Discussioni progetto:Sport/Pallavolo/Archivio 5

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Risultati/Classifiche[modifica wikitesto]

Mi togliete una curiosità? Perché le pagine dei campionati italiani di pallavolo in corso (sia maschili che femminili) sono le uniche pagine sportive in tutta it.wikipedia a riportare aggiornamenti sui risultati ma non sulle classifiche? Grazie. --JJLue (msg) 14:19, 6 gen 2014 (CET)[rispondi]

Tre spionose questioni...[modifica wikitesto]

Volevo porre alla vostra attenzione tre argomenti un po' scomodi da trattare in quanto richiedono tempo e sacrificio:

  • I nomi delle varie edizioni del campionato italiano è "Serie A1 femminile/maschile FIPAV XXXX-XXXX" lontano dagli standard che vengono usati dalle altre edizioni dei campionati pallavolistici (ma anche di altri sport), che dovrebbero essere quindi spostati a "Serie A1 italiana di pallavolo femminile/maschile XXXX-XXXX"
  • Le voci sui campionati veri e propri (es: Campionato francese di pallavolo femminile/maschile ecc) sono ingannevoli, in quanto il termine campionato dovrebbe riferirsi all'intero pacchetto di competizioni, ossia anche alle serie minori e non come solitamente accade nel nostro caso alla sola serie maggiore: dovremmo quindi trovare una soluzione a questo problema.
  • Le rose delle squadre estere: continuiamo ad usare il modello che introdussi io per non perdere le formazioni delle varie annate con la semplice lista in tabelle, tuttavia questo non è visto di buon occhio e dovremmo anche in questo caso trovare una soluzione, che sarebbe: o creare per tutte le squadre, la voce sulla stagione (fighissimo, ma un lavorone immenso) oppure cassettare le formazioni come fanno sulla Wikipedia francese.--Mentnafunangann 12:57, 30 gen 2014 (CET)[rispondi]
D'accordo sul primo punto. Lo può fare un bot (o come si chiama)? Sul secondo punto sono ancora d'accordo, le voci attuali restano come voci generiche, che disambiguano e danno informazioni generali sui livelli professionistici del campionato, esempio: Campionato portoricano di pallavolo femminile ti disambigua la sola Liga Superior portoricana di pallavolo femminile, essendo l'unico campionato professionistico sull'isola; oppure Campionato giapponese di pallavolo maschile ti disambigua V.Premier League giapponese di pallavolo maschile e V.Challenge League giapponese di pallavolo maschile, i due livelli professionistici del campionato. Sul terzo punto secondo me è meglio lasciare tutto come adesso: trovo assolutamente inutile eliminare un modello completo (le formazioni) per inserirne uno che produrrebbe solo stub (voce stagione di club): una voce come Criollas de Caguas 2014 sarebbe priva di risultati e statistiche, quindi non ne varrebbe la pena creare stub con la sola formazione, senza contare il notevole numero di club privi di sito ufficiale o con siti federali pessimi (vedi Azerbaigian)! --OTHravens 7 (msg) 15:02, 30 gen 2014 (CET)[rispondi]
Direi di procedere su una cosa alla volta, altrimenti tutto insieme diventa complicato ed aspettare qualche altro commento: sul primo punto io sono d'accordo, mentre su secondo dovremmo creare qualcosa del genere; al massimo, visto che poi avremmo poche informazioni, si potrebbe creare una sola pagina chiamata "Campionato francese di pallavolo" con la divisione nella sezione femminile e maschile ed il rimando alle varie divisioni.--Mentnafunangann 15:43, 30 gen 2014 (CET)[rispondi]
D'accordo con le questioni che hai sollevato nei 3 punti. Per il primo non credo ci siano troppi problemi, può pensarci un bot, oppure prima vediamo quante sono le voci da modificare. Sul secondo trovo perfetta la soluzione che hai suggerito, cioè qualcosa sulla falsariga della pagina che hai linkato. Anche sul terzo punto sono d'accordo con te, anche se sappiamo tutti che il lavoro sarebbe immane. Sappiamo benissimo che il rimando alla voce "Formazioni..." è un'escamotage temporaneo, credo che lo sapessimo fin dall'inizio, ma che dovrà essere risolto prima o poi. Io propenderei per "ambire" ad avere tutte le voci: lo so, non ce la faremo mai, ma i link rossi non sono un reato... ;-) --CristianNX 00:05, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]
Il problema non sarebbero i link rossi, ma le voci scritte, che resterebbero solo stub composti unicamente dalla formazione. --OTHravens 7 (msg) 00:23, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]
Sulla questioni delle stagioni delle squadre ho comunque notato che anche squadre di calcio come la Juventus hanno voci con solo la formazione: quindi dove possibile potremmo fare la voce completa sulla stagione, altrimenti si lascia perdere (come diceva Cristian fece le pagine delle formazioni per non perdere le rose ed abbiamo avuto molte critiche a riguardo). Per lo spostamento le voci sono tante, si tratta praticamente di tutti i campionati di Serie A1, Serie A2, Serie B1 e Serie B2: visto che siamo d'accordo cerco di contattare qualche bot.--Mentnafunangann 09:21, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]
Una voce stagione di club con la sola rosa e quindi incompleta è davvero meglio di una voce formazioni di per sé completa? --OTHravens 7 (msg) 10:28, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]

Non ho detto questo, però dove è possibile, si potrebbe fare come ad esempio per Francia, Russia, Polonia, dove i risultati ci sono: resta il fatto che il lavoro è davvero enorme e non so fino a che punto ne valga la pena; possiamo proseguire come stiamo facendo adesso per il campionato italiano, ossia appena si finisce di creare per un intera stagione tutte le rose si cancella quella dell'elenco, altrimenti l'elenco rimane. Comunque non riesco a capire come si fa richiesta ad un bot, dice di prepare un elenco, ma non so come si fa: procediamo manualmente? Si tratta di spostare il titolo.--Mentnafunangann 11:46, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]

Manualmente? Vuoi farmi venire un esaurimento?! XD Aspettiamo Christian, che è ben ferrato su queste cose. Lui saprà sicuramente come fare. --OTHravens 7 (msg) 12:27, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]
Grazie della fiducia, ma questa volta non ne so niente, mai fatta una richiesta per l'aiuto di un bot. Provo a vedere e cercherò di capirne qualcosa... --CristianNX 20:08, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Ho iniziato a spostare qualcosa a partire dalla Serie B: se ci dividiamo il lavoro credo che in una settimana ci riusciamo, anche spostarne dieci al giorno, poi i redirect man mano che li incontriamo li modifichiamo.--Mentnafunangann 13:21, 4 feb 2014 (CET)[rispondi]
No, davvero, ti supplico, troviamo un modo di chiedere un bot. Questi lavori lunghi non li fanno nessuno. In qualsiasi portale usano i bot, così esce tutto in automatico. La mia è una supplica! --OTHravens 7 (msg) 14:09, 4 feb 2014 (CET)[rispondi]
Quello che io propongo è solo si spostare la voce, ci vuole 5 secondi per farlo, stop...poi al massimo si chiede l'aiuto al bot per spostare tutti i "puntano qui" ;). Comunque aspettiamo Cristin.--Mentnafunangann 16:08, 4 feb 2014 (CET)[rispondi]
Per fare una richiesta generica ad un bot (visto che ciò che serve a noi non rientra in una delle loro funzioni solite) basta descrivere il nostro problema qui. Basta descriverlo, e a noi non serve un elenco generato offline perché le quasi 250 voci delle quali vogliamo cambiare il nome sono tutte contenute i due categorie: campionato femminile e campionato maschile. Ora, prima di fare la richiesta, è meglio che decidiamo esattamente quale dovrà essere il nome delle pagine, facendo prima una ricerca fra tutti gli altri sport. --CristianNX 10:13, 5 feb 2014 (CET)[rispondi]
Il calcio è un mondo a se stante, non avviente nessuna divisone per nazionali (es: Serie A xxxx-xxxx, Coppa Italia xxxx-xxxx), altri sport hanno comunque un nome tutto loro: io direi di seguire il modello adottato per tutti gli altri campionati e quindi "Serie A1 italiana di pallavolo maschile/femminile xxxx-xxxx".--Mentnafunangann 14:13, 5 feb 2014 (CET)[rispondi]

(rientro) Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Sport: spero vi sia utile. Saluti,--Mr buick (msg) 16:40, 5 feb 2014 (CET)[rispondi]

Stagioni di squadre in biografie[modifica wikitesto]

Pensavo: visto che stiamo creando le voci sulle stagioni delle squadre, non sarebbe il caso di mettere un riferimento a queste anche nelle biografie dei pallavolisti? Di certo una tabella come la usano per i calciatori per noi sarebbe un po' complicato ed un lavoro lungo da fare ed aggiornare; si potrebbe mettere tra le voci correlate ma ho paura che poi venga fuori una lunga lista...voi avete qualche idea?--Mentnafunangann 13:19, 9 feb 2014 (CET)[rispondi]

Non so fino a che punto servano, visto che sarebbero una marea di link rossi. Secondo me, nel caso, una cosa del genere non sarebbe male:

==Statistiche==

Volley H 2008-2009
Volley X 2009-2010
Volley Y 2010, 2010-2011, 2011-2012
Volley F 2012-2013, 2013-2014

Il problema resta il fatto che le statistiche le abbiamo per 4 o 5 campionati. Sarebbero rimandi alle semplici voci stagioni di club dove hanno giocato. E poi abbiamo le voci solo sulle squadre italiane e quelle statunitensi che sto scrivendo adesso... --OTHravens 7 (msg) 02:29, 10 feb 2014 (CET)[rispondi]

Naaa, io non credo sia il caso di farlo. Penso anche che tale evenienza sia già stata discussa per altri sport, e se sono arrivati alla soluzione di non farlo credo sia proprio per non avere un lungo elenco, antiestetico e costantemente da aggiornare. Se proprio vogliamo far avere più collegamenti in entrata a queste voci sulle stagioni dei club, credo che una "furbata" sia quella di linkarle nel corpo del testo della biografia. Esempio: "nella stagione 20XX-20XX Tizio Caio militò nella..." il pezzo nella stagione 20XX-20X potrebbe essere un link a "Volley DaQualcheParte 20XX-20XX" invece che alla voce dell'edizione del campionato. --CristianNX 20:34, 10 feb 2014 (CET)[rispondi]
Mmm, nooo, non mi convince nemmeno quello. Io sono propenso per non mettere nulla. --OTHravens 7 (msg) 21:29, 10 feb 2014 (CET)[rispondi]

Lavoro sporco[modifica wikitesto]

ciao a tutti, lo so che è una mazzata in fronte senza anestesia ma in queste voci

  1. Formazioni di Ligue A francese di pallavolo femminile 2012-2013
  2. Formazioni di Ligue A francese di pallavolo maschile 2012-2013
  3. Formazioni di ORLEN Liga polacca di pallavolo femminile 2012-2013
  4. Formazioni di PlusLiga polacca di pallavolo maschile 2012-2013
  5. Formazioni di Serie A1 maschile FIPAV 2011-2012
  6. Formazioni di SM-Liiga finlandese di pallavolo femminile 2012-2013
  7. Formazioni di Superleague azera di pallavolo femminile 2010-2011
  8. Formazioni di Superleague azera di pallavolo femminile 2011-2012
  9. Formazioni di Superleague azera di pallavolo femminile 2012-2013
  10. Formazioni di Superliga brasiliana di pallavolo maschile 2010-2011
  11. Formazioni di Superliga russa di pallavolo femminile 2011-2012
  12. Formazioni di Superliga russa di pallavolo femminile 2012-2013
  13. Formazioni di Superliga spagnola di pallavolo femminile 2012-2013
  14. Formazioni di Voleybolun 1.Ligi turca di pallavolo femminile 2011-2012
  15. Formazioni di Voleybolun 1.Ligi turca di pallavolo femminile 2012-2013
  16. Formazioni di Voleybolun 1.Ligi turca di pallavolo maschile 2012-2013

la parola "rilasciato" potrebbe essere stata usata in maniera impropria: stiamo facendo un lavoro di revisione delle voci per togliere questi abusi, potete aiutarci, per favore? Se modificate qualcuna di queste voci eliminatela pure da questa pagina :).. In questa pagina ed in quest'altra potrebbero esserci della altre vostre voci, tra l'altro, su cui stiamo lavorando.. --151.12.11.2 (msg) 14:34, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]

Dimezzato le voci e continuerò a sistemarle con calma. Se ne uscissero altre, mettici qui i wikilink. ;) --OTHravens 7 (msg) 16:54, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]
Io non sono d'accordo: il vocabolario italiano parla chiaro rilasciare è per noi più non corretto, visto che non sappiamo spesso se il giocatore si accasa ad un altra società, viene lasciato libero dalla società stessa o esso stesso a rescindere il contratto.--Mentnafunangann 17:00, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]
Io ho cambiato in una quindicina di voci con "svincolato/a". Il senso resta comunque invariato. --OTHravens 7 (msg) 17:02, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]
si usa quando si vuole parla di cavi, "rilasciare un cavo", per l'appunto, non di persone: rilasciare in quel caso si usa al posto di "liberare" un cavo mentre nel caso degli atleti non sono liberati ma più o meno licenziati.. --151.12.11.2 (msg) 17:22, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]
ho chiesto pareri anche qui.. --151.12.11.2 (msg) 18:06, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]

Una questione davvero complicata...[modifica wikitesto]

Sistemando un po' la voce sull'AGIL Volley, soprattutto dei continui cambiamenti di sede, ho scoperto che questa non si è mai spostata da Trecate, anche se utilizza la denominazione di Novara, per via del palazzetto in cui gioca; stessa situazione vale per l'Associazione Sportiva Volley Lube, che gioca a Macerata, ma ha la sede sociale a Treia. Bene: ci siamo sempre proposti di di trattare le squadre in base alle loro sedi, ossia la città nel template stemmino è quella dove si trova la sede sociale, e così abbiamo sempre fatto (abbiamo numerosi esempi, come la Prisma Volley di Taranto che per un anno giocò a Martina Franca, il Volley Milano, che ha sempre sede a Milano ma gioca a Monza e diverse squadre della Serie A2 femminile di quest'anno): come ci comportiamo quindi in questi due casi? L'AGIL Volley diventa AGIL Trecate e Lube Macerata diventa Lube Treia?--Mentnafunangann 17:58, 29 mar 2014 (CET)[rispondi]

Si possono mettere entrambe le sedi nel template? Se si, io farei una cosa del genere [[Trecate]]<small>(sede sociale)</small><br />[[Novara]]<small>(sede di gioco)</small>. --OTHravens 7 (msg) 18:06, 29 mar 2014 (CET)[rispondi]

Uhm è davvero una situazione complicata: questa tua soluzione non va bene perchè nel template viene specificato il nome sponsorizzato, la città (che sarebbe la sede sociale) ed il palazzetto in cui gioca, quindi inutile scrivere sede di gioco quando più sotto è specificato il palazzetto...e poi tipo con Treviso che ha sempre giocato a Villorba come la metteremo? Forse è meglio rimanere sia Novara che Macerata così come stanno: spostare significherebbe controllare tutte le voci sui pallavolisti dove c'è scritto che hanno militato in queste città, cambiare template.......--Mentnafunangann 18:28, 29 mar 2014 (CET)[rispondi]

qualcuno può per favore fontare questa sezione :)? Grazie mille! --151.12.11.2 (msg) 13:32, 22 apr 2014 (CEST)[rispondi]

La pagina «Trofeo delle Regioni», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

------Avversariǿ - - - >(MSG) 20:06, 25 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Società o club[modifica wikitesto]

Domanda veloce qui, se volete intervenire. --Superchilum(scrivimi) 21:43, 26 mag 2014 (CEST)[rispondi]

Nuovo modello unico per le competizioni[modifica wikitesto]

Ciao. Ment mi ha informato su un nuovo modello che sta preparando. Io non sono molto d'accordo. Preferisco andare avanti con questo che ho usato in Coppa CEV di pallavolo maschile 2008-2009 e Coppa CEV di pallavolo maschile 2009-2010 perché è semplice, essenziale e di rapidissima compilazione. Che ne pensate? --OTHravens 7 (msg) 16:12, 2 giu 2014 (CEST)[rispondi]

