Discussioni progetto:Araldica

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Stemma della Repubblica Sociale Italiana[modifica wikitesto]

La pagina Stemma della Repubblica Sociale Italiana è completamente priva di fonti e sembra essere più una descrizione dell'immagine che una vera voce enciclopedica. Io la unirei, come siè fatto per la bandiera, alla pagina della Repubblica Sociale Italiana, in modo anche da evitare la dispersione di informazioni. Ci sono pareri contrari?--Janik (msg) 01:15, 30 dic 2020 (CET)Rispondi[rispondi]

Anche per unirla servirebbero prima fonti, e ad esempio qui si sostiene che lo stemma sia sbagliato, avendo i colori invertiti, anche se si tratta di un forum e dubito che possa essere usato come fonte. Quindi prima di unire bisognerebbe verificare bene la correttezza dello stemma. --Agilix (msg) 10:19, 30 dic 2020 (CET)Rispondi[rispondi]
Questo sembrerebbe un documento ufficiale dell'epoca, che confermerebbe il rosso a sinistra. --Agilix (msg) 10:26, 30 dic 2020 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho aggiunto la fonte indicata alla pagina. Ora per me si può unire. --Agilix (msg) 16:27, 31 dic 2020 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho notato solo ora la risposta che mi avevi dato, ti ringrazio per aver rintracciato la fonte e per le modifiche. Attendo altri pareri per vedere se ci sono utenti contrari all'unione.--Janik (msg) 16:33, 31 dic 2020 (CET)Rispondi[rispondi]

✔ Fatto e ho inserito uno stemma più somigliante a quello mostrato nella fonte.--Janik (msg) 19:45, 13 gen 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Bandiere e stemmi nel Template:Stato storico[modifica wikitesto]

Segnalo discussione riguardante modifica del Template:Stato storico, vedi Discussioni template:Stato storico#Doppia bandiera e doppio stemma.--Janik (msg) 14:42, 27 gen 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Di Rosa (famiglia)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Burgundo (msg) 10:42, 3 mar 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Stemma e Arma[modifica wikitesto]

Stemma e Arma sono sinonimi? Secondo il Vocabolario Treccani sì, noi però abbiamo due voci distinte, segnalate come da unire. La voce Stemma ha una sezione su "Stemmi e armi", ma essa è completamente senza fonti e appare come una ricerca originale, oltre a contraddire la definizione di stemma presentata in incipit. Quindi io sarei per unire le due voci ed eliminare tale sezione. Pareri? --Agilix (msg) 12:07, 3 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Concordo con l'unione con Arma (araldica). (Purtroppo me ne intendo poco, dubito di poter aiutare). P.S. Nella voce stemma, arma è citata anche nella sezione Uso, anche lì in modo incoerente con la sezione iniziale. --Meridiana solare (msg) 12:13, 3 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
Purtroppo in araldica l'uso delle parole non ha mai avuto una precisione matematica in quanto ogni autore si è sentito in diritto di assegnare significati di propria ideazione a parole già in uso. Esempi evidenti sono l'uso dei termini colore e smalto che hanno, a seconda dei vari autori, significati non solo differenti ma addirittura opposti.Per quanto riguarda arma e stemma che, in effetti, risultano esser sinonimi sulla quasi totalità dei dizionari, e che sono abitualmente utilizzati per indicare sia il solo scudo araldico sia il complesso dello scudo e dei suoi ornamenti esteriori, al momento della compilazione delle prime versioni delle pagine di araldica si scelse (o, se si preferisce, io scelsi) di utilizzare i due termini attribuendo ad ognuno dei due un significato diverso dall'altro e precisamente di definire stemma il solo scudo araldico e arma il complesso con gli ornamenti esteriori. Da ciò deriva l'affermazione per cui uno stemma identifica una famiglia (tutti i suoi membri e la maggior parte dei vari rami e sottogruppi utilizzano lo stesso scudo araldico) mentre una arma identifica un individuo (perché riporta tra gli ornamenti esteriori anche il grado di nobiltà individuale, le funzioni pubbliche eventualmente ricoperte etc). Lo stesso problema si può notare nell'uso dei termini stemmario, blasonario e armoriale per i quali si è cercato di dare un significato univoco benché, anche in questo caso, l'uso generale è estremamente incerto e confusionario, come dimostrano i titoli dei libri in vendita ancora oggi: volumi con contenuti della stessa natura sono distribuiti come Stemmario o Blasonario e, soprattutto da quando lo abbiamo utilizzato su wikipedia, Armoriale. Credo che le pagine possano essere sia lasciate separate, migliorando la chiarezza nel tentativo di differenziare i vari significati, sia riunite, cercando però - anche in questo caso - di evidenziare i differenti significati attribuiti ai vari termini, proprio per cercare di minimizzare l'effetto confusione generato dai vari autori. --Massimop (msg) 00:36, 4 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Categoria:Stemmi dei comuni di ...[modifica wikitesto]

