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Benvenuto alla Tribuna, punto d'incontro e discussione per i Wikipediani interessati al calcio.
Questo luogo vuole essere il punto d'appoggio del progetto Calcio, in cui si possano porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno alle voci di calcio presenti nell'enciclopedia.
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Questo è l'elenco delle pagine relative al progetto Calcio proposte per la cancellazione. Se qualche pagina non è di seguito elencata, nonostante sia stata avviata la procedura, è perché nel template {{Cancellazione}} incluso nella pagina non è specificato il parametro argomento oppure l'argomento è un altro. Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=calcio nel template delle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.
Voci attualmente proposte per la cancellazione:
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- Verificare per enciclopedicità
- Vagliare
- Valutare
- Voci
- Biografie per campionati nazionali
- Biografie per competizioni con le Nazionali
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--Tsu.name 09:26, 1 set 2019 (CEST)
La pagina « Hlynur Magnússon», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--CuriosityDestroyer (msg) 09:39, 2 set 2019 (CEST)
IP [91.253.143.45] sta inserendo il testo "Nel 2010 vince il Premio “Sette Colli”, riservato alle bandiere giallorosse" in decine di voci (es: diff107456971. Ho iniziato ad annullare, ma vista l'inistenza mi chiedo se sia vero? --Marl it (msg) 13:18, 1 set 2019 (CEST)
-- Mess playin' chess... 16:35, 1 set 2019 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Toni Markić.
– Il cambusiere Luca•M
Segnalo che sul Biellese del 24 aprile 1928 (vedasi qui) sono contenute importanti informazioni sui calciatori della Biellese nella stagione 1927-28 con l'indicazione di nome e cognome, data e luogo di nascita, e anche informazioni di altro tipo (ad esempio ruolo o squadre in cui ha militato in precedenza). Può essere utile per correggere le voci di giocatori già presenti in quanto enciclopedici. Noto peraltro che le voci Gaia (calciatore) e Giovanni Gaia sarebbero da unire perché secondo Il Biellese il calciatore è lo stesso (il Gaia del Savoia era proprio quel Giovanni Gaia che militò nel Savona). Poi Gaetano Grippi, secondo Il Biellese, si trasferì nel 1926 alla Biellese (mentre la voce scrive erroneamente che nelle stagioni 1926-27 e 1927-28 avrebbe militato nel Legnano, dato da correggere). Sono informazioni molto utili su giocatori che in buona parte dovrebbero risultare enciclopedici per la disputa del campionato di Divisione Nazionale 1928-1929.--93.33.58.216 (msg) 08:09, 2 set 2019 (CEST)
- Ho tentato di correggere.--93.33.82.171 (msg) 17:50, 2 set 2019 (CEST)
- Ben venga l'unione di voci che riguardano lo stesso calciatore, ma questo credo sia il modo più sbagliato, in 9 ore avete fatto tutto quanto (imho sbagliando in quanto andavano apposti in entrambe le voci i tmp unione) senza nemmeno avvisarmi quale autore di una delle voci addirittura cancellandola in C5. È vero che magari è stata tenuta la voce più "anziana" ma era in un tale stato pietoso (fino a ieri) che era impossibile immaginare che fosse la stessa persona, quindi ho dovuto creare la voce Gaia (calciatore). In pratica ora abbiamo una voce quale Giovanni Gaia (in cui è stata copincollata la voce che avevo creato), in cui il 90% del lavoro è stato fatto dal sottoscritto, a partire dalla tabella statistiche e finire alla bibliografia (tra l'altro in mio possesso) ed in cronologia non figuro nemmeno di striscio. Bel modus operandi, davvero complimenti!!! --Paskwiki (msg) 10:43, 3 set 2019 (CEST)
- Vero, un "travaso" così brutale non è il massimo della correttezza. Ho rimediato107495397 io come da linee guida. Pingo [@ Paskwiki] e [@ Actormusicus] per presa visione. Grazie a tutti --Ombra 11:58, 3 set 2019 (CEST)
- Grazie a [@ Ombra] e mi scuso con [@ Paskwiki] se senza volerlo ho eliminato il suo lavoro, avevo notato un che di insolito nella richiesta di cancellazione (per C9), di qui il ricorso a un altro criterio. Mi era parso che l'altra voce contenesse un'intera sezione contro un'unica riga discorsiva, ma si vede che nell'esame della cronologia mi è mancato un passaggio importante. Pertanto rinnovo le mie scuse. @Paskwiki però solo una cosa: magari potevi farmelo notare direttamente, di solito sto attento a queste cose e avrei rimediato senza problemi --Actormusicus (msg) 15:28, 3 set 2019 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Statistiche della Serie A.
– Il cambusiere Luca•M
Categorie - Commissari tecnici della Nazionale di calcio dello Stato XYZ[modifica wikitesto]
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni categoria:Commissari tecnici della Nazionale di calcio dell'Italia.
– Il cambusiere Luca•M
Sulla voce « Luxembourg 3. Division» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione. --Threecharlie (msg) 06:04, 3 set 2019 (CEST)
- E noto alcune pagine sempre dello stesso utente livello sandbox personale (esempio Luxembourg 3.Division 2019-2020). --SotirisPres (...) 11:31, 4 set 2019 (CEST)
Ho avviato una PdC per la voce stagionale, mentre per la voce principale ho notato che l'autore aveva rimosso l'avviso di dubbia enciclopedicità. --GC85 (msg) 19:57, 4 set 2019 (CEST)
Trasferiti a stagione in corso senza presenze[modifica wikitesto]
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Stagione di una squadra di calcio.
– Il cambusiere Luca•M
Buongiorno a tutti, vi scrivo er informarmi che io e altri utenti stiamo provando a fare un restyling grafico del progetto sia nella pagina Progetto:Sport/Calcio sia qui nella talk. Con l'aiuto di Blackcat ho preparato una bozza qui e una qui. Se avete pareri, idee, minacce di morte, scrivete qui sotto.--Luca•M 15:20, 3 set 2019 (CEST)
- Mi piace moltissimo, bravo/i!--Dipralb (msg) 11:53, 4 set 2019 (CEST)
- Qui e qui trovate invece il progetto calcio a 5.--Luca•M 14:26, 4 set 2019 (CEST)
- E infine il calcio femminile qui e qui.--Luca•M 18:18, 4 set 2019 (CEST)
- Impatto visivo ottimo, complimenti per il lavoro. Non so se il restyling è ultimato o mancano ancora dei dettagli, ma mi chiedevo se non fosse meglio porre l'archivio vicino al box "da fare" o lasciarlo per lungo come ora e mettere l'indice sulla destra, che a volte supera di gran lunga i 100 punti e sposta parecchio sotto la discussione. --SotirisPres (...) 18:44, 4 set 2019 (CEST)
- [@ Luca_M] Confermo, mi piacciono tutti davvero tanto.--Dipralb (msg) 18:46, 4 set 2019 (CEST)
(Rientro)[@ Sotirispres] Così?--Luca•M 20:01, 4 set 2019 (CEST)
- Si è proprio quello che intendevo, volendo anche con indice che recupera spazio partendo già sotto l'archivio. Sia chiaro, le mie sono solo delle proposte. --SotirisPres (...) 00:15, 5 set 2019 (CEST)
- [@ Sotirispres] Fatto.--Luca•M 09:55, 5 set 2019 (CEST)
- Si così mi pare anche funzionale. Complimenti ancora per il lavorone. In ogni caso per la questione archivio/indice aspetterei anche l'opinione di utenti più esperti all'interno del progetto. --SotirisPres (...) 11:45, 5 set 2019 (CEST)
- Ho applicato le modifiche, segnalo tuttavia che nei prossimi giorni/settimane ci saranno ulteriori modiche per quanto riguarda le immagini che decorano i box o gli header.--Luca•M 11:11, 6 set 2019 (CEST)
- Ho visto le modifiche. Volevo segnalare una cosa però: se clicco su "modifica testo" (quello in alto a destra per intenderci) non mi fa vedere più il testo della pagina ma rimanda solo ad una categoria. Se io volessi vedere ad esempio il testo dell'incipt della voce di una stagione di una divisione di un campionato di calcio come faccio?--Manwe82 (msg) 14:41, 6 set 2019 (CEST)
(Rientro)Ho messo le istruzioni più sopra, sono visibili solo passando a "Modifica wikitesto".--Luca•M 18:54, 6 set 2019 (CEST)
- Do il mio parere: le immaginette (pallone, matita ecc..) le farei più piccole, mentre i vari colori di bordo dei box li farei in generale più tenui, così contrasta un po', a mio parere. Mi spiace pensarla un po' diversamente dagli altri. Per il resto l'organizzazione va bene, un po' meglio che nel passato. --Fidia 82 (msg) 15:40, 8 set 2019 (CEST)
[@ Luca_M] Immagino sia questo restyling il motivo per cui visitare questa pagina da cellulare è diventato così difficile? Praticamente si deve fare di continuo avanti e indietro con lo scrolling orizzontale, cosa che prima non succedeva e che sembra capitare solo qui. --Cpaolo79 (msg) 22:08, 9 set 2019 (CEST)
- Mmmm, no mi sembra che il fatto di dover andare a destra e sinistra nella pagina si dovesse fare anche un mese fa.... non so se mi sbaglio. --Fidia 82 (msg) 22:38, 9 set 2019 (CEST)
- CPaolo c'era già prima, ho controllato prima del restyling (e l'ho fatto anche ora). Fidia sulle immagini aspetto che il laboratorio grafico faccia quelle nuove prima di intervenire; per quanto riguarda i colori, questi sono stati scelti per essere i soliti dello sfondo delle immaginette e per far risaltare il box in questione, un colore più tenue annullerebbe tutto ciò (in fondo si tratta di un bordino).--Luca•M 09:49, 10 set 2019 (CEST)
- Si ma giusto un tantino...poi se non volete pazienza... :) --Fidia 82 (msg) 14:25, 10 set 2019 (CEST)
- Vero che i colori più accesi possono lasciare interdetti ad un primo impatto, ma imho credo sia solo una questione di abitudine. Aggiungo l'essere secondo me anche ottima per i nuovi utenti: più semplice orientarsi, distinguere i vari box e memorizzarli. --SotirisPres (...) 15:43, 10 set 2019 (CEST)
La pagina « Latif Amadu», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Filosofo del calcio (msg) 17:08, 4 set 2019 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Treviso Academy Società Sportiva Dilettantistica#Treviso Academy.
– Il cambusiere --Ombra
La pagina « Franco Melani», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:57, 4 set 2019 (CEST)
Ho prorogato per mancanza di consenso, tra le altre proposte quella di spostarla in sandbox di progetto. Io non conosco la materia e non mi esprimo--Pierpao.lo (listening) 11:42, 5 set 2019 (CEST)
- Ho proposto in più pdc questa soluzione, che mi pare possa essere un buon compromesso nei casi un po' più spinosi, dove i criteri non sono completamente rispettati, ma che con molta probabilità lo saranno a breve (imho nell'arco di mezza stagione massimo). Ovviamente soluzione per lo più valida solo nei casi in cui le voci siano state create diciamo da newbie o da utenti con poche conoscenze di criteri e discussioni. Imho in tal modo, al posto di veder cancellati voci e lavoro, salvandoli nella sandbox, può esserci anche la possibilità che qualche nuovo utente si avvicini al progetto, il che non fa mai male.
- Proprio per quanto riguarda le sandbox di progetto e il restyling, [@ Luca_M] mi chiedevo se fosse possibile per caso mettere una piccola tabella o qualcosa di simile qui sopra in discussione, che comprendesse le sandbox aggiornate, così da non perderle di vista. --SotirisPres (...) 17:22, 6 set 2019 (CEST)
- Guarda che si trovano nella pagina Progetto:Sport/Calcio nella sezione strumenti utili.--Luca•M 18:47, 6 set 2019 (CEST)
- Si si ok, ma intendevo una cosa simile al box "da fare" che ad esempio sta su entrambe le pagine. Ma non è indispensabile assolutamente. Va bene anche così. --SotirisPres (...) 12:51, 7 set 2019 (CEST)
Nel 2002-03, la prima giornata fu rinviata dal 31 agosto-1 settembre al 6 novembre. Qualcuno saprebbe trovarmi quali erano anticipi e posticipi ? Immagino fossero 2 gare il sabato (18:00 e 20:30), 7 la domenica alle 15:00 e un posticipo serale. Nel recupero infrasettimanale, mi pare che furono tutte alle 20:30. --95.238.70.154 (msg) 21:05, 5 set 2019 (CEST)
- Eccole qui: alle 18 di sabato 31 agosto 2002, Chievo-Perugia; ore 20:30, Piacenza-Juventus. Alle 18 di domenica 1º settembre, Atalanta-Modena; alle 20:30, Empoli-Inter. --Μαρκος 02:21, 6 set 2019 (CEST)
Formula del trasferimento nel titolo delle sezioni[modifica wikitesto]
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Biografia calcistica.
– Il cambusiere Luca•M
Segnalo Aiuto:Sportello_informazioni#Gli_Assists. --Daniele Pugliesi (msg) 12:16, 6 set 2019 (CEST)
- Contrario ad inserire questo tipo di informazione. Sia per una questione di fonte (valli a trovare per la First Division del '56) sia per la rilevanza enciclopedica.--Manwe82 (msg) 14:12, 6 set 2019 (CEST)
- Vedi sopra. --Dimitrij Kášëv 11:31, 7 set 2019 (CEST)
--Lemure Saltante sentiamo un po' 16:43, 7 set 2019 (CEST)
Ho già corretto, ma comunque segnalo questo vandalismo (che tra l'altro era il secondo) da parte di un IP. --Valentinenba97 (msg) 21:49, 8 set 2019 (CET)
Fate vobis--Pierpao.lo (listening) 12:07, 9 set 2019 (CEST)
Ritengo che la voce vada spostata ad un titolo grammaticalmente più corretto: disastro dell'Ellis Park Stadium andrebbe bene, secondo me. --95.250.18.103 (msg) 20:55, 10 set 2019 (CEST)
Discussione relegata nel posto sbagliato: FIGC oppure Federazione Italiana Giuoco Calcio ?[modifica wikitesto]
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Federazione Italiana Giuoco Calcio.
– Il cambusiere Luca•M
Siracusa Calcio e pagine affini NON enciclopediche[modifica wikitesto]
Voglio segnalare la creazione (evidentemente ad opera di un utente poco attento e con scarsa conoscenza dei criteri di enciclopedicità) di queste tre pagine che sono decisamente da immediata: Esperia SR, Insuperabile, Polisportiva Siracusana e Sporting Club Ortigia.
Inoltre da analizzare è anche Circolo Sportivo Tommaso Gargallo, che è stata la denominazione avuta dal Siracusa dal 1924 (anno riconosciuto oggi come fondazione) al 1935. Per quanto mi riguarda le prime quattro sono da immediata, non se ne deve neanche discutere, l'ultima è sul filo del rasoio--Ildivisore (msg) 16:23, 12 set 2019 (CEST)
- Quelle da immediata potrebbero trovare posto nella voce del Siracusa Calcio ovvero in Storia del Siracusa Calcio, in alternativa, se ritenuta enciclopedica in Circolo Sportivo Tommaso Gargallo. Fa parte della storia del club e tali info, se non presenti nelle voci da me citate, imho andrebbero unite ad esse per completezza di informazione. --Paskwiki (msg) 12:57, 13 set 2019 (CEST)
- Appunto, in ogni caso quelle pagine andrebbero eliminate, su questo non ci sono dubbi visti i criteri di enciclopedicità delle società calcistiche. Appongo i template--Ildivisore (msg) 11:42, 14 set 2019 (CEST)
- Si vanno eliminate le voci ma il contenuto va travasato nelle voci che ho indicato, quindi va inserito il template {{U}}. --Paskwiki (msg) 13:00, 14 set 2019 (CEST)
- Contenuto traslato ma ovviamente con criterio. Non ho letto ma credo che per esempio diverse informazioni siano già presenti nelle altre voci, ergo andrebbero integrati i dati nei modi più opportuni con tanto di eventuale lavoro in sandbox, fonti comprese. La cosa va segnalata. --Fidia 82 (msg) 13:08, 14 set 2019 (CEST)
- [@ Ildivisore] ha già messo le voci in immediata senza aspettare il progetto. Nelle voci in C4 ho aggiunto il tmp C poi eventualmente, se è il caso va messo quello U. --Paskwiki (msg) 13:14, 14 set 2019 (CEST)
- [@ Paskwiki] Come dice giustamente [@ Fidia 82] il contenuto di quelle voci è già presente nelle pagine principali, la testimonianza sono anche le note che riportano a citazioni di libri senza che vi sia rimando effettivamente ad alcun libro (testimonianza di un copia-incolla fatto tra l'altro coi piedi). Inoltre non credo che sia necessaria una vera e propria discussione (al limite, come in questo caso, uno scambio di vedute a puro scopo informativo), visto che si parla di società che non rispettano neanche per sbaglio i criteri di enciclopedicità delle squadre calcistiche e alcune addirittura hanno un solo anno di vita. Più C4 di così si muore--Ildivisore (msg) 15:04, 14 set 2019 (CEST)
- Ho rimosso il C4, in questi casi è preferibile aprire una PdC (multipla in questo caso), ma non prima di essercisi assicurati che tutte le informazioni potenzialmente utili siano state travasate in altre voci. E poi sarebbe stato molto opportuno avvisare l'autore delle voci in questione, [@ Gine2018], così che possa anche lui dire la sua e motivare la creazione delle voci. --GC85 (msg) 17:28, 14 set 2019 (CEST)
Questo piccolo abbozzo ha bisogno di una mano per crescere, se qualche volontario se ne occupa ne sarei lieto. --Gce ★★★+4 16:37, 12 set 2019 (CEST)
Salve a tutti, ho appena notato che la voce del Follonica è stata spostata a Unione Sportiva Dilettantistica Follonica Gavorrano in seguito alla fusione con il Gavorrano, mentre quest'ultima viene data come defunta. Perché questa scelta? È stata arbitraria oppure c'è un motivo? Nelle fonti citate in voce non trovo scritto da nessuna parte che il Follonica Gavorrano continuerà la tradizione del Follonica anziché del Gavorrano; io sinceramente ho sempre pensato che la neonata società fosse la naturale evoluzione del Gavorrano, in quanto ha preso il suo posto in serie D, gioca a Gavorrano e il patron è lo stesso. Se qualcuno maggiormente informato sull'argomento potesse aggiungere una fonte sulla questione tradizione sportiva sarebbe meglio.--Alienautic (msg) 20:26, 12 set 2019 (CEST)
- Se è come dici tu allora è l'esatto contrario appunto, la società continuerebbe la tradizione del Gavorrano e la pagina va spostata--Ildivisore (msg) 22:25, 12 set 2019 (CEST)
- Allora, premettiamo che spesso dopo una fusione si continua dove conviene di più e cioè dalla serie in cui era la squadra di maggior livello, vedasi l'attuale SPAL all'indomani della fusione con la Giacomense nel 2013....che il patron sia lo stesso non rileverebbe granché, anche l'Inter dopo la fusione con la Milanese a fine anni '20 cambiò solo nome ma pur ereditando dalla squadra bianconera il presidente, Torrusio, ai fatti continuò solo la "sua" tradizione.....sullo stadio infine, la scelta può essere dettata da diversi motivi, non ultima la stessa efficienza dell'impianto. Ciò nonostante i dubbi di Alienautic potrebbero essere fondati. --Fidia 82 (msg) 01:10, 13 set 2019 (CEST)
- Restando in argomento, segnalo questa richiesta di inversione di redirect. Pareri? --Sesquipedale (non parlar male) 13:18, 13 set 2019 (CEST)
- Niente?--Alienautic (msg) 17:09, 17 set 2019 (CEST)
Moadon Kaduregel Beitar Tel Aviv Bat Yam[modifica wikitesto]
Il {{Calcio Beitar Tel Aviv Ramla}} punta alla voce Moadon Kaduregel Beitar Tel Aviv Bat Yam. Non riesco a comprendere se sia corretto o, invece, punti ad una squadra sbagliata. Qualora fosse corretto e si volesse attivare il parametro |cat= occorre inserire "del M.K. Beitar Tel Aviv Bat Yam" o "del M.K. Beitar Tel Aviv Ramla"? Grazie.--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 23:29, 12 set 2019 (CEST)
- Ciao, ti informo che da quando ho capito ora la società si chiama "Beitar Tel Aviv Bat Yam", quindi andrebbe creata la categoria "M.K. Beitar Tel Aviv Bat Yam". --Filosofo del calcio (msg) 13:04, 13 set 2019 (CEST)
- Quindi come si fa con i template e le categorie? Creiamo un nuovo template {{Calcio Beitar Tel Aviv Bat Yam}} da affiancare a {{Calcio Beitar Tel Aviv Ramla}}? In modo che vengano create per il tramite del parametro |cat= le categorie Categoria:Calciatori del M.K. Beitar Tel Aviv Ramla e Categoria:Calciatori del M.K. Beitar Tel Aviv Bat Yam, che saranno entrambe sottocategorie della Categoria:M.K. Beitar Tel Aviv Bat Yam? Grazie per le delucidazioni.--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 21:11, 13 set 2019 (CEST)
- Io ho creato il {{Calcio Beitar Tel Aviv Bat Yam}}, non ti so dire, ma secondo me andrebbe creata un unica categoria da utilizzare in entrambi i template cioè "Beitar Tel Aviv Ramla" e "Beitar Tel Aviv Bat Yam". --Filosofo del calcio (msg) 22:34, 13 set 2019 (CEST)
- Ho inserito il parametro |cat= nei template e creato Categoria:Calciatori del M.K. Beitar Tel Aviv Bat Yam. Correggete pure se bisogna fare altro.--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 22:14, 16 set 2019 (CEST)
Salve, guardando queste due voci, mi sono accorto che qui su it.wiki non abbiamo una regola fissa su U23 e/o olimpica, secondo voi hanno lo stesso significato o no? Faccio un esempio, in alcuni voci c'è "Italia U23" oppure "Italia olimpica". Vorrei che qualcuno mi chiarisse questo dubbio, grazie. --Filosofo del calcio (msg) 13:02, 13 set 2019 (CEST)
- Le nazionali olimpiche sono solo quelle che partecipano ai Giochi olimpici estivi. Il fatto che il CIO abbia stabilito che i calciatori delle nazionali olimpiche debbano avere meno di 23 anni (con alcune eccezioni per i fuori quota) è un dato meramente incidentale. La nazionale U23 è un'altra cosa. E' corretta pertanto la distinzione--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 21:15, 13 set 2019 (CEST)
- Grazie per avermi chiarito questo dubbio, anche se non continuo a capire perché su en.wiki nella maggior parte delle voci leggo "U23" e non "olympic". --Filosofo del calcio (msg) 22:35, 13 set 2019 (CEST)
- La storia è più complicata di così ed è una sorta di ginepraio dal quale è difficile uscire.
