Discussioni progetto:Santi

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come archiviare

Segnalo discussione

Segnalo questa discussione. --Mountbellew (msg) 19:30, 25 gen 2024 (CET)

Sante Liberata e Faustina

Perché Liberata da Como e Faustina di Como? Quale delle due diciture è esatta? --Almàr23 (msg) 18:20, 10 mar 2024 (CET)

Sono persone di Como. L'abuso della preposizione da nei titoli di alcune pagine su santi e beati deriva dall'abitudine dei membri di alcuni ordini di adottare un nome religioso seguito dalla specificazione della provenienza (Felice da Cantalice, Bonaventura da Bagnoregio, Giuseppe da Leonessa, Ortensio da Spinetoli ecc.). --Mountbellew (msg) 19:29, 10 mar 2024 (CET)

Può avere senso spostare a Santa Liberata e Santa Faustina di Como? pequod^ø 22:39, 10 mar 2024 (CET)

(presumo tu intenda "Santa Liberata di Como"); non vedo perché aggiungere il "santa", a dire la verità. --Syrio posso aiutare? 23:31, 10 mar 2024 (CET)

In effetti volevo proporre "Santa Liberata" e "Santa Faustina", solo che questo secondo nome è ambiguo (Santa Faustina). Per "Liberata", mi sembra uno di quei casi "inusitati", alla Rocco di Montpellier o Lucia di Siracusa, per intenderci. Magari mi sbaglio. pequod^ø 00:13, 11 mar 2024 (CET)

Anche Santa Liberata dovrebbe essere ambiguo, direi. Sul resto sarei anche d'accordo, ma spostare da "Liberata di Como" a "Santa Liberata di Como" non cambia il problema di una virgola :D --Syrio posso aiutare? 09:31, 12 mar 2024 (CET)

No, be', cambia molto invece se le versioni senza titolo di santità hanno diffusione solo al Circolo Jean Meslier. ;) pequod^ø 10:15, 12 mar 2024 (CET)

Secondo le convenzioni e la prassi di progetto, possiamo tranquillamente adottare i titoli Liberata di Como e Faustina di Como.--AVEMVNDI ✉ 01:20, 22 mar 2024 (CET)

Avviso vaglio bandiera della Scozia

	Per la voce Bandiera della Scozia, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini 🔈sente... 00:57, 11 mar 2024 (CET)

Categorie non congrue

Signori buongiorno, oggi mi sono imbattuto in una questione IMHO divertente che mi fa risalire a vecchie discussioni relative alla denominazione corretta di quell'Antonio portoghese ma italiano d'adozione. Si tratta di una categoria figlia, Categoria:Chiese dedicate a san Francesco di Paola, e quella madre, Categoria:Francesco da Paola. Tra l'altro, benché sia consolidato da anni, ho scovato lo spostamento sulla voce del santo che mi lascia perplesso nella motivazione, che qui è stata giustificata da regole della lingua italiana ma che IMO hanno ben poco a che fare con l'agiografia (divertente come il simile suono di l'agiografia e la geografia si intersechino...). Concludendo, per le fonti agiografiche il frate santificato iconograficamente rappresentato con il bastone e libro delle regole, come si deve scrivere? Che poi, una volta stabilito, si deve passare a uniformare le categorie relative. Grazie per il tempo concessomi :-) --Threecharlie (msg) 11:15, 18 apr 2024 (CEST)

Ohibò, ho letto solo ora che la questione è stata qui sopra trattata anche per il thead Sante Liberata e Faustina... quindi secondo quanto riportato da [@ Mountbellew] è che se il santo in questione è nato è di ma se è adottato, nel senso che ha vissuto la sua vita, in questo caso, monastica in un luogo d'adozione è da?--Threecharlie (msg) 11:26, 18 apr 2024 (CEST)

La questione è leggermente diversa: i membri di alcuni ordini (francescani ecc.) adottano un nome religioso costituito da un prenome e dall'indicazione del luogo d'origine (Bernardino da Portogruaro. Ortensio da Spinetoli ecc.), pertanto solo i santi provenienti da questi istituti vanno chiamati con il da (Cesidio da Fossa, Giovanni da Capestrano, Bonaventura da Bagnoregio, Giuseppe da Leonessa ecc.). Per i santi vescovi e abati "senza cognome", si usa il di seguito dal titolo vescovile o abbaziale (Martino di Tours, Roberto di Molesme); per gli altri dai nomi "ambigui" ci si attiene alle fonti. Detto questo: anche alcuni frati minimi di cui era esponente san Francesco da Paola usano il nome seguito dall'indicazione del luogo di origine (Nicola da Longobardi ecc.), quindi è corretto chiamarlo Francesco da Paola; la forma Francesco di Paola, tuttavia, non è scorretta ed è ampiamente usata nelle fonti (tant'è vero che molte chiese di chiamano San Francesco di Paola). --Mountbellew (msg) 17:03, 18 apr 2024 (CEST)

Grazie, immagino che si possa ritenere non scorretta nemmeno il Sant'Antonio da Padova anche se è più precisa il di Padova, e immagino che con il da Padova ci sia più di un edificio sacro con quella dedicazione, però se qui si deve prendere una linea, tra l'altro mi hanno condiviso questa fonte che a p. 297 conferma il da e che quindi, wikipedianamente parlando, mi offre la motivazione di fare quel revert, [@ Nicola Romani] carta (seppur digitalizzata) canta. :-) --Threecharlie (msg) 21:09, 18 apr 2024 (CEST)