C'erano una volta le pagine degli armoriali dei comuni, in cui venivano inclusi stemmi, gonfaloni e blasonature dei comuni delle varie provincie italiane. Le immagini degli stemmi erano tratte da Araldica Civica che, oltre a produrre materiale di qualità, ne aveva autorizzato l'uso su wikipedia. Poi, qualcuno disse che non si potevano utilizzate tutte le immagini nella stessa pagina, per motivi di copyright che non sono mai riuscito a comprendere pienamente, ma le si potevano inserire solo nelle singole pagine dei vari comuni. Questo comportò l'azzeramento delle pagine degli armoriali, che peraltro non vennero eliminate, visto che ancora riportavano le blasonature. Oggi ho scoperto che qualcuno ha creato le categorie in oggetto, in cui compaiono, tutte nella stessa pagina, le immagini di Araldica civica che non potevano comparire nelle pagine degli armoriali. A questo punto io mi chiedo: ma qualcuno si rende conto di quanto sia ridicola la situazione o sono solo io a ritenerla demenziale e farisaica (come avevo già scritto nella pagina di discussione della categoria Stemmi dei comuni della valle d'Aosta quando credevo che fosse un caso isolato) ? Se non si possono far comparire tutte insieme, allora vanno eliminate le pagine di queste categorie, altrimenti si possono reinserire le immagini negli armoriali, dove almeno c'è una blasonatura che le spiega. Insomma, la logica non è necessariamente solo un inutile esercizio cerebrale, ma potrebbe essere anche un umile ausilio nella vita quotidiana, almeno per chi la riconosce ...--Massimop (msg) 16:22, 27 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Sorge anche a me qualche dubbio. Proviamo a sentire cosa ne dice Ruthven. --Antonio1952 (msg) 23:39, 27 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il fatto è semplice: AraldicaCivica ha autorizzato l'uso solo per Wikipedia. Siccome noi non amiamo i file non liberi, ne limitiamo l'uso su Wikipedia, anche perché dovrebbero essere rimossi per qualsiasi uso diverso da quello sul sito qui presente (una stampa di una voce di Wikipedia, un sito mirror, eccetera). Questo è spiegato in WP:EDP. Quindi i file da AraldicaCivica non sono i benvenuti, benché nelle voci dei comuni specifici tornino a volte comodi. Quindi bisogna limitarsi a uno stemma di questo tipo per pagina e assicurarsi che la pagina sia quella del comune a cui si riferisce lo stemma.
L'ideale sarebbe rifare gli stemmi (in formato vettoriale per esempio) e pubblicarli su Commons con licenza libera. Lì ne potrebbero godere anche le altre Wikipedia. --Ruthven (msg) 09:49, 28 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
Quindi la prima operazione è quella di eliminare le categorie che danno origine a pagine con più stemmi e gonfaloni: immagino che questo si possa fare con un bot, altrimenti la vedo dura lavorare a mano circa 15000 immagini. Per quanto riguarda poi le immagini vettoriali, è evidente che non basta vettorializzare quelle di Araldica civica (operazione esclusa dalla mancanza di licenza idonea) ma occorre che qualcuno ridisegni le famose 15000 immagini. Per il problema poi della licenza di Araldica civica, mi piacerebbe sapere cosa si pensa di impedire limitando le immagini a una per pagina di wikipedia, e mi spiego. Se non si vuole che qualche esterno copi l'immagine allora l'unico modo è non inserirla, perché una volta presente ognuno può scaricarla (anche se poi vorrei sapere come si fa a dire che è stata scaricata da wikipedia o dallo stesso sito di Araldica civica). Se un esterno è interessato alle immagini per scaricarle illegalmente, che differenza fa se sono su pagine separate o sulla stessa pagina ? Io spesso scarico immagini libere di stemmi da altri siti e, vi assicuro, non mi faccio problemi a scaricarli uno da ogni pagina invece che tutti insieme dalla stessa pagina: certo ci vuole un po' di tempo in più, ma se ne vale la pena lo faccio senza alcuna difficoltà. Se poi, invece, il vincolo è stato posto direttamente da Araldica civica, opportunamente interessata e di cui è stato richiesto l'esplicito parere, allora non discuto, ma dubito fortemente che sia questo il caso. Insomma, mi pare che si continui a discutere di quanti angeli possano stare sulla punta di uno spillo invece di chiedersi prima se esistono sia gli angeli che gli spilli.--Massimop (msg) 11:06, 28 apr 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
[@ FeltriaUrbsPicta, Massimop, Ruthven, Antonio1952] Salve! La mia proposta è di creare, analogamente alla wikipedia in lingua francese, un gruppo di wikirafici che, coadiuvato dagli altri partecipanti al progetto Araldica, si occupi della creazione ex novo degli stemmi e dei gonfaloni dei comuni italiani. L'impresa è ardua, ma non impossibile. Molte voci di comuni presentano già un'immagine libera. Si potrebbero coinvolgere i wikigrafici attivi nel laboratorio, oltre ad altri utenti interessati. A tal fine si potrebbe dar vita a un sottoprogetto dedicato all'araldica civica italiana. --Lamberto99 (msg) 11:44, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Lamberto99 Sono anni che lo dico! Per me va benissimo, anche se ho molto poco tempo disponibile adesso. L'ideale sarebbe coordinarsi su Commons direttamente, ad esempio al WikiProject Heraldry and vexillology. Ma possiamo anche creare una sottopagina del progetto Araldica (se già non esiste). Lì potremmo dare le linee guida per i caricamenti su Commons (così gli stemmi italiani sono usati anche negli altri progetti). Ci sono alcuni template che vanno usati e che semplificano il lavoro di classificazione (che per l'araldica è alquanto complesso) --Ruthven (msg) 13:37, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Ruthven Piccola domanda, questo progetto di creare stemmi vettoriali per tutti i comuni (Simile anche al Projet Blason) è ancora attivo? Io potrei essere attivo per creare stemmi di comuni Italiani, i miei contributi sono visibili sul mio profilo commons, di cui alcuni miei stemmi sono di buona qualità. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 15:58, 15 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
@Ashoppio Ciao, io sono preso da altre cose adesso, ma altri utenti stanno aggiungendo stemmi su Commons creati in grafica vettoriale. Se hai bisogna di qualche dritta su dove trovare grafiche da includere nei SVG e nel caricamento su Commons, rimango a disposizione. --Ruthven (msg) 12:42, 17 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Sì è vero, ci sono utenti nuovi su Commons (Adesso mi vengono in mente Io, MostEpic e Ddurbmonnejg) che stanno vettorizzando gli stemmi civici, vedendo questa discussione volevo chiedere se era ancora attivo il progetto, o se era possibile migliorarlo un po', ad esempio aggiungendo un template come per il Progetto Blasoni, che recita una scritta simile a:
"Questo stemma è stato disegnato per il Progetto Araldica di Wikipedia in lingua Italiana."
Inoltre, al contrario del progetto Blasoni potremmo essere più liberi nello stile, potendo variare nella palette di colori e negli elementi SVG.
Non voglio metterti pressione ovviamente, queste sono solamente proposte per fare un "Progetto Stemmi/Blasoni/Araldica" in Italiano, in cui potrei contribuire fornendo Tutorial, magari. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 00:42, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
@Ashoppio Di solito uso {{Graphic Lab |it |coa}} per indicare che lo stemma è stato creato dal laboratorio grafico italiano. Non abbiamo un vero e proprio progetto stemmi organizzato come quello francese e quindi penso che per ora sia inutile creare un template apposito. Vedi anche come usare il Template:Image_generation nel Template:COAInformation.
Sei poi libero di usare le grafiche che vuoi, figuriamoci se questo è un problema. Il tutto è indicarne la fonte (es: Casoria-Stemma.svg). Per esempio, in Ne-Stemma.svg non indichi da dove vengono gli elementi grafici. Vanno aggiunte le categorie corrispondenti (vedi questo diff). --Ruthven (msg) 12:42, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
@Ruthven (Mi ero dimenticato di menzionarti) Comunque sì, se riuscissi a fornirmi alcune grafiche SVG sarebbe buono, solo una piccola richiesta: Io non uso grafiche di Projet Blasons, ma quelle di Sodacan.
Esempio:
Leone rampante nello stile di Sodacan: Clicca Qui
Leone rampante nello stile di Projet Blason: Clicca qui
Praticamente quello di Sodacan ha ombrature ed è più "complesso", quello di Projet Blasons non ha ombre ed è troppo semplificato. --𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨 (msg) 12:10, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

