Discussioni progetto:Sport/Pallavolo

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Le passate discussioni sono contenute negli archivi:

Allenatori e presidenti[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, propongo l'inserimento della sezione in oggetto nelle pagine delle squadre. Che ne pensate? grazie --Camoz87 (msg) 10:32, 8 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Favorevole, il problema è che le fonti scarseggiano e preferisco non scrivere nulla piuttosto che un elenco di "?". --OTHravens 7 (msg) 17:18, 8 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Grazie, chiaro, chiedo perchè avevo a suo tempo ricostruito l'elenco degli allenatori del Volley Bergamo ma la sezione era stata cancellata perchè non conforme allo standard delle squadre di pallavolo. --Camoz87 (msg) 11:01, 9 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Integrazione criteri enciclopedicità squadre sportive[modifica wikitesto]

Segnalo che nel progetto sport si è giunti ad un discreto consenso in merito ed ora si stanno traendo le conclusioni in questa discussione. --Keduqu (msg) 20:18, 10 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Pallavolo Casciavola[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, a questo link: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Utente:Massy.corsini/Sandbox ho buttato giù una bozza di pagina per la società di cui sono dirigente addetto stampa. Siamo una società che adesso milita in serie c, ma in passato ha disputato molti campionati nazionali gra serie B1 e B2, partecipando anche alle final four di coppa Italia. Spero che sia abbastanza per poter far parte di Wikipedia.

Ovviamente qualsiasi consiglio sulla pagina sarà ben gradito

Grazie in anticipo Massy.corsini (msg) 21:20, 11 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Segnalo che la pagina attualmente si trova in ns:118 (qui), sarebbe utile un parere del progetto circa la possibile rilevanza enciclopedica della squadra, grazie. --9Aaron3 (msg) 19:52, 24 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Non è enciclopedica, non ha mai partecipato a campionati professionistici o comunque di Serie A2.--Mentnafunangann 08:13, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Condivido l'opinione di Ment Na Fu. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 09:32, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Verona Volley[modifica wikitesto]

Il "cambio gestione" dovrebbe essere analogo a quello già descritto per Bergamo: Verona Volley e NBV Verona sono entrambe tuttora esistenti. Visto che l'autore delle modifiche annullate alla pagina Verona Volley è molto probabilmente un dirigente della società, potrebbe essere il caso di collaborare direttamente con lui. --2.36.101.173 (msg) 22:23, 12 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

A me sembrerebbero casi diversi con quello di Bergamo: Lega Volley pone la nuova Verona Volley in continuità storica con NBV Verona. Okay che sono di una imprecisione assurda su parecchie cose, ma voglio auspicare che sappiano almeno le matricole affiliate al loro campionato. Tra l'altro c'era poco da salvare in quegli edit, dati i toni entusiastici da fan club, che sostituivano il tono neutrale richiesto da Wikipedia. --OTHravens 7 (msg) 12:20, 13 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Concordo sui toni entuastici (che peraltro sono copincollati da qui), ma proprio perché "entusiastici" sorprende il fatto che siano state tolte le informazioni relative alle coppe vinte (almeno nel template Squadra di pallavolo). --2.36.101.173 (msg) 15:11, 13 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Avviso[modifica wikitesto]

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La pagina «Emanuele Labate», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Advange (msg) 17:23, 1 mar 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Segnalazione bozza[modifica wikitesto]

--GC85 (msg) 23:07, 1 mar 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Volley Zalau[modifica wikitesto]

Avevo creato un template di squadra pallavolistica per lo Sport Club Municipal di Zalau (Volley SCM Zalau) partecipante alla CEV Cup 2021-2022. Il template è stato rimosso ed i riferimenti sostituiti con i riferimenti al Volei Municipal Zalau (Volley Zalau). La mia impressione è che si tratti di due società differenti. Secondo questa pagina del sito CEV la SCM ZALAU sembra una società nuova alla sua prima partecipazione ad una competizione CEV. Mentre l'ACS Volei Municipal ZALAU secondo quest'altra pagina ha una lunga storia di partecipazioni. Anche sul sito della federazione rumena l'SCM Zalau sembra avere un 'Team History' che parte dal 2020 ([1]) mentre l'altra ha una storia pluriennale con anche diversi titoli ([2]). Chiedo agli admin del progetto se possono fare qualche verifica. Grazie. --Aottolini (msg) 16:34, 26 mar 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Si tratta di due club diversi, hai ragione. Pare che il vecchio club, che si chiamava ACS Volei Municipal Zalău - da capire la forma estesa di quell'ACS - sia stato sospeso dal campionato (ritirandosi e ripartendo dall'A2) e sostituito dal neonato Sport Club Municipal Zalău, dopo che il presidente del vecchio club e la moglie sono stati arrestati per aver ottenuto illecitamente fondi dal comune di Zalău, presentando documenti falsi. Fonti: [[3]], [[4]], [[5]],[[6]], [[7]], [[8]]. --OTHravens 7 (msg) 17:25, 26 mar 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Grazie per la ricerca (ho visto solo ora la tua risposta!). Ho ripristinato il template ed aggiornato la pagina Coppa CEV 2021-2022 (maschile). --Aottolini (msg) 21:55, 14 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Creazione di stub sui pallavolisti[modifica wikitesto]

Riporto qui la questione sollevata da [@ OTHravens 7], ossia la creazione di numerosissimi stub sui pallavolisti, circa 80 in pochissimi giorni, da parte di un IP variabile (con cui quindi diventa impossibile comunicare): si tratta di voci che non seguono minimamente gli standard dettati dal progetto, senza alcuna fonte ne riscontro sulla veridicità di quanto affermato, oltre ad essere incompleti; è possibile trovare una soluzione? OTH proponeva, proposta che condivido anche io, dello spostamento delle voci create nelle bozze, in modo tale da arrestare questa situazione divenuta insostenibile. Chiediamo quindi aiuto e pareri a qualche amministratore: cito [@ Carlomorino], [@ .avgas], [@ GC85], [@ Gac], [@ Mess], [@ threecharlie].--Mentnafunangann 16:24, 7 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

