Discussioni progetto:Cucina

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avviso

il 22 gennaio un utente ha chiesto l'unione di di dividere Saccarosio e Zucchero. A me non pare si debba fare, con "zucchero" sono comunemente definiti molti dolcificanti e non solo il saccarosio, che comunque è una voce che descrive anche la parte chimica. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 13:37, 26 gen 2024 (CET)

In realtà mi pare che al momento le due voci siano unite e che ci sia piuttosto una proposta di divisione, mentre non mi risultano unioni recenti dalla cronologia. Comunque sono favorevole a trattare i due argomenti in due voci distinte. --Agilix (msg) 13:59, 26 gen 2024 (CET)

Avviso [@ Ensahequ, Gambo7] che ieri hanno compiuto interventi sulle due voci. Parliamone. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 09:58, 28 gen 2024 (CET)

D'accordo a dividere le due voci. Ormai in commercio esistono così tanti tipi di "zucchero" che non possiamo non creare una voce generale su tutti i tipi di zucchero. Bisogna comunque fare attenzione con le disambigue e i redirect, perché abbiamo anche la voce Glucidi, che nel linguaggio della chimica mi pare sia un perfetto sinonimo di "zuccheri". Si potrebbe quindi creare Zucchero come voce a sé stante oppure potremmo intitolare la voce Zucchero (alimento)(?) --Ensahequ (msg) 10:25, 28 gen 2024 (CET)

Ho tolto la proposta di scorporo in quanto era un controsenso (poneva come riferimento en:Sugar e d:Q11002} che come si vede sono la stessa voce).

Non comprendo comunque il senso di uno scorporo, in quanto lo zucchero alimentare resta sempre e comunque unicamente il saccarosio (sia esso da canna o da barbabietola), tutte le altre forme quali il fruttosio non sono mai chiamati zucchero né commercialmente né gastronomicamente, anzi si punta alla denominazione "senza zucchero" per tutti i prodotti privi di saccarosio che utilizzano fruttosio o qualsiasi altro tipo di dolcificante. Una voce che meramente elenchi zucchero integrale, zucchero semolato, zucchero a velo....non ne vedo l'utilità, può stare tutto nella sezione sull'uso e tipologie alimentari del saccarosio. --Gambo7_{(discussioni)} 11:55, 28 gen 2024 (CET)

PS esiste d:Q121599918, "prodotti dello zucchero" ma come si vede non ha alcuna voce presente su wiki --Gambo7_{(discussioni)} 11:57, 28 gen 2024 (CET)

L'elemento per zucchero è d:Q11002, distinto da saccarosio d:Q4027534. Il primo ha 164 link interlinguistici, il secondo 82. --Agilix (msg) 12:06, 28 gen 2024 (CET)

Aspro o acido

chiedo un parere al progetto sullo spostamento operato da [@ Sistoiv] da Aspro a Acido (sapore). Io non sono sicuro che sia corretto, servirebbero fonti e quelle presenti in voce non mi paiono conclusive. Pareri? --Agilix (msg) 19:47, 27 gen 2024 (CET)

[@ Agilix] Sono abbastanza sicuro che se, quando è stata creata la voce, la voce la si fosse chiamata Acido e non Aspro, ora non ci sarebbe discussione. Una semplice ricerca su google (sapori dolce, acido, salato, amaro) lo potrà confermare. Ad ogni modo è giustissimo discuterne, ci mancherebbe, anche di annullarla. Io a casa ho qualche decina di libri di analisi sensoriale, degustazione, psicofisica e financo la norma ISO sulla terminologia che parlano di acido e non di aspro (se non quando si parla di acido con PH basso, il limone o il riesling tedesco giovane o i lambic). Se serve li aggiungo in bibliografia.--Sistoiv (msg) 20:21, 27 gen 2024 (CET)

Aspro non mi risulta sia un sapore; il termine ha numerosi significati: oggetto ruvido, terreno accidentato, inverno rigido, sapore della frutta acerba. Non si dovrebbe neppure usare come sinonimo di acido, ma molti lo usano. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 10:04, 28 gen 2024 (CET)

Perchè no? Aspro è un termine polisemico che identifica anche il sapore ([1]). --Agilix (msg) 10:19, 28 gen 2024 (CET)

Veramente: riconosciamo che se la voce si fosse creata come Acido, non staremmo qui. È come quando ho dovuto fare dei numeri allucinanti perché mozzarella qualcuno l'aveva creata come latticino e non formaggio. Non dobbiamo neppure cadere, un po' ridicolmente, nel difetto opposto: morire di fonti quando "si sa" universalmente (basta google) che il sapore è acido e aspro lo si usa, nel gergo, per acido rilevante (l'esempio del limone è esemplare). Io sono persino scosso che sia rimasta così per anni...senza togliere nulla al dubbio di Agilix, ovviamente. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Sistoiv (discussioni · contributi) 08:44, 29 gen 2024 (CET).

