Discussioni progetto:Fumetti

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Fumettista?[modifica wikitesto]

Personalmente trovo il termine "fumettista" semplicemente orribile ma, a prescindere dai miei gusti, questo termine fonde fra loro la figura dello sceneggiatore e quella del disegnatore, creando confusione in chi legge. Scrivere storie e disegnarle sono due attività ben distinte. Se ci dobbiamo basare sulle fonti, poi, nelle varie biografie che ho usato come fonte, ho sempre trovato "disegnatore"/"illustratore" oppure "sceneggiatore" di fumetti e mai "fumettista". --BillyClean (msg) 11:07, 10 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

E' una questione annosa su cui sarei fondamentalmente d'accordo ma difficile da sbrogliare (non ho le discussioni a portata di mano ma a memoria se n'è discusso più di una volta).--Michele aka Mickey83 (msg) 12:08, 10 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
a me il termine - che risulta anche sulla Treccani - non disturba... non mi sembra poi un problema il doverne specificare ulteriormente l'attività, trattandosi di un'evenienza tutt'altro che rara anche in altri casi... es. nella biografia di un calciatore si deve precisare il ruolo... e nel caso il "fumettista" riunisse in se tutte le figure è anzi una buona sintesi... --torsolo 06:54, 11 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Concordo con Torsolo. "Fumettista" è quello che produce fumetti: c'è chi scrive, chi disegna, chi fa entrambe le cose.
Le fonti poi non sempre sono coerenti, per la Treccani Leo Ortolani e Zerocalcare sono "fumettisti", Alan Moore, Carl Barks e Hugo Pratt sono "autori di fumetti", Uderzo e Pazienza sono "disegnatori e autori di fumetti", senza nessuna distinzione concreta tra chi disegna, chi scrive e chi fa entrambe le cose.
Nota di colore: nella sua pagina facebook uno dei principali autori italiani viventi si definisce "fumettiere", su ispirazione di sua figlia. --Arres (msg) 09:03, 11 lug 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Idem come Torsolo e Arres. --Kal - El 10:17, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
PS: scusate, non avevo notato l'avviso. Come non detto. --Kal - El 10:19, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Rdp[modifica wikitesto]

Ciao. Trovando il template {{inglese}} (fuori standard de facto: si mette il nome in originale tra parentesi quando localizzato e basta) in Kang il Conquistatore, mi sono posto il dubbio se invece non fosse una buona idea inserirlo e aggiungerlo anche al modello di incipit. Cosa ne pensate? --Kal - El 13:22, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ciao, mi sono permesso di aggiungerlo io alla maggior parte delle voci sui personaggi perché non sapevo fosse fuori standard. Se è così, allora andrebbe rimosso e mi scuso per averlo aggiunto in molte pagine sull'argomento. --Redjedi23 (msg) 13:41, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Figurati. Come detto, potrebbe essere invece un'ottima idea. Sentiamo altri pareri. Invece, nel caso, "personaggio immaginario dei fumetti" ci sono molti meno dubbi che sia ridondante: "personaggio dei fumetti" è più che sufficiente a qualificarlo, semmai è quando c'è un'ispirazione alla realtà che andrebbe segnalato. Ma non so se fosse aggiunta tua, non ho controllato e non sarebbe comunque una colpa, ci mancherebbe altro. --Kal - El 13:49, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Da quello che mi ricordo, nel manuale di stile viene detto di usare il corsivo per parole di lingua diversa dall'italiano o qualcosa di simile, per cui, se si decidesse di cambiare, andremmo "contro" il manuale di stile che non riguarda solo i fumetti, ma tutta la wiki, per cui io lascerei come era prima e non con il template, per restare uniformi con tutto il resto--Luke Stark 96 (msg) 13:55, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Nono, non ho aggiunto io la parte "personaggio immaginario dei fumetti" :) --Redjedi23 (msg) 13:58, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ma veramente il corsivo c'è. Non ho capito qualcosa di ciò che intendi? --Kal - El 20:53, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Nel senso che di solito non si usa il template inglese ma si fa così: ''corsivo'', che risulta così: corsivo--Luke Stark 96 (msg) 21:06, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Capito. Una mera formalità, che non cambierebbe nulla nel risultato finale. Il discorso è se scrivere "in inglese" o meglio ancora "in lingua originale", visto che non è scontato che sia sempre l'inglese la lingua in cui è stata originalmente creata un'opera. La mia riflessione era su questo aspetto. --Kal - El 21:11, 11 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Comunque, seguiamo il modello:
Uomo Ragno (Spider-Man) o Uomo Ragno (in inglese Spider-Man)? --Redjedi23 (msg) 11:45, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Personaggi Ultimate Marvel[modifica wikitesto]

Ciao, ho notato che i vari personaggi Ultimate Marvel hanno pagine chiamate, ad esempio, Ultimate Capitan America. Io credo che il nome più corretto sia Captain America (personaggio Ultimate Marvel), in quanto i personaggi non si chiamano effettivamente Ultimate nomepersonaggio. Segnalo anche che la pagina Ultimate Spider-Man, a differenza delle altre, è incentrata sulla serie e non sul personaggio, tuttavia si trova nel template di navigazione dell'universo Ultimate nella sezione relativa ai personaggi. A questo punto sarebbe il caso di tenere la voce come voce relativa alla serie a fumetti e crearne un'altra chiamata Spider-Man (personaggio Ultimate Marvel) per parlare del personaggio. Cosa ne pensate? --Redjedi23 (msg) 01:05, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Tecnicamente sarei d'accordo sulla questione del titolo, a meno che fonti non attestino l'uso di "Ultimate Pinco Pallino" (cosa da non escludere soprattutto in campo giornalistico). --Michele aka Mickey83 (msg) 10:28, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
In realtà quasi nessuno di quei personaggi è enciclopedico e le voci sono composte solo di trama senza fonti, se ne dovrebbe parlare nelle voci delle versioni classiche. --OswaldLR (msg) 10:37, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
La penso come OswaldLR ma non ho messo in ballo l'argomento perché pochi mesi fa la cancellazione multipla non è andata a buon fine.--Michele aka Mickey83 (msg) 10:46, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@OswaldLR che tu la pensi così si era capito durante la pdc, ma ora non stiamo parlando di questo, stiamo parlando dello spostare le pagine a un titolo, a mio avviso, più consono (proposta alla quale eri d'accordo anche tu durante la pdc). --Redjedi23 (msg) 13:07, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Se vanno unite però non ha senso spostarle ad altri titoli visto che poi i redirect disambiguati non servirebbero. --OswaldLR (msg) 13:19, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Dell'unione ne potremo parlare in futuro, va aperta un'altra discussione e soprattutto serve che qualcuno si prenda la briga di farla l'unione (mettere in cancellazione di nuovo le pagine non aiuterebbe a questo). Nel frattempo parliamo di come dovrebbero chiamarsi queste pagine... --Redjedi23 (msg) 13:22, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sono 15 anni che si chiamano così, per quanto mi riguarda possono restare così finché non si sistema tutto. E francamente il titolo è l'ultimo dei problemi di quelle voci. --OswaldLR (msg) 13:43, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Tralasciando il benaltrismo, voglio sperare che il tuo non sia un accanimento personale, ti trovo sotto ogni discussione ad andare contro quello che scrivo a volte senza nemmeno motivare. Il dubbio viene perché questa era una cosa che dicesti tu stesso nella pdc e vederti contrario in questo caso mi fa riflettere. In ogni caso, ripeto che questo è un atteggiamento benaltrista, si sta parlando di QUESTO problema in questo momento, il fatto che ce ne siano, a tuo avviso, altri più gravi non vieta di iniziare a risolvere questo "meno grave". Anzi, in realtà proprio perché dovrebbe essere un problema meno grave dovrebbe essere risolto quanto prima possibile. --Redjedi23 (msg) 15:18, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[ Rientro][× Conflitto di modifiche]Diciamo così. Intanto: è un universo finito. La linea editoriale non esiste più, ci ha lasciato "solo" sostanzialmente Miles Morales. Quindi, se non altro si lavora su una materia abbastanza ben definita. Detto ciò, ho molti dubbi su come disambiguare, lascio un paio di osservazioni:

  1. in genere le parentesi per disambiguare sono l'ultima risorsa, come consuetudine ma non credo ci sia nulla di scritto a riguardo, parlo per esperienza, se si può farne a meno, tutti contenti (forse);
  2. è vero che Ultimate viene rigorosamente usato per i titoli delle collane (Ultimate Spider-Man, Ultimate X-Men, Ultimate Fantastic Four, ecc.) e non mi pare proprio per i nomi dei personaggi.