[@ Ruthven] Io sono disponibile. Ho anche individuato altri potenziali partecipanti. Nella sottopagina potremmo inserire modelli, figure, mobili araldici. Inoltre vi potremmo riportare le linee guida su come aggiornare e standardizzare gli armoriali dei comuni delle varie province e su come scrivere il sottoparagrafo stemma comunale nelle voci dei comuni. —Lamberto99 (msg) 13:59, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

@Lamberto99 Ottimo. Un esempio di come sono le descrizioni standardizzate col template giusto lo trovi ad esempio qui. Poi, nella pagina del progetto, ci stanno alcune indicazioni per Commons, ma sono d'accordo che una pagina di riferimento dedicata sarebbe l'ideale. --Ruthven (msg) 16:26, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] Potremmo approfittare di questa occasione per ristrutturare la voce del progetto, sulla falsariga del progetto:vessillologia o del projet:Blason francese. Il prossimo passo è ora coinvolgere gli altri. Se sei d’accordo potrei iniziare ad occuparmene.—Lamberto99 (msg) 16:30, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
[@ Lamberto99] Mi sembra un'ottima idea. --FeltriaUrbsPicta (msg) 21:06, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ringraziamento[modifica wikitesto]

Volevo solo lasciare un ringraziamento a questo progetto che ha creato il miglior dizionario araldico online, e che ha permesso anche a chi non ci capisce niente di riuscire a scrivere e cercare delle blasonature storiche. Era tanto che volevo scriverlo 🙏 --Sailko 09:48, 3 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ulteriore approfondimento. La National Library of Finland sta curando la realizzazione di un sito di ontologia araldica (nuova dicitura usata da molti per indicare il dizionario) che contiene i dizionari araldici in molte lingue, tra cui l'italiano. Cliccando sul link per li'Italia [1] si aprono per ogni termine delle pagine esplicative tratte per lo più dalla wikipedia pertinente. Le pagine italiane contengono già, in molti casi, i testi tratti dal nostro dizionario. --Massimop (msg) 12:05, 3 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ristrutturazione pagina progetto[modifica wikitesto]

Propongo di ristrutturare la pagina del progetto, adottando stile, grafica e suddivisione in box, simili a quelli del progetto:blason. Il progetto potrebbe ospitare al suo interno un laboratorio grafico dedicato alla sola araldica, e un sottoprogetto di Araldica civica. —Lamberto99 (msg) 17:28, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

[@ Ruthven, FeltriaUrbsPicta] Un abbozzo di pagina: utente:Lamberto99/Progetto:AraldicaLamberto99 (msg) 22:09, 13 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Lamberto99 Ottima iniziativa. Trovo dispersivo fare un secondo laboratorio grafico (già che i wikigrafici son pochi!). Potremmo però aggiungere un'icona specifica alle richieste di araldica nel LabGraf. Quelle che penso siano fondamentali, sono le linee guida per creare file SVG su Commons. Servirebbe 1) a non farcele cancellare per mancanza di fonti o altre informazioni, 2) uniformizzare i contributi e la resa grafica 3) tenere traccia di tutti i file creati. --Ruthven (msg) 09:16, 14 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

[@ Ruthven] Hai ragione. La soluzione migliore è aggiungere un'icona specifica alle richieste di araldica nel LabGraf.—Lamberto99 (msg) 10:06, 14 mag 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Corno da caccia (araldica)[modifica wikitesto]

Mi sono permesso di dividere la voce Corno da caccia (strumento musicale) per creare la voce Corno da caccia (araldica), sperando di aver fatto bene. A disposizione per consigli e correzioni --Baseluna014 (msg) 11:15, 22 lug 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Fino alla fine del mese di settembre si terrà il Festival delle disambigue da aggiornare, in riferimento alle pagine di disambiguazione presenti su Wikipedia.
In questa pagina trovate una prima lista di disambigue da migliorare, tra cui potrebbero trovarsi voci inerenti questo progetto. Se volete partecipare siete ovviamente i benvenuti --Marcodpat (msg) 13:38, 30 ago 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Informazioni per la realizzazione degli stemmi[modifica wikitesto]

Salve, ho visto che molte famiglie italiane hanno il blasone ma non l'immagine relativa. Dal momento che disegno stemmi da qualche anno, mi piacerebbe inserire alcuni di quelli mancanti. Potreste darmi qualche link per capire come funziona l'inserimento di un file? Inoltre noto che la maggior parte hanno uno stile preciso, questo stile va seguito oppure posso basarmi sul mio? Nunkij (msg) 15:40, 11 ott 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Per inserire un nuovo disegno occorrono due soli passi: il primo è quello di caricare il disegno su commons, il secondo è inserire il nome del nuovo file al posto della dicitura Stemma da disegnare.svg presente. Non esiste uno stile obbligatorio, così come non è obbligatorio lo stile di denominazione del file. Se vuoi conoscere il software con cui realizzare i disegni aventi lo stile prevalente, scrivimi una mail. --Massimop (msg) 21:20, 11 ott 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Nunkij Su Commons trovi molte risorse per gli stemmi in SVG. Non so che programma tu usi, ma nel caso chiedi pure. Non c'è un vero e proprio standard, ma uno stile comune si (es: i colori in araldica sono codificati: azur, sable, etc. e corrispondono a valori rgb ben precisi) --Ruthven (msg) 11:55, 17 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Ciao, vorrei tradurre la voce di en.wiki en:Fimbriation, e ho alcuni ricordi di testi in cui veniva reso in italiano con Fimbria. Però non trovo alcuna fonte online che usa il termine, per cui mi viene il dubbio che in italiano non esista. A qualcuno risulta l'uso di questo termine in araldica? --Agilix (msg) 11:33, 28 ott 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]

Qui lo stesso concetto viene definito "bordato" o "filettato", anche se Filetto (araldica) mi pare abbia un significato diverso. --Agilix (msg) 11:58, 28 ott 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
In Italia si tende a utilizzare bordato quando la bordatura è di medio spessore, mentre filettato è preferito nel caso di bordatura più sottile. In ogni caso filettato non è in relazione con filetto (vedi wiki:filetto). Vedi anche wiki:fimbriated e armoriale:fimbriated. --Massimop (msg) 23:01, 28 ott 2021 (CEST)Rispondi[rispondi]
Grazie per la risposta. Per ora ho rinunciato a tradurre la voce (anche se mi piacerebbe), ma ho aggiunto una menzione al significato nella disambigua Fimbria. --Agilix (msg) 16:46, 4 nov 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Castello (araldica)[modifica wikitesto]

