Discussione:Guerre stellari

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AVoce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?)
BLievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?)
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Dubbio qualità e aggiornamento voce[modifica wikitesto]

In considerazione di quanto discusso qui e della mia sensibilità personale mi sono permesso di cambiare l'avviso da dubbio qualità grave a dubbio qualità. Sono stato indeciso se rimuoverlo del tutto, ma credo che a parte il template {{aggiornare}}, gli avvisi C e cn siano motivo sufficiente per mettere in dubbio il riconoscimento. Posto che credo che siano problemi facilmente risolvibili e che l'avviso verrà presto rimosso, volevo cogliere l'occasione per fare una riflessione collettiva sullo stato attuale della voce. Leggendola ho l'impressione che gli otto anni passati dall'entrata in vetrina comincino a farsi sentire e che aggiunte successive senza una "cabina di regia" abbiano un po' minato l'impianto generale della pagina. Altre cose che mi saltano all'occhio sono l'incipit, non completo per un concetto che nasce come saga cinematografica, ma che si è sviluppato in un franchise molto più vasto; il discutibile ordine di alcune sezioni e la lunghezza eccessiva, che sacrifica la leggibilità complessiva. Sono dubbi che condividete o mi stò preoccupando inutilmente? --WalrusMichele (msg) 11:40, 26 mag 2014 (CEST)

Rispondo con un po' di ritardo... condivido molti dei tuoi dubbi; la pagina a mio parere è molto confusionaria e ciò la rende poco chiara e leggibile. Bisognerebbe fare un grosso lavoro di riordino delle sezioni e renderle più omogenee, ora sono troppo schematiche e ciò compromette la qualità della voce. --Jack28 11:32, 28 giu 2014 (CEST)
Sono quello che l'ha portata in vetrina - ormai un po' di tempo fa - e mi trovo d'accordo sulle annotazioni di WalrusMichele: gli anni si fanno sentire e io ho perso il polso della situazione (non che ne fossi obbligato, ma l'argomento attrae le modifiche e le aggiunte di molti utenti e col tempo, se manca un'azione di controllo, si creano pagine patchwork del genere); c'è poi il problema strutturale: all'epoca avevo strutturato la voce usando l'impianto di quella inglese (pessimo, ma non m'erano venute idee migliori). Io sarei per rifarla dal principio, stendendo un nuovo scheletro con cui sistemare tutte le notizie e portando in campo almeno qualcuno dei più importanti libri scritti sull'argomento. Via la lista di personaggi e pianeti, più rimandi alle singole pagine, riscritture di alcune parti, ampliamento di altre ed eventuali piccole e grandi modifiche. Ecco, forse la parte sugli spin-off televisivi è una delle poche cose che mi sembra ancora ben scritta. Per il resto, se mi date del tempo - e dell'aiuto non farebbe male anche - vedrò di sistemare le criticità. --grievous 20:42, 6 lug 2014 (CEST)
Amen, così sia. Ti posso aiutare su tutto tranne che nelle fonti cartacee o su dvd perché non posseggo nessuna delle due tipologie di prodotto. Bene anche la scaletta che hai abbozzato: prima di tutto mettiamoci d'accordo sull'ossatura:

La situazione attuale è questa:

Indice italiano e confronto con le maggiori wiki

1 I film della saga

   1.1 Personaggi principali
   1.2 Pianeti
   1.3 Nuova trilogia
       1.3.1 Trama
           1.3.1.1 La minaccia fantasma
           1.3.1.2 L'attacco dei cloni
           1.3.1.3 La vendetta dei Sith
       1.3.2 Accoglienza
   1.4 Trilogia originale
       1.4.1 Trama
           1.4.1.1 Una nuova speranza
           1.4.1.2 L'Impero colpisce ancora
           1.4.1.3 Il ritorno dello Jedi
       1.4.2 Personaggi
       1.4.3 Pianeti
       1.4.4 Accoglienza
2 Ambientazione
3 Produzione
   3.1 Aspetti tecnici
       3.1.1 Effetti sonori
       3.1.2 Colonna sonora
   3.2 Influenze
       3.2.1 Citazioni
   3.3 Sceneggiature
       3.3.1 Gli inizi
       3.3.2 Il sequel
       3.3.3 Jedi e la fine della saga
       3.3.4 I prequel
4 Premi e riconoscimenti
   4.1 Riconoscimenti
   4.2 Premi
5 La saga in 3D
6 Universo espanso
   6.1 Spin-off televisivi
       6.1.1 The Star Wars Holiday Special
       6.1.2 I film per la TV
       6.1.3 Droids e Ewoks
       6.1.4 Star Wars: Clone Wars
       6.1.5 Star Wars: The Clone Wars
       6.1.6 Star Wars Rebels
       6.1.7 Il telefilm
   6.2 Adattamenti radiofonici
   6.3 Romanzi
   6.4 Fumetti
   6.5 Videogiochi
       6.5.1 Inizi
       6.5.2 Espansione
       6.5.3 La saga continua
   6.6 Giochi di ruolo
7 Eredità e impatto culturale
   7.1 Parodie
   7.2 Canzoni
   7.3 Politica
   7.4 Star Wars Day
8 Merchandising
9 Edizioni home video
   9.1 VHS e Laserdisc
       9.1.1 Edizioni speciali 1997
   9.2 DVD
       9.2.1 Edizione 2004
       9.2.2 Edizione 2005
       9.2.3 Edizione 2006
   9.3 Blu-ray Disc

