Discussioni progetto:Liguria

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Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Ostaja do Belìn.
Liguria-Stemma.png Ostaja do Belìn
Ostaja do Belìn
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Liguria-Stemma.png Benvenuti

Benvenuti all'Ostaja do Belìn, il bar tematico dove si ritrovano i wikipediani interessati alla Liguria.

Questa pagina è stata pensata come un tipico locale ligure, un'osteria appunto, in cui ci si intrattiene consumando un bicchiere di buon vino, facendo una partita a Tressette o gustando un piatto di trenette al pesto, o di mescciüa, al suono del più diffuso intercalare ligure.

Un punto d'appoggio del Progetto Liguria e del Portale Liguria, dove poter porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno agli articoli della Liguria presenti (e mancanti) nell'enciclopedia.

Anche se non c'è l'oste non vi preoccupate... l'Ostaja do Bèlin è sempre aperta e le chiavi sono sotto lo zerbino:

BENVENUTI!
  • Per argomenti di carattere più generale è meglio rivolgersi al Bar di Wikipedia.
  • Clicca qui per inserire una nuova domanda o osservazione.
  • Si invita a spostare nella Cantina le discussioni chiuse.
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Liguria-Stemma.png Indice
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Avviso procedura di cancellazione multipla[modifica wikitesto]

Segnalo che è stata aperta una pdc multipla avente per oggetto Divisioni della Repubblica Ligure. --Bbruno (msg) 18:39, 9 gen 2017 (CET)

Incontro tosco-ligure[modifica wikitesto]

Segnalo Wikipedia:Raduni/Incontro tosco-ligure.--Alexmar983 (msg) 13:36, 2 mar 2017 (CET)

Apertura pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Scoglio Nero», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pampuco (msg) 22:04, 2 mar 2017 (CET)

Apertura pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Quartieri e frazioni di Savona», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pampuco (msg) 17:53, 1 apr 2017 (CEST)

Variazione Comune di Ortonovo in Comune di Luni[modifica wikitesto]

vedi Discussione progetto:Amministrazioni/Comuni italiani --Awd (msg) 10:43, 5 apr 2017 (CEST)

Ville liguri da identificare[modifica wikitesto]

Ciao, forse qui qualcuno può aiutarci a identificare dei luoghi della Liguria (Genova e non solo) nelle foto di Paolo Monti che sono state concesse con licenza libera. Ve ne riporto sotto alcune, il resto sono in questa galleria. Per i dettagli rimando a questa discussione. Grazie in anticipo. --Marco Chemello (BEIC) (msg) 08:41, 26 apr 2017 (CEST)

Ne approfitto per segnalarvi anche che, grazie ai buoni risultati ottenuti con le voci sulle ville liguri, proponiamo un nuovo progetto per sfruttare le immagini di ville e palazzi d'Italia. Vedi la discussione. --Marco Chemello (BEIC) (msg) 12:58, 28 apr 2017 (CEST)

Maro vs. Impero[modifica wikitesto]

Segnalo: Discussione:Borgomaro.--Pampuco (msg) 22:28, 26 apr 2017 (CEST)

Ancora su ville e palazzi della Liguria[modifica wikitesto]

Sto completando in Progetto:GLAM/BEIC/Ville e palazzi d'Italia un "censimento" delle ville storiche della Liguria in cui ho potuto aggiungere delle immagini (che spesso mancavano). Chi volesse scrivere delle voci trova sempre nella stessa pagina, più sotto, un elenco di ville e palazzi di cui mancano per il momento le voci (una quarantina!), ma abbiamo già caricato le foto (ho creato le categorie villa per villa su Commons, cercando di identificarle con precisione). Di vari edifici di cui mancano le voci ho aggiunto una immagine almeno nelle voci sui comuni (o sui quartieri nel caso di Genova), nella sezione che elenca le ville. Come sempre aiuti e suggerimenti sono graditi. --Marco Chemello (BEIC) (msg) 13:51, 12 mag 2017 (CEST)

Avviso procedura di cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Carozzo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Bbruno (msg) 17:03, 5 giu 2017 (CEST)

Avviso pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Trofeo Fantozzi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Bbruno (msg) 18:34, 8 ago 2017 (CEST)

Raduno-gita a S. Stefano Magra[modifica wikitesto]

Segnalo Wikipedia:Raduni/Wikigita a Santo Stefano Magra--Alexmar983 (msg) 06:15, 9 ago 2017 (CEST)