I rischi nel mantenere queste voci sono due: da una parte resteranno stub senza senso a cui nessuno riuscirà mai a mettere mano, perché in due siamo sommersi di lavoro da fare per tirare avanti un intero progetto e qui parliamo di 80 voci in cui c'è quasi zero da salvare, vanno scritte daccapo; dall'altra è che questi stub vengano presi a cuore da qualche tifoso, che li sviluppi come sta accadendo con Rok Možič, sviluppando un testo POV e privo di toni neutrali, con riferimenti inutili (tipo la guida del tecnico e il paragone con Abdel-Aziz e León). --OTHravens 7 (msg) 16:52, 7 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
[@ Mentnafunangann, OTHravens 7] Qualche esempio? A spanne direi che vadano messi gli avvisi necessari e se il caso chiedere lo spostamento in namespace bozza. Magari l'IP impara a scrivere le voci. Io al massimo posso intervenire sui giocatori che conoscevo (anni 70-80 del secolo scorso, quando Scipione l'Africano giocava contro Catone il Censore....) --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 17:05, 7 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Puoi vederli QUI: tutto ciò che è scritto da IP da Marco Gaggini a Sara Carić. Tutti stub uguali, senza fonti, senza note, fuori standard e con informazioni inesatte/imprecise/completamente errate in alcuni casi. E non vedo come possa imparare a scrivere le voci, se non c'è modo di comunicare con lui/lei, che cambia IP dopo ogni creazione di pagina. --OTHravens 7 (msg) 17:13, 7 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Lo spostamento tra le bozze (chiaramente sandbox del progetto pallavolo, non certo nel Ns bozze, perché non calzante e perché la vedrei come un modo per cestinarle dopo 30 giorni) sarebbe una soluzione solamente se si prevede che possano essere sviluppate in un futuro vicino e non lasciate lì al loro destino. E in questo caso solamente per voci prive di testo. Altrimenti, se non sono voci non enciclopediche o proprio vuote, l'unico problema è che aumenta il lavoro sporco, lasciando stub (faccio anche notare che siamo pieni di stub in ogni campo e non è che gli stub siamo il male), sebbene vedo che alcune delle voci che crea hanno comunque un minimo livello di accettabilità. Sicuramente, si può provare a contattare l'ip, anche se la inizio a vedere difficile visto che cambia ip ogni volta. Se non dovesse rispondere qui né alle domande che gli si pongono, allora ne riparliamo. --GC85 (msg) 19:10, 7 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Vedendo più in dettaglio, direi che si tratta dell'utente Floro Flores in evasione dal blocco e che, come avete potuto notare, ha deciso di estendere la sua azione anche alla pallavolo. Per ora l'ho bloccato sui due range dov'era attivo in questi giorni. --GC85 (msg) 22:33, 7 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il punto è che questo proliferare di stub inficia tutta la linea di pensiero seguita da noi della pallavolo negli ultimi anni: si crea una voce completa, piuttosto che dieci incomplete. Abbiamo fatto Festival della qualità per sviluppare e ridurre all'osso il numero di stub nel nostro progetto con grande fatica, quindi tutto ciò che sta facendo l'IP va in direzione contraria alla nostra. Ci è stato più volte imposto di uniformarci agli altri sport per altre questioni, cosa che abbiamo fatto con enorme fatica, perché sempre in due siamo. Per questo vorremmo che diventassero bozze che vanno in cancellazione tra un mese, se nessuno può darci una mano. Siamo sul finale di stagione, con tutti i campionati agli sgoccioli che sono da scrivere e conseguenti stagioni di club. Tempo due settimane partono 30 tornei per le nazionali. Non ci raccapezziamo più a fare tutto da soli. Fra un po' è un lavoro a tutti gli effetti, altro che il real! --OTHravens 7 (msg) 23:32, 7 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ma non era stato bloccato l'IP? Altri 8 stub oggi (e la giornata non è finita).--OTHravens 7 (msg) 15:09, 8 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non agisce da un solo range. --GC85 (msg) 19:14, 8 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Un IP ha aiutato a sviluppare la voce di Kamil Semeniuk e io mi sono occupato di quella di Rok Možič, prima che diventasse un edit continuo di tifosi. Confermo che si fa prima a cancellare e riscrivere daccapo, perché ci sono troppe imprecisioni da controllare, errori da correggere ed è in linea di massima più semplice scrivere una voce ex novo IMHO, piuttosto che prendere uno stub pieno zeppo di errori e andare a controllare tutto. Riusciamo a quagliare facendo diventare questi stub delle bozze che vanno in cancellazione fra un mese? --OTHravens 7 (msg) 13:04, 11 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Dopo un mese, per quanto mi riguarda, questi stub andrebbero cancellati, anche perché non ha senso la cancellazione immediata ai contributi in evasione dal blocco dell'IP, se già in precedenza la medesima persona lasciava contributi in evasione dal blocco dell'utenze. Ne sono stati sviluppati 4 o 5, anche perché essendo tutto fuori standard è difficile pure andare a metterci mano senza cancellare tutto e riscrivere daccapo. Propongo per andare in bozza queste voci: Jovan Djokic, Linus Weber, Tobias Krick, Matic Videčnik, Žiga Štern, Sašo Štalekar, Jakub Kochanowski, Aleksander Śliwka, Grzegorz Łomacz, Tomasz Fornal, Bartosz Kwolek, Maique Nascimento, Nicolás Méndez, Marcelo Méndez (allenatore), Daryl Bultor, Matías Sánchez (pallavolista), Viktor Poletaev, Ivan Jakovlev, Egor Kljuka, Igor' Kobzar', Il'jas Kurkaev, Denis Bogdan, Jaroslav Podlesnych, Lucas Lóh, Carlos Barreto, Fernando Kreling, Thales Hoss, João Rafael Ferreira, Arthur Szwarc, Flávio Gualberto, Luciano Palonsky, Eric Loeppky, Aleks Grozdanov, Il'ja Vlasov, Denis Karjagin, Milan Katić, Vuk Todorović, Nikola Peković (pallavolista), Marcin Komenda, Igor Kolaković, Blair Bann, Lucas Van Berkel, Jay Blankenau, Ryan Sclater, Steven Marshall, Ana Paula Borgo, Camilla Weitzel, Benedetta Bartolini, Gaia Moretto, Jolien Knollema, Amandha Sylves, Francesca Bonciani, Alice Pamio, Liset Herrera, Gaia Guiducci, Martina Armini, Emma Graziani, Sofia Monza, Linda Nwakalor, Sof'ja Kuznecova, Anna Lazareva, Ana Cristina de Souza, Tuğba Şenoğlu, Polina Matveeva, Buket Gülübay, Derya Cebecioğlu, Buse Ünal, İlkin Aydın, Beliz Başkır, Jovana Kocić, Tessa Polder, Sara Carić. Ho escluso quelle pochissime voci su cui c'è stato qualche contributo successivo che dà margine per lavorarci e svilupparle, oltre a quelle completamente sviluppate. --OTHravens 7 (msg) 13:20, 2 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non sono peggio di altre voci (es. Stagioni delle squadre straniere). Piuttosto che niente, meglio fuori standard e incomplete. --22:41, 2 mag 2022 (CEST)
Mah, non sono del tutto d'accordo. In primis sono voci scritte in evasione da un blocco. In secondo luogo sono stub di cui ci sono tutte le info di questo mondo per scriverli come voci complete. Le stagioni di club straniere hanno delle lacune per dei semplici motivi: in moltissimi casi le informazioni non ci sono proprio, in altri perché vengono scritte le parti essenziali, prima che i siti delle varie leghe archivino tutto, senza possibilità per noi di consultare risultati, rose e tutto il resto. E quel poco che c'è, non è fuori standard. --OTHravens 7 (msg) 23:46, 2 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Cari colleghi [@ Carlomorino], [@ .avgas], [@ GC85], [@ Gac], [@ Mess], [@ threecharlie], il nostro eroe è tornato. Nuovo torneo, nuovi stub: Marcin Janusz, Felipe Roque, Jakub Popiwczak. Questa volta possiamo fermarlo in tempo? Come avete potuto vedere, siamo sommersi di lavoro e per i suoi regali non c'è stato tempo di fare nulla per svilupparli: sono stati sviluppati appena 15 stub in 5 mesi! --OTHravens 7 (msg) 14:45, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ripeto quanto avevo già scritto in passato. La situazione non è per niente banale, perché l'utenza in questione agisce su range variabili e cambia ip ad ogni creazione di voce; e agisce anche su un range ip parecchio frequentato. Se gli stub sono voci enciclopediche e con dati veritieri, mi spiace che aumenti il lavoro sporco, ma gli stub non sono un male assoluto. Se poi qualcuno ha delle soluzioni per la gestione dell'utenza, fatemi sapere, perché io ne ho provate tante. --GC85 (msg) 18:47, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Voce dubbia[modifica wikitesto]

Bozza:Pallavolo Bologna; l'ho parcheggiata in bozza, anche per la forma, ma da quel che leggo oltre a essere giovane ha solo un anno di serie A3, da immediata?--Kirk Dimmi! 11:31, 11 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Per me è da immediata per il contenuto. Non ricordo esattamente quali siano i criteri per la Serie A3, ma [@ Mentnafunangann] ci potrà illuminare. --OTHravens 7 (msg) 13:00, 11 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Assolutamente da immediata.--Mentnafunangann 08:14, 12 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Riforma template squadre[modifica wikitesto]

Buongiorno a tutti, sono qui per avanzare una proposta che qualcuno di voi potrebbe trovare estremamente sbagliata, ma che secondo me renderebbe la navigazione su Wikipedia più scorrevole soprattutto per quanto riguarda le voci delle competizioni di club. Personalmente io non sono praticamente mai intervenuto nel progetto pallavolo (su Wiki sono più attivo in ambito calcistico e ciclistico), ma essendo un grande appassionato di questo sport mi è capitato molte volte di navigare sulle voci delle varie competizioni; tuttavia, pur conoscendo io abbastanza bene la situazione di molti club e dei loro vari cambi di denominazione, devo ammettere che per un utente semplice raccapezzarsi deve essere davvero un delirio, soprattutto perché i vari template presenti nelle voci delle competizioni non corrispondono affatto a come la stragrande maggioranza degli appassionati chiama le varie squadre. Per farvi un esempio, nella voce della Superlega 2021-2022, nonostante i club siano conosciuti dal pubblico principalmente tramite il nome delle loro città di appartenenza, delle 13 squadre solamente 7 hanno dei toponimi all'interno del proprio template (e, di queste sette, due non giocano neanche nella città indicata all'interno del template: Top Volley Latina gioca infatti a Cisterna, mentre invece Milano gioca a Monza e provoca confusione con Powervolley Milano). Inoltre, il sistema attuale finisce anche per complicare la vita anche per quel che concerne il riconoscere il medesimo club nel corso del tempo: ad esempio, scorrendo l'Albo d'oro della Superlega, troviamo casi di denominazioni diverse per quella che di fatto è la stessa società (esempi: Panini, Daytona e Modena per Modena Volley e Cuneo e Piemonte per Piemonte Volley). Di nuovo, agli occhi di chi è esperto di storia della pallavolo questo non sembrerà un problema, ma se ci si ponesse nei panni di un appassionato semplice la navigazione sul sito sarebbe tutt'altro che di immediata comprensione (anche perché solo in pochissimi conoscono le ragioni sociali dei club, mentre quasi tutti il loro nome sponsorizzato o il nome della città di appartenenza).
La mia proposta è dunque la seguente: mantenere la ragione sociale delle società come denominazione delle voci dei club, ma cambiare i template delle squadre stagione per stagione inserendo al loro interno quantomeno il nome della città dove esse disputavano le partite casalinghe in quell'anno (esempio: Lube potrebbe diventare Lube Macerata, Lube Treia e Lube Civitanova a seconda della stagione). In questo modo comunque non si farebbe confusione tra i vari club che si sono succeduti in una città (come per esempio nel caso di Pallavolo Piacenza e YouEnergy Volley), ma si renderebbe la navigazione più agevole per qualsiasi utente semplice che passi da Wikipedia per reperire informazioni. Ovviamente, qualora in una data stagione due o più club giocassero nella medesima città, si provvederebbe a quel punto a disambiguarle.
Per chi è più scettico posso eventualmente portare ulteriori argomenti a supporto della mia proposta. Il primo è che quanto ho appena detto in determinati casi avviene già (come nel caso della Sir Safety Umbria Volley, che nei template è chiamata semplicemente - in modo improprio - Sir Safety Perugia. Il secondo è che in altri progetti sportivi vengono adottate soluzioni ben più estreme di quella da me proposta, in quanto ad esempio nel progetto calcio vengono accorpate anche le voci di due club diversi tra loro, qualora il secondo sia considerato la diretta continuazione del primo. Non dico di arrivare a questo, dato che i club di volley sono ben più "volatili" e che il risultato finale sarebbe dunque sicuramente un bel casino, ma nemmeno di adottare l'approccio così rigido attualmente in vigore. Alla luce di quanto detto, la mia soluzione di compromesso mi sembra la più adatta. Voi cosa ne pensate? Saluti. --LafayetTheAwesomeOne (msg) 14:04, 12 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ciao! Benvenuto nel progetto pallavolo. Per quanto riguarda la tua proposta, sono assolutamente contrario in linea di massima per alcuni semplici motivi. I template stemmini riprendono il modello del calcio, quindi sono tutti standardizzati in maniera corretta in relazione a quel modello (la differenza è che nel calcio lo sponsor non compare nel nome, quindi da noi appare il cosiddetto nomesquadra che si ricava dalla denominazione ufficiale), che è un po' quello che è adottato da tutti gli sport. Il fatto che la cronistoria di alcuni club e dei loro cambi di nome sia complicata, non giustifica il voler semplificare tutto all'ultima denominazione... come se andassimo da quelli del calcio a chiedere di sostituire Ambrosiana con Inter nelle voci in cui appare con la denominazione più antica. Sono d'accordo su Top Volley e Sir Safety Perugia: nel primo caso avevo proposto anch'io di troncare il 'Latina' dalla denominazione (che sta lì perché ci sono casi di omonimia, vedi Top Volley Lamezia), mentre per quello che riguarda la Sir sembra che la denominazione corretta del club sia Sir Safety Umbria Volley Perugia, quindi ci sarebbe da uniformare il titolo della voce del club, non il template. Milano non può diventare Monza semplicemente perché il club si chiama Milano Volley, mentre Vero Volley Monza è solo il nome del consorzio di squadre; non trovo così difficile distinguerlo dalla Powervolley Milano. Per il resto, sono contrario su tutta la linea e il motivo principale ce lo hai posto te come esempio tirando fuori la Lube: il club si chiama Associazione Sportiva Volley Lube, il che non contempla né Treia, né Macerata e né Civitanova... se questo club continuasse a cambiare sede di gioco, peraltro, sarebbe assurdo creare un multiband per ogni città in cui si trasferisce. Purtroppo è difficile regalare semplicità in questo in sport, dato che è tutto ingarbugliato, quindi capisco bene il punto di vista che si cela dietro la proposta, ma non sacrificherei mai la puntualità e correttezza di informazioni precise per semplificare e rendere tutto, se possibile, più ambiguo e impreciso solo perché di più facile lettura: Wikipedia è pur sempre un'enciclopedia, dopo tutto. Il fatto che i club siano conosciuti tramite le loro città e gli sponsor è quanto di più nocivo ci possa essere per questo sport: trovo imbarazzante che i media si riferiscano alla Lube chiamandola Civitanova o alla Trentino chiamandola Trento e non va tanto meglio con la CEV, che chiama una delle più grandi polisportive del mondo - il Fenerbahce - impropriamente Istanbul. Penso che al massimo dovrebbero ringraziare la Wiki italiana, ormai modello di riferimento per tutte le altre Wiki nel volley, per la serietà e precisione con cui viene trattata la pallavolo, nonostante per noi sia solo un hobby, mentre gli addetti ai lavori continuano a svilire questo sport, non sapendo neanche distinguere un club dall'altro. --OTHravens 7 (msg) 23:28, 12 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Olandesi[modifica wikitesto]