- Questo perché CIO (che regola i giochi olimpici) e FIFA (che regola il calcio) dall'alba dei tempi non sono d'accordo su chi debba partecipare al torneo di calcio olimpico. I dilettanti vi partecipano fino al 1980, quindi i professionisti sono tassativamente esclusi; la FIFA riconosce i tornei di calcio delle Olimpiadi come ufficiali fino all'edizione del 1952. Cosa significa? Semplicemente che, per esempio, l'Unione Sovietica che ha vinto l'edizione 1956 delle Olimpiadi non può vantarsi del titolo vinto e nonostante la medaglia d'oro olimpica, per la FIFA (e quindi calcisticamente parlando) quella competizione non l'ha vinta. Dall'edizione del 1984 la FIFA riconosce il torneo perché per la prima volta è aperto ai professionisti e nel 1992 nasce la regola a cui fa cenno sopra Avversario: la CIO si arrende al professionismo completo che la FIFA vuole da settantanni ma chiede che i pro siano sotto i 23 anni. La FIFA si dice concorde, salvo ritrattare nel 1996 e chiedere che almeno 3 siano fuori età. Con la globalizzazione del concetto di Under-23 (ci sono state sporadiche apparizioni anche in Europa con quello che poi diventerà il "celebre" Europeo U-21), questo tipo di selezione giovanile (che quindi diviene stante la nazionale olimpica, che non è una selezione giovanile) fa proseliti soprattutto in Africa, Asia e Americhe, mentre in Europa si mescola e si confonde assieme al concetto di "nazionale olimpica" perdendo d'idendità. --Dimitrij Kášëv 23:51, 13 set 2019 (CEST)
- Dimitrij grazie per la ricostroduzione storica.--------- Avversarīǿ - - - - >(msg) 22:00, 16 set 2019 (CEST)
Sulla scia della discussione terminata qualche giorno fa mi è venuto in mente dei due box presenti nella sezione statistiche individuali. Dal momento che molte pagine hanno anciliarie su Calciatori che riportano in maniera completa tali (e altre) statistiche, non si potrebbe lasciare solo un paragrafo in prosa nella sezione (come accade per le sezioni su allenatori e presidenti, calciatori ecc.)?--Luca•M 20:33, 13 set 2019 (CEST)
- Nessuno nessuno?--Luca•M 16:44, 15 set 2019 (CEST)
- Per me può andare bene, l'importante che i box delle statistiche individuali siano già presenti e ben sviluppati nella relativa voce ancillare. --GC85 (msg) 18:46, 15 set 2019 (CEST)
- Altri pareri?--Luca•M 14:47, 22 set 2019 (CEST)
Certo che siete proprio bravi voi che accettate le proposte di cancellazione per molte pagine che poi cancellate per davvero, pagine che sono state create ai tempi con le regole di quei tempi e che allora erano enciclopediche, ma adesso avendo cambiato alcune regole sull'enciclopedicità, avete deciso di cancellare con le regole nuove del 2019 anche quelle pagine create anni prima tipo nel 2014, 2015, 2016 solo perché non rispettano le regole attuali quando invece rispettavano le regole attuali in quegli anni. Per fare un esempio, è come se la Juventus, che nel 2017 ha perso la finale a Cardiff contro il Real Madrid per 1-4, si classifico come seconda in quella Champions, e nel 2017 il vincitore era la squadra prima classificata, ma all'improvviso l'UEFA impazzisce e decide che dal 2020 non sara piu cosi e che la seconda classificata sara la vincitrice della Champions al posto della prima classificata che al contrario sara la squadra perdente, quindi vince chi fa peggio e ci si deve impegnare a fare peggio dell'avversario ed a subire almeno un gol in piu degli altri. Pero questa regola decidono di farla valere anche per tutte le altre stagioni passate degli anni prima, nonostante in quelle stagioni ci fossero ben altre regole, e cosi dal 2010 ad oggi secondo le nuove regole in stile WIKIPEDIA, i vincitori delle Champions non saranno piu come sanno tutti INTER-BARCELLONA-CHELSEA-BAYERN MONACO-REAL MADRID-BARCELLONA-REAL MADRID-REAL MADRID-REAL MADRID-LIVERPOOL ma saranno queste BAYERN MONACO-MANCHESTER UNITED-BAYERN MONACO-BORUSSIA DORTMUND-ALTETICO MADRID-JUVENTUS-ATLETICO MADRID-JUVENTUS-LIVERPOOL-TOTTENHAM.--Romarjo Kolarov 3 (msg) 12:44, 14 set 2019 (CEST)
- Ciao [@ Romarjo Kolarov 3]. Non so a quali categorie di voci ti riferisci in particolare, comunque, l'ultimo aggiornamento ai criteri di enciclopedicità per le voci sui calciatori è stato fatto lo scorso maggio dopo una lunga discussione durata tre mesi e alla quale hanno partecipato molti utenti. E ha interessato solo il primo dei quattro punti costitutivi dei criteri. Ti ricordo anche che i criteri di enciclopedicità sono sufficienti, il ché significa che se la voce è ben sviluppata, con fonti solide e con elementi di enciclopedicità che vanno al di là dei criteri stessi, la voce può essere mantenuta. E poi, ammetto che capisco poco il tuo esempio: l'enciclopedicità va anche contestualizzata ed è anche possibile che voci che oggi possono essere ritenute enciclopediche tra cinquant'anni non lo saranno, così come potrà essere anche il contrario. --GC85 (msg) 13:12, 14 set 2019 (CEST)
- (conflittato)....credo che l'utente dovrebbe spiegare meglio, se ho ben capito, quali voci gli ha dato fastidio che gli siano state cancellate. Ma a parte questo è stato fatto anche in passato per voci non scritte neanche male. Non voglio polemizzare ovviamente. Per il resto, se io scrivo una voce ai limiti dell'enciclopedicità o pericolosamente pendente verso la non enciclopedicità (i cui criteri sulla nostra wiki sono già generalmente generosi) poi devo sapere che potrebbe essere cancellata qualora la comunità, a parte i criteri sufficienti, non ritenga necessaria la sua rilevanza. --Fidia 82 (msg) 13:17, 14 set 2019 (CEST)
- Credo che a [@ Romarjo Kolarov 3] abbia dato fastidio questo:
La pagina « Lapis Kiakis», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--SotirisPres (...) 11:45, 19 set 2019 (CEST)
Dovrebbe giocare in Turchia ma la wiki in turco sembra ignorarlo. Bufala? --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 13:00, 14 set 2019 (CEST)
- Sicuramente non fa parte della rosa del Kasımpaşa per la stagione 2019-2020 né mi sembra vi abbia fatto parte in passato. Ho visto che la voce è stata cancellata nel frattempo. E su Commons ho trovato questa immagine File:Atto Abbas.jpg: a me sembra più una foto creata ad hoc coi loghi del Kasımpaşa sullo sfondo incollati alla foto. Più che bufala mi sembra autopromozione. --GC85 (msg) 14:15, 14 set 2019 (CEST)
Segnalo inizio di discussione. Ciao! --Osк 14:23, 14 set 2019 (CEST)
--AVEMVNDI ✉ 15:48, 15 set 2019 (CEST)
- Perché cancellarla? Militava pur in Lega Pro Seconda Divisione 2009-2010.--Ame71 (msg) 18:20, 15 set 2019 (CEST)
- Infatti la procedura è stata annullata.... --Fidia 82 (msg) 01:20, 17 set 2019 (CEST)
UEFA Europa League 2019-2020 (fase a gironi)[modifica wikitesto]
Manca all'appello questa voce e la fase a gironi parte giovedì...--79.44.43.71 (msg) 08:36, 17 set 2019 (CEST)
- Purtroppo quest'anno - specie in questo periodo - non posso occuparmi come in passato delle voci stagionali e d'approfondimento delle competizioni UEFA. Confidiamo nel lavoro del solerte IP, o di [@ Radis], o ancora di [@ Razzabarese]. --Μαρκος 10:41, 17 set 2019 (CEST)
- Quell'IP ero io, ma questa notte mi si è riavviato il modem per cui...--79.44.43.71 (msg) 13:09, 17 set 2019 (CEST)
- Ma pensare a questa soluzione? --Μαρκος 14:25, 17 set 2019 (CEST)
- Magari più avanti, chi lo sa. Comunque ho creato gran parte della voce, tecnicamente mancano solo i tabellini.--79.44.43.71 (msg) 14:36, 17 set 2019 (CEST)
- Vediamo cosa posso fare, ma non prometto nulla. --Μαρκος 14:45, 17 set 2019 (CEST)
- Grazie. Ho allo stesso tempo corretto il calendario anche per l'EL nella voce principale.--79.44.43.71 (msg) 14:55, 17 set 2019 (CEST)
- Grazie a te! --Μαρκος 15:11, 17 set 2019 (CEST)
- Prego. Si potrebbe mettere il collegamento alle altre lingue? Almeno dove la pagina è presente all'"estero". Questa cosa non ho mai capito come farla.--79.44.43.71 (msg) 19:08, 17 set 2019 (CEST)
 Fatto. --Μαρκος 11:39, 18 set 2019 (CEST) P.S.: così.
- Grazie ancora.--79.44.43.71 (msg) 18:41, 18 set 2019 (CEST)
[← Rientro] Appena trovo un attimo cerco di dare una mano con i tabellini. --Radis 17:51, 18 set 2019 (CEST)
- Fatto. --Radis 21:04, 19 set 2019 (CEST)
Quoziente reti nel campionato inglese[modifica wikitesto]
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato inglese di calcio#Quoziente reti.
– Il cambusiere --Ombra
Vandalismo e attacco nei confronti di un utente[modifica wikitesto]
Segnalo questo vandalismo con conseguente scritta minacciosa nei confronti dell'utente (che pingo per mostrargli l'accaduto indecoroso) [@ Bradipo Lento]: vi lascio il link a agli admin i giudizi su questo fattaccio. --Valentinenba97 (msg) 13:40, 18 set 2019 (CET)
- Ho bloccato l'utenza per attacchi personali. La prossima volta, non segnalare qua, ma nell'apposita pagina Wikipedia:Vandalismi in corso. --GC85 (msg) 13:48, 18 set 2019 (CEST)
La pagina Siviardi sembra un doppione di Secondo Siviardo, potete controllare per cortesia ed eventualmente unire o mettere in cancellazione la prima? Grazie. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 15:30, 18 set 2019 (CEST)
Segnalo --Horcrux (msg) 17:40, 18 set 2019 (CEST)
Ciao ragazzi. Oggi France Football (la rivista francese che come saprete assegna il Pallone d'oro) ha annunciato l'istituzione di un nuovo riconoscimento individuale per premiare il miglior portiere. Volevo creare la voce ma mi è sorto un dubbio: il titolo corretto è Trofeo Yashin o Trofeo Jašin? In francese è indicato come Trophée Yachine.--Dipralb (msg) 19:22, 19 set 2019 (CEST)
- Forse era un po' troppo presto per la creazione (condivido l'avviso posto in voce). In ogni caso non so quanto sia concettualmente corretta la presenza della foto di Jasin nel template, dove invece dovrebbe starci l'immagine del premio. --SotirisPres (...) 11:56, 21 set 2019 (CEST)
- [@ Sotirispres] Mi sono perso un passaggio: chi l'ha creata e sotto quale titolo?--Dipralb (msg) 17:08, 21 set 2019 (CEST) Aggiornamento: non avevo proprio notato l'ultimo topic. Solito atteggiamento menefreghista di utenti che non sanno cosa significa stare in una comunità (virtuale).--Dipralb (msg) 17:10, 21 set 2019 (CEST)
Unione Sportiva Dilettantistica Gavorrano 1930[modifica wikitesto]
Segnalo richiesta di spostamento su voce Unione Sportiva Dilettantistica Gavorrano 1930. È corretta? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:56, 20 set 2019 (CEST)
- Per quanto mi riguarda no, ma il problema non è questo. Bisogna capire se in seguito alla fusione col Follonica Calcio il nuovo Follonica Gavorrano prosegue la storia del Follonica. La nuova società milita in Serie D (categoria d'appartenenza del Gavorrano), ha sede ha Bagno di Gavorrano (dove aveva sede il Gavorrano), gioca a Gavorrano e ha uno stemma che ricorda molto quello del Gavorrano, integrato da dettagli che ricordano il Follonica. Dunque secondo questo spostamento non ha senso perchè bisognerebbe apportare le modifiche del caso e spostare la pagina al nome di "Unione Sportiva Follonica Gavorrano", eliminando le modifiche che sono state fatte sulla pagina del Follonica e riportando la stessa alla precedente denominazione.--Ildivisore (msg) 11:45, 20 set 2019 (CEST)
- Inoltre, come si può vedere dal "nuovo" sito, sono molti i dettagli che riportano al Gavorrano, ergo il Follonica Gavorrano prosegue la storia del Gavorrano, non del Follonica.--Ildivisore (msg) 11:47, 20 set 2019 (CEST)
- È una situazione strana: in teoria il Follonica Gavorrano sarebbe una società terza, che rappresenta entrambe le cittadine, ma di fatto sembra prevalere l'identità del Gavorrano, poiché il Real Follonica non si è sciolto ma opera soltanto in ambito giovanile. La soluzione del problema, a mio avviso, è che il FG va considerato erede del Gavorrano, specificando però che l'attuale forma societaria rappresenta anche il comune di Follonica, avendo assorbito la prima squadra del Real. --L'Eremita (Il Romitorio) 17:14, 20 set 2019 (CEST)
- [@ L'Eremita] Assolutamente d'accordo! Direi che possiamo anche effettuare le modifiche del caso alle due voci--Ildivisore (msg) 22:17, 20 set 2019 (CEST)
- Avevo richiesto io lo spostamento perché la società veniva data per defunta nella voce e quindi andava storicizzata per evitare recentismi; poi però mi era sorto il dubbio sulla questione "tradizione sportiva" e avevo aperto la discussione poco sopra. La società è in effetti erede del Gavorrano e non del Follonica, ma c'è anche un fatto che va considerato. In varie occasioni, il presidente Mansi (già patron del Gavorrano) ha dichiarato che l'obiettivo della neonata società è di raggiungere il più presto possibile i professionisti e di trasferire "in futuro" l'attività interamente a Follonica; ciò è comprensibile, in quanto Gavorrano è solo un piccolo paesino, mentre Follonica è una cittadina con un bacino di utenza decisamente più ampio, anche se al momento lo stadio Nicoletti non è in condizioni di ospitare campionati professionistici. Il problema è che queste sono solo dichiarazioni sul futuro e non sappiamo cosa effettivamente avverrà: verosimilmente, se il progetto va per il meglio la società diventerà in futuro a tutti gli effetti follonichese, se invece ciò non dovesse accadere e la società si ritrovasse sempre a sguazzare tra i dilettanti nonostante le intenzioni, è probabile che nel giro di qualche anno si ritorni alla situazione iniziale, con due squadre una per Follonica e una per Gavorrano.--Alienautic (msg) 14:40, 21 set 2019 (CEST)
- [@ Alienautic] Giusta considerazione, appunto per questo direi di attualizzare la situazione, visto e considerato che wikipedia non ammette "sfere di cristallo" e non sappiamo cosa avverrà in futuro, e dunque di attribuire (almeno per ora) l'eredità sportiva del Gavorrano alla nuova società--Ildivisore (msg) 15:02, 21 set 2019 (CEST)
- Sono d'accordo.--Alienautic (msg) 15:15, 21 set 2019 (CEST)
- Ma anche se questo trasferimento avvenisse non cambierebbe nulla dal punto di vista della continuità sportiva: già adesso il FG rappresenta sia il comune di Follonica che quello di Gavorrano nonostante sia formalmente erede del club gavorranese. Ci sarebbe semplicemente un cambio di sede dal paese più piccolo a quello più grande. --L'Eremita (Il Romitorio) 15:24, 21 set 2019 (CEST)
Sulla voce « Premio Jašin» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione. --Actormusicus (msg) 09:45, 21 set 2019 (CEST)
- Se da un anno esiste la voce per il Trofeo Kopa dovrebbe essere legittima anche questa. --Sandrino(✉) 18:40, 21 set 2019 (CEST)
- [@ Sandrino 14] Sbaglio o è un ragionamento per analogia?
