Discussione:San Lazzaro di Savena

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Stemma civico[modifica wikitesto]

Volevo segnalare che lo stemma inserito non corrisponde più a quello reale. Riporto due link: uno è quello del sito ufficiale del Comune, dove si vede chiaramente il nuovo stemma; l'altro è un documento pdf dove, a pagina 23 (in un riquadro azzurro intitolato "21 dicembre - Una nuova immagine per il Comune di San Lazzaro di Savena"), si spiega l'adozione del nuovo logo (avvenuta il 21 dicembre 2007). In realtà si tratta solo di una rivisitazione in chiave moderna del vecchio stemma, però credo che nella voce vada indicato quello corrente. --June  • dillo con parole mie 14:18, 1 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Il logo non c'entra con lo stemma. Per lo stemma è cambiata la concessione del Governo / Presidente della Repubblica (non ricordo chi dei due...) e la blasonatura ? --Meridiana solare (msg) 10:39, 16 mar 2024 (CET)[rispondi]
Pingo il nuovo nome utente: [@ Giunea]--Pątąfişiķ 10:49, 16 mar 2024 (CET)[rispondi]

Stemma della città di San Lazzaro di Savena[modifica wikitesto]

Stemma della città di San Lazzaro di Savena Blasonatura: Inquartato: il primo d’argento al ponte ad un arco al naturale sormontato da quattro sirene sui piedistalli, il tutto al naturale su riviera d'azzurro; il secondo e il terzo di verde con la scritta LIBERTAS d’oro posta in banda; il quarto d’argento con la figura di San Lazzaro Mendicante al naturale seduto, vestito d’azzurro, con un cane accucciato a sinistra al naturale. Cimiero: lupa che allatta due bambini. Ornamenti esteriori da Città. Significato: Il ponte rappresenta quello che divise il territorio di San Lazzaro dal territorio dell’Appodiato degli Alemanni. Il secondo ed il quarto richiamano all’amicizia con Bologna (che ha le stesse figure) mutandosi l’azzurro in verde per riferirsi al verde della campagna. Nell’ultimo quarto si è voluto rappresentare allegoricamente il nome del Comune con la figura di San Lazzaro Mendicante in riva al torrente Savena. Cenni storici: Una circolare del 1927 a firma del Capo del Governo e Duce del Fascismo Benito Mussolini dà disposizioni ai Prefetti affinché tutti i Comuni d’Italia si facciano ufficialmente riconoscere l’antico stemma (o ne richiedano uno nuovo) per dare ad ogni città “una gloriosa insegna”. In data 27 Giugno 1931 il Podestà di San Lazzaro rivolge istanza al Capo del Governo al fine di conservare l’uso dello stemma ufficialmente adottato da oltre 60 anni, conforme a quello che si trova presso l’Archivio di Stato. Ma la risposta del Prefetto, in data 27 Gennaio 1936, mentre conferma il diritto del Comune di San Lazzaro di mantenere il vecchio stemma, vieta che lo stesso sia sormontato dalla lupa romana (D.C.G del 7 aprile 1937 inserito nel Bollettino Ufficiale della Consulta Araldica del Regno vol. XI, n. 44, 1939, p. 132). E così la lupa, in atteggiamento di allattare i gemelli romani, vecchio simbolo comunale di carità, è scambiata per la lupa simbolo di forza e di potenza romana, divenuta poi forza e potenza fascista, e come tale non ritenuta adatta a rappresentare un piccolo comune rurale… Dopo la Liberazione il Comune di San Lazzaro è ritornato in possesso del suo stemma originario. Il 21 dicembre 2007 il Comune ha adottato una nuova rappresentazione dello stemma che affiancherà (non sostituirà) la precedente: si tratta di "una sua declinazione in termini più moderni e attuali", resta invariata quindi la blasonatura. Bibliografia: Conte Piero Guelfi Camajani, Dizionario araldico, Hoepli Milano, 1897 Giorgio Ognibene, San Lazzaro Comune Democratico, ed. A.P.E. Bologna, 1975 - San Lazzaro Città - periodico del Comune di San Lazzaro, nuova serie anno 3 numero 14 - aprile 2007

Enrico Saviozzi

Gemellaggio e residenti illustri[modifica wikitesto]