Non concordo con un suo eventuale rispostamento anche perché oltre al principale sito di rifermento sulla vita dei santi , la Conferenza Episcopale Italiana (CEI) sul proprio sito lo riporta come: San Francesco da Paola, eremita. --Nicola Romani (msg) 21:58, 18 apr 2024 (CEST)

Lascerei perdere le ricerche sui siti amatoriali e sui testi liturgici e andrei a vedere le enciclopedie: Bibliotheca sanctorum, II, 156 e Treccani paralano di "Antonio di Padova"; Bibliotheca sanctorum, V, 1163 e Treccani parlano di "Francesco di Paola". --Mountbellew (msg) 22:23, 18 apr 2024 (CEST)

però san Francesco da Paola è enciclopedico per quello che l'ha santificato, quindi il nome con cui lo troviamo nel martirologio a me pare importante. (santiebeati ovviamente non lo considero) -- .mau. ✉ 15:35, 19 apr 2024 (CEST)

Posto che come evidenziato sopra entrambe le forme sono accettabili e ampiamente usate, e quindi dobbiamo solo sceglierne una; se da una parte, in questo caso specifico e a livello puramente personale, io preferirei il "da" (perché è quello che ho sentito usare più spesso), dall'altra Bibliotheca Sanctorum e Treccani mi sembrano fonti con un peso un po' maggiore del "santo del giorno" sul sito della CEI; senza contare che abbiamo la forma in "di" su schede analoghe qui e qui, nonché qui (sito dedicato al cammino che prende il nome dal santo), qui (sito ufficiale del santuario di Paola), e anche su gbooks mi sembra di notare una prevalenza per il "di", quindi avrei pochi dubbi sulla forma da scegliere. --Syrio posso aiutare? 17:01, 19 apr 2024 (CEST)

Santi Davide e Abramo monaci?

"San Davide" e "Sant'Abramo"

Buonasera! Qualcuno sa mica dirmi chi sono i due santi qui a fianco (che evidentemente non sono i due personaggi biblici, i quali sono peraltro rappresentati in altri affreschi della stessa chiesa)? --Syrio posso aiutare? 22:06, 25 apr 2024 (CEST)

Sono due compagni di romitaggio di uno dei più popolari santi della Val di Non: Romedio. Il culto di questi due confessori ed eremiti non fu mai confermato dalla Sede apostolica, ma a Trento i santi Abramo e Davide erano commemorati rispettivamente il 17 febbraio e il 2 marzo. --Mountbellew (msg) 23:50, 25 apr 2024 (CEST)

Oh cielo, da trentino non li ho mai neanche sentiti nominare :D Grazie!

In effetti quella parete della chiesa è tutta riempita con santi "locali" (Vigilio e Massenzia, i martiri d'Anaunia, lo stesso Romedio, Notburga ed Enrico da Bolzano). --Syrio posso aiutare? 09:31, 26 apr 2024 (CEST)

Santi del giorno

Segnalo questa discussione. --Antonio1952 (msg) 22:13, 16 lug 2024 (CEST)

Alberto Quadrelli

Buongiorno, chiedo attenzione alla voce in oggetto che presenta parti da rivedere e controllare. Non ho testi che sono in biliografia e fatico pure a reperirli, ma sono certa che sarà possibile rendere la voce più chiara e più enciclopedica di quanto lo sia ora. ringrazio per l'attenzione. --Nazasca (msg) 10:48, 29 ago 2024 (CEST)

La voce cita spesso in nota il libro del Vignati, che è online qui su google. Alcun suggerimenti: separare la biografia dal culto creando una sezione apposita; eliminiare la maggior parte delle citazioni, specialmente quelle in latino; eliminare tout court, senza troppi rimpianti, la sezione "Fonti del Proprio Diocesano per la memoria di sant'Alberto" (non ne capisco il senso); ridurre la sezione "Sant’Alberto Quadrelli nell’arte" all'essenziale, e mettere in nota i collegamenti esterni che ora figurano come wl; eliminare dalla bibliografia tutti i testi non utilizzati nella voce...--Croberto68 (msg) 17:38, 29 ago 2024 (CEST)

Grazie, avevo fatto anche delle modifiche in questi giorni, tra le quali (che non mi pare inserito) ho inserito diversi "non chiaro" "è enciclopedico?" nella sezione "Biografia e culto". Vorrei sapere se quelle parti sono da eliminare o no. Grazie ancora per i consigli, se avrò tempo cercherò di migliorare la pagina --Alfa o Omega (msg) 19:10, 29 ago 2024 (CEST)

Preciso che le mie sono solo idee personali, non linee-guida condivise.--Croberto68 (msg) 09:21, 30 ago 2024 (CEST)

Per quanto mi riguarda le condivido appieno. --Syrio posso aiutare? 09:23, 30 ago 2024 (CEST)

Quindi quelle parti sono da eliminare o no? Grazie --Alfa o Omega (msg) 18:42, 30 ago 2024 (CEST)

Certo che lo sono, credo che siamo in molti a condividere, wiki è una enciclopedia, ringrazio Croberto68, Syrio e chiaramente Alfa o Omega per la cortese attenzione.--Nazasca (msg) 18:57, 30 ago 2024 (CEST)