- [@ Dipralb] Vorrei sapere dov'è il consenso o l'argomento per la rimozione del tag. Il fatto che sia stato inserito significa già che la rilevanza enciclopedica è in discussione, vorrei sapere dove e come è stata risolta, se c'è un criterio automatico che ignoro o altro, altrimenti la tua è una rimozione ingiustificata di avvisi --Actormusicus (msg) 10:32, 22 set 2019 (CEST)
- [@ Actormusicus] Ciao, probabilmente dovevo fornire spiegazioni diverse, ma le ho date per scontate. È un riconoscimento di rilevanza assoluta e assegnato anche dalla Federazione calcistica mondiale. Casomai può essere in discussione se sia stato prematuro crearla adesso, ma non il premio in sé.--Dipralb (msg) 15:25, 22 set 2019 (CEST)
- [@ Dipralb] Ok, però io ho sollevato un dubbio legato comunque allo stato della voce, e fin qui mi pare che essa attesti soltanto che l'istituzione del premio è stata annunciata (sia pure da una rivista autorevole). Non è chiaro nemmeno quando sarà assegnato per la prima volta, a rischio magari remoto ma non del tutto trascurabile che non se ne faccia nulla (a rigore avrei dovuto addirittura cancellare per WP:SFERA, ma da WP:BS mi è parso il caso di soprassedere). Come saprai il motivo di rilevanza deve emergere dalla voce e basarsi sulle fonti, se è possibile colmare questa lacuna sarò ben lieto di consentire alla rimozione dell'avviso --Actormusicus (msg) 16:09, 22 set 2019 (CEST)
- [@ Actormusicus] Prima avevo omesso un "anche" piuttosto importante. Un premio simile è assegnato anche dalla FIFA (tra l'altro proprio oggi) ma quella fonte non è solo una rivista autorevole, è proprio quella che assegna il riconoscimento (France Football). La cerimonia si terrà il 2 dicembre prossimo a Parigi e il premio verrà assegnato contestualmente al conferimento del Pallone d'oro.--Dipralb (msg) 16:14, 23 set 2019 (CEST)
- [@ Dipralb] Per me va bene, metti anche - se è certo - che la giuria è la stessa, direi che è significativo --Actormusicus (msg) 17:06, 23 set 2019 (CEST)
Monitoraggio per l'adeguamento dei template al multiband[modifica wikitesto]
Come avevo testé preannunciato ho curato, in una mia sandbox pubblica, una bozza (ma che forse è più che una bozza) di organizzazione per una pagina di monitoraggio. Stavolta potete vedere tutto li, quindi c'è poco da spiegare, vi fate un'idea leggendo.
Potete scrivere qui sotto la vostra. Se la mia proposta sarà approvata con consenso, il tutto sarà spostato in una pagina di progetto simile a quella delle bandierine. Monitoraggio diverso da quello perché, in primis, eventuali discussioni saranno fatte nella discussione stessa del template o qui in tribuna e non sarà una corsa contro il tempo, complice il poco tempo che molti di noi possono dare a quest'attività a fronte del pochissimo tempo che, in generale, le utenze vogliono darvi.
E' cmq necessario approntare una pagina generale a scopo metodologico e di coordinazione. Si discuterebbe solo dei casi più spinosi, mentre in generale ciascun utente curerà il template scelto senza bisogno di discutere, seguendo la linea generalmente sempre usata su it.wiki. A voi... --Fidia 82 (msg) 18:10, 21 set 2019 (CEST)
- Ovviamente
 Favorevole a organizzare una pagina per il monitoraggio dei multiband. Concordo sul fatto che è bene che si discuta dei casi più spinosi e dei casi per i quali si è in dubbio, mentre per i casi più chiari si procede lasciando traccia di quanto fatto nella pagina di monitoraggio. Visto il recente restyling della pagina del Progetto Calcio, proporrei un format simile a quello dei criteri di enciclopedicità, con ciascuna delle sottosezioni proposte da Fidia trattate come schede. Inoltre, vista l'elevato numero di pagine impattate sarebbe il caso di attivare un bot dedicato a questa attività, che potrebbe passare periodicamente raccogliendo i nuovi multiband preparati.
- Poi, a meno di particolari esigenze, come ben indicato da Fidia, i template "fratelli" preesistenti vanno orfanizzati e cancellati.
- --GC85 (msg) 12:46, 22 set 2019 (CEST)
 Commento: riguardo alle questioni poste da GC85 sul multiband in se, sarei dell'idea di scindere due discussioni, magari collegate perché così rischia di diventare un polpettone già in partenza e non se ne esce. Ergo proporrei di modificare il titolo della discussione in uno più generale; i futuri intervenuti dovrebbero quindi limitarsi a dire se sono favorevoli alla mia proposta sui contenuti, senza motivare, poi rispondendo ai quesiti posti da GC85. Dei contenuti della mia proposta (se non si raggiungesse un consenso apprezzabile) e dell'aspetto effettivo della pagina di monitoraggio se ne discuterebbe in un secondo momento, prima di far partire il monitoraggio. Insomma facciamo le cose per ordine. ;) --Fidia 82 (msg) 23:52, 22 set 2019 (CEST)
- Sì, direi di procedere come proposto da Fidia. Ho buttato subito lì dei punti di discussione, ma prima è meglio tastare il polso. --GC85 (msg) 19:35, 23 set 2019 (CEST)
UEFA Nations League in template Cronopar[modifica wikitesto]
Volevo richiedere se è possibile aggiungere la competizione (UEFA Nations League, magari abbreviata in UNL se necessario) al template Cronopar per le Nazionali; qui ho dovuto arrangiarmi manualmente, ma non ho ottenuto l'effetto sperato (cioè il collegamento diretto alla fase a gironi). --82.50.192.4 (msg) 14:42, 22 set 2019 (CEST)
[messaggio estratto dalla discussione "Monitoraggio per l'adeguamento dei template al multiband" del progetto Calcio]
- come si tratta il template multiband? abbiamo uno stile tabellare, uno stile con manuale annesso e qualche multiband senza alcuna informazione a vista. Direi di fare una scelta.
- come si tratta l'anno di cambio denominazione/colori sociali? Se la squadra A cambia denominazione in B dal 1º luglio 2019, si mette ||2019 o ||2020? E questo è il caso per le stagioni che vanno da luglio a giugno, mentre è più semplice per le stagioni da gennaio a dicembre.
- il template:Incontro di club ad ora per la stringa "|SquadraCalcio 1 =" legge l'anno riportato in "|Anno =" e associa la denominazione del template multiband: se la squadra ha cambiato denominazione a luglio 2019, nelle voci stagionali per la stagione 2018-2019 il template incontro di club riporterà la nuova denominazione e non quella corretta fino al 30 giugno 2019. Vedrei due opzioni: o nel multiband si aggiunge il mese del cambio di denominazione o nel template incontro di club si aggiunge qualche stringa per consenta di indicare l'anno per far sì che venga riportato il nome/colori giusto.
- --GC85 (msg) 12:46, 22 set 2019 (CEST)
- a) preferisco il primo stile, tabellare, ma ammetto una volta di aver avuto molte difficoltà ad inserirlo e non l'ho messo. Insomma se non c'è si adegua ma non ne farei un dramma. Ciò perché serve un'istruzione comoda pret'a porter.
- b) direi che in tal caso sia giusto seguire pedissequamente la datazione solare e non quella agonistica. Non si sbaglia, mi sembra pacifico. Ergo nell'esempio citato da GC85 IMO si dovrebbe mettere "||2020".
- c) fatico a capire quale sia davvero il problema, mi pare che il template incontro club funzioni come gli altri....magari si faccia un esempio. --Fidia 82 (msg) 22:48, 23 set 2019 (CEST)
- [@ Fidia 82], ho trovato un esempio che fa al caso nostro: Ancona Calcio 1983-1984. Dal 1º luglio 1983 l'Anconitana è diventata Ancona, il template multiband riporta "||1984" per il cambio denominazione. Puoi notare dalla voce che per tutte le gare del 1983 viene riportato erroneamente Anconitana e non Ancona, perché il template Incontro di club legge l'anno della data della partita e lo associa a quanto riportato nel multiband. Per ora, un modo per superare il problema è correggere in "|Squadra 1 = {{Calcio Ancona|BD|1984}}". --GC85 (msg) 23:07, 23 set 2019 (CEST)
- Ok GC85. Ho capito perché mi confondevo.... Appunto io il multiband lo uso dappertutto nello stesso modo. Difatti se vedi questa voce, noti che il "Franco Baldassarre", senza neanche sapere che il tmp incontro club funziona così lo usai nel modo "alternativo" da te illustrato, come per le classifiche, ossia " |SquadraCalcio 1 = US Altamura||1945 "....A questo punto bisogna fare un bilancio costi/benefici della faccenda, o si scrive da qualche parte che in quel caso si compila così, o si uniforma allo stesso modo delle classifiche dappertutto, oppure ancora, e almeno a me parrebbe dispendioso, si complica il tmp incontro club aggiungendo gli altri parametri....io preferirei le prime soluzioni. Non tutti sono sempliciotti come me? Boh, me lo dicano gli altri nel caso.... --Fidia 82 (msg) 23:45, 23 set 2019 (CEST)
Siamo certi che la voce abbia il nome corretto?--AnticoMu90 (msg) 12:34, 24 set 2019 (CEST)
- No, è stata spostata un quarto d'ora dopo questa segnalazione. Grazie! --5.171.120.185 (msg) 14:31, 24 set 2019 (CEST)
Segnalo pagine da unire: The Best FIFA Men's Player e FIFA World Player of the Year. Peraltro la prima è un copiato della seconda. --5.171.120.185 (msg) 14:30, 24 set 2019 (CEST)
- Non sono da unire, sono due versioni diverse del premio assegnato dalla FIFA al miglior giocatore del mondo. Il FIFA World Player of the Year dal 1991 al 2009 e il Best FIFA Men's Player dal 2016, con la breve parentesi del Pallone d'oro FIFA (dal 2010 al 2015). All'esito di questa discussione, si decise di riportare nella voce del premio The Best anche i vincitori delle precedenti due versioni del riconoscimento. Questo perché la FIFA le considera in continuità. Devo però segnalare che, rispetto ai tempi in cui se n'è discusso, la voce inglese del The Best adesso riporta solo i vincitori dal 2016 in avanti.--Dipralb (msg) 16:56, 24 set 2019 (CEST)
- Comunque ne approfitto per segnalare che ho creato la voce dell'edizione 2019 dei Best FIFA Football Awards.--Dipralb (msg) 16:58, 24 set 2019 (CEST)
Buongiorno, volevo chiedere se si può spostare in Ns0 la sandbox su Alessio Dionisi, che in serata allenerà per la quinta gara in Serie B, campionato iniziato da un mese esatto. --Unam96 (msg) 14:52, 24 set 2019 (CEST)
- So che non è pertinente al massimo ma volevo chiederti: per caso c'è una qualche sandbox su Gennaro Tutino? A breve giocherà la quinta gara in Serie A. --Utente:Valentinenba97 (msg) 15:33, 24 set 2019 (CEST)
- La voce su Gennaro Tutino è stata già creata da StefanoJuventus anche se manca formalmente un'altra presenza per l'enciclopedicità automatica. --Unam96 (msg) 15:45, 24 set 2019 (CEST)
- Per me anche si può spostare. Arriva da due risultati utili consecutivi e una buona metà classifica raggiunta. Non si rilevano fonti che indichino una possibile sostituzione in panchina a breve. --SotirisPres (...) 11:29, 26 set 2019 (CEST)
[← Rientro] Se non sorgono pareri contrari sposto la voce domani, quando inizierà il sesto turno di campionato (anche se il Venezia giocherà poi sabato). --Unam96 (msg) 12:45, 26 set 2019 (CEST)
- La voce è stata ricreata da un altro utente copiando il contenuto della sandbox, bisognerebbe unire le cronologie se possibile, oppure cancellare la voce appena creata e spostare la sandbox. --Unam96 (msg) 14:28, 26 set 2019 (CEST)
- Fatto--Burgundo (msg) 14:50, 26 set 2019 (CEST)
Segnalo che la UEFA ha annunciato il nome della terza competizione europea per club, che si chiamerà UEFA Europa Conference League e partirà dalla stagione calcistica 2021-2022. La voce UEFA Europa League 2 va quindi spostata, oltre che aiutata traducendo da quella inglese.--Dipralb (msg) 20:49, 24 set 2019 (CEST)
Aggiornamento: ho spostato la voce, aggiungendo la fonte per il nome ufficiale della competizione, e ho sistemato qualcosa.--Dipralb (msg) 21:33, 24 set 2019 (CEST)
Rovistando nella pagina della Liga spagnola notai che il capocannoniere è tale Gerard Moreno... Ma nella pagina di Moreno le statistiche non sono aggiornate e non coincidono coi 5 gol realizzati in Liga! Che qualcuno di competenza sistemi il tutto. Buon lavoro e grazie della lettura.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Il buon ladrone (discussioni · contributi) 13:03, 25 set 2019.
- Aggiornato template poco dopo segnalazione. --SotirisPres (...) 11:29, 26 set 2019 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:UEFA Nations League#Riforma 2020.
– Il cambusiere --Ombra
Ora vorrei il capire senso di questa pdc annullata. Io ho provato a spiegare perché il calciatore non era enciclopedico, ora a me sorge un dubbio, ma a cosa servono i criteri? A niente. Tanto domani potrei creare benissimo la voce su un calciatore che ha sempre giocato nel campionato sammarinese e quella voce non verrebbe mai cancellata, anzi si, perché l'ho creata io, come questa ora ripristinata ma precedentemente cancellata. --Filosofo del calcio (msg) 00:12, 26 set 2019 (CEST)
- [@ Filosofo del calcio] nessuno ce l'ha con te né con le tue voci. La questione è semplice: ai fini dell'enciclopedicità, il rispetto dei criteri è sufficiente ma non necessario. I criteri fissano una soglia minima oltre la quale i calciatori sono ritenuti automaticamente enciclopedici. Ne consegue che, se un calciatore rispetta automaticamente i criteri, la sua voce non può essere mandata in PDC (salvo eccezioni). Invocare i criteri in una PDC non ha senso: se è stata aperta la procedura è proprio perché il calciatore non li rispetta. Al massimo, quando apri una PDC, (una) motivazione accettabile è qualcosa come "Carriera modesta, ha giocato solamente in terza categoria della Bulgaria e bla bla bla" --Ombra 11:46, 26 set 2019 (CEST)
- Peccato che il calciatore in questione a cui ho aperto la pdc non ha fatto niente, una carriera normale come qualcuno che gioca tra Prima e Terza Categoria italiana. Secondo me a qualcuno sto sulle cosiddette "scatole" e per questo le uniche voci che quando vanno in cancellazione, vengono cancellate, e chissà come mai l'autore sia sempre io, ma se invece la voce la crea un altro e io la mando in cancellazione con una motivazione sensata, la procedura è da annullare. Nessuno può comprendere come mi sento, però se questa è Wikipedia al giorno d'oggi, stiamo messi malissimo. --Filosofo del calcio (msg) 16:08, 26 set 2019 (CEST)
- Escludo apertamente che tu possa stare sulle scatole a qualcuno e non ne vedrei motivi XD . La questione delle cancellazioni è un puro caso invece. Al contrario, penso che più volte hai sollevato questioni interessanti qui al progetto. ;) --Fidia 82 (msg) 21:20, 27 set 2019 (CEST)
La pagina « Salam Dené», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Cicignanese (msg) 11:54, 26 set 2019 (CEST)
Template:Sportivo nella voce di Pizzul[modifica wikitesto]
Come già discusso, non sarebbe l'ora di togliere il template sportivo dalla voce di Pizzul? --Menelik (msg) 13:14, 26 set 2019 (CEST)
- Direi di sì. --Arres (msg) 14:31, 26 set 2019 (CEST)
- Favorevole, ma la foto da calciatore la terrei in voce. --SotirisPres (...) 14:36, 26 set 2019 (CEST)
- Per me si potrebbe togliere nei casi in cui l'attività da calciatore non sia rilevante, anche se non so se per Pizzul possa valere qualcosa il fatto di essere stato nella rosa del Catania promosso in A nel 1959-1960 (anche se senza presenze), forse si potrebbe lasciare solo la categorizzazione come ex calciatore. Lo rimuoverei anche dalla voce Gene Gnocchi, come non è presente nella voce Alessandro Cattelan, nonostante una presenza nei turni preliminari della Champions League. --Unam96 (msg) 15:02, 26 set 2019 (CEST)
- Anch'io lascerei solo le categorizzazioni (e la foto del Pizzul calciatore!) come fatto con Urs Althaus e Niels Bohr.--Menelik (msg) 15:39, 26 set 2019 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio.
