Discussioni progetto:Criminalità
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Qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro del Progetto:Criminalità.
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Fortuna Loffredo
[modifica wikitesto]Non so se sia questo il posto migliore dove chiedere, ma non ho trovato altro. Vorrei creare senza veti ed ostacoli una voce su Fortuna Loffredo, visto e considerato che viene ricordata a cadenza costante a molti anni di distanza dalla morte , gli hanno dedicato un film e pure la Giornata nazionale delle periferie istituita il giorno della sua dipartita dal parlamento italiano . 5.91.60.142 (msg) 22:25, 24 nov 2024 (CET)
Proposta voce Wikipedia in bozza
[modifica wikitesto]Buongiorno, propongo in bozza questa voce cancellata da Wikipedia:
come posso proporla qui in bozza? Copiano ed incollando qui l'intera NUOVA voce? Grazie, claudio. --Claudio1542 (msg) 11:49, 2 dic 2024 (CET)
- @Claudio1542 La pagina è stata cancellata appena un paio di mesi fa per decisione comunitaria, quindi mi sembra azzardato provare a ricrearla così presto. --Maxpoto (msg) 12:22, 2 dic 2024 (CET)
- Comunque, vedo che la bozza è stata cancellata perché in WP:Copyviol quindi il problema non si pone --Maxpoto (msg) 12:23, 2 dic 2024 (CET)
- si ho visto....debbo rifarla, ok grazie per info --Claudio1542 (msg) 12:29, 2 dic 2024 (CET)
- Buongiorno, posso riproporre ora la voce in un Progetto? Quale mi consigli, quello delle biografie di persone viventi? Ho modificato il contenuto della voce anche se restano alcune frasi prese da un articolo. Su questo preciso: è possibile che il giornalista autore dell'articolo mi autorizzi a pubblicare su wikipedia parte del suo articolo? --Claudio1542 (msg) 16:29, 15 gen 2025 (CET)
- Comunque, vedo che la bozza è stata cancellata perché in WP:Copyviol quindi il problema non si pone --Maxpoto (msg) 12:23, 2 dic 2024 (CET)
Richiesta di parere sull'idoneità per la pubblicazione della bozza "Omicidio Giordana Di Stefano"
[modifica wikitesto]Buongiorno. Ho redatto una bozza riguardante l'omicidio di Giordana Di Stefano e vorrei sapere se soddisfa i criteri di enciclopedicità per poterla spostare nel progetto principale di Wikipedia. La pagina riguarda un tragico fatto di cronaca, che ha avuto una notevole attenzione mediatica e ha contribuito ad aumentare la sensibilizzazione sui temi della violenza di genere. Grazie per l'attenzione. --Elenaportale1 (msg) 12:02, 2 dic 2024 (CET)
- Qui potete vedere la bozza in questione: Utente:Elenaportale1/Sandbox. --Maxpoto (msg) 12:19, 2 dic 2024 (CET)
- Se non ci sono obiezioni tra un paio di giorni la sposto nel progetto principale. --Maxpoto (msg) 17:56, 19 feb 2025 (CET)
PdC: Columbiners
[modifica wikitesto]
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Torna a, assassinio di ...
[modifica wikitesto]Segnalo discussione Discussioni progetto:Coordinamento/Connettività#Torna a, assassinio di ... --Meridiana solare (msg) 11:38, 25 dic 2024 (CET)
Omicidio di ..., Assassinio di ...
[modifica wikitesto]Segnalo in Discussioni progetto:Connettività#Omicidio di ..., Assassinio di ... --Meridiana solare (msg) 11:46, 25 dic 2024 (CET)
Discussione su reinserimento voce sul personaggio Nicola Longo
[modifica wikitesto]Buongiorno, segnalo Discussioni_progetto:Biografie/Varie#Discussione_su_reinserimento_voce_sul_personaggio_Nicola_Longo --Claudio1542 (msg) 08:31, 31 gen 2025 (CET)
Dubbio enciclopedicità Emanuel Gambino
[modifica wikitesto]
--Il buon ladrone (msg) 19:15, 3 mag 2025 (CEST)
- la voce è da PdC.. inoltre, dal testo è descritto un semplice parente di un criminale.. zero rilevanza enciclopedicità!! --SurdusVII (istanza all'Arengo) 14:22, 14 mag 2025 (CEST)
- Non sono d'accordo a eliminarla così su 2 piedi. "Zero" di cosa scusami, già leggendo la voce qualche indizio di rilevanza traspare. Basta cercare su google 2 minutini ed esce New York Times e a distanza di 30-40 anni dalla sua morte, se ne trova ampia traccia in numerosi libri italiani (lui era statunitense) . Era una figura di spicco seppur non di primo piano dei Gambino e le dinamiche della sua scomparsa e omicidio non sono affatto banali e comuni. 91.80.31.175 (msg) 10:57, 15 mag 2025 (CEST)
- tutti giornali sono zeppi di criminali e di storie di gangster.. io mi riferisco alle fonti di carattere giudiziario (studi di giurisprudenza e simili) e di questo non ci sono tracce.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:00, 15 mag 2025 (CEST)
- Ma hai letto i link su google books? Questa non è una delle tante "storie di gangster". E la sua morte ha portato delle conseguente tangibili, se leggessi i link, nel tessuto criminogeno della New York degli anni 70. Il New York times è una fonte autorevolissima e se ne continua a parlare dopo decenni anche in uno stato straniero (l'Italia) ed estraneo ai fatti. Gli "studi di giurisprudenza" non ho capito a cosa ti riferisci. 91.80.31.175 (msg) 11:24, 15 mag 2025 (CEST)
- Google è un motore di ricerca che porta a numerose fonti ma nulla di rilevante.. del resto neanche Treccani, DeAgostini, Sapere.it ed altre enciclopedie ne portano queste fonti.. ed in più Wikipedia non è una raccolta indiscriminata di informazioni.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:32, 15 mag 2025 (CEST)
- Ma hai letto i link su google books? Questa non è una delle tante "storie di gangster". E la sua morte ha portato delle conseguente tangibili, se leggessi i link, nel tessuto criminogeno della New York degli anni 70. Il New York times è una fonte autorevolissima e se ne continua a parlare dopo decenni anche in uno stato straniero (l'Italia) ed estraneo ai fatti. Gli "studi di giurisprudenza" non ho capito a cosa ti riferisci. 91.80.31.175 (msg) 11:24, 15 mag 2025 (CEST)
- tutti giornali sono zeppi di criminali e di storie di gangster.. io mi riferisco alle fonti di carattere giudiziario (studi di giurisprudenza e simili) e di questo non ci sono tracce.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:00, 15 mag 2025 (CEST)
- Non sono d'accordo a eliminarla così su 2 piedi. "Zero" di cosa scusami, già leggendo la voce qualche indizio di rilevanza traspare. Basta cercare su google 2 minutini ed esce New York Times e a distanza di 30-40 anni dalla sua morte, se ne trova ampia traccia in numerosi libri italiani (lui era statunitense) . Era una figura di spicco seppur non di primo piano dei Gambino e le dinamiche della sua scomparsa e omicidio non sono affatto banali e comuni. 91.80.31.175 (msg) 10:57, 15 mag 2025 (CEST)
PdC - Collezionista di ossa della Magliana
[modifica wikitesto]
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Movente (diritto)
[modifica wikitesto]segnalo la wikitalk.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 18:24, 15 mag 2025 (CEST)
PdC: Incidente del tunnel della sinagoga di New York City
[modifica wikitesto]
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Proteste di Los Angeles del 2025
[modifica wikitesto]domando se ha senso rilevante una nuova voce sulle proteste di Los Anfgeles del 2025 in base alle fonti: Il Post, OPEN, DIRE, Corriere del Ticino, Swiss Info, Adnkronos, l'Unità, Huffington Post, Ticino On Line, Rai News, Il Sole 24 Ore, ANSA, AGI, eccetera.. se lo è quale sarebbe il titolo per la voce: Proteste di Los Angeles del 2025, Scontri di Los Angeles del 2025, Rivolte di Los Angeles del 2025 oppure altre proposte?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
12:29, 8 giu 2025 (CEST)
- Non è un po' presto? --Taimì Averì (msg) 13:59, 8 giu 2025 (CEST)
- si si, infatti sto lavorando in sandbox e di scrivere cin delle fonti.. ovviamente è WP:RECENTISMO ma dalle fonti ha un forte ed enorme impatto in tutta la California ed anche oltre i confini degli USA: dal Canada al Messico.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
14:03, 8 giu 2025 (CEST)
- @Taimì Averì secondo le fonti pare che è l'inizio della guerriglia?? dopotutto la crisi è iniziata già da prima dell'insedimante del presidente Trump (sempre in base alle fonti).. o sbaglio?? ciò significa che il titolo sarebbe Guerriglia della California senza la data dell'anno 2025?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
15:45, 8 giu 2025 (CEST)
- problema: esiste già un titolo (Rivolta di Los Angeles) che fa riferimento al periodo del 1992.. forse il titolo provvisorio è quello di prima (Guerriglia della California) oppure va bene (Guerriglia di Los Angeles) dato che nelle ultime ore sono arrivate la Guardia Nazionale degli USA in California..?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
17:05, 8 giu 2025 (CEST)
- chiedo se è possibile spostare la mia sandbox in wikibozza o è ancora presto?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
09:02, 9 giu 2025 (CEST)
- Secondo me ancora un po' presto, considerato anche che sono ancora in corso. Comunque mi sembra che nelle fonti sia prevalente la dicitura "Rivolta" piuttosto che "guerriglia" (termine che tra l'altro non trovo neanche nel corpo degli articoli stessi, almeno quelli delle testate maggiori che ho consultato al volo). In caso, Rivolte di Los Angeles del 2025 secondo me va bene. --torqua parliamone 09:22, 9 giu 2025 (CEST)
- @Jtorquy grazie per il consiglio al titolo della wikibozza.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
09:44, 9 giu 2025 (CEST)
- anzi a ripensarci non sarebbe meglio: Rivolte della California o Rivolte anti-ICE?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
09:45, 9 giu 2025 (CEST)
- Proteste/Rivolte di Los Angeles è la dicitura più comune tra le fonti al momento. --Taimì Averì (msg) 10:00, 9 giu 2025 (CEST)
- ma è la conseguenza del movimento 50501 in base alle fonti non italofone.. mentre quelle italofone sono concentrate nell'unica Los Angeles (solo per via della memoria al 1992??) che è sparso dall'inizio del gennaio 2025 (ovvero dall'insediamento del POTUS Trump).. o sbaglio?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
10:02, 9 giu 2025 (CEST)
- Stiamo parlando delle proteste di Los Angeles, del movimento 50501 si può parlare in Proteste contro Donald Trump. --Taimì Averì (msg) 10:12, 9 giu 2025 (CEST)
- si ho notato e letto che il 50501 è nella seconda sezione.. penso che in quella sottosezione andrebbe arricchita con più "farine" e delle fonti..