La mia idea è quella di rendere standard una volta per tutte, tutte le competizioni pallavolistiche, sia per club e nazionali e quindi studiare un modello che possa andar bene per tutti: con l'esclusione dei campionati di club, i cui risultati sono tantissimi e qualsiasi tabella o altro sarebbe davvero troppo lungo rispetto al modello che utilizziamo adesso, il modello che secondo me più si rifà alle nostre esigenze, opportunamente adeguato e con modifiche, è quello che utilizziamo per le coppe nazionali: questo ci permette di inserire informazioni che spesso vengono omesse [(palazzetto, durata, spettatori), anche perchè dobbiamo ricordare che siamo su un'enciclopedia e più info vengono messe meglio è], inoltre nella riga dei risultati possiamo inserire con comodità il golden set, senza bisogno di aggiungere altre celle. Ricordiamoci inoltre che Wikipedia non è di nostra proprietà e se altri utenti voglio scrivere una voce, non essendo esperti come noi, si perdono nei meandri di tanti modelli, rischiando giustamente di sbagliare.--Mentnafunangann 08:57, 3 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Ok, mi può andar bene sotto questi punti di vista. Manteniamo però le bandierine delle nazioni per le coppe e le competizioni internazionali, come fanno tutti gli altri sport e tutte le altre wiki. --OTHravens 7 (msg) 13:31, 3 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Siamo qui per discuterne: la mia proposta è di mantenere le bandierine solo per le nazionali, mentre per le squadre di club, come facciamo per la Coppa Italia, non metterle, anche perchè poi si inizia a dover capire in quali competizioni mettere la bandierina della nazionale e quale quella della squadra.--Mentnafunangann 13:35, 3 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Per le coppe nazionali sono inutili. Per le coppe europee e le competizioni internazionali invece le ritengo fondamentali. --OTHravens 7 (msg) 13:46, 3 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Ciao. Sono d'accordo con entrambi. Innanzitutto ritengo che la questione delle bandierine sia molto easy: IMHO se ci sono competizioni nazionali non servono (tanto sono tutte dello stesso Paese), mentre per le competizioni internazionali vadano messe le bandiere degli Stati.
Tornando alla tabella, credo che dovremmo tenere conto di diversi fattori:
  1. un modello unico per tutto è quasi impossibile, visto che le competizioni sono molto diverse fra loro (pochi incontri in scontro diretto, andate e ritorni, gironi infiniti, ecc.)
  2. al di là della nostra ricerca di uniformità ("nostra" intesa come del progetto pallavolo) dobbiamo anche tenere conto dei modelli degli altri sport e in particolare del calcio, onde evitare altri "scontri" con altri wikipediani che, se non ricordo male, ci hanno accusato di aver intrapreso strade molto diverse dal progetto sport.
Detto questo, un modello che potrebbe servirci è adattare alle nostre esigenze questo: Template:Incontro di club. Non so se farlo modificando direttamente i parametri di quello, in modo da ottenere un risultato decente per la pallavolo, oppure crearne uno nuovo. Un modello del genere, però, a mio avviso ci sarebbe utile solo in casi limitati, come la Coppa Italia (dove ci sono pochi incontri) oppure le finali delle competizioni in genere (dove è più "elegante" inserire informazioni più dettagliate, come accade nel calcio).
Se invece mi è sfuggito lo spirito della discussione e non ho capito bene cosa volevate fare, vi chiedo scusa. --CristianNX 12:52, 9 giu 2014 (CEST)[rispondi]

La questione bandierine è per me superfluea, si possono usare o no, per me è uguale; creare un modello unico invece credo sia possibile: come ho già detto, tranne per i campionati nazionali dove la regular season avrebbe davvero troppe partite e il modello della "riga" sarebbe davvero troppo lungo e antiestetico, per le altre competizioni sia fattibile: per le nazionali (esempio nel calcio già viene utilizzato normalmente) così come per le competizioni per club (vedi coppe nazionali, Champions e altre coppe), una competizione non supera mai un certo numero di incontri (anche se ci sono i tretaduesimi di finale avremmo massimo sedici incontri all'andata e sedici incontri al ritorno, diviso in due paragrafi). Potremmo modificare direttamente quello già in uso, adattandolo alle nostre esigenze, in particolare il risultato piuttosto che averlo in lungo, meglio in orizzontale, sotto il risultato totale, a cui quindi sarebbe facilmente possibile aggiungere anche un eventuale golden set.--Mentnafunangann 13:11, 9 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Ho dato un'occhiata al Template:Incontro di club, ed è davvero molto complicato. Trattandosi di un template al quale si ricollegano tante pagine (di tanti sport) non me la sento di metterci mano. Però possiamo tranquillamente chiedere aiuto nella sua discussione. Come dicevo, molti sport fanno riferimento a questo template (sicuramente calcio, basket e baseball), quindi non "possono negarci" l'inserimento di qualche parametro particolare anche per la pallavolo.
Questione dei risultati dei set in orizzontale: non sono sicuro che sia possibile farlo, perché mi sembra che il template risulti essenzialmente una tabella a 5 colonne, ed i risultati sono la terza. Non è stabilito che si possa utilizzare il comando "colspan" perché altrimenti andrebbe a sballare l'allineamento nelle altre colonne. Quindi la vedo difficile, ma chiedere agli utenti che l'hanno creato non può certo nuocere. --CristianNX 15:35, 16 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Io direi di restare così come siamo adesso coi modelli. Continuare le coppe nazionali col modello che stiamo usando adesso con una piccola variante: dove ci sono gironi da 5 squadre in su usare il modello del campionato per non allungare all'infinito le cose; mentre per le coppe internazionali propongo di usare il modello di Coppa CEV di pallavolo maschile 2009-2010, che usa anche la wiki inglese ed è il più veloce e adatto per la competizione, cercando al massimo una variante per il golden set. --OTHravens 7 (msg) 16:16, 16 giu 2014 (CEST)[rispondi]
No alla proposta di OTH, non possiamo avere addirittura due modelli per la stessa competizione, ricordiamoci che Wikipedia non la utilizziamo solo noi, e già nelle biografie, nonostante abbiamo cercato di standardizzare il tutto, c'è ancora chi combina disastri! Ora provo a vedere se riesco a far qualcosa, poi vi faccio sapere ;)--Mentnafunangann 08:40, 17 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Dove ho parlato di due modelli? Ho detto di avere un modello solo per le coppe nazionali. L'unica nota è che ci sono competizioni come la Coppa di Russia che hanno gironi da 24 partite, dove usare la forma tipica del modello delle coppe nazionali allunga a dismisura la voce, quindi è meglio usare la forma che usiamo per i gironi dei campionati, che non allunga all'infinito le cose. --OTHravens 7 (msg) 16:04, 17 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Potremmo fare in questi modi, modificando quello che usiamo per le coppe nazionali:
10 novembre 2013
PalaPalaPanini, Modena
Durata 1h:15 - Spettatori: 1 500
Bandiera dell'Italia Italia 3 - 1 Bandiera della Francia Francia 19-25, 25-23, 29-27, 25-23
Golden set: 15-12

oppure

10 novembre 2013
PalaPanini, Modena
Bandiera della Rep. Dominicana Rep. Dominicana 3 - 1 Bandiera della Rep. Dominicana Rep. Dominicana 19-25, 25-23, 29-27, 25-23
Golden set: 15-12
Durata: 1h:15
Spettatori: 1 500

Magari con la bandierina della squadra di sinistra, spostata verso destra ;)--Mentnafunangann 17:30, 17 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Preferisco il primo. Di gran lunga. Molto ben fatto. I dati storici a sinistra, le squadre al centro, i dati di gioco a destra. L'unica domanda è se vale la pena di fare questo gran lavoro per inserire durata e spettatori, che al di fuori di CEV ed FIVB 9 volte su 10 non sono indicate per le altre competizioni? Poi ho un dubbio: è possibile fare il modo che i template sulle nazionali mettano le bandierine a destra?

Competizioni per nazionali

10 novembre 2013
PalaPanini, Modena
Durata: 1h:15 - Spettatori: 1 500
Italia Bandiera dell'Italia 3 - 1 Bandiera della Francia Francia 19-25, 25-23, 29-27, 25-23
Golden set: 15-12

Competizioni nazionali per club

10 novembre 2013
PalaPanini, Modena
Durata: 1h:15 - Spettatori: 1 500
Stella Rossa 3 - 1 Partizan 19-25, 25-23, 29-27, 25-23
Golden set: 15-12

Competizioni internazionali per club

10 novembre 2013
PalaPanini, Modena
Durata: 1h:15 - Spettatori: 1 500
Stella Rossa Bandiera della Serbia 3 - 1 Bandiera della Francia Template:VolleySB Cannes 19-25, 25-23, 29-27, 25-23
Golden set: 15-12

Comunque come modello va bene, mi piace e spero diventi definitivo. --OTHravens 7 (msg) 18:03, 17 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Gli spettatori esistono anche nel modello proposto per il calcio, addirittura lì mettono gli arbitri. Vediamo Cristian cosa ne pensa, poi al massimo lo togliamo.--Mentnafunangann 18:36, 17 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Mi piacciono (ma non sono quelle che già usiamo per i risultati delle stagioni delle squadre? :-P ). I dati su durata e spettatori sono, ovviamente, facoltativi; se ci sono si mettono, altrimenti no, e tutto diventa su due righe. Domanda: volete che ogni volta scriviamo la tabella oppure creiamo un template (nel caso, sarebbe possibile posizionare automaticamente anche le bandierine). Nel caso della seconda opzione, lo creiamo per gli affari nostri (Template:Incontro di pallavolo) oppure, come dicevamo, cerchiamo di far modificare il Template:Incontro internazionale? --CristianNX 10:52, 18 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Meglio che lo creiamo per affari nostri: anche perchè se modifichiamo "incontro internazionale" poi dovremmo comunque creare quello per gli incontri di club; Cristian te ne occupi tu? Così poi lo provo sulla voce del mondiale femminile e per le prossime Champions.--Mentnafunangann 11:41, 18 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Ho guardato meglio, e a fianco a Template:Incontro internazionale c'è anche il Template:Incontro di club. Credo che prima di intraprendere la strada del "ce lo facciamo da noi" sia meglio provare ad adattare alle nostre esigenze questi due modelli. Se mi date l'ok, vado a chiedere io al progetto sport. Siamo d'accordo che è una strada un po' più complicata, ma se andasse a buon fine ci eviterebbe molti problemi in futuro, quando qualcuno verrà a puntualizzarci che sarebbe il caso di adattarci al meta-progetto. --CristianNX 12:45, 18 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Ok, in fondo è per una nostra esigenza, la causa è buona, e qui al progetto siamo tutti d'accordo :).--Mentnafunangann 12:49, 18 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Si possono la durata a fianco alla data e gli spettatori a fianco a palazzetto e città? Con la terza riga la tabella è davvero troppo larga in altezza. --OTHravens 7 (msg) 14:12, 18 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Uhm no, viene brutto...5 mm in più non è che sia un problema, considerando che il calcio ha righe anche piu alte.--Mentnafunangann 15:37, 18 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Ho utilizzato il nuovo modella per la Coppa CEV di pallavolo femminile 2014-2015 e direi che è venuto decisamente molto ordinato; anche senza template va benissimo, anche perchè i comandi sono davvero pochi ;).--Mentnafunangann 19:41, 26 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Esteticamente lo trovo troppo lungo, però può andar bene. L'unica cosa toglierei la sezione "risultati", visto che è inutile. Un po' come mettere "tabellone" e "risultati" per le final 4, lo trovo inutile. Preferisco come sezioni "Quarti di finale" e poi sottosezioni direttamente "andata" e "ritorno". che ne dite? --OTHravens 7 (msg) 19:58, 26 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Beh quella della lunghezza non è un problema, anche i mondiali di calcio sono molto lunghi. Ho preferito mettere andata e ritorno come sottoparagrafo di risultati nel caso in cui, in qualche competizione (esempio le qualificazioni agli europei) sia prevista anche una classifica: questo è essere standardizzazione ;).--Mentnafunangann 20:26, 26 giu 2014 (CEST)[rispondi]
Nelle qualificazioni europee metti come sezione "girone X" e come sottosezioni "risultati" e "classifica". Semplice no? Ripetere "risultati" ovunque è proprio inutile. cos'altro possono essere, "pomodori"? XD --OTHravens 7 (msg) 21:29, 26 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Ho seguito il tuo consiglio: ho fatto anche la CEV Champions League di pallavolo femminile 2014-2015, snellendo un po' le tabelle delle classifiche.--Mentnafunangann 17:15, 29 giu 2014 (CEST)[rispondi]

Direi che lo schema è abbastanza bello, si può usare. Volete che chiedo davvero al progetto sport se è possibile modificare il template, oppure ci teniamo questa tabella e basta? Inoltre, per le stagioni delle squadre, continuiamo con lo vecchio schema dei risultati (che non differisce molto da questo) oppure unifichiamo e usiamo questo?--CristianNX 11:22, 8 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Io sono d'accordo sull'unificare. Per quanto riguarda le competizioni delle nazionali, come si mette la bandierina a destra usando il template {{Naz|PV|XXX|F}}? --OTHravens 7 (msg) 16:25, 8 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Credo non c'è bisogno di creare il template, le voci sono abbastanza leggere, quindi è inutile. Non sono d'accordo nell'unificare il tutto, perchè: dovremmo aggiungere ai risultati del campionato durata e spettatori, lavoro lunghissimo; sarebbe necessaria la divisione in paragrafi per le coppe in quarti di finale/semifinale/finale ecc (spesso anche un sola gara), piuttosto che lasciarlo all'interno della riga (più ordinato); ci sarebbe poi una distinzione netta tra i risultati del campionato e quello delle coppe. Per usare la bandiera a destra il codice è questo: {{NazBD|PV|ITA|F}}--Mentnafunangann 06:39, 9 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Ho inoltre dato una sistemata col nuovo modello al Campionato mondiale di pallavolo femminile 2014, cosa ne dite?--Mentnafunangann 13:45, 10 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Molto meglio. --OTHravens 7 (msg) 15:55, 10 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Coppa internazionale di pallavolo femminile I[modifica wikitesto]

È stata creata questa voce. Non si capisce bene cosa sia. Qualcuno potrebbe dare una controllata? --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 13:42, 9 lug 2014 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto, non aveva alcun senso.--Mentnafunangann 20:22, 9 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Avviso di pagina in cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Carlo Gonella», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:39, 9 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Standardizzazioni[modifica wikitesto]

Faccio una lista delle voci per le competizioni di club da standardizzire. Man mano che le sistemiamo le cancelliamo e direi di andare a ritroso, partendo dalle più recenti. Meglio iniziare dalle competizioni per club, visto che sono di meno di quelle per le nazionali.