– Il cambusiere Luca•M
Riprendendo la risposta che ho dato in questo topic, direttamente collegata a questa discussione, mi chiedevo se non fosse il caso di rivalutare la possibilità di separare nuovamente l'albo d'oro del premio The Best FIFA Men's Player da quelli delle sue versioni precedenti, il FIFA World Player of the Year e il Pallone d'oro FIFA. Per quanto siano assegnati sempre dalla FIFA (il Pallone d'oro FIFA congiuntamente a France Football), parliamo comunque di premi che hanno un'identità diversa e un riconoscimento, anche proprio a livello materiale, differente. Il corrispettivo femminile e quello dedicato agli allenatori considera solo i premiati dall'istituzione dei The Best FIFA Football Awards (2016). Che ne pensate? Ps: come segnalavo in precedenza, la voce inglese del The Best è già tornata sui propri passi.--Dipralb (msg) 20:18, 26 set 2019 (CEST)
- Sono contrario perché nel sito ufficiale i tre premi sono compresi in un albo d'oro unificato. --L'Eremita (Il Romitorio) 22:32, 26 set 2019 (CEST)
- La FIFA unifica le edizioni, non i premi, i cui vengono separati.--Dantetheperuvian (msg) 00:09, 27 set 2019 (CEST)
- Ma infatti abbiamo tre voci diverse per i singoli premi. Al contempo, bisogna però mantenere un elenco unitario dei vincitori in quanto i premi sono in continuità. O si lascia la voce del The Best FIFA Men's Player così come, oppure si crea una quarta voce con le statistiche aggregate (come fatto, ad esempio, con Società calcistiche campioni del mondo).--L'Eremita (Il Romitorio) 08:52, 27 set 2019 (CEST)
- Già che ci sono, segnalo un altro problema: secondo Dante nella classifica per club di FIFA World Player, Pallone d'oro FIFA e The Best FIFA bisogna conteggiare non solo la squadra di militanza del giocatore vincitore al momento della premiazione ma tutti i club dell'anno solare (ad esempio per Weah vanno indicati sia PSG che Milan, non solo i rossoneri). Questo articolo della FIFA sarebbe una prova. Pareri? --L'Eremita (Il Romitorio) 10:28, 27 set 2019 (CEST)
- [@ L'Eremita] Dal mio punto di vista non è necessario creare la voce a cui fai riferimento, per quello esiste già il template. Peraltro, se lo si fa per il riconoscimento al miglior calciatore, poi va fatto per le calciatrici e per gli allenatori del maschile e del femminile. Quanto alla classifica per club, il Pallone d'oro considera solo la squadra di militanza al momento dell'assegnazione del premio, questo è comprovato. Per quanto riguarda il premio FIFA, abbiamo solo questo articolo? Se si trovasse un altro riferimento sarebbe meglio.--Dipralb (msg) 22:34, 27 set 2019 (CEST)
(rientro) [@ Dantetheperuvian] [@ Dipralb] Segnalo che sia l'elenco ufficiale dei calciatori nominati che quello delle calciatrici nominate per il The Best FIFA Football Awards 2019 conteggia soltanto l'ultimo club di appartenenza. È la riprova che la FIFA segue lo stesso principio adottato da France Football per il Pallone d'oro. --L'Eremita (Il Romitorio) 14:58, 2 ott 2019 (CEST)
- [@ L'Eremita] Ottimo riferimento. Rimane quindi in sospeso solo la decisione su cosa fare con la voce del premio The Best FIFA Men's Player. Io rimango dell'idea che forse sarebbe opportuno tornare sui nostri passi e separare gli albi d'oro (come hanno fatto pure nella voce inglese).--Dipralb (msg) 18:48, 2 ott 2019 (CEST)
- Per ottempere a entrambe le esigenze espresse in discussione si potrebbe tenere nella voce sia un albo d'oro separato, sia uno complessivo (oppure una più semplice tabella cumulativa) che dia conto della continuità col FIFA World Player e FIFA Ballon d'Or. --L'Eremita (Il Romitorio) 20:52, 2 ott 2019 (CEST)
- L'Eremita: ti ricordo che questa discussione è sul FIFA World Player, non sui premi successori che hanno criteri più specifici di quel premio. Sul sito della FIFA, compresa rivista ufficiale, esiste anche l'elenco di nominati e solo è citato la nazionalità di quelli, oltre a raccontare come merito quanto fatto con la nazionale, come Romário nel 1994, Ronaldo nel 2002 e Cannavaro nel 2006. Invece, i mass media erano divisi su risolvere questo problema: alcuni citarono tutte le squadre coinvolte, altre solo il club al momento della nominazione/premiazione; quindi ci siamo a fronte di una controversia e le linee guida generali di Wikipedia dicono che entrambe vengono citati allo stesso livello in modo neutrale.--Dantetheperuvian (msg) 22:07, 6 ott 2019 (CEST)
- A mio parere, il problema è che se i tre premi sono in continuità fra loro, allora per coerenza bisogna seguire un unico criterio altrimenti le statistiche risulterebbero sballate in quanto ci ritroveremmo con giocatori per cui si conta il doppio club e altri no. --L'Eremita (Il Romitorio) 22:57, 6 ott 2019 (CEST)
(rientro) Segnalo a titolo informativo che la voce inglese ha nuovamente unificato gli albi d'oro dei tre premi.--Dipralb (msg) 13:33, 18 ott 2019 (CEST)
- Hanno dovuto constatare che i trofei, seppure distinti, sono uniti da una storia comune. A maggior ragione è opportuno (Wikipedia:Buon senso, Wikipedia:Non ci sono regole fisse) conteggiare solo l'ultimo club di militanza per tutti i premi, altrimenti ci sarebbe una difformità statistica: citare entrambe le squadre allo stesso livello in modo neutrale, come invece propone Dante, entrerebbe in contraddizione con le fonti sul The Best Fifa che ho elencato in precedenza e pertanto non è una soluzione applicabile. --L'Eremita (Il Romitorio) 20:51, 18 ott 2019 (CEST)
Salve a tutti, ieri Bruno Peres ha interrotto prematuramente la militanza al San Paolo per trasferirsi, sempre con la formula del prestito, dalla Roma allo Sport Recife fino alla fine della stagione brasiliana. Volevo sapere in che modo la cosa andrebbe segnalata nella pagina della stagione attuale della Roma, se nella sessione estiva o invernale di calciomercato. Grazie!--Misterseboman (msg) 15:45, 27 set 2019 (CEST)
- Io direi di metterlo nel calciomercato estivo, vero che è finito ma non è iniziato neanche quello invernale (quindi è la soluzione "meno peggio").--Luca•M 17:39, 27 set 2019 (CEST)
- [@ Misterseboman, Luca_M] Va inserito in "Operazioni esterne alle sessioni" come fatto qua.--Dipralb (msg) 22:27, 27 set 2019 (CEST)
- [@ Dipralb] Perfetto, grazie mille--Misterseboman (msg) 00:12, 28 set 2019 (CEST)
Bilancio dei club in competizioni nazionali[modifica wikitesto]
Esistono qui voci che fanno il bilancio per singolo club a livello regionale e internazionale. Per completezza sarebbe opportuno fare altrettanto per l'ambito nazionale, no?--Dantetheperuvian (msg) 20:35, 27 set 2019 (CEST)
Ciao a tutti. Ho appena scoperto che abbiamo due voci per la massima serie del campionato somalo di calcio: Somalia League e Heerka Koowaad. La prima sembra essere quella tenuta aggiornata, mentre la seconda è abbandonata a se stessa da anni, ma è presente nel template di navigazione sia dei campionati CAF sia del calcio in Somalia. Guardando il sito ufficiale della federazione somala, ho scoperto che entrambi i titoli di voce non sono corretti, poiché la massima serie è la Somali Premier League. E poi anche la seconda e la terza serie vanno rinominate. Procederei con lo spostare le voci alla nuova denominazione e cancellare la voce Heerka Koowaad, che, rispetto a Somalia League, aggiunge quasi niente. Chiedo un riscontro su questa situazione e, soprattutto sul nome Heerka Koowaad, che non ho trovato riportato da nessuna parte: è da rendere redirect della voce principale? Grazie in anticipo. --GC85 (msg) 11:11, 28 set 2019 (CEST)
- se non hai trovato nessun riferimento cancella e basta. Fosse il caso il redirect si rifà in un attimo.--Menelik (msg) 14:16, 29 set 2019 (CEST)
- In realtà Heerka Koowaad ee Soomaali sembra essere il nome in somalo (vedi incipit di en:Somali First Division). --BohemianRhapsody (msg) 14:44, 30 set 2019 (CEST)
- Grazie a entrambi per le risposte. Guardando alla versione in somalo del sito ufficiale, vedo che ora la Heerka Koowaad è la seconda serie e la Heerka Labaad è la terza, perché con la nascita della Somali Premier League, le altre serie sono andate a scalare. Quindi, trasformo in redirect alla serie giusta. A parte la Somali Premier League che ha la stessa denominazione in inglese e in somalo, per le due serie inferiori quale nome va messo? Division One League e Division Two League in lingua inglese oppure Heerka Koowaad ed Heerka Labaad in lingua somala? --GC85 (msg) 22:25, 30 set 2019 (CEST)
- M2C: poiché l'inglese non è lingua ufficiale della Somalia IMHO ci va il nome locale. Altrimenti si va di italiano --Ombra 22:31, 30 set 2019 (CEST)
- Come sopra. --Dimitrij Kášëv 15:11, 15 ott 2019 (CEST)
Segnalo discussione inerente al progetto.--Janik98 (msg) 19:04, 28 set 2019 (CEST)
Nel progetto Coordinamento si è deciso di rendere la pagina José Ramos una disambigua. Il problema è che attualmente abbiamo due calciatori argenti chiamati José Ramos, ovvero il José Ramos attuale e José Ramos (calciatore argentino). Secondo voi il secondo calciatore può essere ritenuto enciclopedico? O potrebbe essere una bufala? Un altro problema è che, non avendo la sua data di nascita, non sapremmo neanche come disambiguarlo.--Janik98 (msg) 16:51, 30 set 2019 (CEST)
- La voce è stata fatta da utenza esperta e seria come [@ Triple 8], quindi non ho dubbi che anche l'altro sia enciclopedico e reale. Per la disambigua si potrebbe usare la decade in fu attivo.--Menelik (msg) 21:05, 30 set 2019 (CEST)
- Non volevo accusare di malafede il creatore della pagina, che non conosco. Mi scuso profondamente.--Janik98 (msg) 21:53, 30 set 2019 (CEST)
- [@ Janik98] tranquillo! Lo so che non c'era malafede! Volevo solo assicurarti la validità della voce e dell'utente. Scusami tu se sono sembrato accusatorio! ;)--Menelik (msg) 13:41, 2 ott 2019 (CEST)
- Non sei stato accusatorio, avrei dovuto controllare il creatore della pagina e il suo lavoro prima di usare certi termini. Anzi grazie per l'intervento!--Janik98 (msg) 21:38, 2 ott 2019 (CEST)
Qualcuno sa perché nel 1998 l'Inter giocò l'andata dei preliminari con lo Skonto Riga a Pisa ? E - sempre nella stessa stagione - perché i nerazzurri affrontarono il Real a Siviglia anziché a Madrid ? --82.53.3.61 (msg) 22:16, 30 set 2019 (CEST)
- Sul perché l'Inter abbia giocato a Pisa non me lo ricordo, sulla partita a Siviglia credo che il campo del Real sia stato squalificato per un turno a causa dell'"esuberanza" dei tifosi madrileni nella semifinale contro il Borussia Dortmund nella semifinale di Champions 1997-98.--Ame71 (msg) 09:04, 1 ott 2019 (CEST)
- Come già ricordato da [@ Ame71], la squalifica del Bernabeu fu figlia delle intemperanze dei tifosi Real durante la semifinale di UCL '97-98 contro il Borussia Dortmund. Per quanto riguarda invece la sfida interna contro lo Skonto Riga giocata dall'Inter a Pisa, ciò fu dovuto all'indisponibilità di San Siro causa rifacimento del manto — danyele 17:23, 1 ott 2019 (CEST)
Qualcuno che è addentro alla storia di Messina e di tutte le sue società calcistiche può dare un occhiata ai contributi di questo IP 5.168.157.25. Secondo me sono edit errati ma non riesco a raccapezzarmi molto...--Manwe82 (msg) 15:05, 1 ott 2019 (CEST)
- Pingo [@ ForzaMessina] che contribuisce molto sulle voci relative al Messina. --GC85 (msg) 18:49, 1 ott 2019 (CEST)
Cito dal benvenuto a inizio pagina: "Questo luogo vuole essere il punto d'appoggio del progetto Calcio, in cui si possano porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno alle voci di economia presenti nell'enciclopedia". Probabilmente c'è un errore da correggere, mi risulta che qui si parli di calcio, non di economia... ;-)--Dipralb (msg) 11:39, 2 ott 2019 (CEST)
- Ho corretto. --Er Cicero 11:49, 2 ott 2019 (CEST)
--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 17:32, 2 ott 2019 (CEST)
Segnalazione modifica template collegamenti esterni[modifica wikitesto]
Salve, volevo segnalare al progetto che è stata avviata la discussione per includere un nuovo parametro wikidata (già esistente) nel template "collegamenti esterni" relativamente al sito Transfermarket per i team (in questo momento sono compresi allenatori, giocatori e arbitri). Grazie. --Sanghino Scrivimi 19:00, 2 ott 2019 (CEST)
Primo aggettivo nazionalità nella bio in caso di doppia cittadinanza[modifica wikitesto]
Salve, forse questo argomento è stato trattato altre volte, ma chiedo nuovamente per conferma. Nel template bio, esiste una standardizzazione per quanto riguarda la nazionalità, soprattutto quella "sportiva"? Perchè notavo che Vincenzo Grifo e Daniel Caligiuri sono "italiani con cittadinanza tedesca" mentre nel recente caso di Riccardo Gagliolo figura "italiano naturalizzato svedese". Per coerenza quest'ultimo dovrebbe essere "svedese con cittadinanza italiana", se come primo aggettivo si inserisce la nazionalità sportiva. Come mai questa discrepanza? --Sandrino(✉) 12:06, 4 ott 2019 (CEST)
- non è affatto naturalizzato, tra l'altro, la madre è svedese.. --188.15.239.111 (msg) 12:08, 4 ott 2019 (CEST)
- La discrepanza dipenda dal fatto che 1) il tmpl bio ha dei grossi limiti 2) nessuno più di tanto si cura del problema perciò le discussioni per tirare delle linee guida sono sempre andate deserte 3) la cittadinanza non dovrebbe andare nell'incipit bensì nella bio ma per come stiamo messi questo è l'ultimo dei problemi 4) gli utenti di it.wiki adorano inserire a chiunque abbia un trisavolo su 8 italiano "di origini italiane". Nel caso di Gagliolo direi che possiamo adottare lo stesso metro di Grifo --Ombra 13:27, 4 ott 2019 (CEST)
cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale di calcio dell'Italia.