Le altre maggiori wiki hanno portato Guerre stellari a livello di qualità (tedesco, inglese) o in vetrina (spagnolo, francese), Confrontando gli indici si ha:

Tedesco
  1. Tematiche
    1. Il potere
    2. La profezia
  2. Sviluppo
    1. Influenze
    2. Sceneggiatura
  3. Film
    1. Trama
      1. Episodi I–III
      2. Episodi IV–VI
    2. Riferimenti storici e politici
    3. Riferimenti filosofici e religiosi
    4. Ridistribuzione
  4. Il mito di Star Wars
    1. Sviluppo del cinema statunitense
    2. Il successo con Star Wars
    3. Premesse, background
      1. Colonna sonora
      2. Testo introduttivo
  5. Expanded Universe
    1. Descrizione
    2. Produzioni televisive
  6. Trivia
  7. Riconoscimenti
  8. Parodie
  9. Star Wars Day
Inglese
  1. Ambientazione
  2. Film cinematografici
    1. Plot overview
    2. Temi
    3. Informazioni tecniche
    4. Processo di produzione
      1. Trilogia originale
      2. Trilogia prequel
      3. Trilogia sequel
      4. Film stand-alone
      5. Film in 3D
  3. Cast and crew
    1. Cast
    2. Crew
  4. Incassi
  5. Critica
    1. Premi Oscar
  6. Universo espanso
    1. Altri film
    2. Serie animate
    3. Letteratura
    4. Giochi
    5. Opere amatoriali
  7. Attrazioni
  8. Specie animali battezzate in onore a Star Wars
  9. Eredità culturale
Spagnolo
  1. Ambientazione
    1. Pianeti e popoli
  2. Film
    1. Cast e personaggi
    2. Produzione
      1. Trilogia originale
      2. Trilogia prequel
      3. Trilogia sequel
      4. Influenze
    3. Uscite future
    4. Musica
  3. Accoglienza
    1. Incassi
    2. Critica
    3. Riconoscimenti
  4. Universo espanso
    1. Televisione
    2. Romanzi e fumetti
    3. Videogiochi
    4. Film amatoriali
    5. Star Wars Celebration
    6. Star Wars: In Concert
  5. Merchandising
    1. Giocattoli e action figure
    2. Lego
    3. Giochi di ruolo
    4. Giochi da tavolo
    5. Miniature
    6. Targhe collezionabili (?)
    7. Star Wars: Frames
    8. Home video
      1. VHS, CED, Betamax e LaserDisc
      2. Edizione speciale del 1997
      3. DVD
      4. Edizione del 2004
      5. Edizione del 2006
      6. Blu-Ray
  6. Eredità e impatto culturale
    1. Parodie
    2. Temi musicali
    3. Politica
Francese
  1. Universo
    1. Storia
    2. Tecnologia, armi
    3. Pianeti
    4. Specie
  2. Film
    1. Trilogia originale (1977-1983)
      1. Sinossi
      2. Degli inizi difficili ma un successo senza precedenti
    2. Trilogia prequel (1999-2005)
      1. Sinossi
      2. Realizzazione: il ritorno di Lucas alla guida
    3. Terza trilogia
    4. Critica ed incassi della saga
    5. Star Wars edizione speciale
  3. Universo espanso
    1. Serie televisive
    2. Romanzi
    3. Fumetti
    4. Videogiochi
  4. Ispirazioni
    1. Un universo ispirato alla finzione...
    2. ...e alla realtà
  5. Posterità
    1. Impatto culturale
    2. Nella cultura di massa
    3. Titolo francese

che potrebbe fornire uno spunto alla discussione. --WalrusMichele (msg) 23:15, 6 lug 2014 (CEST)