Da una rapida ricerca su google a me pare che i termini aspro e acido si equivalgano. Per me va bene anche lasciare acido, ma servirebbero fonti un po' più autorevoli. In voce ce ne sono due in inglese (vanno bene ma non aiutano a capire il termine più usato in italiano) e una di treccani che in realtà definisce l'acido come "sostanza dotata di sapore acre", quindi in realtà usa "acre" per definire il sapore. --Agilix (msg) 10:28, 29 gen 2024 (CET)

Prova con [2]questa ricerca google. Aggiungo questa (tra le centinaia a livello universitario). --Sistoiv (msg) 10:35, 29 gen 2024 (CET)

Fatto --Sistoiv (msg) 16:33, 29 gen 2024 (CET)

PdC - Deliese

La pagina «Deliese», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--9Aaron3 (msg) 16:43, 28 gen 2024 (CET)

pubblicazione biografia

Buonasera ho inserito nella mia sandbox la biografia di Aurelio Carraffa potrei cortesemente sapere quali sono i prossimi passi per ottenere l'ok e per l'eventuale pubblicazione grazie mille in anticipo --Buxus63 (msg) 17:33, 30 gen 2024 (CET)

La prima cosa è includere il link, che dovrebbe essere Utente:Buxus63/Sandbox se non sbaglio. Letta la sandbox, la voce è impostata come un cv e mancano le fonti, ma soprattutto non capisco perché il biografato dovrebbe avere una voce in un'enciclopedia. Mi sembra un normale curriculum di un professionista, se si eccettua una comparsata in TV che però non è sufficiente a garantire enciclopedicità. Aspetta qualche altro parere, ma secondo me la voce non è pubblicabile. --Agilix (msg) 17:43, 30 gen 2024 (CET)

Riconoscimento di qualità

Buongiorno a tutti i Wikipediani del progetto, ho fatto la richiesta di revisione della seguente Bozza:Cucina africana

dando per scontato che venga accettata (a parte qualche marginale errore dovrebbe essere a posto) vorrei poi sottoporla a un vaglio per poi candidarla come voce di qualità, ovviamente avrei bisogno di una mano da parte vostra per questo.

Ma voi cosa ne pensate? Credete che sia utile sottoporla a un vaglio? Credete che possa ricevere almeno una stella di argento? Oppure ritenete che sia del tutto inutile anche solo tentare?

Fatemi sapere e grazie di tutto, buona serata. --9002Jack (msg) 01:52, 3 feb 2024 (CET)

@9002Jack una cosa alla volta, prima di pensare al vaglio aspettiamo che sia spostata in namespace principale (e a maggior ragione, prima di pensare a stelle d'argento o anche d'oro aspettiamo il vaglio). P.S. Se non l'hai già fatto, segnala questa discussione anche a Discussioni progetto:Africa. --Meridiana solare (msg) 11:31, 3 feb 2024 (CET)

@Meridiana solare buongiorno, Cucina africana pubblicata, qualcuno può per favore sottoporla al vaglio? Io non so come si fa. --9002Jack (msg) 13:04, 3 feb 2024 (CET)

@9002Jack vedi Wikipedia:Vaglio, in particolare Wikipedia:Vaglio#Come richiedere un vaglio. --Meridiana solare (msg) 19:30, 3 feb 2024 (CET)

Wiki Loves Folklore 2024

Salve a tutti! Vi ricordo che - come ogni anno a febbraio e marzo - sono in corso, in parallelo, il concorso fotografico Wiki Loves Folclore su Wikimedia Commons e il concorso-editathon Donne e folklore qui su Wikipedia, entrambi con premi in palio a livello internazionale e a livello locale, compresi libri sul folclore. Dal momento che nei temi previsti rientrano quelli di vostro interesse (cucine tipiche, tradizionali e così via), voi appassionati potete dare un valido contributo a documentare con foto o voci, "rischiando" anche di beccare qualche premio. Vi aspettiamo numerosi! --Michele aka Mickey83 (msg) 15:08, 9 feb 2024 (CET)

Finanziera

Segnalo una discussione. --AnticoMu90 (msg) 12:40, 13 feb 2024 (CET)

Kebab

Segnalo discussione in talk voce. --Agilix (msg) 11:12, 18 feb 2024 (CET)

Fusion

segnalo discussione all'Orfanotrofio. --Agilix (msg) 12:21, 21 feb 2024 (CET)

Laver

Qualcuno riesce a capire il significato della parola "Laver" in cucina? Ora è un redirect a Neopyropia tenera ma non so se è corretto, è possibile che siano coinvolte anche altre voci come Nori o Ulva lactuca. Oltre a questi significati ce ne sono altri in un altro ambito (Rod Laver e Laver Cup) quindi andrà fatta una disambigua. --ArtAttack (msg) 17:35, 25 feb 2024 (CET)