– Il cambusiere Luca•M
La pagina « Molham Babouli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--LittleWhites (msg) 00:32, 8 ott 2019 (CEST)
Modifica dimensioni tabella Squadre partecipanti[modifica wikitesto]
Ho fatto una piccola modifica al modello di voce, andando a specificare font size e ingombro della tabella Squadre partecipanti sulla scia di quanto si sta applicando alle ultime voci. Se ritenete inopportuno annullo subito.--Manwe82 (msg) 09:29, 8 ott 2019 (CEST)
- Non risulta che tu abbia fatto modifiche negli ultimi giorni... --Fidia 82 (msg) 14:19, 8 ott 2019 (CEST)
- eccola--Manwe82 (msg) 14:24, 8 ott 2019 (CEST)
- Allora Manwe innanzitutto scusami per il fortissimo ritardo con cui ti rispondo, poi sul tema dico alcune cose semplici semplici e mi spiace fare il difficile:
- a) modificare il modello in tal senso ritengo sia "più" giusto quando i campi da compilare siano tutti, perché come sappiamo scendendo nella rilevanza del campionato iniziano a venir meno alcuni (lasciamo perdere poi le serie regionali che come risaputo sono di enciclopedità discussa qui su it.wiki);
- b) di base occupare l'intera lunghzza della pagina non mi trova molto favorevole, per un fatto di mera gradevolezza visuale, ma posso dirmi
 Neutrale sulla questione;
- c) se ci si vuole orientare su un cambiamento simile sarei quindi per lasciare una (l'ennesima) nota in cui si spiega che per le serie maggiori si può occupare tutta la pagina e per quelle minori, opportunamente, no. Questo è quanto. ;) --Fidia 82 (msg) 14:54, 26 ott 2019 (CEST)
Ronaldo: va bene a quel titolo il calciatore brasiliano?[modifica wikitesto]
Segnalo. --Gce ★★★+4 15:32, 9 ott 2019 (CEST)
Ciao, parere al volo: en:Memphis Express (soccer) è enciclopedica? --Superchilum(scrivimi) 12:47, 10 ott 2019 (CEST)
- [@ Superchilum] A una veloce occhiata dico sinteticamente: no. --Dimitrij Kášëv 22:51, 10 ott 2019 (CEST)
In merito all'avviso posto in testa sul fatto che la voce superi (seppur di poco) il limite massimo dei 125 kB previsti dalle linee guida, segnalo che già eliminando dalla sezione "Calciatori" gli elenchi degli hall of famers e dei capitani, tranquillamente spostabili nella voce ancillare, si guadagnerebbero facilmente kB. Lo segnalo prima, per correttezza, non essendo uno degli abituali curatori della voce.--Dipralb (msg) 18:31, 10 ott 2019 (CEST)
- La cronologia degli sponsor ufficiali non è più presente nel modello di voce, quindi si può tranquillamente togliere, mentre gli sponsor tecnici possono essere spostati nella pagina sui colori e simboli (sempre da modello di voce). è poi necessaria la tabella sul bilancio del gruppo Milan?--Luca•M 18:35, 10 ott 2019 (CEST)
- Segnalo che ho provveduto a spostare la cronologia degli sponsor tecnici e ad eliminare quella degli sponsor ufficiali.--Luca•M 18:44, 10 ott 2019 (CEST)
- Segnalo inoltre che durante il riconoscimento di qualità della pagina della Roma era stato approvato di poter spostare e varie Hall of fame in caso di necessità, però all'epoca evidentemente mi ero scordato di aggiornare il modello di voce (ho quindi provveduto solo ora), scusate.--Luca•M 18:54, 10 ott 2019 (CEST)
- Eliminerei anch'io la tabella sul bilancio del gruppo Milan. Peraltro neppure aggiornata.--Dipralb (msg) 19:04, 10 ott 2019 (CEST)
- Suggerirei che la sezione storia sia più simile a questa. --Dimitrij Kášëv 22:53, 10 ott 2019 (CEST)
(Rientro) Segnalo che, come da modello di voce, ho spostato la tabella sulla Partecipazione ai campionati nella pagina delle Statistiche e record, togliendo così altri 1.8 kbyte.--Luca•M 14:54, 19 ott 2019 (CEST)
UEFA Nations League 2020-2021 - Lega D[modifica wikitesto]
--SurdusVII 14:26, 13 ott 2019 (CEST)
--SurdusVII 14:28, 13 ott 2019 (CEST)
- La voce per me è da cancellare. Si può benissimo creare quando usciranno i sorteggi per la prossima edizione del torneo, così come facciamo per altri tornei internazionali.--79.43.102.62 (msg) 20:24, 13 ott 2019 (CEST)
- Fatto da GC85.--79.43.102.62 (msg) 20:41, 13 ott 2019 (CEST)
- Ok con la cancellazione di questa sottopagina ma io penso vada assolutamente sbloccata la pagina principale UEFA Nations League 2020-2021 dopo la pubblicazione del nuovo format e della composizione delle varie leghe da parte dell'UEFA avvenuta lo scorso 24 settembre (1). Ci sono abbastanza informazioni per scrivere la pagina. --Pierluigi05 (msg) 22:15, 13 ott 2019 (CEST)
Segnalo la discussione sul redirect Lucchese in Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettività#Lucchese. --SenoritaGomez (msg) 12:08, 14 ott 2019 (CEST)
Salve, scusate ma per caso qualcuno aggiornerà i giocatori dell'Under-21 italiana dopo questa gara? Se no (anche a questi) ci penserò io. --Valentinenba97 (msg) 0:18, 15 ott 2019 (CEST)
Penso che questo elenco di calciatori argentini, ma anche quelli di altre nazioni vada ricontrollato, visto che alcune voci rimandano a link su tutt'altri calciatori. Oltre a questo, secondo me, questa liste sono inutili poiché solo un 10% dei calciatori presenti in quelle liste è enciclopedico. --Filosofo del calcio (msg) 23:48, 15 ott 2019 (CEST)
- Si tratta di un elenco che risale a otto anni fa, quindi ci sta che ci siano voci che oggi non vengono considerate automaticamente enciclopediche. Le opzioni che vedo sono due: o si eliminano queste pagine, che rischiano di innescare stubbatori seriali, o ci si mette e si depennano dalla lista quelle voci non considerate automaticamente enciclopediche. --GC85 (msg) 00:09, 17 ott 2019 (CEST)
- A suo tempo, in queste pagine, venne ribaltato un intero database di calciatori argentini. 8 anni fa come adesso, l'Argentina si trova in prima fascia dei criteri quindi bastano poche presenze in una stagione di una massima serie di campionato, oggi come allora. I nomi vanno visti uno ad uno, depennando quelli che non sono automaticamente enciclopedici e, in prima battuta, disambiguando quelli che sono enciclopedici ma puntano altrove. --87.18.225.172 (msg) 00:23, 17 ott 2019 (CEST)
Ciao ragazzi. Volevo creare una pagina sulla diffusione dell'Inter nella cultura di massa sulla scorta di quelle già esistenti per la Juventus e per la Roma. Potete aiutarmi con qualsiasi riferimento vi venga in mente? Cinema, televisione, letteratura, musica, territorio. Potete integrarli qui, dove ho inserito i riferimenti già presenti nella voce principale. Grazie in anticipo.--Dipralb (msg) 15:45, 17 ott 2019 (CEST)
Mi permetto di chiamare in causa direttamente qualcuno [@ Danyele], [@ Luca_M], [@ L'Eremita], [@ Fidia 82], [@ Er Cicero], [@ Dimitrij Kasev], [@ VAN ZANT], [@ Snake90] ma l'invito è aperto a tutti.--Dipralb (msg) 15:52, 17 ott 2019 (CEST)
- Non so Dipralb, non mi intendo assolutamente di cultura di massa relativa all'Inter.--Luca•M 19:06, 17 ott 2019 (CEST)
- Ho aggiunto alcuni spunti. Vista la loro ampia diffusione, aggiungerei anche un cenno al seguito ottenuto dal club nei vari social. --Er Cicero 22:44, 17 ott 2019 (CEST)
- Grazie per il contributo. In ogni caso mi pare fosse stato detto di non fare riferimento a periodici o tv ufficiali del club (Inter Football Club o Inter TV per esempio).--Dipralb (msg) 00:06, 18 ott 2019 (CEST)
- Non sapevo se ne fosse parlato (c'è mica qualche link?), comunque non capisco perché non si possa far riferimento a periodici, tipo Forza Milan! o Hurrà Juventus, mentre ai quotidiani, tipo Il Romanista, sì. Parimenti mi sfugge perché non citare le TV ufficiali. --Er Cicero 10:49, 18 ott 2019 (CEST)
- Er Cicero se ne era fatto cenno (non discusso) nella discussione sulla pesantezza delle voci (quella ancora in corso). Occhio, Il Romanista non è una rivista ufficiale del club (quella è LaRoma), Dipralb si riferiva solo a periodici/tv/radio ufficiali. Sul metterle o meno IMHO si potrebbe aprire una vera e propria discussione.--Luca•M 13:06, 18 ott 2019 (CEST)
- Dipralb io metterei le varie copertine di Topolino dedicate all'Inter, ogni tanto ne esce qualcuna.--Luca•M 13:11, 18 ott 2019 (CEST)
- [@ Er Cicero] Come già detto da [@ Luca_M], si era accennato (più che discusso) alla questione in questo intervento di [@ Dantetheperuvian]. Sono d'accordo però sul fatto che potremmo aprire una discussione generale su questo punto, mi sembra interessante.--Dipralb (msg) 13:18, 18 ott 2019 (CEST)
Segnalo modifiche massive da parte di utente monotematico sulla voce in oggetto. Qualcuno è in grado di verificarle? Inoltre ha modificato molte voci collegate alla pagina ed ha effettuato una richiesta che sembra dare adito ad una modifica su commissione. --Paskwiki (msg) 15:22, 18 ott 2019 (CEST)
- Ho inserito un C, in serata vedo di intervenire. Grazie dell'intervento, la voce dovrà necessariamente essere rivista. --Dimitrij Kášëv 15:41, 18 ott 2019 (CEST)
- Nello scorso agosto ne avevamo già parlato, questo il link, e a una prima occhiata mi sembra che si sia fatto un mischione di due società differenti e, almeno fino a fine stagione 2018-2019, entrambe attive! La S.S.D. Marsala Calcio che milita in Serie D non ha niente a che fa fare con la S.C. Marsala 1912 che ha partecipato alla Eccellenza Sicilia 2018-2019. Noto solo ora che l'utente [@ EmanueleScavuzzo91] ha anche alterato i link nella voce dell'Eccellenza! Secondo me, è da reinvertire il titolo della voce e riportare la voce a com'era l'8 ottobre 2019. [@ Dimitrij Kasev], se puoi fare un controllo incrociato anche tu, grazie! --GC85 (msg) 19:14, 18 ott 2019 (CEST)
- Segnalo questo articolo che spiega le differenze tra le due società e dice che il titolo sportivo e la tradizione sportiva dello storico Marsala è nella società S.C. Marsala 1912 (matricola 949311) e non nella S.S.D. Marsala Calcio (matricola 949363). --GC85 (msg) 19:29, 18 ott 2019 (CEST)
- [@ GC85] Titolo riportato al precedente e ripristino alla versione dell'8 ottobre 2019. --Dimitrij Kášëv 00:40, 19 ott 2019 (CEST)
Punto primo, chi scrive è EmanueleScavuzzo91 ovvero Emanuele Scavuzzo, giornalista pubblicista iscritto all'Albo della Regione Sicilia tessera N° 171499.
Punto secondo: tutti gli articoli citati come fonti, sono a firma mia (quelli di Tp24.it, per intenderci).
Punto terzo: non avete minimamente idea di come si sia sviluppata la "storyline" relativa alla tradizione sportiva della squadra di calcio locale. Io sono il Responsabile della Comunicazione della Società Sportiva Dilettantistica Marsala Calcio, Testo in grassettounica squadra calcistica rappresentante il territorio e che ha acquisito per via notarile i diritti alla tradizione calcistica, oltre che i diritti relativi al vecchio logo (cassato, e sostituito dall'attuale da me disegnato e da me uploadato) e alla vecchia denominazione (scartata anche quella).
Non vi sto a spiegare i dettagli, vi dico semplicemente questo: Lo Sport Club Dilettanti Marsala 1912 non aveva nessun legame legale, oggettivo e né "fideistico" (relativamente alla presa sulla tifoseria) sulla storica squadra locale. Tale boutade è stata architetta da un ex dirigente del Marsala Calcio che aveva cercato un' "operazione nostalgia" acquisendo un ramo d'azione del Paceco 1976 e cambiando denominazione in un'accattivante imitazione della nomenclatura "storica". Operazione terminata dopo pochi mesi, quando ha ceduto le quote
sociali ai vecchi proprietari del Paceco 1976. Per inciso l'unico anno di attività si è concluso con la retrocessione in Promozione Sicilia 2019-2020, la non iscrizione a nessun campionato FIGC (infatti ho atteso diligentemente la chiusura dei termini di iscrizione alla Terza Categoria prima di lavorare alla voce), e la relativa cassazione della Matricola. Lo stesso proprietario (Salvatore Marino), è entrato in Società nell'unica squadra locale, la S.S.D. Marsala Calcio a R.L. (veicolata come Marsala 1912 Football Club, denominazione che solo per questioni di tempistiche non si è potuto assegnare nella scorsa estate ma che verrà depositato in Federazione per la Stagione Sportiva 2020-2021'). Marino si è inoltre impegnato con una "carta privata" controfirmata da un notaio a non esercitare entro i 5 anni previsti dai regolamenti federali la Matricola appena cassata, fino alla definitiva distruzione della stessa.
Punti quarto: io sono un completo neofita di Wikipedia, ma ho seguito tutte le linee guida. Tra l'altro tutto quanto orbitante al Marsala Calcio, era 'stagnante', anacronistico e drammaticamente non oggettivo da diversi anni su questi lidi. La pagina era un'accozzaglia di imprecisioni, assurdità e invenzioni anche e soprattutto su tutto quanto riguarda il periodo storico non in oggetto, ovvero il periodo 1912-2017.
Punto quarto: Sull'upload del nuovo logo, ho seguito le linee guida sulle licenze. Licenze che al momento non esistono, in quanto la Società non ha ancora registrato il marchio e la proprietà intellettuale dello stesso appartiene alla Società. Tramite pec societaria, il legale rappresentante presidente Domenico Cottone ha specificato alla casella email di supporto tecnico Wikipedia che l'immagine è di Pubblico Dominio.
Punto quinto: Tacciare un utente di "monotematicità", a un utente inesperto e nuovo, è quanto meno frettoloso. Sono un fruitore di Wikipedia (come tutti), e credo profondamente nello spirito di un'enciclopedia interattiva open source. Di certo ora ci credo molto meno, visto che avete gettato nel camino più di 30 ore di mio duro lavoro, oltre che l'aver ripristinato (alla faccia di un utente titolato e massimo esperto in materia) la più totale soggettività, inesattezza e obsolescenza alla Voce, che torna a fare riferimento a una squadra che mai è stata la squadra della Città, né ha mai goduto della tradizione calcistica pregressa, e che soprattutto non solo non è più attiva, è per giunta su uno scaffale del Tribunale di Marsala in attesa di essere dichiarata fallita.
Con la vostra caccia al troll, avete fatto un torto a 90.000 marsalesi e a tutti i tifosi lilibetani in giro per il mondo, che finalmente potevano beneficiare di notizie e aggiornamenti sulla propria gloriosa squadra (40 campionati professionistici) sulla più letta, "googlata" e ed estesa enciclopedia esistente. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EmanueleScavuzzo91 (discussioni · contributi) 00:30, 19 ott 2019.
- Ciao [@ EmanueleScavuzzo91]. Innanzitutto, grazie dell'intervento e delle informazioni riportate. Scrivi che la S.S.D. Marsala Calcio ha acquisito i diritti alla tradizione calcistica, i diritti relativi al vecchio logo e alla denominazione del "Marsala storico"; visto che Wikipedia si basa sulla verificabilità, potresti citare articoli, comunicati o quant'altro attesti che la S.S.D. Marsala Calcio ha acquisito questi diritti? Perché, allo stato attuale, più di questo articolo, che già citavo, non ho trovato (ma forse non avrò cercato a fondo io). Inoltre, nella tua versione della voce hai rimosso ogni qualsiasi riferimento all'evoluzione della S.C. Marsala 1912 che, CU della LND Sicilia e articoli di Tp24 alla mano, era la continuazione della società che era in Eccellenza nella stagione 2016-2017, il ché non mi sembra corretto perché manca di completezza. Poi, nel testo della voce hai scritto che l'A.S.D. Marsala Calcio aveva acquisito il titolo sportivo del Riviera Marmi Custonaci, ma in realtà, il CU n.17 del 31/07/2017 parla di semplice cambio di denominazione. Che la situazione sia complessa è chiaro, per questo, almeno qui su Wikipedia, è fondamentale riportare fonti terze verificabili. --GC85 (msg) 08:57, 19 ott 2019 (CEST)
- [@ EmanueleScavazza91] innanzitutto qui su WP essere monotematico non è un accusa o imputazione, ma semplicemente sta ad indicare quegli utenti che si dedicano ad una sola voce, quindi non credo sia un termine offensivo, almeno nella lingua italiana. Leggo testuali parole del tuo intervento ...nell'unica squadra locale, la S.S.D. Marsala Calcio a R.L. (veicolata come Marsala 1912 Football Club, denominazione che solo per questioni di tempistiche non si è potuto assegnare nella scorsa estate ma che verrà depositato in Federazione per la Stagione Sportiva 2020-2021'). Mi domando come mai hai spostato la voce alla nuova denominazione che sarà in uso solo dal prossimo campionato? In passato è già capitato che un club non avesse fatto in tempo a cambiare denominazione (vedi U.S. Savoia 1908) che rimase ancora per un anno O.P. Savoia e qui su WP rimase come tale fino a nuovo cambio da parte della FIGC ed inserimento di fonti terze in voce. In genere sarebbe auspicabile, soprattutto per i cambi di denominazione, attenersi ai CU della FIGC, che generalmente vengono diramati nel mese di luglio (cambi matricola, fusioni, denominazioni, ecc.) --Paskwiki (msg) 09:28, 19 ott 2019 (CEST)
- Buongiorno [@ Paskwiki]. Ripetendo che senza falsa modestia l'unico giornalista qualificato a seguire le vicende relativa al calcio locale è il sottoscritto, non posso accludere articoli a riguardo visto che non ne ho scritti. Ma non ne ho scritti semplicemente perché non è materiale da articolo giornalistico: l'attuale Società è l'unica in città, quella che già lo scorso anno aveva de facto ottenuto l'endorsement della tifoseria e degli addetti ai lavori. Lo Sport Club Dilettanti Marsala 1912 non ha avuto mai alcun seguito, e la sua parabola è durata solo una Stagione in quanto non si è iscritto a nessun campionato FIGC ed è stata cassata la matricola, oltre che dichiarata fallita la Società. Ripeto, c'è una carta privata notarile dove lo stesso proprietario rag. Salvatore Marino si impegna a non esercitare l'opzione di ripristino della matricola (permesso entro 5 anni dalla Federazione). Ripeto anche che sia la SSD Marsala Calcio a RL che lo SC Dilettanti Marsala 1912 SRLS hanno fatto due operazioni parallele e identiche: la prima acquistando un ramo d'azienda dalla Riviera Marmi Custonaci, dopo il fallimento dello Sport Club Marsala 1912 SRL, divenendo a tutti gli effetti (dall'estate del 2019 anche in termini legali) lo "storico" Marsala Calcio. La seconda acquisendo un ramo d'azienda dal Paceco 1976 un anno dopo, nell'estate del 2018, non appropriandosi minimamente né della matricola storica, né della denominazione storica, né dei consensi della piazza. Parabola durata un anno e ampiamente e documentalmente conclusasi. Per quanto riguarda il C.U. della LND Sicilia nel quale, ormai due anni e mezzo addietro, si parlava di cambio di denominazione, è chiaro che si faccia riferimento a una condizione meramente "sportiva", nel senso che la matricola è rimasta immutata ed è quella della Riviera Marmi Custonaci. E' chiaro che la LND non abbia necessità né intenzione di comunicare invece i passaggi legali e societari, nei quali e mi ripeto ancora, avvenne l'acquisto del titolo sportivo (come fonte cosa dovrei inserire? Senza spocchia, è una domanda... posso inserire la fotocopia del contratto di cessione del titolo? La fotocopia dell'assegno del pagamento?). E' vero che ho cassato i (pochissimi) riferimenti allo Sport Club Dilettanti Marsala 1912 srls, ma non avevano nessun valore enciclopedico in quanto sono stati attivi soltanto una Stagione, hanno partecipato a un campionato regionale, non erano, e qui erri profondamente, la continuazione della squadra (lo Sport Club Marsala 1912 srls) che aveva partecipato all' Eccellenza Sicilia 2016-2017, non capisco a riguardo a quale fonte LND Sicilia tu ti riferisca. Ti garantisco che lo Sport Club Dilettanti Marsala 1912 srls era invece la continuazione della squadra Paceco 1976, partecipante alla Serie D 2017-2018 (https://www.tp24.it/2018/07/25/inchieste/calcio-marsala-sono-squadre-qualcosa/123053). Prego di non fare più riferimento a questo articolo (https://www.tp24.it/2018/07/05/sport/ecco-1912-proviamo-chiarezza/122376), in quanto il passaggio " ha "venduto con atto notarile e con perizia giurata la denominazione ed il logo registrato" a una nuova società, costituita ex novo e con una nuova matricola FIGC denominata quindi "Sport Club Marsala 1912 srl" " è una succosa fesseria, smentita platealmente nei mesi successivi. Non esiste né perizia giurata né atto notarile, come poi dimostrato il signore in questione ha anche mentito sulla denominazione (Sport Club Dilettanti Marsala 1912).
Infine, sull'ultimo passaggio relativo al cambio di denominazione hai preso un abbaglio e mi sono espresso male io: l'Associazione Sportiva Dilettantistica Marsala Calcio nel luglio del 2018 è diventata S.R.L., trasformando la propria denominazione in Società Sportiva Dilettantistica Marsala Calcio a Responsabilità Limitata. Come futuro cambio di denominazione federale, saltato per tempistiche burocratiche, intendo quello da SSD Marsala Calcio a Marsala 1912 Football Club.
Chiudo ringraziandoti, esortandoti ancora al ripristino di TUTTE le mie modifiche. Non è possibile che la squadra di calcio della quinta città della Sicilia, di 90.000 abitanti e con 40 campionati di Serie C alle spalle, abbia una voce su WP che non stia né in cielo né in terra.
Il punto è questo: il Marsala è il SSD Marsala Calcio, militante in Serie D 2019-2020. Lo è sempre stato. Lo Sport Club Dilettanti Marsala 1912 srls è fallito, radiato e la matricola cassata. E anche "in vita", non era mai stato il Marsala... non de facto né de iure. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da EmanueleScavuzzo91 (discussioni · contributi) 11:13, 19 ott 2019.