- mentre la wikibozza è per la seconda rivolta di Los Angeles che ovvimanete ha avuto un forte impatto mediatico.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
10:45, 9 giu 2025 (CEST)
- Molte fonti parlano di proteste più che di rivolte. --Taimì Averì (msg) 10:54, 9 giu 2025 (CEST)
- no no.. il 50501 è protesta (in generale) mentre quella di Los Angeles è una rivolta perchè hanno attaccato gli edifici governativi e federali (palazzi dell'ICE) per cui il titolo è Rivolte di Los Angeles.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
11:02, 9 giu 2025 (CEST)
- Su en.wiki ne stanno discutendo, non siamo qui per copiare i titoli anglofoni, ma la loro scelta potrebbe essere indicativa. --Taimì Averì (msg) 11:05, 9 giu 2025 (CEST)
- in effetti mi adeguo alle fonti italofone come questo.. mentre in quelle anglofone cerco di capire le ragioni ma del titolo è in italiano deve essere.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
11:28, 9 giu 2025 (CEST)
- dimenicavo: le fonti maggiori sono quelle ispanofone ed anglofone.. mentre quelle in italofone è questa.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
11:31, 9 giu 2025 (CEST)
- @Taimì Averì il titolo in italiano (in teoria) sarebbe in Disordini a Los Angeles del giugno 2025.. ma è presto ed aspetteremo delle fonti in italiano.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
11:38, 9 giu 2025 (CEST)
- numerosi fonti riportano Los Angeles riots.. ed in italiano sarebbe lo stesso titolo del 1992?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
16:23, 9 giu 2025 (CEST)
- nelle wikibozze vanno inseriti gli avvisi tipo WP:RECENTISMO o meno?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
20:16, 9 giu 2025 (CEST)
- c'è qualche wikibozza al lavoro di qualche wikicollega o c'è l'ho solo io?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
12:20, 10 giu 2025 (CEST)
- ho un forte dubbio il titolo per la wikibozza disordini anti-ICE sembra più adatto ad una voce storica in generale che si concentra in tutti gli USA.. mentre il titolo disordini di Los Angeles del giugno 2025 è presente in numerosi fonti.. o ci sono altre fonti e/o titoli adatti alla wikibozza che mi sono sfuggiti?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
16:17, 10 giu 2025 (CEST)
- possiamo spostare la sandbox in wikibozza?? o è ancora presto?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
12:31, 11 giu 2025 (CEST)
- c'è ampia rilevanza ed influenza mediatica per cui ha senso una nuova voce sulle proteste di Los Angeles, ma piccolo problema: come sarebbe il titolo (dalle fonti: disordini anti-ICE di Los Angeles)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
12:18, 12 giu 2025 (CEST)
- c'è ampia rilevanza ed influenza mediatica per cui ha senso una nuova voce sulle proteste di Los Angeles, ma piccolo problema: come sarebbe il titolo (dalle fonti: disordini anti-ICE di Los Angeles)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- possiamo spostare la sandbox in wikibozza?? o è ancora presto?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- ho un forte dubbio il titolo per la wikibozza disordini anti-ICE sembra più adatto ad una voce storica in generale che si concentra in tutti gli USA.. mentre il titolo disordini di Los Angeles del giugno 2025 è presente in numerosi fonti.. o ci sono altre fonti e/o titoli adatti alla wikibozza che mi sono sfuggiti?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- c'è qualche wikibozza al lavoro di qualche wikicollega o c'è l'ho solo io?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- nelle wikibozze vanno inseriti gli avvisi tipo WP:RECENTISMO o meno?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- numerosi fonti riportano Los Angeles riots.. ed in italiano sarebbe lo stesso titolo del 1992?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- @Taimì Averì il titolo in italiano (in teoria) sarebbe in Disordini a Los Angeles del giugno 2025.. ma è presto ed aspetteremo delle fonti in italiano.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- dimenicavo: le fonti maggiori sono quelle ispanofone ed anglofone.. mentre quelle in italofone è questa.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- in effetti mi adeguo alle fonti italofone come questo.. mentre in quelle anglofone cerco di capire le ragioni ma del titolo è in italiano deve essere.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- Su en.wiki ne stanno discutendo, non siamo qui per copiare i titoli anglofoni, ma la loro scelta potrebbe essere indicativa. --Taimì Averì (msg) 11:05, 9 giu 2025 (CEST)
- no no.. il 50501 è protesta (in generale) mentre quella di Los Angeles è una rivolta perchè hanno attaccato gli edifici governativi e federali (palazzi dell'ICE) per cui il titolo è Rivolte di Los Angeles.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- Molte fonti parlano di proteste più che di rivolte. --Taimì Averì (msg) 10:54, 9 giu 2025 (CEST)
- Stiamo parlando delle proteste di Los Angeles, del movimento 50501 si può parlare in Proteste contro Donald Trump. --Taimì Averì (msg) 10:12, 9 giu 2025 (CEST)
- ma è la conseguenza del movimento 50501 in base alle fonti non italofone.. mentre quelle italofone sono concentrate nell'unica Los Angeles (solo per via della memoria al 1992??) che è sparso dall'inizio del gennaio 2025 (ovvero dall'insediamento del POTUS Trump).. o sbaglio?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- Proteste/Rivolte di Los Angeles è la dicitura più comune tra le fonti al momento. --Taimì Averì (msg) 10:00, 9 giu 2025 (CEST)
- anzi a ripensarci non sarebbe meglio: Rivolte della California o Rivolte anti-ICE?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- @Jtorquy grazie per il consiglio al titolo della wikibozza.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- Secondo me ancora un po' presto, considerato anche che sono ancora in corso. Comunque mi sembra che nelle fonti sia prevalente la dicitura "Rivolta" piuttosto che "guerriglia" (termine che tra l'altro non trovo neanche nel corpo degli articoli stessi, almeno quelli delle testate maggiori che ho consultato al volo). In caso, Rivolte di Los Angeles del 2025 secondo me va bene. --torqua parliamone 09:22, 9 giu 2025 (CEST)
- chiedo se è possibile spostare la mia sandbox in wikibozza o è ancora presto?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- problema: esiste già un titolo (Rivolta di Los Angeles) che fa riferimento al periodo del 1992.. forse il titolo provvisorio è quello di prima (Guerriglia della California) oppure va bene (Guerriglia di Los Angeles) dato che nelle ultime ore sono arrivate la Guardia Nazionale degli USA in California..?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- @Taimì Averì secondo le fonti pare che è l'inizio della guerriglia?? dopotutto la crisi è iniziata già da prima dell'insedimante del presidente Trump (sempre in base alle fonti).. o sbaglio?? ciò significa che il titolo sarebbe Guerriglia della California senza la data dell'anno 2025?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- si si, infatti sto lavorando in sandbox e di scrivere cin delle fonti.. ovviamente è WP:RECENTISMO ma dalle fonti ha un forte ed enorme impatto in tutta la California ed anche oltre i confini degli USA: dal Canada al Messico.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
Ricordo WP:WNN. Gli eventi sono ancora in corso: siamo una enciclopedia, non il sito dell'ANSA con aggiornamenti minuto per minuto. Non abbiamo l'obbligo di "esser presenti sul pezzo in tempo reale". Non dobbiamo fare la gara "a quale wiki mette la notizia per prima". Non dobbiamo dimostrare che "it.wiki segue gli avvenimenti". Possiamo aspettare. Proprio perché siamo una enciclopedia, in casi come questi aspettare e avere a disposizioni dati più consolidati, quadro eventi più preciso - conseguenze comprese - e informazioni più consolidate, senza dover correre continuamente a metter mano a correggere, aggiornare, sistemare, con alto rischio di incongruenze, è molto meglio. Questo trend che "appena succede qualcosa, si corre a fare una voce" non va bene per una enciclopedia. I fatti sono sicuramente rilevanti, ma non abbiamo l'obbligo di riportarli in corso d'opera. --SuperSpritzl'adminalcolico 12:20, 12 giu 2025 (CEST)
- wikibozza creata con titolo provvisorio Bozza:Rivolte di Los Angeles (2025).. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
12:26, 12 giu 2025 (CEST)
- @Superspritz infatti è una storia da scrivere con delle fonti e poi è una bozza mica ho scritto da pubblicare in NS0.. anzi è una voce da scrivere insieme con dei wikicolleghi che è un pezzo di storia della crisi statunitense e losangelina.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
12:29, 12 giu 2025 (CEST)
- L'evento è certamente enci, se la domanda è questa, anche se comunque mentre è ancora in corso credo anch'io sia meglio rimanere in bozza. Mi sembra però più una discussione da fare al progetto politica che a quello criminalità (?!) ----Friniate ✉ 13:29, 12 giu 2025 (CEST)
- @Friniate no, all'inizio era da criminalità perchè c'entra l'ICE (la polizia dell'anti-immigrazione federela) e con il tempo si è agiunto successivamente la politica (lite e crisi tra Trump-Newaom, ovvero tra il governo federeale e governo statale).. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
13:57, 12 giu 2025 (CEST)
- Sì ma era una protesta politica contro l'ICE... ----Friniate ✉ 14:00, 12 giu 2025 (CEST)
- Per me l'evento dopo 6 giorni è già pubblicabile in ns0. Bisogna distinguere tra recentismo e recente: questo evento tra dieci anni sarà ancora considerato rilevante, perciò credo che pubblicarlo non sia wp:recentismo. Chiaro che la voce deve avere un minimo livello di approfondimento e non deve ridursi a una cronaca giornalistica (per cui per esempio eliminerei la sezione "cronologia" dalla bozza). --Agilix (msg) 14:30, 12 giu 2025 (CEST)
- @Agilix
Fatto qui.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
14:40, 12 giu 2025 (CEST)
- Forse il caso di citare anche le proteste nell'incipit, si parla solo di sommosse. --Taimì Averì (msg) 14:51, 12 giu 2025 (CEST)
- @Taimì Averì sentiti libero di modificare/aggiornare la wikibozza.. ^__^ --SurdusVII (istanza all'Arengo)
15:00, 12 giu 2025 (CEST)
- Scusate ma ho dovuto inserire un avviso P, forse sbaglio, ma la solita abitudine wikipediana a drammatizzare gli eventi ha come esito in questo caso un appiattimento sulla narrazione trumpiana, che sospetto non sia granché confermata dalle fonti autorevoli. ----Friniate ✉ 14:08, 13 giu 2025 (CEST)
- Sono d'accordo con l'inserimento, ci si concentra sulle rivolte con poco spazio per le proteste, a partire dal titolo. --Taimì Averì (msg) 14:41, 13 giu 2025 (CEST)
- per i titoli sono accettabili: proteste, sommosse, disordini.. riguardo al termine rivolte sarebbe un errore (forse per via della legge federale Insurrection Act)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
14:51, 13 giu 2025 (CEST)
- segnalo la wikitalk per il titolo della wikibozza.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
18:21, 13 giu 2025 (CEST)
- segnalo la wikitalk per il titolo della wikibozza.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- per i titoli sono accettabili: proteste, sommosse, disordini.. riguardo al termine rivolte sarebbe un errore (forse per via della legge federale Insurrection Act)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- Sono d'accordo con l'inserimento, ci si concentra sulle rivolte con poco spazio per le proteste, a partire dal titolo. --Taimì Averì (msg) 14:41, 13 giu 2025 (CEST)
- Scusate ma ho dovuto inserire un avviso P, forse sbaglio, ma la solita abitudine wikipediana a drammatizzare gli eventi ha come esito in questo caso un appiattimento sulla narrazione trumpiana, che sospetto non sia granché confermata dalle fonti autorevoli. ----Friniate ✉ 14:08, 13 giu 2025 (CEST)