DA AGGIUNGERE: Parrebbe mancare il gemellaggio del Comune che credo sia con Châtenay-Malabry in Francia. Da verificare. Ho trovato questo sito http://www.assemblea.emr.it/assemblea-legislativa/rapporti-e-collaborazioni/aiccre/doc/Gemellaggi_UE.pdf

...ho controllato io stesso: non esistono gemellaggi in essere attualmente. Questa la mail dal Comune: "Buonasera, dopo aver chiesto qualche informazione in Comune a chi lavorava presso l'Ente nei precedenti mandati, posso dirle quanto segue: in un passato "lontano" (direi oltre una decina d'anni fa) il Comune di San Lazzaro attivò, attraverso Aiccre, una relazione con Châtenay-Malabry che non portò però a concretizzazioni. Circa 4/5 anni fa, dietro sollecitazione di San Lazzaro, si provò a ricontattare il Comune francese che però nel frattempo, dopo quel periodo di attesa senza che si formalizzasse uno scambio, aveva rinunciato e si era adoperato per un gemellaggio con un altro comune italiano. Dunque non esistono gemellaggi con Châtenay-Malabry . Nonostante in passato, mi dicono, si sia ipotizzato questo scambio e in seguito un progetto che coinvolgeva due partner extraeuropei e uno europeo, nulla è mai andato in porto. La ringrazio per avermi contattato e rimango a disposizione, buona serata"

DA AGGIUNGERE: Hanno scelto San Lazzaro di Savena come luogo di residenza: Gianni Morandi fonte: http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/2012/04/04/691846-gianni_morandi_racconta_come_vive_lazzaro.shtml Michele Serra fonte: http://www.archivio.raiuno.rai.it/schede/0029/002969.htm Vasco Rossi fonte: http://cultura.panorama.it/musica/vasco-rossi-vita-spericolata Maurizio Cevenini fonte: http://www.leggilanotizia.it/moduli/notizia.aspx?ID=3446

Enrico Saviozzi

Onorificenze[modifica wikitesto]

Il Comune di San Lazzaro di Savena ha ottenuto il titolo di Città conferito dal Presidente Carlo Azeglio Ciampi con DPR 17 Settembre 2001 Ho scritto alla Prefettura di Bologna questa la loro risposta: "il titolo di città al comune di San Lazzaro è stato conferito, ai sensi dell’art. 18 del decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, con decreto del Presidente della Repubblica del 17 settembre 2001 non riportante numero.Il Capo di Gabinetto"

Enrico Saviozzi

Allego copia del Decreto del Presidente della Repubblica https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Titolo_di_citt%C3%A0_a_San_Lazzaro_di_Savena.JPG

Cordiali saluti, Enrico Saviozzi

Grazie del contributo. Ho provveduto a inserire una nota nella voce, come "pezza d'appoggio" al relativo dato. Ho anche provveduto a categorizzare l'immagine da lei prodotta, così da essere consultabile dalla sezione "Altri progetti". Arrivederci. --Sedlex (un uomo chiamato Catarro) 22:20, 24 mar 2015 (CET)[rispondi]

Galleria di personaggi[modifica wikitesto]

[@ Sedlex]Ho annullato la galleria stile "Novella 2000". Non è necessario inserire le immagini di tutti i personaggi, rilevanti o meno per la storia del comune, già presenti nelle voci dedicate e corredate di link. L'esempio di Brunate, purtroppo non era positivo da prendere in considerazione. Essendo quella una voce di qualità, ha inoltre diversi problemi da verificare...ringrazio quindi della segnalazione non voluta e invito comunque a non ragionare per analogia. Ricordo inoltre che la voce ha raggiunto i 132.704 byte (vedere anche Aiuto:Dimensione della voce). --Ceppicone 11:07, 6 dic 2015 (CET)[rispondi]