- [@ EmanueleScavuzzo] spero di non sbagliarmi, ma mi pare di aver capito che la voce che abbiamo su WP Sport Club Dilettanti Marsala 1912 si riferisca al fu Marsala, fallito e sepolto? E la Società Sportiva Dilettantistica Marsala Calcio ne prosegue la tradizione sportiva oppure no? Perché nel secondo caso per avere una voce a se su WP, deve partecipare almeno ad un campionato professionistico, ovvero a 10 campionati nel massimo livello dilettantistico. Comunque su WP c'è sempre bisogno di fonti attendibili soprattutto quando si tratta di queste situazioni abbastanza ingarbugliate (vedi WP:Fonti). Per quanto riguarda le modifiche non sono stato io ad annullarle, ho semplicemente avvisato questo progetto delle modifiche in corso sulla voce, che ad una prima occhiata va controllata soprattutto nel periodo del nuovo millennio, voce che allo stato attuale non ha uno straccio di fonte inserito, se non proprio nel periodo recente ed intricato. --Paskwiki (msg) 17:36, 19 ott 2019 (CEST)
- Ho seguito attentamente la discussione. Difficile che lo Scavuzzo dica cose non vere ma ritengo che: 1) i due avvisi campeggianti in alto alla voce debbano rimanere; 2) le mofifiche non potranno IMHO essere attuate prima che fonti terze ed inoppugnabili non dimostrino gli accadimenti citati dallo Scavuzzo stesso. L'enità del fenomeno non è tale che ci si possa fidare incondizionatamente della parola di un giornalista senza il benché minimo straccio di fonte (poi su troppi punti manca ufficialità...), con ciò né io e né tanto meno gli altri vogliono mettere in dubbio la buona fede dell'intervenuto; 3) se ci sono imprecisioni ed errori per i periodi dirguardanti la fase precedente al 2017, si chiede cortesemente allo Scavuzzo di spiegare in discussione voce dove sono, proponendo modifiche così da poter eventualkmente sanare. Grazie. Ciò non toglie che momentaneamente, per la stagione attuale non si possa aggiornare la pagina nella maniera più consentita dal caso su Wikipedia. Mi rendo conto che l'utente non sia habitué della Wiki, perche, col massimo rispetto nei suoi confronti, non ne conosce bene il funzionamento. --Fidia 82 (msg) 16:05, 26 ott 2019 (CEST)
Attenzione, un utente bergamasco appena iscritto (spalleggiato da un altro che ha aggiunto 3 note contate) e creato questa squadra che non ha mai disputato alcun campionato interregionale di livello Serie D.
Ha anche caricato due foto del periodo 1930 (lui ha scritto 1940) e l'altra del 1947 che non sono assolutamente utili a questo progetto, visto che si tratta di dilettanti ULIC e regionale (Prima Divisione Lombardia).
A chi di competenza segnalo che la società non risulta aver mai pubblicato alcun libro e in ogni caso i due utenti niubbi si sono serviti dei nostri dati e non quelli pubblicati dall'Eco di Bergamo.--Nipas2 (msg) 20:21, 19 ott 2019 (CEST)
- Cancellata in immediata, solo campionati regionali. Sugli utenti: almeno Bgtop ha tolto il wl da qui, al massimo nella voce del comune ci sta una mezza riga nella sezione sport, senza wl.--Kirk Dimmi! 20:50, 19 ott 2019 (CEST)
Possiamo chiarire la nazionalità di Riccardo Gagliolo? Personalmente non so se è svedese o naturalizzato svedese, anche se essendo nato ad Imperia penso sia italiano naturalizzato svedese... ma l'entrata nella nazionale svedese non la vedo testimoniata in voce, se non nel sinottico. --torqua 23:58, 20 ott 2019 (CEST)
- Se ne parlava qua su. Il vero problema è la rigidità del tmpl bio. Al giorno d'oggi non è più così raro avere genitori di nazionalità diverse (Montolivo, Acquafresca...) oppure essere nati in un altro Paese (Giuseppe Rossi, Perrotta...). Gagliolo, e come lui tanti altri, non è "naturalizzato" svedese: è per metà svedese! La soluzione più praticabile e IMHO "meno scorretta" è riportarlo come "calciatore italiano con cittadinanza svedese" --Ombra 09:08, 21 ott 2019 (CEST)
- per conformità, si usa(va) mettere come cittadinanza quella sportiva nel caso di atleti metà "Xiani" e metà "Yiani"; quindi per conformità bisognerebbe mettere calciatore svedese con cittadinanza italiana e al limite mettere lo spieghino in nota.. --188.15.239.111 (msg) 09:13, 21 ott 2019 (CEST)
- O se no potremmo mettere il fine incipit scrivendo "è un calciatore italo-svedese" etc. --Valentinenba97 (msg) 10:26, 21 ott 2019 (CEST)
- per fare ognuno a piacere proprio? Anarchia rules? --188.15.239.111 (msg) 10:54, 21 ott 2019 (CEST)
- secondo me è oriundo cioè è italo-svedese.. forse è corretto dire calciatore italiano naturalizzato svedese in quanto ha la doppia cittadinanza?? --SurdusVII 12:11, 21 ott 2019 (CEST)
- Surdus, se tu sposi una top model americana e prendi la cittadinanza americana tu diventi naturalizzato americano, solo che i vostri 30 figli non sarebbero nè naturalizzati americani (la mamma sarebbe sempre americana) nè naturalizzati italiani, perchè 'o pate sempre italiano resta, no? Allo stesso modo Gagliolo non può essere naturalizzato italiano, visto che sin dalla nascita, per colpa del padre, è sempre stato italiano.. naturalizzato significa che ottiene la cittadinanza (Gagliolo non l'ha ottenuta, l'ha sempre avuta) di un paese con cui non c'appizza nulla, mentre Gagliolo è di madre svedese e quindi un vincolo con la Svezia ce l'ha sempre avuto, dalla nascita.. --188.15.239.111 (msg) 12:57, 21 ott 2019 (CEST)
(rientro) Lui tecnicamente è Italo-svedese, quindi non sarebbe scorretto da mettere. --Valentinenba97 (msg) 12:18, 21 ott 2019 (CEST)
- non ci siamo capiti. Non è sbagliato dire che è italo svedese, nessuno lo mette in dubbio. Nessuno. Qui il pasticcio è se mettere prima italiano o prima svedese: secondo le linee guida però la precedenza va al suo essere svedese, in quanto, secondo lo stesso principio di "Italy First" altrimenti Eric Cantona sarebbe un calciatore italiano e Lionel Messi un calciatore o spagnolo o italiano.. --188.15.239.111 (msg) 12:53, 21 ott 2019 (CEST)
- Non capisco: se è nato in Italia non andrebbe prima italiano? La cittadinanza in Svezia come la danno? E' nato con entrambe le cittadinanze?--torqua 14:51, 21 ott 2019 (CEST)
- perchè per le linee guida dovrebbe contare la cittadinanza sportiva, non tutte quelle che ha.. altrimenti la domanda del lettore diventa "se questo è italiano perchè gioca per gli svedesi?".. è come per il mondo del cinema, John Turturro ha la cittadinanza italiana ma tutti lo considerano un attore americano, ovviamente.. --188.15.239.111 (msg) 15:38, 21 ott 2019 (CEST)
- [@ Jtorquy] L'Italia e la Svezia adottano entrambe lo Ius sanguinis e accettano la doppia cittadinanza, per cui Gagliolo ha diritto sia ad avere la cittadinanza italiana che quella svedese (la prima certificata alla nascita, la seconda nel 2015 come scritto nella voce).
- [@ Tutti] La rigidità del template Bio si basa però sul principio che per un individuo la nazionalità (non la cittadinanza) è unica, cioè esso, pur avendo più cittadinanze, ne predilige una rispetto alle altre e questo per motivi molto semplici, come l'essere nato e cresciuto nella nazione del padre, o della madre o una terza (un esempio è proprio John Turturro). Di conseguenza nel template Bio c'è spazio per una Nazionalità e per una sola Cittadinanza (non so nemmeno se vi siano casi in cui sia rilevante aggiungere più di una cittadinanza, in tal caso si usa il FineIncipit o il PostNazionalità).
- Dato che il Bio deve essere conciso, è assurdo tenere in considerazione da che paesino sperduto proveniva il bisnonno di Tizio, perciò casi come Cantona e Messi sono esenti da questo tipo di problemi. Le linee guida specificano che nel template Sportivo va indicata ovviamente la nazionalità nel Bio, più tutte le nazionali servite in carriera, ma non specificano nulla riguardo al template Bio stesso (almeno io non ho trovato nulla, se qualcuno me le indica mi fa un piacere).
- Giungendo finalmente al caso specifico, dato che Gagliolo è nato e cresciuto in Italia e ha fatto richiesta del passaporto svedese solo quattro anni fa, a venticinque anni, io lascerei la voce com'è ora. Fra dieci/quindici anni, a carriera terminata o verso fine carriera, si può valutare se l'aver giocato molti anni con la Svezia può aver inciso sulla Nazionalità o meno (perché se fa due partite messe in croce, non ha alcun senso mettere per prima la nazionalità svedese). Diversa cosa invece, se si trova una fonte dove Gagliolo stesso afferma di sentirsi più svedese che italiano, in tal caso secondo me andrebbero invertite rispetto a come sono ora e nel template Sportivo andrebbe indicata solo quella svedese. -- Peppo ditemi! 16:10, 21 ott 2019 (CEST)
- Ora come ora, dopo le modifiche di Beric, sono d'accordo a lasciarla così.--torqua 16:14, 21 ott 2019 (CEST)
[← Rientro] Vedo che è tornato in auge la discussione che avevo aperto che però non è stata partecipata, mentre qui con Gagliolo sembra il caso nazionale. Sul caso specifico torno a ripetere: se Vincenzo Grifo e Daniel Caligiuri sono "italiani con cittadinanza tedesca" , per coerenza Gagliolo dovrebbe essere "svedese con cittadinanza italiana", e invece persiste il contrario. Questo temo che sia una situazione dovuta al localismo, dove troppo spesso si indicano origini italiane, spesso superflue (non in questo caso però). A prescindere da Gagliolo comunque, io credo sia un discorso che dovremmo affrontare più in generale. Cosa si intende per "Nazionalità"? Giuridicamente niente, perchè è un concetto ormai obsoleto. Per la legge una persona ha una "cittadinanza", che si traduce in "Nationality" in inglese e "Nationalitè" in francese, ma che è sostanzialmente un false friend. A seconda della legislazione di ogni singolo paese si possono avere doppie/triple/quadruple cittadinanze (caso dell'Italia) o solo una (es. Olanda, il quale chiede di sceglierne una e di perdere l'altra). La cittadinanza, anche qui a seconda del Paese, può essere acquisita alla nascita o successivamente secondo le leggi del Paese. Terzo caso, si può avere il passaporto di un Paese anche senza esserne cittadini, anche qui a seconda delle leggi (e occhio alle "dizioni giornalistiche": Lionel Messi è anche cittadino italiano, non ha solo il passaporto come si dice, può votare a Recanati).
Tutto questo per dire che la cittadinanza è codificata, la nazionalità no. È anche vero però che possiamo definire la "nazionalità sportiva", e questo è l'unico parametro oggettivo e univoco nel mondo del calcio, e questa dovrebbe comparire in nazionalità anche per una più immediata comprensione. Gagliolo è svedese, Messi è argentino, Boateng (Prince) è ghanese. --Sandrino(✉) 17:24, 21 ott 2019 (CEST)
- straquoto Sandrino. --188.15.239.111 (msg) 18:18, 21 ott 2019 (CEST)
- Grifo ora è "tedesco con cittadinanza italiana" e secondo me è corretto, semmai a mio avviso andrebbe cambiato Caligiuri. Tra parentesi, bisognerebbe mettersi d'accordo perché se Daniel e Marco Caligiuri sono cresciuti assieme, trovo un po' difficile che uno sia tedesco e l'altro italiano. Al di là del caso dei fratelli, proprio perché la nazionalità non è codificata (dato che la Nazione è diversa dallo Stato), quello che dobbiamo chiederci è: Gagliolo, nato e cresciuto in Italia, culturalmente appartiene alla nazione svedese? Messi, nato e cresciuto in Argentina, culturalmente appartiene alla nazione argentina? Boateng (Prince), nato e cresciuto in Germania, culturalmente appartiene alla nazione ghanese? Più che la "nazionalità sportiva", suggerirei di considerare la "cittadinanza sportiva", visto che ci sono delle regole ben precise per quanto riguarda il poter giocare per una rappresentativa o un'altra. -- Peppo ditemi! 21:59, 21 ott 2019 (CEST)
- La penso tendenzialmente come Sandrino, in ogni caso ho letto proposte molto discutibili per non dire astruse: cosa significa aspettare fine carriera per vedere se un tot numero (esiguo) di presenze con quella nazionale sono abbastanza significanti nella carriera del calciatore per cambiare la nazionalità? Peggio ancora basarsi su una (ipotetica) dichiarazione del calciatore che dice di sentirsi più italiano che svedese/tedesco/argentino ecc. Scherziamo? Serve un parametro oggettivo stop, che sia indipendente da ogni valutazione soggettiva fatta da terzi o dal diretto interessato.--Dipralb (msg) 22:06, 21 ott 2019 (CEST)
- [@ Peppo] non utilizziamo terminologie errate che creano solo confusione. Non esiste nessuna "cittadinanza sportiva", esiste la "nazionalità sportiva". La FIFA poi nel suo statuto e nei regolamenti che riguardano proprio i cambi di nazionalità parla di "nuova nazionalità". La nazionalità nello sport, ancor più nel calcio (sport più rigido in questo senso, mentre altri sono più larghi, vedi Josefa Idem e Merlene Ottey) infatti è più un concetto oggettivo di rappresentanza della squadra nazionale. Possiamo conoscere la nazionalità sportiva di ogni calciatore, non possiamo sicuramente conoscere cosa esso invece "si sente". Non sappiamo se Gagliolo si sente più svedese perchè ama di più la mamma del papa o italiano se viceversa, nè tantomeno Sandrino.14 o Peppo possono decidere a tavolino se tot anni in Italia o tot vacanze in Svezia sanciscano la nazionalità di Gagliolo. Ergo Gagliolo dovrebbe essere svedese, Boateng ghanese e Grifo italiano come nazionalità, poi c'è il parametro PostNazionalità che permette di spiegare meglio, se necessario, il tutto con le definizioni note come "naturalizzato", "di origini" o "con cittadinanza", sempre che essi siano necessarie. In Gagliolo potrebbe anche avere senso dire di cittadinanza italiana, un Seedorf ha poco senso dire nell'incipit che ha origini surinamesi, Messi origini o cittadino italiano, seppur lo sia, ancora meno. Valutare la nazionalità in "si sente X" è impossibile. Seedorf o i francesi delle ex colonie magari hanno passato la loro vita nelle banlieu e nei ghetti con i loro "simili" (scusate il termine quasi razzista, non so come spiegarmi ora), c'è chi si sente solo caraibico o chi anche/solo francese o olandese. Noi questo non lo potremo mai sapere, ma sappiamo che il CT di Francia e Olanda lo possono convocare o l'hanno già fatto. A me la decisione da prendere pare chiarissima...--Sandrino(✉) 22:19, 21 ott 2019 (CEST)
- Quello che volevo sottolineare io è che la nazionalità è un fattore culturale, non sportivo né giuridico. La FIFA concede la possibilità di giocare per la "nuova nazionalità" possedendone però la cittadinanza, cioè basandosi su un fattore giuridico, non culturale. Boateng ha potuto assumere la nazionalità sportiva del Ghana perché è cittadino ghanese. Ma essendo nato e cresciuto in Germania, per me non ci sono dubbi sul fatto che Boateng sia tedesco. -- Peppo ditemi! 23:48, 21 ott 2019 (CEST)
ragazzi, quello che conta su wikipedia non è il proprio pov. Sono i fatti. Gagliolo gioca per la Svezia, Grifo per l'Italia, cosa so', finlandesi?? Tibetani?? Le linee guida di wikipedia (non del formaggino pio) dicono che si mette la nazionalità sportiva, non quella che si so' presi perchè sono simpatici o perchè il trisnonno emigrò da un paese che il giocatore non ha visto manco in cartolina. --188.15.239.111 (msg) 08:59, 22 ott 2019 (CEST)
Cerchiamo di quagliare? Ipotesi 1) procediamo caso per caso. Si potrebbe valutare di istituire, così come già fatto per le bandierine, un sottoprogetto di monitoraggio 2) stabiliamo che nell'incipit ci vada - al netto di eccezioni - solo la nazionalità sportiva così tagliamo la testa al toro. Per tutto il resto - infanzia, etnia, doppie e triple cittadinanze - si usa il paragrafo Bio (che dovrebbe servire anche, se non soprattutto, a questo) --Ombra 09:27, 22 ott 2019 (CEST)
- Io vorrei solo citare il caso di Adnan Januzaj, forse uno dei più emblematici e complessi, che ricorderete fece molto parlare nel 2014, per via del suo exploit in Premier e la conseguente possibilità di scegliere ben 6 nazionali (5+1). Qui un articolo che ne parla in breve [2]. Imho riportare tutto precisamente in bio sarebbe alquanto complicato, men che meno in incipit. --SotirisPres 10:48, 22 ott 2019 (CEST)
- Ri-dico la mia per l'ultima volta: favorevole all'inserimento come nazionalità quella sportiva, unica cosa oggettiva e verificabile, il Post nazionalità solo in casi davvero rilevanti. Per tutte le origini c'è il paragrafo Biografia. I rapporti di parentela non sono vincolanti: un Boateng è ghanese e l'altro è tedesco, nelle rispettive voci si spiega tutto (non stiamo nemmeno facendo un torto a nessuno, l'hanno scelta loro la nazionalità sportiva). Favorevole comunque all'apertura di un monitoraggio come proposto da [@ Ombra] per i casi limite più spinosi. --Sandrino(✉) 12:33, 22 ott 2019 (CEST)
- Mi accodo alla proposta di inserire nell'incipit la nazionalità sportiva, spiegando tutto il resto nella biografia. --Arres (msg) 12:36, 22 ott 2019 (CEST)
- solo la nazionalità sportiva, il resto in biografia, come d'altra parte già deciso a suo tempo, con la creazione della linea guida.. --188.15.239.111 (msg) 13:49, 22 ott 2019 (CEST)
- Comunque una tematica del genere non dovrebbe vedere coinvolti i solo calciatori, anzi (vedasi ad esempio Ivan Zaytsev, Sergio Parisse, Pietro Figlioli, Daniel Hackett, José Reynaldo Bencosme de Leon, Andrei Tchmil). Sull'argomento sarebbe opportuno intervenisse perlomeno l'intero progetto sport; imho non ha senso in un'enciclopedia operare a compartimenti stagni. --SotirisPres 14:28, 22 ott 2019 (CEST)
- e infatti l'ho chiamato, qui però finiamo nell'ot.. --188.15.239.111 (msg) 14:30, 22 ott 2019 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] Dai ot non credo, tutti gli interventi letti mi sembrano adeguati ed atti alla ricerca del conseguimento del risultato più coerente, omnicomprensivo e condiviso possibile (e se ci si metterà un po' di più a decidere, pace, non penso accada poi nulla di catastrofico) --SotirisPres 15:40, 22 ott 2019 (CEST)
- Vero, infatti la discussione è linkata anche al bar generale dello sport ;) Aggiungo solo una postilla: l'opzione 2 riguarda esclusivamente il campo cittadinanza mentre per i naturalizzati non cambierebbe nulla (per capirci, José Altafini rimarrebbe "calciatore brasiliano naturalizzato italiano") --Ombra 14:34, 22 ott 2019 (CEST)
- Il primo punto non mi dispiace, ma non rischia di essere alla fine un lavoro abnorme?(è comparabile alle bandierine a livello di numeri?). Altrimenti si opta per il punto 2 e va bene così. --SotirisPres 15:40, 22 ott 2019 (CEST)
- nient'affatto, i calciatori in qualche modo in attività vengono curati e quindi si può sistemarli, i calciatori morti o ritirati, beh, nessuno li fila e quindi anche se ci sono problemi, come si dice, pazienza.. in ogni caso nessuno ci corre dietro e quindi si può fare tutto con calma.. --188.15.239.111 (msg) 15:57, 22 ott 2019 (CEST)
- Dunque se le cose stanno così, un monitoraggio sarebbe anche apprezzabile. Per quanto riguarda invece la nazionalità sportiva, casi come Elia Soriano o Delio Onnis come si gestiscono? --SotirisPres 16:21, 23 ott 2019 (CEST)
- Metterei la nazionalità sportiva, poi chiaro che ci saranno sempre casi particolari per i quali si vedrà caso per caso. Più che un monitoraggio, alla linea guida allegherei una tabella coi casi notevoli ai quali riferircisi in caso di dubbio. --GC85 (msg) 19:24, 23 ott 2019 (CEST)
[← Rientro] Concordo. Anche una tabella con la descrizione/soluzione delle principali casistiche, correlate da un paio di esempi ciascuna, va più che bene. Io comunque, limitandomi per ora al solo calcio, continuo a notare voci simili trattate diversamente, es: Riccardo Gagliolo, Massimo Margiotta, Geremy Lombardi. --SotirisPres 14:39, 25 ott 2019 (CEST)
Ciao, nella voce sul Chelsea nella sezione Gemellaggi e rivalità è inserito il template "wikificare". Presumo faccia riferimento ai due elenchi di squadre presenti in testa ai due sottoparagrafi, ma non mi è ben chiaro cosa si dovrebbe fare per wikificare. Pareri? --Er Cicero 12:03, 21 ott 2019 (CEST)
- Seguendo il modello standard, penso basti togliere le bandierine e l’elenco puntato delle squadre.