Sant'Oliva

Segnalo. --pequod^ø 10:11, 31 ago 2024 (CEST)

Avviso vaglio contea di Kalawao

	Per la voce Contea di Kalawao, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Questa contea degli Stati Uniti è legata a doppio filo alla vita di due santi e un servo di Dio, per questo linko il vaglio anche qui. --Cosma Seini (🧂msg🧂) 00:58, 18 set 2024 (CEST)

Avviso riconoscimento di qualità Contea di Kalawao

	La voce Contea di Kalawao, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Cosma Seini (🧂msg🧂) 01:07, 8 ott 2024 (CEST)

Avviso vaglio Torello da Poppi

	Per la voce Torello da Poppi, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini (🧂msg🧂) 02:26, 17 gen 2025 (CET)

Avviso srq Contea di Kalawao (secondo tentativo)

	La voce Contea di Kalawao, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Cosma Seini (🧂msg🧂) 01:20, 20 gen 2025 (CET)

Avviso

La pagina «Lista di santi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--AVEMVNDI ✉ 03:37, 3 feb 2025 (CET)

Avviso riconoscimento di qualità Torello da Poppi

	La voce Torello da Poppi, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Cosma Seini (🧂msg🧂) 12:37, 7 feb 2025 (CET)

Patrologia latina del Migne

Su Wikisource in lingua latina si sta caricando il 140° dei 220 tomi della Patrologia latina del Migne. Con tutti i limiti dell'opera che risente dell'impostazione ottocentesca, essa può essere considerata una fonte molto ricca per la vita di molti santi fino al 1216. Chiedo, però, preventivamente se a vostro giudizio vale la pena già da adesso cercare di valorizzare i collegamenti tra wikipedia e la.wikisource e affrontare tematiche come le omonimie. --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 11:34, 8 feb 2025 (CET)

[@ Mizardellorsa] I volumi di PL sono da anni liberamente consultabili online ed è un bene che ora siano disponibili su wikisource. In base al principio che vieta le ricerche originali, comunque, è inopportuno scrivere voci basandosi esclusivamente sulle fonti antiche. Non mi è chiaro il tipo di collegamenti tra i due progetti che intendi valorizzare: tramite wikidata, sarà sicuramente possibile accedere dalle voci biografiche di it.wikipedia sui padri e dottori della Chiesa alle loro opere su la.wikisource. --Mountbellew (msg) 12:13, 8 feb 2025 (CET)

[@ Mountbellew]Quando i santi sono autori il template interprogetto dovrebbe automaticamente riprendere il collegamento a wikisource in lingua latina, ma per prima cosa va messo il template e poi a volte non funziona. Quando è invece la vita del santo è un'opera è meglio fissare la modalità del link. Wikidata è molto utile a scioglere le omonimie.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 13:03, 8 feb 2025 (CET)

Francamente continuo a non capire il problema. [@ Mizardellorsa] Puoi fare esempi concreti? --Mountbellew (msg) 13:07, 8 feb 2025 (CET)

Esempio semplicissimo. C'è una Vita di Sant'Eligio. Ovviamente,con l'aiuto di wikidata scelgo l'Eligio giusto.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 15:53, 8 feb 2025 (CET)

Dove intendi inserire il link? Tra i collegamenti esterni? In bibliografia? Nel corpo della voce? Tra gli altri progetti? --Mountbellew (msg) 16:08, 8 feb 2025 (CET)

Si tratta di un collegamento ad un altro progetto wikimedia. Non ha senso trattarlo come collegamento esterno. Per il resto massima apertura a raccogliere indicazioni--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 16:27, 8 feb 2025 (CET)

Allora, se gli estensori della voce reputeranno il collegamento pertinente e funzionale, lo metteranno in "altri progetti". --Mountbellew (msg) 18:36, 8 feb 2025 (CET)

Santi, beati, venerabili menzionati nella Patrologia latina sono sicuramente molte centinaia, i testi sono in latino medioevale e a volte non è agevole districarsi tra figure omonime. Il lavoro sarebbe immenso, ma, non so cosa pensa la comunità, ma se si sceglie la strada di far gestire agli estensori delle voci il template interprogetto, meglio, a mio giudizio nemmeno imbarcarsi nell'iniziativa.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 21:06, 8 feb 2025 (CET)

Se affidiamo il lavoro a gente che sa maneggiare i template ma non sa niente di storia della Chiesa e agiografia sarà sicuramente peggio. --Mountbellew (msg) 21:48, 8 feb 2025 (CET)

Io però spero che la comunità wikipediana dia credito alla comunità che si sta rileggendo i primi 140 tomi del Migne, testi greci compresi, che sia pure con le distorsioni ottocentesche, abbia una qualche piccola infarinatura e non si può dire, onestamente che non sappia niente di storia della Chiesa e di agiografia se non altro per aver dovuto sistemare con l'università di Zurigo le 1500 schede degli autori del Corpus Corporum.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg)

Non ho capito quello che hai scritto. --Mountbellew (msg) 22:27, 8 feb 2025 (CET)

L'ID di Wikidata dei 1528 autori dlla Patrologia Latina è usata dall'Università di Zurigo come uno dei modi per accedere al Corpus Corporum il posto dove mette a disposizione i testi dei 220 tomi. Ritengo pertanto che l'Università di Zurigo abbia apprezzato il lavoro dalla comunità wikimediana che non deve, perciò, credo, ritenersi così digiuna della materia.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg)