- @Taimì Averì sentiti libero di modificare/aggiornare la wikibozza.. ^__^ --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- Forse il caso di citare anche le proteste nell'incipit, si parla solo di sommosse. --Taimì Averì (msg) 14:51, 12 giu 2025 (CEST)
- @Agilix
- Per me l'evento dopo 6 giorni è già pubblicabile in ns0. Bisogna distinguere tra recentismo e recente: questo evento tra dieci anni sarà ancora considerato rilevante, perciò credo che pubblicarlo non sia wp:recentismo. Chiaro che la voce deve avere un minimo livello di approfondimento e non deve ridursi a una cronaca giornalistica (per cui per esempio eliminerei la sezione "cronologia" dalla bozza). --Agilix (msg) 14:30, 12 giu 2025 (CEST)
- Sì ma era una protesta politica contro l'ICE... ----Friniate ✉ 14:00, 12 giu 2025 (CEST)
- @Friniate no, all'inizio era da criminalità perchè c'entra l'ICE (la polizia dell'anti-immigrazione federela) e con il tempo si è agiunto successivamente la politica (lite e crisi tra Trump-Newaom, ovvero tra il governo federeale e governo statale).. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
- L'evento è certamente enci, se la domanda è questa, anche se comunque mentre è ancora in corso credo anch'io sia meglio rimanere in bozza. Mi sembra però più una discussione da fare al progetto politica che a quello criminalità (?!) ----Friniate ✉ 13:29, 12 giu 2025 (CEST)
- @Superspritz infatti è una storia da scrivere con delle fonti e poi è una bozza mica ho scritto da pubblicare in NS0.. anzi è una voce da scrivere insieme con dei wikicolleghi che è un pezzo di storia della crisi statunitense e losangelina.. --SurdusVII (istanza all'Arengo)
[← Rientro] ho spostato al titolo più consono Bozza:Disordini di Los Angeles (2025).. ma i dubbi permangono.. dalle fonti pare che è scemata la crisi losangelina (qua, qua, qua, qua, qua, qua, qua)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo)
12:56, 17 giu 2025 (CEST)
PdC - Emanuel Gambino
[modifica wikitesto]
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
aggiornamenti dall'Acapulco, prima spiaggia a destra
[modifica wikitesto]ecco la fonte per aggiornare altre voci su ciò che riguarda la guerra alla droga messicana (Cartello di Sinaloa, Cartello di Juárez, Cartello di Tijuana, Cartello di Sonora, Cartello di Guadalajara, Cartello di Jalisco Nuova Generazione, eccetera).. ciò è enciclopedico ed andrebbero fatti dei lavori sporchi o meno?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 12:00, 3 lug 2025 (CEST)
Bozza:Gioacchino Pennino
[modifica wikitesto]
--SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 11:25, 6 lug 2025 (CEST)
- sono del parere di aprire una PdC a questa wikibozza una volta spostata in NS0.. le ragioni sono che non risultano delle rilevanze encilopediche della voce biografata ed in più le fonti sono perlopiù giornalistiche e nulla di più.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 11:28, 6 lug 2025 (CEST)
Dubbio di enciclopedicità Carmelino Coccone
[modifica wikitesto]
--StefanoTrv (msg) 17:23, 5 ago 2025 (CEST)
- sono dell'idea di
Unire a conflitto di Sa Janna Bassa, cioè i dettagli biografici in una sottosezione nella voce principale del conflitto sardo.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 14:02, 8 ago 2025 (CEST)
- @SurdusVII Oltre alla informazioni strettamente riguardanti il fatto di cronaca, del criminale vengono menzionati solo data e luogo di nascita e di morte e il precedente proscioglimento da una accusa di duplice omicidio. Non credo ci sia abbastanza contenuto da giustificare una sottosezione dedicata. Al massimo un inciso fra parentesi dopo la sua prima menzione? --StefanoTrv (msg) 15:49, 22 ago 2025 (CEST)
- @StefanoTrv intendi una breve incipit sulla voce del conflitto di Sa Janna Bassa?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 22:19, 22 ago 2025 (CEST)
- @SurdusVII Ok, credo di aver trovato un modo naturale di integrare la pagina. Alla fine ho spostato solo una frasetta, il resto è già presente nella voce. Non ho messo le date di nascita e di morte, non mi sembravano molto utili, ma volendo si possono aggiungere. Se anche per te va bene, completo l'unione trasformando Carmelino Coccone in redirect. --StefanoTrv (msg) 19:03, 25 ago 2025 (CEST)
- @StefanoTrv le date ci possono stare tra parentesi ad esempio: Nome Cognome (2024-2025).. per il resto procedi al redirect ;) --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 19:14, 25 ago 2025 (CEST)
Fatto, grazie! --StefanoTrv (msg) 19:19, 25 ago 2025 (CEST)
- no grazie a te @StefanoTrv per il lavoro sporco!! XD --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 19:22, 25 ago 2025 (CEST)
- @StefanoTrv le date ci possono stare tra parentesi ad esempio: Nome Cognome (2024-2025).. per il resto procedi al redirect ;) --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 19:14, 25 ago 2025 (CEST)
- @SurdusVII Ok, credo di aver trovato un modo naturale di integrare la pagina. Alla fine ho spostato solo una frasetta, il resto è già presente nella voce. Non ho messo le date di nascita e di morte, non mi sembravano molto utili, ma volendo si possono aggiungere. Se anche per te va bene, completo l'unione trasformando Carmelino Coccone in redirect. --StefanoTrv (msg) 19:03, 25 ago 2025 (CEST)
- @StefanoTrv intendi una breve incipit sulla voce del conflitto di Sa Janna Bassa?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 22:19, 22 ago 2025 (CEST)
- @SurdusVII Oltre alla informazioni strettamente riguardanti il fatto di cronaca, del criminale vengono menzionati solo data e luogo di nascita e di morte e il precedente proscioglimento da una accusa di duplice omicidio. Non credo ci sia abbastanza contenuto da giustificare una sottosezione dedicata. Al massimo un inciso fra parentesi dopo la sua prima menzione? --StefanoTrv (msg) 15:49, 22 ago 2025 (CEST)
Leopold Hilsner vs Affare Hilsner
[modifica wikitesto]vorre sapere se abbiamo avuto qualche discussione nella wikitalk dato che la voce del biografato Leopold Hilsner per unire alla voce di Affare Hilsner nonostante che nella voce del niogrfato reca un avviso di dubbio: persona accusata di duplice omicidio, ma che non sembra essere rilevante (forse lo è la vicenda giudiziaria che ha già una voce a sé in Affare Hilsner).. pareri od obiezioni?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 14:00, 8 ago 2025 (CEST)
- dalla voce c'è l'avviso dei dubbio ed un wikicollega inserisce per unire alla voce di quest'ultima.. ma dal 2022 al 2025 è già passato parecchio tempo e chiedo alla comunità wikipediana su come procedere..?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 19:27, 25 ago 2025 (CEST)
Dubbio E - delitto del mese scorso
[modifica wikitesto]
Sparatoria di Charlie Kirk
[modifica wikitesto]
--SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 22:43, 10 set 2025 (CEST)
Cocaina S.p.A. (dubbio di enciclopedicità)
[modifica wikitesto]
Cancellazione di Antimafia 2000
[modifica wikitesto]Buongiorno, per quanti non se ne fossero ancora accorti segnalo che è stata cancellata la voce sulla nota rivista antimafia: l'utente che l'ha proposta ha pensato bene di segnalarne la discussione al Progetto editoria, e non a questo sulla criminalità, che mi pare più titolato vista la rilevanza del periodico.--~2025-26485-90 (discussione) 11:47, 26 set 2025 (CEST)
Cristina Pavesi
[modifica wikitesto]segnalo discussione allo sportello informazioni. --Agilix (msg) 12:35, 1 ott 2025 (CEST)
+E: Russell Nicholson
[modifica wikitesto]
--SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 12:41, 2 ott 2025 (CEST)
Bozza della voce "Cristina Pavesi"
[modifica wikitesto]Ciao. Scrivo qui su consiglio di chi ha preso in visione la bozza di una nuova voce che ho scritto insieme ai miei studenti (sono un insegnante di scuola superiore) e che attualmente è sub iudice per una questione di enciclopedicità che è stata sollevata. Ho visto che il link alla bozza è stato inserito anche fra le bozze in lavorazione all'interno del progetto Criminalità. Allora: la voce è al momento impostata sotto forma di biografia. Non ero certo di questa scelta quando, mesi fa, avevo iniziato il lavoro di redazione della voce. In effetti, come mi è stato detto qualche giorno fa da una persona sullo "Sportello informazioni" a cui mi ero rivolto, di solito una persona è biografabile più per il fatto di aver compiuto qualcosa di socialmente rilevante che per il fatto di aver subito qualcosa da altri. Nel caso specifico, Cristina Pavesi, in sé, è stata in effetti una ragazza normalissima, come tante altre, e se ne parla ancora oggi solo perché è stata la vittima accidentale di una rapina compiuta da Felice Maniero e da alcuni suoi sodali della Mafia del Brenta. D'altra parte, mi sono detto, ci sono voci su Wikipedia, come ad esempio quella dedicata ad "Eluana Englaro", che parlano di una persona che in effetti nella sua vita non ha effettivamente compiuto nulla di speciale, ma che è diventata nota e socialmente rilevante proprio per ciò che ha subito e non per ciò che ha fatto. Per questo motivo, avevo pensato in un primo momento di impostare la voce come appartenente alla categoria "Morti assassinati", però, in effetti, nel caso di Cristina, non si può tecnicamente parlare di "omicidio" (il reato contestato dalla magistratura è stato "Morte o lesioni come conseguenza di altro delitto" di cui all'art. 586 del Codice Penale) e ho scelto di copiare la forma che avevo trovato nel template bio proprio della voce "Eluana Englaro". Ora però chi ha preso in visione la bozza e ha sollevato il dubbio di enciclopedicità (dicendomi però di non essere così sicuro del suo dubbio e consigliandomi di rivolgermi al progetto criminalità), ha osservato anche che forse la voce andrebbe reimpostata su un modello diverso: più che una biografia, mi si dice, la voce dovrebbe essere scritta come un caso di cronaca criminale. Chiedo allora aiuto: qualcuno può prendere visione del lavoro fatto e darmi le indicazioni su come procedere? --Loris.viezzer (msg) 21:54, 6 ott 2025 (CEST)
Portale criminalità
[modifica wikitesto]Ciao a Tutti,
come lavoro di relax (si fa per dire) ogni tanto mi metto ad aggiungere i portali partendo da elenchi come questo. Tante voci su fatti di cronaca "famosi" sono privi di portale e mi chiedevo se fosse il caso di creare/proporre di creare una portale ad hoc, tipo "portale criminalità" o "portale cronaca nera". Magari c'è già qualcosa di simile, ma qui non l'ho trovato.
Per esempio: l'omicidio di Yara Gambirasio. Adesso come adesso si potrebbe aggiungere il portale "diritto", ma mi sembra un po' troppo generico.
Voi cosa ne pensate? o avete suggerimenti da darmi su un portale "azzeccato" per quelle voci che iniziano con "omicidio di ..."?
Grazie mille per quanto potrete dirmi e buon Wiki ^_^ --Cipintina (msg) 11:24, 11 ott 2025 (CEST)
Favorevole alla proposta di creare il Portale:Criminalità.. c'è la wikibozza pronta?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 13:53, 22 ott 2025 (CEST)
- Ciao @SurdusVII,
no, nessuna bozza pronta, anche perché non mi sono mai cimentato a creare un portale. Naturalmente la proposta dovrà essere vagliata e approvata, ma dovrebbe almeno esserci una bozza da sottoporre al vaglio. Adesso sto finendo di destubbare la voce Barringerite, poi andrò a vedere com'è fatto un portale e, se ci capirò qualcosa, proverò a scrivere qualcosa nella mia sandbox (in caso contrario, romperò le scatole a qualcuno per vedere se lo può preparare lui).A tal proposito, vorrei chiederti un consiglio, ché è un po' che lo voglio chiedere ma non lo faccio mai: tu, e molti altri, avete più di una sandbox (es Utente:SurdusVII/Sandbox/14); come faccio a crearne una seconda per me, tipo Utente:Cipintina/Sandbox/2? La creo come se fosse una normale voce? ma poi verrebbe automaticamente associata alla mia utenza?
