Discussioni progetto:Santi

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Santi patroni di due comuni[modifica wikitesto]

Salve, avrei una domanda sui santi patroni di San Nicola dell'Alto e Carfizzi; l'avevo già posta al Progetto:Calabria, ma hanno suggerito che sia più di vostra competenza, quindi la pongo anche a voi. Chiedo più che altro perché è da qualche giorno che un IP write-only (bloccato ieri, ha cambiato indirizzo IP) sta inserendo nuovi santi patroni in queste pagine, in particolare su San Nicola dell'Alto, dove si ostina ad aggiungere San Domenico a San Michele Arcangelo. Finora, data l'assenza di dati a sostegno, è stato sempre rollbackato, ma nella pagina su Carfizzi ha aggiunto Sant' Antonio a Santa Veneranda. Ora, è vero che comuni-italiani.it mette solo santa Veneranda, ma il sito del comune (carfizzi.celeste.it) sembrerebbe indicarli ambedue [1] [2]. Quindi a prescindere dall'atteggiamento poco collaborativo dell'utente, l'IP ha ragione, torto o ragione solo in uno dei due casi? Grazie e saluti, --Amendola90 (msg) 13:00, 1 gen 2016 (CET)

Non entro nel merito della questione: bisognerebbe vedere le fonti. In linea di massima, un comune può avere più di un santo patrono (inteso come "celeste protettore presso Dio" scelto dalla comunità locale e approvato dall'autorità ecclesiastica); mi pare che l'istituzione della giornata del santo patrono come festività "civile" sia piuttosto recente (successiva al Concordato del 1929) e che ciascun comune, di anno in anno, deliberi la data del giorno festivo, senza far cenno al santo commemorato. Personalmente, credo che nel template si debba far cenno solo del santo del giorno festivo, evitando compatroni e altre devozioni. Nello specifico: mi pare curioso che, stando ai programmi delle feste di sant'Antonio e santa Veneranda in Carfizzi, nessuno dei due sia festeggiato il 27 luglio; per quanto riguarda San Nicola dell'Alto, probabilmente la prima domenica di maggio è stata scelta perché vicina alla festa liturgica dell'apparizione di san Michele (8 maggio). --Mountbellew (msg) 17:18, 4 gen 2016 (CET)
Ok, quindi alla fine mi sembra più corretto mettere S. Michele Arcangelo a San Nicola dell'Alto e Santa Veneranda a Carfizzi, anche se per questa non sembra tornare molto con il giorno del festeggiamento. Grazie e saluti, --Amendola90 (msg) 14:57, 5 gen 2016 (CET)

Interwiki errato?[modifica wikitesto]

Ciao, potete controllare se nella voce Irene da Lecce l'interwiki a ru.wiki è errato? la "loro" immagine è riferita a Commons:Category:Irene of Macedonia. Grazie :-)--Threecharlie (msg) 15:34, 8 gen 2016 (CET)

Direi errato, visto anche che Ирина Македонская sta per "Irina Makedonskaja", ossia proprio "Irene di Macedonia"; provvedo a correggere :) --Syrio posso aiutare? 15:48, 8 gen 2016 (CET)

Intitolazione corretta?[modifica wikitesto]

Ciao, sono nuovamente qui. Categorizzando e raccattando immagini su Commons ho creato Commons:Category:Saints James the Greater and Christopher churches in Italy, in Italy perché per ora solo in Italia ne ho trovate (ma potrebbero essercene anche in Svizzera, in Corsica, in Istria etc etc...) relativa all'intitolazione ai santi Giacomo e Cristoforo. Tempo fa avevo probabilmente fatto una ricerca su una di queste, dove era citato san Giacomo apostolo (o il Maggiore) come uno dei due, tuttavia non sarebbe la prima volta che poi cado in errore quindi mi piacerebbe capire se esiste, nella mia ignoranza, una sorta di correlazione nei due santi per essere certi che la categoria sia effettivamente correlabile al di là dell'omonimia nell'intitolazione. Aspetto commenti e/o rassicurazioni, e perdonate se vi lascio sempre delle rogne ;-)--Threecharlie (msg) 12:36, 13 gen 2016 (CET)