Poi, ma questo non c’entra con la richiesta, si potrebbe integrare qualcosa in più, il testo mi sembra scarno. --LittleWhites (msg) 13:09, 21 ott 2019 (CEST)
- Lista delle bandierine in primis, ma anche inserire (e a volte sostituire fonti) male non farebbe.--Luca•M 13:13, 21 ott 2019 (CEST)
Sulla voce « Paul Lovering» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione. --2.229.39.62 (msg) 15:33, 21 ott 2019 (CEST)
Sulla voce « Elidon Demiraj» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione. --2.229.39.62 (msg) 16:10, 21 ott 2019 (CEST)
A quasi vent'anni dal fallimento della società fondata nel 1878, credo che non ci siano più dubbi che l'attuale Airdrieonians Football Club (2002) ne abbia ereditato la tradizione sportiva (oltre al ritorno al nome originario, negli ultimi anni la nuova società ha ripristinato pure il logo storico, vedasi sito). Per i nostri criteri, la continuità c'è tutta. Uniamo le due voci? --Ombra 09:44, 22 ott 2019 (CEST)
- Sì, direi che i dubbi sono pochi e non mi sembra di aver letto di conflitti sull'eredità sportiva. --GC85 (msg) 19:09, 22 ott 2019 (CEST)
Questo tipo di voci sono ormai enciclopediche per questo sito? A me sembrava che no, e per giunta non ha fonti...--Dantetheperuvian (msg) 21:36, 22 ott 2019 (CEST)
- Allo stato attuale, da cancellare. Eventualmente, la creazione di voci simili dovrebbe passare per una discussione.--Dipralb (msg) 15:03, 23 ott 2019 (CEST)
- In passato si era più volte detto che le voci sul settore giovanile (o anche delle singole Primavera, Under-17 ecc.) non sono enciclopediche.--Luca•M 09:24, 2 nov 2019 (CET)
Sulla voce « Template:Juventus O.S.A.» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella [[Discussione:Template:Juventus O.S.A.|pagina di discussione]]. --Paskwiki (msg) 19:51, 23 ott 2019 (CEST)
__carissimi partecipanti del dibattito circa il MARSALA CALCIO attuale potreste mica fare un salto all'indietro e confermare che la squadra di calcio di MARSALA nel periodo dal 1932/33 al 1938/39 aveva assunto il nome di "LA FANTE" e che detta denominazione faceva riferimento alla via principale della città ?????--80.104.170.78 (msg) 17:55, 25 ott 2019 (CEST)
- C'è una discussione in corso sul Marsala, e comunque dovresti citare una fonte per poter inserire quanto hai scritto. --Paskwiki (msg) 18:36, 25 ott 2019 (CEST)
- __per la verità non voglio inserire alcunché___ né tantomeno partecipare alla discussione___ bastate e avanzate voi___era solo una semplice domanda vulgaris agli esperti di storia del calcio a MARSALA___ in quanto domanda non avrebbe neanche bisogno di fonte___ tuttavia, volendo, la fonte è la stessa WIKI che pone LA FANTE nel girone A prima divisione anno 38/39______la stessa FANTE (tempo fa) era elencata nel girone A seconda divisione anno 32/33____ora non compare più e quindi potrebbe (in questo caso) trattarsi di errore mnemonico____ — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 80.104.170.78 (discussioni · contributi) 15:50, 26 ott 2019.
- Vedrò di porre la domanda al buon Dono58 che dispone di un nutrito numero di almanacchi. Bisogna vedere in quali categorie militava la squadra in quel periodo, perché se non era almeno in C capire ciò diventa estremamente difficile e può aiutarci più qualcuno che dalla Sicilia si mette a spulciare qualche biblioteca. --Fidia 82 (msg) 14:29, 27 ott 2019 (CET)
- _grazie FIDIA__ gli almanacchi storici (cioè fino a ww2) scendono se va bene soltanto al terzo livello inferiore comunque si chiamasse ai tempi e progressivamente verso il basso sempre più generici____ ed in effetti la fantomatica FANTE fu sempre al quarto livello __2div fino a 34/35 e poi 1div dopo 35/36 per introduzione della serie C_____ quindi non proprio enciclopedica___ho furbescamente tentato la sorte pensando che alla discussione sul MARSALA attuale partecipino fior di esperti locali__ piatto ricco mi ci ficco__firmato NILTON____--79.25.220.241 (msg) 15:23, 27 ott 2019 (CET)
_carissimi correttori___ a me risulta che GIUSEPPE GREZAR quando venne al TORO, aveva già all'attivo ben 5 stagioni tutte alla TRIESTINA__
37/38 18 presenze
38/39 16
39/40 27
40/41 28
41/42 28
_se così è il cumulativo della TRIESTINA è da rivedere__
_inoltre poi scorporando il cumulativo parziale al TORINOO di 123 presenze da 45/46 a 48/49 si evince un 45/46 da 34 anziché da 35 (fonte GEO)___per cui il cumulativo salirebbe da 123 a 124_____tutto più gestibile e verificabile se ci fosse il dato anno per anno____
ca va sans dire come sempre ""beneficio d'inventario per incrocio pericoloso"" firmato NILTON --79.25.220.241 (msg) 19:55, 27 ott 2019 (CET)
Buona sera! Mi sono perso qualche discussione in cui si è deciso di separare la parte dei premi individuali dei calciatori creando una nuova sezione come in Ibrahimović? --LittleWhites (msg) 20:12, 28 ott 2019 (CET)
- In realtà non ho avuto lo scrupolo di cassare tutta quella fuffa immediatamente, in questo caso si può eliminare tutto se non è ritenuta da mantenere. Non si può riportare nel palmarès perché quei titoli, non sono rilevanti (se non fontato, nemmeno il premio come miglior assist man della Champions lo è). --Dimitrij Kášëv 21:33, 28 ott 2019 (CET)
- [@ Dimitrij Kasev] quindi roba come "squadra ideale del campionato, Best XI, gol più bello della stagione x-y” sono da cassare ed invece “premi FIFA e UEFA + titoli di capocannoniere vanno tenuti, giusto? --LittleWhites (msg) 15:46, 29 ott 2019 (CET)
- [@ LittleWhites] Secondo la mia personale opinione sì. Trovo ridicolo e inutile mettere venti volte "Squadra dell'anno" [del campionato/coppa/Mondiale/FIFA/UEFA] a Messi e Cristiano Ronaldo. Per il gol "più bello" la FIFA ha già piazzato il Puskas Award, tutti gli altri non hanno senso di esistere, più o meno.
- Per quanto riguarda i titoli individuali vanno tenuti (capocannoniere, assist-man dove c'è la fonte, miglior giocatore, ecc.), ma guardiamo caso per caso. --Dimitrij Kášëv 16:39, 29 ott 2019 (CET)
- [@ LittleWhites] Io invece la penso diversamente, per me tutti i titoli assegnati da organismi ufficiali (FIFA, UEFA, federazioni nazionali) vanno riportati, così come quelli assegnati da riviste di settore prestigiose (La Gazzetta dello Sport, Marca, L'Equipe, kicker, ecc.). Per tale motivo, non vedo perché cassare gli inserimenti nelle squadre stagionali o il miglior gol per esempio. Venendo al quesito che poni, la separazione tra Individuale e Riconoscimenti non ha senso dal mio punto di vista, vanno tutti ricompresi in Individuale. Stessa cosa vale per Messi.--Dipralb (msg) 18:46, 31 ott 2019 (CET)
- Non hanno rilevanza i premi "minori". --Dimitrij Kášëv 23:25, 31 ott 2019 (CET)
Disambiguante "(femminile)" non necessario[modifica wikitesto]
Segnalo --Horcrux (msg) 22:34, 28 ott 2019 (CET)
Quest'estate ho notato un nuovo dato statistico (non presente in passato), attribuito al calciatore Giovanni Righi, circolare su diversi siti web, che nello specifico tentavano di stilare la classifica dei più giovani marcatori della Serie A, vedasi ad esempio: [3]. Da fonte, tale Righi pareva avesse segnato la sua prima ed unica rete in A nel 1932, ancor prima di compiere 17 anni. Ad un primo sguardo la voce su Wikipedia conferma, ma facendo i dovuti accertamenti, noto subito qualcosa che non torna qui e nella voce Modena Football Club 1931-1932. Dopo un'analisi un po' più approfondita scopro questa vecchia discussione tra 2 utenti (Discussioni_utente:Filippoder#Righi), che illustra per bene la situazione ed evidenzia la più che probabile confusione fatta tra i 2 fratelli Righi. A questo punto che si fa? Si elimina la militanza tra le file del Modena nel template sportivo di Righi, anche se tutte le fonti pare lo posizionino li? (Altre soluzioni?) --SotirisPres 16:58, 29 ott 2019 (CET)
- Direi che la soluzione che proponi è corretta. Magari mettendo nella voce Giovanni Righi due parole che evidenziano la confusione. All'occorrenza ho il libro scritto da Filippoder, se nel giro di qualche giorno non ho fatto niente è perchè mi sono dimenticato, fatemi un fischio nel caso...--L'archivista (msg) 09:32, 30 ott 2019 (CET)
Dubbio di enciclopedicità su Promozione Umbria[modifica wikitesto]
Sulla voce « Promozione Umbria» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Segnalo un dubbio E presente da oltre 3 anni. La pagina può essere salvata o è meglio mandarla in cancellazione?--Janik98 (msg) 17:03, 29 ott 2019 (CET)
- Tu ancora non lo sai, ma hai appena appena aperto il vaso di Pandora....--Manwe82 (msg) 17:33, 29 ott 2019 (CET)
- Allora avverto subito che non sono a conoscenza di discussioni pregresse sull'argomento, stavo solo cercando di smistare vecchi dubbi E.--Janik98 (msg) 18:15, 29 ott 2019 (CET)
- Per me, la voce non è enciclopedica. La voce sul campionato di Promozione ci sta e va bene, ma le voci dedicate ai gironi regionali no, si tratta pur sempre del secondo livello regionale, terzo livello dilettantistico e sesto livello del campionato italiano. --GC85 (msg) 19:40, 29 ott 2019 (CET)
Ecco appunto, l'utente non sapeva delle discussioni pregresse ed ha fatto una cosa che era meglio non fare. Cosa si fa ora? Si abbandona volontariamente la discussione, creata per sbaglio, e si rimanda al futuro. Fidia 82
- Rimandare al futuro vuol dire lasciare lì il template E dopo quasi 4 anni senza decidersi a toglierlo o a cancellare? E quando si aspetta, che non ci sia più nessuno su Wikipedia? Poi fate come volete, il progetto Calcio manco lo frequento.--Janik98 (msg) 20:18, 29 ott 2019 (CET)
- Mi scuso se non avevo capito bene e non avevo visto la voce per bene. Avevo letto da mobile e pensavo fosse la voce di una singola stagione. Anche alcuni commenti mi hanno portato fuori strada. Stanti così le cose anche secondo me è da cancellare. Basta la voce generale e quelle stagionali singole, di cui abbiamo già parlato e di cui spero torneremo ad occuparci in seguito, per pubblicarle in pdf. --Fidia 82 (msg) 20:34, 29 ott 2019 (CET)
- Voce da cancellare per irrilevanza (e se si cancella la voce generale sulla promozione umbra, non vedo perché tenere quelle sulle singole stagioni regionali).--Arres (msg) 22:53, 29 ott 2019 (CET)
Da cancellare. E aggiungo che sarebbe ora di prendere una decisione definitiva sul destino di tutte le voci stagionali della Promozione, congelate da anni in un limbo --Ombra 23:37, 29 ott 2019 (CET)
- Vabbeh avevo tentato di non scrivere nulla ma pare che, per evitare uno tsumnami di cancellazione che secondo me e credo molte altre utenze (difatti dopo almeno 3-4 discussioni non è mai stato raggiunto un consenso sul tema) non sarebbe positivo credo sia meglio parlare di provvedimenti specifici. Purtroppo il problema è che molte voci stagionali appartenenti a questa categoria non versano in condizioni eccelse, da un punto di vista grafico e di organizzazione, ma capisco che la it.wiki ed il progetto non possono aspettare troppi anni per l'adeguamento al modello, che certo riusciremo ad attuare per il primo livello regionale (attuale Eccellenza) ma visti i tempi pare decisamente più difficile per la Promozione. Se stessimo parlando di Prima e Seconda Categoria IMHO potrtemmo cancellare tranquillamente senza remore, ma siccome a mio avviso avere almeno classifiche finali e verdetti del secondo livello regionale può tornare utile, sono dell'idea che gettare completamente nel water lavoro di volontari contributori non sia costruttivo. Ragion per cui sarei prima per salvare tutte queste voci stagionali in pdf di modo che siano consultabili da tutti in rete e poi deliberare alla cancellazione su cui a quel punto io stesso sarei d'accordo. Chiaramente anche per la questione del pdf ci sarebbe da assicurarsi della corretta fattibilità della cosa e dei dettagli, ma ritengo che se si riesce l'argomento sarebbe di certo meno divisivo perché si sa che altrimenti non si riuscirà mai a prendere una decisione. Grazie a tutti. --Fidia 82 (msg) 14:37, 30 ott 2019 (CET)
- Scusa Fidia se ti ho fuorviato con il mio commento ma, a quanto vedo, il vaso è stato effettivamente aperto. Da tempo io sono favorevole alla cancellazione delle stagioni della promozione post 1991 (da qundo è stata creata l'Eccellenza per intenderci). Se si piò salvare tutto in un libro perchè non farlo??.--Manwe82 (msg) 14:45, 30 ott 2019 (CET)
- Ma si dovrebbe parlare dei dettagli, non è che uno si mette a fare le cose alla garibaldina e basta. Non si è andati avanti perché si era rimandata la cosa nell'attesa che adeguassimo tutto ma credo sia già difficile adeguare tutta l'Eccellenza. --Fidia 82 (msg) 15:23, 30 ott 2019 (CET)
- Personalmente non considero enciclopediche nemmeno le stagioni dell'Eccellenza. Capisco il fatto di non buttare l'enorme quantità di dati presenti su wikipedia, ma cosa avrebbero le stagioni dilettantistiche di rilevante per essere considerate enciclopediche?--Arres (msg) 17:42, 30 ott 2019 (CET)
- Una risposta ad [@ Arres] la posso dare io. Ci sono una caterva di giocatori professionisti che prima che fosse nata wikipedia erano definiti sul Panini come dilettanti e nessuno s'era mai preso la briga di dire da che categoria quella data squadra provenisse tenendo ben presente che fra Serie D e l'Eccellenza e l'ultima categoria basso c'è una bella differeza. Il bello è che quei "dilettanti" sono stati definiti come tali anche quando prima del 1959 non firmavano alcun contratto però percepivano i famosi "rimborsi spese" definiti dalla Carta di Viareggio. Perciò il lavoro che è stato fatto fino ad ora non è inutile, ma c'è solo da definire quali campionati sono da cancellare e quali da mandare in archivio in pdf---Nipas2 (msg) 23:37, 31 ott 2019 (CET)
- Quella pagina di Promozione è da cancellare così come le altre di Prima Categoria che abbiamo cancellato fino ad adesso non enciclopedica, e se non la cancelliamo altri si sentiranno in obbligo a crearla così come le altre serie inferiori già fatte e cancellate.--Nipas2 (msg) 23:40, 31 ott 2019 (CET)
- Per me si possono pure aprire le danze (pdc) --SotirisPres 02:05, 6 nov 2019 (CET)
- Anche per me.--Manwe82 (msg) 10:51, 8 nov 2019 (CET)
La pagina « Lucas Poletto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Filosofo del calcio (msg) 02:45, 30 ott 2019 (CET)
La pagina « Momčilo Rašo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Filosofo del calcio (msg) 18:23, 30 ott 2019 (CET)
Salve a tutti, qualcuno che è ha conoscenza della vicenda, può aggiornare le voci opportune (questa direi, e forse questa) con la questione "Maglie 19-20 della Juventus", in particolare con la novità proposta col Genoa? Altrimenti so già che ci saranno mille modifiche di richiesta a riguardo. Grazie mille. --Narayan 18:26, 31 ott 2019 (CET)
- A chi è esperto nel fare i kit, qui trova la gallery della partita di ieri, dove è mostrato anche il kit usato dal portiere. Grazie.--79.43.102.62 (msg) 18:37, 31 ott 2019 (CET)
- Ho cercato il kit su Commons e l'ho aggiunto nelle voci interessate. Tecnicamente mancherebbero i due nuovi kit del portiere abbinati a questo nuovo kit. Vedo se in futuro li troverò lo stesso lì.--79.43.102.62 (msg) 18:21, 8 nov 2019 (CET)
La pagina « Matteo Zavoli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Filosofo del calcio (msg) 22:18, 1 nov 2019 (CET)
Allora, nella pagina di Tammy Abraham ho aggiornato le presenze in Under-21 nel template apposito però c'è un problema: non so come mettere che il 26 maggio 2018 ha giocato contro l'Under-20 della Cina e che il 1° giugno 2018 ha giocato contro l'Under-19 del Qatar, seppur con la maglia dell'Under-21 inglese. Qualcuno potrebbe dirmi per favore come fare? --Valentinenba97 (msg) 23:26, 2 nov 2019 (CET)
- Fatto. Esiste un parametro nella guida del template:CronoparU. --Dimitrij Kášëv 00:47, 3 nov 2019 (CET)
- OK, lo prenderò come esempio per le prossime volte grazie! ;) :) --Valentinenba97 (msg) 12:32, 3 nov 2019 (CET)
La pagina « Syamsir Alam», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Filosofo del calcio (msg) 02:05, 3 nov 2019 (CET)
Da quest'anno la Lega serie A ha istituito il premio "Giocatore del mese", (il primo vinto a settembre da Frank Ribery). Sarebbe da creare una voce sul premio, ed inserirlo anche nel palmares nelle voci dei giocatori vincenti? --Sandrobb20 (msg) 12:41, 4 nov 2019 (CET)
- Per me no. Al massimo si potrebbe aggiungere in corpo voce del calciatore e forse creare una tabellina riassuntiva nella stagione corrente.--Menelik (msg) 17:35, 4 nov 2019 (CET)