Non capisco cosa c'entri questo con la questione di cui si discute. --Mountbellew (msg) 22:43, 8 feb 2025 (CET)

Meglio chiudere, il lavoro non è gradito lasciamo perdere.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 22:47, 8 feb 2025 (CET)

A mio parere la proposta di Utente:Mizardellorsa di avere un link dalla sezione Altri progetti era migliorativa delle voci. Anche prescindendo dalle riserve sul Migne (che comunque è un riferimento), sarà poi il lettore che sceglie se seguire il link o no. Ma se non lo mettiamo... --AVEMVNDI ✉ 03:32, 7 mar 2025 (CET)

San Potito

Segnalo questa voce, dove sono presenti lunghi (lunghissimi) paragrafi, non formattati, senza alcuna nota, che danno l'impressione di essere stati copia-incollati da qualche parte (web o opuscolo locale). In mancanza di fonti eliminerei tutto... vedete voi. --Croberto68 (msg) 16:50, 9 apr 2025 (CEST)

I papi, titolo voce

Segnalo discussione di ampio respiro: Discussioni progetto:Biografie/Varie#I papi, vescovi, santi: titolo voce --Gambo7_{(discussioni)} 13:44, 27 apr 2025 (CEST)

Santi da identificare

Buonasera! Qualcuno saprebbe identificare questi due? Molto ipoteticamente erano usciti i nomi si san Gaetano Thiene e di sant'Agnese o santa Lucia. Qui invece sono abbastanza sicuro su santa Rosa e san Camillo de Lellis, ma una conferma sarebbe gradita. --Syrio posso aiutare? 18:34, 14 lug 2025 (CEST)

Secondo me quella a destra é una penna, non una palma o una pianta ed è Santa Caterina.--Pierpao (listening) 19:32, 14 lug 2025 (CEST)

@Syrio che tra l'altro é stata decapitata --Pierpao (listening) 19:35, 14 lug 2025 (CEST)

Quello a sinistra San Vincenzo de Paoli. --Pierpao (listening) 19:40, 14 lug 2025 (CEST)

Non sono dipinti di grande valore artistico e c'è molta poca attenzione alla tradizione iconografica. Hai ragione su san Camillo de' Lellis e santa Rosa da Lima, ma per Camillo l'abito è sbagliato (le croci rosse sono sulla parte opposta della veste) e i tratti del viso sono poco conformi al vero ritratto del santo, mentre l'abito di santa Rosa è così poco bianco da sembrare quello di una carmelitana. Venendo alla domanda: il santo è quasi certamente Vincenzo de' Paoli (san Gaetano ha il bambin Gesù in braccio; quello nel dipinto sembra un bambino comune, senza aureola. E poi l'abito è quello tipicamente vincenziano); identificare la vergine martire è più complicato... le santa Lucia e Agnese appaiono spesso sgozzate, ma se fosse sant'Agnese avrebbe quasi certamente l'agnello e santa Lucia gli occhi... poi c'è santa Cristina che è spesso rappresentata con una ferita da freccia alla gola. Se dovessi tirare a indovinare, propenderei per santa Cristina. --Mountbellew (msg) 19:59, 14 lug 2025 (CEST)

Giusto. Santa Cristina. --Pierpao (listening) 20:16, 14 lug 2025 (CEST)

Grazie mille! Sicuramente non poteva essere santa Caterina d'Alessandria perché lei è raffigurata in un altro affresco :) --Syrio posso aiutare? 20:37, 14 lug 2025 (CEST)

"Libro nero dei santi"

Cos'è? Non trovo riscontri fuori da Wikipedia. Altrimenti meglio rimuovere l'intera frase. --3knolls (msg) 12:54, 25 ago 2025 (CEST)

Infatti c'è scritto che non esiste un libro nero dei santi. Si può eliminare tutto. --Mountbellew (msg) 12:55, 25 ago 2025 (CEST)

Immagino sia un riferimento umoristico a un qualche altro compendio, tipo Il libro nero del comunismo; non è necessario e fa confusione, provvedo a toglierlo. --Syrio posso aiutare? 14:15, 25 ago 2025 (CEST)

Segnalo discussione

Segnalo: --Vito Calise (msg) 01:34, 9 set 2025 (CEST)

Nota: ho appena aggiornato la discussione--Vito Calise (msg) 01:34, 9 set 2025 (CEST)

Pietro Paolo Oros

Segnalo questa discussione. --Jerus82 (msg) 22:21, 9 set 2025 (CEST)

Titolo della voce Pio da Pietrelcina

Buongiorno, segnalo discussione. --Syrio posso aiutare? 11:45, 2 ott 2025 (CEST)

Categoria:Santi cristiani minorenni

Buonasera, segnalo che è stata creata la categoria in oggetto. --Syrio posso aiutare? 19:48, 2 ott 2025 (CEST)

Ma minorenni secondo quale ordinamento?!? --Mountbellew (msg) 20:42, 2 ott 2025 (CEST)

Bella domanda, presumo quello italiano moderno. Peraltro include anche santi non ufficiali o dal culto abolito, e pure una beata. --Syrio posso aiutare? 21:15, 2 ott 2025 (CEST)