Buongiorno. La voce italiana Castello (araldica) è collegata alla voce in lingua tedesca de:Burg (Heraldik). Che differenza c'è con le voci de:Kastell (Heraldik) e il corrispondentre spagnolo es:Castillo (heráldica)? --Baseluna014 (msg) 08:08, 19 nov 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

@Baseluna014 In effetti la voce andrebbe collegata a Kastell (Heraldik) e Castillo (heráldica). Cito dalla voce tedesca: Il forte (Kastell) è una figura comune in araldica e, a differenza del castello araldico (Burg), ha una sua forma di rappresentazione definita. --Ruthven (msg) 09:47, 19 nov 2021 (CET)Rispondi[rispondi]
Quindi Burg andrebbe piuttosto associato al termine fortezza citata qui dal Ginanni (voce, in caso, da creare) --Baseluna014 (msg) 10:42, 19 nov 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Disclaimer sul disegno degli stemmi[modifica wikitesto]

Salve a tutti, stavo pensando se possa aver senso introdurre questo template di Commons (opportunamente adattato) anche per determinati stemmi caricati in locale su itwiki (es. i redesign del sito Araldicacivica). Non sarebbe una scelta risolutiva, ma quantomeno darebbe una mano a rispondere ai tanti (troppi) digiuni di regole araldiche che periodicamente si lamentano per lo "stemma che non è quello ufficiale del Comune". Che ne pensate? --Vale93b Fatti sentire! 11:44, 8 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Buona idea. --Meridiana solare (msg) 15:09, 8 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]
Concordo. Se non capiscono nemmeno con quel template allora è tempo sprecato. --Massimop (msg) 15:16, 8 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

[ Rientro] ok, ho abbozzato l'adattamento in Utente:Vale93b/Sandbox7: come si potrebbe chiamare il tmp? E nondimeno, a integrazione potremmo tradurre commons:Commons:Coats of arms e renderla una linea guida e/o un semplice essay. Attendo vostre --Vale93b Fatti sentire! 16:00, 16 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Vincolo di blasonatura potrebbe andare come nome del template ?--Massimop (msg) 19:19, 16 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]
commons:Commons:Coats of arms può avere più senso tradurlo in italiano in una pagina sempre su Commons? --Meridiana solare (msg) 21:43, 16 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]
@Vale93b Un po' inutile secondo me, visto che serve quando qualcuno si lamenta che lo stemma di Wikipedia non corrisponde a quello usato dal Comune. Di solito è il Comune stesso che scrive a VRT, lamentandosi, e gli si spiega gentilmente che non devono rompere perché il logo è una cosa, mentre la blasonatura un'altra (e se vogliono dare il loro stemma con licenza libera, tanto meglio così possiamo cancellare quell'obbrobrio di Araldicacivica). --Ruthven (msg) 10:24, 17 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Cancellazione voce[modifica wikitesto]

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La pagina «Armoriale delle antiche comunità dell'Appennino Pistoiese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Ceppicone 10:56, 16 dic 2021 (CET)Rispondi[rispondi]

Ciao! Mi permetto di segnalarvi questa discussione. Grazie. --Guprilen (msg) 15:53, 3 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Voce da aiutare[modifica wikitesto]

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È stato notato che la voce «Tortora (araldica)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Attenzione a non usare stemmi in EDP. --Ruthven (msg) 10:21, 17 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Alla voce tortora (araldica) ho aggiunto un paio di esempi (citati anche nel Dizionario araldico di Guelfi Camaiani), sperando di aver fatto cosa giusta. Cosa bisogna fare poi per "aiutare" una voce? Baseluna014 (msg) 10:31, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Baseluna014 Andrebbe aggiunto più testo, descrivendo la simbologia della tortora e la sua evoluzione nell'araldica. Creare una voce enciclopedica insomma e non solamente una definizione da dizionario. --Ruthven (msg) 11:31, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Ruthven Ti ringrazio. Non ho creato io la voce e, come molte altre di tema araldico, sembrano semplici definizioni tratte dal Vocabolario araldico ufficiale curato da Antonio Manno. Se trovo materiale interessante non mancherò di integrarlo. Ciao buon lavoro --Baseluna014 (msg) 13:28, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Elementi dello stemma di un ente[modifica wikitesto]

Sul sito della Presidenza del Consiglio dei Ministri, nelle FAQ dell'Ufficio del cerimoniale di Stato e per le Onorificenze, relative agli emblemi araldici, la settima domanda chiede: Le fronde che ornano lo scudo che ruolo hanno? La risposta riporta quanto segue: Arricchiscono lo scudo ed effigiano l’alloro e la quercia, con le foglie di verde e con le drupe e le bacche d’oro; tali fronde si pongono legate in basso con un nastro tricolorato con i colori nazionali. Ebbene, il nastro tricolore che lega i due rami decussati di alloro e quercia, in molti stemmi di comuni italiani in ns0, spesso è di altri colori e forme, mentre in alcuni in cui il nastro è tricolore, lo è solo da un lato, mentre l'altro a volte è di colore azzurro chiaro. Siccome spesso i comuni, nelle loro pagine ufficiali pescano le immagini araldiche anche da wikipedia, può succedere di ritrovare situazioni come quella di Torre Annunziata, dove il file in ns0 è privo del tricolore (File:Torre Annunziata-Stemma.png) ed un giornale cittadino fa notare questa mancanza. Ho notato, e non l'avevo fatto prima, che il sito a cui ci si riferisce spesso è araldicacivica.it, da cui sono stati importati la maggior parte degli stemmi e gonfaloni, ma alla luce del problema riscontrato imho credo che non possa essere una fonte affidabile. Sarebbe il caso di uniformare su wikipedia, magari con l'aiuto dei wikigrafici, o se sono file che si possono modificare, per alcuni posso occuparmene anche personalmente, gli emblemi che usano i due rami di alloro e quercia, come previsto dai decreti dello Stato. --Paskwiki (msg) 09:24, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Non ricordo se il nastrino tricolore sia stato reso obbligatorio solo dopo una certa data e gli stemmi riconosciuti o concessi prima potessero usare un nastro di un colore tra quelli presenti nello scudo Baseluna014 (msg) 10:25, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Araldicacivica spesso non mette la fonte o la blasonatura e (a parte la generale scarsa qualità o dubbia provenienza dell'immagine) non sarebbe da considerare una fonte affidabile. Piano, piano si stanno rifacendo gli stemmi con licenza libera e seguendo la blasonatura, affinché tutti i progetti possano approfittarne. Un esempio lo trovate con Carmignano_(Italia)-Stemma.svg.
Se il nastrino tricolore è obbligatorio, andrebbero avvisati i grafici che realizzano stemmi, con una dedicazione che è poco notata, ma encomiabile. [@ Gb89.2, Neq00, MostEpic] (scusate se ne dimentico alcuni), magari troviamo un posto dove coordinarci, se vi va, approfittando del feedback del progetto Araldica. --Ruthven (msg) 11:21, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Il punto 7 delle FAQ che ho linkato parla di nastrino tricolore e drupe e bacche d'oro. Lo stemma di Carmignano è ok. Le caratteristiche tecniche degli emblemi araldici sono riportate QUI e la normativa araldica QUI. --Paskwiki (msg) 12:36, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Grazie Paskwiki; il file di partenza per gli stemmi dei comuni è Blank - Italy municipality-Stemma.svg. È con licenza CC0, quindi se ne può fare ciò che si vuole, senza preoccuparsi tanto.--Ruthven (msg) 12:39, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Lo stesso vale per la città File:Blank - Italy city-Stemma.svg e la provincia File:Blank - Italy province-Stemma.svg --Paskwiki (msg) 12:44, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Drupe e bacche devono essere tutte d'oro e non in parte rosse e in parte d'oro. --Antonio1952 (msg) 12:54, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Antonio1952] leggi la risposta alla domanda 7 delle FAQ che ho linkato prima. --Paskwiki (msg) 13:23, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Nei file inserirei anche le fonti del governo [2] [3] [4] --Paskwiki (msg) 13:32, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
L'avevo letta ma io mi riferivo al fatto che sia lo stemma di Carmignano che quello generico indicato da Ruthven hanno le bacche rosse. --Antonio1952 (msg) 16:02, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Antonio1952 Inizio col correggere lo stemma generico. Così almeno abbiamo una base corretta per i futuri stemmi (quelli già realizzati dovrebbero essere modificati uno ad uno e dubito che qualcuno si voglia far carico di quest'ingrato compito). --Ruthven (msg) 16:43, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] Dunque, ricapitolando, tutti i nastri devono essere tricolore e le bacche oro? --Gb89.2 (msg) 16:54, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Gb89.2 Da quello che ho capito sembrerebbe di sì. Ho già aggiornato Blank - Italy municipality-Stemma.svg e Ornamenti da comune.svg. --Ruthven (msg) 16:58, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] Ok. Io posso provare a cambiare gli stemmi già presenti, anche se i tempi potrebbero essere assai lunghi (e non sono sicuro di trovare tutti gli stemmi presenti)--Gb89.2 (msg) 17:01, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