C'è un buco nella bio di Yvon Beliën fra il 2010 e il 2011, che pare sia stato colmato da questa news. Il "problema" è che pare che il Talent Team sia nato soltanto nel 2013. La cosa si riflette anche nella bio di Britt Bongaerts che, stando alla bio in francese è stata nella stessa squadra non solo nella stagione 2013-14 come indicato nelle bio di wikipedia in altre lingue (nessuna pagina ha fonti a suffragare l'una o l'altra ipotesi). O la squadra è nata prima del 2013 o potrebbe trattarsi del TVC Amstelveen, che a quanto pare aveva una finalità analoga, o...??? --2.36.101.15 (msg) 23:53, 17 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Si tratta dell'HAN Volleybal (Hogeschool van Arnhem en Nijmegen Volleybal). Fonte --OTHravens 7 (msg) 00:34, 18 apr 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Statistiche Serie A1 2021-22[modifica wikitesto]

Segnalo che ci sono delle anomalie nelle statistiche di rendimento nella pagina della Serie A1 2021-22; a quanto pare non tutti i dati sul sito della Lega Volley Femminile sono aggiornati e ciò determina situazioni al limite del ridicolo, come il numero di punti totali di Egonu che è inferiore alla somma dei soli punti in attacco e in battuta (come se non avesse realizzato nessun punto a muro). Il dato dei punti totali è fermo a quando (cfr. qui) le partite disputate erano 33 (il dato dei muri indica 35 partite), con "soli" 665 punti in attacco (che poi 665 attacchi + 49 ace + 48 muri non faccia 763 è un'altra questione). Per ora messa in "nascosto" quella parte in attesa dei dati corretti finali. --2.36.97.103 (msg) 00:32, 12 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ho approfondito un po' la questione. Le statistiche di rendimento pubblicate sul sito della Lega Pallavolo Serie A Femminile, anche se ciò non è dichiarato, si riferiscono al solo campionato (RS + PlayOff) per quanto riguarda i punti totali, mentre includono anche i dati della Coppa Italia per Battute/Muri/Attacchi. Infatti è impossibile che Paola Egonu abbia disputato 35 partite in quanto in tutta la stagione l'Imoco ne ha disputate 34 (26 RS + 2 Quarti + 2 Semifinale + 4 Finale). Le presenze corrette in campionato sono pertanto 33, con Egonu assente nella partita del 20/03 (https://www.volleyball.it/a1f-posticipo-conegliano-senza-egonu-e-folie-vince-a-firenze).
Capito questo ho rivisto le statistiche rettificando quelle di attacchi, servizi e muri rilevando i dati dalla pagina delle statistiche individuali (https://www.legavolleyfemminile.it/?page_id=341). --Aottolini (msg) 00:06, 13 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Squadre di Altamura[modifica wikitesto]

La modifica proposta e poi ripristinata qui apre una discussione sull'erronea sovrapposizione fatta su Wikipedia fra quanto riguarda il Jaws Volley Altamura e quanto riguarda invece il Jogging Volley Altamura. Il template Altamura rimanda alla pagina Jogging Volley Altamura anche quando si riferisce alla squadra attiva prima del 1996 (vedasi ad esempio qui), anno che viene indicato come di nascita della Jogging Volley Altamura. O si fanno due voci distinte se le due squadre non hanno rapporti (ma va creato un secondo template) oppure si fa un'unica voce con il multiband e modificando la data di fondazione del club. --2.36.100.173 (msg) 01:27, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Mio Volley[modifica wikitesto]

Nelle pagine relative ai campionati di serie B femminili è stato usato il template {{Volley femminile Mio Volley}} che fa riferimento al Consorzio Volley Giovanile Mio Volley. Con nome Mio Volley esiste sia il consorzio che la società "ASD MIOVOLLEY" facente parte del consorzio stesso. La società che partecipa ai campionati di serie B mi pare tuttavia essere la società consorziata ASD POLISPORTIVA GOSSOLENGO. Non sarebbe più corretto avere un template specifico per la Polisportiva Gossolengo, come fatto per altri consorzi? Se concordate, penso pensarci io a crearlo --Aottolini (msg) 08:19, 1 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Certo, va indicato la società e non il consorzio.--Mentnafunangann 10:47, 1 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Voci relative a liste convocati campionati mondiali[modifica wikitesto]

Salve, le voci come indicato in oggetto (ma anche altre) potrebbero avere un problema nella fruizione per la versione mobile di WP. Come saprete, in varie discussioni, si è stabilito che per non avere problemi si dovrebbe evitare di inserire WL nei titoli di sezione delle voci. Questo perchè i titoli di sezione nella versione mobile sono usati per aprire e chiudere la sezione stessa e non è possibile attribuire anche altra azione (appunto il WL). Proposte per sistemare questa cosa ? Grazie. --Sanghino Scrivimi 12:02, 16 giu 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ligue A 2021-22[modifica wikitesto]

Alcuni appunti, visto che le modifiche della pagina potrebbero essere interpretate in modo errato:

  • Il Narbonne ha preso tre punti di penalità per non aver giocato contro il Montpellier (come peraltro indicato nella classifica completa). Qui si trova la notizia relativa al ricorso ma servirebbe recuperare la nota con cui il club viene effettivamente penalizzato. In ogni caso, il ricorso non dovrebbe aver visto premiata la posizione del Narbonne che ha chiuso il campionato a 50 punti anziché ai 53 ottenuti sul campo;
  • Il Cannes ha perso una serie di partite a tavolino, nello specifico queste per tesseramento irregolare (il comunicato segue questo in cui le partite perse erano molte di più): visto che in altri campionati sono state inserite anche delle note per spiegare il motivo delle sconfitte a tavolino, sarebbe il caso di integrare tali informazioni anche in questo caso. Per quanto riguarda il campionato femminile, essendo al momento l'unico dato da integrare, la modifica verrà effettuata senza aprire ulteriori discussioni;
  • La classifica, per quanto sia stata ripresa in modo analogo da quella presente sul sito della LNV, è errata. Non essendo state giocate tutte le partite, a determinare il posizionamento in classifica non sono più i punti ma il quoziente punti/partita, come indicato qui; la classifica corretta è indicata qui;
  • Alle squadre dalla 9 alla 14, impegnate nei play-down, è assegnato un punteggio bonus (indicato sempre in questo articolo) in funzione del posizionamento ottenuto in regular season: senza questa indicazione non si riuscirebbe a capire in che modo è stata stilata la classifica del girone di play-down. Se poi la classifica della regular season è errata, i punteggi bonus sarebbero assegnati in modo errato falsando anche la classifica del girone di play-down. --2.36.96.238 (msg) 23:43, 2 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Pool Piave - Imoco II[modifica wikitesto]

Pareri? --2.36.106.128 (msg) 01:21, 10 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ciao a tutti. Ringrazio l'utente 2.36.106.128 per aver aperto questo argomento di discussione di cui riassumo i termini.
Al campionato di serie B1 Femminile (sicuramente nelle stagioni 2020-2021 e 2021-2022) ha partecipato una squadra denominata Imoco (+eventuali sponsor).
Da anni l'Imoco ha affidato la gestione del settore giovanile alla Pool Piave di San Donà (vedi per esempio qui).
Da un punto di vista formale la società iscritta al campionato è la IMOCO VOLLEY SRL (vedi composizione gironi).
Come ci si comporta in questi casi: si cita la società formalmente iscritta (detentrice del titolo sportivo per partecipare a quel campionato) o quella che poi di fatto ne segue, per conto della prima, l'attività?
Magari l'argomento era già stato trattato in passato. Nel caso mi scuso.
Non è l'unico caso di collaborazioni di questo tipo (nel maschile ci sono p.e. Pallavolo Roomy/Saturnia Aci Castello e Diavoli Rosa Brugherio/Powervolley Milano), per cui mi interessa sapere quale linea seguire.
Grazie. --Aottolini (msg) 08:51, 10 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