Butto giù un paio di considerazioni sparse, poi ci ritorno. Gli schemi delle altre lingue possono aiutarci (tranne la tedesca, che mi sembra davvero campata in aria): per prima cosa, io metterei la trama generale di tutta la saga, senza più distinzione fra le trilogie e, azzardo, tra i singoli film (al massimo con sei "vedi anche" che rimandano alle voci). Di conseguenza, via anche i singoli paragrafi "accoglienza" e direi che, prendendo come base lo standard delle voci per i film, possiamo creare un unico paragrafo sull'accoglienza della saga, inserendo dei discorsi tangenziali sulla differenza di gradimento. Via le liste di premi, personaggi e luoghi. A tal proposito, troverei utile mettere a fondo pagine un template riassuntivo della saga, con gli episodi, i personaggi, gli spin-off e tutto il resto (però mi sorge il dubbio: esiste un template del genere o andrebbe creato?). Poi un paragrafo sulla produzione, stando molto sul generale ed evidenziando solo gli episodi più plateali, perché poi il grosso del lavoro lo dovrebbero fare le singoli voci degli episodi. Un capitolo generale sulle tematiche (con sottoparagrafi eventuali sulla forza, la filosofia, le influenze storico-letterarie-cinematografiche - qui forse il discorso avrebbe più ragione d'essere in un altro punto della pagina, quello dell'impatto culturare, che metterei dopo e distinguerei sia da questi aspetti sia dall'accoglienza dei critici; si parlerebbe proprio di come la saga abbia modificato l'industria e sia penetrata nella cultura, statunitense in particolare; gli spunti sono facilmente ricavabili da en:Star Wars sources and analogues e correlate), uno sull'impatto culturale. A questo si lega anche un discorso di innovazioni/particolarità filmiche (montaggio, effetti sonori, effetti speciali, musica) che non saprei dove attaccare. Uno sui prodotti correlati (tv, fumetti, videogiochi), che - credo - andrebbe diviso da quello sul merchandising (discorso che ha relativa dignità perché è stato Lucas il primo, dopo Disney, a sfruttare così tanto una sua creazione, però è ancillare nel complesso della voce). Il paragrafo sull'home video non sono più sicuro di volerlo a tutti i costi come anni addietro, specie perché ogni voce dei film ne parla per conto suo. L'unica motivazione che portei per tenerlo sarebbe quella delle versioni alternative, che cambiano a ogni distribuzione. Ci sarebbe poi da affrontare con maggior cura proprio il discorso delle versioni alternative e non saprei bene dove inquadrarlo. La questione della terza trilogia e della generale rivitalizzazione della saga, infine, mi lascia dubbioso: va integrata al resto o ci va dedicato uno spazio apposito per spiegare gli antecedenti e i piani futuri? --grievous 22:57, 8 lug 2014 (CEST)
Per la trama unica sono totalmente d'accordo e io toglierei pure i vedi anche, dato che di link ai singoli episodi ce ne saranno anche troppi alla fine su questa voce. Se scritta bene la trama potrebbe fare anche da paragrafo ambientazione, o al limite si può lasciare un breve riassunto (anche quello che c'è ora) con vedi anche. Sicuramente unire le parti sull'accoglienza in un unico paragrafo, con focus sulle singole pellicole o trilogie per le differenze marcate di critica e pubblico. Via le info in universe dei personaggi e dei pianeti e anche i riconoscimenti, che stanno meglio nelle pagine dei singoli film (a meno che non sia stata premiata tutta l'opera o le trilogie, ma questo poi vedremo). Il template di navigazione a fine pagina non si può mettere se esiste già un portale dedicato, in questo caso c'è il Portale:Guerre stellari quindi al massimo si possono mettere dei vedi anche e inserire le voci più strettamente intrecciate a questa in una sezione voci correlate. Paragrafo sulla produzione unico con informazioni che siano generali per tutta l'opera e non per i singoli film. Le tematiche vanno senz'altro in questa voce, invece, e magari segnalate dalle pagine dei singoli film con dei vedi anche. Per le influenze come sottosezione dei temi ho qualche riserva, forse starebbero meglio come sezione staccata o sotto produzione. L'impatto culturale va assolutamente distinto dall'accoglienza e gli va dato tutto lo spazio che merita, già ora non è male, ma si può migliorare molto. Merchandising va bene a parte, magari scorporando se diventa ingestibile. In effetti l'home video costringe a dilungarsi molto e su questa voce avremo bisogno di tutto lo spazio che possiamo ritagliarci. Per le versioni alternative non saprei che dirti, forse sotto produzione e sviluppo, ma magari ci schiariremo le idee andando avanti. :) La terza trilogia la potremmo mettere in una sezione dedicata intitolata magari "sviluppi futuri", o "la saga continua" o "il proseguo della saga", in cui spiegare le idee di Lucas per i sequel irrealizzati e il successivo coinvolgimento della Disney. --WalrusMichele (msg) 10:19, 9 lug 2014 (CEST)

[ Rientro]Provo a buttare giù una bozza di lavoro, così abbiamo un modello su cui lavorare. --WalrusMichele (msg) 10:37, 9 lug 2014 (CEST)