Allora osserva la voce in vetrina Busto Arsizio. E sono due. Le analogie che riguardano pagine controllate da numerosi utenti e approvate come voci rilevanti sono da prendere in considerazione, non trovi? --Sedlex (un uomo chiamato Catarro) 16:26, 6 dic 2015 (CET)[rispondi]
Conosco Busto Arsizio, e la sezione delle persone legate alla località, che sarebbe (imo) da rivedere pure quella. Se voi, puoi continuare ragionare per analogia all'infinito, non a caso è deprecato dal progetto...se trovi altri esempi non continuare a ragionare per analogia (e sono due), qualche galleria tipo rotocalco di gossip come quella che avevi inserito qui, se vuoi puoi eliminarla tu stesso. Se poi hai intenzione di fare un discorso più approfondito su ogni "analogia" che ritieni sbagliata, se ne può parlare nelle talk delle rispettive voci, come in QUESTO CASO...Qui si parla di San Lazzaro di Savena.--Ceppicone 18:29, 6 dic 2015 (CET)[rispondi]
Se quelle due voci sono state scelte e rappresentano il modo di lavorare su Wiki un motivo ci sarà... --Sedlex (un uomo chiamato Catarro) 18:42, 6 dic 2015 (CET)[rispondi]
Attualmente sto facendo una panoramica (tempo permettendo) sulle problematiche presenti nelle varie voci in vetrina, proprio perchè vengono prese ad esempio da molti utenti e purtroppo non tutte sono "perfette". Se vuoi partecipare alle varie discussioni aperte nelle rispettive talk, ogni contributo è ben accetto...Ciao.--Ceppicone 18:50, 6 dic 2015 (CET)[rispondi]
Più che altro mi sto domandando, più in generale, al di là della presente voce, sull'effettiva utilità di inserire foto dei personaggi quando chi le vuole vedere non ha altro da fare che cliccare sui wiki link inseriti nella sezione. Fra l'altro c'è da tenere presente che Wikipedia non è un contenitore di collegamenti immagini o file multimediali e, fra l'altro, eliminando foto dalla discutibile utilità si facilita la lettura di questa pagina che come è già stato notato qui sopra è informaticamente pesante. --Pracchia 78 (scrivimi) 18:52, 6 dic 2015 (CET)[rispondi]
Pracchia mi ha letto nel pensiero...avrei "approfondito" anche in questo senso.--Ceppicone 18:55, 6 dic 2015 (CET)[rispondi]

Diverse sezioni della voce hanno raggiunto una lunghezza tale che si potrebbe cominciare a pensare ad alcuni scorpori.--Desyman (msg) 23:55, 18 dic 2016 (CET)[rispondi]

[@ Desyman] Assolutamente d'accordo.--Pątąfişiķ 19:48, 17 gen 2022 (CET)[rispondi]
[@ Patafisik] Ah, non ricordavo nemmeno più di aver scritto questo commento! :) Bene allora, da quale cominciamo? --Desyman (msg) 13:45, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]
[@ Desyman] Succede! A me ispirano le grotte (che sono parte del Parco dei gessi), il Museo della Preistoria Luigi Donini, e l'Oasi del parco fluviale. Villa Cicogna e Villa Dolfi-Ratta sono molto consistenti ma non sono la mia prima scelta. Non so quando avro' tempo per iniziare ma mi segno tra le persone disponibili. Possiamo prenotarci per una voce per volta qui sotto, mettendo un ✔ Fatto a fine scorporo. Direi di lasciare un paragrafo anche nella voce principale.--Pątąfişiķ 14:22, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]
Notifico [@ Sedlex], uno dei principali contributori.--Pątąfişiķ 14:25, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]
[@ Patafisik] OK, io potrei partire dalla chiesa e poi se riesco i palazzi. Il tuo approccio mi sembra condivisibile!--Desyman (msg) 14:27, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]

Sono contrario agli "spezzatini": non solo non agevolano la lettura, ma anzi la ostacolano. Gli indici a inizio voci, svolgono questo compito già egregiamente. --Sedlex (un uomo chiamato Catarro) 18:31, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]