- Per me no, uno come CR7 dopo 20 anni di carriera si ritroverebbe il palmares pieno di fuffa, perchè tale reputo il riconoscimemto in questione. Al limite, se non già fatto, si può inserire quello annuale. --Paskwiki (msg) 18:23, 4 nov 2019 (CET)
- Essendo però un premio ufficiale della Lega (come l'MVP di stagione, miglior attaccante ecc) sarebbe da tenere in considerazione. è pur vero come dite che giocatori come cr7 probabilmente ne faranno incetta. Per evitare questo problema allora proporrei di aggiungerlo nella pagina stagionale della serie A, sotto un capito "MVP mensili" ad esempio --Sandrobb20 (msg) 18:59, 4 nov 2019 (CET)
- Concordo con Menelik.--GC85 (msg) 19:42, 4 nov 2019 (CET)
- Mi limiterei, eventualmente, ad uno specchietto riepilogativo nella voce della stagione. Sono comunque riconoscimenti meno "significativi" di quelli annuali dal mio punto di vista.--Dipralb (msg) 20:15, 4 nov 2019 (CET)
- No, apprezzo l'intervento di Menelik ma non va nemmeno nel corpo della voce per biografia come Ribery o Cristiano Ronaldo. Lo vincesse un calciatore di medio-basso livello (non faccio nomi), forse se ne potrebbe riparlare. Forse. --Dimitrij Kášëv 20:29, 4 nov 2019 (CET)
- Penso che di standard si possa mettere solo nella voce stagionale del campionato e in quelle relative alle stagioni delle singole squadre (secondo me ha senso che nella voce della Fiorentina di quest'anno ci sia scritto che Ribery è stato premiato come MVP del mese). Sulle voci dei singoli giocatori va valutato caso per caso, inserita solo quando costituisce un episodio effettivamente rilevante nella storia del calciatore. Quindi, non lo metterei se lo vincesse CR7, mentre lo metterei se l'avesse vinto (prima di ritirarsi) CR77. --Arres (msg) 09:46, 5 nov 2019 (CET)
Come Kasev: di certo non nel palmarès, potrebbe starci nel corpo della voce se (e solo se) dovesse risultare un riconoscimento "eccezionale" per la carriera di chi lo dovesse vincere --Ombra 10:53, 5 nov 2019 (CET)
 Contrario/a: premi del genere lasciano un po' il tempo che trovano, a mio parere. --Buzz msg done? 12:07, 5 nov 2019 (CET)
 Fortemente contrario/a. Premio che non può essere messo assolutamente nel Palmarès (che speso trovo in voci di calciatori); Per quanto riguarda la proposto di Dimitri, non sono convinto al 100% sull’utilità ma alla fine, valutando caso per caso, se ne può parlare. --LittleWhites (msg) 12:12, 5 nov 2019 (CET)
- Questo premio esiste anche nel volley (in alcuni campionati asiatici). Dal mio punto di vista è da inserire con apposita griglia sicuramente nella voce della Serie A. Per quanto riguarda il palmarès del giocatore, non conosco le vostre linee guida, quindi non mi esprimo.--OTHravens 7 (msg) 13:37, 5 nov 2019 (CET)
- Contrario/a Come Dimitrij, Ombra ecc.--Luca•M 12:50, 7 nov 2019 (CET)
Traduzioni traballanti su calciatori australiani[modifica wikitesto]
Non so se se ne sia già discusso in passato, ma vi segnalo che tutte le voci create da Utente:Dym998 sono a tutti gli effetti testi tradotti male e in automatico da en.wiki (per l'elenco completo, vedete qui). Per il momento ho sistemato Aiden O'Neill (anziché cancellarlo per C3) perché ho notato che ha comunque 3 presenze in Premier League e 2 con l'Australia Under-23 (ma non so se siano sufficienti per considerarlo enciclopedico); nel frattempo ho redarguito l'utente nella sua pagina di discussione, invitandolo a non reiterare più tale comportamento (sebbene sia passato un anno dall'ultima voce creata da lui) ed inserito {{Correggere}} nelle voci più gravi. Siccome non riesco a sistemare tutto immediatamente, vi chiedo di valutarle affinché siano giudicate mantenibili o cancellabili. Grazie. -- Mess playin' chess... 18:14, 6 nov 2019 (CET)
- Ho ricontrollato meglio le voci in questione. Per il momento ho messo in cancellazione Jacob Poscoliero e Adam Foti perché sono totalmente al di fuori dei criteri e non ci sono elementi che li rendano mantenibili. A mio avviso, anche Cameron Crestani sarebbe da cancellare (sia per la pessima scrittura sia per le pochissime presenze in A-League), ma su Soccerway ho visto che ha comunque collezionato 3 presenze nella fase a gironi dell'AFC Champions League 2017 (vedi qui), che per via dei criteri lo renderebbero enciclopedico. Tutti gli altri hanno almeno una presenza nelle Nazionali giovanili australiane, ma si dovrebbe valutare caso per caso se hanno preso parte a competizioni ufficiali (escludendo ovviamente quelli che rientrano nei criteri per aver fatto almeno 90 presenze in A-League o per altri motivi analoghi). -- Mess playin' chess... 10:52, 7 nov 2019 (CET)
- [@ Mess] Rispondo qui. Ho controllato se c'erano immediate, solo questo. --Dimitrij Kášëv 12:46, 7 nov 2019 (CET)
Ciao a tutti. Vi sottopongo la questione relativa ai nomi delle pagine di alcune squadre di calcio tedesche (ma non solo), come per esempio queste, prese a caso tre le mille:
Cioè le pagine relative alle 3 squadre che tutto il mondo conosce come Borussia Mönchengladbach, Borussia Dortmund e Hoffenheim. Inutile dire che le pagine wiki in inglese, francese, spagnolo e tedesco (!) hanno la più ovvia delle denominazioni, e non quella scelta per la wiki italiana.
Considerato che wikipedia in lingua italiana è rivolta a chi parla italiano, tutte queste pagine non dovrebbero avere il nome più logico a senso e meglio comprensibile? Lasciando la denominazione tecnica all'intro della voce? --Vergerus (msg) 13:48, 7 nov 2019 (CET)
- Favorevole--UltimoGrimm (msg) 14:19, 7 nov 2019 (CET)
- Contrario/a-- Eravamo già arrivati a questa discussione e il risultato voluto dal progetto è quello attuale, coerente con la denominazione ufficiale nella lingua del club. Alcune denominazioni sono già tradotte sui template calcio e sono sufficienti così. La decisione non è italocentrica ma coerente con quanto fatto anche da tutte le altre wikipedia.--Nipas2 (msg) 14:48, 7 nov 2019 (CET)
- non è coerente con quanto fatto da tutte le altre wikipedia, visto che tutte usano la denominazione semplice --UltimoGrimm (msg) 14:58, 7 nov 2019 (CET)
- Commento: Per completezza, si può avere qualche link alle precedenti discussioni? --Er Cicero 15:00, 7 nov 2019 (CET)
- Concordo con Nipas2. IMHO va indicata la denominazione ufficila nella lingua del club. Per il resto ci sono redirect e template.--Manwe82 (msg) 15:04, 7 nov 2019 (CET)
- Francamente non capisco proprio per quale strano motivo, nella wiki italiana, la pagina sul Borussia Dortmund non debba chiamarsi Borussia Dortmund. Come se la pagina Totò si chiamasse Antonio Griffo Focas Flavio Angelo Ducas Comneno Porfirogenito Gagliardi De Curtis di Bisanzio, che era il suo nome all'anagrafe. Sofismo tipico dell'ufficio complicazione cose semplici, sempre molto attivo su WP purtroppo. --Vergerus (msg) 16:07, 7 nov 2019 (CET)
- Contrario/a Secondo me è giusto lasciare la denominazione ufficiale, anche "Genoa Cricket and Football Club" è un pò strano però è la sua denominazione, non sarebbe giusto scrivere solo Genoa perchè lo chiamiamo tutti così.--Asgaw (msg) 16:38, 7 nov 2019 (CET)
- Commento: è un argomento alquanto complesso. La mia domanda è: come si comportano gli altri progetti di it.wiki in merito a casi analoghi?--Luca•M 17:14, 7 nov 2019 (CET)
- Male, ma molto male... basti vedere la pagina wiki inglese dell'Inter, lascio a voi il brivido della scoperta...--Manwe82 (msg) 17:24, 7 nov 2019 (CET)
- In tre quarti del pianeta l'inter è chiamata "Inter Milan", dalla sua città. Non vedo il problema. --Vergerus (msg) 17:28, 7 nov 2019 (CET)
[← Rientro] Discussione vecchia come Matusalemme. Si è scelto ciò per non ricordo quale motivo esatto, credo per un'ortodossia dovuta alle linee guida di Wiki italiana su titoli di voce e acronimi estesi. Tale condizione ha portato alla marea di "Società Sportiva Dilettantistica" nei titoli di voce, con alcuni casi clamorosi come Società Sportiva Calcio Bari Società Sportiva Dilettantistica presente la scorsa stagione. La cosa è ancora più grottesca se si pensa che i club di Calcio a 5, per regole interne del sottoprogetto, pur appartenenti alla stessa FIGC, sono esenti da questa rigidità. Insomma, meriterebbe la stessa ennesima discussione ripetuta più volte e non limitata ai casi tedeschi da te citati. Mi troveresti favorevole alla riduzione dei titoli, perlomeno al massimo con gli acronimi se si vuole mantenere questa peculiarità delle denominazioni "non giornalistiche". --Sandrino(✉) 22:06, 7 nov 2019 (CET)
Procedura di cancellazione di Promozione Umbria[modifica wikitesto]
La pagina « Promozione Umbria», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--Janik98 (msg) 11:40, 8 nov 2019 (CET)
Salve. Volevo sapere se Meritan Shabani è enciclopedico o no. Da quando ho capito, ha già giocato due partite in Bundesliga, da quest'anno gioca in Premier League con il Wolverhampton, dove però per via di un infortunio precampionato, è fuori per la stagione 2019-2020. Ora mi chiedevo, dato che oltre alle due presenze in campionato, conta anche un campionato tedesco e una Coppa di Germania (entrambe vinte con il Bayern Monaco), volevo sapere se potevo procedere alla creazione della voce o meno. Per ora ho fatto una prova nella mia sandbox (c'è ancora un pochino da sistemare, ma penso che per il resto vada bene). Fatemi sapere, grazie. --Filosofo del calcio (msg) 18:13, 8 nov 2019 (CET)
Ho spostato la voce al nuovo nome di Odisha Football Club non valutando che occorreva modificare categorie varie e template. Credo di aver combinato un pasticcio dal quale mi è difficile venirne fuori. Vi chiedo di voler intervenire in quanto siete molto più capaci di me in questo settore. Vi chiedo scusa per il superlavoro.--Burgundo (msg) 18:14, 8 nov 2019 (CET)
- Non ti preoccupare! Ho sistemato tutto io. --Filosofo del calcio (msg) 18:32, 8 nov 2019 (CET)
- Grazie.;-)--Burgundo (msg) 18:42, 8 nov 2019 (CET)
Qualcuno con dimestichezza con il template {{Squadra di calcio}} potrebbe dare un'occhiata a questa pagina? Ci sono 20 errori per parametro doppio, me ne occuperei io ma sono tanti e a volte sono compilati entrambi. --GryffindorD 23:02, 8 nov 2019 (CET)
- Fatto--GC85 (msg) 23:06, 8 nov 2019 (CET)
Salve scusatemi un attimo ma qualcuno potrebbe dirmi cos'è successo al template "sportivo" nelle pagine dei calciatori dell'Atletico? Andrebbe sistemato. --Valentinenba97 (msg) 21:09, 11 nov 2019 (CET)
- C'era un vandalismo, poi annullato da [@ Ombra].--GC85 (msg) 21:32, 11 nov 2019 (CET)
- Bene così allora. --Valentinenba97 (msg) 23:15, 11 nov 2019 (CET)
Vi segnalo che la voce ha F in una sezione, se non ci saranno interventi saranno avviati tutti i passi per la rimozione rapida (ed è un peccato, visto che solo alcuni mesi fa era stata revisionata un'altra sezione carente di fonti). --Gce ★★★+4 02:04, 12 nov 2019 (CET)
- Ne ho aggiunte alcune, poi completerò. --Valentinenba97 (msg) 2:48, 12 nov 2019 (CET)
Ho qualche dubbio sulla richiesta di inversione di redirect sulla voce Lebanese Football League. Pareri?--UltimoGrimm (msg) 00:54, 13 nov 2019 (CET)
- Ciao, sono il nominatore della richiesta. La pagina era precedentemente chiamata Lebanese Premier League, solo che l’ho erroneamente spostata al titolo attuale in quanto mi sono basato su un logo non ufficiale che leggeva “Lebanese Football League”. Ufficialmente, in Arabo, il campionato è chiamato “بطولة الدوري العام لأندية الدرجة الأولى”, che tradotto significa “Prima divisione del campionato della lega generale di club”. Ovviamente non avrebbe senso cambiare il nome della pagina in questo, infatti colloquialmente il campionato è banalmente chiamato Campionato libanese di calcio. Sfortunatamente, sul wikipedia italiano “Campionato x di calcio” si riferisce al sistema calcistico del paese x, perciò anche questo non va bene. Sul Wikipedia inglese vige la regola del common name, ossia del nome più comune per riferirsi al soggetto (che nel caso del campionato libanese è “Lebanese Premier League”). La mia proposta è semplicemente di tradurre il nome comune inglese in italiano (Premier League libanese), di fatto facendo un’inversione sullo spostamento (erroneo) fatto da me stesso. Nehme1499 (msg) 01:17, 13 nov 2019 (CET)
- Un’altra proposta è di chiamarla “Prima Divisione libanese”, sulla stessa linea di Seconda Divisione libanese e compagnia bella. Nehme1499 (msg) 01:20, 13 nov 2019 (CET)
Stagioni di squadre con campionato ad anno solare[modifica wikitesto]
Buongiorno, riprendo la discussione avuta con [@ Cpaolo79] per quanto riguarda le squadre russe (ma che alla fin fine riguarda anche tante squadre di altri campionati). Nel template {{Stagione squadra}} per quanto riguarda le coppe cosa va inserito? Faccio un esempio: Futbol'nyj Klub Lokomotiv Moskva 2002 riporta Kubok Rossii 2002-2003 e UEFA Champions League 2002-2003, ma nel 2002 ha preso parte anche a Kubok Rossii 2001-2002 e Coppa UEFA 2001-2002, sebbene avesse iniziato con la rosa del 2001. Ora il mio quesito è: va inserita la competizione nella quale si è giocato di più, quella che è iniziata nell'anno in questione, quella terminata nell'anno in questione? Il risultato ottenuto va inserito? E poi, per quanto riguarda i dettagli, sempre nella voce presa in esempio sono riportati i risultati ottenuti nella fase a gironi giocata nel 2003, sebbene la voce riguardi l'anno solare 2002. Va modificata o può andar bene così? Ho provato a fare una ricerca negli archivi, ma a parte un accenno di discussione per quanto riguarda la stagione del Rosenborg, non c'è stata una vera e propria risposta. --Alexdevil (msg) 09:07, 13 nov 2019 (CET)
- "Quella che è iniziata nell'anno in questione". Seconda domanda: sì. Terza domanda: va bene così perché la competizione è iniziata nella stagione 2002 della Lokomotiv. --Dimitrij Kášëv 14:30, 13 nov 2019 (CET)
Una semplice curiosità, è giusto in questo caso l'infobox sportivo nella sezione carriera? Non va messo tutto ad inizio pagina? --GryffindorD 17:47, 14 nov 2019 (CET)
- Ma per me non è minimamente enciclopedico come calciatore. Casserei in toto tutta la parte sportiva perché non ci vedo nulla di eclatante, ha giocato nelle giovanili come tanti ragazzi e come tanti non ha proseguito. Stop. Poi non so quanto sia enciclopedica in generale la voce ma mi limito alla pertinenza per questo progetto. --LittleWhites (msg) 18:01, 14 nov 2019 (CET)
- Sinceramente non l'ho detto, perché non conosco i criteri di questo progetto, ma l'ho pensato. Io allora questa attività la tolgo di conseguenza anche il template. --GryffindorD 18:06, 14 nov 2019 (CET)
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Favorevole a organizzare una pagina per il monitoraggio dei multiband. Concordo sul fatto che è bene che si discuta dei casi più spinosi e dei casi per i quali si è in dubbio, mentre per i casi più chiari si procede lasciando traccia di quanto fatto nella pagina di monitoraggio. Visto il recente restyling della pagina del Progetto Calcio, proporrei un format simile a quello dei criteri di enciclopedicità, con ciascuna delle sottosezioni proposte da Fidia trattate come schede. Inoltre, vista l'elevato numero di pagine impattate sarebbe il caso di attivare un bot dedicato a questa attività, che potrebbe passare periodicamente raccogliendo i nuovi multiband preparati.
Commento: riguardo alle questioni poste da GC85 sul multiband in se, sarei dell'idea di scindere due discussioni, magari collegate perché così rischia di diventare un polpettone già in partenza e non se ne esce. Ergo proporrei di modificare il titolo della discussione in uno più generale; i futuri intervenuti dovrebbero quindi limitarsi a dire se sono favorevoli alla mia proposta sui contenuti, senza motivare, poi rispondendo ai quesiti posti da GC85. Dei contenuti della mia proposta (se non si raggiungesse un consenso apprezzabile) e dell'aspetto effettivo della pagina di monitoraggio se ne discuterebbe in un secondo momento, prima di far partire il monitoraggio. Insomma facciamo le cose per ordine. ;) --
Contrario/a: premi del genere lasciano un po' il tempo che trovano, a mio parere. --
Fortemente contrario/a. Premio che non può essere messo assolutamente nel Palmarès (che speso trovo in voci di calciatori); Per quanto riguarda la proposto di Dimitri, non sono convinto al 100% sull’utilità ma alla fine, valutando caso per caso, se ne può parlare. --