La società è Pool Volley Piave.--Mentnafunangann 09:52, 10 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Se ho capito bene, si tratta di un caso simile a quello Volley Milano/Vero Volley Monza, dove una società (Imoco) gestisce una squadra attraverso un'altra società (Pool Volley Piave). Se per la FIPAV è IMOCO VOLLEY SRL, per me è Imoco; esattamente come è Volley Milano e non Vero Volley Monza. --OTHravens 7 (msg) 11:18, 10 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il caso è in effetti simile ma non proprio uguale, in quanto Vero Volley Monza è una società (consorzio) senza una propria affiliazione alla FIPAV, mentre la Pool Volley Piave (formalmente S.S.D. SAN DONA' PIAVE VOLLEY SRL) si autodefinisce un "pool di società sportive" ma è a sua volta affiliata alla FIPAV e partecipa (con il proprio codice) a campionati di categoria fino alla U16 e di serie fino alla serie D.
Tuttavia, a sostegno del fatto che, secondo me, la squadra che partecipa alla B1 è l'Imoco cito il fatto che tre giocatrici (Anna Bardaro, Anita Bagnoli, Matilde Munarini) sono state in alcune occasioni convocate dall'Imoco in prima squadra (Campionato di serie A1 e Supercoppa italiana). --Aottolini (msg) 11:56, 10 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
In effetti la denominazione ufficiale di iscrizione alla serie B1 quantomeno nella scorsa stagione (idem per quella entrante) riporta IMOCO VOLLEY SRL SSD, per cui è corretto quanto indicato da Aottolini (nonostante la fonte di FIPAV Veneto utilizzata per suffragare la sua ipotesi non indichi una squadra di Serie B1 neanche per l'Imoco...).
PS: a proposito di Imoco, sia su FIPAV Veneto che su LVF la sede è indicata a San Vendemiano; visto che nel maschile ci sono stati scazzi pesanti per la scelta di indicare Maierato come sede della Callipo Sport, forse è il caso che venga definita con maggiore precisione cosa si intenda come "sede" qui su Wikipedia. --2.36.105.115 (msg) 22:30, 11 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Gabriela Pérez del Solar[modifica wikitesto]

Credo ci sia un problema da risolvere su Gabriela Pérez del Solar. La sua militanta calabrese nel campionato 1988-89 viene attualmente riportata nelle file della Virtus Reggio Calabria. Leggendo però la storia del club nella propria voce, e anche facendo un raffronto con l'Almanacco Panini '89 (pp. 256-257), Pérez dovrebbe aver militato non nella Virtus (che arrivò in A1 solo nel '96) bensì nella Pallavolo Nausicaa Reggio Calabria, che invece militò in A1 proprio tra gli anni 80 e 90 - club quest'ultimo di cui saremmo peraltro sprovvisti, oltreché di una voce, anche di un template specifico -; a riprova, nella foto agonistica che illustra la voce di Pérez, questa indossa una divisa sponsorizzata Lagostina, proprio il title sponsor della Nausicaa nella suddetta stagione --— danyele 20:29, 19 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Credo che tu abbia ragione. Puoi procedere con la modifica per me.--OTHravens 7 (msg) 14:29, 20 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
✔ Ho creato il template {{Volley femminile Nausicaa}} (non ho trovato purtroppo dei riferimenti precisi circa le tinte sociali) e corretto, ove possibile, tutte le pagine inerenti — danyele 19:48, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ho solo un dubbio sulla denomazione: il sito ufficiale riporta solo ADS Pallavolo Nausicaa, tuttavia sul fondo è Pallavolo Nausicaa Reggio Calabria. Bisogna scegliere il nome standard: o chiamarla semplicemente Nausicaa oppure Nausicaa Reggio Calabria e di conseguenza aggiornare template.--Mentnafunangann 20:18, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
La denominazione estesa riportata negli almanacchi degli anni 80 è "Pallavolo Nausicaa Reggio Calabria"; però dalla pagina web che hai linkato, mi pare si evinca ci sia stata una (specie di) rifondazione di mezzo... — danyele 00:51, 28 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Allora vada per "Pallavolo Nausicaa Reggio Calabria" (così come anche nome sociale su fondo sito ufficiale che solitamente è quello corretto).--Mentnafunangann 06:42, 29 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
E' semplicemente Pallavolo Nausicaa, stando al CONI: https://calabria.coni.it/calabria/calabria/ricerca-societ%C3%A0-sportive.html?pagina=48 --OTHravens 7 (msg) 14:27, 29 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Segnalo: Sporting Clube de Portugal[modifica wikitesto]

https://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport#Sporting_Clube_de_Portugal --OTHravens 7 (msg) 15:13, 23 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Trentino Volley[modifica wikitesto]

Pensate che tra la nuova Trentino Volley (femminile) e la vecchia Trentino Rosa, da cui ha acquistato il titolo, ci sia continuità? Dalla presentazione del progetto sembrerebbe di no. --OTHravens 7 (msg) 15:40, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Io non ho mai capito, onestamente, come funzionano queste cose: dall'articolo sembrerebbe di no. Però questi problemi di cessioni e acquisti di titoli avvengono anche nel calcio, ma lì tendono a creare continuità tra le squadre: per me non basta il numero di registrazione al CONI. Faccio un esempio: Parma Calcio 1913, guardate quante volte è stato rifondato: addirittura nella cronistoria è scritto 25 giugno 2004 - Nasce il Parma Football Club SpA, a cui vengono trasferiti tutti i diritti del Parma Associazione Calcio dichiarato insolvente., oppure La FIGC affilia la neonata Società Sportiva Dilettantistica Parma Calcio 1913 e la iscrive in sovrannumero al campionato di Serie D. Si tratta chiaramente di società diverse tra loro, eppure sono nella stessa voce. Era questo discorso che facevo per Bergamo, dove addirittura nella storia del sito ufficiale è scritto che il patrimonio di ciò che era stato vinto non sarebbe andato disperso (cito: il Volley Bergamo 1991 S.r.l. raccoglie il testimone del Volley Bergamo e ancora Il patrimonio di 8 Scudetti, 7 Champions League, 6 Coppa Italia, 1 CEV Cup e 6 Supercoppa Italiana costruito dal Volley Bergamo S.r.l. targato Foppapedretti non andrà disperso., eppure è stata creata una voce nuova, nonostante l'accertata continuità. Comunque vedremo cosa scriveranno sul sito ufficiale.--Mentnafunangann 17:21, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il sito ufficiale già c'è: è quello della Trentino Volley maschile, che ha aggiunto le sezioni per la femminile. --OTHravens 7 (msg) 17:31, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Altra cosa: il calcio non può calzare come esempio, perché la FIGC ha introdotto il concetto di tradizione sportiva, che non esiste nella pallavolo. Qui bisogna ragionare caso per caso e capire se ci sia continuità. --OTHravens 7 (msg) 19:11, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

La Trentino Rosa era già in origine parte della Trentino Volley, poi si staccò venendo rifondata: da quello che si legge sembra una società nuova. Vediamo se la Trentino Rosa continua l'attività.--Mentnafunangann 20:03, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Categoria[modifica wikitesto]

Facciamo più attenzione alle categorie: quelle per la singola edizione di un torneo vanno create solo nel momento in cui esistono più voci relative allo stesso argomento, altrimenti risultano essere inutili e non avere senso. Ci viene ricordato qui--Mentnafunangann 18:56, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ma siamo pieni di categorie con una sola voce dentro. Che senso ha per lo sport una cosa del genere? Quindi le European League femminili 2018 e 2019 non devono avere una categoria specifica - a differenza di tutte le altre edizioni (per le quali hai utilizzato la mia stessa metodologia per creare le categorie) - perché non sono state create le convocazioni? Discorso senza né capo e né coda per lo sport. Nosense IMHO. Parliamo di sport. Le categorie Pallavolisti di XXX vengano create anche per un solo pallavolista, in attesa che ce ne siano altri. Che differenza c'è con i tornei? Nessuna. --OTHravens 7 (msg) 19:05, 27 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Coppa panamericana[modifica wikitesto]

La NORCECA ha ben pensato di farci impazzire! Ho notato che quest'anno ci sono in programma ben quattro edizioni della Coppa panamericana adulta, stando al calendario 2022: al maschile Norceca Pan American Cup Final Six (9-18 luglio) e XV Pan-American Cup (7-15 agosto); al femminile XIX Pan-American Cup (21-28 agosto) e Norceca Pan American Cup Final Six (2-11 settembre, ancora sprovvista di sito ufficiale). Dando uno sguardo ai regolamenti dei primi tre tornei citati si intende che le Norceca Pan American Cup Final Six siano dei tornei nuovi, creati per fungere da qualificazione ai XIX Giochi panamericani e al campionato nordamericano 2023 (fonte); mentre le classiche Coppe panamericane fungono da tornei di qualificazione per i XXIV Giochi centramericani e caraibici e per i XIX Giochi panamericani (fonte 1 e 2).

  • Fin qui tutto bene, se non fosse che quelle che abbiamo come Coppe panamericane nel 2021 (maschile e femminile), sembrano a tutti gli effetti la prima edizione della Norceca Pan American Cup Final Six, dato che sono presenti solo nazionali della NORCECA e sono state disputate da sei squadre, inoltre i regolamenti indicano chiaramente che fungono da qualificazioni ai XIX Giochi panamericani e al campionato nordamericano 2023 (fonte 1 e 2).
  • Nelle edizioni 2022 della classica Coppa panamericana i siti ufficiali si aprono con gli articoli sulle finali del 2019 (ultima edizione effettivamente disputata, a questo punto, della Coppa panamericana M/F, dato che nel 2020 il torneo è stato cancellato dai calendari a causa della pandemia; fonte 1 e 2). Nel sito maschile viene indicata come XV edizione e in quello femminile come XIX edizione, a riprova del fatto che nel 2021 si è svolta la Norceca Pan American Cup Final Six invece della Coppa panamericana.
  • Il problema - a parte il dover sistemare le voci, le categorie e i wikilink - nasce dal fatto che sembra che nemmeno l'addetto stampa della NORCECA ci abbia capito granché, dato che indica le vittorie della Repubblica Dominicana e del Messico rispettivamente come la quinta e la seconda nella storia del torneo.