Grazie [@ Sedlex] per aver espresso la tua opinione. Tuttavia, tra gli argomenti che posso portare io è che siamo su internet e wikipedia funziona per link, delle voci singole sono più agibili e possono essere espanse, cosa che per esempio non si potrebbe fare per i palazzi che sono già all'interno della voce dove il testo è già abbastanza corposo. Viceversa, gli stessi testi hanno margine di approfondimento se presenti in voci singole. Non voglio impoverire la voce di San Lazzaro, solo permettere di aggiungere informazioni se possibile e organizzarle come un ipertesto.
Per le grotte e il Museo della preistoria, aggiungo una informazione in più: il territorio del Parco Regionale Gessi Bolognesi e Calanchi dell'Abbadessa è candidato a sito Unesco, per cui permettere di ampliare le informazioni che riguardano il parco, svincolandole dal comune e rendendole più autonome, per renderle disponibili in modo equidistante al comune e al parco, non puo' che essere auspicabile, secondo me.--Pątąfişiķ 19:19, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]
Il "lettore da Web" è pigro e frettoloso: quello che non vede nella stessa pagina non lo leggerà mai...--Sedlex (un uomo chiamato Catarro) 12:18, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]
Fonti? Se è un'impressione personale, io sento spesso dire che cliccando un link dopo l'altro ci si passano le serate su Wikipedia...--Pątąfişiķ 16:05, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]

Sono d'accordo con gli scorpori, principalmente per quanto riguarda la chiesa di S. Lazzaro, le voci sul Parco e il museo della preistoria. Aggiungerei anche Castel dei Britti, che risulta "diviso" tra il paragrafo sulle architetture militari (secondo me anche inappropriato, dato che non è rimasto molto dell'antico castello) e la sezione geografia antropica: una singola voce autonoma sarebbe più utile a parer mio. --Mattia Barci (msg) 19:36, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]

Concordo anche io, anche perché a lasciare tutto qui si rischia o di sacrificare ingiustamente certi monumenti o di dar loro un peso sproporzionato per una voce su un comune ----Caarl95 19:48, 21 gen 2022 (CET)[rispondi]
Un'altra motivazione per lo scorporo: le dimensioni della voce. Ribadisco che concordo sul conservare nella voce dei riassunti delle parti scorporate.--Pątąfişiķ 16:08, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]
Avevo espresso opinione positiva agli scorpori ma capisco anche la prospettiva di Sedlex sul fatto che per una lettura meno approfondita per il lettore più superficiale serve tenere una certa dose di informazioni nella pagina principale. Per questo penso che da un lato sezioni abbondanti (come quella sulla chiesa) siano da scorporare lasciando però qualche paragrafo con le notizie più importanti nella voce principale. Questo anche a vantaggio del lettore frettoloso di cui sopra :) --Desyman (msg) 01:35, 23 gen 2022 (CET)[rispondi]

Se c'è consenso procederei alla creazione della voce su Castel de' Britti (che attualmente è un redirect), so che è sempre "ostico" creare voci sulle frazioni ma in questo caso mi pare utile se non necessario. --Mattia Barci (msg) 00:17, 24 gen 2022 (CET)[rispondi]

[@ Mattia Barci], sono neutrale. Se fossi al tuo posto, ma non lo sono e preferisco delegare, scriverei la voce del Castello dei Britti in rovina ([1], Q106073537). Qui c'è la sezione Rovine di Castel de' Britti. Il castello è sicuramente enciclopedico, intorno ad esso sorgeva il borgo. Le informazioni sulla particolarità geologica e sul borgo potrebbero essere incluse in una sezione del castello. Pero' è vero che resterebbero fuori altre informazioni, ad esempio il Palazzo Malvezzi Campeggi (ora Rangoni Machiavelli) su un'altra altura [2]. Ed è anche vero che l'abitato ha una storia secolare [3]]. La categoria della frazione su Commons, Q55963807) Ho delle foto di Castel de' Britti, le carichero' prossimamente.--Pątąfişiķ 14:17, 24 gen 2022 (CET)[rispondi]
Non saprei, il centro abitato ha una storia continuativa con il castello, mentre secondo me sarebbe limitante dedicare una singola voce ad un castello di cui è rimasto ben poco. Aspetterei altri pareri, oppure potrei già iniziare a lavorarci in bozza. Nel frattempo ho caricato anche io delle foto. --Mattia Barci (msg) 22:17, 24 gen 2022 (CET)[rispondi]
✔ Fatto, ora Castel de' Britti ha una sua voce autonoma. Va ancora sistemata un attimo però. --Mattia Barci (msg) 19:49, 27 gen 2022 (CET)[rispondi]
[@ Mattia Barci] Grazie!--37.103.19.52 (msg) 09:46, 30 gen 2022 (CET)[rispondi]
✔ Fatto Museo della preistoria Luigi Donini e Grotta della Spipola.--Pątąfişiķ 12:24, 30 gen 2022 (CET)[rispondi]
✔ Fatto Chiesa di San Lazzaro (San Lazzaro di Savena). In realtà l'ho fatta da un po' ma mi ero scordato di segnalarlo qui!--Desyman (msg) 00:17, 17 feb 2022 (CET)[rispondi]
✔ Fatto Villa Cicogna --Desyman (msg) 19:16, 17 feb 2022 (CET)[rispondi]