Progetto di ferrovia Genova-Piacenza[modifica wikitesto]

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La pagina «Progetto di ferrovia Genova-Piacenza», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+4 19:05, 27 ago 2017 (CEST)

Assemblea WMI a Torino il 14 ottobre[modifica wikitesto]

Per informazione, l'assemblea di WikiMedia Italia si terrà il 14 ottobre p.v. in centro a Torino, nella sede di rinascimenti sociali. Chi fra i più vicini geograficamente vuol passare a fare una capatina, passi pure!--Alexmar983 (msg) 10:07, 8 set 2017 (CEST)

¡Con mucho gusto!--Pampuco (msg) 21:35, 8 set 2017 (CEST)
manca ancora la pagina del raduno, controlla fra qualche giorno.--Alexmar983 (msg) 09:12, 9 set 2017 (CEST)--Alexmar983 (msg) 09:12, 9 set 2017 (CEST)

Industria preunitaria della Liguria[modifica wikitesto]

Buongiorno amici del progetto Liguria! Segnalo che nella mia sandbox sto scrivendo la voce sull'industria della Liguria precedente all'unità d'Italia (la voce parla potenzialmente di tutto ciò che viene prima del 1861, anche se la parte più interessante va dal 1840 al 1861). Sentitevi liberi di fare aggiunte bibliografiche o di modificare la voce. In particolare sarebbero d'aiuto dati riguardo i maggiori stabilimenti o incroci per confermare dati aggregati. Saluti --Melancholia (msg?) 14:13, 1 ott 2017 (CEST)

Segnalazione apertura pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Chiappa (La Spezia)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Bbruno (msg) 10:03, 6 nov 2017 (CET)

Voci da aiutare[modifica wikitesto]

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È stato notato che la voce «Cicciulin» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
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È stato notato che la voce «Alberto Teardo» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Bbruno (msg) 18:14, 30 gen 2018 (CET)

Cancellazioni di frazioni[modifica wikitesto]

Per conoscenza del Progetto ho messo in cancellazione le seguenti voci su alcune frazioni della città metropolitana di Genova. Ecco gli avvisi: --Dapa19 (msg) 14:21, 2 feb 2018 (CET)

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La pagina «Bavastrelli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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La pagina «Casa del Romano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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La pagina «Marsiglia (Davagna)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
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La pagina «Mulinetti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Fonti di una voce sul dialetto altarese[modifica wikitesto]

Buongiorno, ho appena finito una nuova voce sul dialetto altarese, citante tutte le fonti esistenti a presente per una parlata quasi senza fonti scritte, come ho chiarito in discussione. Ora un utente ha emesso un tag di incompletezza delle fonti, che io contesto vigorosamente. Vorrei un parere.

Ciao e intanto benvenuto! Il template che segnala la carenza di fonti nella voce mi sembra corretto, soprattutto per il modo in cui le fonti sono indicate : è vero che nella voce sono indicati diversi testi (la sezione dovrebbe chiamarsi "Bibliografia" e non "approfondimenti", ma è un dettaglio) ma tali fonti non sono contestualizzate nella voce. Detta in parole povere, ciò che è scritto nel paragrafo "Grafia" da dove è stato tratto? Da uno, o più, dei testi citati? In questo caso va segnato con una nota puntuale, di quelle che appaiono con il numerino; Da tue conoscenze personali? In tal caso manca la fonte. E così via per gli altri paragrafi. --Postcrosser (msg) 15:07, 23 feb 2018 (CET)

Grazie, è molto chiaro. Ho un dubbio per il paragrafo "Uso". Sono notizie che ho da abitanti del luogo, che non sono pubblicate - è un po' sempre il caso per tanti dialetti, che sono per definizione mal documentati. Il caso della diglossia mi pare interessante e decisamente da citare, perché pochi dialetti hanno diglossia, e generalmente dei dialetti più "grandi": per esempio è noto che il piemontese aveva una forte diglossia tra la parlata popolare e quella borghese e, fino al 1800, quella della corte sabauda. Il genovese aveva una diglossia marcata tra borghesia e contado. Ma poche parlate di borghi di 1000 anime avevano diglossia, quella di Altare legata ad una classe sociale vetraia distinta da quella degli altri mestieri. Per il resto, ho aggiunto fonti nel contesto. --Badano5 (msg) 23:17, 23 feb 2018 (CET)

[@Postcrosser] Ho messo quante più note di spiegazione potevo. A me pare un eccesso, non si può motivare ogni frase che si scrive con un rimando... Ma ho fatto del mio meglio. Che ne pensa ?