[ Rientro] Onestamente, non mi sembra una priorità. Possiamo farlo, certo, grazie di proprorti, ma se bisogna lavorare sugli stemmi mi sembra più utile adesso creare quelli che non esistono con licenza libera (ad iniziare da quelli delle province, quando fattibile). --Ruthven (msg) 17:05, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

E sia--Gb89.2 (msg) 17:11, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Amen (scherzi a parte, mi pare un'ottima decisione) --Massimop (msg) 21:44, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Grazie per avermi chiamato nella discussione, altrimenti l'avrei persa. :) Sto preparando un nuovo stemma proprio in questi giorni, ora vado a correggere l'errore nel colore delle bacche. Anche sul nastrino ho fatto diversi errori in passato: non pensavo che dovesse essere sempre tricolore e a volte seguivo i colori di Araldicacivica. --Neq00 (msg) 22:44, 18 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Corone[modifica wikitesto]

Segnalo discussione Progetto:Laboratorio_grafico/Immagini_da_migliorare#Revisioni_immagini_e_conversione_in_svg. Apparentemente stiamo usando negli stemmi la corona degli enti militari e non quella di città... --Ruthven (msg) 09:25, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

[@ Ruthven] vale lo stesso criterio delle drupe d'oro o sta volta sarebbe meglio cambiarle? --Gb89.2 (msg) 14:19, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ciao Gb89.2, ho dato una rapida occhiata a Category:SVG_coats_of_arms_of_municipalities_of_Italy e mi pare che gli stemmi con la corona di città siano relativamente pochi. Potremmo aggiornarli (ed approfittare per cambiare anche drupe e bacche) appena avremo un SVG di corona di città con licenza CC0. (lo dico perché una corona di città esiste già, Mural Crown of Italian City.svg, ma ha una licenza più restrittiva e bisognerebbe aggiornare la licenza di ogni file nel quale viene utilizzata) --Ruthven (msg) 14:34, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] Ciao anche a te. Ho controllato, ma sembra non esserci niente. C'è già File:Mural Crown of Italian City.svg ma è CC-BY-SA-4.0. Dovremmo fare qualcosa di simile, ma senza prendere quello come modello --Gb89.2 (msg) 14:44, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[↓↑ fuori crono] @Gb89.2 Possiamo tranquillamente modificare Corona_di_città.svg aggiungendo una fila di mura in più. L'operazione è un po' fuori dalla mia portata, per questo avevo chiesto a MacMoreno se poteva farlo. Ma se te la senti, modifica pure il file e caricalo con un altro nome (poi provvedo a rinominare il tutto). --Ruthven (msg) 14:56, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] Se se ne sta già occupando lui, meglio così. L'importante è, appena possibile, provvedere a cambiare gli stemmi --Gb89.2 (msg) 15:02, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Può essere utile mettere nelle pagine di descrizione degli stemmi con le bacche di colore sbagliato un indicazione in merito? --Meridiana solare (msg) 14:46, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] & Co. Quindi io devo fare qualcosa oppure no?MacMoreno 18:07, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@MacMoreno Si, hai due opzioni. :)
  1. Modifichi il file Corona_di_città.svg in modo che abbia una seconda fila di mura e lo carichi come file a parte con licenza CC0.
  2. Ritagli la corona dal file Araldico Città di Pescara.svg e la carichi come file a parte con licenza CC0.
Scegli quella che più ti garba. Grazie mille! --Ruthven (msg) 18:48, 25 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven]MI PIACE COSI'
Fantastico, grazie MacMoreno! Potresti risalvarla mettendo lo stile in linea (vedi [5]), perché sto avendo difficoltà con Inkscape, che non copia bene gli stili definiti in CSS. (puoi anche inviarmi il file per email che dopo me la sbrigo io) --Ruthven (msg) 10:53, 26 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] Ho aggiornato il file di partenza, va bene a parer tuo? --Gb89.2 (msg) 14:51, 26 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
@Gb89.2 No, perché ne io ne gli altri utenti che usano Inkscape possono usarlo (vedi la richiesta qui sopra). Che programma usi tu? Se usi Adobe Illustrator, puoi fare la procedura che indico qui sopra? --Ruthven (msg) 15:24, 26 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Ruthven] io in realtà uso Figma, e il file riesco dunque ad usarlo. Ripristino la versione precedente dell'immagine, ma purtroppo non so cosa potrei fare per rendervelo utilizzabile --Gb89.2 (msg) 15:31, 26 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Sto facendo varie prove. Alla fine penso che lo cambierò a mano se nessuno con Illustrator interviene nei prossimi giorni. Per non perdere la mano, faccio stemmi con la corona di Comune ;) @Gb89.2 Occhio che il file della corona di città ha un raster inglobato, che va levato.
Per la massima compatibilità raccomando sempre verificare il SVG sia con https://validator.w3.org/check oppure, se volete essere meno rigorosi, con https://svgcheck.toolforge.org/index.php (quest'ultimo usa lo stesso motore di rendering di Wikimedia in teoria)--Ruthven (msg) 17:02, 26 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Salve "Ragazzi" [@ Ruthven][@ Gb89.2]; scusatemi se non ho risposto subito, ma sono impicciato con altri lavori, ad ogni modo ho messo una cartella condivisa su Dropbox. Vi ho messo il link QUI. Troverete un file SVG, uno EPS ed uno .AI . Mi spiace non utilizzo altro che Illustrator per la grafica vettoriale, spero che in qualche modo vadano bene. Buon Lavoro.MacMoreno 14:49, 28 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Grazie MacMoreno, ho modificato il file SVG in modo che passi i test W3C (ossia che sia un SVG "fatto bene" e "compatibile il più possibile" - metto fra virgolette perché è quello che preconizza lo standard SVG 1.1, ma poi va visto cosa ogni browser o programma fa). Adesso dovremmo essere pronti ad effettuare le sostituzioni; almeno io lo sono, quando avrò un po' di tempo libero da dedicare a questo. --Ruthven (msg) 12:35, 8 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]


