Discussioni progetto:Cinema

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Drive In

Questo è il bar tematico del progetto Cinema. In questa pagina si discutono le questioni relative alle voci di cinema presenti su Wikipedia. Per aprire una nuova discussione, clicca qui.

In cancellazione

Questo è l'elenco delle pagine riguardanti il cinema proposte per la cancellazione. Se qualche pagina non è di seguito elencata, nonostante sia stata avviata la procedura, è perché nel template {{Cancellazione}} incluso nella pagina non è specificato il parametro argomento (oppure l'argomento è un altro) o non è stato fatto il "dummy edit" sulla pagina. Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=cinema nel template delle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste. Cancellazione Tecnica mista

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Speechless (film 2019)

È stato notato che la voce «Speechless (film 2019)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

forse da c4 o da c1 --Ap7189ap 15:07, 17 set 2020 (CEST)

Allo stato la voce mi sembra chiaramente non enciclopedica.--93.34.95.133 (msg) 22:27, 17 set 2020 (CEST)

Anche io allo stato della voce non vedo nessun elemento di enciclopedicità.--Janik98 (msg) 22:37, 17 set 2020 (CEST)

Sulla voce «Speechless (film 2019)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 14:28, 20 set 2020 (CEST)

La pagina «Speechless (film 2019)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Ap7189ap 13:46, 1 ott 2020 (CEST)

Marguax

che sia frutto di una ditta di PR o di un fan, la voce in oggetto è stata pubblicata pare dalla stessa utenza: qualcuno riesce a capire che tipo di caratterista sia l'attrice? Perchè poi la voce dei film da lei interpretati non esiste su en.wiki ed il progetto Cina è inattivo.. --2.226.12.134 (msg) 18:33, 25 set 2020 (CEST)

La pagina «Marguax», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Ap7189ap 21:38, 25 set 2020 (CEST)

Into Invisible Light

È stato notato che la voce «Into Invisible Light» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Ap7189ap 14:33, 27 set 2020 (CEST)

Chuy Bravo

È stato notato che la voce «Chuy Bravo» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Ap7189ap 08:18, 29 set 2020 (CEST)

kino-teatr.ru

kino-teatr.ru è come dire, l'IMDB russo mischiato con un blog, ed è veramente inaffidabile. La Wikipedia in lingua russa, ha impedito di mettere sto sito come fonte (qui. Allora, lo si può bloccare pure qui? Al massimo lo si può mettere come collegamento esterno. ne ho già parlato con [@ Ap7189ap]--Dimitrij Ermolaj/Димитрий Ермолай (msg) 18:40, 29 set 2020 (CEST)

Se è inaffidabile come dici non vedo motivi per tenerlo neanche nei collegamenti esterni.--Janik (msg) 21:54, 29 set 2020 (CEST)

Il sito è presente come collegamento esterno/fonte in 785 voci su it.wiki --Ap7189ap 22:16, 29 set 2020 (CEST)

[@ Janik98] chi lo può bloccare se c'è consenso?--Dimitrij Ermolaj/Димитрий Ермолай (msg) 22:22, 29 set 2020 (CEST)

Bisogna chiedere qui se non sbaglio: Discussioni MediaWiki:Spam-blacklist --Ap7189ap 22:57, 29 set 2020 (CEST)

Alba tremula

Sulla voce «Alba tremula» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 22:58, 29 set 2020 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità sul film Onore e lealtà

Buonasera, segnalo la discussione che ho aperto oggi. Grazie in anticipo a chi vorrà intervenire. Salvatore Talia (msg) 23:31, 30 set 2020 (CEST)

Veronica Bilbao La Vieja

Sulla voce «Veronica Bilbao La Vieja» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 15:09, 1 ott 2020 (CEST)

Il pianeta delle scimmie: riferimenti alla saga originale sulle pagine relative ai 3 film della nuova saga

Sia sulla pagina relativa al film L'alba del pianeta delle scimmie sia sulla pagina relativa al film Apes Revolution - Il pianeta delle scimmie era presente un paragrafo intitolato "Riferimenti alla saga originale". Per uniformità e completezza, io sono andato ad inserire un paragrafo simile anche sulla pagina del terzo film. L'utente AndreaRocky lo ha cancellato e, quando io gli ho fatto notare che l'ho fatto per completezza ed uniformità, lui è andato a cancellarlo anche sulle pagine dei primi due film, senza addurre alcuna motivazione.
Convinto che quel paragrafo sia interessante da inserire su tutte e tre le pagine, io l'ho reinserito su tutte e tre le pagine. Ora, vi prego: onde evitare di continuare questa edit war, esprimetevi anche voi sull'opportunità o meno di quel paragrafo. Grazie a tutti.--80.20.33.218 (msg) 11:25, 2 ott 2020 (CEST)