Una categoria basata sulla minore età non può sussistere, poiché tale definizione varia a seconda dei tempi e dei luoghi. Al limite si potrebbe cambiare "minorenni" con "fanciulli" (come sono solitamente definiti nel calendario), ma sarebbe comunque una definizione piuttosto soggettiva.--3knolls (msg) 06:55, 3 ott 2025 (CEST)

Ricordo che una volta genericamente si parlasse genericamente di santi fanciulli. Si può utilizzare come categoria quando le fonti lo/la indicano come tale. Ovviamente sarà fanciullo come il fanciullo era inteso all'epoca della sua vita. Viceversa non possiamo utilizzare concetti attuali di suddivisione della vita umana per età come validi per epoche passate, il termine minorenne è decisamente anacronistico e lasciatemolo scrivere ignorantotto di storia dell'umanità--Bramfab (msg) 10:25, 3 ott 2025 (CEST)

Per me è una distinzione priva di rilevanza enciclopedica e come tale andrebbe trattata. Per la cronaca: il Martirologio Romano, nell'edizione rinnovata ai sensi dei decreti del Vaticano II e promulgata da Giovanni Paolo II, qualifica "fanciulli" solo Massimo (compagno di martirio di san Liberato a Cartagine), Mauro (martire sepolto nel cimitero di Trasone), Francesco e Giacinta Marto, Agnese, Agata, Giusto e Pastore, Urbano, Prilidano ed Epolono (questi ultimi tre, compagni di martirio di san Babila); sono definiti "adolescenti" Domenico Savio, Pancrazio, il beato Sancio, Giovanni Battista Zhou Wurui, Gerolfo, Emerico e Carolina Kózka; Maria Goretti viene salomonicamente qualificata "dodicenne". --Mountbellew (msg) 20:46, 3 ott 2025 (CEST)

[@ Syrio, 3knolls, Bramfab] Ho svuotato la categoria. Si può mettere direttamente in C6? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mountbellew (discussioni · contributi) 20:46, 3 ott 2025 (CEST).

Sì, fatto. --Syrio posso aiutare? 21:14, 11 ott 2025 (CEST)

Santulo

Qualche anima pia riesce a verificare se questo santo è presente in qualche martirologo o se serve precisare qualcosa sulla sua reale/presunta canonizzazione nella voce, come si fa di solito per santi molto antichi e poco conosciuti/documentati? Tnx --Amarvudol (msg) 18:23, 19 nov 2025 (CET) PS La voce è stata parecchio sforbiciata per eliminare copyviol e toni agiografici.

Non è in nessuna lista di canonizzazioni o conferme del culto. La Bibliotheca sanctorum gli dedica una voce (vol. XI, col. 643). Il suo nome inizia a essere inserito in alcuni martirologi solo nel '400, ma non c'è altra traccia del culto. --Mountbellew (msg) 18:32, 20 nov 2025 (CET)

Lancia di Longino

Segnalo la prima delle discussioni della pagina Discussione:Lancia del Destino, sul nome della reliquia. --Jerus82 (msg) 18:03, 8 dic 2025 (CET)

Avviso rimozione riconoscimento qualità

	La voce Luigi Maria Grignion de Montfort, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stata proposta per la rimozione del riconoscimento. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Mauro Tozzi (msg) 15:22, 9 dic 2025 (CET)

Tito, martire e diacono

Qui si discute se e come modificare l'attuale titolo Tito (diacono e martire). --pequod•••talk 16:03, 22 dic 2025 (CET)

Segnalazione

Negli ultimi giorni è in corso, da parte di [@ Marco127310], un massiccio inserimento di "informazioni" (slogan sensazionaistici) non contestualizzate tratte da pagine senza pregio di fonte enciclopedica (le pagine/santino sul santo del giorno del sito "vativanstate.va"). Tali modifiche non migliorano in alcun modo la completezza e la fruibilità dell'enciclopedia. Procedo ai rollback. Obiezioni sensate? --Mountbellew (msg) 01:23, 27 dic 2025 (CET)

Ciao, i miei contributi sulle pagine dei santi non sono slogan ma soprannomi o indicazioni riguardanti il santo stesso, senza nessuna enfasi sensazionalistica,anzi mi limito alla citazione del soprannome stesso apportando, a volte, anche notizie riguardanti il santo in questione tratte da siti attendibili come Vaticanstate.Va. Mi spiace se si abbia frainteso il significato del mio contributo --Marco127310 (msg) 01:40, 27 dic 2025 (CET)

Io non ho frainteso niente. Qui stiamo scrivendo un'enciclopedia e non un blog devozionale, quindi non serve infarcire le voci di slogan decontestualizzati trovati su pagine che non hanno pregio accademico (sono articoletti devozionali senza firma e fonti che escono quotidianamente su un sito non appartenente a un ente di studio e ricerca). --Mountbellew (msg) 02:23, 27 dic 2025 (CET)

È il sito ufficiale dello Stato della Città del Vaticano, ho letto qualche biografia dei santi e non ho trovato "slogan sensazionalistici", quanto al "pregio accademico" lascio ad altri la valutazione, ma a me le voci sembrano fatte bene, come è logico supporre vista la provenienza delle informazioni...--Vito Calise (msg) 03:18, 27 dic 2025 (CET)