Fatto forse, se non ho fatto casini, ma credo di no
Grazie e scusa che mi sono approfittato per chiederti queste cose, e grazie in anticipo per ciò che potrai dirmi. Buon Wiki ^_^ --Cipintina (msg) 14:17, 22 ott 2025 (CEST)- non ti scusare, tranquilla @Cipintina.. hai fatto bene a prendere d'ispirazione da una delle mie numerose wikibozze ;) --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:00, 22 ott 2025 (CEST)
- azz.. perchè hai svuotato?? andavi benissimo su questa!! --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:02, 22 ott 2025 (CEST)
- Ciao @SurdusVII,
a ripristinare non ci metto niente (lo faccio appena finito qui) :) Intanto mi ha scritto qui anche un altro utente che avevo interpellato. Vediamo come va, il problema è che né io, né lui siamo tanto "buoni" a fare portali. Tanto più che mi si fa notare che in Portale:Portali/In preparazione - Wikipedia il consenso per la creazione, seppur distribuito su anni, c'è già. Ora devo cercare qualcuno un po' più sgamato per l'aspetto grafico. Scusa se te lo chiedo: tu come sei messo, da quel punto di vista? conosci qualcuno?
Un saluto e a presto. Buon wiki ^_^ --Cipintina (msg) 18:34, 22 ott 2025 (CEST)
- Ciao @SurdusVII,
- azz.. perchè hai svuotato?? andavi benissimo su questa!! --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:02, 22 ott 2025 (CEST)
- non ti scusare, tranquilla @Cipintina.. hai fatto bene a prendere d'ispirazione da una delle mie numerose wikibozze ;) --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:00, 22 ott 2025 (CEST)
- Ciao @SurdusVII,
Dirottamento
[modifica wikitesto]Aiuto E
[modifica wikitesto]
--Agilix (msg) 11:15, 17 ott 2025 (CEST)
Servirebbe una valutazione del progetto se la voce indicata possa essere enciclopedica dal punto di vista criminale. Grazie se vorrete intervenire. --Agilix (msg) 11:15, 17 ott 2025 (CEST)
- Dico la mia, che riprende il templ E: fosse un gruppo di soggetti, ancora si ragiona. (Ovvio, un singolo soggetto il tutto è coerente). Ma: un edificio, che potrebbe essere biblioteca o altro, gestito dalla chef ma il coinvolto è il marito e i seconda battuta le rogne del figlio. Faceva i biscotti alla marijuana ? Ci sarà un motivo se è tradotta solo in svenska. Quando impariamo ? Ah ecco..(new) --☼ Windino ☼ [Rec] 18:10, 22 ott 2025 (CEST)
Portale:Criminalità 2
[modifica wikitesto]Ciao a Tutti.
In seguito al consenso che c'è in questa pagina (alla lettera C, Portale:Criminalità) e visto quanto mi è stato detto anche qui e qui sopra, ho scritto un abbozzo di portale che trovate in Utente:Cipintina/Sandbox/2; è molto scarno, la grafica lascia a desiderare e va migliorata, solo che non ne sono capace (anche se farò altre prove).
Desidero invitare chiunque voglia e ne sia in grado di modificare/migliorare/implementare la voce nella mia pagina delle prove in modo da poterne presentare una proposta di pubblicazione. Sperimentate pure!
Spero potrete darmi una mano e, naturalmente, sono aperto a commenti e suggerimenti.
Buon Wiki ^_^ --Cipintina (msg) 18:52, 22 ott 2025 (CEST)
- mi piace il lavoro della sandbox.. ma non ho idea se il colore arancio è associato ai criminali?? non vorrei ma il colore arancio è parte del sistema giudiziario solo negli USA.. ma qui cerchiamo di ispirare ai modelli italofoni: sistema giudiziario italiano, svizzero (ticinese), sammarinese, [e vaticana], eccetera.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 22:09, 29 ott 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
ti ringrazio dell'apprezzamento e dello spunto sul colore: io ho tenuto l'arancione perché è il colore che c'è in Progetto:Criminalità, ma è solo un punto di partenza, giusto per mettere un colore (che personalmente trovo un po' troppo "allegro" per l'argomento, ma credo sia l'ultimo dei problemi). Sono un po' perplesso sulla sezione dei "casi famosi", non voglio urtare la sensibilità di nessuno: tanti casi venuti alla ribalta delle cronache attuali (Garlasco, per dirne uno) sono spinosi e citarne uno o due, a discapito di altri... non so. Mi metto nei panni di papà Cecchettin o della sorella Tramontano che potrebbero, perché no?, passare su Wikipedia e vedere il loro lutto sbattuto in vetrina come caso famoso, oppure non trovarcelo affatto a discapito di altri delitti. Boh. Ma è tutto un work in progress. Tu, se ti va di occupartene naturalmente, sentiti libero di modificare la mia sandbox2 come preferisci, pasticcia, fai prove: è tutta tua e di chi vuole far nascere questo portale, che secondo me serve.
C'è anche un'altra bozza di un portale:criminalità scritta da un altro utente non più attivo, ma non riesco più a trovarla! Adesso scavo per bene e ti faccio sapere.
A presto e buon Wiki ^_^ --Cipintina (msg) 22:37, 29 ott 2025 (CET)- @SurdusVII, trovata: Discussioni progetto:Criminalità/bozza portale --Cipintina (msg) 22:42, 29 ott 2025 (CET)
- ma è il posto sbagliato?!?! XD XD XD
- eppure sembra abbandonato dal 2013 nel dimenticatoio?? 0__0 --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 14:58, 30 ott 2025 (CET)
- riguardo alla frase che hai scritto: Sono un po' perplesso sulla sezione dei "casi famosi", non voglio urtare la sensibilità di nessuno: tanti casi venuti alla ribalta delle cronache attuali (Garlasco, per dirne uno) sono spinosi e citarne uno o due, a discapito di altri... non so. Mi metto nei panni di papà Cecchettin o della sorella Tramontano che potrebbero, perché no?, passare su Wikipedia e vedere il loro lutto sbattuto in vetrina come caso famoso, oppure non trovarcelo affatto a discapito di altri delitti.. ricordati che c'è il punto di vista neutrale da cui questa linea guida.. ciò potrebbe urtare anche altri casi come quelli storici (vedasi i conflitti con le BR o dei casi di crimini, eccetera).. solo qui si scrive di fatti storici anche se sono dolorosi come il caso di recente sulla macelleria brasiliana e cosi via.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 15:07, 30 ott 2025 (CET)
- @SurdusVII, trovata: Discussioni progetto:Criminalità/bozza portale --Cipintina (msg) 22:42, 29 ott 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
[← Rientro] Ciao @SurdusVII,
ti ringrazio della precisazione, che mi rincuora circa le mie remore.
Per quanto riguarda quello che scrivi più sopra, circa il "posto sbagliato", credo che sia dovuto al fatto che aveva iniziato a occuparsene l'utente Pava, che nel frattempo è finito come "infinitato", ma la bozza (non essendo legata in modo alcuno alle sue pagine utente) è rimasta lì. Può essere sempre uno spunto o un inizio, tanto più che è molto più articolata della mia (e, ahimé, sempre in arancione). --Cipintina (msg) 17:08, 30 ott 2025 (CET)
- allora quel "posto sbagliato" lo possiamo spostare in una delle tue sandboxes vista la sua assenza forzata?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 17:23, 30 ott 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
se non ci sono controindicazioni, per me va benissimo. Come avviene lo spostamento? Lo fai tu o è un copia-e-incolla magari da mettere in Utente:Cipintina/Sandbox per distinguerla dalla sandbox2? Per quanto mi riguarda, si può anche sovrascrivere tutto ciò che c'è in sandbox2, se quella del "posto sbagliato" è in qualche modo migliore :) --Cipintina (msg) 18:11, 30 ott 2025 (CET)- ti ho spostato qua..
Fatto --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:15, 30 ott 2025 (CET)
- @SurdusVII
Grazie! --Cipintina (msg) 18:30, 30 ott 2025 (CET)
- @SurdusVII
- ti ho spostato qua..
- Ciao @SurdusVII,
Operação Contenção
[modifica wikitesto]
Domanda: la voce su una delle operazioni di polizia in Brasile Operação Contenção (Q136662783) ha senso enciclopedico o meno (fonti italiane: qui, qui, qui)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 22:14, 29 ott 2025 (CET)
- ho creato questa wikibozza.. del resto come sempre ho dei forti dubbi sul nome da dare in italiano che in base alle fonti per il titolo è Macelleria brasiliana del 2025 oppure va bene il titolo originale Operação Contenção?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 16:32, 30 ott 2025 (CET)
sparatoria
[modifica wikitesto]
Domanda: la sparatoria a quale termine andrebbe redirectato: strage, massacro, omicidio di massa, eccetera?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 12:05, 31 ott 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
bella domanda e risposta non facile: strage, massacro e omicidio di massa evocano un certo numero di morti, ma non è detto che in una sparatoria ci sia per forza un'ecatombe. E se viene uccisa "solo" una persona? --Cipintina (msg) 19:03, 7 nov 2025 (CET)- allora in quel caso vada per un wikilink da una di quelle voci che fanno al caso: se si tratta di un morto andrebbe con il wikilink di "omicidio".. e nel caso di più morti in strage o massacro.. va bene come soluzione?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 12:04, 8 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
secondo me sì. Direi di andare di boldaggio (se mi passi l'italianizzazione del termine); se poi a una maggioranza di persone non va bene, si fa sempre in tempo a cambiare e a discuterne. Non è che stiamo parlando di chissà quale rivoluzione nelle linee guida... Tu cosa ne pensi (e cosa ne pensa chi passa di qua e ha letto quanto abbiamo appena scritto)? --Cipintina (msg) 13:25, 8 nov 2025 (CET)- vedo che nessuno è intervenuto.. il che significa che il termine sparatoria resta in wikilink rosso e con ciò va usato in wikilink con altri termini che fa al caso in base alla voce, corretto?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 11:57, 6 dic 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
- allora in quel caso vada per un wikilink da una di quelle voci che fanno al caso: se si tratta di un morto andrebbe con il wikilink di "omicidio".. e nel caso di più morti in strage o massacro.. va bene come soluzione?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 12:04, 8 nov 2025 (CET)
PdC: Comando Vermelho Ceará
[modifica wikitesto]
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 17:30, 31 ott 2025 (CET)
Portale:Criminalità
[modifica wikitesto]Ciao a Tutti,
invito chiunque sia interessato a dare un'occhiata a questa mia sandbox: accetto suggerimenti, critiche costruttive e anche una mano nella parte grafica, ché proprio non è roba mia (ciò che ho scritto, l'ho ottenuto scopiazzando da un'altra voce ormai abbandonata). Tutto ciò che ho messo (i crimini in evidenza, serial killer, etc... e pure gli argomenti elencati sulla sinistra) è solo per dare un'idea, e non c'è alcunché di definitivo.
@SurdusVII mi fa notare che l'arancione è il colore "statunitense" (cito: "il colore arancio è parte del sistema giudiziario solo negli USA") e chiedeva magari di scegliere, se c'è, un colore più legato al sistema giudiziario di quegli Stati che parlano lingua italiana.