Eliminazione sezioni "Persone legate a" e simili[modifica wikitesto]

Per chi come me non ne fosse venuto a conoscenza prima, segnalo questa discussione e relative decisioni nella pagina di discussione del progetto amministrazioni. Ho inserito alcune mie considerazioni in risposta ad un IP in questa sezione.--Bbruno (msg) 11:23, 27 feb 2018 (CET)

Rispondo in quanto ho partecipato alla (lunga) discussione in merito. Siamo arrivati alla scelta più drastica, vero, e da assiduo contributore alle voci sui comuni della Liguria sai (e sapete) quanto lavoro in questi anni è stato fatto, però davvero anch'io penso sia stata la scelta più "giusta". Effettivamente per alcune voci era difficile gestire il tutto con dati sui personaggi non aggiornati, parziali o inserimento di personalità anche dove non richiesto. C'erano sì delle linee guida o comunque regole, ma ogni volta mettere mano ai vari elenchi dava vita a discussioni sul perché inserire quel tal personaggio e un altro no. E talvolta in qualche comune ligure mi sono trovato personaggi discutibili, soprattutto in quelle località famose, citati solamente per aver frequentato la cittadina in vacanza. Era diventato secondo me anche assurdo consentire la citazione della Persona X nata magari a Genova per "caso" (poi magari vissuta altrove) e non la Persona Y che non aveva la sua voce per motivi di enciclopedicità o perché "troppo locale". Insomma... si è preferito tagliare la testa al toro e rimandare alle varie categorie "Nati a" e "Morti a" e caldeggiare più l'inserimento di un cenno del legame con la città Z direttamente nella voce del personaggio. --Dapa19 (msg) 14:26, 27 feb 2018 (CET)

Discussione in corso progetto amministrazioni[modifica wikitesto]

Per chi fosse interessato segnalo questa discussione nella pagina di discussione del progetto amministrazioni.--Bbruno (msg) 11:00, 28 feb 2018 (CET)

Avviso procedura di cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Coltello genovese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

----Pampuco (msg) 14:12, 11 mar 2018 (CET)

Segnalazione dubbio qualità Pieve Ligure[modifica wikitesto]

Crystal Clear action bookmark Gold-Silver doubt.png
Sulla voce Pieve Ligure, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Mauro Tozzi (msg) 08:38, 21 apr 2018 (CEST)

Avviso dubbio enciclopedicità[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Sant'Alberto (Bargagli)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Giacomo-gu (msg) 18:30, 9 giu 2018 (CEST)

Avviso pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Sant'Alberto (Bargagli)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Bbruno (msg) 21:04, 13 giu 2018 (CEST)

Avviso pdc[modifica wikitesto]

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La pagina «Corrado da Cuneo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pampuco (msg) 17:59, 20 giu 2018 (CEST)

Aiuto:E su steffetta partigiana[modifica wikitesto]

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Sulla voce «Stefanina Moro» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Alexmar983 (msg) 18:20, 14 ago 2018 (CEST)

Immagini del ponte Morandi[modifica wikitesto]

Utente:Salvatore1991 (neoiscritto) ha caricato una foto del ponte crollato poche ore fa. Qua sulla pagina itwikipedia abbiamo anche un frame preso da youtube.

Sperando di non sembrare wikisciacallo, se qualcun altro di voi fosse in zona [@ Ettorre, Postcrosser, Pampuco], [@ Superchilum, Dapa19, Illy78], [@ Yoggysot, Camillo, Menelik], [@ Ale Sasso, Bbruno] servono oltre alle foto del ponte oramai crollato, che si accumuleranno nei giorni successivi, le foto del ponte adesso, con le macerie e i mezzi per il recupero dei feriti e dei morti, e più avanti lo sgombero della via. Proprio queste immagini se non incentrate sull'insieme del ponte ma sui dettagli del crollo, non avrebbero a mio avviso grossi problemi di copyright.

Rimane dubbioso secondo me stabilire invece il copyright per un monumento crollato ma comunque parzialmente visibile, e in che misura il de minimis si applichi.