1 Film della saga
2 Ambientazione
3 Trama
4 Produzione
   4.1 Sceneggiature
       4.1.1 Trilogia originale
       4.1.2 Nuova trilogia
   4.2 Colonna sonora
5 Influenze
   5.2 Riferimenti culturali
6 Tematiche
7 Accoglienza
   7.1 Premi e riconoscimenti
8 Sviluppi futuri/La saga continua/Il proseguo della saga
9 Universo espanso
   9.1 Spin-off televisivi
   9.2 Adattamenti radiofonici
   9.3 Romanzi
   9.4 Fumetti
   9.5 Videogiochi
   9.6 Giochi di ruolo
10 Eredità e impatto culturale
   10.1 Parodie
   10.2 Musica
   10.3 Politica
11 Merchandising
Piccola osservazione sulle trilogie. Ha senso chiamarle Trilogia Originale e Nuova Trilogia? a parte che quest'ultima, tra non molto, non sarà più nuova, ma sembra più una denominazione da fanboy. I termini corretti sarebbero Trilogia Classica, Trilogia dei Prequel (ovvero i nomi che riportano i cofanetti. la prima può stare anche senza aggettivo) e Trilogia dei Sequel. Suggerirei inoltre di dare un'occhiata a tutte le pagine relative alle colonne sonore.--Alexv92 (msg) 01:10, 5 ago 2014 (CEST)

Censimento[modifica wikitesto]

La pagina è protetta e io non riesco a modificarla, comunque ho creato la pagina sul Fenomeno del censimento Jedi, andrebbe inserito ora, se si può, un "vedi anche" nel sottoparagrafo "religione" di questa pagina. --VALLATA 7-146 (msg) 10:14, 27 apr 2015 (CEST)

la voce è stata spostata a Religione Jedi nei censimenti. Adesso però è orfana, quindi un buon amministratore potrebbe scrivere una frase in più a riguardo della relazione tra censimenti e Jedismo (vedi en:Jediism) per disorfanarla? --ppong (msg) 11:53, 28 apr 2015 (CEST)
Non serve un amministratore per questo: puoi farlo tu (questa voce non è protetta). Per il momento ho aggiunto il link nelle voci correlate di un paio di voci, ma sicuramente inserire una descrizione con un contesto come da te suggerito è preferibile. --MarcoK (msg) 17:50, 28 apr 2015 (CEST)

Aggiornamento voce[modifica wikitesto]

Già l'anno scorso si era discusso di aggiornare la voce ma alla fine non se n'era fatto più niente. Che la voce sia stata in vetrina (ormai anni e anni fa) è relativo, ha comunque bisogno di uno svecchiamento e di migliorie generali, che era quello che avevo intenzione di fare. queste erano le modifiche da me apportate per aggiornatare e correggere la voce, in particolare nell'incipit, più aggiustamenti vari. --Jack28 19:21, 29 apr 2015 (CEST)

Citando l'utente Ppong.it "La voce è in vetrina, evitiamo di stravolgerla così senza discussione" assolutamente d'accordo e inoltre l'incipt non ha bisogno di modifiche perchè già aggiornato e accurato così. La tua versione invece è troppo confusionale e come incipt è veramente scadente. 79.11.92.171 04:06 , 30 apr 2015 (CEST)

Per me va bene così come è. --AndreaRocky parliamone qua... 15:49, 30 apr 2015 (CEST)
Anche secondo me l'incipit va bene come è adesso. Definire Guerre Stellari un franchise subito così all'inizio è un pochino svilente. --GLf (msg) 21:09, 1 mag 2015 (CEST)

Nuova divisione paragrafi[modifica wikitesto]

Segnalo questa proposta.--Jack28 11:49, 16 nov 2015 (CET)

Dubbio qualità[modifica wikitesto]

Ho messo nella voce un dubbio di qualità: penso anche io come detto da altri che la voce debba essere totalmente riorganizzata. Mi pare assurdo in particolare che prima di un minimo di trama compaiano quelle due sezioni "Personaggi principali" e "Pianeti" (!), ma faccio mie anche molte delle critiche esposte sopra. --Jaqen [...] 13:56, 22 nov 2015 (CET)