Senza esprimermi particolarmente a favore, sarebbe forse comunque più razionale la scelta delle parentesi, magari mantenendo un filo più sintetico il disambiguante: per me potrebbe essere sufficiente (Ultimate), ma potrebbe essere poco chiaro (?), in seconda - IMHO tiepidissima - istanza (Ultimate Marvel), evitando "personaggio" che è decisamente ridondante.--Kal - El 13:45, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Sì, effettivamente si potrebbero chiamare ad esempio Spider-Man (Ultimate Marvel) un po' come Spider-Man (Marvel Cinematic Universe), sono d'accordo. --Redjedi23 (msg) 15:20, 16 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Va bene. --Michele aka Mickey83 (msg) 08:47, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Altra domanda, mi confermate che la serie Ultimate Spider-Man è finita in Italia? Nel sinottico viene riportata come ancora in corso e ferma al settantaduesimo albo, ma a me pare sia conclusa anche qui da noi. --Redjedi23 (msg) 16:22, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
@Kal-El perdonami, siccome sei un amministratore potresti spostare la pagina Ultimate Capitan Marvel a Mahr Vehl? Io non posso farlo perché la seconda è attualmente un redirect. --Redjedi23 (msg) 16:39, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Segnalo anche Ultimate Giant-Man, non saprei onestamente come spostare la pagina non conoscendo la versione ultimate del personaggio. --Redjedi23 (msg) 17:02, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non credo però che tutte le pagine vadano spostate, ad esempio Ultimate Iron Man e Ultimate Spider-Man parlano della serie a fumetti, non del personaggio, quindi il titolo attuale credo sia corretto--Luke Stark 96 (msg) 18:40, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Hai ragione, infatti per ora ho spostato tutti gli eroi (tranne Cap Marvel e Giant Man per i motivi di sopra) ma quei due no per il motivo da te accennato. Come scritto all'inizio, per pagine di questo tipo è il caso di lasciarle come pagine che trattano delle serie a fumetti e crearne altre per parlare dei personaggi specifici (imho). Segnalo anche che la pagina di Occhio di Falco parla sia del personaggio che della serie a fumetti in una sezione a parte, io opterei per dividere le cose e creare una nuova pagina per la serie a fumetti, ditemi voi cosa ne pensate. --Redjedi23 (msg) 18:44, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Inoltre, in {{Template:Ultimate Marvel}} ho modificato "Supereroi" con "Superumani", dato che in quella sezione abbiamo personaggi come Goblin, però è comunque una denominazione "errata" in quanto in quella sezione vi sono i Chitauri, che non sono superumani. Qualcuno ha una soluzione più valida della mia in mente? --Redjedi23 (msg) 18:47, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Si potrebbero mettere tutti insieme sotto "Personaggi". --OswaldLR (msg) 19:02, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Come scritto in Wikipedia:Wikilink, i link rossi non vanno rimossi, trovo un po' inappropriato togliere quelli relativi a Spider-Man (Ultimate Marvel), è ovvio che si ha intenzione di fare quella pagina e un wikilink rosso serve a spingere altri utenti a crearla... Redjedi23 (msg) 22:32, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

La pagina si fa se è enciclopedica, non se "si ha intenzione". Vorrei evitare di ritrovarci con una voce come quella in inglese o come tutte le altre dei personaggi Ultimate, che come si è detto andranno quasi tutte unite a quelle principali. --OswaldLR (msg) 23:07, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Tralasciando il fatto che per diverse pagine sono favorevole all'unione, ma dove si è detto che andranno unite? Non è mai stata aperta una discussione in merito, se n'è parlato in discussioni relativi ad altri argomenti (come all'inizio di questa), ma bisognerebbe aprire una discussione apposita (una persona potrebbe aver ignorato questa talk perché la questione dei nomi non le interessa ma magari le sta invece molto a cuore la questione dell'unione). Che poi "quasi tutte" implica che non tutte vadano unite e che quindi alcune siano meritevoli di trattazione autonoma ed è palese che la pagina su Spider-Man rientri in questo caso, sia perché la pagina principale è diventata pachidermica sia perché è uno dei personaggi più importanti di questo universo, se non il più importante. Stando a quanto scritto nella pagina che ti ho linkato prima, il wikilink rosso ci deve stare, ma se per capriccio personale (siccome non è ancora stata decisa questa unione) non lo vuoi non so che dirti. Redjedi23 (msg) 00:39, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Che sia uno dei personaggi più importanti saranno le fonti a doverlo dimostrare. Se la pagina principale è diventata pachidermica basta essere più stringati, non c'è bisogno di descrivere le trame di tutte le storie a fumetti. Che poi è il problema di tutte le voci Ultimate: c'è solo trama, spesso scritta in modo incomprensibile, e manco una fonte. Così a occhio Creatore (personaggio) e Miles Morales sarebbero salvabili se riscritte basandosi sulle versioni in inglese. --OswaldLR (msg) 01:13, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Una pagina scritta male (problema che affligge quasi tutte le pagine dell'universo Ultimate e molte della Marvel/DC in generale) può essere sistemata, non va per forza cancellata in toto. Redjedi23 (msg) 01:18, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Dipende da quali sono i margini di miglioramento, una voce su un personaggio in cui c'è solo trama non è enciclopedica in ogni caso. --OswaldLR (msg) 01:34, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Scusate, vado di fretta. Confermo che Ultimate Spider-Man (la serie a fumetti) è terminata anche in Italia. Una pagina "Spider-Man (Ultimate Marvel)" è abbastanza superflua, a meno di voler storicizzare (?) quel Peter Parker e il suo successore, ma ho i miei dubbi, perché ormai Miles Morales (cioè l'ultimo Spider-Man Ultimate, o quello "in carica", se preferite) ormai è inserito nella continuity della Terra Prime e potrebbe essere sufficiente un paragrafo nella voce principale sull'altro Peter.--Kal - El 10:14, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ok, ho aggiornato la pagina Ultimate Spider-Man scrivendo che sono stati pubblicati tutti i 160 albi. Altra cosa, ho spostato tutte le pagine, eccezion fatta per Ultimate Giant Man perché non so che nome darle: nel template {{Template:Ultimate Marvel}} il personaggio è indicato come Giant Man/Ant Man/Calabrone, il nome della pagina è "Ultimate Giant Man" e il nome principale indicato nel sinottico è quello del Calabrone. Non capisco quindi quale dei tre nomi prendere in considerazione come principale per lo spostamento della pagina. Per quanto riguarda Peter Parker dell'universo Ultimate, credo sia più importante di quasi tutti i personaggi Ultimate presenti su WP, non solo per il fatto che la sua serie ha dato il via a questo universo, ma anche perché questo Spider-Man è stato fonte d'ispirazione per tutti gli Spider-Man cinematografici ed è il protagonista di un videogioco. Però capisco le perplessità, nemmeno la pagina inglese ha tutte queste fonti. --Redjedi23 (msg) 13:54, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Qualcuno ha idea su come spostare "Ultimate Giant-Man"? Si sposta a Giant-Man (Ultimate Marvel), Calabrone (Ultimate Marvel) o Ant-Man (Ultimate Marvel)? --Redjedi23 (msg) 11:49, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Topolino e la spada invincibile[modifica wikitesto]