Probabilmente si troverà qualcosa in rete con la licenza opportuna ma finora ho trovato con yahoo questo sito che ha una licenza CC BY SA ma non mi fiderei dell'immagine in sè e comunque è di un altro ponte, nulla su google, Su flickr le immagini della protezione civile della sala di comando me le dà per riuso commerciale. Queste sono immagini utili, anche se vanno verificate con più attenzione se trasferibili, abbiamo già analizzato in dettaglio i casi come questo e comunque non sono la stessa cosa.

Quindi se c'è la possibilità e non è di ostruzione ai lavori andrebbe provato a farlo entro breve. Scusate il disturbo.--Alexmar983 (msg) 03:10, 15 ago 2018 (CEST)

[↓↑ fuori crono] Hai sperato male. Ma ti sembra il caso di invitare, chiunque, di andare in una zona dove tutte le vie di accesso sono chiuse e vietate al traffico veicolare e pedonale? --Elwood (msg) 11:21, 15 ago 2018 (CEST)
Wikinotizie, Wikinotizie, Wikinotizie, Wikinotizie, Wikinotizie, Wikinotizie Wikinotizie...
--.avgas 10:07, 15 ago 2018 (CEST)
@Elwood , Alexmar ha specificato di farlo solo se c'è la possibilità e non si è di ostruzione. Una foto, con una buona macchona fotografica, può anche essere scattata dal ponte che si trova alla foce del Polcevera a centinaia di metri di distanza, o perfino dalla collina di Coronata. E uno potrebbe non avere bisogno di recarsi lì perchè ci abita già.
Segnalo comunque che alla foto di Utente:Salvatore1991 su commons è stato apposto un dubbio di copyright trattandosi di un'opera architettonica recente. Anche se imho potrebbe anche in questo caso applicarsi il de minimis in quanto foto a bassa risoluzione - che non permette di apprezzare in modo particolare dettagli del ponte - e panoramica. --Postcrosser (msg) 11:32, 15 ago 2018 (CEST)
Perché non segnaliamo invece che queste sono recentismi e non ci interessano? Abbiamo messo il paragrafo sul crollo, stop. Wikipedia non è Wikinotizie, già detto. Fa piacere constatare la considerazione che si ha per le linee guida. --.avgas 11:36, 15 ago 2018 (CEST)
Infatti. Mi associo a quanto detto da .avgas: questo è materiale per un altro progetto, che si chiama "Wikimedia Commons". --Ruthven (msg) 12:00, 15 ago 2018 (CEST)
Vedo troppa confusione o semplificazione che è il caso di chiarire a beneficio di qualcuno che viene dalla talk della vcoe e potrebbe farsi delle idee sbilanciate sui progetti wikipedia.
Questa richiesta si basa su quando ci fu il terremoto di Amatrice. Mentre io mi sforzavo di parlare a uno a uno con le persone del luogo che conoscevo anche fra le utenze (e alcune avevano anche perso conoscenti o amici) e certo non per delle foto, qualcuno in mailing list di Wikimedia Italia che non penso avesse fatto un'indagine preliminare come la mia, suggeriva di mandare qualcuno di WMI a fare le foto là in quel momento. Una situazione in cui fare foto avrebbe necessitato inevitabilmente entrare in una zona critica (cosa che invece non è lo stesso in questo ambito urbano, come spiega Postcrosser, a meno che Elwood non abbia un dubbio più strutturato in merito). In ogni caso discussioni successive con le stesse persone del luogo mi hanno dato l'idea che non è considerato di cattivo gusto per loro che vivono la situazione fare una richiesta specifica in questi casi, una volta che il grosso dell'emergenza è passato (non a caso, ho scritto alle tre di notte). Se soffri per un motivo vero, una richiesta rispettosa generica non cambia, in quel momento non la vedi. Se invece sei lì vicino e non sei toccato, può essere un modo di sentirsi coinvolto. Ogni persona è diversa, l'importante è essere rispettosi, e mi pare che nessuno mi abbia almeno cirticato su questo.
La linea guida di cui mancherebbe il rispetto (User:.avgas) è p.e. Wikipedia:Recentismo. Il recentismo sulle voci non c'entra col fatto che una finestra temporale si stia per chiudere su un certo tipo di immagine. Come si può notare, non ho scritto di fare una voce a parte, non ho nemmeno detto che queste immagini vanno messe in voce ora. Rischiano di mancare in una voce futura che quasi certamente sarà fatta, vista la dimensione della tragedia, e sono comunque immagini a alto contenuto informativo (scusate il burocratese) per altre voci su disastri, sul progettista o su che altro.