[ Rientro] Buongiornissimo [@ Ruthven], [@ MacMoreno] e compagnia bella, vi vorrei chiedere se potreste cortesemente dare un'occhiata al nuovo template che ho "creato" per le città italiane (QUI). Ditemi se riuscite ad usarlo senza problemi, e, se così fosse, provvederò a caricarlo su Commons. Grazie in anticipo per la collaborazione. --Gb89.2 (msg) 21:37, 31 gen 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

@Gb89.2 Ciao, non riesco a vedere il file (riprovo più tardi cmq). Ho elaborato una versione derivata della corona di città. Nei prossimi giorni la carico: dovrebbe essere valida W3C. --Ruthven (msg) 15:18, 1 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Segnalo questa modifica automatica che immagino vada corretta (ma non ho ancora capito quale sia il file giusto). --Meridiana solare (msg) 11:32, 7 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Quella è la rinomina del file. In effetti, se la corona militare sta al posto di quella di città nelle voci, il file va sostituito. Lo puoi fare seguendo i link da Speciale:PuntanoQui/File:Corona_degli_enti_militari.svg e controllare se nella voce appare "la corona giusta". --Ruthven (msg) 12:33, 8 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ciao ragazzi, ho visto solo adesso la discussione. Grazie [@ MacMoreno, Ruthven] per la nuova corona di città! --Neq00 (msg) 20:54, 17 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Stemma degli arcivescovi di Gorizia[modifica wikitesto]

Buongiorno. Ho notato che gli stemmi degli arcivescovi di Gorizia hanno l'interno del galero foderato di rosso, così come gli arcivescovi di Udine. Per Udine la concessione è motivata dall'eredità del patriarcato di Aquileia; vista la simile origine dell'arcidiocesi di Gorizia, presumo che vi sia un analogo privilegio. Qualcuno ne sa qualcosa in più? Si vedano alcuni stemmi: Dino De Antoni, Antonio Vitale Bommarco, Pietro Cocolin, Francesco Borgia Sedej. --Almàr23 (msg) 15:11, 1 feb 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Stemma del Comune di Napoli[modifica wikitesto]

Salve a Tutti/e, il caro Gb89.2 ha da poco modificato lo Stemma di Napoli (CoA Città di Napoli.svg). Purtoppo ci sono delle discrasie ed errori rispetto allo Stemma in uso, che è invece così: Stemma della Città di Napoli.jpg. Andiamo in ordine...:

  1. nello scudo ci sono 2 grazie aguzze sulla sommità;
  2. la corona in uso non è quella ufficialmente definita, oggi, dalla normativa italiana di Città (Articolo 43 del Regolamento Tecnico Araldico del Regio Decreto n° 234 del 13 aprile 1905; Articolo 96 del Regio Decreto n° 652 del 7 giugno 1943 e Articolo 5 del Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del 28 gennaio 2011: "corona turrita, formata da un cerchio d'oro aperto da otto pusterle (cinque visibili) con due cordonate a muro sui margini, sostenente otto torri (cinque visibili), riunite da cortine di muro, il tutto d'oro e murato di nero"), ma è quella assegnata con l'Articolo 12 delle Massime e Deliberazioni della Consulta Araldica del Regno del 4 maggio 1870, una corona turrita così definita: "un cerchio di muro aperto da quattro porte e quattro finestre semi-circolari, sostenente otto torri merlate, il tutto d'oro; le torri unite da muriccioli d'argento, ciascuno con una guardiola d'oro.". C'è da dire che almeno dal 1488 fino al 1866 la corona era di tipo ducale, e che dal 1866 al 1870 ebbe una torre al posto della detta corona ducale. Dal 1870 ad oggi 2022, pur essendoci state altre normative (1905, 1943, 2011) sulle corone di Città, esse non sortirono alcun effetto su quella (1870) utilizzata a Napoli, anzi quello stemma (versione 1870) fu confermato nel 2005 con la realizzazione del logo della Città formato dallo stesso stemma con un segno grafico al di sotto dello stemma stesso, di colore azzurro a forma di onda;
  3. con lo stemma del 1866 e con quello del 1870 (che dura fin'oggi) non è stato ufficialmente mai utilizzato un elemento decorativo vegetale (serti di quercia ed alloro o altre essenze come olivo, palme, etc.).