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La pagina «Topolino e la spada invincibile», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:01, 18 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Versioni alternative dell'Uomo Ragno[modifica wikitesto]

Segnalo Bozza:Versioni alternative dell'Uomo Ragno creata da me oggi nel tentativo di alleggerire la gigantesca pagina sull'Uomo Ragno. --Redjedi23 (msg) 20:09, 19 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Template:Torna a[modifica wikitesto]

Mi chiedevo se fosse il caso di lasciare il template "Torna a" in cima alle pagine dei personaggi del Marvel Cinematic Universe. Questo perché nelle pagine delle versioni alternative dei personaggi dei fumetti (sia versioni fumettistiche, sia televisive, sia cinematografiche) vedo che il template non comparare mai, ma compare solo nelle pagine relative appunto alle versioni dell'MCU di questi personaggi. L'unica eccezione credo sia la pagina sul Clark Kent di Smallville. Noto che le altre edizioni linguistiche non presentano il template (in realtà non lo presenta neanche la nostra, eccezione fatta appunto per il MCU). Redjedi23 (msg) 02:28, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Direi di sì, considerando che in teoria sono voci scorporate da Iron_Man#Cinema e simili... --Emanuele676 (msg) 05:14, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sì questo è vero, aggiungiamo il template anche a pagine tipo quelle dell'universo Ultimate e alle versioni alternative dell'uomo ragno? Redjedi23 (msg) 10:59, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Su MCU ok. Su quelle Ultimate meno, perché sono versioni che hanno avuto vita propria più che essere derivative come quelle di cinema, TV e streaming, più che alternative in senso stretto, sono (state) nuove versioni e hanno differenze sostanziali dall'originale. Per le versioni alternative dell'Uomo Ragno (a parte che ormai bisogna riconoscere che si chiama Spider-Man anche in italiano, ma questo è argomento per un'altra discussione) direi di sì: sono letteralmente pagine create per snellire la voce principale, che poi se non ricordo male è lo scopo con cui è nato il template {{torna a}}.--Kal - El 11:26, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
(Sono d'accordo sulla questione Spider-Man)
Capisco, io comunque per versioni alternative di SM non intnendo la pagina in bozza, ma intendo pagine come l'Uomo Ragno 2099, anche se in effetti forse queste non dovrebbero contare perché la pagina sull'Uomo Ragno parla di Peter. Sulle pagine delle versioni cinematografiche comunque credo che abbia ragione Emanuele col dire che sono nate prevalentemente per degli scorpori, però sul fatto che non siano versioni alternative tanto quanto quelle dell'universo Ultimate (come hai scritto nell'ultima risposta) non so quanto sono d'accordo, in effetti presentano tante differenze con le versioni cartacee e ormai sono personaggi "nuovi". Quindi non so, il fatto che siano nate principalmente per snellire la pagina di base dovrebbe implicare il template, però mi sembrano versioni diverse enciclopediche autonomamente (e questo dovrebbe implicare l'assenza del template). --Redjedi23 (msg) 12:02, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Preciso che mi riferivo a varie pagine come Uomo Ragno 2099, a parte che si riferiscono più a serie a fumetti che al personaggio ma non sottilizziamo, parlando di versioni alternative, non alla tua bozza, che mi pare interessante (perdonami i due minimi interventi, poi rileggerò con più attenzione).
In merito alle versioni Ultimate/MCU. Il punto è che le MCU differiscono nella stessa misura delle Ultimate ma soprattutto perché sono una derivazione/adattamento in un altro media a cui sono state più o meno necessariamente adeguate, a differenza delle versioni Ultimate che sono sempre fumetti con nuove, per l'epoca, versioni più moderne e rivolte a un pubblico che desiderava meno passato da conoscere per comprendere le storie (semplifico, passatemela). Siamo comunque in un'area grigia, direi. --Kal - El 12:20, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sì hai ragione, in effetti neanch'io ho un opinione troppo precisa sulla questione, ho chiesto qui proprio per vedere cosa ne pensate voi. Attualmente tenderei alla rimozione del template "Torna a" per queste pagine, perché è vero che si tratta di scorpori (le versioni Ultimate lo sono per la sezione "Altre versioni", quelle televisive/cinematografiche lo sono per quella "Altri media") ma sono versioni molto diverse che hanno fatto la loro storia. In effetti nella pagina del template c'è l'esempio Roma e Lazio, è vero che Roma si trova nel Lazio (come tutti i comuni si trovano nelle rispettive regioni), però il template Torna a non ci va. Ditemi cosa ne pensate. --Redjedi23 (msg) 12:25, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Considerando che in ogni pagina dei personaggi MCU c'è scritto "basato sul personaggio Marvel Comics", direi che il "torna a" non è sbagliato, anzi--Luke Stark 96 (msg) 13:54, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Su "MCU ok" pensavo di essere stato chiaro. :) Forse la risposta successiva ha alimentato confusione, pardon. Ribadisco: sono favorevole al template sulle voci delle versioni MCU. --Kal - El 14:20, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
No ma infatti mi riferivo a quanto diceva Redjedi, ovvero che lui preferirebbe rimuovere il template, avevo capito che io e te la pensiamo allo stesso modo sul lasciarlo :)--Luke Stark 96 (msg) 14:23, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Perfetto. Pareva rispondessi a me dall'ordine delle risposte, ma questo è colpa del pessimo sistema di messaggistica wikipedico (sorry xD). --Kal - El 14:27, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
A me va bene lasciarlo, però la dicitura "basato sul personaggio Marvel Comics" (o varianti della frase) è presente in tutte le versioni alternative, Ultimate Marvel compresi. Quindi se questo argomento è legittimo allora dovremmo mettere il template anche nelle pagine sui personaggi Ultimate e sulle altre versioni. Comunque specifico meglio, io tendo per il toglierlo ma solo perché mi sembra una situazione simile a quella delle altre versioni dei personaggi (che non hanno il template) e mi piace quando c'è uniformità tra le pagine. --Redjedi23 (msg) 14:35, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
"Basato sul personaggio Marvel Comics" temo sia un'aggiunta sbagliata sfuggita al controllo e priva di senso. Un personaggio Ultimate si basa certamente sull'originale ma "è" un personaggio Marvel Comics, non "basato su". Ricordiamo che Ultimate Comics è un'etichetta editoriale Marvel, non un editore. Diverso è il discorso per il personaggio cinematografico: adesso MCU ha reso tutto un po' nebbioso perché la "fonte" è sempre quella ma pensiamo a, per esempio, gli adattamenti degli X-Men targati Fox (pre-acquisizione, ovviamente). Lì la dicitura ha il suo significato corretto, per i personaggi Ultimate ammetto che non l'ho vista se no l'avrei rimossa (e mi propongo di farlo, a questo punto, perché è un'inesattezza, fra le tante togliamo almeno questa) senza passare dal via. --Kal - El 15:42, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non sempre comunque è scritto "Marvel Comics", a volte c'è scritto (vado a memoria) "basato sul personaggio dell'universo Marvel classico", però in ogni caso si intende che è basato su un altro personaggio, io mi riferivo a questo concetto principalmente (personaggio basato su un altro -> template:torna a oppure no?). --Redjedi23 (msg) 15:47, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
"personaggio basato su un altro -> template:torna a oppure no?" ok. "non sempre", ma a seconda dei casi, per tutte le ragioni già spiegate. Sia chiaro: stiamo scambiando opinioni, qui dati oggettivi è difficile trovarne, siamo pur sempre in ambito estetico. Quello che (almeno io, eh, non voglio farmi interprete di nessuno) cerco di fare è stabilire una linea comune e applicarla, ovviamente con buon senso e rispetto dei 5 pilastri. --Kal - El 15:56, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sì hai assolutamente ragione, infatti come ho detto prima non ho ancora un'opinione netta e ho chiesto qui per cercare di capire anche la vostra opinione.
Comunque, a questo punto il template:torna a lo applichiamo anche ai personaggi televisivi (come ho detto all'inizio, solo i personaggi MCU presentano il template, Daredevil escluso, e nessun personaggio televisivo oltre a Clark Kent lo presenta)? --Redjedi23 (msg) 16:01, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Tralasciando la questione dei personaggi che non hanno questo template, ho notato due cose: la prima è che nella pagina del template si dice che è fuori luogo usare il template su dei personaggi per rimandare all'opera madre, la seconda che, ad esempio, i singoli episodi di alcune serie (tipo L'inizio di una grande avventura) non presentano il template. Questo perché si tratta di articoli la cui lettura è indipendente, e come scritto nella pagina del template, bastano in questi casi dei wikilink. Secondo me va tolto uniformando le pagine dei personaggi MCU a quelle sugli altri personaggi televisivi (essendo comunque pagine dalla lettura pressoché indipendente con tanto di sviluppo, creazione, biografia, ecc..., l'unica cosa in comune con la pagina a cui rimandano è il soggetto, però sarebbe come redirectare il Thor della Marvel al Thor norreno. Anche se è un po' spinto come esempio). --Redjedi23 (msg) 21:37, 30 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Uniformazione template[modifica wikitesto]