Il problema sta nelle fonti, o meglio nella loro assenza: quelli che a uno possono sembrare dei riferimenti magari per qualcun'altro sono semplici coincidenze. Inoltre, paragrafi del genere spesso sono degli elenchi di dettagli che interessano solo ai fan: uno che non conosce la saga in ogni caso quelle "citazioni" non riesce a coglierle. Diciamo che tali citazioni possono andar bene se menzionate da fonti e recensioni affidabili e importanti, e non solo da cineblog o forum di appassionati. -- Zoro1996 (dimmi) 11:33, 2 ott 2020 (CEST)

Quando AndreaRocky ha cancellato i paragrafi ha scritto nel campo oggetto "RO", si riferisce al fatto che quei paragrafi sono delle ricerche originali senza fonti per un paragrafo che effettivamente non è previsto dal modello di voce--Luke Stark 96 (msg) 11:39, 2 ott 2020 (CEST)

Andiamo... nomi come "Nova", "Cornelius" o "Alfa/Omega" di sicuro non sono delle coincidenze. Quanto al "dettaglio che interessa solo ai fan", sappiate che chiunque venga a leggere su wikipedia la pagina relativa a un film (e una pagina di wikipedia è per forza di cose piena di dettagli), di sicuro non è uno che detesta quel film: se non è un fan, lo è potenzialmente. Inoltre, se permettete, mi suona strano che certe motivazioni vengano tirate fuori solo ora, cioè dopo che io ho fatto notare che quel paragrafo era già presente (perché scritto da altri, molto tempo fa) sulle pagine dei primi due film.

E, se quel paragrafo non è previsto dal modello, è perché il remake di un'intera saga costituisce di per sé un'eccezione e non di certo un esempio su cui basarsi per stendere un modello. --80.20.33.218 (msg) 11:56, 2 ott 2020 (CEST)

Vedo che altri utenti appoggiano le mie azioni, dopo esser stato richiamato da un admin per edit war (era la prima modifica che facevo, spiegando nell'oggetto)... Quindi riannullerò l'inserimento di info senza fonti, vere e proprie RO, tra la'ltro paragrafo neanche previsto dalle linee guida... --AndreaRocky parliamone qua... 17:14, 2 ott 2020 (CEST)

Senza fonti sono informazioni da fanwiki, concordo con la rimozione.--Janik (msg) 17:19, 2 ott 2020 (CEST)

Concordo con la rimozione, caso da manuale di WP:RACCOLTA come tutte le sezioni incentrate su citazioni, curiosità o differenze tra film e romanzo. --OswaldLR (msg) 17:33, 2 ott 2020 (CEST)

Se sono tesi dubbie o non evidenti a prima vista o speculazioni critiche sul perchè di alcune similitudini o differenze possono cadere nella RO e quindi necessitano di fonti (es articoli di riviste che ne abbiano parlato, confrontando le varie opere). Se si tratta di cose semplici ed oggettive desumibili direttamente dalla trama (come per es l'aver riutilizzato i nomi dei personaggi o dei luoghi), senza necessità di particolari interpretazioni, sono perfettamente lecite, in quanto la fonte è la trama stesse ed essendo meri dati oggettivi ovviamente sono l'esatto opposto della RO (che ricordiamolo ha il problema nell' O di originale e non nella R di ricerca, per essere RO devono essere " saggi, teorie, idee e conclusioni formulate ex novo, punti di vista o fatti sostenuti da una minoranza limitata o estremamente piccola"). Che poi è lo stesso motivo per cui sono lecite le sezioni di differenza tra le varie trasposizioni di un'opera quando si limitano ad elencare le maggiori differenze fatte confrontando le fontiprimarie, mentre non lo sono (se senza fonti secondarie) quando cercano di dare spiegazioni del perchè di queste scelte. --Yoggysot (msg) 17:50, 2 ott 2020 (CEST)

Concordo con la rimozione --Bart ryker (msg) 18:24, 2 ott 2020 (CEST)

Come Yoggysot, la fonte è la trama stessa. --Emanuele676 (msg) 18:47, 2 ott 2020 (CEST)

Anch'io sono d'accordo con la rimozione, oltre alla mancanza di fonti, Wikipedia non accetta ricerche originali e non è una raccolta indiscriminata di informazioni, vedere WP:F, WP:RO E WP:NRI.-- Met 71 19:51, 2 ott 2020 (CEST)

La trama non è una ricerca originale, ovviamente. --Emanuele676 (msg) 20:00, 2 ott 2020 (CEST)

Questo non significa che si possano infarcire le voci di informazioni desunte unicamente dalla trama. Se ci sono delle citazioni rilevanti, si inseriscano nel corpo del testo (e non in un elenco) con le fonti da cui si può capire che sono rilevanti. --OswaldLR (msg) 20:22, 2 ott 2020 (CEST)

Anche io sono per la rimozione di queste RO; esistono voci piene di paragrafi simili, la maggior parte contengono le differenze con le opere da cui sono tratti, elencando un mero numero di dettagli non importanti dal punto di vista enciclppedico. Sarebbe da mettere su un "gruppo di lavoro" per valutare e intervenire. --Mr.Sopracciglio (msg) 06:27, 3 ott 2020 (CEST)