Alla luce di quanto ho evidenziato, ci sono le basi per sistemare le voci nel modo che ho indicato? --OTHravens 7 (msg) 16:14, 5 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Avviso[modifica wikitesto]

Edit-delete-not encyclopedic.svg
Sulla voce «Pallavolo Pinerolo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Kirk Dimmi! 09:49, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Scusate eh, ma qui c'è un problema: secondo WP:SQUADRE al massimo si potrebbero considerare le squadre di A2 che abbiano militato almeno al secondo livello per diversi anni, come del resto sono state cancellate anche recentemente squadre di basket di A2. [@ Mentnafunangann], lo stesso vale anche per la Futura Volley Giovani, squadra talmente giovane che di certo non è automaticamente enciclopedica. Poi controllo le altre.--Kirk Dimmi! 09:57, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Per ora mi fermo ma c'è da chiarire in Campionato italiano di pallavolo femminile la questione del professionismo al secondo livello, con fonti incontestabili (a fonti andiamo male in quella voce). --Kirk Dimmi! 10:15, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
[@Kirk39] Per quanto riguarda specificatamente la Pallavolo Pinerolo credo ci siano i criteri di enciclopedicità per due motivi: la squadra è stata promossa in serie A1 e disputerà la prossima stagione nel massimo campionato (la voce sarà aggiornata in questo senso) e inoltre ha disputato 10 campionati di Serie A2. Per le altre squadre non mi esprimo, contribuendo da poco nel progetto. --Aottolini (msg) 11:41, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Aottolini le informazioni vanno scritte in voce, che è praticamente vuota, la sezione cronistoria non guasterebbe, e nemmeno c'è scritto che è stata promossa, l'enciclopedicità si evince dallo stato della voce, ed è così da anni. Purtroppo nemmeno è l'unica i nquesto stato. --Kirk Dimmi! 12:21, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
A meno di considerare "professionismo" solo quello degli atleti inquadrati fiscalmente come tali (calcio, basket, golf e ciclismo), a me risulta che "Squadre di club che abbiano militato o militino in campionati professionistici" sia soddisfatta anche per le squadre di Serie A2. --2.36.104.26 (msg) 22:58, 14 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Credo che la militanza in Serie A2 sia sufficiente a rendere questi club enciclopedici, interpretando allo stesso modo dell'IP la frase da lui citata. Sullo stato delle voci sono totalmente d'accordo con [@ kirk39] e proprio di recente abbiamo discusso con Ment sul fontare il più possibile le voci con puntuali note, cosa che ci trova su posizioni abbastanza differenti. Poi però se mi devo basare su un tot anni di A2 per considerare enciclopedico un club, stiamo freschi: tolte alcune rare eccezioni, la pallavolo italiana è costellata da meteore e la vita media dei club è decisamente breve (motivo per il quale questo criterio di - intuisco, ma potrei sbagliare - matrice calcistica non c'entra granché col volley IMHO). Basti pensare che 12 degli ultimi 18 scudetti assegnati (mi sono fermato al 2000, perché andando indietro peggiora ulteriormente il dato) li hanno vinti club spariti dal panorama pallavolistico (Bergamo, Sirio Perugia, Robursport Pesaro, River)... --OTHravens 7 (msg) 01:39, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Da anni il parametro che si è sempre considerato è quello, come dice l'IP, di squadre che abbiano militato in campionati professionistici: il professionismo nella pallavolo esiste per i primi due livelli del campionato maschile e femminile (ma parliamo del campionato, non dei giocatori) quindi quelle che partecipano alla Serie A2 sono in automatico considerate enciclopediche, mentre le squadre che hanno partecipato alle categorie inferiori sono state sempre cancellate.--Mentnafunangann 07:41, 15 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il problema principale, anche assumendo che la A2 sia professionistica (ma ci vorrebbe la fonte nella voce sul campionato), cosa che ad esempio non lo è nel basket, è lo stato delle voci, quella del Pinerolo è solo un esempio, di fatto zero informazioni, nella stessa situazione sono Assitec Volley, Pallavolo Aragona, Club Sportivo Alba, Marsala Volley.. in altre, pur essendoci almeno un po' di storia, problemi di fonti, in Club Italia (pallavolo femminile), 5 note e cercando velocemente la storia non la vedo da nessuna parte, Soverato, questo link] non è morto ma quasi (non cliccabile), in Helvia Recina Volley Macerata link rotto, in Polisportiva Adolfo Consolini link rotto, nel sito del Marsala dov'è la storia? Voci come quelle del Pinerolo o dell'Assitec sono da {{A}}, allo stato inaccettabili, rendiamocene conto, anche considerando enciclopediche quelle di A2 (ma ripeto che ci vuole una fonte nella voce del campionato. --Kirk Dimmi! 08:03, 15 ago 2022 (CEST) P.S. E le fonti non sono opzionali, wikipedia si basa sulle fonti, possibilmente terze, su qualsiasi argomento.Rispondi[rispondi]

Categorie campionati europei[modifica wikitesto]

C'è da fare un lavoraccio per postare le varie edizioni dei vari campionati europei sulle nomenclature corrette, ossia al singolare per le pagine dei tornei e con l'anno specificato per le pagine delle edizioni. Pure un po' alla volta, ma va smaltito questo lavoro. --OTHravens 7 (msg) 14:50, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Avevo visto che l'unica ad essere al singolare era quella del maschile under-22 e ho pensato di adeguarla alle altre: invece era l'unica corretta (sigh!). Con l'anno specificato per le pagine delle edizioni intendi dire di creare una categoria (con l'anno nel nome) per ogni singola edizione? Come ad esempio le edizioni 2020 e 2022 dell'under-18 maschile? Mi pare un lavoraccio, però un po' alla volta, se siamo tutti d'accordo, si può fare. Il rischio è di ottenere tante categorie con una sola voce. --Aottolini (msg) 17:24, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Esattamente: è un lavoraccio. Sono corrette solo quella che hai indicato te e quella che ho rispostato, oltre alla generica campionati europei di pallavolo, che comprende quelli maschili e femminili nelle varie varianti. Piano piano se ne esce. ;) --OTHravens 7 (msg) 00:17, 21 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Convocazioni al campionato mondiale di pallavolo maschile 2022[modifica wikitesto]

Che disastro! Non è possibile intervenire in qualche maniera prima che lo scempio sia irreparabile? --2.36.99.109 (msg) 13:06, 26 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Cancellazione immediata. O al massimo protetta e lasciata finire da chi lo sa fare, perché sono sbagliati persino i club. E credo che sia la stessa mano che sta aggiornando in maniera maccheronica le rose nelle pagine delle nazionali. --OTHravens 7 (msg) 14:24, 26 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ragazzi sono riuscito a far spostare la voce tra le bozze: aspettiamo che l'IP finisca di scrivere e poi mettiamo mano alla revisione. Ho segnato con un asterisco quelle da correggere.--Mentnafunangann 07:06, 27 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Con Ho segnato con un asterisco quelle da correggere. mi hai letteralmente steso! Mi hai strappato un sorriso enorme, dato che ce l'hanno tutte l'asterisco! lol --OTHravens 7 (msg) 15:33, 27 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
D :D :D Ma nel senso di togliere l'asterisco una volta corretto :P.--Mentnafunangann 09:56, 28 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

segnalo solo perché ne è stata richiesta la revisione. --9Aaron3 (msg) 23:48, 1 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Per me è da cancellazione immediata, come ho già detto. Non ha senso correggere una voce composta al 95% da errori. Si fa prima a rifare tutto daccapo. --OTHravens 7 (msg) 23:55, 1 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Me ne sto occupando io della correzione: se correggete anche voi qualche squadra, accertatevi prima che non sia stata fatta qualche modifica dai vari IP, perchè riporta notizie inesatte anche nelle formazioni corrette.--Mentnafunangann 07:41, 2 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Sottolineando anche agli eventuali contributori saltuari che la squadra di appartenenza da indicare è quella della stagione 2021-22, in che modo vanno segnalati i casi dei giocatori che al termine del campionato si sono trasferiti in Asia per singole manifestazioni (es. qui)? Tecnicamente si tratterebbe della loro ultima squadra. --14:20, 3 set 2022 (CEST)

Uso dei navbox con le rose[modifica wikitesto]

Mi è stato fatto notare (da [@ OTHravens 7]) che secondo il modello non bisogna inserire in fondo alle voci biografiche i template delle nazionali. Quando è stata presa questa decisione? Immagino venga fatto per evitare di avere lunghissime liste di template, ma siete consapevoli che è quello che succede con altri sport e che esiste l'apposito {{Elenco rose squadre}} per ottenere un risultato più elegante? Mi sembra molto strano che tutti quei template non vengano mai usati come navbox in fondo a delle voci, quando {{Rosa nazionale di pallavolo}} spiega che "si possono usare anche nelle voci relative alle squadre, o alle competizioni, per elencare le varie rose", mentre io ho l'impressione che vengano usati solo per quello. Ringrazio chiunque abbia voglia di rispondere ai miei dubbi. --Martin Mystère (contattami) 13:17, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