Personalmente, dopo un controllo a campione: sicuramente no informazioni come questa, questa o questa (sembrano valutazioni personali di chi ha scritto l'articolo), o questa (i proverbi popolari non sono rilevanti); ok questo (ma sposterei i patronati dall'incipit, non sono così importanti da dover stare nelle prime righe della voce); per i soprannomi (tipo questo o questo) occorre buonsenso, devono essere appellativi molto ben attestati (tipo "il papa buono" per Giovanni XXIII), se c'è il dubbio sull'importanza si possono tralasciare senza problemi. Diverse altre modifiche sono semplici inserimenti di fonti e variazioni stilistiche accettabili (es) e vanno bene, quindi non farei un rollback generale. --Syrio posso aiutare? 10:04, 27 dic 2025 (CET)

Concordo, ma per esempio anche alla voce Santa Bibiana,ecc.. sono presenti dei proverbi popolari, credo che vadano bene --Marco127310 (msg) 14:14, 27 dic 2025 (CET)

È già stato dimostrato che quelle nel sito indicato non sono pubblicazioni serie (non ne hanno nemmeno la pretesa) ma semplici racconti agiografici edificanti; che a qualcuno sembrano verosimili non ha alcun significato. Siccome non non cerchiamo fonti per scrivere racconti accattivanti ma voci enciclopediche, quella fonte vale meno di 0. Il fatto che le voci sui santi siano ancora piene di fuffa e spazzatura, non dev'essere stimolo a importarne altra; dovrebbe ispirare il wikipediano serio a munirsi di fonti valide (si possono trovare pubblicazioni autorevoli anche on-line) e a rivedere in maniera organica la voce. --Mountbellew (msg) 18:17, 27 dic 2025 (CET)

I proverbi nella voce su santa Bibiana (che non avevo visto) ho provveduto a rimuoverli, anche perché tutti senza fonte tranne uno. In quel caso specifico, visto che gran parte dei proverbi seguiva lo stesso schema (= c'è evidentemente una tradizione a livello nazionale), ho accennato la cosa in una sezione (con fonti di assai scarsa qualità, temo). --Syrio posso aiutare? 21:30, 27 dic 2025 (CET)

Concordo su aggiustamenti mirati, come nel caso dei proverbi, anziché un rollback generale --Vito Calise (msg) 00:01, 28 dic 2025 (CET)

Allora rollbackiamo le "valutazioni personali" dell'anonimo autore di agiografie giornalettistiche; contestualizziamo e diamo una forma enciclopedica ale iformazioni; troviamo fonti che siano meno indeceni per tutto. --Mountbellew (msg) 00:58, 28 dic 2025 (CET)

Ho eliminato i vari "viene ricordato come", i proverbi, le notizie non confermate dalle fonti, quelle totalmente smentite dalle fonti (Giacomo della Marca inventore dei monti di pietà, Daniele Comboni primo vescovo dell'Africa centrale...). --Mountbellew (msg) 02:41, 28 dic 2025 (CET)

Paritaria per Agostino

Ha senso avere al titolo Agostino la voce sul nome vista la rilevanza di Agostino d'Ippona? Sarebbe meglio portare Agostino ad una disambigua paritaria? --~2025-43268-28 (discussione) 10:15, 27 dic 2025 (CET)

Considerando che la seconda ha quasi 100 volte le visualizzazioni della prima, direi di sì --Pierpao (listening) 12:50, 27 dic 2025 (CET)

favorevole alla paritaria, per me anche prevalenza a sant'Agostino. --Agilix (msg) 13:17, 27 dic 2025 (CET)

Per me va bene lo status quo, con "Agostino" che punta alla voce onomastica. Giusto, invece, che "sant'Agostino" sia un redirect. --Mountbellew (msg) 18:22, 27 dic 2025 (CET)

Seguendo strettamente le regole sull'ambiguità, qui ci vorrebbe una paritaria, poiché il prenome è importante e il filosofo anche di più. Non c'è insomma una netta prevalenza di nessuno dei due significati. --pequod•••talk 21:38, 27 dic 2025 (CET)

+1 Paritaria o in alternativa netta prevalenza al santo (in WP:1000)—super nabla(🪰 msg) 21:58, 27 dic 2025 (CET)

Per me netta prevalenza --Sailko 15:21, 3 gen 2026 (CET)

Mi sembra che ci sia maggior consenso per la paritaria, che è di default. --~2026-50221-2 (discussione) 16:36, 23 gen 2026 (CET)

Si propone di chiudere questa discussione col seguente esito: paritaria per Agostino

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Motivo: 5 pareri in tutto per la paritaria, 1 per la netta prevalenza al santo e 1 per mantenere lo status quo. Non si ravvisa consenso per la netta prevalenza al nome e quindi si dovrebbe procedere di default con la paritaria.

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N.B: La chiusura va proposta solo quando si ritiene che siano stati esposti tutti gli elementi rilevanti per una decisione il più possibile corretta, fornendo un riassunto della discussione. Non utilizzare questo template per altri scopi diversi da quello previsto. In assenza di obiezioni fondate l'esito verrà applicato dopo non meno di 3 giorni di silenzio-assenso.