A onor del vero, quando la voce entrò in vetrina nel lontano 2008, la trama era divisa per trilogia e film e precedeva i personaggi&C. Poi durante le varie riorganizzazioni avute negli anni, c'e' stata questa serie di modifiche di un anonimo nel 2011 che ha portato fuori quelli principali e ha lasciato un doppione per la triologia classica (ma ci sono state anche versioni di vita breve, perchè evidentemente senza consenso, dove i due elenchi sono stati rimossi in toto).
Come ho detto altre volte, a mio avviso bisognerebbe decidersi se questa è la voce sulla saga cinematografica (e allora via tutti i discorsi sui sull'universo espanso, sul canone, taglio drastico sugli spin off), oppure la voce su tutto il media franchise (e una voce simile comunque serve), e allora la riorganizzazione della voce dovrebbe essere ben più massiccia.
Se vogliamo dei paragoni, per quello che riguarda gli interwiki con le stelline, vedo che le pagine francesi e spagnola sembrano parlare del franchise, quella inglese (da cui in passato era stata tradotta in parte la ns) inizia come voce sulla saga cinematografica ma poi lascia ampio spazio anche al resto (con abbondanti sottovoci di approfondimento), quella catalana sembra simile alla ns (anche lì hanno i pianeti prima delle trame dei film), la tedesca non ci capisco nulla :) ma sembra anch'essa concentrata sui film. --Yoggysot (msg) 17:58, 22 nov 2015 (CET)
IMHO il taglio della voce portante deve essere sul franchise, perchè "Star Wars" non è è solo la saga cinematografica, ma tutti i vari prodotti ad essa collegata.--Moroboshi scrivimi 18:16, 22 nov 2015 (CET)
La soluzione di enwiki mi pare la più logica: voce sul franchise che parte dalla saga cinematografica e vi dedica la maggior parte dello spazio. La cosa fondamentale comunque è tenere a mente che la voce è rivolta a un pubblico generalista e non solo ai fan. --Jaqen [...] 18:39, 22 nov 2015 (CET)
Anch'io sono del parere che l'oggetto della voce debba essere il franchise, con ovviamente il dovuto spazio dedicato alla serie di film da cui il franchise ha avuto origine. --WalrusMichele (msg) 13:59, 23 nov 2015 (CET)
Anche io sono del parere che la voce abbia bisogno di un essere rivista e che debba essere più incentrata sul franchise; avevo già proposto mesi fa un aggiornamento della voce che però non è stato accolto positivamente; queste erano le modifiche da me effettuate. E avevo anche proposto una nuova divisione delle sezioni qua.--Jack28 12:11, 27 nov 2015 (CET)
Vorrei aggiungere anche io un piccolo contributo, Guerre stellari é un film, un franchise, ma fondamentalmente è un'idea di una saga intergalattica anni 1970-80 esattamente come Gundam o il Ciclo della Fondazione di Asimov, quindi non riducetelo al mero merchandising. Andrebbe quindi trattata dai vari punti di vista, inizialmente quello cinematografico, senza il cui successo non si sarebbe sviluppato null'altro, l'universo S.W., i libri i giochi e tutte le altre espansione. Sicuramente il lavoro scaturisce da una trattazione simile sarè notevole. (utente Franz)
Il franchise comunque e' nato prima della "saga cinematografica", visto che fumetti, giocattoli, romanzi autonomi (La gemma di Kaiburr), hanno iniziato ad essere prodotto, anche con discreto successo, prima dell'uscita del secondo film della trilogia classica.--Yoggysot (msg) 20:46, 20 dic 2015 (CET)

[ Rientro] Ho proposto la rimozione dalla vetrina. --Jaqen [...] 13:02, 2 feb 2016 (CET)

Nomi dei personaggi e adattamento[modifica wikitesto]

Penso sia il momento di decidere una volta per tutte come regolarsi per i nomi dei personaggi. Attualmente c'è troppa confusione tra le varie voci, su questo spero converrete tutti quanti; inoltre per quanto cerco di fare modifiche al fine di coordinare tutto quanto, vedo sempre che si preferisce annullare e tornare allo status quo. Per come la vedo non si può leggere su Star Wars Rebels il nome "Dart Fener" e sulla pagina Star Wars "Darth Vader"; peggio, a volte le incongruenze sono presenti nella stessa voce, come dirò tra poco.

Alla luce del nuovo ciclo del franchise inaugurato dalla Disney, che di fatto sta uniformando tutti i prodotti a tema Star Wars, porto all'attenzione le seguenti problematiche:

Anacronismo e confusione: L'adattamento italiano storico risale ormai a 40 anni fa. Lo so, wikipedia dà la precedenza ai doppiaggi originali, ma il caso di Star Wars è più complesso e richiede una compilazione più ordinata e dettagliata. Parliamo di un franchise che ormai viaggia su tutti i media, e da diversi anni, e che in Italia - proprio a causa di quelle scelte effettuate all'epoca sulla vecchia trilogia da Mario Maldesi - ha avuto adattamenti incongruenti e discontinui. Il risultato è che, come dicevo sopra, all'interno di una stessa voce può capitare di trovare scritto il nome di un unico personaggio in due modi diversi, con conseguente confusione di chi legge.