Grazie mille :) e scusate che rompo le scatole: ritengo che la mancanza di questo portale sia un po' un buco e mi piacerebbe, col vostro aiuto, colmarlo. --Cipintina (msg) 19:01, 7 nov 2025 (CET)
- il Wiki-Portale descritto con dei box è perfetto a parte il colore.. per il colore opterei per la Polizia Penitenziaria cioè azzurro.. dopotutto siamo la Wikipedia in lingua italiana.. e per curiosità mi piacerebbe conoscere e sapere se esistono altri colori in Svizzera (cioè quello ticinese) e sammarinese (a quanto pare non esiste al momento)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 12:11, 8 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
ti ringrazio per l'apprezzamento. Tra poco, giusto per pasticciare un pochino, cambierò con l'azzurro-Polizia (ma è lo stesso azzurro delle pantere in giro oggi, o il blu dei cellulari come per esempio questo?)
Andrò a sficcanasare se ci sono colori ufficiali per la gendarmeria svizzera e vaticana, e se c'è qualcosa riguardante San Marino. A presto :) --Cipintina (msg) 13:30, 8 nov 2025 (CET)- @SurdusVII e chiunque legga:
ho cambiato i colori a diversi box, è sempre una prova: il primo si avvicina all'azzurro delle auto della Polizia, quello più scuro forse è un po' più vicino al blu dei cellulari di trasporto dei detenuti. Gli altri due sono anonimi colori che hanno forse 2 vantaggi: quello della leggibilità e accessibilità e quello che non sono "nazionali" come i primi due (visto che questa non è la Wiki d'Italia, ma la Wiki in lingua italiana e magari Svizzera, Vaticano e San Marino usano colori diversi; gli ultimi due forse no, non so a quanto si appoggino alle forse dell'ordine italiane, ma la prima forse sì, ed è giusto tenere conto di tutti). --Cipintina (msg) 13:43, 8 nov 2025 (CET)- PS: ho fatto una ricerca superficiale con AI (e sia ben chiaro: non mi fido di ciò che dice e ho i miei motivi) e sembra che Città del Vaticano non abbia cellulari per il trasporto detenuti (usano, se serve, quelli italiani), San Marino non è chiaro (ma probabilmente come Città del Vaticano) e in Svizzera non c'è un colore ufficiale. Devo ancora cercare e mediante mezzi un po' più seri e affidabili, ma se si dovesse trovare conferma, allora un colore che si avvicini al blu RAL5004 (il blu dei cellulari usati in Italia) non dovrebbe offendere nessuno; sempre che sia considerato un colore che soddisfi i requisiti di accessibilità e leggibilità. --Cipintina (msg) 15:15, 8 nov 2025 (CET)
- allora ricapitolando per il colore: azzurro come in quest'immagine.. mentre in Svizzera si fa riferimento a quelli ticinesi (rosso-azzurro).. mentre quelli di San Marino a quanto pare le competenze del Carcere di San Marino sono della gendarmeria sammarinese il che è blu.. infine quella vaticana si fa riferimento alla gendarmeria vaticana che ha la livrea bianco-giallo ma a quanto pare non è pertinente?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 16:59, 8 nov 2025 (CET)
- aggiungo un'altra cosa: i due box Crimini
italianiin evidenza e Criminiinternazionaliin evidenza: io li unirei in un solo box Crimini in evidenza.. o c'è qualcuno che obietta?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 17:05, 8 nov 2025 (CET)- No. che è come dire concordo :) @Surdus un modo sagace di fare consenso. --☼ Windino ☼ [Rec] 17:11, 8 nov 2025 (CET)
- aggiungo un'altra cosa: i due box Crimini
- allora ricapitolando per il colore: azzurro come in quest'immagine.. mentre in Svizzera si fa riferimento a quelli ticinesi (rosso-azzurro).. mentre quelli di San Marino a quanto pare le competenze del Carcere di San Marino sono della gendarmeria sammarinese il che è blu.. infine quella vaticana si fa riferimento alla gendarmeria vaticana che ha la livrea bianco-giallo ma a quanto pare non è pertinente?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 16:59, 8 nov 2025 (CET)
- PS: ho fatto una ricerca superficiale con AI (e sia ben chiaro: non mi fido di ciò che dice e ho i miei motivi) e sembra che Città del Vaticano non abbia cellulari per il trasporto detenuti (usano, se serve, quelli italiani), San Marino non è chiaro (ma probabilmente come Città del Vaticano) e in Svizzera non c'è un colore ufficiale. Devo ancora cercare e mediante mezzi un po' più seri e affidabili, ma se si dovesse trovare conferma, allora un colore che si avvicini al blu RAL5004 (il blu dei cellulari usati in Italia) non dovrebbe offendere nessuno; sempre che sia considerato un colore che soddisfi i requisiti di accessibilità e leggibilità. --Cipintina (msg) 15:15, 8 nov 2025 (CET)
- @SurdusVII e chiunque legga:
- Ciao @SurdusVII,
[← Rientro] @SurdusVII, @Windino + chiunque passi di qua.
Fatto --Cipintina (msg) 23:18, 8 nov 2025 (CET)
- ci siamo quasi!! perchè la parte laterale a sinistra cioè gli elenchi sono senza box?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 10:13, 9 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
ho semplicemente copiato l'abbozzo di portale da Discussioni progetto:Criminalità/bozza portale che poi tu hai spostato nella mia sandbox. In sé non mi dispiaceva e l'ho lasciato così, anche perché non sono molto pratico con la grafica e non saprei come inserirli. Senza contare che così come sono (senza box) non vanno bene perché a seconda della modalità di visualizzazione scelta dall'utente, risultato allineati o disallineati: io uso Vector legacy (2010), ma se imposto Vector 2022 si spagina tutto. Quindi l'idea dei box sarebbe meglio perché credo risulterebbero (da un punto di vista grafico) essere sempre ordinati indipendentemente dalla preferenza di aspetto scelta.
Proverò a pasticciare/scopiazzare da altre pagine per aggiungerli, oppure (se ti va e se hai tempo) puoi pensarci tu? Grazie mille in ogni caso :) --Cipintina (msg) 10:40, 9 nov 2025 (CET)- @SurdusVII PS: idee sul colore "definitivo"? --Cipintina (msg) 10:40, 9 nov 2025 (CET)
- allora ci provo a mettere ordine coi box per meglio lineare gli argomenti..
- riguardo al colore aspettiamo qualche tempo per avere idee poù chiare (anche se simbolicamente è più propensa per l'azzurro chiaro).. preferirei aspettare e di vedere di leggere i pareri di altri wikicolleghi.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 10:46, 9 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
grazie mille :) --Cipintina (msg) 10:53, 9 nov 2025 (CET)- come vi sembra quest'aggiornamento sul cambio box?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 10:59, 9 nov 2025 (CET)
- o forse è meglio cosi?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 11:06, 9 nov 2025 (CET)
- come vi sembra quest'aggiornamento sul cambio box?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 10:59, 9 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
- @SurdusVII PS: idee sul colore "definitivo"? --Cipintina (msg) 10:40, 9 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
[← Rientro] @SurdusVII,
intanto grazie delle modifiche. Personalmente voto per quella con le scritte in bianco, mi sembrano più leggibili e accessibili. --Cipintina (msg) 11:26, 9 nov 2025 (CET)
- Si, la scritta in nero è tropo forte, appena ho aperto mi ha forzato le pupille. Così come 5 colori diversi di fondo per il box descrittivo mi paiono troppi, aggiunti al sesto del box principale portale criminalità con una sequenza a scendere a destra dei colori: arancio - azzurro scuro - blu - fucsiaLight - grigio che darei a una cella di isolamento, per essere in tema. I colori li si lasci in ultimo, sono molto soggettivi e dipendono anche dagli schermi propri. --☼ Windino ☼ [Rec] 13:19, 9 nov 2025 (CET)
- Ciao @Windino,
sono stato frainteso, sui colori: ce ne sono di diversi (come ho scritto più sopra) per vedere come stanno e sceglierne uno: arancio/USA, blu/cellulare, azzurro/pantera, lilla chiaro/oppure grigio-per favorire la leggibilità a tutti e l'azzurro scelto da @SurdusVII nei box sulla destra. Se ne sceglierà uno e sarà per tutto il portale, niente arcobaleno :) --Cipintina (msg) 14:57, 9 nov 2025 (CET)- è domenica ed una parentesi OT sulla pantera/azzurra (ma dove) ci può stare. Così come il blu/cellulare. Va bene,. --☼ Windino ☼ [Rec] 15:03, 9 nov 2025 (CET)
- AhAhAh :)) è domenica, e sono già fuso! Mi riferivo alla pantera/azzurra e al blu/cellulare. Ciaooooo e grazie, mi hai fatto sorridere (oltre al fatto che hai ragione). --Cipintina (msg) 15:28, 9 nov 2025 (CET)
- allora mettiamo un unico colore per tutti box: cioè passando da arancione ad azzurro?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 17:00, 13 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
volevo infatti proportelo. Premesso che per me l'azzurro va benissimo, ma se ci rifacciamo al colore dei cellulari per il trasporto detenuti, non dovrebbe essere più scuro tipo quello del box "Crimini in evidenza"? Però ripeto: non voglio fare questioni sui colori :D
A presto! --Cipintina (msg) 17:22, 13 nov 2025 (CET)- cioè "DarkBlue"?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 17:45, 13 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
- allora mettiamo un unico colore per tutti box: cioè passando da arancione ad azzurro?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 17:00, 13 nov 2025 (CET)
- AhAhAh :)) è domenica, e sono già fuso! Mi riferivo alla pantera/azzurra e al blu/cellulare. Ciaooooo e grazie, mi hai fatto sorridere (oltre al fatto che hai ragione). --Cipintina (msg) 15:28, 9 nov 2025 (CET)
- è domenica ed una parentesi OT sulla pantera/azzurra (ma dove) ci può stare. Così come il blu/cellulare. Va bene,. --☼ Windino ☼ [Rec] 15:03, 9 nov 2025 (CET)
- Ciao @Windino,
[← Rientro] @SurdusVII, sì quello. Ma vedi tu se ti convince :) Io te l'ho proposto perché mi sembra un po' più vicino al bluRAL5004. --Cipintina (msg) 17:54, 13 nov 2025 (CET)
- ho provato ad inserire il colore che ha suggerito Cipintina (bluRAL5004) qui e qui.. il risultato è disastroso.. forse era di un altro codice?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:01, 13 nov 2025 (CET)
- Ciao @SurdusVII,
ho inserito il DarkBlue ovunque (non so se wiki riconosce lo standard RAL e a questo punto ho dubbi sul codice). Dacci un'occhiata se ti convince: se sì, ci sarebbe da scrivere "Portale criminalità" in bianco e io non so farlo... --Cipintina (msg) 18:08, 13 nov 2025 (CET)- @SurdusVII,
come non detto, ci sono riuscito. Adesso dimmi tu se ti convince :) --Cipintina (msg) 18:14, 13 nov 2025 (CET)- ottimo lavoro!!! forse è pronto.. o manca qualcos'altro?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:27, 13 nov 2025 (CET)