--~2026-50221-2 (discussione) 16:40, 23 gen 2026 (CET)

Per me c'è netta prevalenza per il santo, che soprattutto in ambito accademico è chiamato semplicemente Agostino.--AVEMVNDI ✉ 15:58, 27 mag 2026 (CEST)

Giovanni Battista de' Rossi

Questa discussione non ha avuto esito, ma sono convinto che diversi link siano errati. Vi va se continuiamo la discussione qui e segnalo anche al prg:archeologia? Oltre al santo (Giovanni Battista de' Rossi), la Chiesa di San Giovanni Battista de Rossi (senza l'apostrofo) e San Giovanni Battista de' Rossi (titolo cardinalizio), esiste anche l'archeologo (Giovanni Battista de Rossi). --pequod•••talk 15:29, 31 mar 2026 (CEST)

In casi come questo, in cui ci sono multiple ambiguità, nessun argomento primario e vari wikilinks sbagliati, è quasi automatico predisporre una pagina di disambiguazione paritaria. Oltretutto nella discussione linkata c'erano già due utenti favorevoli e nessun contrario alla proposta. --~2026-19929-94 (discussione) 16:43, 31 mar 2026 (CEST)

Non è questione di consenso, è questione di come e cosa fare, e poi di fare. :) --pequod•••talk 21:49, 31 mar 2026 (CEST)

@Pequod76 si dovrebbe creare una pagina di disambiguazione al titolo Giovanni Battista de Rossi in cui includere tutte e quattro le voci in questione, dopo aver spostato a Giovanni Battista de Rossi (archeologo) e Giovanni Battista de' Rossi (presbitero). --~2026-19955-28 (discussione) 11:21, 1 apr 2026 (CEST)

Dovrei aver sistemato tutto. Adesso abbiamo:

• Giovanni Battista de Rossi (archeologo)
• Giovanni Battista de' Rossi (presbitero)
• Giovanni Battista de Rossi (disamb)
• Giovanni Battista de' Rossi (redirect a disamb)
• San Giovanni Battista de' Rossi (disambigua)

Ho trovato solo due o tre link errati, ma sempre errati erano... --pequod•••talk 01:14, 2 apr 2026 (CEST)

L'unica obiezione la ho su San Giovanni Battista de' Rossi (disambigua) che secondo me non ha senso. La chiesa non va nella pagina di disambiguazione, basta una nota per il titolo cardinalizio. --Syrio posso aiutare? 09:00, 2 apr 2026 (CEST)

Perché la chiesa non va nella disamb? --pequod•••talk 10:57, 2 apr 2026 (CEST)

Non hai le chiese intitolate a san Rocco in San Rocco (disambigua). Oddio, c'è la disambigua chiesa di San Rocco linkata nelle correlate, e qui non l'avresti, ma non mi sembra troppo un problema. Poi vabbè, è solo una pagina di disambiguazione, può anche starci se invece ritieni sia opportuna. --Syrio posso aiutare? 12:02, 2 apr 2026 (CEST)

Sì, per me gli elementi da considerare sono a) le chiese sono regolarmente indicate anche omettendo "chiesa di" e (quindi) b) le disamb del tipo "Chiesa di..." sono regolarmente indicate tra le correlate. Insomma, l'ambiguità c'è, poi in genere per le chiese si è costretti a scorporare e a mettere tra le correlate. --pequod•••talk 13:38, 2 apr 2026 (CEST)

@Syrio, @Pequod76 sì, per me ci va la chiesa nella disambigua, anche per facilitare la ricerca. --~2026-21371-99 (discussione) 19:54, 6 apr 2026 (CEST)

Nome antifona cattolica

La grafia maggiormente associata e più corretta per la preghiera Regina Coeli è "Coeli" oppure come s'intitola adesso "Caeli"? Il sito ufficiale di Vatican News, la Treccani, Sapere.it e la Catholic Encyclopedia per esempio riportano "Coeli" (la Treccani indica entrambe le forme, ma in prima battuta Coeli). Cosa ne pensate? --~2026-21106-91 (discussione) 22:24, 5 apr 2026 (CEST)

@Avemundi Cosa dici? --pequod•••talk 13:48, 27 mag 2026 (CEST)

Posto che le due grafie sono equivalenti e si alternano, quindi non c'è un giusto e uno sbagliato, l'Usualis usa la grafia caeli, quindi non c'è una tendenza moderna a passare da coeli a caeli. Io lascerei tutto com'è, non vedo miglioramenti possibili. --AVEMVNDI ✉ 15:55, 27 mag 2026 (CEST)

Sono le varianti tra latino classico e latino ecclesiastico, nessuna sostanziale differenza --Gambo7_{(discussioni)} 15:44, 29 mag 2026 (CEST)

Faustino martire

Buongiorno, qualche suggerimento su come intitolare la voce Faustino martire? A parte che il disambiguante non ha le parentesi, ma non è certo l'unico san Faustino ad essere martire quindi non è sufficiente. Faustino di Pontedera potrebbe andare? --Syrio posso aiutare? 15:27, 20 apr 2026 (CEST)

Da quello che mi sembra di capire si tratta di un corpo santo, o probabilmente più di uno, visto che a Pontedera e a Vaglio Basilicata san Faustino è celebrato in due giorni completamente diversi, né si evince alcun legame tra le due vicende. Ora, io non so quale sia l'orientamento della comunità, ma personalmente ho seri dubbi che i corpi santi siano da considerarsi enciclopedici, visto che fonti autorevoli non ve ne sono (non credo che Santi e Beati possa ritenersi tale), il nome del "santo" è stato probabilmente inventato, il giorno della celebrazione pure, per non parlare poi dell'autenticità delle reliquie a dir poco improbabile. Comunque, a parte queste considerazioni di carattere generale, per quanto riguarda invece la questione del titolo penso che San Faustino (corpo santo) potrebbe anche andar bene, se davvero la voce fosse ritenuta enciclopedica.--3knolls (msg) 17:59, 20 apr 2026 (CEST)

il disambiguante (corpo santo) mi sembra un po' fuori standard e non tanto comprensibile ai non esperti. Faustino di Pontedera imho meglio. --Agilix (msg) 14:19, 5 mag 2026 (CEST)

Anche disambguando "Faustino (martire III secolo)" risulta ambiguo con Faustino di Perugia...