Il mistero Benjamin Lev

attore a detta di del web promettente, di lui non si hanno notizie biografiche certe: un sito di cui non sapevo niente prima di consultarlo le fornisce contraddicendosi, sopra scrive Libano sotto provincia di Lecce (che tanto vicino al Libano non è..) spiegando tramite pettegolezzi perché sia sparito. Degli ip hanno aggiunto delle scarse notizie compatibili ovviamente senza fonti (ma tu guarda che strano, mai accaduto prima su wikipedia..) con quanto il sito dice. Che si fa? --2.226.12.134 (msg) 14:02, 3 ott 2020 (CEST)

Luogo e data di nascita sono presi da qui, per il resto la biografia sarebbe da cancellare visto che anche in quel libro di fatto non c'è scritto nulla. --OswaldLR (msg) 15:05, 3 ott 2020 (CEST)

Genere biblico

Segnalo Discussioni template:Film#Wikilink al genere biblico.-- Spinoziano (msg) 11:12, 4 ott 2020 (CEST)

Enciclopedicità

Ho letto le pagina su portale Cinema per i criteri di enciclopedicità per le voci che rigurdano il cinema. O siete diventati una setta, oppure non sapete cosa il cinema nel mondo odierno. Su centinaia di festival solo tre hanno il diritto di far diventare la voce encilopedica. Non condivido affatto il modo di fare. Spero di sbagliarmi. --Saputone (msg) 17:03, 5 ott 2020 (CEST)

Un film può essere enciclopedico anche senza aver partecipato ad alcun festival, quindi non vedo il problema. --OswaldLR (msg) 17:07, 5 ott 2020 (CEST)

Concordo con Oswald. Partecipare a un festival non fa diventare enciclopedico un film. ~Idraulico (msg) 17:15, 5 ott 2020 (CEST)

[@ Saputone] Solo parzialmente in-topic: ho visto che hai in sandbox un abbozzo sul regista Matteo Pedani. Tieni presente che la voce su di lui è stata cancellata recentemente (e l'unico suo film presente sulla Wiki italiana ha un dubbio di enciclopedicità), quindi potrebbe essere utile cercare il consenso in questo progetto prima di ricrearla.--93.34.95.133 (msg) 18:40, 5 ott 2020 (CEST)

Duse Studio International

Sulla voce «Duse Studio International» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 22:18, 6 ott 2020 (CEST)

Procedura di cancellazione di Kaiju (Pacific Rim)

La pagina «Kaiju (Pacific Rim)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 19:58, 8 ott 2020 (CEST)

Titolo pagine premi sudcoreani

Segnalo. --Martin Mystère (contattami) 15:01, 9 ott 2020 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità per Güneş Şensoy

Sulla voce «Güneş Şensoy» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Riporto qui la mia motivazione: "Giovane attrice con all'attivo un film, due episodi in una serie TV e un cortometraggio non enciclopedico. Con una carriera così limitata, bastano i premi vinti per poterla ritenere enciclopedica?"--Janik (msg) 16:24, 9 ott 2020 (CEST)

Dubbio lecitissimo , voce scarna anche di {{WP:FONTI}} , per me troppo poco e molto vicina alla PDC . [@ Janik98] Il buon ladrone (msg) 16:29, 9 ott 2020 (CEST)

Il cortometraggio è questo, creato dallo stesso utente --Ap7189ap 16:40, 9 ott 2020 (CEST)

Dopo quest'accurata segnalazione di [@ Ap7189ap] , il dubbio cresce e la PDC se non è inevitabile è dietro l'angolo...Io sono Pro mantenere , ma quando mi inbatto in voci scarne ,chiedo la revisione ,e se essa non avviene parere comunitario è l'unica alternativa. Il buon ladrone (msg) 17:16, 9 ott 2020 (CEST)

Edit war sulla data di nascita di Massimo Triggiani

Segnalo questa discussione sull'edit war in corso sulal data di nascita del doppiatore Massimo Triggiani, che si continua a cancellare sostenendo che non sia certa, quando il primo a tentare di cancellarla era stato in realtà il doppiatore stesso che non voleva renderla pubblica --Lombres (msg) 22:43, 11 ott 2020 (CEST)

Aiutare Soldi (film)

È stato notato che la voce «Soldi (film)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Janik (msg) 22:45, 12 ott 2020 (CEST)

Serie cinematografica

Agli appassionati di liste cinematografiche segnalo questa voce da sistemare (c'è qualche problema soprattutto di fonti); secondo me va anche spiegata la differenza con Universo cinematografico (altra pagina da sistemare), sempre che questa differenza esista.--93.34.95.133 (msg) 11:01, 13 ott 2020 (CEST)

L'isola del perdono

Sulla voce «L'isola del perdono» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 21:22, 13 ott 2020 (CEST)