- @SurdusVII, grazie per aver aggiunto il box "operazioni di polizia". Direi che ci siamo... In caso affermativo, come funziona? Il consenso qui c'era, quindi non credo si debba chiederlo. --Cipintina (msg) 18:47, 13 nov 2025 (CET)
- io direi di aspettare quslche settimana o mese per poi spostarli in NS0.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 19:02, 13 nov 2025 (CET)
- Ok, @SurdusVII, ne riparliamo nel 2026 :) Grazie ancora di tutto! --Cipintina (msg) 20:01, 13 nov 2025 (CET)
- io direi di aspettare quslche settimana o mese per poi spostarli in NS0.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 19:02, 13 nov 2025 (CET)
- @SurdusVII, grazie per aver aggiunto il box "operazioni di polizia". Direi che ci siamo... In caso affermativo, come funziona? Il consenso qui c'era, quindi non credo si debba chiederlo. --Cipintina (msg) 18:47, 13 nov 2025 (CET)
- ottimo lavoro!!! forse è pronto.. o manca qualcos'altro?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:27, 13 nov 2025 (CET)
- @SurdusVII,
- Ciao @SurdusVII,
Omicidio di Melania Rea
[modifica wikitesto]Ho notato che su wikipedia manca la voce per questo omicidio, che all'epoca ebbe grande risalto. È stata fatta una PdC nel 2012 che ha portato alla cancellazione della voce, ma vedendo come nel tempo si é evoluto il giudizio della comunitá credo che oggi l'esito sarebbe diverso. Rispetto al 2012 sono stati dedicati al caso due libri ed é citato in altri libri recenti . Inoltre é in lavorazione una miniserie HBO dedicata al delitto . Secondo me si potrebbe chiedere il recupero della pagina per aggiornarla, che ne pensate? --Paul Gascoigne (msg) 19:06, 11 nov 2025 (CET)
- a distanzia di anni penso che puoi iniziare a lavoare in una wikibozza.. natuirlamente con delle fonti e dettagli per chiare ai lettori ;) --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 16:58, 13 nov 2025 (CET)
- @Paul Gascoigne non stai lavorando sulla Bozza:Omicidio di Melania Rea?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 13:56, 25 nov 2025 (CET)
- Aspettavo qualche altro parere prima di chiedere il recupero della pagina cancellata in Sandbox. Aspetto ancora qualche altro giorno poi provo ad iniziare a lavorarci su. --Paul Gascoigne (msg) 15:33, 25 nov 2025 (CET)
- @Paul Gascoigne non stai lavorando sulla Bozza:Omicidio di Melania Rea?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 13:56, 25 nov 2025 (CET)
Operazioni di polizia contro 2 gruppi
[modifica wikitesto]ho notato che mancano 2 voci: Operazioni di polizia contro Sacra Corona Unita ed Operazioni di polizia contro Camorra.. forse qualcuno dei wikicolleghi hanno messo da parte in qualche sandbox/bozze?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 17:02, 13 nov 2025 (CET)
wikitalk sulla Banda della Magliana
[modifica wikitesto]segnalo wikitalk.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 13:55, 25 nov 2025 (CET)
Avviso vaglio Guido di Montfort
[modifica wikitesto]Avviso vaglio L'avventura dei tre Garrideb
[modifica wikitesto]Quale progetto migliore per una delle avventure di Sherlock Holmes? --Cosma Seini (🧂msg🧂) 01:56, 2 dic 2025 (CET)
Attentato alla Guardia Nazionale del Distretto di Columbia
[modifica wikitesto]ho aperto una wikibozza partendo da questo dato su Wikidata (Q137041181) e ho del problema per il titolo.. per le fonti c'è ne abbastanza.. ma in questo caso domando se ha rilevanza o meno come voce enciclopedica?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:43, 2 dic 2025 (CET)
- ho modificato il titolo in Sparatoria a Washington DC in base a questa fonte.. pareri od obiezioni per la wikibozza?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 14:47, 13 dic 2025 (CET)
voci sui briganti
[modifica wikitesto]
Domanda: i briganti erano criminali o guerriglieri del meridione italiano?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 16:18, 15 dic 2025 (CET)
- Dipende che fonti storiche controlli. In passato la risposta comune era la prima, ma il nuovo filone di revisionismo meridionalista ha rivalutato la figura come oppositori dei Savoia invasori. Se devo essere sincero comunque eviterei di catalogarli come criminali o di inserirli in questo progetto che per me dovrebbe riguardare la criminalitá comune, lasciandoli al Progetto:Storia. --Paul Gascoigne (msg) 14:29, 16 dic 2025 (CET)
- in effetti nelle voci biografiche andrebbero il Portale:Guerra anzichè il Portale:Criminalità, va bene?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 14:35, 17 dic 2025 (CET)
Un uso omogeneo del termine "femminicidio"
[modifica wikitesto]Vorrei provare a generalizzare la discussione sulla scelta tra il termine "femminicidio" e il termine "omicidio" che, a quanto ho letto, fino ad ora è stata sviluppata solo in relazione a casi particolari (es. il femminicidio/omicidio di Giulia Cecchettin). Lo scopo è quello di arrivare ad una indicazione univoca per la nostra Wikipedia che permetta di evitare "edit war" o il ripetersi di discussioni sparse sulle pagine relative a singoli casi di cronaca.
Cercando nelle pagine di Wikipedia dedicate allo stile (in particolare "Aiuto:Manuale di stile" e "Aiuto:Punto di vista neutrale") non mi sembra di aver trovato nulla che faccia pendere la bilancia in una direzione o nell'altra, quindi direi che siamo davanti ad una questione che va affrontata ex novo.
Ho provato a leggere varie pagine di discussioni wikipediane nate sull'argomento e in un po' tutte loro i contrari alla modifica di "omicidio" in "femminicidio" portavano questi tipi di argomentazioni:
- il termine "femminicidio" non è previsto dal codice penale e il suo uso sarebbe quindi scorretto dal punto di vista giuridico;
- il termine "femminicidio" rappresenta un neologismo e in un'enciclopedia andrebbero usati termini che rientrano in un uso più consolidato della lingua;
- il termine "femminicidio" è meno diffuso di omicidio.
Se ho trascurato qualche altra argomentazione significativa vi pregherei di riportarla in un'eventuale risposta a questo mio post, in modo da mantenere la discussione focalizzata su punti concreti.
Riporto qui sotto quelle che mi sembrano essere delle contro-argomentazioni ai punti indicati sopra.
- l'argomentazione (che comunque trovo discutibile perché Wikipedia non è un testo giuridico e non c'è ragione perché ricalchi pedissequamente il codice) è stata superata dal fatto che il 2 dicembre 2025 è stata promulgata la legge n. 181 che istituisce il reato di femminicidio. Si tratta di un reato diverso da quello di omicidio sia per il movente (cito dall'art. 1, "atto di odio o di discriminazione o di prevaricazione o come atto di controllo o possesso o dominio in quanto donna, o in relazione al rifiuto della donna di instaurare o mantenere un rapporto affettivo o come atto di limitazione delle sue libertà individuali") sia per quanto riguarda la pena (l'omicidio è punito con la pena non inferiore a 21 anni di carcere, che solo in presenza di determinate aggravanti può diventare un ergastolo, mentre il femminicidio è punito con l'ergastolo anche a prescindere da circostanze aggravanti). Pertanto, oggi la situazione appare ribaltata e la scorrettezza linguistica (ripeto, se mai avesse senso impostare il confronto su questo argomento) è casomai quella del non usare il termine "femminicidio" nei casi in cui un uomo venisse condannato per quel tipo di reato;
- a quanto riporta la pagina dell'Accademia della Crusca sul termine "femminicidio", la parola è comparsa in un dizionario per la prima volta nel 2009 (era il Devoto-Oli) e poco dopo, nel 2010, anche nello Zingarelli e nel Treccani. La parola in questione è quindi presente nei vocabolari da più di 15 anni, continuare a considerarla un neologismo sarebbe un po' pretestuoso, soprattutto se consideriamo il fatto che i vocabolari non registrano una parola nel momento in cui il primo parlante la usa ma solo dopo che il suo uso ha già raggiunto una certa diffusione nella comunità dei parlanti, quindi se è stata registrata nei vocabolari 15 anni fa è perché già da qualche tempo prima la parola era presente nella lingua italiana. Parliamo quindi di un "neologismo" nato una ventina di anni fa;
- sulla diffusione del termine voglio invece fare riferimento ad una ricerca sul motore di ricerca ad oggi più diffuso, Google. Ho preso in esame le occorrenze dei vari termini usati per descrivere l'uccisione di una donna, usando come modello il caso particolare di Giulia Cecchettin. In questo modo è possibile farsi un'idea di come si orientino i parlanti in un caso in cui effettivamente ha senso usare diverse parole. I risultati trovati per ogni ricerca sono stati i seguenti (le parole inserite nel motore di ricerca le ho indicate tra doppi apici):
- "Omicidio di Giulia Cecchettin" 73800 (43%)
- "Femminicidio di Giulia Cecchettin" 64300 (37%)
- "Uccisione di Giulia Cecchettin" 17100 (10%)
- "Delitto di Giulia Cecchettin" 11400 (7%)
- "Assassinio di Giulia Cecchettin" 4970 (3%)
Come si vede esiste una piccola prevalenza del termine "omicidio" sul termine "femminicidio" (43% del totale contro il 37%). Tuttavia, la ricerca mostra anche la grande diffusione che ha già oggi il termine "femminicidio", al punto da rendere trascurabile la distanza dal suo concorrente. E' lecito supporre che con l'introduzione del nuovo reato la circolazione del termine "femminicidio" tenderà ad aumentare, piuttosto che a diminuire, e che quindi l'argomentazione legata ad una sua presunta minore diffusione tra i parlanti (che già oggi, dati alla mano, sembra poco fondata) diventerà con il tempo via via più inconsistente.
Detto tutto ciò, io propongo di considerare superata la diatriba sull'utilizzo del termine "femminicidio" in luogo di "omicidio" e darei quindi un assenso generale all'uso del termine "femminicidio" in luogo di "omicidio" sia, ovviamente, per tutti i nuovi casi in cui un uomo verrà condannato per quel reato specifico, sia per tutti i casi già passati in giudicato in cui le circostanze dell'uccisione richiamino quel tipo di reato (es. Pomarelli, Cecchettin, ecc.). Questo perché se è vero che all'epoca dell'uccisione il reato non esisteva, e altrettanto vero che a Wikipedia si chiede di essere un'enciclopedia, non una raccolta di sentenze, e questo comporta il raccontare fatti in modo rigoroso e comprensibile. Tale ricerca di rigore e comprensibilità richiede che le parole vengano scelte tra le migliori disponibili per descrivere un fatto, quindi non necessariamente quelle più corrette nel momento in cui il fatto è stato compiuto ma piuttosto quelle più corrette nel momento in cui quel fatto viene descritto.