Segnalo discussione. --Redjedi23 (msg) 13:29, 31 ago 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Nomi originali (Star Wars)[modifica wikitesto]

Segnalo discussione. --Redjedi23 (msg) 16:43, 9 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Una pagina per Cuore di ghiaccio[modifica wikitesto]

Segnalo questa discussione. --WGC (msg) 19:02, 9 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Template Batman[modifica wikitesto]

Cosa si è deciso di fare per il template:Batman, gigantesco e pesante? Linko questa discussione. --Mauro Tozzi (msg) 09:37, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Mi pare che si sia deciso di dividerlo in tre. C'è anche già una bozza attualmente nella sandbox di [@ Mannivu] che mi sembra buona. Per me si può avviare la sostituzione. --Agilix (msg) 13:09, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Resto Favorevole ad un portale, anche se non seguo il consenso, mi spiace. Le ragioni sono nella discussione linkata. --Kal - El 13:23, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Per me le due soluzioni sono ugualmente valide, ma il portale necessita di qualcuno che lo crei, mentre la bozza dei tre sottotemplate ce l'abbiamo già. --Agilix (msg) 13:28, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Su questo non c'è dubbio, ma per me non sono ugualmente valide. Non lo dico per smentirti, ci mancherebbe, solo per assoluta chiarezza. Un portale si può abbozzare anche per fare un confronto, aggiungerei. Onestamente è inutile che mi impegni in una cosa che non so quando farei, perciò mi rimetto al volere della comunità soprattutto se nessuno ha tempo e/o voglia per abbozzarlo; per me comunque (nei limiti del ragionevole, ovvio), va sempre bene. --Kal - El 13:55, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Anche per me i tre sottotemplate sono la soluzione migliore, se non altro perché sono già pronti.--Mauro Tozzi (msg) 12:46, 13 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Si fa sempre in tempo a creare il portale in futuro (quando qualcuno sarà in vena) --Bultro (m) 01:19, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Senza dubbio. --Kal - El 13:46, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sentiamo anche il parere di Mannivu.--Mauro Tozzi (msg) 09:09, 15 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Credo che si possano adottare entrambe le soluzioni: usare i tre template (che sono sicuramente da aggiornare) mentre si prepara il portale dedicato. --Mannivu · 14:48, 15 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[ Rientro]Assolutamente sì. Era per non fare il lavoro due volte. Intanto si possono sostituire i template via bot. Poi si penserà al portale. Di sicuro l'attuale lenzuolo non va bene.--Kal - El 00:46, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Bene, chi si occupa allora di fare la richiesta ai bot?--Mauro Tozzi (msg) 09:03, 21 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Più che altro, come la si fa? Cioè: il bot va impostato, ma come vogliamo fare la richiesta? Chiediamo che, per esempio, tutte le voci presenti nel template 1/2/3 (li ho separati) della sandbox "subiscano" la modifica? --Mannivu · 14:23, 22 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Mi pare sensato. Semmai poi si può perfezionare a manina. --Kal - El 17:44, 22 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Sam Wilson[modifica wikitesto]

Ciao, volevo chiedere a voi che in materia ne capite più di dare un'occhiata alla sezione "Concezione e sviluppo" della pagina Sam Wilson (Marvel Cinematic Universe). In particolare, per riferirmi ai fumetti trattati ho usato i nomi originali (Captain America, Captain America and the Falcon, The Avengers), siccome non sapevo se usando i nomi italiani sarei stato coerente con la numerazione poco dopo utilizzata (es: vol. 2 #222). Se sapete quali sono i titoli, e i numeri, corretti in italiano sarebbe molto utile per sistemare questa sezione, grazie! --Redjedi23 (msg) 23:14, 12 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

I titoli delle serie si lasciano sempre in originale. Dicitura consigliata: Titolo serie (vol. xx) n. yyy. Vedi anche template:cita fumetto.--Kal - El 13:57, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Perfetto, ti ringrazio! --Redjedi23 (msg) 14:36, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

HYDRA o Hydra?[modifica wikitesto]