  1. Coppa dei Campioni di pallavolo maschile 1980-1981
  2. Coppa dei Campioni di pallavolo maschile 1981-1982
  3. Coppa dei Campioni di pallavolo maschile 1982-1983
  4. Coppa dei Campioni di pallavolo maschile 1984-1985
  5. Coppa dei Campioni di pallavolo maschile 1985-1986
  6. Coppa dei Campioni di pallavolo maschile 1986-1987
  7. Coppa dei Campioni di pallavolo maschile 1987-1988
  8. European Champions League di pallavolo maschile 2005-2006
  9. European Champions League di pallavolo maschile 2006-2007
  10. European Champions League di pallavolo maschile 2007-2008
  11. CEV Champions League di pallavolo maschile 2008-2009
  12. CEV Champions League di pallavolo maschile 2009-2010
  13. CEV Champions League di pallavolo maschile 2010-2011
  14. CEV Champions League di pallavolo maschile 2011-2012
  15. CEV Champions League di pallavolo maschile 2012-2013
  16. CEV Champions League di pallavolo maschile 2013-2014
  1. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1960-1961
  2. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1986-1987
  3. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1987-1988
  4. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1988-1989
  5. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1989-1990
  6. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1990-1991
  7. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1991-1992
  8. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1992-1993
  9. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1993-1994
  10. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1994-1995
  11. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1995-1996
  12. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1996-1997
  13. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1997-1998
  14. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1998-1999
  15. Coppa dei Campioni di pallavolo femminile 1999-2000
  16. European Champions League di pallavolo femminile 2000-2001
  17. European Champions League di pallavolo femminile 2001-2002
  18. European Champions League di pallavolo femminile 2002-2003
  19. European Champions League di pallavolo femminile 2003-2004
  20. European Champions League di pallavolo femminile 2004-2005
  21. European Champions League di pallavolo femminile 2005-2006
  22. European Champions League di pallavolo femminile 2006-2007
  23. European Champions League di pallavolo femminile 2007-2008
  24. CEV Champions League di pallavolo femminile 2008-2009
  25. CEV Champions League di pallavolo femminile 2009-2010
  26. CEV Champions League di pallavolo femminile 2010-2011
  27. CEV Champions League di pallavolo femminile 2011-2012
  28. CEV Champions League di pallavolo femminile 2012-2013
  29. CEV Champions League di pallavolo femminile 2013-2014
  1. Coppa delle Coppe di pallavolo maschile 1997-1998
  2. Coppa delle Coppe di pallavolo maschile 1998-1999
  3. Coppa delle Coppe di pallavolo maschile 1999-2000
  4. Top Teams Cup di pallavolo maschile 2000-2001
  5. Top Teams Cup di pallavolo maschile 2001-2002
  6. Top Teams Cup di pallavolo maschile 2002-2003
  7. Top Teams Cup di pallavolo maschile 2003-2004
  8. Top Teams Cup di pallavolo maschile 2004-2005
  9. Top Teams Cup di pallavolo maschile 2005-2006
  10. Top Teams Cup di pallavolo maschile 2006-2007
  11. Coppa CEV di pallavolo maschile 2008-2009
  12. Coppa CEV di pallavolo maschile 2009-2010
  13. Coppa CEV di pallavolo maschile 2010-2011
  14. Coppa CEV di pallavolo maschile 2011-2012
  15. Coppa CEV di pallavolo maschile 2012-2013
  1. Top Teams Cup di pallavolo femminile 2004-2005
  2. Top Teams Cup di pallavolo femminile 2005-2006
  3. Top Teams Cup di pallavolo femminile 2006-2007
  4. Coppa CEV di pallavolo femminile 2007-2008
  5. Coppa CEV di pallavolo femminile 2008-2009
  6. Coppa CEV di pallavolo femminile 2009-2010
  7. Coppa CEV di pallavolo femminile 2010-2011
  8. Coppa CEV di pallavolo femminile 2011-2012
  9. Coppa CEV di pallavolo femminile 2012-2013
  10. Coppa CEV di pallavolo femminile 2013-2014
  1. Coppa CEV di pallavolo maschile 1993-1994
  2. Coppa CEV di pallavolo maschile 2006-2007
  3. Challenge Cup di pallavolo maschile 2007-2008
  4. Challenge Cup di pallavolo maschile 2008-2009
  5. Challenge Cup di pallavolo maschile 2009-2010
  6. Challenge Cup di pallavolo maschile 2010-2011
  7. Challenge Cup di pallavolo maschile 2011-2012
  8. Challenge Cup di pallavolo maschile 2012-2013
  9. Challenge Cup di pallavolo maschile 2013-2014
  1. Coppa CEV di pallavolo femminile 1990-1991
  2. Coppa CEV di pallavolo femminile 1991-1992
  3. Coppa CEV di pallavolo femminile 1992-1993
  4. Coppa CEV di pallavolo femminile 1993-1994
  5. Coppa CEV di pallavolo femminile 1994-1995
  6. Coppa CEV di pallavolo femminile 1995-1996
  7. Coppa CEV di pallavolo femminile 1996-1997
  8. Coppa CEV di pallavolo femminile 1997-1998
  9. Coppa CEV di pallavolo femminile 1998-1999
  10. Coppa CEV di pallavolo femminile 1999-2000
  11. Coppa CEV di pallavolo femminile 2000-2001
  12. Coppa CEV di pallavolo femminile 2001-2002
  13. Coppa CEV di pallavolo femminile 2002-2003
  14. Coppa CEV di pallavolo femminile 2003-2004
  15. Coppa CEV di pallavolo femminile 2004-2005
  16. Coppa CEV di pallavolo femminile 2005-2006
  17. Coppa CEV di pallavolo femminile 2006-2007
  18. Challenge Cup di pallavolo femminile 2007-2008

Cronologia squadra di pallavolo[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, volevo sapere qual è il modello corretto per compilare la cronistoria di una squadra di pallavolo. Inoltre, soprattutto per le squadre straniere, compilarla completamente dalla fondazione a oggi è pressoché impossibile per la quasi totale assenza di dati: è meglio non metterla del tutto o compilarla con i dati che si conoscono? Le vittorie, i piazzamenti e le partecipazioni alle coppe europee sono di facile reperibilità. L'unico template riferito alla cronistoria che ho trovato è quello sul rugby a 15, che mi sembra ben fatto. Attendo lumi. --Tonybb85 (msg) 11:01, 25 lug 2014 (CEST)[rispondi]

La migliore te l'ho già indicata per messaggio. Non esiste un vero e proprio modello sulla cronistoria. Utilizza quella di Osasco Voleibol Clube, che è ordinatissima. --OTHravens 7 (msg) 13:38, 25 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Lo so, ma visto che quella su Volejbalový Klub Ostrava mi è stata cancellata perchè "non rispondente agli standar ed incompleta" ho pensato che fosse sbagliato ;) In più trovo assurdo non metterla solo perché incompleta: quello che c'è secondo me va messo. Sono tutte informazioni verificate ed enciclopediche. --Tonybb85 (msg) 14:10, 25 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Un modello ottimale per la cronistoria è quella utilizzato per le squadre italiane (quelle della Serie A1 sia maschile che femminile sono tutti aggiornati, oltre al fatto che si vedono ad occhio in quanto ordinate): quella di Ostrava l'ho cancellata perchè era piena zeppa di punti interrogativi...sono sempre stato del parere che soprattutto per le squadre non italiane, dove è quasi impossibile riuscire a trovare i risultati, sia meglio non metterle, oltre al fatto che devono poi essere costantemente aggiornate, cosa che non avviene per le biografie dei pallavolisti, figuriamoci per le squadre (esempio anche i template sulle squadre di pallavolo partecipanti alle prime divisioni nazionali non aggiornati da anni).--Mentnafunangann 08:47, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]

C'erano 3 o 4 punti interrogativi, si poteva tranquillamente lasciare. Riguardo la forma lo avevo preso da una squadra di calcio. Per me va assolutamente ripristinato. Incompleto non è sinonimo di errato. --OTHravens 7 (msg) 10:44, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Quello delle squadre di calcio non va bene per noi, meglio seguire quello delle squadre italiane di volley. Per quello dell'Ostrava non sono d'accordo, oltre al fatto che tutte le squadre fatte da Tonybb85 parlano di "cronistoria recente": questo è uno dei problemi cronici di Wikipedia, che si tende a dare risalto alle notizie degli ultimi periodo tralasciando quelle vecchie, come se fosse meno importanti: il discorso dev'essere unitario, altrimenti la voce si trasforma automaticamente in stub.--Mentnafunangann 11:34, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Ok, allora provvedo a dare una sistemata a tutte le cronistorie delle mie squadre. Comunque la divisione posto in regular season e risultato a play-off è una convenzione solo di lega volley, in tutto il mondo esiste direttamente la classifica finale e non intendo cambiare questo punto. --OTHravens 7 (msg) 11:58, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Non tutti i campionati hanno una classifica finale, ognuno ha il suo punto di vista.--Mentnafunangann 12:05, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Io non ho dato peso solo alla cronistoria recente, ho messo tutti i dati storici reperibili dalla fondazione a oggi. Purtroppo i dati sono pochi, ma non è colpa mia. --Tonybb85 (msg) 15:55, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Possiamo cambiare la forma, ma se i dati sono quelli non vuol dire che debbano essere eliminati, essendo di fatto dati corretti. --OTHravens 7 (msg) 16:02, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Si ma non ha neanche senso avere le vittorie del campionato o delle coppe visibili sia nel template della squadra, sia nel palmarès, sia nella storia della società.--Mentnafunangann 17:38, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]

La cronistoria ti permette di mettere quanto meno le partecipazioni alle coppe europee e i piazzamenti fin dove i siti federali li danno. Anche se parziali per me vanno messe sempre e comunque in attesa di altre fonti o aggiornamenti/miglioramenti di quelle esistenti. --OTHravens 7 (msg) 17:49, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Tanto è inutile fare discussioni qui, perché comunque il parere che conta è sempre e soltanto uno, e le cose vengono cancellate senza nemmeno avvisare e senza tenere conto dei pareri altrui. Fa passare la voglia di sbattersi. Torno a mettere a posto le coppe europee, spero che lì il Grande Capo non abbia nulla da ridire. Buona giornata. --Tonybb85 (msg) 08:22, 28 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Macerata o Treia[modifica wikitesto]

Tempo fa avevo sollevato il caso della sede dell'Associazione Sportiva Volley Lube che non era a Macerate bensì a Treia: tuttavia, anche se errato e contro le regole che ci eravamo preposti, si decise che era meglio lasciare Macerata in quanto nel collettivo la squadra era più conosciuta con questo nome; ora che però nella sponsorizzazione Macerata non c'è più ed è stato adottato nel nome quello di Treia, sede ufficiale, sorgono diversi problemi: nelle biografie dei pallavolisti della stagione 2014-15 dovremmo adottare lo stemmino di "Lube Treia", ma sarebbe altrettanto sbagliato rimanere quello di "Lube Macerata", in quanto la sede è stata sempre a Treia, stessa cosa vale per le competizioni. Io propongo, seguendo la linea che abbiamo adottato anche in altre occasioni del genere (vedi Volley Milano, Neruda Volley, Promoball Volleyball Flero) di spostare tutto definitivamente a Treia, anche quello del passato, corretto anche nella linea adottata di evitare i nomi sponsorizzati (lo stesso lavoro dovrà essere fatto anche per l'AGIL Volley, in quanto la sede è a Trecate e non a Novara).--Mentnafunangann 11:34, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]