Laver è il nome generico attribuito in inglese a alcune alghe del genere Porphyra (botanica)/Pyropia di interesse alimentare, non solo la Neopyropia tenera. Nori è il termine giapponese per alcune alghe simili, mentre la Ulva lactuca mi sembra di capire che sia una specie diversa, che si consuma cruda. Comunque dato che il redirect è orfano imho si può serenamente trasformare in disambigua. --Agilix (msg) 18:09, 25 feb 2024 (CET)

Grazie, ho aperto una discussione al progetto:Connettività. --ArtAttack (msg) 23:29, 25 feb 2024 (CET)

Kebab e Shawarma

C'è una proposta di unione tra le voci Kebab e Shawarma. Sono obiettivamente due preparazioni molto simili ma l'origine è diversa, e anche l'elemento Wikidata è diverso. Io le manterrei distinte ma vorrei un parere dal progetto. Pingo [@ Talmid3] che ha aggiunto l'avviso. --Agilix (msg) 10:14, 26 feb 2024 (CET)

Notifica avvio procedura di cancellazione

La pagina «Andrea Matranga», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mtarch11 (msg) 09:24, 1 mar 2024 (CET)

AiutoE: Focaccetta quilianese di patate

Sulla voce «Focaccetta quilianese di patate» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (istanza all'Arengo) 20:56, 7 mar 2024 (CET)

Una denominazione comunale d'origine (De.Co.) + sufficiente o è troppo locale? --Meridiana solare (msg) 23:56, 7 mar 2024 (CET)

Lasagne

segnalo discussione al progetto connettività. --Agilix (msg) 20:45, 13 mar 2024 (CET)

Diablottino

Buongiorno a tutti. Ho molti dubbi sulla validità del contenuto della voce diablottino, che secondo molte fonti recenti (davvero affidabili?) sarebbe addirittura il primo cioccolatino italiano, inventato a Torino. Al di là degli errori evidenti che ci sono nella voce, spiegati nel mio primo messaggio nella pagina di discussione, ho dubbi sulla paternità torinese del prodotto. Ho fatto ricerche in merito, per quanto possibile, su Google libri e cercato di capire come si arrivi all'origine torinese di questo cioccolatino. Non sono arrivato a una vera conclusione (ci sono testi apparentementi interessanti non consultabili online) e soprattutto sono consapevole che potrei essere tacciato di ricerca originale (avendo messo insieme delle fonti primarie), quindi preferisco discutere qui con altre persone del progetto. Vi rinvio al mio lungo (scusate!) messaggio qui: Discussione:Diablottino. --Kaho Mitsuki (msg) 20:20, 28 mar 2024 (CET)

Notifica avvio procedura di cancellazione

La pagina «Pirlo (cocktail)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mtarch11 (msg) 09:59, 29 mar 2024 (CET)

Avviso vaglio Richard Roose

	Per la voce Richard Roose, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini 🔈sente... 01:38, 5 apr 2024 (CEST)

Limetta o lime

segnalo. --Agilix (msg) 14:58, 5 apr 2024 (CEST)

Diffusione mondiale dei piatti (Pasta alla carbonara)

Segnalo discussione Discussione:Pasta alla carbonara#Diffusione: mondiale (con tante varianti) , visto che discorso analogo si potrebbe fare con tanti piatti. --Meridiana solare (msg) 19:58, 5 apr 2024 (CEST)

Spaghetti alla bolognese

segnalo nuova voce Spaghetti alla bolognese. A me suona tanto come ricerca originale, ma potrei sbagliare. Pingo [@ Adry0104]. --Agilix (msg) 11:42, 6 apr 2024 (CEST)

Qualche fonte si trova [3] [4] --ArtAttack (msg) 12:21, 6 apr 2024 (CEST)

Posso confermare che come piatto esiste... ----Friniate^Arengo 14:20, 12 apr 2024 (CEST)

ok allora, ignoranza mia. Grazie per le risposte. --Agilix (msg) 15:26, 12 apr 2024 (CEST)

Crostata

Nella voce Crostata è scritto che Si differenzia da una torta per il suo ripieno: una crostata ha un ripieno poco amalgamato, mentre una torta ha un ripieno consistente fatto di ingredienti miscelati. Che vor di'? --AnticoMu90 (msg) 11:41, 11 apr 2024 (CEST)

Forse [@ AnticoMu90] si vuole intendere che una Crostata è più compatta o cotta di una Torta classica. Ma le miscele voglia dirsi gli ingredienti sono miscelati egualmente dato che sono simili e a volte uguali. Da cui è errato quel passaggio e va tagliato imho. La differenza tra una torta e una crostata mio modesto parere è il metodo di cottura --Il buon ladrone (msg) 11:52, 11 apr 2024 (CEST)