Contraddizioni e illogicità: Anche gli utenti che vogliono rispettare le linee guida, dando quindi precedenza al vecchio adattamento italiano, trascrivono determininati nomi basandosi sulla pronuncia, ignorando qualsiasi senso linguistico, logico e narrativo. L'esempio più plateale è appunto Darth Vader: all'epoca della vecchia trilogia la categoria dei Sith non era ancora nota, il titolo "Darth" assegnato a tali figure non aveva particolare importanza, ma con l'avvento della seconda trilogia George Lucas ha esplicato la gerarchia dei Sith, e nei film "Darth" ha assunto una vera e propria funzione narrativa in quanto titolo utilizzato da molteplici personaggi. Non si può scrivere l'anacronistico ed errato "Dart" Fener se poi nella stessa voce compaiono "Darth" Sidious, "Darth" Maul, "Darth" Tyranus e così via. Si crea l'ennesima, futile, scema, incongruenza; la "h" finale alla fin fine non crea nessun problema di pronuncia agli italiani, quindi non ha il minimo senso alterare il titolo ad un personaggio quando altri personaggi non sono alterati, si creano distinzioni arbitrarie laddove non ve ne sono. Ma potrei citare anche Chewbacca, il fatto che per gli italiani è pronunciato "Ciubecca" non significa che il nome debba essere scritto così (e tra l'altro non mi risulta che sia mai stato scritto così).


Detto questo, l'attuale linea intrapresa da Disney Italia nell'adattamento dei film (scelta seguita anche a livello editoriale da Panini sui fumetti, e che con tutta probabilità sarà seguita anche per i romanzi che saranno a breve tradotti nella nostra lingua) è una chiara dimostrazione che i piani alti vogliano finalmente uniformare tutte le opere di marchio Star Wars, a partire proprio dai lungometraggi cinematografici, che sono la bibbia dell'intero universo narrativo. Ecco perchè avanzo la proposta di riordinare una volta per tutte, in maniera definitiva, le voci di Star Wars secondo le seguenti direttive:

  1. Negli elenchi anteporre, e quindi utilizzare come riferimento principale, i nomi originali di qualsiasi personaggio (che ormai sono la prassi in qualsiasi opera e adattamento di Star Wars), e indicare tra parentesi il nome, in disuso, del vecchio adattamento italiano.
  2. In tutte le altre sezioni, specialmente nelle voci dedicate ai singoli personaggi utilizzare i nomi originali SIA nel titolo (naturalmente con reindirizzamento per chi cerca i vecchi nomi italiani) sia nel contenuto, specificando nel paragrafo iniziale se nel precedente adattamento italiano il personaggio era chiamato diversamente, ed eventualmente indicare come.

Ci sarebbe un terzo punto riguardante i titoli dei film, ma mi sa che i tempi non sono ancora maturi per chiedere una modifica del genere. Ad ogni modo spero che tutti quanti condividiate le mie perplessità, e soprattutto comprendiate la necessità di rendere più scorrevoli e intuitive le voci relative ad un franchise così vasto, la cui redazione al momento è improntata a criteri che hanno generato solo incoerenza e disordine. Come ho detto le vecchie nomenclature non spariranno, saranno indicate laddove necessario, ma non devono e non possono essere più considerate quelle identificative dei personaggi, specialmente non ora che gli adattamenti italiani delle opere presenti e future adottano ufficialmente la scelta giustissima di non alterare più i nomi originali dei personaggi. In questo caso le rigide regole adottate sulla wikipedia italiana possono e devono fare un'eccezione per fornire ai lettori un servizio migliore e dei contenuti impeccabili.

--Slask 18:50, 24 gen 2016 (CET)

Ma seguendo questo ragionamento se per assurdo uscisse un nuovo film o libro della saga di Harry Potter in cui non vengono più adattati i nomi originali in Italiano dovremmo cambiare tutti i "Silente" di it.wikipedia in "Dumbledore". Goletta ti ha già risposto nella tua pagina di discussione in questo modo: "Vedi Wikipedia:Titolo della voce. Il nome più comune rimane quello in italiano per ora. Non siamo un fansite che deve aggiornarsi ad ogni minimo cambiamento. Un'enciclopedia è una cosa diversa." --151.20.37.232 (msg) 19:59, 24 gen 2016 (CET)

Ovvio che andrebbero cambiati anche in quel caso. Non ci vedo niente di assurdo. Ho già risposto a Goletta, e le argomentazioni che ho fornito qui sopra sono più che valide per bollarle semplicemente come "pretese da fansite". --Slask 20:23, 24 gen 2016 (CET)

Io ho detto la mia opinione, lascio che siano i partecipanti alla discussione a prendere una decisione, che spero comunque non sia quella che a me sembra, se non più assurda, meno sensata. --151.20.93.130 (msg) 21:16, 24 gen 2016 (CET)

Se puo' servire per la discussione, io possiedo una copia del romanzo di Guerre Stellari, pubblicato al tempo in Italia negli Oscar Fantascienza (numero 805). E' riportata settembre 1977 come data di stampa, per cui dovrebbe essere stato pubblicato in contemporanea all'uscita del film in italiano (se non sbaglio ottobre/novembre 1977) e in questo si usavano i nomi originali (Vader, Leia, Han).--Yoggysot (msg) 21:32, 24 gen 2016 (CET)