Secondo me è lavoro inutile. Va bene mettere lo stemmino Treia adesso che la squadra oltre ad avere sede a Treia porta la città nella propria denominazione sponsorizzata. E comunque il discorso che fai va esteso anche all'Impel Wroclaw, squadra che nel collettivo europeo è conosciuta solo ed esclusivamente con questo nome. Impel Breslavia non lo trovi da nessuna parte, motivo per il quale ho sempre riportato tutto a Impel Wroclaw, ma vedo che siamo di nuovo su Imper Breslavia adesso; come se nel template dell'Inter si dovesse mettere per forza Milano o in quello del Chelsea si dovesse mettere per forza Londra. Tra l'altro i template degli altri sport riportano tutti il nome del club senza italianizzarlo. --OTHravens 7 (msg) 11:56, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Non è affatto un lavoro inutile, nei campionati ad esempio noi scriviamo il nome delle città no quello della società; non possiamo sempre paragonare tutto al calcio, lì nel collettivo comune le squadre portano il nome della società, senza neanche sponsorizzazione (nel nostro caso metti chiamare Busto Arsizio semplicemente "Futura Volley" il 90% delle persone non la conoscerebbe).--Mentnafunangann 12:04, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Fin quando la squadra giovava a Macerata (XXXX-2014), resta Macerata nei campionati. Adesso (2014-) invece si mette Treia. Secondo me è un discorso semplicissimo. Per poi tornare all'Impel Wroclaw, quel template non può portare Breslavia, col nome della città italianizzato, essendo conosciuta col nome originale in polacco a livello mondiale. Come se qui Śląsk Breslavia mettessero Slask Breslavia. Non ha senso. --OTHravens 7 (msg) 14:31, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Ma quello è un altro discroso, quella è la semplice traduzione del nome in italiano, cosa consentita visto che siamo sulla Wikipedia in lingua italiana (così come esiste la traduzione del nome delle città, esiste la voce Breslavia, no Wroclaw), ma comunque il punto non è questo. Nelle biografie scriviamo "tizio è stato ingaggiato dall'AS Lube di Macerata" ma non era vero, la società è di Treia, non di Macerata.--Mentnafunangann 17:17, 26 lug 2014 (CEST)[rispondi]
Nel tentativo di chiudere questa discussione mi sono messo a cercare i criteri coi quali si compilano i template e li ho trovati QUI e QUI. Viene fuori che abbiamo tutti i template che non rispettano lo standard. Io mi sono fidato del metodo di Ment (acronimo di VC per ad esempio Volleyball Club + nome della città), ma tutto questo è sbagliato, perché non rispetta gli standard. Ad esempio Template:Volley Tyumen deve mostrare il nome con cui la società è conosciuta in Italia e quindi "Tyumen" e non "VK Tjumen" col nome che porta la traslitterazione scientifica. Per Template:Volley Impel Breslavia F è la stessa identica cosa: va messo il nome con cui il club è conosciuto in Italia, cioè Imper Wroclaw, senza italianizzare la città; cosa che viene concessa solo in caso di assonanza Bayern Munchen e Bayern Monaco è l'esempio che viene riportato. Noi abbiamo le sigle ovunque, che sono espressamente vietate. Quindi cosa si fa? Tutti gli sport seguono questo modello, che è stato esteso dal calcio, alla pallacanestro, alla pallanuoto e tutti gli altri sport. --OTHravens 7 (msg) 15:11, 1 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Forse non ti è ben chiaro il senso di questa discussione: qui si discute sul fatto che la sede di Macerata è stata sempre a Treia e non a Macerata; avendo quindi sempre seguito il principio di non utilizzare MAI i non sponsorizzioni, ma quelli reali trovo corretto che nel template venga messo Treia e non Macerata anche nelle edizioni passate, in quanto a Macerata la squadra ha solo giocato ed avendo fatto lo stesso anche per altre squadre. Ora la questione del nome delle squadre è un altro caso nei template è un altro caso (vorrei solo dire che non si può fare di tutta l'erba un fascio e ti ripeto: come tu dici il template dovrebbe alla essere Yamamay, perchè in Italia la squadra è conosciuta con questo nome e non con Futura Volley).--Mentnafunangann 17:26, 1 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Eh no, sei tu che devi leggere bene. Il nome con cui la Lube è conosciuta in Italia è Lube Macerata, avendo giocato fino al 2014 nel capoluogo di provincia, quindi per estensione fino al 2014 nei template carriera sportivo andrebbe messo Lube Macerata e non Lube Treia. I nomi sponsorizzati non vanno messi nei template, quindi la Yamamay dovrebbe portare come nome nel template Busto Arsizio e non FV Busto Arsizio. Quindi decidiamo qui cosa fare. Sappiamo per certo che non rispetta gli standard mettere US, AS, VC e VBC e cose del genere nei template, che va usata la traslitterazione inglese nei nomi che usano il cirillico e noi usiamo quella scientifica. Quindi o si sceglie di lasciare tutto com'è o si adegua agli standard. Tipo adesso abbiamo il template sul volley Aguere che porta come nome Aguere S. Cristóbal, nome mai visto nè sul sito ufficiale del club, né sul sito federale spagnolo né sul sito CEV e che quindi non rispetta gli standard. E' allo stesso modo sbagliato che l'Impel porti Breslavia quando è su tutti i siti chiamata Impel Wroclaw e non vi è assonanza tra il nome in lingua origine (Wroclaw) e quello in lingua italiana (Breslavia). Io direi di fare una rassegna dei tempate, ed in questo le categorie aiutano, tenendo quelli con gli acronimi VBC VC e simili, e di portare agli standard i casi simili ad Aguere ed Impel. Ma se voi altri ve la sentite, per me si può standardizzare tutto eliminando sigle e quant'altro. Per lo meno i nomi nei andrebbero riportati secondo gli standard, perché tutto sommato le sigle non danno più di tanto fastidio. --OTHravens 7 (msg) 18:01, 1 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Io non sono d'accordo: a parte che quella è una discussione e non un modello, non riesco proprio a capire sulla base ci si può dire che quella è la denominazione più conosciuta in Italia...sulla base di cosa viene stabilita? Tutti ad esempio Busto la chiamano Yamamay, però secondo quanto dici dovremmo mettere il nome della città e se nella denominazione ufficiale il nome della città non c'è (AGIL Volley) ad esempio, chi la conosce come AGIL? Tutta la conoscono come Igor Volley? Ed inoltre per squadre vecchie? Tipo tutte quelle modenesi, cosa ne sappiamo? No per me il discorso non regge: abbiamo un modello lineare che si basa sul nome della società, che per motivi di "lunghezza" viene ristretto adattandolo alle nostre varie tabelle e capiterebbe comunque di dover abbreviare qualcosa. Poi il fatto di questo Wroclaw, io la città ad esempio l'ho sempre conosciuta come Breslavia e per linearità nei confronti delle altre l'ho messa tradotta. E giusto per avere un esempio di come è seguito quanto tu dici: Danzica nella Ekstraklasa (calcio, quindi a quello che dovremmo fare riferimento) è in italiano, mentre in Polska Liga Koszykówki viene portato in polacco: io resto del parere che questa è la Wikipedia italiana, ossia la Wikipedia della LINGUA ITALIANA e dove si può tradurre deve essere tradotto.--Mentnafunangann 19:43, 1 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Fai finta di non capire allora. QUESTO è il modello su cui, in base a quello che è venuto fuori da QUESTA discussione, si è deciso di uniformare i template. I template vanno compilati seguendo le indicazioni date lì. Nome della società col quale è conosciuta in Italia: Futura Volley Busto Arsizio in Italia è conosciuta come Yamamay Busto Arsizio, che togliendo lo sponsor perché si usa solo il nome della società diventa Busto Arsizio. Danzica e Gdansk sono assonanti. Breslavia e Wroclaw no. Queste sono regole scritte. Quando una cosa non va bene a te porti manuali di stile, regole e quant'altro, poi però sempre se a te non va bene sei il primo ad andare contro le regole? Queste sono le convezioni sulle quali sono stati creati tutti i template di tutti gli sport sulla wiki italiana. Non avranno fatto una pagina come modello, ma le regole sono quelle. Si usa Roma invece di AS Roma nel template. Allo stesso modo si dovrebbe usare Busto Arsizio al posto FV Busto Arsizio. Siccome è un lavoro enorme da fare e non ci sono le forze, io sto chiedendo di uniformare le cose più eclatanti, come nell'esempio dell'Aguere e del Wroclaw che non possono portare nel template nomi che non si sono mai visti su alcun sito internet ufficiale! Non mi sembra un discorso difficile da capire. --OTHravens 7 (msg) 20:13, 1 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Non è che faccio finta di non capire, non capisco! Dove vuoi tu alcune cose vanno bene, altre invece no: punto primo sinceramente l'assonanza tra Danzica e Gdansk non la trovo; punto primo questo concetto di come la squadra è conosciuta in Italia lo trovo effimero: apro poi la pagina del campionato italiano di basket è trovo Mens Sana Siena, anche nel template nelle voci dei cestisti: allora spiegami come mai quella squadra che tutti conosciamo come Montepaschi Siena (e io di basket non seguo nullo, ma la conosco solo perchè famosa) viene riportato il nome società? Non erano uniformate tutte uguali? Non doveva chiamarsi allora solo Siena? Il problema è che queste discussioni sono state fatte per il calcio e da lì poi adattate a tutti gli altri sport, ma purtroppo non può valere per tutti: inoltre, quel che vedo, è che neanche negli altri sport c'è uniformita (il caso di Danzica, o i template nel basket che seguono il nostro modello); quello che vedo invece è che noi abbiamo una linea costante, tutti i nostri template sono fatti allo stesso, da dieci anni a questa parte non ci è mai stato detto nulla, contrariamente ad altre cose che facciamo (e fai) finta di non vedere come: le pagine delle formazioni sulle squadre di club (non ammesse da nessuna parte e che creai tempo fa per non perdere i dati sui pallavolisti e che ora tu hai preso come modello, ma che modello non esiste), le voci sui campionati che non sono divisi per serie...questi sono i veri problemi.--Mentnafunangann 07:49, 2 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Inutile ogni discussione. Hai sempre e solo ragione te. Tutti gli altri sono idioti che ti girano intorno. Nome della società Mens Sana Siena. Nome sponsorizzato Montepaschi Siena. Si mette solo il nome della società con la quale la squadra è conosciuta in Italia. Che esempio è? Danzica e Gdansk sono assonanti come Krakow e Cracovia. LE formazioni sai bene che sono si possono eliminare perché perdiamo tutti i dati e le stagioni dei club esteri non andrebbero oltre la sola rosa. E' semplice la questione, si usa il nome della società con cui è conosciuta in Italia, non sponsor e non sigle e non quant'altro. --OTHravens 7 (msg) 13:39, 2 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Ciao ad entrambi. Cerchiamo di riportare la discussione nei binari, anche perché in questo progetto siamo praticamente solo in tre (e io sono pure operativo ad intermittenza), quindi se litigate tra voi due l'intero progetto pallavolo si ferma. Lo dico in amiczia. :-)
Per quanto riguarda i contenuti, la questione sembra più grande di quello che è in realtà. Il caso delle squadre di pallavolo è più simile a quelle di pallacanestro che al calcio: noi non possiamo avere un template come {{Calcio Fiorentina}}, perché nel volley con estrema velocità le società nascono, muoiono, cambiano ragione sociale, si trasferiscono, hanno sedi in luoghi vari, eccetera eccetera. Per me questi template sono solo degli strumenti (tali sono i template) che ci aiutano a velocizzare le operazioni e ad aiutarci, evitandoci ogni volta di dover linkare direttamente alle voci con le classiche parentesi quadre e la barra verticale "|" per far comparire una scritta al posto di un'altra. Per me il nome è una questione importante solo per quello che riguarda il titolo della voce! Infatti Macerata/Treia si chiama semplicemente Associazione Sportiva Volley Lube. E ciò che era Treviso e poi Belluno era solo Sisley Volley. E di esempi ne possiamo usare a sbizzeffe.
Secondo me ad una squadra possono essere associati diversi template {{Volley XXX}}, che noi creiamo in base alle esigenze del momento. E non perché non ami l'uniformità, bensì perché le situazioni che si creano in questo sport sono tantissime e in rapidissimo mutamento! Qundi a Sisley Volley rimandano sia {{Volley Treviso}} che {{Volley Belluno}}. Per altro motivo, simile ma diverso, alla pagina della Lube io farei rimandare sia {{Volley Macerata}} che {{Volley Treia}}. Prima era così, ora è colà.
Capisco anche l'obiezione di Ment sulla sede della Lube che è sempre stata a Treia, ma lo è per il fatto che la sede dell'azienda di cucine è lì, e da quest'anno vogliono farsi conoscere con quel nome. Questa è una cosa usuale nel volley. Anche la Trentino Volley (vedi qui) "proviene" un po' da Cles, dove trova sede l'impero di Diego Mosna. ;-)
Per concludere, secondo me non prendiamocela troppo con questi template. Essi ci sono di aiuto, e cerchiamo di usarli per risolverci i problemi che ogni anno le squadre di volley sembrano crearci! Avete tirato fuori altri problemi che io non ho toccato, ma per quanto riguarda i template delle squadre questo è il mio pensiero. Crea altri problemi (chi era a Macerata l'anno scorso e quest'anno è a Treia in realtà non ha cambiato squadra), ma in altro modo non saprei come fare. Bisogna trovare un compromesso, perché anche dire che Valerio Vermiglio ha giocato dal 2007 al 2011 nella "Lube TREIA" è inaccettabile. --CristianNX 14:32, 2 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Tagliamo la testa al toro e facciamo in questo modo: cercando di trovare un appiglio al fatto che la Luba sia stata a Macerata, si può dire che buona parte degli uffici e degli eventi si svolgevano tutti in città: quindi fino a fine stagione 2013-14 si lascia Lube Macerata, mentre nella stagione 2014-15 si usa Treia, ma almeno nella voce della società si specifica come stanno realmente le cose, in modo da fornire al lettore una reale visione della situazione (utilizzato quando stratagemma risolviamo anche il caso di Novara/Trecate, che è uguale a quello di Macerata), mentre fortunatamente le altre squadre (Milano, Flero, Bolzano) hanno solo il palazzetto fuori sede, utilizzandolo nel nome sponsorizzato.--Mentnafunangann 16:33, 2 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Macerata fino 2013-2014 è la soluzione che avevo proposto fin dal principio e non era stata accolta, perché finché si è in due la voce di un attore pare valere più dell'altra in questo progetto. Per quanto riguarda i template non si può avere Aguere S. Cristobal e Impel Breslavia. Almeno un piccolo standard va rispettato. Non esiste alcuna nota giornalistica o su alcun sito ufficiali che riporti nomi del genere. E direi di sistemare tutti i casi simili, che non dovrebbero essere molti. Il resto per me può rimanere esattamente com'è. Con italianizzazione delle città solo per assonanza (Munchen/Monaco, Moskva/Mosca, Berlin/Berlino) come è espressamente richiesto.--OTHravens 7 (msg) 18:09, 2 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Lube Macerata fino al 2013-14 e Lube Treia d'ora in poi (fino al prossimo cambio): proposta sensata e accetata. Assumiamo che il caso Macerata/Treia (e anche Novara/Trecate) siano "sui generis", e come tale è anche la soluzione. Una piccola eccezione a fronte di un caso complicato. Per i nomi delle voci delle squadre bisogna cercare di rispettare i criteri stabiliti per le squadre di qualsiasi sport, poi per i template ci possiamo tranquillamente adattare a ciò che è più funzionale. Ad esempio la formazione di Berlino è il Sport-Club Charlottenburg: se poi il template {{Volley Berlino}} visualizza SCC Berlino o SCC Berlin o Berlin Volley o che so io, beh, non diventiamoci matti e basiamoci sull'esperienza, sull'utilità e magari diamo anche un'occhiata ai calendari delle federazioni. L'importante è che il nome visualizzato con lo strumento del template faciliti il lettore nella comprensione dell'informazione. Dev'essere questo l'obiettivo, anche se dovesse esserci un esonimo e endonimo. --CristianNX 21:11, 2 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Io rimango del parere che quest'assonanza è un qualcosa di altamente effemiro, spiegato anche dal fatto che lo stesso calcio e il basket non rispettano affatto questo criterio, trovandosi in discordanza tra loro: per me questa è la Wikipedia in lingua italiana, e così come accede nelle altre lingue, dove la squadre viene seguita dal nome della città tradotto (nella francese c'è Inter Milan), e quindi se la città può essere tradotta in italiano, queste dev'essere usata (che poi è impensabile che il sito ufficiale riporti "Breslavia" in italiano visto che è polacco). PS: sottolineo che non sono d'accordo sulla soluzione di Macerata/Treia, ma trovandoci poi nella stessa situazione anche per Novara e visto che ci sarebbe tanto da correggere, devo accettarlo.--Mentnafunangann 08:06, 3 ago 2014 (CEST)[rispondi]

La wiki francese non fa testo, mettendo nomi sponsorizzati e (pallavolo maschile) o (pallavolo femminile) dopo un semplice Galatasaray o Fenerbahce, utilizzando i nomi ufficiali sole per le squadre francesi. Per quanto riguarda l'assonanza ci sono regole scritte e nulla di effimero. Mi sono controllato tutta questa categoria e gli unici nomi tradotti sono quelli assonanti (Szczecin/Stettino, Warszawa/Varsavia, Krakow/Cracovia, Gdansk/Danzica, Lublin/Lublino). Qui Impel Breslavia non solo non è il nome col quale la società viene conosciuta attraverso i siti ufficiali del club e delle federazioni, ma non è nemmeno assonante.--OTHravens 7 (msg) 14:41, 3 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Segnalazione discussione su Disambigue[modifica wikitesto]

Ciao. Vi segnalo questa discussione che propone una standardizzazione delle nomenclature e, conseguentemente, delle voci di disambigua. Si parla, ovviamente, anche di pallavolo. --CristianNX 19:14, 5 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Classifiche campionati 2014-2015[modifica wikitesto]

Come mai nelle classifiche dei campionati di Serie A1 e A2 2014-2015 sono state inserite le squadre con i loro template (esempio: Modena) e non con il nome sponsorizzato come accadeva nelle altre stagioni? --ZG 90 19:02, 7 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Per evitare difficoltà nelle comprensione di squadre che portano nel nome sponsorizzato città diverse da quello della sede, utilizzato nella griglia dei risultati, meglio usare il template con il nome reale e lasciare la sponsorizzazione solo notizia secondaria nella tabella delle squadre partecipanti. Nel pomeriggio sistemo il resto.--Mentnafunangann 07:20, 8 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Ok! Grazie per il chiarimento. --ZG 90 08:40, 8 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Pallavolo Città di Castello[modifica wikitesto]

Da alcuni giorni, un utente che dice essere il resposabile marketing della società di Città di Castello, ha approntato modifiche alla voce (ovviamente non conoscendo Wikipedia ha usato toni enfatici e nomi sposorizzati), modifiche che poi ho subito annullato in merito a questa discussione in cui si arrivò alla conclusione che il nome della squadra era Pallavolo Città di Castello. Tuttavia, forse perchè lo scorso anno abbiamo agito troppo presto, diverse fonti non parlano più di Pallavolo Città di Castello, bensì di un nome che sinceramente non ho ancora capito qual'è (Altotevere Città di Castello Pallavolo, che mi sembra il più probabile, Altotevere Pallavolo, Altotevere Città di Castello): questi nomi si ritrovano sia sul sito ufficiale, che, per quanto possa far testo su LegaVolley.it. Come dobbiamo comportarci, visto che se il cambiamento di nome c'è stato, è avvenuto nella stagione scorsa.--Mentnafunangann 10:43, 9 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Lascia tutto com'è finché non c'è assoluta chiarezza. A me è parso di capire che Altotevere è diventato sponsor della Pallavolo Città di Castello. Il tutto resta oscuro o comunque poco chiaro... --OTHravens 7 (msg) 13:28, 9 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Partecipazioni delle città ai campionati di Serie A1[modifica wikitesto]

Sto sistemando la tabella delle partecipazioni ai massimi campionati italiani: come città devo tener conto di quella della sede (come ho fatto ora) o di quella nel nome sponsorizzato? --ZG 90 12:41, 9 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Della sede sociale (anche se trovo quella tabella abbastanza inutile e macchinosa).--Mentnafunangann 13:26, 9 ago 2014 (CEST)[rispondi]
Si potrebbe sostituire con quella delle presenze per ogni società. --ZG 90 15:00, 9 ago 2014 (CEST)[rispondi]

bisogno di aiuto per inserimento pagina società AVS Bolzano ritenuta voce Non Enciclopedica[modifica wikitesto]

Buongiorno a tutti,

ho provato invano ad inserire la pagina della società di cui sono dirigente, l'Alto Adige Volley Südtirol, che Carlo M. ha cancellato bollandola come Non Enciclopedica.

Lo stesso mi ha consigliato di rivolgermi qui per ulteriori delucidazioni.

Esiste una discussione aperta con Carlo M. a riguardo e lui sostiene in vari modi la sua posizione, in particolari modo per il fatto che la siccità militi "solo" in B1, a suo dire non è una società professionistica, abbia poco più di un anno di vita e sostenendo che avere in rosa giocatori di A1, alcuni dei quali campioni del mondo per club e vincitori di più titoli nazionali ed internazionali non sia abbastanza rilevante.

Vi chiedo la cortesia di aiutarmi, in quanto vorrei sbloccare la situazione.