Luigi Cecinelli

Sulla voce «Luigi Cecinelli» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 15:56, 14 ott 2020 (CEST)

Dmitrij Polovockij (togliere data nascita)

La data di nascita è sicuramente sbagliata. Cercando sui siti russi si trovano le sue foto[1][2] e no, non è morto e nemmeno è nato nel 1895. Dubito la data giusta sia semplicemente 1985, probabilmente c'è stato un errore di omonimia. Proporrei di togliere la data di nascita.--151.38.68.46 (msg) 21:20, 16 ott 2020 (CEST)

Ho eliminato l'informazione, si sa pochissimo di questo regista, pingo l'utente:Nikolai Kurbatov che ha creato la voce, nel caso volesse chiarire anche lui questa questione.-- Met 71 21:41, 16 ott 2020 (CEST)

Peraltro in carriera ha diretto due lungometraggi e un corto, l'ultimo 10 anni fa. Non vedo nemmeno premi rilevanti. Secondo me non è nemmeno enciclopedico.--93.34.95.133 (msg) 22:17, 16 ott 2020 (CEST)

Monochrome

Sulla voce «Monochrome (film 2008)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 21:21, 17 ott 2020 (CEST)

Ernest Pintoff

en:Ernest Pintoff ha fatto solo cinque film ma a quanto pare ha vinto un oscar per un corto, forse andrebbe tradotto--Pierpao (listening) 13:39, 19 ott 2020 (CEST)

Sembrerebbe aver avuto anche una carriera consistente come regista televisivo.--93.34.95.133 (msg) 18:06, 19 ott 2020 (CEST)

Fatto non ricordo da chi--Pierpao (listening) 13:32, 24 ott 2020 (CEST)

Nuova voce Raya e l'ultimo drago / Raya and the Last Dragon

Segnalo. --AndreaRocky parliamone qua... 18:00, 21 ott 2020 (CEST)

Dracula

Segnalo discussione sulla prevalenza del lemma. --Agilix (msg) 12:05, 23 ott 2020 (CEST)

Film a basso costo

Cari tutti, ho applicato un avviso C a Film a basso costo: a me pare un grande esempio di RO e POV con fonti inesistenti. Siamo sicuri che la voce vada bene così?--Paolobon140 (msg) 14:19, 23 ott 2020 (CEST)

Per me da cancellare o unire a film di serie B. --Agilix (msg) 14:27, 23 ott 2020 (CEST)

Voce da rivedere, ma mi pare che nella corrispettiva in inglese le fonti non manchino. --OswaldLR (msg) 15:57, 23 ott 2020 (CEST)

Avviso cancellazione Alba Maiolini

La pagina «Alba Maiolini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Ennesima pdc non segnalata. Il buon senso è un optional. --Vabbè (msg) 17:55, 23 ott 2020 (CEST)

È presente nell'elenco in cima alla pagina. --OswaldLR (msg) 18:56, 23 ott 2020 (CEST)

Che non nota praticamente nessuno. Passano tutte in sordina le pdc in questo modo, basta guardare il numero di visite (il giorno in cui vengono inserite sono visitate perlopiù dai frequentatori assidui delle pdc). --Vabbè (msg) 19:25, 23 ott 2020 (CEST)

Cambiamogli colore allora. Sta di fatto che le voci vengono automaticamente segnalate lì e per quanto mi riguarda è uno strumento utile anche ed evitare che la pagina di discussione venga riempita di segnalazioni. --OswaldLR (msg) 19:34, 23 ott 2020 (CEST)

Sarà uno strumento utile quando le modifiche compariranno fra gli Osservati speciali di chi osserva questa Discussione progetto. --Emanuele676 (msg) 22:07, 23 ott 2020 (CEST)

È visibile da chiunque entri nella pagina di discussione. --OswaldLR (msg) 22:24, 23 ott 2020 (CEST)

Troppo comodo così. Senza avviso/notifica non se ne accorge quasi nessuno.
Dovrebbe essere obbligatorio avvisare i progetti relativi.--Vabbè (msg) 15:13, 24 ott 2020 (CEST)

Discussione che si ripete periodicamente, ultimamente. La procedura prescrive che si avvisi il creatore ma, se si pensa che sia più utile avvisare anche il progetto, proponete una modifica che lo renda obbligatorio, altrimenti mi sembra una polemica inutile prendersela ogni volta con il proponente che non ha nessun obbligo a farlo. A parte il fatto che mi sembra comunque inutile visto chi è interessato alle PdC segue la relativa pagina con il log giornaliero e che comunque le discussioni sono tutte molto frequentate e nessuno, in fondo, vi impedisce di segnalare le pdc nei progetti che ritenete opportuno (anche se mi sa tanto di WP:URNE). --ldr4uI1c0 (msg) 15:20, 24 ott 2020 (CEST)