Sposto qui per dare maggiore visibilità (altrimenti secondo me nessuno avrebbe risposto) alla domanda fatta da [@ Redjedi23] qui: tutto maiuscolo o tutto minuscolo? (tranne la H ovviamente)--Luke Stark 96 (msg) 13:44, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ovviamente serve aggiungere al titolo "(fumetto)" o qualcosa di simile nel caso si decida di spostare al titolo in minuscolo--Luke Stark 96 (msg) 13:46, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Grazie mille, comunque io credo tutto minuscolo (tranne la H): Hydra è il nome dell'organizzazione ma spesso viene stilizzata con le maiuscole, solo che noi non dovremmo tenere in conto la cosa per la scelta del titolo (le nostre convenzioni di stile ci dicono di ignorare le stilizzazioni operate anche ad esempio per i titoli dei film ed è per questo che riportiamo tutto, tranne i nomi propri, con l'iniziale maiuscola nonostante un film venga spesso pubblicizzato con tutte le iniziali maiuscole). --Redjedi23 (msg) 13:46, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Tutto maiuscolo. Praticamente è l'unico modo in cui viene "stilizzata" (ecco, quel termine sì che è dubbio). Precisiamolo: il lettering è sempre in maiuscolo o maiuscoletto, per cui fa poco testo: mi riferisco ai testi redazionali. Solo con l'iniziale maiuscola faccio proprio fatica a ricordarlo. --Kal - El 13:53, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Su internet però i vari prodotti sull'hydra li trovo con la dicitura in minuscolo, es: [1] [2] [3] [4] [5] e anche il sito della Marvel parla di Hydra usando le minuscole. --Redjedi23 (msg) 14:42, 14 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Altra cosa @Kal-El, sulla questione minuscole/maiuscole, i termini di specie come Celestiali, Eterni, Devianti, ecc... devono essere riportati con la maiuscola? Non intendo nel titolo, ovviamente, ma nel corpo della pagina, ora non ricordo se vengono riportati sempre con le maiuscole ma mi sembra un po' strano perché in effetti si parla di specie un po' come gli umani, i mutanti e gli asgardiani. Anche vero che le specie di Pokémon vanno riportate tutte con la maiuscola iniziale. --Redjedi23 (msg) 19:17, 15 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
P.S.: Anche nella pagina di Malekith si parla di "Elfi Oscuri" e non di "elfi oscuri". --Redjedi23 (msg) 20:51, 15 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Devianti e simili sono nomi propri. Direi con le maiuscole, ma accolgo il tuo dubbio su umani e mutanti, ecc. Magari la "o" di elfi oscuri minuscola perché è un attributo degli elfi e non seguiamo le regole dell'inglese che vorrebbe le maiuscole. Sul sito della Marvel, insomma: https://www.marvel.com/teams-and-groups/hydra :-) non sarei troppo d'accordo sulla tua lettura. Lego non lo accoglierei come fonte attendibile, comixbox sì. Però mi fa abbastanza strano titolare la pagina (non nel corpo del testo della voce, come le altre occorrenze indicate) in minuscolo. E la Marvel, ripeto, parrebbe essere d'accordo con me. --Kal - El 00:57, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Però quel sito indica tutti i titoli e sezioni in maiuscolo (esempio), infatti nel corpo della pagina da te linkata troviamo "There is no terrorist organization more malevolent, nor influential, than Hydra. Having some of the most evil villains in history among its ranks, Hydra has been wreaking havoc around the globe since World War II". Anche nella scheda "in comics full report" trovi Hydra sempre in minuscolo e se guardi il titolo della scheda sul browser è "Hydra | Teams & Group | Marvel". Inoltre, se cerchi Hydra sul sito (il link che ho mandato ieri) trovi tutte le pagine in cui c'è scritto Hydra e nelle ricerche i titoli non sono stilizzati: qui abbiamo Hydra sempre con la sola H maiuscola.
Sulla questione "specie" quindi usiamo le maiuscole per Celestiali, Devianti ed Eterni; per Elfi Oscuri dobbiamo mettere la "o" in minuscolo invece. Per quanto riguarda "Elfi" e "Nani"? Questi sono come Celestiali, ecc... o come "umani" e "mutanti"? --Redjedi23 (msg) 01:04, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Scusami ne voglio approfittare per chiedere una cosa sulle gemme dell'infinito. La pagina sul guanto è Il guanto dell'infinito (tratta della miniserie in realtà ma il discorso non cambia) ma sulle gemme è Gemme dell'Infinito. Mi chiedo quindi: bisogna scrivere "il Guanto dell'Infinito" o "il guanto dell'infinito"? "Le Gemme dell'Infinito" o "le gemme dell'infinito"? E per le singole gemme? "Gemma della Mente" o Mente va in minuscolo? --Redjedi23 (msg) 12:01, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Dico la mia: Hydra secondo me va in minuscolo (con l'iniziale maiuscola) in quanto non è un acronimo. Per il resto sono d'accordo con Kal. Poi io scriverei gemme dell'infinito, guanto dell'infinito, gemma della mente. Non mi sembrano nomi propri. --Agilix (msg) 12:10, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sì Agilix, la penso come te, nemmeno a me sembrano nomi propri quindi lascerei le minuscole. Cosa ne pensi della questione "Nani" ed "Elfi", in riferimento alle specie Marvel? Vanno indicate con l'iniziale maiuscola o minuscola? --Redjedi23 (msg) 12:19, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non mi pare che nani e elfi nella Marvel siano specifici gruppi di personaggi, sono nomi comuni, perciò minuscola. Eterni, Devianti e Celestiali invece maiuscola, come Vendicatori o X-Men --Agilix (msg) 12:23, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Come dice [@ Agilix] per Devianti, Eterni e nani ed elfi (ecc. ecc. il concetto mi pare chiaro). Anche io sarei per Guanto dell'infinito, Gemma della mente, ecc. A mio umile avviso Infinito, Mente e quant'altro in maiuscolo sono casi d'importazione della grafia in inglese, che richiede l'iniziale maiuscola. --Kal - El 13:56, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
PS[× Conflitto di modifiche]: no problem per HYDRA o Hydra, eh. Lascerei la dicitura in maiuscolo come redirect, se si decide di rinominare. --Kal - El 14:00, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Perfetto, scusa se lo richiedo ma lo faccio per esserne totalmente sicuro, "Gemma" invece con la "G" maiuscola o minuscola? Sull'Hydra invece c'è consenso per lo spostamento? --Redjedi23 (msg) 13:58, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[ Rientro]No problem per lo spostamento. Io la G di Gemma la lascerei maiuscola. --Kal - El 14:00, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Bene grazie, scusate per tutte queste questioni però stando lavorando ad alcune pagine sul MCU e trovando gli stessi termini scritti in maniera diversa in molte pagine non sapevo come comportarmi. --Redjedi23 (msg) 14:01, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
(sono d'accordo anche io con il lasciare il redirect) --Redjedi23 (msg) 14:04, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Comunque solo una cosa, cercando su internet ho trovato che le fonti riportano Guanto dell'Infinito, anche il fumetto sembra titolarsi così. Quindi stando alle fonti, i termini più corretti sono "Saga dell'Infinito", "Il Guanto dell'Infinito", "Gemme dell'Infinito", "Gemma della Mente", ecc... Si dovrebbe quindi rispostare a "Gemme dell'Infinito" e spostare il fumetto a "Il Guanto dell'Infinito", oltre a dover sposatare i redirect delle singole gemme. --Redjedi23 (msg) 13:00, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Come diceva Kal, dovrebbero essere casi d'importazione della grafia in inglese, quindi credo che infinito vada in minuscolo--Luke Stark 96 (msg) 13:43, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Anche se le fonti li trattano come nomi propri come nel caso del fumetto Il guanto dell'infinito? Comunque in tal caso dobbiamo modificare le pagine sul MCU che usano "Saga dell'Infinito" e "del Multiverso" (?) --Redjedi23 (msg) 13:55, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sinceramente non lo so, ma "Saga dell'Infinito" e "Saga del Multiverso" sono i nomi delle saghe, quindi sono nomi propri, e quindi andrebbero in maiuscolo, ma forse anche gli altri sono nomi propri, non so--Luke Stark 96 (msg) 13:59, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

[ Rientro] le fonti sono importanti, ma Wp ha le proprie convenzioni di nomenclatura: wp:titoli di opere dell'ingegno. --Agilix (msg) 14:04, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Il dubbio è proprio questo, come scritto nella pagina citata "in italiano, le maiuscole si usano unicamente per la prima lettera del titolo e per gli eventuali nomi propri", ma quelli sono i nomi propri delle saghe, quindi teoricamente andrebbero in maiuscole, ma non so se anche il Guanto dell'infinito e le Gemme dell'infinito sono nomi propri anch'essi--Luke Stark 96 (msg) 14:10, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Guanto e Gemme sì, ma infinito non mi sembra nome proprio. --Agilix (msg) 14:24, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
E invece che ne pensi di "Saga dell'Infinito" e "Saga del Multiverso"?--Luke Stark 96 (msg) 14:27, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Stessa cosa. Solo Saga maiuscolo. --Agilix (msg) 14:31, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Ok, vorrei anche sapere il parere di [@ Kal-El], ma non sulle Gemme o sul Guanto, ma su "Saga dell'Infinito" e "Saga del Multiverso", perché prima di oggi non ne avevamo mai parlato--Luke Stark 96 (msg) 14:41, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Il Multiverso è caso a sé, forse. Se intendiamo lo specifico Multiverso Marvel opterei per la maiuscola trattandolo come nome proprio, come concetto (credo in fase di studio scientifico) non ritengo serva la maiuscola. Per infinito minuscola senz'altro. --Kal - El 15:00, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Beh forse per uniformità è meglio mettere in minuscolo sia infinito che multiverso--Luke Stark 96 (msg) 15:03, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
questo punto spostiamo anche "Doctor Strange nel multiverso della follia"? Comunque @Luke Stark 96 ti chiedo un parere dato che anche tu ti occupi di modificare le pagine sull'argomento, secondo te dovremmo usare la formula "l'MCU" e derivati o "il MCU" e derivati? Io credevo si dovesse usare la seconda sempre, però pensandoci spesso sento dire "l'MIT". --Redjedi23 (msg) 19:41, 4 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Per il film non è il progetto adatto e se ne era già discusso, per il resto credo che siano entrambi corretti, dipende se usi la pronuncia inglese mentre lo dici, e quindi pronunci "L'EMSIU", ma io da italiano anche se c'è scritto "il MCU" lo leggo comunque "il Marvel Cinematic Universe" e non "l'Marvel Cinematic Universe", ma nessuno dei due è sbagliato per me, io preferisco il secondo, visto che siamo su it.wiki e non su en.wiki, quindi al massimo non lo pronuncio "EMSIU", ma andrebbe letto "EMMECIU", ma ritenendolo brutto da pronunciare uso la forma intera--Luke Stark 96 (msg) 20:25, 4 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Sisi so che se n'era già discusso ma "multiverso" non significa la stessa cosa sia per la saga sia per il film? Cioè forse sbaglio, ma credo che sia lo stesso concetto e quindi o si deve adeguare il nome della saga (diventando Multiverso) o il nome del film (?)
Comunque sì sono d'accordo, vada per "il MCU", anche se dovrebbero essere entrambi giusti (in effetti sono sicuro di aver letto "l'MCU" in delle descrizioni ufficiali di prodotti Marvel, anche se questo non dovrebbe influenzarci). --Redjedi23 (msg) 20:28, 4 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
HYDRA è un sinonimo come SHIELD, come LMD (Life Model Decoy), come SHRA (Superhuman Registration Act)...non mi ricordo sinonimo comunque non è un personaggio della mitologia, come ha detto da Kal-El per tutta maiuscola perché è un gruppo organizzazione criminale e non è un nome del personaggio. --Angelo.1961 (alias Bestione) 23:21, 15 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Credo tu intenda "acronimo" ma no, Hydra non lo è. Redjedi23 (msg) 23:27, 15 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ok acronimo e grazie. 45 anni fa leggevo i tutti fumetti della Marvel (pubblicata dalla Editoriale Corno) in effetti non mi ricordo e sono sicuro che nome è tutto maiuscolo. Come ho creato io la pagina Progetto Pegasus--Angelo.1961 (alias Bestione) 23:41, 15 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Non metto in dubbio la tua conoscenza e passione (ammirevole) sull'argomento, però delle fonti che sono state citate nel corso della discussione possiamo vedere come il nome corretto sia "Hydra" (anche il sito della Marvel scrive così). Che poi in alcune storie sia stato stilizzato in HYDRA è indubbiamente vero, e infatti l'incipit lo riporta. Redjedi23 (msg) 00:57, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Uniformazione template[modifica wikitesto]