Ruthven in genere frequenta la pagina di raccordo di commons dove dovrebbe vedere dagli osservati speciali che ho linkato la discussione ieri. Posso ricordare che la natura delle piataforme wiki è nodale e non sempre una discussione è in un luogo unico. La discussione è stata centralizzata qui (ma linkata lì) perché l'obiettivo pratico è che il massimo numero di persone presenti in Liguria possano leggerla, e commons o wikinotizie non hanno un progetto Liguria (sarebbe iperspecifico). Se fosse una discussione su immagini già presenti e non da ottenere dal vivo, sarebbe stata su commons, e nessuno vieta di svilupparla lì per quanto concerne questo aspetto. Si tratta, lo ripeto, di priorità, e anche di anni di esperienza. Chiaramente, la mia esperienza può essere questionata, ma posibilmente con frasi meno semplicistiche.
Noto che mi sono dimenticato di linkare anche da wikinotizie come volevo fare, ma lavorando anche su quel progetto non mi pare che nessuno fra quelle utenze attive lì stia vicino alla Liguria e quindi non cambiava molto (nel senso l'immagine la trovavano anche dopo se serviva, ma non mi pare che nessuno avrebbe potuto scattare qualcosa di simile a cosa sto chiedendo qui). Mi pare che solo uno fra quelle utenze attive abbia un'abitazione relativamente lì vicino ma adesso sta ancora sulle Dolomiti o a Milano, motivo per cui non l'ho pingato.
Per il resto la prossima volta che capiterà qualcosa di simile userò direttamente canali sociali. Ognuno con i suoi gesti quotidiani costruisce la piattaforma che vuole. Quella che auspico io sarà sempre basata su passaggi più ragionati e risposte un po' meno impulsive. Buon Ferragosto.--Alexmar983 (msg) 13:36, 15 ago 2018 (CEST)
Ricordo anche che potrebbe aver senso caricare anche immagini/video descrittive dell'emergenza in città (cartelli, blocchi).--Alexmar983 (msg) 13:59, 15 ago 2018 (CEST)
Tutto ci può stare, ma non qui. Lo scopo di Wikipedia non è raccogliere le informazioni fresche - per altro incomplete e a rischio di errore in quanto in corso di avvenimento - ma quelle enciclopediche. Si faccia foto a ciò che si vuole, ma lo si utilizzi nei progetti più opportuni. --.avgas 14:05, 15 ago 2018 (CEST)
Scusate, ma qui si parla della Liguria? Allora è il posto giusto per discutere anche questo, non vedo il motivo per cui non lo si può fare, mah...--Geoide (msg) 15:29, 15 ago 2018 (CEST)
Anche io non trovo niente di sbagliato nella richiesta. Anche perchè è stato chiesto di scattare delle foto, non di caricarle su it.wiki (per me è implicito che queste vadano poi caricate su commons) nè di raccogliere informazini fresche o scrivere voci recentistiche sulla tragedia. Semplicemente scrivendo qui la richiesta questa potrà essere facilmente letta da tutti i partecipanti al progetto liguria--Postcrosser (msg) 15:41, 15 ago 2018 (CEST)
Documentare è buona regola sempre, serve ad avere memoria, nel tempo e testimonianza di persone, luoghi, eventi.
E' utile a far crescere in tal senso, documentando, quella che è una voce, o evento, o luogo, o persona.
Documentare non è mai, solo, lavoro di ricerca a posteriori o archeologico, ma anche un lavoro nel presente, se pur sempre "neutrale".
Tizio scatta una foto, oggi, ad un personaggio noto e lo fotografa nell'oggi: tale foto è dell'oggi (2018), domani diverrà bagaglio storico e lo ritrarrà per come egli era nel 2018.
Vale per luoghi, eventi. Documentare significa questo, non solo un riferimento a fonti terze, ma, nel caso delle foto, anche a fonte, non terza, ed anche primaria o di qualche terzo "autorevole" (quotidiano, testata, fotografo noto, agenzia, ecc. che rilasci le sue foto con stessa ed uguale licenza, con nobiltà d'animo e utile in tal senso a far parte del progetto nella sua interezza (nelle diverse sue "sezioni") od anche non autorevole.
Chiedere di documentare, laddove è possibile, questo è chiaro è cosa buona e positiva. Più che mai utile.
Ovvio che questo deve essere fatto con buon senso, senza recare intralci a terzi e in sicurezza personale e di terzi.