Lascerei invece aperta la porta ad una discussione puntuale per i casi di uccisioni di donne avvenute prima dell'introduzione del reato di "femminicidio" e per le quali effettivamente ricorrano elementi tali da rendere inesatto (sulla base del movente e delle circostanze dell'uccisione) l'uso del termine "femminicidio". --Mpolito1969 (msg) 18:35, 16 dic 2025 (CET)
- Non mi sembra compatibile con "rigoroso" chiamare un reato con il nome di un altro reato --Pierpao (listening) 19:09, 16 dic 2025 (CET)
- Da parte mia preferisco il generico "Omicidio" ma riconosco la validitá delle osservazioni di Mpolito1969, quindi non mi oppongo ad un eventuale spostamento. Credo sia una discussione che possa interessare l'intera comunitá quindi provo a linkare al bar generale. --Paul Gascoigne (msg) 18:13, 17 dic 2025 (CET)
- Io proprio non capisco perché bisogna scegliere tra il termine "femminicidio" e il termine "omicidio". Il femminicidio non è un reato diverso è un sottoinsieme di omicidio come l'infanticidio, il contrario non è vero. Il fatto che sia punito mediamente più severamente di un omicidio, come l'infanticidio (figlicidio) è punito in genere meno severamente dell'omicidio (oggi, nell'antichità manco era punito), è un particolare che lascerei agli avvocati e al giudizio morale dei singoli. Rimane il fatto che sia lecito usarlo solo in ambiti molto stretti e in genere solo dopo una sentenza. Molti cosiddetti (dalla stampa) femminicidi spesso non sono reputati tali dalle aule del tribunale. --ciampix (msg) 22:03, 17 dic 2025 (CET)
- Dopo il 2 dicembre 2025 non è più possibile sostenere la tesi che il femminicidio non sia un reato diverso dall'omicidio.
- Il femminicidio oggi è un reato diverso, così dice il codice penale.
- Quindi confrontiamoci su tutto il resto ma questa argomentazione è oramai superata.
- E non sto esprimendo una mia opinione, sto riferendo una decisione del parlamento italiano. --Mpolito1969 (msg) 00:12, 18 dic 2025 (CET)
- Non è questo il problema, se sia femminicidio od omicidio. Il termine è di per sé giusto, il problema è il suo uso. Il fatto è che non si può usare se non dopo una sentenza. --ciampix (msg) 01:03, 18 dic 2025 (CET)
- Non sono completamente d'accordo su questo punto; la legge ha descritto accuratamente i termini del femminicidio, quindi per me quello di Giulia Cecchettin o quello di Giulia Tramontano ricadrebbero comunque in questa categorizzazione anche se le sentenze son state fatte prima dell'entrata in vigore della legge. Certo non andrei a inserire Femminicidio in ogni omicidio di donna, quindi Delitto di Garlasco rimarrebbe cosí, come anche per Elisa Claps non avrebbe senso. Ma per tutti quei casi recenti il dibattito ha un senso e si tratta solo di scegliere il termine piú accurato e diffuso. --Paul Gascoigne (msg) 08:57, 18 dic 2025 (CET)
- Non è questo il problema, se sia femminicidio od omicidio. Il termine è di per sé giusto, il problema è il suo uso. Il fatto è che non si può usare se non dopo una sentenza. --ciampix (msg) 01:03, 18 dic 2025 (CET)
- Io proprio non capisco perché bisogna scegliere tra il termine "femminicidio" e il termine "omicidio". Il femminicidio non è un reato diverso è un sottoinsieme di omicidio come l'infanticidio, il contrario non è vero. Il fatto che sia punito mediamente più severamente di un omicidio, come l'infanticidio (figlicidio) è punito in genere meno severamente dell'omicidio (oggi, nell'antichità manco era punito), è un particolare che lascerei agli avvocati e al giudizio morale dei singoli. Rimane il fatto che sia lecito usarlo solo in ambiti molto stretti e in genere solo dopo una sentenza. Molti cosiddetti (dalla stampa) femminicidi spesso non sono reputati tali dalle aule del tribunale. --ciampix (msg) 22:03, 17 dic 2025 (CET)
- Da parte mia preferisco il generico "Omicidio" ma riconosco la validitá delle osservazioni di Mpolito1969, quindi non mi oppongo ad un eventuale spostamento. Credo sia una discussione che possa interessare l'intera comunitá quindi provo a linkare al bar generale. --Paul Gascoigne (msg) 18:13, 17 dic 2025 (CET)
- Ancor prima che Mosè scrivesse i 10 comandamenti l'uccisione di H. sapiens da parte di un H. sapiens era omicidio, in contrapposizione all'uccisione di un H. sapiens da parte di Panthera leo che rimaneva una semplice uccisione. Nel corso dei tempi le società umane sono arrivate a definire alcune categorie particolari di omicidi, come: infanticidi, parricidi, uxoricidi e pure suicidi, ecc. che hanno una loro peculiare valenza sociale/antropologica e che in talune legislazioni sono anche oggetto di specifiche norme/leggi, aggravamenti o riduzioni di pena.
- Oggi nell'area degli stati "occidentali" c'è una corrente di pensiero che ha portato a definire anche il femminicidio e questo è stato incorporato in taluni paesi nella loro legislatura nazionale.
- In wikipedia non fa legge come modalità di scrittura una legge o il parlamento nazionale, quindi dobbiamo descrivere l'uccisione di un H. sapiens da parte di un conspecifico come lo definisce il mainstream delle fonti usate per scrivere la voce, possibilmente quelle scritte quando l'emotività recentistica è scemata. Piuttosto per completezza, ma questo per tutti i casi, aggiungere nella voce se nella sentenza di condanna si sia affermato che si sia trattato di una delle categorie di omicidio che il tribunale deve valutare considerando quanto è scritto nelle norme di legge su cui è tenuto a giudicare.--Bramfab (msg) 11:15, 18 dic 2025 (CET)
- (conf.) Nel titolo delle voci lascerei "omicidio". Nel corpo della voce userei "femminicidio" laddove si descriva, ad esempio, il dibattito sul caso e se la parola è stata usata da fonti autorevoli (non i giornali o i talk show, ma magari qualche pubblicazione più seria o addirittura gli atti processuali) oppure nei casi, quando inizieranno ad esserci (speriamo pochi o nulla), in cui si inizierà a usare il termine "femminicidio" riferendosi all'art 577-bis del codice penale introdotto dalla nuova legge. Se leggo l'incipit della voce Omicidio di Giulia Cecchettin mi sembra sia chiaro e inequivocabile. L'incipit è più importante del titolo della voce... In ogni caso non lo userei retroattivamente in casi di cronaca più vecchi quando la parola nemmeno esisteva e starei attento a casi di cronaca nera fuori dall'Italia. In sostanza prudenza. Ricordando Wikipedia:Recentismo e WP:WNE. --Amarvudol (msg) 11:19, 18 dic 2025 (CET)
- L'uso Wikipediano per questi casi, uso che spesso quando si tratta di episodi di guerra (eccidio vs. battaglia per esempio) porta a discussioni di parte, è quello di rifarsi alle fonti, purtroppo giornalistiche per i casi recenti; per cui teoricamente qualche "omicidio" potrebbe essere spostato a "femminicidio" come espressione di cultura popolare; invece proprio per la novazione dovremmo incominciare a valutare di stabilire di chiamare, in nome della precisione, i reati con il loro nome e solo dopo la condanna, cosa per esempio non accaduta con omicidio di George Floyd intitolata così sin dall'inizio in nome delle fonti. Questo per evitare di chiamare un reato con il titolo di un altro e ingenerare confusione in chi legge. --Pierpao (listening) 11:59, 18 dic 2025 (CET)
- Totalmente d'accordo. --ciampix (msg) 12:01, 18 dic 2025 (CET)
- (conf.) Nel titolo delle voci lascerei "omicidio". Nel corpo della voce userei "femminicidio" laddove si descriva, ad esempio, il dibattito sul caso e se la parola è stata usata da fonti autorevoli (non i giornali o i talk show, ma magari qualche pubblicazione più seria o addirittura gli atti processuali) oppure nei casi, quando inizieranno ad esserci (speriamo pochi o nulla), in cui si inizierà a usare il termine "femminicidio" riferendosi all'art 577-bis del codice penale introdotto dalla nuova legge. Se leggo l'incipit della voce Omicidio di Giulia Cecchettin mi sembra sia chiaro e inequivocabile. L'incipit è più importante del titolo della voce... In ogni caso non lo userei retroattivamente in casi di cronaca più vecchi quando la parola nemmeno esisteva e starei attento a casi di cronaca nera fuori dall'Italia. In sostanza prudenza. Ricordando Wikipedia:Recentismo e WP:WNE. --Amarvudol (msg) 11:19, 18 dic 2025 (CET)
- Quello che mi sembra emerga da questa discussione, e mi scuso se la cosa può risultare fastidiosa per qualcuno, so che può esserlo ma non è il mio scopo infastidire nessuno, è che esiste un'opposizione aprioristica all'uso del termine femminicidio.
- Per anni si è motivata questa avversione appellandosi al fatto che era un neologismo o che non esisteva un reato con quel nome, adesso che il termine compie vent'anni e che esiste persino un reato con quel nome le argomentazioni si spostano verso altre, sempre più evanescenti.
- Sono stati riportati riferimenti al Wikipedia:Recentismo, a Wikipedia:Cosa Wikipedia non è che davvero mi sembrano scorrelati dal tema di cui si discute, si propone l'argomentazione secondo cui il termine "femminicidio" sia addirittura "espressione di cultura popolare" (dopo che sono stati pubblicati studi scientifici, scritti libri, articoli, dopo che il termine è persino entrato nel lessico giuridico).
- Mi sembra che persista qui in Wikipedia la paura che adottare quel termine possa essere visto come prendere una posizione politica, abbracciare un'ideologia, schierare la nostra enciclopedia su posizioni di parte (e voglio sperare sia solo questo e non una pulsione negazionista verso il problema).
- Non è più così da anni, se è vero (come è vero) che in Parlamento sull'uso di quel termine si sono trovati d'accordo tutti, dall'estrema destra all'estrema sinistra. L'unico consesso civile in cui quel termine continua a destare qualche preoccupazione mi sembra essere rimasto questo, e per un'enciclopedia è un record abbastanza originale.
- Il femminicidio di Giulia Cecchettin è un femminicidio e può essere solo chiamato in quel modo, non esiste nessun'altra parola altrettanto precisa per indicarlo.