Sarebbe bello, ed il caso, che si utilizzasse il vero stemma della Città di Napoli (ufficiale dal 1870 ad oggi) e non uno che ha elementi sia di fantasia sia legislativamente errati. Grazie --Delehaye (msg) 12:13, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

@Delehaye Abbiamo da qualche parte la blasonatura ufficiale per lo stemma? Così ci rifacciamo a quella. --Ruthven (msg) 17:11, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Biafra: stemma o emblema[modifica wikitesto]

segnalo la discussione (4 maggio 2022).. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 15:47, 15 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Osceno (araldica) rinvia a una sezione di una voce il cui testo riporta "vedi immaschito" (non funzionante). Ha davvero senso di esistere quel redirect? E perché quel "vedi anche" non funziona? --AnticoMu90 (msg) 10:01, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Il vedi anche non funzionava a causa dell'iniziale minuscola. Riguardo al redirect, lo si potrebbe far puntare direttamente alla sezione Immaschito com'era inizialmente. --Antonio1952 (msg) 12:16, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Mi sembra un'ottima idea.--AnticoMu90 (msg) 13:06, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
✔ Fatto --Antonio1952 (msg) 13:16, 19 mag 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Procedura di cancellazione di Stemmi degli stati socialisti[modifica wikitesto]

User-trash-full-4.svg
La pagina «Stemmi degli stati socialisti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 16:41, 13 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Armoriale dei Cardinali[modifica wikitesto]

Segnalo discussione Discussioni progetto:Cattolicesimo#Armoriale dei Cardinali --Meridiana solare (msg) 23:45, 26 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Stemma del comune di Langosco[modifica wikitesto]

Buongiorno, qualcuno è in grado di recuperare l'immagine dello stemma attuale del comune di Langosco? L'originale è visibile qui mentre nella pagina della voce è inserito uno stemma non più in uso. --Baseluna014 (msg) 22:12, 6 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ok, stemma sostituito e aggiunto gonfalone. Ciao.—GJo ↜↝ Parlami 10:41, 8 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Grazie mille @GJo. Nel mio andare pellegrinando tra gli emblemi civici ho trovato qualche altro errore che si può risolvere, ma io non so come inserire correttamente le immagini: il gonfalone del comune di Bione (Italia) non è corretto perché i colori sono invertiti, la disposizione corretta si vede in questa foto e nel testo del DPR di concessione. --Baseluna014 (msg) 02:06, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ok, sistemato. Ciao.—GJo ↜↝ Parlami 10:51, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Standardizzazione stemmi italiani (comuni, città e province)[modifica wikitesto]

[@ Ruthven, Neq00, MostEpic, Giorgio Pallavicini, MacMoreno, James2813] Buongiorno a tutti (spero di aver "pingato" tutti, scusate comunque il disturbo), poco fa ho realizzato una versione vettoriale della bandiera di Monza (File:Monza-Bandiera (v2).svg 'sta qua), e ho notato che, per Monza come per molti altri comuni italiani, sono presenti più stemmi in versione vettoriale. Per Monza, ad esempio, ce n'è una realizzata da Neq00 seguendo il "template" di Ruthven (File:Monza-Stemma.svg) mentre un'altra realizzata da James2813 (File:Coat of Arms of Monza.svg) usando invece corona e rami caricati da Heralder. Venendo al dunque, quale sarebbe il miglior template da usare (sia per creare nuovi stemmi che da utilizzare su Wikipedia)? Perché, mettendo da parte i gusti personali, vorrei evitare che si creassero "conflitti" di immagine (non so se avete capito il concetto, spero di essermi espresso bene) --Gb89.II ( ͡° ͜ʖ ͡°) 19:00, 1 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

@Gb89.2 Vedi la discussione qui sopra nella quale abbiamo sistemato un po' di cose. Credo che i template più recenti siano anche quelli più correti. In particolare, le bacche devono essere dorate. Poi, per il disegno delle foglie, è una questione di stile e di gusto. Il primo "template" è più usato, mi pare, perché esistono dei modelli vuoti: Blank - Italy city-Stemma.svg e Blank - Italy municipality-Stemma.svg. --Ruthven (msg) 21:37, 1 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Segnalo Discussione:Grassi_(famiglia) --Zanekost (msg) 00:31, 30 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Immagini dei simboli dei comuni di Cergnago e di Trezzone[modifica wikitesto]

Mi risulta che sia il comune di Cergnago che quello di Trezzone non abbiano ancora adottato nessuno stemma né gonfalone municipale. Le immagini inserite nelle voci sono solo delle proposte formulate dal sito AraldicaCivica.it per l'uno e per l'altro e non simboli ufficiali, penso quindi che andrebbero cancellate dalla pagina. Che ne pensate? --Baseluna014 (msg) 11:01, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Se non sono ufficiali, sono decisamente da togliere dalle voci. AraldicaCivica.it ha una qualche autorità per proporle? --Meridiana solare (msg) 13:03, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
AraldicaCivica fa progetti che poi propone agli enti pubblici o ridisegna gli stemmi ufficiali e molte delle immagini che si trovano in rete sono tratte dal loro sito. Qualche utente wikipedia le ha inserite nelle voci senza verificare se riproducessero simboli reali o semplici bozzetti. Lo stemma di Trezzone lo avevo già tolto ma è stato rimesso, volevo quindi conferma di agire correttamente. --Baseluna014 (msg) 18:54, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
L'avviso è di non inserire stemmi fantasiosi. Ho comunque cancellato quei file, ormai orfani. --Ruthven (msg) 15:58, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

"Stemma corretto" di Pio XII[modifica wikitesto]

Che ne pensate? --Vale93b Fatti sentire! 13:16, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

[@ Sibode1], hai fonti in merito alla modifica e all'affermazione che hai fatto?
(Gli stemmi errati andrebbero rimossi da Commonos/Wikipedia?). --Meridiana solare (msg) 13:43, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Meridiana solare] rispondo alla parentesi: per quel che mi riguarda, fintanto che rispettano la blasonatura, nessuna necessità in tal senso.
Approfondendo la disamina del caso, per come la vedo io, uno scudo così onusto di orpelli penalizza molto i veri attributi dello stemma pontificio, che sono le chiavi in decusse e il triregno. A una rapida ricerca non mi pare che la blasonatura per l'arma di Pio XII prevedesse esplicitamente tali finiture... ma soprattutto non capisco quale sia la fonte di questa resa stilistica, e ancor meno in che modo essa sarebbe "corretta" a cospetto delle altre.
Dalle foto d'epoca si nota come sugli abiti e paramenti di Pio XII, di caso in caso, lo stemma venisse ricamato in diverse versioni, per non parlare del drappo usato per le benedizioni urbi et orbi, l'unico dove ravviso una cornice comparabile a quella dello scudo in questione... ma appunto è solo una versione tra le tante. In difetto di chiarimenti, sono per il ripristino di una versione più essenziale. --Vale93b Fatti sentire! 14:21, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Gli orpelli, come la testa d'angelo in basso, necessitano di una citazione nella blasonatura che ovviamente non c'è. Meglio uno stemma da cui si evincano gli elementi della blasonatura. Ho annullato le modifiche. --Antonio1952 (msg) 16:19, 30 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
certo che andrebbero tolti. fanno solo confusione!
consultate anche il libro "Le monete dello Stato della Città del Vaticano 1929-1989" - Copyright by Governatorato S.C.V. - 1990, Tipografia Poliglotta Vaticana.
su esso vi sono riportati gli stemmi regolari dei pontefici dal 1929 in poi. Posso anche caricare le immagini su Commons --Sibode1 11:34, 31 dic 2022 (CET)
[@ Sibode1] no, lo stemma coniato sulle monete è solo una versione tra tante, senza alcuna prelazione sulle altre. Su questa sola base è improponibile affermare l'esistenza di "stemmi regolari". E diffido dal proseguire l'edit war --Vale93b Fatti sentire! 20:29, 31 dic 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Non é ciò che ho scritto. Il libro ha gli stemmi ufficiali dei pontefici... Non ho mai scritto riportati sulle monete. Non resta altro che li caricheró su commons allora visto che non capite Sibode1 00:40, 1 gen 2023 (CET)

