CET)
D'accordo, ho segnalato al progetto. --Ignazio (msg) 12:58, 16 mar 2019 (CET)
Io sono un po' perplesso. Leggo da en: Genius began selling branded merchandise in mid-2016, and engaged in "a t-shirt collaboration with rapper Pusha T's Play Cloths line for Art Basel" in December 2016. In 2017, Genius expanded its merchandise offerings. Qualche operazione commerciale sembra farla anche discogs, tanto per dirne uno, vabbe', ma è sicuramente un sito più serio e in cui i contributi subiscono un po' di controllo (sempre non valido come fonte, se non in prima approssimazione, naturalmente). Più di questo non so dire, certo, non solo è poco linkato nelle nostre voci, ma nessuno sembra nemmeno essersi preso la briga di sistemare per bene la voce. Comunque, sì, oltre al fatto che sono perplesso non saprei aggiungere molto. --Pop Op 20:49, 16 mar 2019 (CET)
[@ Popop] io l'ho proposto unicamente perché mi sembra un database molto ricco: confrontandolo con appunto Discogs o, per esempio, MusicBrainz, noto più assenze in questi ultimi. Genius consentirebbe di aggiungere almeno un collegamento esterno ad alcune voci (forse più settoriali di altre) che al momento non ne hanno nemmeno uno. --Ignazio (msg) 22:24, 16 mar 2019 (CET)
[@ Ignazio Cannata] Ricco non significa più accurato... anzi, a volte le due cose vanno in direzione contraria. Sinceramente non l'ho mai usato, Genius. Se non c'è il rischio che gli facciamo promozione indebita, non avrei nulla in contrario. Però, insomma, soprattutto per quel che riguarda i CE, io sarei orientato verso il "pochi ma buoni". D'altro canto, mi sembra che non faremmo nulla di irreversibile, quindi eventualmente si può tornare indietro, no, casomai sorgessero problemi? Non so, direi di aspettare un giorno o due, casomai arrivassero altri pareri, anche se non sembra esserci un grande interesse. --Pop Op 00:05, 17 mar 2019 (CET)

[ Rientro] Se posso dire la mia, conosco Genius e spesso risulta "interessante" se utilizzata come vera e propria fonte quando i musicisti confermano il testo inserito dal sito e aggiungono informazioni in più al riguardo. Citarlo nei collegamenti esterni secondo me non è un male, anzi. --Dennis Radaelli 12:57, 18 mar 2019 (CET)

Uniformità collegamenti[modifica wikitesto]

Per Fossilworks compare anche il link al sito generico (esempio: Cobitidae#Collegamenti esterni), dovrebbe comparire solo il nome del sito "Fossilworks" in corsivo.-- Spinoziano (msg) 16:17, 14 mar 2019 (CET)

Fatto --Bultro (m) 12:28, 16 mar 2019 (CET)

Più collegamenti allo stesso sito[modifica wikitesto]

Come accennato in passato e in seguito a discussione in dp:Fonti#Più collegamenti allo stesso sito, da qualche giorno c'è la possibilità di distinguere decentemente i link multipli in base a un qualificatore. Se in uno stesso sito possono esserci (legittimamente) più pagine dedicate al soggetto, bisognerebbe aggiungere nella sua configurazione il parametro multi='Pxxx', così quando alla proprietà multipla su Wikidata viene messo il qualificatore Pxxx, questo appare anche nel collegamento esterno. Invito quindi a segnalare qualificatori utili; qualche idea può venire controllando cat:Voci con template Collegamenti esterni e qualificatori sconosciuti --Bultro (m) 23:38, 17 mar 2019 (CET)

[@ Bultro, Sakretsu] un chiarimento: in seguito a questo si dovrebbe creare Categoria:P1712 multipla letta da Wikidata senza qualificatore? --Ignazio (msg) 00:47, 19 mar 2019 (CET)
Sì, infatti --Bultro (m) 23:24, 20 mar 2019 (CET)
[@ Bultro] bene. A questo punto avrei due proposte, anche se il qualificatore potrebbe essere lo stesso. Prendi per esempio la voce di Carmine Tundo: i collegamenti esterni riportano due volte l'identificativo artista AllMusic (P1728), l'identificativo artista Discogs (P1953) e l'identificativo artista MusicBrainz (P434), questo perché fino al 2013 il cantautore utilizzava lo pseudonimo di Romeus; sarebbe quindi utile (non solo in questi tre casi, ma per ogni identificativo relativo a un artista) sfruttare il qualificatore indicato come (P1810), ovviamente da omettere nel primo valore. Una cosa simile si potrebbe fare per l'identificativo video YouTube (P1651): nel caso della voce Each Tear potremmo per esempio specificare "Italian Version" e "German Version". --Ignazio (msg) 00:55, 21 mar 2019 (CET)
Ho provato (in anteprima) a mettere multi = 'P1810' ma per qualche motivo viene fuori "Carmine Tundo / Carmine Tundo (altra versione)" invece che "Carmine Tundo / Carmine Tundo (Romeus)". Comunque non sarebbe un granché come risultato, l'ideale è "Carmine Tundo / Romeus". Come dicevo in #Leggere i qualificatori, vorrei usare il qualificatore titolo per sostituire integralmente l'etichetta, e a questo punto direi che anche la P1810 va trattata come titolo.
Riguardo a YouTube invece non credo che la P1810 c'azzecchi con la versione; che qualificatore possiamo usare? --Bultro (m) 22:10, 21 mar 2019 (CET)
[@ Bultro] non conosco molti qualificatori. Usare "sottotitolo" sarebbe troppo forzato? --Ignazio (msg) 22:48, 21 mar 2019 (CET)
Abbastanza... Forse anche qui bisognerebbe usare "titolo" e indicare quello effettivamente usato su YouTube (nell'esempio sarebbero: "Mary J. Blige - Each Tear ft. Jay Sean", "Mary J. Blige - Each Tear ft. Rea Garvey", "Mary J. Blige - Each Tear (Italian Version) ft. Tiziano Ferro") --Bultro (m) 20:30, 22 mar 2019 (CET)
[@ Bultro] considerando che non sempre si tratta di semplici precisazioni tra parentesi, sì, sarebbe l'ideale. Inoltre se il qualificatore "titolo" venisse sempre pescato in automatico, quando presente, anche in futuro non occorrerebbe configurarlo volta per volta per ogni proprietà che dovesse richiederlo. --Ignazio (msg) 01:20, 23 mar 2019 (CET)

identificativo Biographies of the Entomologists of the World[modifica wikitesto]

Per gli entomologi, se siete d'accordo, potremmo aggiungere l'identificativo Biographies of the Entomologists of the World

Cosa ne pensate?---------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 00:39, 24 mar 2019 (CET)

Giocatori di football non NFL[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, sarebbe opportuno aggiungere le varie proprietà legate a "giocatore di football americano", utili per quei giocatori che dopo il college non sono andati a giocare in NFL o in altre leghe professionistiche americane bensì solo all'estero (alcuni nomi importanti a livello italiano: Robert Frasco, Reggie Greene, Luke Zahradka). Grazie!--BenjoBusto (msg) 09:58, 25 mar 2019 (CET)