- Casomai è l'ostinarsi a chiamarlo "omicidio" che oggi assume una valenza ideologica, perché in un mondo che ha sdoganato ormai in tutti i modi possibili la parola "femminicidio" è il continuare a trovare argomenti per non usarla che diventa espressione di una posizione ideologica. --Mpolito1969 (msg) 14:55, 22 dic 2025 (CET)
- Qui mi sembra evidente che chi si infastidisce e ne fa una questione ideologica non siamo noi. Che esista una definizione scientifica che nessuno nega del femminicidio è indubbio, che esista una fonte scientifica che dichiari che l'omicidio della Cecchettin (che sia chiaro: è un femminicidio) sia un femminicidio, non credo, al di là dei quotidiani; perchè qui noi chiamiamo le cose in base alle fonti non in base a quello che crediamo, anche se palese. Perciò delle due l'una, o ci affidiamo alla dizione popolare e quindi titoliamo Femminicidio di Giulia Cecchettin, mettendo in confusione chi leggerà, credendo erroneamente che sia il reato addebitato, oppure, come preferisco, ci premuriamo del rigore e della comprensibilità che avevi contraddittoriamente e per fini ideologici invocato e chiamiamo i reati con la loro denominazione legale come facciamo con tutti gli istituti. E nulla impedisce ovviamente di scrivere negli incipit degli omicidi di donne ante riforma che sociologicamente si è trattato di femminicidi. --Pierpao (listening) 17:28, 22 dic 2025 (CET)
- Che "femminicidio" sia più usato di "omicidio" da giornalisti, siti di informazione, ecc. nell'immediatezza dell'uccisione di una donna, ma anche per un periodo storico ormai non breve, non dovrebbe rilevare: si tratta di usanze forse temporanee, forse definitive; ancora non lo sappiamo. Un termine specifico diventa preferibile a un altro solo quando si storicizza e designa un sotto-significato dai contorni netti; questi contorni netti attualmente non sussistono, anche perché è difficilmente dimostrabile che una donna venga uccisa "in quanto donna" e non semplicemente in quanto partner di una persona violenta: quanti sono pronti a giurare che in coppie omosessuali non avrebbe avuto luogo nessuno degli omicidi in questione? Oppure che a parti invertite, ceteris paribus - futura vittima che interrompe la relazione con il futuro carnefice, maggiore forza fisica e dunque offensività del carnefice rispetto alla vittima, ecc. - la donna non avrebbe mai ucciso l'uomo? Personalmente sarei per applicare il termine generico "omicidio" a tutte le uccisioni di una donna finora avvenute, anche quando il termine "femminicidio" era già stato coniato e aveva preso piede, a volte in contesti più informali e/o più sensazionalistici, altre volte in contesti più tecnici. Questo si applicherebbe anche a casi emblematici (non è l'opinione pubblica a stabilire se Giulia Cecchettin sia stata vittima di femminicidio, e nemmeno il parere estemporaneo di esperti o presunti tali: sarebbero una fonte primaria, anzi, non sarebbero nemmeno una fonte comprovatamente imparziale). Sarei invece favorevole a categorizzare come "femminicidi" gli omicidi di donne giudicati in tribunale, a seguito di sentenza definitiva, secondo le circostanze codificate dall'articolo del codice penale che probabilmente verrà introdotto a seguito dell'approvazione della legge di cui si sta discutendo negli ultimi tempi, poiché in quel caso non saremmo noi a discriminare tra "femminicidio" o genericamente "omicidio" i vari fatti di cronaca, e non lo sarebbe nemmeno il bailamme mediatico variamente assortito ma sempre compatto quando si tratta di usare termini-tormentone; a configurare il reato come fattispecie aggravante o come omicidio generico, infatti, ci sarebbe l'applicazione di un articolo del codice penale ben preciso e che verrà ufficialmente applicato in future sentenze. Ciò detto (ma qui non voglio scadere nel POV-pushing, comportamento che io per primo detesto), vedere il termine "femminicidio" assurgere a fattispecie giuridica, con le caratteristiche che gli si vogliono attribuire (non l'omicidio generico del/della partner, ma proprio l'omicidio della donna da parte dell'uomo) mi fa storcere il naso a prescindere, ma prenderei atto della necessità di attenersi alla nuova definizione giurisprudenziale, adattando di conseguenza titoli e contenuti delle voci di Wikipedia, quando queste si riferiranno a episodi occorsi e sentenze pronunciate dopo la modifica del codice penale. --Rupeliano (msg) 13:45, 26 dic 2025 (CET)
- "Sarei invece favorevole a categorizzare come "femminicidi" gli omicidi di donne giudicati in tribunale, a seguito di sentenza definitiva, secondo le circostanze codificate dall'articolo del codice penale che probabilmente verrà introdotto a seguito dell'approvazione della legge di cui si sta discutendo negli ultimi tempi".
- Segnalo che il reato di femminicidio è già stato introdotto, la legge n. 181 che istituisce il reato di femminicidio è stata promulgata il 2 dicembre 2025. --Mpolito1969 (msg) 00:28, 27 dic 2025 (CET)
- [@ Mpolito1969] esatto, errore mio; meglio ancora: abbiamo una definizione giuridica già codificata e sarei per parlare di generico "omicidio" per tutti i casi nei quali, sia per le circostanze che per l'ovvia irretroattività della legge da poco approvata, tale elemento del codice penale non trovi/troverà applicazione. --Rupeliano (msg) 14:55, 27 dic 2025 (CET)
- Che "femminicidio" sia più usato di "omicidio" da giornalisti, siti di informazione, ecc. nell'immediatezza dell'uccisione di una donna, ma anche per un periodo storico ormai non breve, non dovrebbe rilevare: si tratta di usanze forse temporanee, forse definitive; ancora non lo sappiamo. Un termine specifico diventa preferibile a un altro solo quando si storicizza e designa un sotto-significato dai contorni netti; questi contorni netti attualmente non sussistono, anche perché è difficilmente dimostrabile che una donna venga uccisa "in quanto donna" e non semplicemente in quanto partner di una persona violenta: quanti sono pronti a giurare che in coppie omosessuali non avrebbe avuto luogo nessuno degli omicidi in questione? Oppure che a parti invertite, ceteris paribus - futura vittima che interrompe la relazione con il futuro carnefice, maggiore forza fisica e dunque offensività del carnefice rispetto alla vittima, ecc. - la donna non avrebbe mai ucciso l'uomo? Personalmente sarei per applicare il termine generico "omicidio" a tutte le uccisioni di una donna finora avvenute, anche quando il termine "femminicidio" era già stato coniato e aveva preso piede, a volte in contesti più informali e/o più sensazionalistici, altre volte in contesti più tecnici. Questo si applicherebbe anche a casi emblematici (non è l'opinione pubblica a stabilire se Giulia Cecchettin sia stata vittima di femminicidio, e nemmeno il parere estemporaneo di esperti o presunti tali: sarebbero una fonte primaria, anzi, non sarebbero nemmeno una fonte comprovatamente imparziale). Sarei invece favorevole a categorizzare come "femminicidi" gli omicidi di donne giudicati in tribunale, a seguito di sentenza definitiva, secondo le circostanze codificate dall'articolo del codice penale che probabilmente verrà introdotto a seguito dell'approvazione della legge di cui si sta discutendo negli ultimi tempi, poiché in quel caso non saremmo noi a discriminare tra "femminicidio" o genericamente "omicidio" i vari fatti di cronaca, e non lo sarebbe nemmeno il bailamme mediatico variamente assortito ma sempre compatto quando si tratta di usare termini-tormentone; a configurare il reato come fattispecie aggravante o come omicidio generico, infatti, ci sarebbe l'applicazione di un articolo del codice penale ben preciso e che verrà ufficialmente applicato in future sentenze. Ciò detto (ma qui non voglio scadere nel POV-pushing, comportamento che io per primo detesto), vedere il termine "femminicidio" assurgere a fattispecie giuridica, con le caratteristiche che gli si vogliono attribuire (non l'omicidio generico del/della partner, ma proprio l'omicidio della donna da parte dell'uomo) mi fa storcere il naso a prescindere, ma prenderei atto della necessità di attenersi alla nuova definizione giurisprudenziale, adattando di conseguenza titoli e contenuti delle voci di Wikipedia, quando queste si riferiranno a episodi occorsi e sentenze pronunciate dopo la modifica del codice penale. --Rupeliano (msg) 13:45, 26 dic 2025 (CET)
- Qui mi sembra evidente che chi si infastidisce e ne fa una questione ideologica non siamo noi. Che esista una definizione scientifica che nessuno nega del femminicidio è indubbio, che esista una fonte scientifica che dichiari che l'omicidio della Cecchettin (che sia chiaro: è un femminicidio) sia un femminicidio, non credo, al di là dei quotidiani; perchè qui noi chiamiamo le cose in base alle fonti non in base a quello che crediamo, anche se palese. Perciò delle due l'una, o ci affidiamo alla dizione popolare e quindi titoliamo Femminicidio di Giulia Cecchettin, mettendo in confusione chi leggerà, credendo erroneamente che sia il reato addebitato, oppure, come preferisco, ci premuriamo del rigore e della comprensibilità che avevi contraddittoriamente e per fini ideologici invocato e chiamiamo i reati con la loro denominazione legale come facciamo con tutti gli istituti. E nulla impedisce ovviamente di scrivere negli incipit degli omicidi di donne ante riforma che sociologicamente si è trattato di femminicidi. --Pierpao (listening) 17:28, 22 dic 2025 (CET)
attacco terroristico di Bondi Beach
[modifica wikitesto]segnalo wikitalk.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 19:25, 17 dic 2025 (CET)
avviso cancellazione
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Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Avviso riconoscimento di qualità Guido di Montfort
[modifica wikitesto]Cancellazione omicidio di Giovanni Trame
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Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
camorra
[modifica wikitesto]ciao, ho sistemato molti degli elementi wikidata collegati alle pagine di diversi clan camorristici e alcuni dei rispettivi esponenti. ci sarebbe ancora qualcosa da fare ma non mi sono addentrato esageratamente. un lavoro del genere è fondamentale per indicizzazione e interoperabilità e probabilmente andrà ripetuto analogamente alle "altre mafie" e approfondito ancora con tutte le varie voci dei singoli partecipanti. --GioviPen GP msg 23:18, 19 gen 2026 (CET)
Dubbio E
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Criminale o serial killer?
[modifica wikitesto]Segnalo questa discussione circa la definizione di criminale o serial kilelr di Capoluongo --Moxmarco (scrivimi) 15:04, 29 gen 2026 (CET)
Omicidi di Soham
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Bozza in dubbio di enciclopedicità
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--SuperSpritzl'adminalcolico 12:19, 6 feb 2026 (CET)
- dal testo sull'avviso: Meme e acronimo di stretto utilizzo anglosassone e limitato solo a quell'ambito, WP:Localismo il che è troppo concentrato sui fatti negli USA il che è meglio trasformare il titolo Epstein didn't kill himself in redirect alla voce principale ed il contenuto da spostare in una sottosezione nella voce del biografato interessato... --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 09:39, 11 feb 2026 (CET)
Sparatoria di Tumbler Ridge del 2026
[modifica wikitesto]segnalo questa wikitalk.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 09:35, 11 feb 2026 (CET)
Uccisione di Nemesio Oseguera Cervantes
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Domanda: vorrei sapere se ha senso enciclopedico questa wikibozza sul fatto di un presunto inizio della guerriglia in uno Stato federato messicano dopo l'uccisione del boss di uno dei cartelli?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 18:34, 23 feb 2026 (CET)
- se nessun interviene ho 2 opzioni: o cancello la mia sandbox (C17) o la sposto in wikibozza (Bozza:Uccisione di Nemesio Oseguera Cervantes)?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 14:48, 14 mar 2026 (CET)
Ciao a Tutti,
vorrei chiedervi un consiglio. Nella voce in oggetto (ma mi è capitato anche in altre voci su argomento analogo) compare il portale "Napoli" (ho eliminato "Italia" e "Campania" secondo le convenzioni) e avrei la seguente domanda: è il caso di metterlo? non sembra un binomio mafia=Napoli? Vero che il clan in oggetto opera in quella città, ma sarebbe come mettere il portale "Stati Uniti" (o "Vermont", se quest'ultimo esistesse) perché lì è nato Ted Bundy.
Questa è una mia impressione, sia ben chiaro e vorrei sapere cosa ne pensa la wikicomunità prima di fare altre modifiche in tal senso).
Grazie :) --Cipintina (msg) 11:27, 25 feb 2026 (CET)
- no, perchè quei portali erano "adatti" ma adesso c'è il Portale:Criminalità e in tutte le voci in cui sono delle organizzazioni criminali (mafia, terroristi, bande dei truffatori, eccetera) o dei biografati con ruoli da criminali (assassini, sicari, serial killer, eccetera) vanno aggiornate al nuovo portale.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 11:34, 25 feb 2026 (CET)
- Grazie @SurdusVII,
vado a toglierlo ^_^ Buon Wiki! --Cipintina (msg) 11:48, 25 feb 2026 (CET)
- Grazie @SurdusVII,
avviso dubbio: Ndrina Dattilo
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--SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 23:18, 28 feb 2026 (CET)
PdC Omicidi di Soham
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Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
voce dubbiosa: Morte di Domenico Congedo
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--SurdusVII (istanza all'Arengo) 🤟🏽 12:53, 14 mar 2026 (CET)