Può capitare che ognuno che vive qua (Genova), abbia un conoscente, un amico, un parente, uno che ci lavora, un professionista anche del settore che magari potrebbe donare una sua foto e chiederglielo è cosa più che comprensibile ed onesta.
Vista la tragicità dell'evento e la profonda commozione e nel mio caso personale, occorre un attimo di attesa. Molte persone, toccate direttamente perchè abitanti nella zona o vicine, hanno pensato di fotografare l'accadimento. Forse si potrebbe pensare, passato il momento immediato di questi giorni, di lutto e tristezza per le persone, la comunità cittadina e per Genova, di lanciare un piccolo onesto appello sui "social" sperando nel buon cuore di alcuni che con un piccolo, minimo sforzo, donino, la loro foto ai progetti, nell'amore e per la città e per la libera cultura.
Potremmo pensare in tal senso, sia per oggi, che ahimè, per altre situazioni che si avranno a verificare, ahimè, di sicuro, in futuro, siccome le tragedie non mancano mai.
Penso poi che tra di noi che contribuiamo tutti con il nostro pensiero e passione, dobbiamo sempre collaborare ed aiutarci, come era nella wikipedia delle origini ed aiutarci per l'arricchimento dei progetti e facilitare la contribuzione di chi ha lavorato e lavora sui progetti wiki da anni o da sempre e per chi nuovo voglia o vorrà farlo.
Aiutiamoci sempre, tutti, in qualsivoglia ruolo si abbia, per noi stessi, per il rispetto nostro e degli altri e per accrescere cultura e la libera conoscenza per quello che alle origini si chiamava "talk" (parlare e dialogo) un dialogo che deve essere sempre bello e creare passione e vitalità creativa e piena di gioia e di buone intenzioni benefiche.
Concludo con qusta immagine di un "ponte che crolla e uccide".
Se i ponti .. crollano e il crollo separa, e se crollano accade sempre per una "fragilità umana di fondo", è compito dell'uomo, far si che ci siano ponti che uniscano gli uomini.
Questo vale sia tecnicamente che umanamente che culturalmente.
La rete usata bene deve, ripeto, deve sempre essere usata come "ponte che unisce gli uomini" e ne allevia con la conoscenza l'esistere e crea una migliore vita per ogni individuo.
Un mega abbraccio a tutti, da Genova, con passione e con rispetto, un wikipediano delle origini e un genovese ed essere umano dalla nascita --Ettorre (msg) 17:02, 15 ago 2018 (CEST)
Al volo perchè sono rientrato oggi, su commons attualmente molte delle foto del morandi sono in cancellazione. Prima di caricarne altre forse occorerebbe assicurarsi che si possano uploadare. --Yoggysot (msg) 19:52, 15 ago 2018 (CEST)
Ci tengo a ricordare che il senso del mio intervento era su foto relative all'evento cioè al crollo, come ho già detto. Il ponte resta là in base al deminimis. Le macerie informi per terra, i blocchi stradali, le ambulanze parcheggiate, ecc. qualsiasi cosa si possa ottenere per contatto personale (come dice Ettorre) o da lontano. Sull'applicazione del de minimis sull'Italia si potrebbe starci a giorni, cosa cancellano e cosa tengono su commons è sempre stato abbastanza dibattutto.--Alexmar983 (msg) 20:09, 15 ago 2018 (CEST)
Si dice che saranno abbatute le case. Qui si apre la necessità/possibilità dei mesi successivi di ridocumentare l'area e i suoi sviluppi fino alla costruzione della nuova struttura. Fra l'altro parlando di costruzioni, non mi pare di aver visto nulla su commons del periodo dei lavori. Considerando che abbiamo il PD Italia a 20 anni per le foto sui giornali e sono caricabili su commons visto che l'inaugurazione è prima del 1976, consiglio di cercare sull'archivio de La Stampa. Da questo web browser non vedo le anteprime sull'archivio ma sicuramente cercando è possibile reperire qualcosa dove non si vede il ponte nella sua interezza perché in costruzione o qualche foto dell'inaugurazione più focalzizate sulle autorità pubbliche. Se non si trovassero proverò a chiedere nei prossimi mesi anche sui social media, Genova è una città abbastanza grande e all'epoca benestante, ci saranno delle foto fatte da privati in qualche casa.--Alexmar983 (msg) 02:53, 16 ago 2018 (CEST)