Grazie

--Skalpo (msg) 11:46, 16 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Il requisito minimo è che abbia giocato almeno una stagione in A2. Al momento resta non enciclopedica a prescindere da quali atleti vi giochino. --OTHravens 7 (msg) 12:38, 16 ago 2014 (CEST)[rispondi]
La società non è assolutamente enciclopedica: non ha ma partecipato a campionati professionistici, ne ha partecipato per più di dieci anni a campionati semiprofessionistici; il fatto che abbia atleti che in passato hanno militato in nazionale non vuol dire nulla, visto che riguarda esclusivamente gli sport individuali e non quelli di squadra.--Mentnafunangann 08:12, 19 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Cambio denominazione pagina da Pallavolo Modena a Modena Volley?[modifica wikitesto]

Ciao! Dopo una lunga assenza ritorno. Ritengo che sia giusto cambiare la denominazione della pagina "Pallavolo Modena". Fino all'anno scorso il nome più appropriato sarebbe stato "Modena Volley Punto Zero", da questa stagione penso che la denominazione più corretta sia "Modena Volley". "Pallavolo Modena" rimane come dominio del sito web e nome delle pagine ufficiali sui social media, ma il logo stesso è diverso. Vi è stato un ulteriore ri-assetto societario anche rispetto a "Modena Volley Punto Zero", un ulteriore cambio di logo e ragione sociale, quindi penso che sarebbe corretto far notare anche a livello di denominazione, questa discontinuità. Ovviamente tutto il percorso sportivo e societario potrebbe essere chiarito e ampliato nelle voci riguardanti le singole stagioni di "Pallavolo Modena" "Modena Volley Punto Zero" "Modena Volley". --Solo modena (msg) 02:50, 27 ago 2014 (CEST)[rispondi]

La discussione è stata già affrontata tempo fa, all'inizio del campionato scorso: la società continua a chiamarsi Pallavolo Modena, mentre le varie denominazioni sponsorizzare e srl portano i vari nomi di Punto Zero, Modena Volley e in passato Daytona ecc, ecc...--Mentnafunangann 07:48, 28 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Ciao, intervengo perchè ritengo di essere abbastanza informato sui fatti. L'attuale nome della società è Modena Volley. Al limite Modena Volley Punto Zero, questa è una pecca della società che non ha ancora chiarito esplicitamente. Se si fa riferimento al sito della Legavolley, la società è denominata Modena Volley, sia come società, sia come nome sponsorizzato. Il Punto zero è stato cancellato. Se con nome sponsorizzato si intende, ad esempio, la società Trentino Volley con nome sponsorizzato Diatec Trentino, allo stesso modo da questa stagione Modena, finora sprovvista di sponsorizzazione, dovrebbe avere Modena volley come denominazione societaria e Modena volley come denominazione sponsorizzata. In passato il nome societario è stato legato a grandi aziende, sia la Panini, sia la Daytona, Daytona Volley. In entrambi i casi, pur mantenendo nel nome della società il "nome" di una azienda, i nomi sponsorizzati sono stati altri: ai tempi di Panini ha avuto come nome sponsorizzato Carimonte e Philips Modena; con Daytona Volley diversi nomi sponsorizzati: Las Daytona, Casa Modena, Casa Modena Unibon, Kerakoll. Abbiamo anche avuto casi di continuità nello sponsor, quindi nella dominazione sponsorizzata, e discontinuità nel nome societario, vedi le due scorse stagioni: nome sponsorizzato Casa Modena, denominazioni societarie diverse, due anni fa Pallavolo Modena, lo scorso anno Modena Volley Punto Zero. Io ritengo, come da sito della Lega Volley, che la denominazione societaria, così come il nome sponsorizzato, debbano essere entrambi Modena Volley. A breve, se come sembra, la società avrà uno sponsor, il nome sponsorizzato sarà un altro, mentre la denominazione societaria sarà Modena Volley o, mi ripeto, al limite Modena Volley Punto Zero. Concludo. A luglio, in sede di presentazione e iscrizione delle società, la società si è iscritta come Modena Volley Punto Zero. Quindi è possibile che Modena Volley sia una denominazione di comodo, e in questo caso si potrebbe denominare la voce Modena Volley Punto Zero e mantenere come nome sponsorizzato Modena Volley, ma al momento ritengo Pallavolo Modena non sia più il nome corretto. La società Pallavolo Modena, così come Daytona Volley, così come Panini, non esiste più, o meglio, è legata a un filo sottile alla attuale. Aggiungo solo una annotazione: sia sulla carta intestata dell'abbonamento, sia sul sito ufficiale, si fa riferimento a MODENA VOLLEY PUNTO ZERO SSDRL. Una idea potrebbe essere inserire come nome Modena Volley Punto Zero e come nome sponsorizzato Modena Volley. Scusa per questo poema, nei prossimi giorni, con un po' più di tempo, allegherò fonti. E se invece ho frainteso completamente il nocciolo della questione, ti chiedo scusa. Saluti.--Solo modena (msg) 03:22, 30 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Figurati ;) Le denominazioni delle società pallavolistiche sono sempre un gran problema, prchè con le varie sponsorizzazioni e srl cambiano di continuo (un esempio è dato dalla Pallavolo Città di Castello o dalla Pallavolo Piacenza): di per certo il nome ufficiale della società è Pallavolo Modena, poi hanno questi vari nomi che indicano anche cambiamenti nell'assetto societario (altro esempio è quella della Sir Safety Perugia, che compare ovunque con questo nome, ma che invece è Sir Safery Umbria Volley).--Mentnafunangann 07:19, 30 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Segnalo che moltissimi di questi template sono orfani oppure inclusi solo nella pagina dell'evento sportivo e non in quelle dei convocati. Se non servono a navigare, a cosa servono? --Horcrux九十二 11:02, 12 set 2014 (CEST)[rispondi]

Segnalo discussione[modifica wikitesto]

Segnalo la discussione Discussioni progetto:Sport#Disambigue mancanti. --Headclass (msg) 18:58, 19 set 2014 (CEST)[rispondi]

Due proposte[modifica wikitesto]

La prima proposta riguarda le stagioni dei club: dopo aver trovato finalmente un punto d'incontro per le singole stagioni dei club italiani e ora di fare lo stesso per quelli esteri, anche perchè le voci "formazioni di XXX", oltre a non essere contemplate in nessun altro sport su Wikipedia, sono un po' macchionase e quindi proporrei di creare per ogni squadra la voce sulla stagione: non ci saranno di certo tutte le informazioni, ma avere già il template generale con le varie posizioni raggiunte nel corso dell'anno, presidente e allenatore, poi il paragrafo con la rosa e semmai quello delle statistiche, sarebbe un buon punto di partenza (anche altri sport fanno lo stesso e le voci non sono considerate nemmeno stub). La seconda proposta riguarda invece lo studio di una tabella per le statistiche da inserire nelle voci dei singoli giocatori, come avviene nel calcio: oltre quindi a mettere stagione per stagione e quindi dare un senso anche alle voci delle singole stagioni dei club, si potrebbero aggiungere solo presenze e punti: inoltre, considerando che siamo in pochi e sarebbe impossibile tenere tutto sotto controllo, almeno all'inizio, viene "imposto" di utilizzare tale tabella solo ed esclusivamente per i pallavolisti ritirati dall'attività agonistica. Avvio quindi una votazione dalle durata di due settimane in cui esprimere se essere favorevoli o contrari alle due proposte (ovviamente la maggioranza vince):

  • Favorevole alle due proposte.--Mentnafunangann 12:10, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
  • Favorevole alle stagioni di club estere, ma sappi che nel 99% dei casi non andremo oltre la semplice formazione; o, anche ricavando i dati delle gare di campionato e coppa, saranno prive di impianto e città e si limiteranno a riportare il risultato. Avendo solo la rosa come info completa preferisco le formazioni, però sono favorevole comunque a provare a vedere che ne viene fuori.
  • Contrario alle statistiche dei giocatori. In primo luogo perché le ritengo incomplete già nelle stagioni di club (la ricezione dov'è?), poi perché per un giocatore che ha giocato un anno in Italia e 20 all'estero avremo 20 linee di punti interrogativi in tabella e lo trovo inutile. --OTHravens 7 (msg) 12:40, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
  • Favorevole alla creazione delle singole stagioni per ogni club. La creazione di stub non è un delitto, e già una pagina che contempli template iniziale, tabella con la rosa e template di navigazione in fondo è degna di esistenza. Poi, ovviamente, se capiterà di avere informazioni in più (risultati e statistiche) si farà del nostro meglio per metterle. P.S. Sul sito volleyball.it c'è anche la sezione con le mosse di mercato per i "top team" mondiali, quindi per quelle si può completare anche la sezione del mercato.
  • Favorevole alla tabella di statistiche per i giocatori, ma con cautela. Non solo perché (accogliendo la proposta di Ment) saremmo in grado di stare dietro solo ai giocatori ritirati, ma anche perché l'osservazione di OTH è altrettanto giusta, e cioè che per chi ha giocato all'estero è difficile reperire informazioni. Io la creerei, giusto l'imbastitura, ma senza obbligo di usarla. Per esempio, quelli della generazione di fenomeni hanno giocato quasi sempre in Italia, e una tabella riassuntiva delle loro statistiche non sarebbe male. --CristianNX 13:02, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]
Esatto, anche perchè molti dei ritirati hanno giocato in Italia e vediamo cosa ne viene fuori, se non vien bene ritorniamo allo stato iniziale.--Mentnafunangann 14:54, 26 set 2014 (CEST)[rispondi]

Nomenclatura Serie A (sport)[modifica wikitesto]

Segnalo discussione che vi riguarda direttamente --Ombra 15:00, 22 ott 2014 (CEST)[rispondi]

Quale ordine?[modifica wikitesto]

Fino ad ora nelle varie Champions League, Coppa CEV, Challenge Cup e European League (per nazionali) le partite sono state messe in tabella secondo un ordine cronologico, o meglio secondo la data in cui queste venivano giocate. Quindi io ho continuato a seguire tale "standard" anche nelle edizioni 2014-15, quelle dove si è adottato il nuovo modello: tuttavia in alcune edizioni passate già sistemate, si è seguito l'ordine come sul sito CEV. Come si ordino queste partite?--Mentnafunangann 18:45, 3 nov 2014 (CET)[rispondi]

Io seguirei il metodo della CEV, visto che mette sia all'andata che al ritorno gli stessi incontri nello stesso ordine. Andata: A-B, C-D, E-F, G-H; e di nuovo al ritorno: B-A, D-C, F-E, H-G. Seguire l'ordine cronologico ha una sua logica, ma non si ci capisce nulla: all'andata ti puoi ritrovare come primo incontro A-B e al ritorno F-E. Preferisco l'ordine della CEV. --OTHravens 7 (msg) 19:45, 3 nov 2014 (CET)[rispondi]

Disambigue nel template {{Squadra di pallavolo}}[modifica wikitesto]

Segnalo proposta--Dr ζimbu (msg) 21:03, 22 nov 2014 (CET)[rispondi]

Stagioni di club[modifica wikitesto]

Reputate sia corretto inserire i premi individuali raccolti dai giocatori delle varie squadre nelle stagioni dei club? Io dico di si. Perché i giocatori fanno parte delle squadre. Perché altri dati che riguardano in primis i giocatori e di riflesso le squadre vengono già inseriti (vedi il mercato e le statistiche dei giocatori). Perché, benché in Italia siano poco utilizzati, nelle nazioni filo-americane si tengono serate di gala e simili per assegnarli, vista la maggiore importanza che gli viene attribuita; mentre altrove si tiene una semplice cerimonia, invece del dare il premio all'inizio di una gara (come in Italia). Inoltre le stagioni di club raccolgono tutte le informazioni che li riguardano nell'arco di una stagione, quindi non vedo perché escluderli. --OTHravens 7 (msg) 14:01, 4 dic 2014 (CET)[rispondi]

Assolutamente contrario: i premi individuali, come dice la parola stessa, riguardano i giocatori, non la squadra e si andrebbe fuori teme; neanche nel calcio, per i palloni d'oro, vengono inserite nelle rispettive stagioni di club.--Mentnafunangann 14:19, 4 dic 2014 (CET)[rispondi]
Anch'io mi dichiaro contrario a questa proposta. I premi individuali sono comunque premi accessori, non così importanti (al di là che alcune federazioni ci facciano cerimonie di gala). E se neanche il Pallone d'oro di calcio sta nelle stagioni delle squadre, noi non potremmo certo "difendere" questa diversità agli occhi del progetto sport. --CristianNX 14:50, 4 dic 2014 (CET)[rispondi]
Si potrebbe semplicemente indicare nella parte descrittiva della stagione. --Tonybb85 (msg) 16:11, 10 dic 2014 (CET)[rispondi]

Template:Volley Carolina F[modifica wikitesto]

Da una mia modifica a questo template è venuta fuori una edit war col solito Ment, che dice che a lui il nome completo della squadra allarga la tabella del template:bio, facendo andare il nome daccapo. Io invece da pc portatile, da pc da tavolo e da telefono modalità desktop (la modalità mobile sforma tutto, quindi non fa testo) vedo la griglia perfettamente allineata. Adesso diteci voi altri come la vedete. Può essere un suo problema temporaneo con Wiki, come lo avevo io in estate (e si è risolto da solo), che vedevo tutto enorme; così come può avere lui problemi di risoluzione. Oppure un problema mio. O avranno modificato i parametri del template, per cui adesso c'è più spazio, quindi se prima non entrava, adesso entra perfettamente. A me lascia persino spazio. Volendo posso linkare degli screenshots. Intervenite, così se ne esce subito. Riporto il template alla mia modifica, così possono vedere anche gli altri. PS: non è l'unico template che adesso entra perfettamente col nome intero. --OTHravens 7 (msg) 15:26, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]

Dimenticavo, da qui potete vederlo nella griglia. --OTHravens 7 (msg) 15:27, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]
Il template era già stato modificato nel 2010, proprio perchè nella versione lunga andava da capo, mentre con l'eliminazione del "de" era tutto in riga. OTH ha spesso problemi di risoluzione, oltre al fatto che (non si tratta del template:bio) il template:sportivo non viene modificato da anni, impossibile quindi che improvvisamente si siano risolti questi problemi; ripeto, nel box squadre di club e non in dati agonistici, a me continua ad andare da capo.--Mentnafunangann 15:35, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]
A me vanno a capo, quindi vedo "sotto" le parole Florida, Bayamòn e Carolina. Ho provato anche a ridurre lo zoom (molte cose di wiki dipendono solo dalla risoluzione del proprio schermo, e la mia è bassina), ma il template non varia e le squadre restano così, con le parole che vanno a capo. Non saprei, però, come risolvere il problema (è davvero un problema?), visto che il template Sportivo è di competenza di tutto il progetto sport, altrimenti per noi basterebbe eliminare la terza colonna, quella dove per i calciatori si inseriscono presenze e goals. --CristianNX 16:45, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]
Io non credo sia un grosso problema: basterebbe avere il buon senso di capire che non tutti i dispositivi hanno la stessa risoluzione; quindi più il nome rimane per esteso, più ci saranno utenti che vedono la squadra in due righe. Mantenendoci su uno standard di 15-16 caratteri per template, eviteremo tale problema.--Mentnafunangann 16:54, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]
Se la squadra è identificabile anche con un nome corto (esempio: per la Cucine Lube Banca Marche Treia basta Lube Treia), allora bene. Altrimenti non è un dramma se qualche nome finisce su due righe. Se per alcune squadre non si può abbreviare meglio lasciare il nome lungo piuttosto di creare "mostri". IMHO --CristianNX 17:53, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]
Neanche per me è un problema, ma è un qualcosa di esteticamente brutto ed evitabile. E qui mi accodo al pensiero di Cristian: è davvero possibile eliminare la terza colonna, ormai in completo disuso per noi? Perché io sono d'accordo che dai template generici dello sport debbano derivare quelli specifici, ma è altrettanto corretto che ogni sport posso adeguare il template generico alle proprie utilità. Per noi la terza colonna è vuota e quindi inutile. Non mi sembra una richiesta assurda toglierla. Tornando al template, Ment, tu nella pagina il Florida lo vedi daccapo? Perché ho provato ad aggiunge l'"of " e mi entra anche quello volendo. --OTHravens 7 (msg) 18:27, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]

Il problema è il numero di kb, non la lunghezza stessa: per farti capire, non è che la "i" è più piccolina della "Q" e quindi occupa meno spazio: ogni lettera occupa lo stesso spazio, quindi o "de" o "of" (tra l'altro manco ufficiale). Nella spiegazione di questi template, il calcio consiglia di non superare le venti lettere e in questo caso noi superiamo abbiandatemente visto che ogni spazio mi sembra corrisponda a 2 kb. Non si può inoltre eliminare la terza colonna perchè è un parametro che altri sport utilizzano, e noi non possiamo dissociarci con un nuovo template solo per un "de" (già sono stato "richiamato" perchè dovevamo usare per i risultati il modello che usavano loro, facendo notare che era lontano anni luce dalle nostre esigenze): diciamo che non possiamo permetterci questa scissione.--Mentnafunangann 18:46, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]