A occhio, vedendo la voce di Merckx mi verrebbe da dire che sarebbe meglio consigliare al progetto ciclismo di togliere quelli, una sfilza di navbox rossi che sono un pugno in un occhio. Che poi anche se ai mondiali di ciclismo ci sono le nazionali il ciclismo in fin dei conti è uno sport individuale. --Kirk Dimmi! 13:35, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non è quello il punto. Lì basta mettere il {{Elenco rose squadre}} come ho spiegato e presto lo farò. Per favore non cambiare discorso. --Martin Mystère (contattami) 13:45, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il punto è che nella pallavolo si giocano una infinità di tornei, a differenza di qualsiasi altro sport. I template con le rose sono previsti da modello per le classifiche finali dei tornei, quindi vengono creati per ogni torneo da qualche anno. Fatta questa premessa, prendiamo ad esempio la voce di Brayelin Martínez: volendo inserire i template nella sua voce, e magari volendoci limitare solo a quelli in cui è andata a medaglia, dovremmo inserire 30 template per una giocatrice di appena 26 anni. L'unico risultato sarebbe appesantire gravemente la voce. --OTHravens 7 (msg) 14:01, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Capisco. Però io avevo chiesto se se ne fosse discusso e dove. Inoltre mi chiedo se per voi il template {{Elenco rose squadre}} non è un'opzione valida.
Per quanto mi riguarda io limiterei l'inserimento dei navbox in fondo alle voci, non lo vieterei del tutto. Quindi metterei le convocazioni in nazionale per i mondiali e le olimpiadi, nulla di più. Non penso che così facendo la voce su Brayelin Martínez diventi inguardabile, ma si resterebbe coerenti con quello che si fa con altri sport e con l'uso che di solito si fa dei navbox. Che ne pensate? --Martin Mystère (contattami) 14:43, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non conoscevo questo {{Elenco rose squadre}}, se ne potrebbe parlare per utilizzarlo. Per quanto riguarda il dove se ne sia discusso, è difficile dirlo, per il semplice motivo che il progetto per anni consisteva del solo sottoscritto e di [@ Mentnafunangann], quindi molte cose sono state decise direttamente nelle nostre talk (tanto non sarebbe intervenuto nessuno). Invece in merito al possibile utilizzo per mondiali e olimpiadi direi di no, dato che non sono le sole competizioni major (si ci sono anche i campionati continentali, la Coppa del Mondo, la Grand Champions Cup e la VNL). Utilizzare quel template è un lavorone assurdo, perché si dovrebbe andare ad aggiungere manualmente voce per voce ogni singolo template, anche se non appesantisce la resta grafica e potrebbe quindi essere una buona soluzione per l'inserimento dei template. --OTHravens 7 (msg) 14:57, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sei sicuro che non si riesca a limitare ancora un po' la lista? Dopotutto stiamo definendo una nostra convenzione interna che è arbitraria e può essere motivata dal semplice fatto che si vogliono evitare liste lunghissime. Per esempio, secondo me i campionati continentali non sono allo stesso livello di mondiali ed olimpiadi e di quelle non metterei i template. Si potrebbe anche cominciare solo con due (mondiali ed olimpiadi) o tre (anche la Coppa del mondo), vedere come va complessivamente e poi ridiscutere di altri inserimenti. --Martin Mystère (contattami) 15:43, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ogni tanto si ripropone questa questione :D Qui è scritto così I TdN non devono appesantire eccessivamente la grafica e il caricamento della pagina: in ciascuna voce dovrebbero pertanto essercene generalmente in quantità limitata (massimo due, se possibile), direttamente e chiaramente correlati all'argomento della voce.--Mentnafunangann 15:48, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Cos'è, questo? Sarcasmo? Paternalismo? Stavamo appunto cercando di discutere in maniera costruttiva come non appesantire le pagine e cosa limitare. --Martin Mystère (contattami) 17:43, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Era semplicemente per smorzare i toni, nessun sarcasmo: questa questione si è ripresentata già altre volte nel corso degli anni, per lo meno tre, e già si era deciso di non mettere questi template perchè, nel caso dei pallavolisti, avrebbero appesantito tantissimo le voci e si sarebbe usciti fuori dalle linee guida. Ti rispondo anche sulla questioni degli "eventuali" template da inserire: i campionati continentali sono, per importanza, dietro solo a Olimpiadi e Mondiali, ma sono comunque rilevanti nella pallavolo, contrariamente alla Coppa del Mondo, che per anni ha rappresentato solo un torneo di qualificazioni alle Olimpiadi. Personalmente non sono favorevole a quel malloppone matrioska a fine pagina.--Mentnafunangann 19:43, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Martin Mystère talvolta dovresti rispondere in altro modo eh.. parli del perchè non fare come in altri sport e io ti ho tirato fuori un esempio che è un'arlecchinata (soprattutto perchè i mondiali di ciclismo ci sono una volta ogni anno) e vieni a dirmi di non cambiar discorso: bene, allora non dire che li metterai solo perchè si fa così in altri sport (li metti sei hai consenso, altrimenti no). Qui citi una giocatrice di (appena) 25-26 anni, immagino quanti navbox ce ne andrebbero per, e restiamo pure a Santo Domingo, Bethania de la Cruz.. Non si può nemmeno decidere di mettere solo olimpiadi o mondiali quando per altri sport ci mettono quasi di tutto, perfino le nazionali giovanili.. che poi ho fatto l'esempio per la de la Cruz ma per chi ha una lunga carriera in nazionali di livello diventa lo stesso listone di navbox contrario alla linea guida. --Kirk Dimmi! 20:49, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[@ OTHravens 7, Mentnafunangann, Kirk39] Qualcuno è contrario a limitare l'inserimento ai soli template delle nazionali di olimpiadi e mondiali? --Martin Mystère (contattami) 20:24, 15 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Sì, sono contrario. Ho fatto una prova in sandbox e tutto sommato è solo un lavorone che non va ad aggiungere nulla alle varie voci, infatti ci ho lasciato dopo un po'. Poi comunque non sono le sole competizioni major del volley, quindi andrebbero anche i campionati continentali (come minimo, perché poi ci sono Coppa del Mondo, VNL - VL/WGP fino al 2017 - Grand Champions Cup). --OTHravens 7 (msg) 20:34, 15 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Come già scritto sopra, anche io sono contrario.--Mentnafunangann 07:15, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Competizioni tedesche[modifica wikitesto]

Pare che le competizioni tedesche non siano orgaizzate dalla Federazione ma da Volleyball Bundesliga, il corrispettivo in salsa teutonica di (Lega Pallavolo Serie A + Lega Pallavolo Serie A femminile). Una volta deciso che nome dare alla lega, dovrebbero essere aggiornate tutte le pagine. --2.36.99.91 (msg) 21:50, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

I nomi attuali credo siano corretti. Volleyball Bundesliga organizza i tornei di 1. Bundesliga e 2. Bundesliga. Dovrei indagare da quando, perché a memoria saranno poco meno di una decina di anni. --OTHravens 7 (msg) 15:27, 12 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@OTHravens 7 Come "lega" non va inteso il nome del campionato (quello va bene), ma quello dell'associazione/società/consorzio di squadre che fisicamente organizza le manifestazioni (e che deve sostituire "DVV" nel campo "organizzatore" del template "Edizione di competizione sportiva"). --2.36.100.113 (msg) 14:42, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Wiki Loves Sport 2022[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Cito GC85 che ha messo l'avviso sulla pagina di discussione del progetto generico Sport. "Segnalo che è già partito da qualche giorno il concorso Wiki Loves Sport 2022 per il miglioramento e la scrittura di voci su sportivi di qualsiasi disciplina. Per chi avesse voglia di partecipare, nel link ci sono tutte le istruzioni". Un avviso è stato inserito anche al bar, come discussione esterna. --Camelia (msg) 16:13, 8 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Squadre della Serie A3[modifica wikitesto]

Le squadre della Serie A3 maschile possono rientrate in WP:CRITERI SQUADRE ? --Holapaco77 (msg) 22:29, 19 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Challenge Cup 2022-23 maschile[modifica wikitesto]

Appena creata la voce. Rimangono alcuni dubbi di carattere grafico sulla gestione dei "Bye" e soprattutto una questione legata al passaggio del turno del Viking: per la CEV la BVA Cup non è stata disputata, ma in realtà il torneo è stato giocato. Non si capisce come mai il Cizre, dato come sicuro partecipante al torneo non vi abbia poi preso parte. --2.36.98.75 (msg) 00:25, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Secondo questo articolo, quest'anno il vincitore della BVA Cup non ha acquisito il diritto a partecipare alla Challenge Cup in quanto si è disputata con solo tre squadre al posto delle quattro previste. --Aottolini (msg) 21:52, 28 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Colori della classifica[modifica wikitesto]

Ho notato che c'è un bel carnevale nel colori usati nelle classifiche per le qualificazioni alle fasi successive di una competizione: che ne dite di stabilire definitivamente uno standard per questi colori? Per semplificare il tutto proporrei di uniformare sia club che nazionali, in modo tale da non impazzire nella ricerca di quale colore usare. PS: esiste anche una scelta dei colori per le qualificazioni delle classifiche finali oltre al parametro {{sfondo|Q}}?--Mentnafunangann 12:04, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Mi fai un esempio di voci con colori diversi, perché non sono sicuro di aver capito a cosa ti riferisci. :S --OTHravens 7 (msg) 12:28, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Per i campionati si era iniziato a lavorare a questa proposta ma ultimamente, discutendone con @OTHravens 7, era risultato equivocabile quale colore utilizzare prioritariamente nel caso in cui non esista una "fase successiva playoff".
Anche nei campionati in cui ci sono i playoff 5° posto forse conviene utilizzare una palette di colori diversa da quella usata per i playoff canonici. Qui e qui ci sono alcune ipotesi di classifica con colori diversi a seconda della qualificazione. Per le coppe internazionali, l'ipotesi di uniformare il colore si è limitata a questa stagione.
L'ipotesi di modello di voce va aggiornata con la nuova introduzione (se approvata) e le nuove piccole modifiche che stanno prendendo via via il posto di quelle indicate nell'ipotesi di modello stessa. --2.36.100.208 (msg) 21:41, 6 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Sì la mia idea era quella di avere una paletta di colori uguale sia per le competizioni per club (sia tornei nazionali che internazionali) sia per le competizioni per nazionali. La differenza sostazione sta, per ora, nel fatto che per le nazionali si usa il verde (vedi anche sfondo Q), mentre per i club si è più sul blu. Volevo capire se si era orientati a unire tutto oppure continuare a rimanere divisi e in base a questa decisione scegliere i colori definitivi, con le varie sfumature per anche per i play-off non canonici.--Mentnafunangann 17:37, 7 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Sono neutrale alla proposta. Chiaramente sarebbe bello avere uniformità, il problema resta sempre che a lavorare in questo progetto siamo 4 gatti e non arriveremmo a questa uniformità neanche in un decennio. Per quanto mi riguarda, per prima cosa finirei il modello delle voci per i campionati nazionali (anche perché ormai sono anni che giace in quella mia sandbox senza che nessuno ci metta mano; peraltro non viene neanche seguito per scrivere i campionati, come ha sottolineato l'IP), perché per esserci uniformità c'è bisogno che ci siano i modelli fatti e finiti e ancora non li abbiamo. --OTHravens 7 (msg) 15:48, 8 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Io sarei per uniformare i colori, tenendo chiaramente conto delle differenze che ci sono nelle formule dei vari tipi di competizioni e lavorando per analogia (p.e. la qualificazione alla final eigth della VNL potrebbe avere lo stesso colore della qualificazione ai play-off scudetto della Superlega come la qualificazione alle semifinali per i posti dal 5º all'8º, spesso presenti nelle competizioni internazionali giovanili, potrebbe avere lo stesso colore della qualificazione ai play-off 5º posto della Serie A1, e così via). Poi sono d'accordo con @OTHravens 7: per avere uniformità è opportuno avere dei modelli. Visto che una bozza per i campionati nazionali c'è già secondo me vale la pena di completarla e approvarla: in questo modo avremmo già un set di colori standard da coniugare poi per gli altri tipi di competizioni. --Aottolini (msg) 01:36, 9 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
      Scudetto / Promossa in [[nome campionato (pallavolo femminile)|nome campionato]].
      Qualificata/Ammessa ai fase successiva.
      Ammesse ai fase successiva (da usare per quelle squadre partecipanti a un turno preliminare).
      Qualificata/Ammesse ai fase successiva (tipo play-off 5º posto).
      Ammesse ai fase successiva (da usare per quelle squadre partecipanti a un turno preliminare/tipo play-off 5º posto).
     