Dato che la crostata è una torta, gli ingredienti vengono mescolati in modo analogo (come del resto affermi anche tu). Sinceramente mi sembra una frase inutile (e non è nemmeno supportata da alcuna fonte). Anche io la toglierei.--AnticoMu90 (msg) 11:53, 11 apr 2024 (CEST)

Credo che voglia dire che in una crostata il ripieno è adagiato sopra l'impasto, in una torta è amalgamato in esso. Però di fatto la crostata è un tipo di torta, per cui anche per me la frase si può rimuovere. --Agilix (msg) 11:57, 11 apr 2024 (CEST)

Vi ringrazio per il chiarimento. Non ci ho pensato due volte e l'ho rimossa perché faceva disinformazione.--AnticoMu90 (msg) 11:58, 11 apr 2024 (CEST)

[@ AnticoMu90] grazie. --Il buon ladrone (msg) 12:01, 11 apr 2024 (CEST)

Agnolotti

Al momento Agnolotti è una pagina di disambiguazione contenente Agnolotti pavesi e Agnolotti piemontesi. Considerato che, si tratta, in entrambi i casi, di un tipo di pasta fresca, di forma rotonda o rettangolare, con ripieno a base di carne e verdure (cit. Il Corriere della Sera), credo che abbia senso renderla una voce vera e propria. Dato che si tratta di preparazioni diverse, lascerei le voci Agnolotti pavesi e Agnolotti piemontesi separate. --AnticoMu90 (msg) 12:32, 11 apr 2024 (CEST)

Se hai fonti e qualcosa da dire sugli agnolotti in generale perchè no. --Agilix (msg) 12:54, 11 apr 2024 (CEST)

Ho appena scoperto che, in realtà, gli agnolotti sono una ricetta originaria del Piemonte (fonte Slow Food) e che quelli pavesi sono ispirati ad essi (stando a quanto scritto nella voce). Motivo per cui sposterei la voce Agnolotti piemontesi a Agnolotti (mantenendo comunque il redirect Agnolotti piemontesi e aggiungerei una nota disambigua che rimanda ad Agnolotti pavesi.--AnticoMu90 (msg) 10:11, 12 apr 2024 (CEST)

Su questo sono meno d'accordo. Non è importante cosa deriva da cosa, ma la diffusione dei due piatti. A questo punto piuttosto unirei le due ricette in una voce unica Agnolotti. --Agilix (msg) 10:27, 12 apr 2024 (CEST)

Il discorso è che gli agnolotti pavesi hanno quasi certamente una loro valenza enciclopedica. Secondo me meritano di avere una loro voce. Lascia pensare il fatto che anche fonti in altre lingue li abbiano descritti. Spero che un giorno si faccia lo stesso con Agnolotti del plin.--AnticoMu90 (msg) 10:34, 12 apr 2024 (CEST)

Piatti slovacchi da cancellare?

Segnalo Discussioni bozza:Domino rezy, dove viene indicato che Šumienkový zákusok, Pudingový koláč, Žĺtkové rezy e Bozza:Domino rezy andrebbero cancellate perché cancellate anche su sk.wiki in quanto piatti non tipici. --Superchilum^(scrivimi) 21:15, 14 apr 2024 (CEST)

Avviso PdC - Meyvə təcrid

La pagina «Meyvə təcrid», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess (no stress...) 23:54, 14 apr 2024 (CEST)

Wasabi

Wasabi punta a Eutrema japonicum, ma nella voce si dice che dalla pianta si ricava la pasta alimentare conosciuta con lo stesso nome. Nella voce Spezie il wasabi è indicato come "miscela di spezie". In realtà so poco della cucina giapponese, ma mi sembra che ci siano confusioni e imprecisioni. Qualcuno sa dare indicazioni più precise su cosa sia il wasabi alimentare? --Agilix (msg) 13:09, 16 apr 2024 (CEST)

Ho dovuto fare qualche ricerca per trovare una risposta ma stando ad alcune pagine tipo questa, la pasta alimentare non è altro che il rizoma grattugiato. Nella voce sulle spezie lo vedo comunque sotto "condimenti derivati da spezie", non tra le miscele. --Chiya^ko92 15:13, 16 apr 2024 (CEST)

Sì è vero, avevo letto male chiedo scusa. Ok allora, va bene così. Grazie per la ricerca. --Agilix (msg) 16:54, 16 apr 2024 (CEST)

Scazzuoppoli

Ho appena scritto questa voce su un noto piatto campano, però non riesco ad allungarla più di così in assenza di fonti da usare. Qualcuno del progetto può aiutarmi a migliorarla per favore? --AnticoMu90 (msg) 11:58, 23 apr 2024 (CEST)