Deve pur esistere un parametro che permette di far sparire la divisione tra seconda e terza colonna inserendo "pallavolista" nel template:bio! E comunque, visto che ci siamo, mi permetto di far notare che il template:squadra di club ha bisogno di modifiche: nel calcio, se cerchi Manchester City Football Club, nel template viene evidenziato che il club è campione d'Inghilterra e detentore della Football League Cup; deve esserci sicuramente un parametro, che parimenti servirebbe anche a noi, che permette di visualizzare i trofei di cui i club sono campioni in carica. Noi lo abbiamo solo per le squadre italiane con "campione d'Italia", "detentore della Coppa Italia" e "detentore della Supercoppa italiana". Ci servirebbe avere la stessa possibilità per i trofei esteri. In più le squadre asiatiche o sudamericane hanno i parametro per far apparire "Campione d'Europa in carica" che chiaramente è inutile, servirebbe piuttosto che si potesse far comparire "Campione d'Asia in carica" o "Campione del Sud America in carica". Queste sono modifiche che al calcio sono state permesse, quindi dovrebbero permetterle anche a noi. Idem la questione terza colonna. --OTHravens 7 (msg) 21:20, 12 dic 2014 (CET)[rispondi]
Ma il template squadra varia da sport a sport, ed è un altro discorso.--Mentnafunangann 08:10, 13 dic 2014 (CET)[rispondi]
Per me si può fare un tentativo nel progetto sport. Su entrambe le questioni. Siete d'accordo? --OTHravens 7 (msg) 13:27, 13 dic 2014 (CET)[rispondi]
I parametri dei "campioni in carica" riguardano il template:squadra di pallavolo. Ce lo possiamo modificare da noi, non serve chiedere al progetto sport. Per la terza colonna del template:bio, invece, bisogna chiedere a loro. Io in passato la utilizzavo per inserire la serie di militanza (A1, A2, ecc.), ma me li hanno fatti togliere! Solo "presenze e punti", mi hanno detto. --CristianNX 11:19, 16 dic 2014 (CET)[rispondi]

Statistiche per pallavolisti[modifica wikitesto]

Ho provato a buttare giù una tabella per le statistiche per pallavolisti che potete vedere nella scheda si Katja Luraschi: si tratta della stessa tabella utilizzata per il calcio, in parte semplificata con la quasi assenza del paramatro "totale" se non al termine di ogni stagione. Fatemi sapere cosa ne pensate.--Mentnafunangann 19:31, 28 dic 2014 (CET)[rispondi]

Sinceramente mi sembra lavoro inutile. Tanto sappiamo che si e no due righe ne varranno compilate per il 99% dei giocatori... fanno eccezione solo quelli che hanno fatto sempre A1 o A2. --OTHravens 7 (msg) 19:55, 28 dic 2014 (CET)[rispondi]
Tanto inutile non è: le voci delle stagioni non sarebbero più orfane e poi questo paragrafo, come abbiamo detto il precedenza va solo per i pallavolisti ritirati.--Mentnafunangann 20:04, 28 dic 2014 (CET)[rispondi]
Domanda: in caso di assenza quasi completa dei dati relativi a partite giocate e punti (specialmente anni 80-90) la tabella la mettiamo lo stesso? Può essere utile per avere subito il colpo d'occhio sulle categorie in cui ha giocato l'atleta senza dover per forza leggere la biografia. --Tonybb85 (msg) 09:39, 30 dic 2014 (CET)[rispondi]
Il problema è anche che quel tipo di giocatori mancano anche di una carriera con fonti precise: però credo si possa fare come dici.--Mentnafunangann 08:41, 1 gen 2015 (CET)[rispondi]

Provo a farne una, vediamo come presenta poi al limite annulliamo la modifica. --Tonybb85 (msg) 10:34, 2 gen 2015 (CET)[rispondi]

Allora, ho provato a fare la tabella per Roberto Ariagno. Qualche dubbio sparso: nel caso della stagione 88-89 in cui è stato da settembre a dicembre a Pinerolo va bene messo così? Le stagioni che sarebbero enciclopediche le wikilinkiamo anche se non ci sono? Qualcuno ha notizie di questa società SAFA Torino di cui abbiamo traccia qui? Sarebbe la squadra sportiva della Sacra Famiglia, ma non trovo un nome ufficiale per poter creare il template e tra l'altro sembra abbia disputato solo la A2 1982-83. --Tonybb85 (msg) 11:35, 2 gen 2015 (CET)[rispondi]

Stemmini squadre sportive[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. A seguito della creazione del Template:Band è partita, ad opera di Utente:SamoaBot, la conversione di tutti i template con gli stemmini delle squadre. L'idea (della cui implementazione potete leggere qui) la trovo ottima, perché risolve alcuni dei problemi che ci siamo portati dietro da anni. Alla luce di questa innovazione, ritengo che dovremmo iniziare a pensare di eliminare tutti i {{VolleySB}} e relative categorie, visto che il nuovo template prevede anche la visualizzazione senza stemmino. Ovviamente prima dobbiamo assicurarci che tutti i template delle squadre di pallavolo siano stati modificati al nuovo sistema, e poi fare un giro tra le pagine. --CristianNX 15:58, 12 gen 2015 (CET)[rispondi]

Si si. Avevo notato. Ce ne sono un centinaio da convertire a mano. Man mano svuotiamo una categoria per nazionalità alla volta. --OTHravens 7 (msg) 16:29, 12 gen 2015 (CET)[rispondi]
Scusate la mia ignoranza: come funziona il template? Nel senso, come si fa a far apparire la bandierina a destra o a non farla apparire? --Tonybb85 (msg) 00:20, 15 gen 2015 (CET)[rispondi]
Se scrivi {{Volley XYZ}} compare il template normale, con la bandierina a sinistra del nome; se scrivi {{Volley XYZ|BD}} compare la bandierina a destra del nome; se scrivi {{Volley XYZ|NB}} allora viene solo il nome senza bandierina, come fin'ora accadeva per i nostri "VolleySB".--CristianNX 16:17, 16 gen 2015 (CET)[rispondi]
Grazie per la spiegazione :) --Tonybb85 (msg) 09:08, 21 gen 2015 (CET)[rispondi]

Però scusa, guarda per esempio questo: Ural. Ho messo BD ma la bandierina continua a stare a sinistra. --Tonybb85 (msg) 09:14, 21 gen 2015 (CET)[rispondi]

Il bot non ha completato le modifiche. In alcuni va fatto manualmente. --OTHravens 7 (msg) 10:02, 21 gen 2015 (CET)[rispondi]
Ho fatto richiesta ai bot di inserire il parametro |pos = {{{1|}}} in tutti i template per gli stemmini delle squadre di pallavolo. Qui potete seguire lo stato di avanzamento della richiesta. Una volta che questo lavoro sarà fatto, potremmo provvedere ad inserire il parametro |NB al posto dei template {{VolleySB NomeSquadra}}, che poi verranno sistematicamente cancellati. Anche per queste fasi successive proverò a richiedere l'intervento di un bot. --CristianNX 15:33, 12 feb 2015 (CET)[rispondi]

[ Rientro] Ci sono ancora dei conflitti per completare la conversione di tutti i template, per cui segnalo Discussioni progetto:Sport#Stemmini squadre sportive con problemi con i template stemmini squadre sportive. --Headclass (msg) 22:41, 20 feb 2015 (CET)[rispondi]

Modena Volley[modifica wikitesto]

Buonasera a tutti. Vorrei una volta per tutte risolvere la questione sul nome della società Modena Volley, attualmente solo, e ripeto SOLO, su Wikipedia chiamata Pallavolo Modena. Più volte ho provato a modificarla, riportando fonti, dirette della società e giornalistiche, cambiando il nome come in oggetto in quanto esso ormai è la denominazione ufficiale, ma ahimè c'è qualche utente che crede che sia una pagina sua e la vuole chiamare come dice lui. Sono cosciente che attaccare un utente su Wikipedia non è proprio attinente allo spirito di questo progetto, ma neanche pretendere che le pagine vengano scritte a proprio piacimento e si cancellino le modifiche altrui non lo è da meno, anzi. E ho deciso di scrivere qua in quanto ho notato che molti altri utenti nella sua pagina di discussione si erano lamentati di questo comportamento

Pertanto vorrei aprire qui una discussione ed eventualmente mettere ai voti la decisione sulla denominazione della pagina.

--Gigidelneri (msg) 15:25, 23 gen 2015 (CET)[rispondi]

Caro Gigidelneri mantenere questo alone di mistero intorno al fantomatico utente non ti fa di certo onore; lo spirito collaborativo del progetto sta proprio in questo: hai un problema parlamene! Tralasciando il fatto che E ho deciso di scrivere qua in quanto ho notato che molti altri utenti nella sua pagina di discussione si erano lamentati di questo comportamento se altri utenti sono inesperti o ignoranti (e non è una brutta parola, ma solamente una persona che ignora) io non posso farci nulla e mantenere un po' di ordine nelle voci comporta anche questo, la discussione sulla Pallavolo Modena è stata affrontata già tantissime volte, più volte spiegato ad altri utenti il perchè continui a chiamarsi Pallavolo Modena e non con altri nomi (lo stesso discorso fatto in passato per la Pallavolo Città di Castello). Sul sito ufficiale, in basso, viene chiaramente riportato il nome di PALLAVOLO MODENA; quindi i varii Modena Punto Zero SSDRL, che è il consorzio di gestione (per chi non lo sapesse lo stesso che avviene con il Volley Milano e il consorzio Vero Volley), ed il Volley Modena che è il nome sponsorizzato (tantissime squadre di volley hanno il sito ufficiale con il nome sponsorizzato vedi Piacenza femminile e maschile, o diverso da quello ufficiale vedi Busto Arsizio) non implica che siano nomi esatti. Non si tratta di mettere ai voti, perchè se una squadra ha un nome ufficiale che è Pallavolo Modena, non può essere cambiato solo perchè nel comunitario viene chiamato in altro modo (esempi: Football Club Internazionale Milano si deve chiamare allora Inter, o Futura Volley Busto Arsizio la chiamiamo Yamamay perchè è così conosciuta).--Mentnafunangann 13:30, 24 gen 2015 (CET)[rispondi]


Ok allora impostiamo una discussione. E rispondimi alle domande a cui non hai risposto precedentemente: Cosa sponsorizzerebbe Pallavolo Modena con Modena Volley? Quale azienda? Quale prodotto? Non puoi paragonare con la Pallavolo Piacenza dato che Copra è un'azienda di ristorazione, ed è chiaramente il nome sponsorizzato. Chiamare "Modena Volley" nome sponsorizzato mi pare alquanto ridicolo. Ti ho pubblicato documenti ufficiali dei Comitati Regionali e Provinciali, dove viene citata la squadra come "Modena Volley". Come mai? --Gigidelneri (msg) 11:37, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]
Volley Modena, come accade nel caso del Vero Volley, potrebbe sponsorizzare il consorzio di cui fa parte la Pallavolo Modena, potrebbe inoltre essere chiamata in questo nome per questioni di svolta storica nella società: tante sono le società che pure avendo un altro nome, usano uno più semplice ed immediato (Pallavolo Pavia era Pallavolo Villanterio, Robur Tiboni Urbino Volley solo Volley Urbino) e mai ci siamo sognati di cambiare il nome ufficiale solo perchè una sceltà che può essere dettata dal marteking o dalla comodità hanno scelto di sponsorizzare la squadra con quel nome. Puoi citare documenti ufficiali quanto vuoi, ma se riportano il nome con cui è sponsorizzato siamo sempre punto e da capo. L'unica fonte ufficiale e il sito ufficiale e ti consiglio di vederlo per bene: per l'ennesima volta riporta in basso il nome di PALLAVOLO MODENA, inoltre se avanzi nelle pagine come qui scompaiono tutti i fronzoli delle denominazioni per rimanere solo ed esclusivamente l'originale!--Mentnafunangann 14:24, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]
Ribadisco che Modena Volley non è un nome sponsorizzato, e a mio punto di vista il nome della pagina dovrebbe essere quello della società (che sia una spa, una asd, una ssdrl, quello che è) iscritta nei registri FIPAV. Per il tuo ragionamento il Cagliari Volley dovrebbe chiamarsi ancora Cagliari Pallavolo denominazione del 1999, poi cambiata nel corso degli anni in Volley Cagliari, Cagliari Volley, Augusta Cagliari Volley e nuovamente Cagliari Volley. Ma son cambiati presidenti, gestioni e SOPRATTUTTO il nome nel registro FIPAV delle società sportive affiliate. Tempo fa fu fatto un comunicato (nell'estate del passaggio alla nuova società di Modena) dove la Legavolley dichiarava il passaggio da Pallavolo Modena a Modena Volley con tanto di acquisizione del titolo sportivo. Cosa si vuole di più?
Poi ti contraddici, non puoi dire che fa affidamento SOLO il sito ufficiale citando tra l'altro una riga a lato pagina e poi dirmi che Pallavolo Piacenza non si può chiamare Copra Volley quando nel loro sito ufficiale non figura MAI il nome Pallavolo Piacenza. Decidiamo quale sia il criterio una volta per tutte. (Gli altri esempi su Pavia-Villanterio non fanno testo dato che è usanza generalizzare al capoluogo di provincia i nomi delle società non capoluogo, ma non nel nominativo della società) --Gigidelneri (msg) 14:56, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]

Ho espresso il mio parere e ho dato le mie dovute spiegazioni: io rimango sulle mie posizioni, tu sulle tue; aspetto il parere degli altri utenti.--Mentnafunangann 15:11, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]