     
     
      Ai fase successiva (play-out).
      Ai fase successiva (da usare per quelle squadre partecipanti a un turno preliminare).
      Retrocessa in [[nome campionato (pallavolo femminile)|nome campionato]]
      Ritirata a campionato in corso.

Questa potrebbe essere una paletta di colori da usare. Ho cercato di mettere insieme quelli che sono i club e gli "standard" delle nazionali. Inoltre      ,      ,      ,       possono essere utilizzati anche per le qualificazioni nella classifica finale delle competizioni per nazionali quando non basta il solo sfondo Q (a meno che non esistano già altri colori standard che io non so).--Mentnafunangann 14:36, 11 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Grosso modo la proposta è giusta, ma non mi piacciono i colori e mi spiego meglio: si passa in alternanza da tonalità di azzurro a tonalità di verde, che trovo incoerenti cromaticamente. Mi sembra in tutta onestà migliore la tabella del modello che abbiamo scritto insieme all'epoca nella mia sandbox. Farei più una cosa del genere:
  •       Vincitrice scudetto / Promossa in nome campionato
  •       Qualificata ai play-off scudetto/promozione / Qualificata ai play-off scudetto/promozione (saltando uno o più turni) / Qualificata ai play-off scudetto/promozione (finale diretta)
  •       Qualificata ai play-off scudetto/promozione (con turno preliminare) / Qualificata ai play-off 3º posto (finale diretta)
  •       Qualificata ai play-off 5º posto / Qualificata ai play-off 5º posto (saltando uno o più turni) / Qualificata ai play-off 5º posto (finale diretta)
  •       Qualificata ai play-off 5º posto (con turno preliminare) / Qualificata ai play-off 7º posto (finale diretta)
  •       Qualificata ai play-off 9º posto (finale diretta)
  •       Qualificata ai play-off 9º posto (con turno preliminare) / Qualificata ai play-off 11º posto (finale diretta)
  •       Qualificata ai play-off 13º posto (finale diretta)
  •       Qualificata ai play-out / Qualificata ai play-out (saltando uno o più turni)
  •       Qualificata ai play-out (con turno preliminare)
  •       Retrocessa in nome campionato
  •       Ritirata a campionato in corso
Utilizzerei, sempre per coerenza cromatica:
il verde per promozione diretta o vittoria dello scudetto attraverso la regular season
le tonalità di azzurro per tutto ciò che riguarda i play-off scudetto / promozione + i play-off terzo posto
le tonalità di giallo per i play-off 5º
le tonalità del viola per i play-off 7º/9º/11º/13º posto.
le tonalità dal rosa al rosso per play-out, retrocessioni e ritiri.
Pensiamoci bene. --OTHravens 7 (msg) 16:57, 11 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Lascio un parere esterno al progetto. Sinceramente, mi sembra un po' troppo avere fino a 12 colori in una stessa classifica. Rimarrei su un numero più basso, raggruppando per macro categorie, sennò diventa un mosaico con colori che qualcuno farebbe anche difficoltà a distinguere. Infatti, suggerisco anche di tenere a mente quanto riportato nella sezione accessibilità in Aiuto:Colori. --GC85 (msg) 20:42, 11 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ciao, provo a formulare anch'io una proposta che fondamentalemente riprende quella di OTHravens 7, che mi pare più coerente. Tuttavia starei sulla tonalità del verde per la qualificazione alla fase successiva principale (p.e. play-off scudetto) utilizzando per questo il colore standard dello Sfondo Q, già ampiamente utilizzato.
  •       Vincitrice / Promossa
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off, pool promozione) (A)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off, pool promozione) (B) / Qualificata a finale 3º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off 5º posto) (A) / Qualificata a finale 5º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off 5º posto) (B) / Qualificata a finale 7º posto (finale diretta)
  •       Qualificata a finali 9º posto (o finale diretta)
  •       Qualificata a finali 11º posto (o finale diretta)
  •       Qualificata a finali 13º posto (o finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-out o pool salvezza) (A)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-out o pool salvezza) (B)
  •       Retrocessa in nome campionato
  •       Ritirata a campionato in corso
Nella tabella ho indicato per ciascuna qualificazione alla stessa fase le lettere (A) e (B).
Nel caso tutte le squadre qualificate accedano allo stesso turno della fase (p.e. tutte ai quarti di finale) utilizzerei solo il colore (A).
Quando sono presenti turni preliminari ci possono essere due situazioni distinte:
  • Le squadre meglio classificate saltano uno o più turni, mentre turni preliminari vengono disputati dalle altre squadre: le vincenti di quest'ultimi si uniscono quindi alle prime
  • Le squadre meglio classificate disputano uno o più turni preliminari che consentono di ottenere in modo anticipato la promozione o la salvezza: le perdenti si uniscono quindi alle rimanenti squadre per ottenere uno degli ulteriori posti disponibili
Io destinerei il colore (A) sempre alle squadre meglio classificate e il (B) alle rimanenti indipendentemente dal fatto che saltino turni o disputino turni aggiuntivi. --Aottolini (msg) 00:20, 12 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

La lista di colori proposta da [@ Aottolini] è accettabile. Il colore #CCFFCC non potrebbe essere utilizzato per la vittoria di un campionato, dato che viene usato come qualificazione per le nazionali. Non mi convince solo #FFFFCC (quello per la finale settimo posto) perchè lo trovo troppo vicino al bianco (ecco perchè avevo messo il blu). E non utilizzerei i colori B anche nel caso non saltino il turno, solo per avere un minimo di distacco cromatico. Comunque ripeto, per me l'ultima proposta è la migliore.--Mentnafunangann 07:29, 13 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Avevo preso come colore per la vittoria del campionato il verde, proprio per restare coerente coi colori delle competizioni per nazionali.

Riprendendo ad esempio il nostro caso limite Polska Liga Siatkówki 2015-2016, verrebbe fuori questa grafica.

Pos. Squadra Pt G V P SV SP Ratio PF PS Ratio
1. ZAKSA 69 26 23 3 74 15 4.933 2 144 1 769 1.211
2. Asseco Resovia 58 26 18 8 66 33 2.000 2 338 2 072 1.128
3. Skra Bełchatów 58 26 21 5 67 34 1.970 2 360 2 166 1.089
4. Trefl Gdańsk 50 26 18 8 58 43 1.348 2 300 2 180 1.055
5. Cuprum Lubin 46 26 15 11 59 44 1.340 2 361 2 277 1.036
6. Czarni Radom 45 26 15 11 55 45 1.222 2 277 2 164 1.052
7. Jastrzębski Węgiel 40 26 13 13 53 52 1.019 2 319 2 307 1.005
8. Politechnika Warszawska 36 26 13 13 49 53 0.924 2 261 2 290 0.987
9. AZS Olsztyn 33 26 11 15 44 55 0.800 2 153 2 246 0.958
10. Łuczniczka Bydgoszcz 32 26 11 15 37 53 0.698 2 025 2 099 0.964
11. Bielsko-Bialskie 25 26 8 18 39 63 0.619 2 180 2 344 0.930
12. AZS Częstochowa 19 26 6 20 33 68 0.485 2 107 2 318 0.909
13. Effector Kielce 18 26 5 21 33 70 0.471 2 133 2 408 0.885
14. Będzin 17 26 5 21 28 67 0.417 1 956 2 274 0.860
Legenda:
      Qualificata alla finale play-off scudetto.
      Qualificata alla finale play-off 3º posto.
      Qualificata alla finale play-off 5º posto.
      Qualificata alla finale play-off 7º posto.
      Qualificata alla finale play-off 9º posto.
      Qualificata alla finale play-off 11º posto.
      Qualificata alla finale play-off 13º posto.
Una soluzione potrebbe essere invertire i primi due colori. Tanto il colore usato per Qualificata alla fase successiva (tipo play-off, pool promozione) (B) / Qualificata a finale 3º posto (finale diretta) è una via di mezzo tra verde e blu:
  •       Vincitrice / Promossa
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off, pool promozione) (A)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off, pool promozione) (B) / Qualificata a finale 3º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off 5º posto) (A) / Qualificata a finale 5º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-off 5º posto) (B) / Qualificata a finale 7º posto (finale diretta)
  •       Qualificata a finali 9º posto (o finale diretta)
  •       Qualificata a finali 11º posto (o finale diretta)
  •       Qualificata a finali 13º posto (o finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-out o pool salvezza) (A)
  •       Qualificata alla fase successiva (tipo play-out o pool salvezza) (B)
  •       Retrocessa in nome campionato
  •       Ritirata a campionato in corso
Pensateci un po'. --OTHravens 7 (msg) 13:00, 13 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Per me va bene, l'importante è che abbiamo una serie di colori da scegliere, senza impazzire ogni volta :D. L'unica cosa è che rimarrei il blu per la promossa/vincitrice e verde per la qualificata (esempio, nelle qualificazioni agli europei utilizzerei comunque il verde visto che la qualificazione al torneo è una sorta di fase successiva).--Mentnafunangann 06:57, 14 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Allora è un altro paio di maniche, perché il senso di tenere il verde era quello di non dover cambiare migliaia di voci di competizioni per nazionali. A questo punto sarebbe utile creare una voce di monitoraggio per competizioni per club e una per competizioni per nazionali, andando a cancellare man mano le voci wikificate. A me cambia poco, perché in un caso o nell'altro, parliamo di opere di edit lunghissime, in un senso e nell'altro. Scegliete pure la tavolozza di colore che preferite. :) --OTHravens 7 (msg) 11:57, 14 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Per aiutarci a decidere ho fatto una analisi delle voci delle competizioni del 2022: per ciascuna ho riportato nella tabella sottostante il colore utilizzato per identificare nella classifica la qualificazione alla fase successiva.