Io aspetto ancora che mi si dica dove starebbe l'assurdità nel rendere le voci moooolto più comprensibili e ordinate di come sono ora. --Slask 21:37, 24 gen 2016 (CET)

Allora? Cosa vogliamo fare? Siete proprio sicuri che attualmente quei personaggi siano maggiormente conosciuti con i vecchi nomi? Chi conosce Star Wars sa bene quali sono i nomi... --Slask 17:39, 27 gen 2016 (CET)

Nonostante io sia nato nel 1981 e abbia conosciuto Star Wars coi nomi adattati dal doppiaggio italiano (purtroppo), sono per mantenere gli originali americani inventati da George Lucas! Credo che la nostalgia quando si tratta di un'enciclopedia vada lasciata a casa. E' giusto segnalare nel paragrafo apposito come (in passato) siano stati adattati i nomi, ma non ha senso che per la scelta di due persone (i direttori del doppiaggio di allora) siamo uno degli unici paesi in cui i nomi vengono ancora presentati storpiati! Peggio di Guerre Stellari solo la Disney Italia con Topolino, Paolino Paperino & co. che sarebbe ora di adattare come in tutto il mondo in Mickey, Donald ecc. Io mi dico Symbol support vote.svg Favorevole ad inserire solo i nomi originali.--MARTIN JACKSON (msg) 12:57, 20 ott 2017 (CEST)
Allora seguendo questo ragionamento dovremmo lasciare tutto in inglese (nomi comuni compresi) essendo quella la "versione originale"? Suvvia, questa è la versione di Wikipedia in italiano. Tra l'altro, mi sembra che in Italia i nomi italiani siano più utilizzati rispetto a quelli originali, io per esempio non ho mai sentito nessun italiano dire "Chewbacca". Così come Yeshua in italiano è diventato Gesù, allo stesso modo sono stati cambiati anche i nomi dei personaggi di Guerre stellari.
Per questo io sono Symbol oppose vote.svg Contrario/a a usare i nomi originali.--WGC (msg) 01:22, 1 mag 2019 (CEST)

Fonti[modifica wikitesto]

Pianeti[modifica wikitesto]

Posso eliminare le 3 Liste di pianeti da questa voce? --Jaqen [...] 00:30, 24 ott 2016 (CEST)

  • [@ Jaqen] Per me anche tutte le liste personaggi in testa alle trame.--Moroboshi scrivimi 16:12, 30 nov 2016 (CET)
    Salvo risposte motivate procederò nei prossimi giorni.--Moroboshi scrivimi 11:58, 13 dic 2016 (CET)
Fatto! Dei personaggi ovviamente ho lasciato la tabella complessiva. --Jaqen [...] 12:05, 24 dic 2016 (CET)

Merchandising[modifica wikitesto]

Ho riordinato e ampliato la sezione Merchandising inserendo quelle che mi risultano essere le quattro più importanti linee di produzione di merchandising e soprattutto di giocattoli: Kenner, Hasbro, Lego e Pez. Non escludo però ci sia altro merchandising importante. In particolare le action figure della Hasbro meriterebbero una voce a sé stante, così come già fatto per la Kenner, dato che ha ora in mano la produzione di tale linea di giocattoli. La Pez manca ancora purtroppo di una voce su Wikipedia in italiano, tuttavia è uno dei più popolari e collezionati merchandising legati a Guerre stellari. --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:01, 13 dic 2016 (CET)

Affermazione senza fonte[modifica wikitesto]

Sposto qui una frase sul'adattamento italiano de Il risveglio della Forza rimasta a lungo senza fonte: Tale decisione ha ricevuto critiche contrastanti: se da un lato una parte del pubblico italiano ha apprezzato la decisione per via di una presunta maggiore fedeltà all'originale, altri hanno criticato questa decisione per la mancanza di coerenza interna con gli altri sei film.[senza fonte]

Se qualcuno trovasse una fonte autorevole a sostegno si potrebbe reinserire. --WalrusMichele (msg) 11:35, 10 lug 2017 (CEST)

Non credo esista "una fonte autorevole" come un articolo che tratta del fatto che i fan si dividono fra chi avrebbe preferito mantenere i nomi storici per coerenza e chi ha apprezzato la scelta di usare tutti quelli originali, però ci sono diversi siti in cui si parla degli ultimi film dove i fan hanno commentato in ambedue i modi ma non so se servono qui... 185.114.157.172 (msg) 14:01, 10 lug 2017 (CEST)
Mah se tutto quello che si riesce a trovare sono commenti di fan a blog o siti che parlano degli ultimi film comincio a dubitare che l'affermazione in sé sia enciclopedica. Di nuovo, lascerei qui fino a prova contraria e se non si trova niente pazienza, la voce non ne perde in accuratezza. --WalrusMichele (msg) 09:02, 12 lug 2017 (CEST)
Neanch'io ritengo indispensabile inserire quell'affermazione, ma dare un'informazione in più male non fa; ci sarebbe questo video, Star Wars Traduzione e Doppiaggio - Cartoomics 2016, della conferenza "Il doppiaggio e le traduzioni in Star Wars. Da Lord Fener a Darth Vader" con Alberto Fontanini e Gian Paolo Gasperi, dove vengono anche motivate le scelte che hanno portato al primissimo adattamento italiano dei nomi, tipo "Leila" meno forzato di "Leia" e "Ian" più accessibile di "Han": penso che possa essere considerata una fonte attendibile per quest'affermazione e/o per altre informazioni sull'adattamento dei vari nomi che a volte sono state rimosse proprio perché inserite senza indicare una fonte. 185.114.157.172 (msg) 11:12, 12 lug 2017 (CEST)