Non ci sono relazioni "personali" tra san Giacomo il maggiore e san Cristoforo. Il loro culto era tra i più popolari nei tempi che furono ed era particolarmente caro a enti e località dove si esercitavano attività ospedaliera (nel senso di assistenza ai pellegrini): probabilmente è per questo che i loro nomi sono associati nei titoli di tante chiese (ho fatto un piccolo esperimento. Ho pensato a due santi famosi a caso, Michele e Nicola, e ho fatto una ricerca su google per vedere se c'erano chiese dedicate a entrambi: ne sono saltate fuori almeno 3). Io non sono convinto che sia opportuno creare categorie apposite per chiese con dedica multipla. --Mountbellew (msg) 21:45, 13 gen 2016 (CET)
Perdonami, il fine non è promuovere la creazione di una voce a riguardo, è semmai agevolare la ricerca di chi voglia trovare, per motivi suoi, una chiesa (o altro edificio sacro) proprio con quel tipo di intitolazione. Quel che chiedevo a voi è di non creare semmai una categoria (in questo caso sottocategoria) in Commons non esatta, che il san Giacomo in questione non fosse, per mia ignoranza, un omonimo, ad esempio il minore, o che non vi sia una regola per cui sia impossibile determinare con sicurezza quale sia il Giacomo nell'intitolazione. Vorrei inoltre sottolineare che, nel caso siano in Commons presenti foto delle opere all'interno delle chiese, proprio grazie all'intitolazione e alla corretta categorizzazione si può risalire all'immagine di un particolare santo, cosa che potrebbe venire utile in una voce di santo ancora priva di immagini, o anche solo al curioso generico, o all'appassionato di iconografia dei santi, o all'artista che cerca un'opera da riprodurre o alla quale ispirarsi, non ultimo al fedele che desideroso di visitare luoghi di culto dedicati al santo a cui è votato.--Threecharlie (msg) 10:43, 15 gen 2016 (CET)
Avevo capito. Visto che i due santi non hanno legame e che esistono vari santi di nome Giacomo, non è possibile stabilire se tutte le chiese dei Santi Giacomo e Cristoforo siano effettivamente dedicate ai santi Giacomo di Zebedeo e Cristoforo, che traghettò il Bambino da una sponda all'altra del fiume. Andrebbe fatta una ricerca su ogni edificio. --Mountbellew (msg) 11:51, 15 gen 2016 (CET)
Beh, questo in fondo vale per qualsiasi chiesa, no? Non si può sapere in partenza a quale san Giacomo è dedicata una "chiesa di san Giacomo". --Syrio posso aiutare? 12:00, 15 gen 2016 (CET)
Certo! Ma mentre davanti a una chiesa dei Santi Gervaso e Protaso abbiamo la (quasi) certezza di trovarci davanti a un edificio consacrato al culto della coppia di martiri milanesi le cui reliquie furono invenute da Ambrogio, davanti a una chiesa dei Santi Giacomo e Cristoforo non possiamo avere nessuna sicurezza. Per cui: mentre ritengo opportuna una categoria di Commons comprendente tutte le chiese dei Santi Gervaso e Protaso, ho qualche perplessità su una categoria di chiese dedicate due santi accoppiati a caso. --Mountbellew (msg) 13:10, 15 gen 2016 (CET)

Cancellazione[modifica wikitesto]

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La pagina «Lista di Santi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo questa PdC aperta da un altro utente. --Antonio1952 (msg) 17:15, 25 gen 2016 (CET)

Wikilink rosso[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, chiedo collaborazione nel determinare se il link rosso del San Valentino martire presente nella voce Chiesa di Santa Maria Assunta (Bientina) e del quale in Commons si ha una foto della statua-reliquario, sia il San Valentino del 14 febbraio o meno, e se in caso affermativo c'è da correggere il link. Grazie per l'attenzione :-)--Threecharlie (msg) 12:38, 1 feb 2016 (CET)

Qui e qui dice che le reliquie venivano dalle catacombe di San Callisto e che la festa si celebra sotto Pentecoste, quindi direi di no, è un omonimo. Magari aspetta altri pareri, così siamo sicuri :) --Syrio posso aiutare? 12:46, 1 feb 2016 (CET)
È un altro "corpo santo", non un santo vero e proprio (men che meno il san Valentino della festa degli innamorati). Il wikilink può essere eliminato. --Mountbellew (msg) 13:54, 1 feb 2016 (CET)
A margine, vedo che non abbiamo la voce "corpo santo"; dite che si può creare? Io sto buttando giù una bozza qui (intervenite pure se trovate materiale), solo che le fonti scarseggiano. --Syrio posso aiutare? 14:07, 1 feb 2016 (CET)