Essendo il template personaggio molto utilizzato per le pagine trattate da questo progetto, credo vi possa interessare questa discussione. --Redjedi23 (msg) 16:31, 16 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Altra cosa, secondo voi può essere utile fare un template come en:infobox comics character? A me sembra un template molto buono per trattare questo tipo di personaggi. Cosa ne pensate? --Redjedi23 (msg) 15:01, 17 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non sono già la stessa cosa? Che differenze percepisci? --Kal - El 14:52, 24 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Spostamento voci[modifica wikitesto]

Segnalo discussioni sullo spostamento delle voci Mister Fantastic, Devil (Marvel Comics) e Vendicatori. Sposterei anche Justice League of America a Justice League ma non ho aperto una discussione su questo. --Redjedi23 (msg) 15:25, 19 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Avviso PdC[modifica wikitesto]

Segnalo PdC non aperta da me:

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La pagina «Incubo (Marvel Comics)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Agilix (msg) 15:52, 30 set 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Numero albi serie regolare di Tex e non solo[modifica wikitesto]

ho un dubbio riguardo il numero di albi editi... fino al 2021 Tex non era mai stato un problema, poi è stato introdotto il numero bis... ora, a ottobre il numero di albi in edicola ad oggi è 744, ma a questi si dovrebbero aggiungere i due bis o no? per ora non li ho calcolati, ma a logica dovrei mettere 746 perché i bis imho fanno parte della collana... voi che ne pensate? se la risposta è si, anche altre testate Bonelli seguiranno la stessa regola... --torsolo 14:39, 7 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Non sono molto dentro alle cose della Bonelli, ma in generale direi che il numero di albi editi di una testata non è un dato enciclopedico, anche perchè andrebbe aggiornato ogni mese. Quindi direi di non riportarlo proprio. --Agilix (msg) 15:09, 7 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
non viene aggiornato ogni mese, infatti spesso è sfasato, giusto per dire... il dato in realtà è enciclopedico... una serie che ha pubblicato 744 albi mensili è un fenomeno editoriale, tanto che in Italia credo capiti solo con Tex... si può anche omettere ed attendere la conclusione della serie, spero dopo la mia dipartita :-), ma è un parametro creato da altri e presente nel template fumetto e animazione e quindi semmai sarebbe da eliminare per tutti i fumetti... --torsolo 15:16, 7 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Io lo indicherei solo in caso di serie concluse... ma aspettiamo altri pareri. --Agilix (msg) 15:29, 7 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Non vedo in che modo dovrebbe diverso da altri manga, fumetti o serie TV in corso, per esempio. --Emanuele676 (msg) 02:53, 8 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Mi è sfuggita anche questa, mi spiace. Mantenere il numero (io non ho dubbi - magari sbaglio, eh - che sia un dato enciclopedico: quanti numeri è durata/da quanti numeri dura una testata è testimonianza storica di molte cose). Per i bis (già, non è un problema solo di Tex...) io li conterei, cioè scriverei 746, per restare all'esempio di Tex, aggiungendo una nota simile "A partire dal [inserire data esatta/posso sbagliare ma non è uguale per tutti i Bonelli coinvolti] sono stati pubblicati degli albi con numerazione bis".--Kal - El 11:36, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

micronazione di Frigolandia[modifica wikitesto]

segnalo la wikitalk per l'ipotesi alla PdC della micronazione di Frigolandia.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 15:20, 10 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

"dottor Stephen Strange" o "Dottor Stephen Strange"?[modifica wikitesto]

Come da titolo. Nei crediti di un film Marvel, credo proprio il primo film su Strange, sono sicuro che i crediti parlassero del "dottor Stephen Strange", però altrove su Internet, anche nel merchandise ufficiale LEGO, trovo scritto spesso "Dottor Stephen Strange". Quale forma è corretta? --Redjedi23 (msg) 13:57, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Nelle fonti del primo film che trovo nei collegamenti esterni, compare "Dr. Stephen Strange", ed è così che è giustamente scritto nel template della pagina--Luke Stark 96 (msg) 15:12, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Mhh sì hai ragione, potrei essermi confuso o potrei star parlando di un altro film. Redjedi23 (msg) 15:16, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Anche nel secondo film la maggioranza delle fonti lo indica come "Dr. Stephen Strange", che quindi è la forma più usata, più di "Dottore" o "Dott."--Luke Stark 96 (msg) 15:18, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Perfetto, per quanto riguarda i fumetti sapete dirmi qualcosa? Redjedi23 (msg) 15:31, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
"Dr." è l'abbreviazione in inglese, "dott." quella in italiano. --OswaldLR (msg) 15:33, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Per quanto ne so (ma aspetto commenti da persone più esperte sui fumetti) l'attuale titolo della pagina, Dottor Strange, è il più adatto perché è il più usato e conosciuto, infatti anche nei film di Spider-Man di Sam Raimi, quindi ben prima che uscissero i film, viene fatta una citazione su "Dottor Strange"--Luke Stark 96 (msg) 15:36, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Attenzione, non sto discutendo il titolo della pagina (anche se quella sul personaggio cinematografico secondo me dovrebbe essere Stephen Strange per diversi motivi, ma non ne discutiamo adesso), quanto più sul come parlare del personaggio nel corpo della voce (e nel corpo della voce del personaggio cinematografico). Mi spiego, quando diciamo non Dottor Strange, ma, ad esempio, "Il dottor Stephen Strange", dobbiamo utilizzarla la maiuscola per "dottor" oppure no? --Redjedi23 (msg) 16:02, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
In italiano dott. e dr. sono minuscoli--Luke Stark 96 (msg) 16:22, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Quindi secondo te va bene come ho scritto l'incipit nella pagina sul personaggio? Ovvero "Dottor Strange" in maiuscolo (non lo è, ma ormai è come se fosse un nome proprio) e "dottor Stephen Strange" in minuscolo? --Redjedi23 (msg) 16:37, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]
Dottor Strange è praticamente un nome proprio quindi in teoria in maiuscolo, dottor in minuscolo sicuramente--Luke Stark 96 (msg) 16:39, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Voglio far notare comunque un'incoerenza nella pagina del personaggio: nel template, la prima apparizione italiana è L'Uomo Ragno n. 24, nell'incipit (che ho modificato poco fa) è L'Uomo Ragno n. 1. Redjedi23 (msg) 17:12, 16 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Ritagli copertina Panini[modifica wikitesto]