Non è così, uno può essere interessato solo alle pdc del progetto a cui partecipa. Concordo che sia inutile continuare a parlarne qui, perché non è un problema che riguarda solo questo progetto. Indagherò se sia stata fatta una discussione recente per l'obbligatorietà d'avviso ai progetti; se no, l'aprirò. Sulle urne invece stendo un velo pietoso. Non mi sta a cuore l'attrice e forse non interverrò neppure, è il modo di fare che non mi piace, perché ripeto: non costerebbe nulla segnalare qui. FINE. --Vabbè (msg) 16:08, 24 ott 2020 (CEST)

Ecco, è il caso di avviare una proposta di modifica, perché è assurdo che venga paragonato a del lavoro sporco e che sia in mano agli "amatori delle PdC", che siano per mantenerle o per cancellarle, e si nota perché ci sono utenti che discutono nelle PdC di qualsiasi argomento. "chi è interessato alle PdC" non dovrebbe proprio esistere ed è un comportamento da disincentivare. --Emanuele676 (msg) 22:09, 24 ott 2020 (CEST)

Dado Crostarosa

Salve, chiedo informazioni sulla voce dell'attore Dado Crostarosa, che noto essere bloccata da anni dopo reiterati tentativi di creazione, dopo - immagino - una Pdc andata male. Non ho accesso a tale procedura per leggerla, però reputo il soggetto sostanzialmente enciclopedico. Sottopongo questa fonte, che dimostra la partecipazione a quattro film, di cui anche uno francese. Ma soprattutto da questa fonte manca un film (Beffe, licenzie et amori del Decamerone segreto) di cui fu il protagonista assoluto. Non so se tutti questi elementi vennero considerati nella PdC risalente a qualche anno fa... --Oiziruam86 (msg) 00:44, 24 ott 2020 (CEST)

aggiungo: qualcuno è in grado di reperire lo stato in cui si trovava la voce oltre 4 anni fa al momento della cancellazione? Non vorrei che in rraòtà fosse stato uno stub incompleto a determinare la - in tal caso giusta - cancellazione, anzichè una valutazione sulla biografia in sé...--Oiziruam86 (msg) 13:23, 24 ott 2020 (CEST)

[@ Oiziruam86] Aspettiamo quanto esce dagli utenti del progetto, se ora iniziasse a rispettare questi criteri che allora non soddisfaceva, oltre allo sblocco è anche possibile il ripristino della voce, a patto che il corpo del testo non abbia problemi di promozionalità e POV.--Threecharlie (msg) 14:40, 24 ott 2020 (CEST)

ok, però vorrei farti una domanda: il problema della voce consisteva nel fatto che non rientrava nei criteri (su essi ho espresso sopra alcune motivazioni IMO a sostegno), oppure invece fu cancellata perchè (che, so) era scritta male in due righe, senza magari neppure l'elenco dei 5 film in cui ha recitato? Era insomma un problema di "non rientro nei criteri" o invece era incompleta e scritta male? Vorrei capire questo, grazie :) Nel merito, credo che l'attore sia ormai inattivo da oltre 30 anni, quindi negli ultimi 4 anni non ha sicuramente aggiunto nella alla sua biografia; la promozionalità in questo caso non c'entra: io proponevo infatti di sbloccarla per riscriverla daccapo, ex novo, ovviamente coi toni oggettivi dovuti --Oiziruam86 (msg) 14:45, 24 ott 2020 (CEST)

A prescindere dai film in cui ha recitato, bisogna reperire delle fonti che parlano di questo attore. --OswaldLR (msg) 14:50, 24 ott 2020 (CEST)

Ho ricostruito un po' la cronostoria della voce; scritta un po' sgrammaticata prima della prima cancellazione, era sostanzialmente senza fonti e nel corpo del testo si scriveva che non esistono fonti :-D. In seguito è stata scritta più o meno allo stesso modo, uno stubbone da wikificare senza fonti e senza una parvenza di struttura come da manuale di stile, per cui, dal momento che 1) non c'erano miglioramenti evidenti rispetto a quelle cancellate e 2) non credo avessero chiesto alcun permesso per il ripristino come hai fatto tu, io ho cancellato senza perderci più dei 30 secondi per fare una veloce verifica, sia nelle versioni precedenti sia in una googolata che ne ipotizzasse un'autorevolezza. PS: non è il mio campo quello delle bio del cinema ma se è un attore caratterista che ha sostanzialmente sempre fatto delle comparsate da qualche minuto ricordo vagamente una discussione sull'autorevolezza di questi personaggi e, IMO, si dovrebbe partire almeno dalla citazione diretta (nel senso ch si parli dell'attore e non dei film dove compare) di una bibliografia di settore. Però, mi ripeto, lascio decidere agli utenti che di cinema ne scrivono come loro argomento principale.--Threecharlie (msg) 15:21, 24 ott 2020 (CEST)

L'arte di arrangiarsi

• L'arte di arrangiarsi (film 1954 Italia)
• L'arte di arrangiarsi (film 1954 Stati Uniti d'America)