Grotta del Farneto In corso In corso...--Pątąfişiķ 09:57, 17 apr 2023 (CEST)[rispondi]

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Coventrizzare[modifica wikitesto]

Prima di operare "tagli lineari" ad un testo (si veda Villa L'Abbadia), sarebbe opportuno avviare una discussione. Grazie. --Sedlex (un uomo chiamato Catarro) 13:07, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]

Innanzitutto mi scuso se sono stato impulsivo: l'intervento certamente non voleva mortificare il lavoro altrui. Tuttavia ho ritenuto di dover agire poiché, come evidenziato sopra per quanto riguarda gli scorpori, la voce è troppo grossa; attualmente pesa 184 258 byte, quando le linee guida prevedono una soglia critica di 125 kb. Più che "tagli lineari" (o addirittura col machete) ho cercato di sistemare il testo abbreviandolo, e l'unica parte che ho "rimosso" è il riferimento a Dante: per un edificio lo trovo del tutto inadeguato senza che abbia avuto legami diretti. Inoltre il passo dell'Inferno ho provveduto a spostarlo nella voce sui Frati gaudenti, dove è certamente ben più adeguato (mi scuso se non l'ho segnalato nel campo oggetto della modifica). Spero dunque che le mie modifiche ora siano più chiare, e non chiedo di ripristinarle immediatamente ma quantomeno di ricomporre il testo secondo criterio, e magari essere un po' più comprensivi :) --Mattia Barci (msg) 18:20, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]
Secondo me il riferimento a Dante è interessante e legittimo, ma lo vedrei meglio nella voce a parte scorporata più che nella voce sul comune.--Pątąfişiķ 18:39, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]
Forse già in una voce autonoma avrebbe un altro significato, però se si dovesse menzionare Dante (o Manzoni o Petrarca o Leopardi...), con oltretutto una citazione (nella quale non è presente l'oggetto descritto, altrimenti sarebbe diverso), per ogni edificio che ha ospitato una congregazione religiosa saremmo pieni di riferimenti inutili a parer mio... Sarebbe un caso diverso se, per esempio, Pascoli avesse anche solo rammentato di sfuggita in una poesia del tal edificio. Proprio per questo il passo di Dante sui frati gaudenti l'ho spostato nella voce dedicata. In breve, secondo me tra citazione e oggetto descritto ci dev'essere un legame diretto, altrimenti saremmo pieni di rimandi di secondo o terzo livello e oltretutto così facendo svaniscono le potenzialità dell'ipertesto. --Mattia Barci (msg) 18:57, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]
Sono d'accordo. A me sembrava interessante tenere la frase "questi ultimi citati anche da Dante nella sua Divina Commedia" con la fonte perché dà uno spunto di approfondimento. Sulla citazione in sè, non essendo specifica di questi frati di San Lazzaro, per me puo' anche essere spostata.--Pątąfişiķ 19:35, 22 gen 2022 (CET)[rispondi]
Anche per me la citazione dantesca ha una relazione un po' troppo distante con la villa Abbadia e consiglierei di toglierla. Nella voce sui frati gaudenti c'è già (e persino lì mi sembra un po' posticcia ad essere sinceri), qui e anche nell'eventuale voce scorporate mi sembra poco pertinente. --Desyman (msg) 21:58, 23 gen 2022 (CET)[rispondi]

Castello di Croara[modifica wikitesto]

Ciao, non mi risulta che alla Croara ci siano i resti di un castello anche se i toponimi ricordano che qualche fortificazione ci fu (qui c'è scritto "Sopra ad un'altura di natura gessosa sono presenti i resti del Castello di Croara."). L'unico accenno a un fosso superstite dello scomparso Forte Croara l'ho trovato qui. Per me la frase è da riformulare. --Pątąfişiķ 10:41, 26 mag 2022 (CEST)[rispondi]