Si possono ritagliare le copertine dei fumetti Panini? Chiedo siccome le immagini nelle pagine Knull e Gorr il macellatore di dei sono copertine ritagliate. --Redjedi23 (msg) 22:27, 20 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

Qui non ci sono indicazioni, ma IMHO sarebbe meglio di no. --Superchilum(scrivimi) 13:29, 3 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Non avevo visto, scusate il ritardo (cit.) :-). Concordo con Superchilum, è un'alterazione che non credo sia consentita e comunque potenzialmente contestabile. --Kal - El 11:28, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Collane della Panini[modifica wikitesto]

Salve, chiedo se collane della Panini come Le battaglie del secolo e Le battaglie del millennio sono considerabili enciclopediche. Grazie in anticipo. --Redjedi23 (msg) 23:01, 26 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

IMHO no. Normali collane senza particolari segni di enciclopedicità. --Superchilum(scrivimi) 13:27, 3 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Mah. Siamo proprio al limite, per quanto presentino (credo non esclusivamente in ristampa, come leggo nell'incipit) storie abbastanza particolari e a sé, non so quanto significative. --Kal - El 11:26, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Avviso[modifica wikitesto]

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La pagina «Giuseppe del Curatolo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 10:25, 27 ott 2022 (CEST)Rispondi[rispondi]

ZUZU enciclopedicità[modifica wikitesto]

Salve a tutti, un utente anonimo non registrato, senza aprire alcuna discussione nelle forme opportune, ha messo arbitrariamente in dubbio l’enciclopedicità della voce, a 3 anni di distanza dalla sua creazione, mai paventata da alcuno in questo ampio lasso di tempo. Oltretutto, ove mai ve ne fosse bisogno, giova ricordare si tratti di celebre, apprezzata e affermata fumettista, vincitrice dei principali premi di settore, candidata allo Strega e ad Angouleme, tradotta in quattro lingue. Chiedo l’intervento del Progetto:Fumetti e di chiunque voglia per ottenere nell’apposita discussione il consenso necessario alla rimozione dell’avviso. Grazie. --Roquejaw (msg) 12:00, 2 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Personaggi di Tex[modifica wikitesto]

Vorrei proporre la riorganizzazione di queste voci, nel seguente modo:

I requisiti di enciclopedicità (accoglienza nei media, bibliografia...), sono quasi del tutto assenti. Dunque, ritengo che la miglior soluzione per queste diciassette voci, sia l'unione. --Stefano Ruocco Aiga mail.svg 16:21, 3 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Posso essere d'accordo pressoché su tutti tranne i primi quattro e l'ultima, personaggi fondanti della mitologia e della cerchia di Tex.--Michele aka Mickey83 (msg) 23:06, 3 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Personalmente, ho dei dubbi per quanto riguardi Lylith: pur essendo speciale (in quanto, moglie di Tex), è stata pur sempre un personaggio marginalissimo, all'interno della serie, che non si è mai contraddistinta in modo significativo. --Stefano Ruocco Aiga mail.svg 10:03, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Piccola parentesi non richiesta: non mi è mai piaciuta la divisione in personaggi/personaggi minori: se su alcuni non c'è dubbio, su altri (v. Lylith) credo siamo in area grigia, dove l'assegnazione di principale e minore sia arbitraria. Fine della parentesi, scusate. Rispondendo alla domanda: concordo con Mickey83 per i primi quattro, fondamentali da sempre. Su Lylith sono dubbioso anche io.--Kal - El 11:22, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
La divisione tra personaggi/personaggi minori è arbitraria, ma è necessaria. La zona grigia è inevitabile in praticamente qualsiasi situazione.
Ciò detto, concordo anche io con i primi quattro. --Arres (msg) 13:25, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho capito, annullerò l'unione delle prime quattro voci.
Ma Lylith? La unisco o lascio anch'essa, così com'è? --Stefano Ruocco Aiga mail.svg 14:53, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Visto il consenso che si sta formando, va bene anche salvare solo le prime quattro voci.--Michele aka Mickey83 (msg) 22:04, 4 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ho già annullato l'unione per le prime quattro voci.
Vorrei sapere cosa debba farne di Lylith: la unisco o lascio anch'essa, così com'è? --Stefano Ruocco Aiga mail.svg 10:28, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Direi che il consenso va in direzione unione. [@ Arres] giuro che non sono polemico: "è necessaria" perché? --Kal - El 12:56, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Io unirei anche i primi quattro, a meno che la loro rilevanza non venga provata. --OswaldLR (msg) 13:56, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Anch'io, avrei unito le prime quattro voci ma sono state dichiarate importanti; quindi, ho dovuto annullare le unioni. --Stefano Ruocco Aiga mail.svg 14:09, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Magari sarà anche vero che sono importanti ma dovrebbe risultare dalle voci, mentre allo stato attuale non c'è nulla che le giustifichi. --OswaldLR (msg) 14:34, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Leggetevi questo: «[...] un criterio per il loro inserimento è l'aver dato il nome ad antonomasie o ad una testata e/o essere protagonisti (principali o comunque di rilievo) di una saga o serie rilevante a livello nazionale o internazionale». Direi che può anche bastare. --Kal - El 18:34, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
[@ Kal-El] ritengo che la divisione sia necessaria per non trattare allo stesso modo il personaggio protagonista con i personaggi secondari, cosa che peraltro sta emergendo in questa discussione. Se non ci fosse questa divisione, dovremmo considerare i personaggi tutti uguali, che sia Tex Willer o che sia Lefty Potrero. Il problema è che la divisione è arbitraria, la divisione in questione non è netta, e come praticamente tutto non è solo bianco o nero, ma passa per un'infinita scala di grigi. Non so se mi sono spiegato. --Arres (msg) 19:19, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Sì, perfettamente. Il fatto è che se sono principali meritano pagina a sé, mentre "finiscono" in una voce complessiva se sono minori. Una concezione un po' diversa, tutto qui. Ma ok, ci siam capiti, non divaghiamo. --Kal - El 21:50, 5 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

La discussione ha avuto il seguente esito: approvata l'unione per tredici delle diciassette voci proposte. Tutte e tredici le voci approvate, sono state unite; pertanto, la discussione può venir chiusa e archiviata. --Stefano Ruocco Aiga mail.svg 12:39, 6 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