Il film diretto da Luigi Zampa non dovrebbe avere la priorità? [@ Andr€a] Ti pingo per conoscenza. --GryffindorD 11:30, 24 ott 2020 (CEST)

[@ GryffindorD] Non lo so. In ogni caso come specificato in aiuto:Disambiguazione il significato prevalente deve essere un'eccezione e in wikipedia:Convenzioni di stile/Film#1. Titolo occorre disambiguare se il titolo può generare confusione.--Andr€a (lascia un messaggio) 14:04, 24 ott 2020 (CEST)

Non sarebbe meglio disambiguare per regista invece che per paese di produzione? --OswaldLR (msg) 14:20, 24 ott 2020 (CEST)

Segnalerei anche al progetto Connettività.--Mauro Tozzi (msg) 14:50, 24 ott 2020 (CEST)

{conflittato) Con Ride del 2018 (Ride (film 2018 Mastandrea) e Ride (film 2018 Rondinelli)) e Dracula del 1931 (Dracula (film 1931 Browning) e Drácula (film 1931 Melford)) abbiamo fatto come ha detto OswaldLR. Sinceramente quando esiste un'ambiguità sia sul titolo che sull'anno io manterrei la partitaria, così da generare meno errori possibili nei wikilink e nei lettori.--Janik (msg) 14:51, 24 ott 2020 (CEST)

Concordo con Andr€a, Oswald e Janik, la disambiguazione ci va per entrambi i film e generalmente in casi come questo si aggiunge alla disambiguazione il cognome del regista; l'aggiunta del paese di produzione mi pare di averla vista quasi mai, nonostante venga indicata nelle convenzioni di stile come primo esempio, probabilmente in passato c'era anche stata una discussione in proposito in cui si era deciso di dare priorità al regista rispetto al paese di produzione.--Baris (msg) 15:18, 24 ott 2020 (CEST)

La disambiguazione secondo me va bene, si usa il regista quando il paese è lo stesso (come negli esempi sopra) in questo caso non serve. --GryffindorD 15:24, 24 ott 2020 (CEST)

Nei due casi summenzionati il paese di produzione è lo stesso; per questo non avrebbe avuto senso disambiguare per nazione. Comunque per me nettamente prevalente il film italiano, sposterei il cartone a "L'arte di arrangiarsi (Hanna e Barbera)". --Vabbè (msg) 15:27, 24 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] [@ Vabbè] Il tuo disambiguante che dici tu non è conforme alle regole--Andr€a (lascia un messaggio) 15:32, 24 ott 2020 (CEST)

[@ Vabbè] vedi messaggio qui sopra--Andr€a (lascia un messaggio) 15:32, 24 ott 2020 (CEST)

Ripeto, a me pareva che in casi simili (quindi film omonimi usciti nello stesso anno anche se prodotti in paesi diversi) la soluzione preferita fosse quella di disambiguare aggiungendo il cognome del regista, ma per me non c'è nessun problema ad usare anche la disambiguazione per paese di produzione, sicuramente è corretta e non da problemi di comprensibilità, quindi per me si può anche lasciare così. Non sono invece affatto d'accordo a dare priorità a uno dei due film usando per l'altro una disambiguazione sicuramente fuori standard: meglio in ogni caso seguire le convenzioni di stile per avere omogeneità dei titoli delle voci, inoltre la questione "significato prevalente" è sempre ostica perché in molto casi non è facile capire in modo assoluto quale sia davvero, quindi in caso di dubbio sempre meglio usare la disambiguazione.--Baris (msg) 15:50, 24 ott 2020 (CEST)

Ok, peccato. Sarebbero stati più intuitivi inserendo "Zampa" e "Hanna e Barbera". Fa niente. --Vabbè (msg) 16:10, 24 ott 2020 (CEST)

Inserire il cognome dei registi si può fare senz'altro, ma, da convenzioni, inserendo anche l'anno di uscita, quindi i titoli delle voci verrebbero rispettivamente "L'arte di arrangiarsi (film 1954 Zampa)" e "L'arte di arrangiarsi (film 1954 Hanna e Barbera)" che io sarei favorevole a inserire.