Competizione Tipologia Colore
Campionato Catarinense 2022 (pallavolo maschile) club DDF8F2
Campionato sudamericano per club 2022 (pallavolo femminile) club CCFFCC
CEV Champions League 2021-2022 (femminile) club CCFFCC
CEV Champions League 2021-2022 (maschile) club CCFFCC
CEV Champions League 2022-2023 (femminile) club CCFFCC
CEV Champions League 2022-2023 (maschile) club CCFFCC
Coppa di Turchia 2021-2022 (pallavolo femminile) club CCFFCC
Coppa di Turchia 2021-2022 (pallavolo maschile) club CCFFCC
Divisão Especial 2022 (maschile) club B0F0E0
Efeler Ligi 2021-2022 club B0F0E0
Lega Nazionale A 2021-2022 (pallavolo femminile) club DDF8F2
Lega Nazionale A 2021-2022 (pallavolo maschile) club B0F0E0
Liga de Voleibol Superior Femenino 2022 club DDF8F2
Liga Siatkówki Kobiet 2021-2022 club B0F0E0
Ligue A 2021-2022 (femminile) club B0F0E0
Ligue A 2021-2022 (maschile) club B0F0E0
National Volleyball Association 2022 club DDF8F2
Serie A1 2021-2022 (pallavolo) club B0F0E0
Serie A1 2022-2023 (pallavolo) club B0F0E0
Serie A2 2021-2022 (pallavolo femminile) club A0D0E0
Serie A2 2021-2022 (pallavolo maschile) club B0F0E0
Serie A2 2022-2023 (pallavolo femminile) club B0F0E0
Serie A2 2022-2023 (pallavolo maschile) club B0F0E0
Serie A3 2021-2022 club B0F0E0
Serie A3 2022-2023 club A0D0E0
Serie B 2021-2022 (pallavolo) club B0F0E0
Serie B1 2021-2022 (pallavolo) club B0F0E0
Serie B2 2021-2022 (pallavolo) club B0F0E0
Sultanlar Ligi 2021-2022 club B0F0E0
Superlega 2021-2022 club B0F0E0
Superlega 2022-2023 club B0F0E0
Superliga 2021-2022 (pallavolo femminile, Serbia) club B0F0E0
Superliga 2021-2022 (pallavolo maschile, Serbia) club B0F0E0
Superliga de Voleibol Masculina 2021-2022 club B0F0E0
Superliga Femenina de Voleibol 2021-2022 club B0F0E0
Superliga Série A 2021-2022 (femminile) club DDF8F2
Superliga Série A 2021-2022 (maschile) club DDF8F2
Volley League 2021-2022 (femminile) club B0F0E0
Volley League 2021-2022 (maschile) club B0F0E0
Western European Volleyball Zonal Association Cup 2022 club CCFFCC
AVC Challenge Cup maschile 2022 nazionali CCFFCC
Campionato europeo di pallavolo femminile Under-17 2022 nazionali CCFFCC
Campionato europeo di pallavolo femminile Under-19 2022 nazionali CCFFCC
Campionato europeo di pallavolo femminile Under-21 2022 nazionali CCFFCC
Campionato europeo di pallavolo maschile Under-18 2022 nazionali CCFFCC
Campionato europeo di pallavolo maschile Under-20 2022 nazionali CCFFCC
Campionato europeo di pallavolo maschile Under-22 2022 nazionali CCFFCC
Campionato mondiale di pallavolo femminile 2022 nazionali CCFFCC
Campionato mondiale di pallavolo maschile 2022 nazionali CCFFCC
Coppa asiatica di pallavolo femminile 2022 nazionali CCFFCC
Coppa asiatica di pallavolo maschile 2022 nazionali CCFFCC
Coppa panamericana di pallavolo femminile 2022 nazionali CCFFCC
Coppa panamericana di pallavolo maschile 2022 nazionali CCFFCC
European Golden League femminile 2022 nazionali CCFFCC
European Golden League maschile 2022 nazionali CCFFCC
European Silver League femminile 2022 nazionali CCFFCC
European Silver League maschile 2022 nazionali CCFFCC
Norceca Pan American Cup Final Six femminile 2022 nazionali CCFFCC
Pallavolo femminile ai Giochi della solidarietà islamica 2021 nazionali CCFFCC
Pallavolo femminile ai XIX Giochi del Mediterraneo nazionali CCFFCC
Pallavolo femminile ai XXXI Giochi del Sud-est asiatico nazionali CCFFCC
Pallavolo femminile al XVI Festival olimpico estivo della gioventù europea nazionali CCFFCC
Pallavolo maschile ai Giochi della solidarietà islamica 2021 nazionali CCFFCC
Pallavolo maschile ai XIX Giochi del Mediterraneo nazionali CCFFCC
Pallavolo maschile ai XXXI Giochi del Sud-est asiatico nazionali CCFFCC
Pallavolo maschile al XVI Festival olimpico estivo della gioventù europea nazionali CCFFCC
Volleyball Nations League femminile 2022 nazionali B0F0E0
Volleyball Nations League maschile 2022 nazionali B0F0E0

Aggregando i dati si ottiene la seguente tabella.

Tipologia A0D0E0 B0F0E0 CCFFCC DDF8F2 Totale
club 2 24 8 6 40
nazionali 2 26 28
Totale 2 26 34 6 68

L'analisi di un solo anno è chiaramente molto parziale, però ci può dare una prima indicazione: sembra che il colore maggiormente utilizzato sia il CCFFCC (verde), soprattutto per le nazionali. Adottare questo colore per la qualificazione alla fase successiva, come suggerito anche da [@ Mentnafunangann], penso porti ad un vantaggio (maggior numero di voci già congruenti). --Aottolini (msg) 23:07, 14 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Il problema di questa tabella è che c'è l'errore di fondo che non è stata affatto seguita l'indicazione del modello per campionati, eccetto nelle voci che ho scritto io (come mi ha fatto notare l'IP durante un edit del campionato brasiliano). --OTHravens 7 (msg) 23:55, 14 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Il problema è che non potrà mai esserci un'uniformità tra le voci, scritte in quasi 20 anni di Wikipedia, sarebbe impossibile, però se troviamo dei punti fissi almeno abbiamo una base su cui costruire il futuro, poi gli aggiornamenti se verranno fatti bene, altrimenti amen. Definiamo una volta per tutti sti colori: io ho sempre usato il verde per le nazionali e il blu per i club, seguendo il modello sulla sand di [@ OTHravens 7], poi magari a volte facendo copia e incolla mi sarà uscito qualche altro colore. Però adesso scegliamo difinitivamente questi colori :D--Mentnafunangann 06:59, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
E se semplificassimo tutto? I play-off scudetto, con o senza turno preliminare, restano play-off scudetto e possono essere racchiusi nello stesso colore. Idem per i play-off per il quinto posto e i play-out. Le situazioni standard da prendere in considerazione sarebbero di meno (le sei in grassetto), quindi meno colori, pur lasciando una linea guida per i casi limite come il campionato polacco di qualche anno fa (le sette in corsivo).
  •       Vincitrice scudetto / Promossa in nome campionato
  •       Qualificata alla fase successiva (play-off scudetto/promozione) / Qualificata alla finale scudetto (finale diretta)
  •       Qualificata alla finale 3º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (play-off 5º posto) / Qualificata alla finale 5º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla finale 7º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla finale 9º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla finale 11º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla finale 13º posto (finale diretta)
  •       Qualificata alla fase successiva (play-out)
  •       Retrocessa in nome campionato
  •       Ritirata a campionato in corso
--OTHravens 7 (msg) 12:24, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Per i club potrebbe andare, ma poi per le nazionali avremo il problema tipo qualificate agli ottavi e chi direttamente ai quarti e il colore ci permette comunque di avere una distinzione (oltre alla legenda a pie della classifica). Alla fine si tratta di due colori in più, anche perchè come ben dici la Polonia rappresenta un caso limite. --Mentnafunangann 13:09, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Beh, direi di usare la scala cromatica proposta da Aottolini e tagliare la testa al toro. :D --OTHravens 7 (msg) 15:39, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Aottolini vince. Usiamo i colori "(B)" solo in caso di preliminare allora? --Mentnafunangann 15:49, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Sì, ma ovviamente va aggiornata la tabella sulla mia sandbox. E vi prego: finalizziamo quel benedetto modello per campionati, così posso liberare nuovamente la sandbox. --OTHravens 7 (msg) 15:51, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ma ormai già si usa quel modello. Pubblicalo :D --Mentnafunangann 16:03, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Credo ci siano delle cose da completare (oltre alla classifica da riadattare dopo questa discussione). E non so neanche dove pubblicarlo. --OTHravens 7 (msg) 17:03, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Jessica Rivero[modifica wikitesto]

Il sito della Lega Volley Femminile indica questa atleta come avente nazionalità cubana. Nella voce è indicata di nazionalità sportiva spagnola e così viene indicata un po' dappertutto. Fino al 2021 ha giocato con la nazionale spagnola. Secondo voi è un errore di LVF o effettivamente ha ottenuto la nazionalità cubana? Personalmente, non ho trovato alcuna fonte. --Aottolini (msg) 23:28, 10 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Avrà semplicemente la doppia nazionalità sportiva. --OTHravens 7 (msg) 00:38, 11 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Rivero ha nazionalità cubana (ci è nata) e nazionalità naturalizzata/sportiva spagnola: nella rosa va messa la nazionalità sportiva.--Mentnafunangann 13:32, 11 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]