Ciò ecco forse ci arrivate https://www.google.com/search?q=Le+monete+dello+Stato+della+Citt%C3%A0+del+Vaticano+1929-1989%22+-+Copyright+by+Governatorato+S.C.V.+-+1990,+Tipografia+Poliglotta+Vaticana.&client=ms-android-huawei-rev1&prmd=insv&sxsrf=ALiCzsbFcx22CywFA8sLCBD3Uhm8w_Nx1Q:1672530060420&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjjmIKBhKX8AhWocfEDHVg6Ci0Q_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=647&dpr=3#imgrc=rrM0c0PmIsz66M Sibode1 00:41, 1 gen 2023 (CET)

Io ho visto lo stemma delle 100 lire vaticane del 1938-58 e lo scudo era quello a testa di cavallo contestata (senza angelo). Altri formati e medaglie recano stemmi con scudi di forme diverse. Anche sulla copertina degli Annuari pontifici la forma dello scudo è cambiata negli anni (ho dato un'occhiata alle edizioni 1940 e 1949). --Mountbellew (msg) 01:32, 1 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Anzitutto nessuno deve “arrivare” a nulla, se non dare il giusto valore alle fonti. Peraltro siam sempre lì, quegli stemmi non hanno nulla che li renda più “ufficiali” di altre versioni araldicamente conformi alla blasonatura. Peraltro se l’intento è caricare le scansioni su Commons, non si può, essendo tali disegni sotto copyright --Vale93b Fatti sentire! 09:26, 1 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Come al solito si scatena una tempesta in un bicchier d'acqua. Come detto più volte, l'unica cosa certa negli stemmi è la blasonatura. Ogni disegno fatto in conformità con la blasonatura e nel rispetto delle regole araldiche di base è valido. Nella blasonatura dello stemma di Pio XII non si parla, evidentemente, dei tanti elementi accessori inclusi da disegnatori creativi, altrimenti tali elementi sarebbero presenti in tutte le varie rappresentazioni ufficiali dello stemma papale. Per cui tutti gli stemmi rispettosi della blasonatura hanno lo stesso valore. L'unica osservazione seria è quella di Antonio1952 che tende a privilegiare l'aspetto essenziale distogliendo l'attenzione da elementi spuri non necessari. Se si vuole continuare a sostituire gli stemmi sia chiaro che nessuno è più vero degli altri, ma allora nessuno (nemmeno chi ha scatenato la guerra) può pretendere che il suo rimanga a dispetto degli altri e ognuno è libero di sostituirli a mitraglia. Se pensate che ne valga la pena ... --Massimop (msg) 23:59, 1 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
invito nuovamente [@ Sibode1] a non proseguire nelle modifiche senza prima aver addotto in questa sede riferimenti concreti che le giustifichino (sempreché esistano... e no, le illustrazioni sul volume non lo sono) --Vale93b Fatti sentire! 21:15, 2 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho visto che Sibode1 ha anche sostituito gli stemmi dei papi "veneziani" con altri che riportato la scritta del leone di San Marco non conforme allo standard che è PAX TIBI MAR CE EVAN GELI STA MEUS; ho ripristinato la versione stabile precedente. --Antonio1952 (msg) 22:50, 2 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

Stemmi, disegni e licenze - Perplessità - Stemma della famiglia Zurolo[modifica wikitesto]

Ho visto solo ora questo scambio di note e sono andato, di conseguenza, a vedere lo stemma Zurolo da me realizzato nel 2014. Ho scoperto, con mia grande sorpresa, che in data 18 dicembre 2022 l'utente GiovAngri ha modificato la licenza originale inserendo una nota secondo cui il disegno sarebbe stato realizzato su gentile concessione di un non meglio identificato Sig. Zurolo e in data 19 dic 2022 lo stesso utente ha ulteriormente modificato la licenza sostenendo che il disegno è statgo realizzato dal Sito Cognomix, a cui io avevo concesso l'uso gratuito dei miei disegni ma a cui non ho mai ceduto il diritto di attribuirsene la paternità. Trovo tutto ciò alquanto scorretto. Nessuno può attribuirsi il copyright di un disegno se non lo ha realizzato o, almeno, se non ha pagato l'autore per acquisire tale diritto. In ogni caso non può farlo quando il disegno è stato rilasciato dall'autore con licenza libera per l'uso su wikipedia. Non so quale sia il coinvolgimento del sito Cognomix in questa storia, ma mi auguro sia inesistente, altrimenti mi vedrò costretto a revocare l'ulteriore uso dei disegni già fatti e il divieto di uso di quelli futuri. --Massimop (msg) 15:57, 15 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

@Massimop Molto probabilmente Cognomix ha copiato il tuo stemma. Come scritto nella talk di Ashoppio, ho ripristinato le informazioni d'origine. --Ruthven (msg) 15:54, 18 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

Se qualcuno potesse creare questa voce... [@ The White Lion] :) --Sailko 17:18, 26 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]

Ciao [@ Sailko], in realtà avevo cominciato, ma sono vergognosamente fermo da quasi tre anni (^_^') --The White Lion (msg) 22:11, 26 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
The White Lion Ma è una voce stupenda!! Perché non la pubblichi? --Sailko 22:15, 26 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Oh grazie, troppo buono! In verità, rispetto al mio progetto originale, è ancora incompleta. Purtroppo, però, un po' per tempo, un po' per (scarsa) voglia, non ci ho più messo mano. Ad ogni modo, hai ragione, dovrei decidermi a pubblicarla così com'è o a riprendere a lavorarci e finalmente completarla :-P --The White Lion (msg) 22:29, 26 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Ma sì dai... è già a un buon punto, a migliorare è più facile quando è già pubblicata. Grazie :) --Sailko 22:42, 26 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
Mi associo a Sailko. A me sembra un'ottima voce: potrà senz'altro essere integrata, ma già così è una miniera. --Massimop (msg) 23:51, 26 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Sailko], [@ Massimop], mi avete convinto: eccola qui, Stemma degli Angiò! Spero di riprendere a lavorarci ;-) --The White Lion (msg) 19:31, 28 gen 2023 (CET)Rispondi[rispondi]