posto che mi adeguo alle decisioni, non mi sarebbe dispiaciuto essere almeno avvisato visto che il disastro l'avevo creato io... comunque grazie eh... --torsolo 15:23, 17 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
p.s. io sono molto pigro, ma di fonti per alcuni personaggi del più celebre fumetto italiano ce ne sono eccome... però teniamoci centinaia di voci sui più minuti personaggi di disney, manga e comics e ripuliamo lo spazio enorme occupato da una manciata di voci... che poi fossero esplose causa inserimento di fuffa troppo puntuale è evidente anche a me, ma accidenti dalla storia di El Morisco hanno tratto anche un bruttissimo film... --torsolo 15:30, 17 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Qui tutto si può correggere, io le fonti non le ho lette, lo ammetto (ma non stava a me farlo, semmai), ma non dubito che siano valide. Possiamo anche riaprire la discussione, peraltro chiusa con metodo burocratico tutt'altro che wikipedico. --Kal - El 14:19, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
mi correggo, a scanso d'equivoci... alcune fonti sono presenti nella voce principale e al più c'era da integrare, ma ammetto che è colpa mia che non ho provveduto a tempo debito... quello che mi preme far notare è che la decisione è stata un pelino affrettata... davvero ci si deve chiedere se i pards (Carson, Kit e Tiger) che sono presenti di decine di albi da oltre settantanni, cosa non comune, siano enciclopedici? e non è vero che la "selezione" fosse arbitraria... i tre co-protagonisti, il principale avversario (Mefisto per chi non lo sapesse) e alcuni degli altri che sono stati uniti, hanno avuto l'onore di vedere storie loro dedicate, oltre ad essere più volte ricomparsi nella serie e nei collaterali... e soprattutto c'è stata molta attenzione nel non esagerare, tanto che personaggi importanti come Lucero o Markus Parker, protagonisti di due delle storie più famose (è si, Tex ha venduto milioni di copie di alcuni racconti) manco erano rappresentati... stiamo parlando di un fenomeno editoriale fuori dal comune, paragonabile ai grandi classici come Topolino, Superman, Asterix o OnePeace e Demon Slayer per impatto e non di un semisconosciuto prodotto... ma si è preferito passare con lo schiacciasassi... e teniamoci pure questa bellissima soluzione... --torsolo 14:59, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Il termine arbitrario che contesti l'ho usato precisamente - spero - riferito non a questo caso specifico ma in generale a suddividere in personaggi maggiori/minori, per il motivo che ho già spiegato sopra (per me si dovrebbero fare soltanto le paginone "Personaggi di [serie/personaggio]" per i personaggi non meritevoli di voce a sé, senza ulteriori sottodivisioni). Per il resto non saprei abbastanza da intervenire più fattivamente, mi spiace la tua reazione, che posso capire umanamente ma è oggettivamente poco costruttiva. Se il lavoro fatto è più di impoverimento che altro, si annulla anche. --Kal - El 22:14, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
no, ti sei spiegato benissimo e concordo... semmai era il titolo della voce che era da correggere, togliendo "minori", ma al tempo si usava così e mi sono adeguato... --torsolo 11:41, 21 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
in caso, tra quanto si potrà effettivamente agire per dare a certi personaggi della lista una nuova voce? Perchè, giusto per citare a mio parere un nome di peso tra quelli che sono stati uniti, El Morisco è un personaggio più che "degno" di avere una voce sua al fianco dei protagonisti effettivi di Tex--JhonSavor (msg) 13:34, 21 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Ian Aranill[modifica wikitesto]

Su questa voce è stato posto un dubbio di enciclopedicità ed è stata anche considerata idonea per un unione

Quindi, Symbol merge vote.svg Unire a Personaggi di Dragonero? --Stefano Ruocco Aiga mail.svg 17:30, 6 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Personalmente direi di no --JhonSavor (msg) 23:06, 15 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
No anche per me. Semmai da togliere il dubbio di enciclopedicità. Oltretutto diventerà ben presto un personaggio "cross-mediale".--Kal - El 16:58, 17 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
e non solo nell'ambito dell'animazione, anche in quello videoludico: link--JhonSavor (msg) 17:08, 17 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Vero, ho trovato prima un link per la serie animata e sono pigro. :-) --Kal - El 14:17, 18 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Sachiko Takeuchi: Enciclopedica?[modifica wikitesto]

Prima di apporre eventuali template, Sachiko Takeuchi sarebbe enciclopedica? --ValterVB (msg) 14:36, 8 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Edit-delete-not encyclopedic.svg
Sulla voce «Sachiko Takeuchi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Pingo l'autore [@ Joccia] anche se è più di tre anni che non edita --ValterVB (msg) 09:59, 10 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

User-trash-full-4.svg
La pagina «Sachiko Takeuchi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--ValterVB (msg) 17:43, 16 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Samuel Stern[modifica wikitesto]

Buona sera. Da qualche giorno stavo lavorando ad una nuova voce dedicata alla serie a fumetti Samuel Stern che ha il merito di essere la prima serie italiana regolare mensile non Bonelli Editore ad affacciarsi sul mercato da edicola da molti anni a questa parte e ad avere una certa longevità (da questo mese inizia il suo quarto anno di pubblicazione). Probabilmente meriterebbe la nostra attenzione anche solo se considerassimo i singoli aspetti che compongono il motivo che ho appena scritto. Però ho scoperto che c'è una protezione in atto per cui solo gli amministratori possono creare la voce. Immagino sia successo un pandemonio per una decisione del genere e volevo saperne di più. Chi sa qualcosa di quello che è successo può illuminarmi? Grazie! :) --JhonSavor (msg) 23:17, 15 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Messaggio puramente tecnico, nei contenuti non mi esprimo. [@ JhonSavor] Symbol point of order.svg Nota bene: la protezione dalla creazione esiste solo per Samuel stern in quanto titolo sicuramente errato (la s minuscola è sbagliata), mentre per Samuel Stern (S maiuscola) non vi è alcuna protezione. Da quello che vedo era stata cancellata l'anno scorso in bozza (Vedi Bozza:Samuel Stern), suppongo per mancanza di rilevanza enciclopedica, dato che la cancellazione è avvenuta 7 minuti dopo lo spostamento in bozza. Non mi sembra ci siano stati altri "pandemoni". Ciao. --Lollo Scrivimi 23:28, 15 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
ti ringrazio [@ Lollo98]! Non avevo notato e ho preso fischi per fiaschi! Riprovo allora :) --JhonSavor (msg) 23:43, 15 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]

Pinuccia Patron[modifica wikitesto]

Ciao, fumettieri.

Ieri è mancata Pinuccia Patron, una illustratrice milanese che ha disegnato anche fumetti negli anni 1970 e 1980. Ha prodotto anche fumetti osé, come li definiva lei. Tra le sue collaborazioni ci sono lavori per Playboy e si trova in compagnia di Altan, Pratt, Manara e non so chi altri per aver illustrato un mazzo di carte, credo dei tarocchi. Trattandosi di una donna, visto il periodo in cui lavorava e anche il tipo di disegni che faceva, mi chiedevo se potesse essere considerata enciclopedica.

Achillu

PS: sono anni che non entro in una discussione di WP per cui non mi ricordo più come si mette la firma, scusate se mi firmo semplicemente così.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Achillu (discussioni · contributi) 20-11-2022 (CET).

Ciao, oltre ad essere appassionato di fumetti, io sono un membro del gruppo WikiDonne, ho contribuito al sottoprogetto Donne e fumetti e sarei sempre felice di dare voce a un'artista (con l'apostrofo!), ma da una ricerca on-line le fonti sono pressoché inesistenti...--Michele aka Mickey83 (msg) 12:55, 20 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
Ciao, Michele. Le fonti sono quasi esclusivamente cartacee e temo anche che siano principalmente primarie. Io, anche se arrugginito, posso fare qualche ricerca. Però intanto provo anche a vedere se c'è qualcuno che magari ha "la grande enciclopedia del fumetto e dell'illustrazione" qui al bar. Spero di sì. --Achillu (msg) 09:31, 21 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]
PS: ok, ho (ri)scoperto che per la firma e la data sono quattro tildi.

Albi di Diabolik[modifica wikitesto]

Ho chiesto di cancellare queste 2 pagine orfane Albi di Diabolik (prima serie) e Storie di Diabolik in quanto copia della “generale” Albi di Diabolik. Non è stato fatto e mi è stato però detto di discuterne qui:

  • Albi di Diabolik (prima serie) contiene in aggiunta soltanto dei link che rimandano a copertina e quarta di copertina (inserite poi solo dei primi 4 albi). Per vedere tutte queste info basta cercare sul sito del club Diabolik Club. Non credo sia necessario.
  • Storie di Diabolik è a tutti gli effetti una copia della pagina precedente. Stesse note. Ha in aggiunta le ristampe. Le ristampe credo possono bastare le ufficiali e cioè la R e la SWISS già elencate nella pagina Albi di Diabolik. Il titolo poi è completamente non giusto. Raccoglie albi non storie.

Il materiale è gia tutto incluso sulla pagina principale Albi di Diabolik --Francesco Valentini (msg) 18:16, 24 nov 2022 (CET)Rispondi[rispondi]