Modifiche alla sezione iniziale[modifica wikitesto]

Ho annullato le modifiche alla sezione iniziale della voce che da qualche giorno un IP sta effettuando, in quanto la forma attuale della sezione è il risultato di un compromesso e un consenso emerso da una serie di discussioni qui e qui in cui si era deciso di incentrare la trattazione maggiormente sul franchise. Dare risalto ai film spin-off è imho ingiusto rilievo rispetto a tutte le altre opere del franchise e la sezione iniziale non ha bisogno di essere così dettagliata, in quanto deve costituire una sintesi e una panoramica della voce intera, in cui poi sono sviscerati i singoli argomenti. Dato che l'IP insiste con i rollback, vorrei invitarlo a discutere delle sue modifiche qui per evitare guerre di modifiche o protezioni. --WalrusMichele (msg) 10:48, 28 ago 2017 (CEST)

Visto che pare non avere afferrato il messaggio ho semiprotetto la voce per sette giorni.--Moroboshi scrivimi 11:51, 28 ago 2017 (CEST)

Serie di Film o media Media franchise?[modifica wikitesto]

Torno sulla questione relativa a quale deve essere il soggetto di questa voce, dato che non mi sembra che sia ancora stata risolta: la serie dei film, con qualche breve accenno sui principali prodotti derivati canonici (serie animate TV, romanzi), o il media franchise nel suo complesso?

Visto che una voce su un franchise esteso comunque serve, nel primo caso occorrerebbe scorporare gran parte della seconda metà della voce e farla divenire il nucleo iniziale di quest'ultima. Nel secondo caso (riadattare questa a voce sul franchise) invece occorerebbe asciugare di parecchio tutta la parte sui film e scrivere da zero tutta la parte mancante sui media prodotti prima della gestione Disney (film sugli Ewoks e cartoni animati, fumetti, i vari GdR, videogiochi, boardgame, giochi di carte, le varie operazioni crossmediali tipo Shadow of The Empire, Force, Force Unleashed, i manuali tecnici della Del Rey, ecc...).--Yoggysot (msg) 07:16, 7 gen 2018 (CET)

Sezione Star Wars Anthology[modifica wikitesto]

In merito a questa mia modifica, a parte le piccole correzioni seguendo le linee guida, perché i film spin-off devono avere una sottosezione (di una sezione per nulla attinente ai film) e non può stare nella sezione principale? Essendo ormai parte integrante dell'universo di Guerre Stellari, dovrebbero avere la stessa visibilità e importanza dei film della storia principale. Opinioni? --AndreaRocky parliamone qua... 20:18, 27 feb 2018 (CET)

Di opere che sono parte integrante dell'universo ce ne sono parecchie, senza che per questo debbano avere la stessa visibilità e importanza della saga principale. Questo caso non mi sembra dissimile. --OswaldLR (msg) 20:38, 27 feb 2018 (CET)
Prima e durante il recente vaglio è emerso un certo consenso a incentrare la voce sul franchise in generale, dando maggior peso e rilevanza alla serie principale di film da cui ha avuto origine e seguendo una scaletta cronologica di tutte le opere derivate. La serie anthology è solo l'ultima arrivata in un franchise sconfinato, per cui sta in fondo alla sezione delle opere canoniche che compongono il franchise, mi sembra logico. --WalrusMichele (msg) 10:09, 28 feb 2018 (CET)

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Guerre stellari. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:37, 8 set 2018 (CEST)

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Titolo[modifica wikitesto]

Credo che il titolo della pagina andrebbe cambiato da Guerre stellari a Star Wars e, anzi, mi meraviglio che non sia ancora stato fatto: il franchise è ormai noto a livello internazionale, Italia compresa, come Star Wars. Nessuno parla più di "guerre stellari", quindi non capisco perché solo su Wikipedia Italia si debba continuare a mantenere un titolo ormai praticamente obsoleto. --PioMese (msg) 13:30, 2 ago 2019 (CEST)

[@ PioMese] la discussione è segnalat al wikiprogetto.. --SurdusVII 14:27, 2 ago 2019 (CEST)