Eventualmente, visto la tipologia dei due film, si potrebbe fare una piccola eccezione alle convenzioni e intitolare le voci "L'arte di arrangiarsi (film)" e "L'arte di arrangiarsi (cortometraggio)", creando poi una pagina di disambiguazione "L'arte di arrangiarsi" in cui si leggerà l'anno e il (i) registi di entrambe le produzioni (cosa che comunque andrebbe già fatta ugualmente), anche questa alternativa la vedrei bene, ma ovviamente per fare questo ci vuole un certo consenso dato che la disambiguazione "(cortometraggio)" non è standard.--Baris (msg) 16:35, 24 ott 2020 (CEST)

[← Rientro] Spostamento discutibile e da revertare. Per "L'arte di arrangiarsi" il film di Zampa è nettamente prevalente sul corto, basta fare una ricerca su Google Books o in generale su Google per averne prova. E aggiungo che non è assolutamente vero che "in ogni caso come specificato in aiuto:Disambiguazione il significato prevalente deve essere un'eccezione", basti leggere Aiuto:Disambiguazione#Tipi_di_disambiguazione. Per prima cosa si verifica se vi sia un significato prevalente, si disambigua tutto e si mette come pagina principale una pagina di disambiguazione solo se il caso è dubbio, e questo non lo è. Alzi la mano chi conosceva questo corto minore di Tom & Jerry prima della creazione dello stubbino senza fonti (e che non ha una propria pagina neanche su en.wiki). --Cavarrone (msg) 17:19, 24 ott 2020 (CEST)

Veramente lo spostamento è legittimo in quanto segue le convenzioni (lo so, ho già usato troppe volte questo termine in questa discussione...) del Progetto:Cinema sui titoli delle voci e sulla disambiguazione applicata ai film, quindi non c'è assolutamente nulla da recriminare in quello che ha fatto Andrea. Per quanto riguarda invece la tua domanda sinceramente io, da ignorante del cinema d'autore italiano, non avevo mai sentito parlare del film con Sordi mentre ho visto numerosissime volte in televisione il cortometraggio di Tom e Jerry, quindi posso alzare tranquillamente la mano.

Ci fosse stata una nettissima rilevanza di uno dei due termini questa discussione sarebbe già terminata, poi, come ho già detto, spesso trovare il "significato prevalente" è molto ostico e porta solo ad esprimere pareri personali su una o l'altra cosa, quindi meglio solitamente una disambigua in più che una in meno.--Baris (msg) 20:07, 24 ott 2020 (CEST)

Uscendo dal discorso preferenze cinematografiche, c'è un modo molto più oggettivo di verificare un "significato prevalente" ed è di andare a verificare su Google Books, per "L'arte di arrangiarsi" "Tom & Jerry" c'è un solo risultato (forse, sarebbe questo, IMHO falso positivo) più qualche altro falso positivo (per "L'arte di arrangiarsi" "hanna & barbera" addirittura zero, solo falsi positivi), per "L'arte di arrangiarsi" zampa decine di pagine di risultati. Le proporzioni sono simili (100 a uno) se si va sul normale Google, o su altri archivi o motori di ricerca. Ovviamente resto a disposizione per essere smentito. A me la rilevanza sembra nettissima a dire poco. Sempre ammesso e non concesso che il cortometraggio ne abbia alcuna. --Cavarrone (msg) 20:38, 24 ott 2020 (CEST)

Avvisato anche il progetto Connettività.--Mauro Tozzi (msg) 08:39, 25 ott 2020 (CET)

esiste anche l'album musicale ma soprattutto la frase L'arte di arrangiarsi. Creata la disambigua L'arte di arrangiarsi che probabilissimamente va spostata, anche subito, per lasciare il post che spetta al film di Zampa, a meno che non si riesca a scrivere una voce sull'espressione idiomatica. --SenoritaGomez (msg) 14:34, 25 ott 2020 (CET)

[@ SenoritaGomez] L'espressione idiomatica, semmai, dovrebbe essere Arte di arrangiarsi, senza articolo.--Mauro Tozzi (msg) 16:54, 25 ott 2020 (CET)

[@ MauroTozzi]sempre sentita con l'articolo. --SenoritaGomez (msg) 18:05, 25 ott 2020 (CET)

[@ SenoritaGomez] In WP:TITOLO#Niente articoli all'inizio è scritto che i titoli delle voci non devono mai iniziare con articoli, tranne nel caso dei titoli di opere varie.--Mauro Tozzi (msg) 18:39, 25 ott 2020 (CET)

Anch'io facendo una ricerca in internet ho trovato più risultati sul film italiano che sul corto di Tom & Jerry, quindi anch'io lascerei il film italiano al significato prevalente. Per quanto concerne il corto di Tom & Jerry invece:

• Lasciamo così il titolo?
• Mettiamo come disambiguante "film 1954 Hanna e Barbera"?
• Mettiamo come disambiguante "cortometraggio" (che però non è previsto dalle linee guida)?--Andr€a (lascia un messaggio) 18:56, 25 ott 2020 (CET)

Visto che è stato già fatto Hanna e Barbera--Pierpao (listening) 19:04, 25 ott 2020 (CET)

[@ MauroTozzi]io sto parlando di come ho sentito questa frase nella lingua italiana, non delle regole di wikipedia. Ed ad ogni modo in Categoria:Proverbi sono tutti riportati con l'articolo quando e' previsto nella lingua italiana. E mi auguro che a nessuno venga mai in mente di mettersi a toglierli... ;-) --SenoritaGomez (msg) 19:31, 25 ott 2020 (CET)