Come già segnalato da [@ Yoggysot], vorrei evidenziare che mentre qui si discute sull'opportunità di documentare il crollo del ponte, su Commons sono stata avviate la procedure (a mio avviso molto discutibili, oltre che avviate da IP -qualcuno mi può confermare che su Commons si può?-) per cancellare tutte le foto presenti del ponte. Vedo che gli intervenuti nelle singole discussioni fino a questo punto sono tutti per mantenere le immagini, ma lo evidenzio nel caso che qualcuno volesse intervenire lì.--Bbruno (msg) 11:35, 16 ago 2018 (CEST)

mi sono permesso di togliere il paragrafo aggiuntivo, basta il rientro.--Alexmar983 (msg) 13:38, 16 ago 2018 (CEST)
Comunque ho visto l'IP inserire soprattutto avvisi come questo, di cancellazioni ne vedo in proporzione di meno tanto è che aprendo file a caso finora le avevo mancate. In ogni caso trovo assieme a giudizi validi delle interpretazioni come sempre molto "elastiche", contradditorie, assertorie ma non provate con link. In ogni caso ci appuntiamo le cancellazioni per il futuro. Se ci togliamo questo dubbio allora m,i metto a cercare foto sotriche anche sul ponte nella sua interezza, quindi.--Alexmar983 (msg) 13:49, 16 ago 2018 (CEST)
Da un altro browser che mi da anteprima, sto trovando varie foto giornalistica negli articoli dell'apertura qui e qua ma nulla di interessante e molto granulare. Più interessante questa con Saragat, se qualcuno potesse accedere l'originale in cartaceo forse una foto con cellulare viene meglio di cosa posso trarne io con uno snapshot dello schermo. questo è un articolo sulla costruzione del 20 aprile 1966 con un'immagine secondo me troppo scura. Intanto prendiamo quella di Saragat?--Alexmar983 (msg) 14:23, 16 ago 2018 (CEST)
qui la foto di Saragat sembra un po' meglio, che ne pensate?--Alexmar983 (msg) 17:32, 16 ago 2018 (CEST)
Le Fakes: si pone una questione circa possibili Fakes come si può leggere qui o qui. Questo in effetti è un problemino che si potrebbe avere. --Ettorre (msg) 17:48, 16 ago 2018 (CEST)
Che tristezza approfittare di una tragedia ancora in corso per fare circolare immagini e notizie fake allo scopo di guadagnare click...
@Alexmar, quando torno in città posso andare alla biblioteca Berio per vedere se hanno qualcosa negli archivi dei quotidiani. In occasioni dell'inaugurazione è verosimile ne abbiano parlato tutte le grandi testate e Il Secolo in primis. Non riesco a farlo prima della fine del mese però. --Postcrosser (msg) 18:20, 16 ago 2018 (CEST)
Postcrosser caricherò, appena ho tempo di verificare che sia esattamente la stessa, la foto di Saragat che si trova a risoluzione accettabile on line, e ci metterò i riferimenti del giornale come ho fatto con questa. Più avanti potrai cercare gli originali in emeroteca e scattare una foto migliore e ricaricarla, così è meno fatica. O appunto altre foto del periodo.
Per i fake, è uno dei motivi per cui è rischioso usare foto in rete in tempo reale. Molti. troppi dettagli sono difficili da verificare. Proprio in questo senso Ettorre mi fido maggiormente di wikimediani esperti, ed è un altro piccolo motivo generale per cui preferisco parlarne qui e non su commons, abbiamo da chi conosce meglio la città un riscontro più rapido di cosa fidarsi e cosa no.--Alexmar983 (msg) 19:53, 16 ago 2018 (CEST)
Grazie del messaggio, Alexmar983. Io di immagini del ponte non ne ho mai scattate un po' perchè non è mai stato così semplice (se non forse in coda o con prospettive improbabili da sotto) un po' perchè non ho mai pensato che fosse un edificio a cui sarebbe potuta mancare una copertura foto c'era già. Concordo con Postcrosser che in questi casi allo sconcerto per la tragedia si somma lo schifo per lo sciacallaggio web. Ciao, --Pampuco (msg) 22:02, 17 ago 2018 (CEST)