Salve a tutti, leggevo questa discussione, ed essendo di Modena non ho potuto non leggere questa discussione. Io sono d'accordo con [@ Gigidelneri]: la pagina dovrebbe assumere il nome attuale di Modena Volley definito dalla FIPAV in ogni comunicato ufficiale sia a livello regionale con il settore giovanile che a livello nazionale con la seconda squadra che milita in B1, come si nota dal sito federvolley.it. Dire che è un nome sponsorizzato come diceva [@ Mentnafunangann] mi pare palesemente sbagliato. Basta creare un paragrafo del tipo "Da Pallavolo Modena a Modena Volley". --Lampione14 (msg) 19:43, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]
Lampione14 ti faccio i miei complimenti per come in dieci minuti hai imparato ad usare bene Wikipedia: non siamo quì da ieri, le utenze multiple se verificate non vanno affatto bene e non vanno creato per costruirsi una ragione, ne va di quelli che lavorano attivamente e seriamente al progetto e parlo di [@ CristianNX], [@ Tonybb85] e [@ OTHravens 7] (a volte possiamo avere pareri diversi ma si decide in assoluta democrazia e mai presi cartellini gialli ;)).--Mentnafunangann 20:06, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]
Mi permetto di intervenire per dire la mia. La questione è alquanto spinosa, ma mi sembra esattamente la stessa della scorsa stagione. Nel 2013-2014 la Pallavolo Modena si faceva chiamare "Modena Volley Punto Zero", adesso solo "Modena Volley". Io nel sito ufficiale però leggo Pallavolo Modena, che mi fa pensare ad una ennesima denominazione scelta per fini pubblicitari o ad un consorzio, come per la società di Milano. Allo stato attuale la voce andrebbe lasciata com'è. Se in in futuro uscisse una nota sul sito ufficiale che riporta Modena Volley come nuova denominazione, allora si potrebbe cambiare con buona pace di tutto il progetto. Credo che Modena Volley sia il nome sponsorizzato, come lo definiamo noi (che è il nome la società sceglie di mostrare al pubblico), anche se non vi è sponsor in esso. A fine pagina nel sito ufficiale c'è sempre Copyright © 2005-2015 Pallavolo Modena. Nei contatti si cita addirittura MODENA VOLLEY PUNTO ZERO SSDRL. --OTHravens 7 (msg) 23:38, 27 gen 2015 (CET)[rispondi]
Hey calma!!! Mi connetto e trovo queste accuse! Ma che utenza multipla! Posso spiegare! Lampione è un mio caro amico! Semplicemente ha collaborato a Wikipedia ogni tanto ma da utente non registrato puramente per pigrizia! Quindi sa come si modifica una pagina è come si usano le varie formattazioni del testo. Unica cosa che ha imparato oggi è il tag con il template Ping poiché mi ha visto inserirlo proprio oggi da me. Eravamo insieme a casa mia e visto che commentavo questa discussione ha voluto finalmente iscriversi e ha così partecipato anche lui, dato che essendo di Modena e giocatore di pallavolo si è sentito "toccato". Poi avere un parere in comune non mi pare reato...
Detto ciò spero sia chiusa sta vicenda, ho mandato una mail alla società relativamente alla discussione, speriamo rispondano! Io comunque ripeto che la legavolley fece già un comunicato in estate 2013, perché bisognerebbe aspettare un comunicato un anno dopo sul sito di Modena Volley?--Gigidelneri (msg) 00:58, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]
Legavolley, e qui Ment dissentirà da me come sempre, non è una fonte del tutto affidabile. Più di una volta in passato informazioni relative a giocatori e le loro carriere sportive erano errate e più di una volta si è dimostrata fuorviante in questioni simili a questa. Io non ho parlato di comunicato. Io ho detto che se la società tramite sito ufficiale chiarirà nella sezione sulla propria storia o in qualunque altro modo che si tratta di una nuova denominazione, allora si procederà alla rinomina. Ad oggi il sito riposta ad ogni fine pagina Copyright © 2005-2015 Pallavolo Modena, quindi si evince che la società si chiama sempre Pallavolo Modena, ma per ragioni a noi sconosciute decide di far apparire come nome sponsorizzato Modena Volley. --OTHravens 7 (msg) 01:20, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]
Concordo con Ment e con OTHravens. Di sicuro la questione delle denominazioni ufficiali delle società non è semplice, e tra sponsor, acquisizioni di titoli, consorzi e cordate non è facile districarsi tra questa matassa. Inoltre, il sito della Legavolley non può certo essere preso come "superpartes" in questa questione, trattandosi proprio di un'associazione tra franchigie che quindi seguono le denominazioni del momento. Per quanto detto sopra, concordo col mantenere la voce con il nome di Pallavolo Modena. Per chiudere, indipendentemente da chi ha ragione, invito i due litiganti a ritornare nei binari del Wikilove: rispetto, regole, punto di vista neutrale, eccetera eccetera. --CristianNX 10:30, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]
Questione spinosa e legata alle problematiche economiche del sistema pallavolo, che spingono continuamente le società a chiudere e riaprire con nuove denominazioni e nuovi assetti societari. Intanto direi che il tema dei nomi sponsorizzati è fuorviante e c'entra poco con il nostro caso specifico: tutte o quasi le società, nella pallavolo come in molti altri sport, hanno una denominazione ufficiale più o meno stabile e una denominazione legata allo sponsor di turno. E sul fatto che Wikipedia debba usare la denominazione ufficiale della società e non quella sponsorizzata non ci piove. Diverso è il caso delle mutazioni nella denominazione ufficiale: nel caso specifico di Modena, la società è iscritta al Coni dal 1° agosto 2013 con il nome di Modena Volley. Così come il Città di Castello si chiama davvero Altotevere. Peraltro queste non sono neanche ridenominazioni, sono società fiscalmente create ex novo, che rilevano i titoli sportivi della società precedente (o di altre). Ma il semplice rilevare il titolo sportivo ovviamente non dà continuità societaria (i titoli sportivi si spostano anche tra società di città diverse ecc...) Quindi, ad essere pignoli, bisognerebbe creare una pagina Wikipedia nuova per ogni nuova società. Mi rendo conto che tuttavia sarebbe ridicolo ignorare la continuità storica che, se non c'è dal punto di vista burocratico e fiscale, c'è tuttavia sicuramente de facto. Quindi è giusto, secondo me, raccogliere in un'unica pagina le informazioni sulle diverse società che si susseguono quando c'è di fatto evidente continuità. Arriviamo alla questione del nome da usare: certo sembra logico utilizzare quello ufficiale attuale, sebbene sia brutto che poi vengano a mancare pagine relative alle denominazioni storiche delle varie società. Tuttavia nel nostro caso si potrebbe usare il titolo Modena Volley e inserire subito nell'incipit qualcosa tipo «fino al 2012 Pallavolo Modena». --Antenor81 (msg) 12:12, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]
(Voglio evitare le accuse rivolte al mio amico Gigidelneri e a me, tra l'altro neo utente, non mi era mai capitato in comunità, forum ecc. di essere trattato cosi, ma lasciamo stare...) Quello che volevo dire è quello che ha detto Antenor. Il nome a mio avviso dovrebbe essere quello iscritto alla FIPAV, o ancora meglio al CONI visto che esiste il registro pubblico. Eventualmente, se il nome precedente era storico o comunque rilevante si mette nell'incipit, ricordando che già nel template a destra ci sono parametri come Fondazione, Scioglimento e Rifondazione, che già possono fare chiarimento. Creare nuove pagine a mio avviso servirebbe solo se ci sono due entità davvero separate, come un cambio di città. Mentre se invece come nel caso di Modena, cambia dirigenza, presidenza e nome (chiamatelo brand al massimo, non sponsorizzazione) ma RIMANE IL PALMARES DELLA VECCHIA SOCIETA' allora basta solo cambiare il nome della voce e inserire un paragrafo nella voce stessa...--Lampione14 (msg) 13:14, 28 gen 2015 (CET)--Lampione14 (msg) 13:14, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]

Il problema è come dice Cristian è che tra consorizi vari non si capisce più nulla: dal sito ufficiale, che è la fonte primaria senza cercare vie traverse, viene parlato chiaramente in fondo alla pagina di Pallavolo Modena: la Pallavolo Modena quindi esiste, con tanto di logo copyright2015. Inoltre, come indicato nei link messi da Antenor, si parla sempre di società dilettantistiche, ma sia Modena che Altotevere non mi sembrano siano dialettanti, anche sono professionistiche; ed ancora viene detto che il Volley Modena è stato fondato nel 2013, ma se cerchiamo bene in nessuna notizia di quel periodo viene così chiamata la squadra, ma addirittura Modena Punto Zero (la denominazione di Modena Volley compare solamente nel 2015). Noi pignoli lo siamo e per ogni nuova società che nasce (vedere un po' quello che è successo con la pallavolo maschile di Ravenna), quando il titolo sportivo è veramente ceduto, viene creata la propria voce: d'accordissimo con Antenor quando dice che con la cessione dei titoli la nuova società non ne eredita il patrimonio storico, ossia le varie vittorie (nel caso di Modena però, sul sito compaiono tutte le vittorie passate, compresa l'ultima Coppa Italia che è stata festeggiata come l'undicesima). Non condivido invece l'ipotesi di spostare la voce a Volley Modena e far sembrare la pagina quasi come fosse Pallavolo a Modena. Sono sempre più convinto che il Volley Modena sia un consorzio che abbia con se la Pallavolo Modena e le varie squadre di serie inferiori e giovanili (ricordiamoci che le giovanili sono una cosa, le squadre che militano in serie inferiori dello stesso club sono altre). Per quanto riguarda la situazione venutasi a creare con Gigidelneri è palese la violazione dei canoni di Wikipedia, quelli basati sulla fiduca: alla favoletta dell'amico che si iscrive eccettera proprio non ci credo e a quanto vedo si continua: gli amministratori avranno da prendere i provvedimenti giusti.--Mentnafunangann 13:33, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]

Allora, ho cercato su registroimprese.it (sito che riunisce i database delle Camere di Commercio di tutta Italia). Alla ricerca di Pallavolo Modena non esiste nessuna società, impresa, consorzio ecc. quindi chi dovrebbe essere il proprietario di questo fantomatico copyright? Io opto più semplicemente che non abbiano cambiato il nome li.
Continuando, alla ricerca di Modena Volley risultano invece nell'ordine: HOLDING MODENA VOLLEY S.R.L., MODENA VOLLEY ACADEMY ASS0CIAZIONE SPORTIVA DILETTANTISTICA, MODENA VOLLEY PUNTO ZERO SOCIETA' SPORTIVA DILETTANTISTICA A RESPONSABILITA' LIMITATA. Ecco, ora non so chi sia a capo di chi, ma mi pare che se parliamo di nome societario, e di chi eventualmente detiene il copyright del tanto discusso sito internet, è una di queste a mio avviso. Per cui non capisco da dove nasca questa resistenza nel nome di Pallavolo Modena che ormai non figura più da nessuna parte. Nota a margine, se proprio si dovesse lasciare il nome attuale, perlomeno va tolto il logo dal template dato che esso non è più il logo della squadra e della società. --Lampione14 (msg) 14:52, 28 gen 2015 (CET)[rispondi]

Avviso cancellazione[modifica wikitesto]

La pagina «Givova», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Azienda che fornisce materiale tecnico per alcuni club di pallavolo, metto l'avviso anche qui.--Granata92 →☎✉☏← 17:34, 5 feb 2015 (CET)[rispondi]

Association Sportive Frejus[modifica wikitesto]

Ho tolto un attualmente inutile, in quanto reputo improbabile che voi abbiate delle voci non aggiornate: non è che però si può evitare di dare quell'informazione in incipit e mettere semplicemente dei template in fondo alla voce? --93.149.167.88 (msg) 21:47, 10 feb 2015 (CET)[rispondi]

Resyling nazionali[modifica wikitesto]

Ho creato la voce Nazionale pre-juniores di pallavolo femminile dell'Italia suggeritami del fatto che il nuovo modello per le competizioni ci permettere di creare voci tipo questa, dove è previsto anche il paramento per le nazionali juniores e pre-juniores. Pensavo ad un po' di sistemazioni per le nazionali, abbandonate a se stesse ormai da troppo tempo; pensavo soprattutto a fare ciò: una sorta di paragrafo risultati con le tabelle come quelle presenti nella nazionale che vi ho segnalato poco più su, in modo da averle tutte su una stessa linea, e mettere solo le 5 competizioni più importanti per nazionali; poi magari creare una voce a parte dove vengono inserite tutte le competizioni, quindi le zonali, semiprofessionistiche, ecc..., con tutti i dettaglia su luogo e formazioni. Cosa ne pensate?--Mentnafunangann 18:32, 14 feb 2015 (CET)[rispondi]

Ottimo. Mi piace. L'unica cosa inserirei le convocazioni a fianco all'evento, come per le nazionali maggiori. Trattandosi poi di competizioni giovanili e quindi istituite di recente (ultimi 20/30 anni) si potrebbero trovare più dati che rispetto alle nazionali maggiori. Per il resto mi va benissimo così. --OTHravens 7 (msg) 19:02, 14 feb 2015 (CET)[rispondi]
Delle nazionali mi ricordo che tanti anni fa avevamo creato il Template:Nazionale di pallavolo 2, in previsione poi di sistemarle tutte e migrarle al nuovo formato. Vedo che giustamente hai usato quello, bene. --CristianNX 20:58, 14 feb 2015 (CET)[rispondi]
Se mette lo convocazioni in quelle tabelle, si allargano troppo e rischio di sforare: invece meglio metterle nella pagina dei risultati, in modo da fornire dettagli più ampi, altrimenti poi questa non avrebbe senso di esistere. Per quanto riguarda il Template:Nazionale di pallavolo2 è un lavoro iniziato e mai terminato: nel senso che feci le femminili e rimasi a metà con le maschili. L'unico mio dubbio è il paragrafo storia: ad esempio per l'Italia è bello corposo e quindi lo lascerei, ma per tutte le altre, è davvero orrendo: io pensavo di eliminarlo.--Mentnafunangann 07:57, 15 feb 2015 (CET)[rispondi]

Sisley Volley[modifica wikitesto]

Ogni tanto viene fuori il problema della Sisley Volley e della sua situazione di continuità o meno: il problema sta nel fatto che la neonata società, Volley Treviso, si "vanta" nel suo sito ufficiale dei titoli vinti dalla Sisley, anche se poi nella storia viene specificato che si tratta di una società nuova oltre al fatto che non viene speficiato che si tratta di un cambiamento di denominazione o altro. Appurato quindi che la società Volley Treviso nata nel 2012 sia una società nuova e a se stante, la vecchia Sisley Treviso ha bisogno di essere rivista: quello che risulta il nome ufficiale è anche in questo caso Volley Treviso ed andrebbe quindi spostata; quello che non si riesce a capire però sono le origini: nella storia sul sito della Sisley dice che la società nasce nel 1987 con l'acquisto del titolo dall'Antares Vittorio Veneto, poi sullo stesso sito ufficiale, nella storia dei vari posizionamenti, dice riporta anche i risultati del Vittorio Veneto e di una società precedente: si tratta di cambi di denominazione oppure di una semplice mossa per far capire da dove viene la Sisley? Come dobbiamo comportarci?--Mentnafunangann 08:57, 19 feb 2015 (CET)[rispondi]

L'intera discussione si è svolta nella relativa pagina discussione della società --Ombra 19:25, 19 feb 2015 (CET)[rispondi]

Modena Volley (2)[modifica wikitesto]

Apro una nuova discussione in quanto la notizia di oggi è che è online il nuovo sito del Modena Volley. http://www.modenavolley.it/ Nella precedente discussione si era deciso di mantenere il nome Pallavolo Modena invece del nuovo Modena Volley in quanto il sito internet, considerato unica fonte ufficiale, riportava @Copyright Pallavolo Modena. Ora in basso a sinistra invece si legge Copyright © 2014-2015 Modena Volley. Insomma, dopo che è stato verificato che per il CONI la società è Modena Volley, idem per FIPAV Nazionale, Regionale e Provinciale, e Lega di A, ora anche il sito internet ha cambiato nome. In tutta onestà, secondo me, non c'è più motivo per cui la voce debba ancora chiamarsi con il nome precedente. --Gigidelneri (msg) 11:40, 26 feb 2015 (CET)[rispondi]

AGGIORNAMENTO: riporto integralmente una discussione che ho avuto ora con la pagina ufficiale di Modena Volley su Facebook.

IO: Sono un utente di Wikipedia, la più grande enciclopedia mondiale, e ci tenevo a tenere aggiornato la pagina principale della vostra società. Potete notare anche voi come la pagina si chiami ancora Pallavolo Modena, e ciò non è stato ancora cambiato in quanto la maggioranza degli utenti ritiene che esso sia ancora il nome della società. Posso sapere definitivamente, avendo così una fonte certa, quale è il nome della società ufficiale? Non nomi di marketing o altre trovate pubblicitarie, ma il nome affiliato alla FIPAV

MV: Grazie a te dell'interesse. In verità è qualche mese che proviamo a fare qualche timido tentativo per correggere il nome in Modena Volley, ma dato che nessuno di noi ha particolare dimestichezza con l'editing di pagine di Wikipedia e con i meccanismi interni, abbiamo desistito. Il nome affiliato alla Fipav è "Modena Volley" (se vi serve, posso caricarvi su un sito di image sharing come imgur o simili il nostro logo). Nella pallavolo non è infrequente che il nome della società sportiva venga modificato al cambiare della dirigenza: Pallavolo Modena era il nome affiliato alla Fipav fino alla stagione 2013/2014, dalla stagione 2014/2015 il nome è diventato Modena Volley. Qualora poi entrasse in gioco uno sponsor, verrebbe cambiato solo ed esclusivamente il nome commerciale della squadra (come ad esempio successe un paio d'anni fa con Casa Modena o una decina d'anni con Daytona).

Ti ringrazio nuovamente per l'interesse, non esitare a contattarci nuovamente se ti servissero delle altre informazioni in merito.