Visto l'inserimento nella disambigua di 3 voci(+una) sono sempre più convinto che la cosa migliore da fare sia quella di usare una paritaria, cosa che non fa perdere informazioni alla voce del film italiano, anzi al contrario rende il tutto ancora più chiaro e ordinato a mio avviso. Detto questo non interverrò più in questa discussione, in quanto questo tipo di discussioni su quale sia il termine più conosciuto e/o utilizzato portano spesso e volentieri a discussioni aberranti, come ad esempio questa, questa o questa e io non ho intenzione di alimentarla ulteriormente. Buon lavoro e buona continuazione a tutti.--Baris (msg) 19:55, 25 ott 2020 (CET)

[← Rientro] Sulla prevalenza mi sembra ci sia consenso, perciò ho spostato al titolo L'arte di arrangiarsi il film diretto da Luigi Zampa. Per il titolo di L'arte di arrangiarsi (film 1954 Stati Uniti d'America) secondo me va bene così però se qualcuno vuole spostare non mi oppongo. --GryffindorD 21:58, 25 ott 2020 (CET)

Sezione Inesattezze storiche

Chiedo un opinione al progetto. Tante pagine hanno al loro interno la sezione indicata nel titolo, oggi noto quella del film Rush (film 2013) (ma ce ne saranno a bizzeffe) che è molto lunga e supportata solo in parte da alcune fonti. Quindi mi chiedo se sia corretta la sua presenza come è attualmente o se bisogna intervenire. Personalmente quando non trovo fonti a supporto taglio le sezioni simili, qui invece la situazione è diversa... --AndreaRocky parliamone qua... 16:19, 24 ott 2020 (CEST)

Queste sezioni sono interessanti, ma non enciclopediche, a meno che non ci siano fonti valide a supporto. Un elenco simile va contro almeno tre principi di Wikipedia: WP:FONTI, WP:RO E WP:RACCOLTA.-- Met 71 00:55, 25 ott 2020 (CEST)

Tuffy / Nibbles

Nelle trame dei cortometraggi di Tom & Jerry c'è scritto in quasi tutti in quelli in cui appare Tuffy che lui si chiama "Tuffy". Invece le trame di Piccolo orfano, Il 4 luglio, Scuola per topi, Il piccolo orfano e Tom & Jerry e l'anello incantato dicono che il suo nome è Nibbles. Leggendo la sua pagina di wikipedia c'è scritto che è conosciuto con entrambi i nomi; tuttavia io penso che sarebbe meglio scrivere su tutte o Nibbles o Tuffy.--Andr€a (lascia un messaggio) 17:01, 24 ott 2020 (CEST)

Secondo me invece bisogna rispettare il nome usato in ogni singolo cortometraggio: se in un corto X il personaggio è chiamato Tuffy si usa Tuffy, se in un corto Y è chiamtao Nibbles si usa Nibbles. Si può comunque sempre precisare tra parentesi o tramite nota che il personaggio è conosciuto anche con l'altro nome.--Janik (msg) 17:12, 24 ott 2020 (CEST)

Mirko Virgili

Sulla voce «Mirko Virgili» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--93.34.95.133 (msg) 22:28, 24 ott 2020 (CEST)

Titolo film

Nella voce Piccolo orfano (film 1949) l'incipit e il template cinema danno come titolo Il piccolo orfano. Bisognerebbe capire quale dei due titoli è quello giusto e di conseguenza correggere la pagina o spostare la voce. IMDb dà come titolo Il piccolo orfano e in ogni caso pingo [@ OswaldLR] che, avendo creato la pagina, magari ci può aiutare.--Andr€a (lascia un messaggio) 09:58, 25 ott 2020 (CET)

Ho sistemato. --OswaldLR (msg) 10:10, 25 ott 2020 (CET)

Se il titolo è effettivamente Piccolo orfano (ma servirebbero fonti che nella voce non ci sono), allora non serve il disambiguante, perchè è l'unica voce con quel titolo. --Agilix (msg) 11:06, 25 ott 2020 (CET)

Entrambi i corti sono stati distribuiti al cinema col titolo originale, quindi i titoli italiani vengono dalla trasmissione televisiva. Vedrò di reperire informazioni corrette e di modificare le voci di conseguenza. --OswaldLR (msg) 13:23, 25 ott 2020 (CET)

Allora, ho richiesto lo spostamento della voce al titolo senza disambigua (non ci sono fonti, ma in TV veniva trasmesso con quel titolo a schermo e forse accade ancora adesso). Però su Il piccolo orfano (film 1957) credo vada mantenuta la disambigua dato che anche il primo corto è stato distribuito con quel titolo. --OswaldLR (msg) 14:33, 25 ott 2020 (CET)

Stargate

segnalo discussione sulla prevalenza del titolo. --Agilix (msg) 16:05, 25 ott 2020 (CET)

Pdc

La pagina «Ganja Fiction (film)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Ap7189ap 22:00, 25 ott 2020 (CET)