"Faustino di Pontedera" ha poco senso perché non è né nato né morto a Pontedera. Magari Faustino (patrono di Pontedera)?

Pure "corpo santo" non ha alcuna ragion d'essere dato che la voce tratta un santo patrono, non le reliquie specifiche. --Gambo7_{(discussioni)} 16:19, 5 mag 2026 (CEST)

Il problema è che i wikilinks entranti provengono solo in parte da Pontedera, gli altri invece sono relativi ad altri corpi santi omonimi venerati come patroni in altre località. Cosa bisognerebbe fare? Creare tante voci quanti sono i corpi santi? Dubito sarebbero enciclopediche, e comunque l'argomento sarebbero pur sempre i corpi santi, non certo i santi intesi come persone (dei quali nulla si sa, leggende a parte). O forse si dovrebbero creare le voci sulle singole leggende?--3knolls (msg) 17:03, 5 mag 2026 (CEST)

Ho guardato le voci in entrata e non mi risultano wikilink errati a parte un'erroneo abbinamento del patrono di Vaglio Basilicata da un altro Faustino già presente su wiki. --Gambo7_{(discussioni)} 19:26, 5 mag 2026 (CEST)

Fino a poco fa c'erano molti wikilinks entranti errati, evidentemente qualcuno li ha già rimossi. Comunque, se la voce riguarda solo ed esclusivamente il patrono di Pontedera, nulla in contrario a titolare Faustino (patrono di Pontedera). L'importante è cambiare il titolo attuale, che è ambiguo e crea confusione.--3knolls (msg) 20:53, 5 mag 2026 (CEST)

Fatto Intanto ho spostato --Gambo7_{(discussioni)} 12:07, 6 mag 2026 (CEST)

Due santi da identificare

Buondì! Nel museo dell'abbazia di Novacella ho fotografato questo bel quadro, e i singoli personaggi (ma me n'è sfuggito uno, maledetta fretta!). Ho identificato tutte le figurine fuorché due, ossia questa Iutta vid. (vedova? pensavo a en:Jutta of Kulmsee ma non c'entra nulla con Moravia e Slesia, se non sbaglio) e questo Stephanus de Gisler. Ho qualche dubbio anche su Maria Caterina di Sant'Agostino, ma non vedo chi altri potrebbe essere. Qualche idea? Se volete dare un'occhiata anche agli altri sono giusto più contento, che non vorrei aver preso qualche granchio (sono tutti linkati nell'immagine principale). Grazie :) --Syrio posso aiutare? 21:06, 5 mag 2026 (CEST)

[@ Syrio] Il beato Stefano è quasi sicuramente Stefano Agazzari (o Cioni, o da Siena), fondatore della congregazione renana dei canonici regolari di Sant'Agostino (con casa-madre a Bologna). Nessun dubbio per Maria Caterina di Sant'Agostino, canonichessa ospedaliera. Difficile risalire a santa Iutta: in italiano potrebbe essere nota con un altro nome (che potrebbe variare da Giuditta a Ivetta). Bisognerebbe trovare una lista di monasteri di canonichesse regolari di Sant'Agostino di Moravia e Slesia, ma la vedo dura (anche perché questi monasteri vengono spesso confusi con quelli delle agostiniane)... Non c'è nessuna con un nome simile nemmeno tra i santi e beati dei canonici regolari di Sant'Agostino confederati. --Mountbellew (msg) 12:35, 29 mag 2026 (CEST)

Grazie mille! Ho aggiornato l'immagine per Stefano Agazzari e inserito la foto nella voce. Per pura curiosità, qualche idea del perché sia citato come "de Gisler" nel quadro? --Syrio posso aiutare? 13:09, 29 mag 2026 (CEST)

Francamente no: ho trovato tra le varianti del suo cognome un "della Gazzaia", che già ci si avvicina un po'. Gisler ricorda Ghisleri, il cognome di san Pio V, ma non credo c'entri qualcosa. --Mountbellew (msg) 13:21, 29 mag 2026 (CEST)

Vabbè, chissà. Rigrazie! --Syrio posso aiutare? 14:04, 29 mag 2026 (CEST)

Lazzaro di Betania

Segnalo discussione sulla nomenclatura del santo in oggetto. --Agilix (msg) 11:43, 27 mag 2026 (CEST)

Santa Barbara

Segnalo. --Agilix (msg) 19:51, 27 giu 2026 (CEST)

Segnalazione discussione

Segnalo questa discussione relativa alla presenza di due martiri omonimi e morti entrambi nello stesso secolo, il III. Il problema riguarda il nome da dare alle due voci, di cui una esiste già, Serapione di Alessandria (martire III secolo). --Croberto68 (msg) 10:03, 5 lug 2026 (CEST)