Insomma, abbiamo avuto pure la chiarificazione dalla fonte diretta. Vi posto qui e qui gli screenshot della conversazione per garantire maggiore autenticità. --Gigidelneri (msg) 13:17, 26 feb 2015 (CET)[rispondi]


AGGIORNAMENTO #2: Mi hanno inviato anche il logo. Procedete voi a caricarlo? Sono poco pratico. È disponibile a questo link --Gigidelneri (msg) 14:47, 26 feb 2015 (CET)[rispondi]

La discussione è già stata affrontata ampiamente e anche con gli utente che maggiormente partecipano al progetto pallavolo: il consenso nello spostare la voce non c'è stato, anzi sono emersi dubbi sullo stato confusionario delle fonti: quindi finchè il sito ufficiale non riporta il nome di "Volley Modena", dato che ora il copyright è ancora a "Pallavolo Modena", non si cambia. Inoltre, dato anche la poca credibilità dell'utente e i vari giochetti fatti per alterare i vari consensi, andrei veramente coi piedi di piombo.--Mentnafunangann 08:07, 28 feb 2015 (CET)[rispondi]


Allora posto che voglio chiudere sta vicenda una volta per tutte, io ho provato in tutti i modi di far capire che non erano giochetti ma mi son beccato un giallo senza aver avuto la possibilità poi di spiegarmi. Mi son fatto la mia settimana di stop e vabbè.
Vogliamo parlare della vicenda? Io questo plebiscito nel mantenere la voce cosi come è non lo vista. Cito le tue stese parole: quindi finchè il sito ufficiale non riporta il nome di "Volley Modena", dato che ora il copyright è ancora a "Pallavolo Modena", non si cambia. Forse non hai notato che da questa settimana è online il nuovo sito www.modenavolley.it/, e scorrendo (come del resto nel precedente) verso il basso nel bottom del sito FIGURA QUESTA DICITURA, ovvero Copyright Modena Volley. Visto che questo è stato preso in considerazione come unica discriminante (decisa dall'intero progetto mi pare) per il nome della voce direi che ci siano gli estremi per il cambio del nome.
Come si può leggere sopra poi è stato tutto confermato dalla società Modena Volley stessa contattata da me, che si è resa disponibile subito e ha confermato il cambio di nome fornendoci inoltre il logo. Se non sono fonti certe e ufficiali queste io davvero incomincio a far fatica dopo 7 anni di Wikipedia a capire quali siano definite fonti ufficiali. --Gigidelneri (msg) 10:59, 28 feb 2015 (CET)[rispondi]

Bene, sito ora ufficiale: sistemo appena posso, faccio io che so già cosa cambiare tutto tra categorie, template, ecc.--Mentnafunangann 20:21, 28 feb 2015 (CET)[rispondi]

Nuovo template[modifica wikitesto]

Sulla falsariga di quello calcistico, ho crato questo nuovo template Template:Pallavolo in Europa per club 2013-2014, che raccoglie appunto tutto quello che succede in Europa durante la stagione pallavolistica: vi chiedo però un doppio aiuto. Il primo è quello di aiutarmi a trovare il nome delle prime divisioni delle nazioni in cui non sono riuscito (sono in nero) e poi le Supercoppe nazionali: pensavo che in questo caso sarebbe opportuno mettere solamente le edizioni di quei paesi dove si giocano a più di due squadre (ovviamente se avete altri pareri ne possiamo sempre discutere e metterle indifferentemente non abbiamo voce a se). Fatemi sapere se vi piace così faccio anche quelli per America, Asia e Africa.--Mentnafunangann 18:30, 2 mar 2015 (CET)[rispondi]

Come ti avevo già detto sono sbagliati i nomi dei campionati bielorussi. Usando quelli tradotti dal cirillico all'inglese anche la Superliga russa diventa Superleague, motivo per il quale la Superleague azera si chiama ora col nome corretto di Superliqa azera. I nomi dal cirillico si traslitterano sempre e comunque, non vanno mai tradotti. Inoltre in Bielorussia hanno le coppe nazionali, che nel template mancano.--OTHravens 7 (msg) 19:27, 2 mar 2015 (CET)[rispondi]
Aggiungile, anche le supercoppe che sai per certo che sono a più di due squadre (o le aggiungiumo tutte?).--Mentnafunangann 19:48, 2 mar 2015 (CET)[rispondi]
Nel calcio anche le Supercoppe che si giocano in gara secca hanno la propria voce. A questo punto credo che possiamo fare lo stesso. Ti aggiungo le due coppe bielorusse, i nomi dei campionati ucraini e sistemo i nomi dei campionato bielorussi, che poi però correggi te nelle voci spostandole. --OTHravens 7 (msg) 20:10, 2 mar 2015 (CET)[rispondi]
Io concordo con l'idea iniziale di Ment, e ciòè di fare le voci delle Supercoppe solo se queste sono giocate da più di due squadre. Per la pallavolo, avere una voce su una partita secca non ha molto senso, visto che tutte le info (statistiche, punti per giocatore, durata, ecc.) le possiamo avere linkando alla pagina di Lega (vedi "Dettagli" per la supercoppa italiana maschile). Io non sono d'accordo neanche per il calcio, ma lì hanno deciso così, però capisco che loro possano metterci anche le formazioni e notizie di contorno (perché sono andati a giocare in Cina, gli scontri tra tifosi, ecc.). --CristianNX 09:56, 7 mar 2015 (CET)[rispondi]

Coppa di Svizzera[modifica wikitesto]

Ciao, ragazzi. Mi sono messo a scrivere l'ultima edizione della Coppa di Svizzera, di cui sono già state giocate anche le semifinali. Il problema è uno solo: ha 7 turni preliminari, nei quali non giocano le squadre della massima serie, ma formazioni non professionistiche che (dal quarto livello in giù). Come mi regolo? Scrivo dagli ottavi e tronco i turni preliminari, che reputo comodo ma non giusto, o scrivo tutti i turni senza creare i template alle formazioni non professionistiche, che reputo la soluzione migliore? --OTHravens 7 (msg) 18:34, 5 mar 2015 (CET)[rispondi]

Ti ripeto come già detto altre volte: i template servono per muoversi meglio, per comodità. Il fatto che una squadra sia enciclopedica o meno non vuole dire che questa non possa avere il template; quindi il template va creato, ma al massimo non viene messo il wikilink (che pure se viene messo, nessuno poi crea la voce, anche perchè non è il template che ne favorisce la sua creazione, ma almeno sappiamo il nome esatto della squadra).--Mentnafunangann 08:39, 6 mar 2015 (CET)[rispondi]
Il problema è che poi me li cancellano come per la Coppa di Polonia, che li ho dovuti creare 3 volte ed erano di squadre enciclopediche! --OTHravens 7 (msg) 13:34, 6 mar 2015 (CET)[rispondi]
Esistono nel calcio, non vedo perchè non potrebbero esistere nella pallavolo: se te le cancellano prova poi a rifarle senza wikilink.--Mentnafunangann 19:46, 6 mar 2015 (CET)[rispondi]
Io vi inviterei a non abusare dei template, e a farli solo per squadre di certe categorie (enciclopediche e non). Nel caso proposto da OTHravens, la soluzione credo sia quella di scrivere tutti i turni, fin dai preliminari, ma senza template (che compariranno nei turni finali). Si può anche scrivere Squadra A vs Squadra B, senza link e senza niente, tanto più se stiamo parlando di squadre di quinta categoria, IMHO. --CristianNX 09:49, 7 mar 2015 (CET)[rispondi]

Inserimento stemma Hermaea Olbia[modifica wikitesto]

Buonasera a tutti. Tempo fa avevo fatto richiesta all'Hermaea Olbia di concedere i diritti per l'inserimento dello stemma nel template. Ho seguito tutte le procedure, credo, e ho ottenuto la loro dichiarazione richiesta per inserire il logo. Ho mandato una mail a wikimedia permissions ma non mi hanno mai risposto e/o fatto sapere nulla. Forse ho sbagliato io perchè non sono molto pratico. Ho conservato comunque la loro mail. È già tutto pronto. C'è qualche buon anima che lo sa fare meglio di me? Ho tutto il materiale (mail, dichiarazione, immagine ecc.) e posso fornirlo.--Gigidelneri(scrieisi) 18:19, 16 mar 2015 (CET)[rispondi]

Abolizione bandierine squadre sportive[modifica wikitesto]

Per chi se la fosse persa, segnalo una nuova discussione generale sull'utilizzo e sul futuro delle bandierine (riguarda anche voi) --Ombra 18:49, 7 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Palasport di Andria[modifica wikitesto]

n.b. inserisco anche qui la discussione che già ho aperto in http://it.wikipedia.org/wiki/Discussioni_progetto:Sport

Salve a tutti, mi chiedevo come mai non esistesse una voce di wikipedia al riguardo. L'impianto è grande e moderno, a detta di molti uno dei più belli d'Italia. Può contenere in base al tipo di evento anche più di 5000 spettatori. Ha ospitato la fase finale dell'XI FIVB World Grand Prix 2003, gare di World League maschile, è il campo centrale dell'ATP Challenger Castel del Monte un torneo internazionale di tennis giocato su campi in cemento indoor che fa parte dell'ATP Challenger Tour. Era uno dei gioielli dei giochi dei XIII Giochi del Mediterraneo e vi si sono svolti molti altri eventi di livello mondiale. Ospita concerti internazionali ogni anno, vi hanno suonato dai Deep Purple ai Dream Theater, giusto per citarne alcuni. Vi linko un po' di foto:

http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.andriainsport.it/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/palazz211.jpg&imgrefurl=http://www.andriainsport.it/strutture/palasport/&h=830&w=1280&tbnid=nFweCR9dcrfuvM:&zoom=1&docid=3Yu4PB-21LOvsM&ei=VjUsVd3TMeTgywO9vYGABQ&tbm=isch&ved=0CCAQMygAMAA

http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.andriapp.it/files/img/53858cbc244ab_palasport1.jpg&imgrefurl=http://www.andriapp.it/index.php?com%3Dplayer%26task%3Devento%26id%3D1073&h=494&w=615&tbnid=pvz0zIodKifzCM:&zoom=1&docid=1xb1XQtq5sHO4M&ei=VjUsVd3TMeTgywO9vYGABQ&tbm=isch&ved=0CCMQMygDMAM

sarebbe bello se la comunità di wikipedia creasse la voce, visto che nessuno ci ha mai pensato. Grazie.--82.61.14.150 (msg) 00:18, 14 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Nea Salamis[modifica wikitesto]

segnalo discussione. --valepert 22:48, 15 apr 2015 (CEST)[rispondi]

Azzurri vs "azzurrini"[modifica wikitesto]

Ho notato che a volte nelle pagina sugli ju (ad esempio questa, storica impresa del mio amico F.P.), il collegamento, anziché verso Nazionale juniores di pallavolo maschile dell'Italia (come mi sarei aspettato) è verso Nazionale di pallavolo maschile dell'Italia. È stata una decisione del progetto? Oppure va corretto?

--Charlie M. (dillo a zi' Carlo) 11:54, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]

E' che prima i template nelle competizioni giovanili collegavano alle nazionali maggiori, in mancanza delle pagine delle selezioni pre-juniores, juniores ed under-23. Ora gli altri utenti che occupano di nazionali stanno creano le pagine alle nazionali giovanili, quindi in futuro si correggeranno tutti i collegamenti. Volendo si potrebbe già iniziare a correggere in attesa di scrivere le voci. --OTHravens 7 (msg) 12:15, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]
Sono voci che devono andare in revisione, create un po' di tempo fa. Se noti l'ultima edizione è fatta con il nuovo modello. Presto ci arriveremo ;)--Mentnafunangann 20:12, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Ottimo. --Charlie M. (dillo a zi' Carlo) 23:19, 7 mag 2015 (CEST)[rispondi]

Pallavolopalm[modifica wikitesto]

Buon giorno! Proprio oggi ho finito di implementare la nuova versione del Template:Calciopalm, che non prevede più l'utilizzo dei sottotemplate, per una maggiore controllabilità e una minore dispersione del codice. Vorrei sapere se pensate si possa implementare allo stesso modo il {{Pallavolopalm}}. --Horcrux九十二 10:36, 16 giu 2015 (CEST)[rispondi]

Avviso di tipo A per Yuki Ishikawa[modifica wikitesto]

È stato notato che la voce «Yuki Ishikawa» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Anima della notte (msg) 06:16, 26 giu 2015 (CEST)[rispondi]

Modifiche al template Sportivo[modifica wikitesto]

Segnalo Discussioni_template:Sportivo#Aggiunta_di_Informazioni_Fondamentali, ci sono alcune importanti modifiche proposte. --Superchilum(scrivimi) 08:20, 8 lug 2015 (CEST)[rispondi]

Categorie richieste[modifica wikitesto]

Per favore date un'occhiata a Speciale:CategorieRichieste, dove ci sono una ventina almeno di categorie che riguardano la pallavolo da creare e da inserire opportunamente nell'albero delle categorie. Grazie, ary29 (msg) 12:26, 7 set 2015 (CEST)[rispondi]

Ho disabilitato la creazione delle categorie automatiche sugli stemmini delle squadre prive di voce per quelle categorie che, dopo 20 giorni dalla segnalazione (e mesi di presenza nelle CategorieRichieste), risultavano ancora inesistenti. ary29 (msg) 12:44, 28 set 2015 (CEST)[rispondi]

Secondo voi è corretto, come fa la nostra voce, estendere il concetto di Generazione di fenomeni fino al 2005, anno dell'ultima vittoria italiana ai campionati europei, oppure è più corretto limitarlo alla squadra che ha vinto i tre mondiali dal '90 al '98 (inserita nella Hall of Fame), oppure ancora limitarlo alla squadra di Velasco con il sestetto formato da Tofoli, Zorzi, Bernardi, Cantagalli, Lucchetta e Gardini? Si tratta ovviamente di un riconoscimento di origine giornalistica e quindi forzatamente non preciso, ma siccome la voce è interessante, vi chiedo un parere. --Amarvudol (msg) 17:55, 22 set 2015 (CEST)[rispondi]

Allineamento nomenclatura[modifica wikitesto]

Dando un'incidentale guardata a questa pagina, mi sono accorto che le voci dei vari campionati italiani di pallavolo hanno una tassonomia fantasiosa e niente affatto standard. Sarebbe auspicabile un allineamento in tempi brevi. -- SERGIO (aka the Blackcat) 15:21, 29 set 2015 (CEST)[rispondi]

Gianni risulta come uno delle pallavoliste di Reggio Emilia. L'ho conosciuto e mi sembra di ricordare che fosse un maschio. Non ho capito come si fa a correggere. Per la cronaca: Latte Giglio Reggio Emilia 1992/1993 --zi' Carlo (dimme tutto) 10:35, 23 ott 2015 (CEST)[rispondi]

Era stato erroneamente inserito nella carriera il template della squadra femminile. Ho rettificato. --Antenor81 (msg) 23:04, 3 nov 2015 (CET)[rispondi]

Numerazione dei campionati[modifica wikitesto]

A parte che le voci dei campionati di pallavolo sono da portare di nuovo, e lo ripeto, nella forma "Serie X AAAA-AAAA (pallavolo maschile/femminile)", c'è da ricontrollare gli incipit e le numerazioni. Sia quello maschile che quello femminile sono nati nello stesso anno ma a un certo punto la numerazione di quello femminile sballa e salta uno. C'è da ricontrollare. A seguire poi c'è da orfanizzare i redirect nelle relative disambigue. -- SERGIO (aka the Blackcat) 18:47, 3 nov 2015 (CET)[rispondi]

La pagina in oggetto al momento è una disambigua tra le voci schiacciatore-laterale e schiacciatore-opposto. Da profano, mi sembra però che il termine "schiacciatore", da solo, indichi solo il primo (tant'è che nel template {{RuoliPallavolistici}} le etichette sono semplicemente "Schiacciatore" e "Opposto"). Di conseguenza, la mia idea sarebbe di trasformare Schiacciatore in un redirect a Schiacciatore-laterale, eventualmente aggiungendo una nota disambigua per rimandare all'opposto. Voi che ne pensate?--Dr ζimbu (msg) 18:56, 3 nov 2015 (CET)[rispondi]

Si per me è ok!--Mentnafunangann 07:52, 15 nov 2015 (CET)[rispondi]

Categorie richieste[modifica wikitesto]

Per favore date un'occhiata a Speciale:CategorieRichieste, dove ci sono almeno una ventina di categorie che riguardano la pallavolo (pallavoliste/i, stagioni, squadre) da creare e da inserire opportunamente nell'albero delle categorie. Grazie, ary29 (msg) 14:30, 14 dic 2015 (CET)[rispondi]