Discussioni progetto:Criminalità

Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è da Gino's.

Benvenuto da Gino's

Questo è luogo d'incontro e di discussione per i wikipediani interessati a sviluppare voci riguardanti la criminalità, oltre che punto d'appoggio del Progetto:Criminalità. Accomodatevi ad uno dei tavoli, tra non molto ci prenderemo cura di voi. Qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro del Progetto:Criminalità. Per argomenti di carattere generale è preferibile rivolgersi al Bar. Per leggere delle vecchie discussioni, vieni qua! Cancellazione Cancellazione Le pagine in cancellazione riguardanti l'argomento "criminalità" sono attualmente queste:

Archivio

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proposta di cancellazione voce Delitto di via Marsala

La pagina «Delitto di via Marsala», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Meridiana solare (msg) 19:05, 18 gen 2023 (CET)

Cancellazione|File:Domenico Straface Palma.jpg

La pagina «File:Domenico Straface Palma.jpg», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Pierpao (listening) 10:08, 25 gen 2023 (CET)

wikibozza da cancellare o meno

segnalo la wikitalk.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 11:10, 19 mar 2023 (CET)

Dubbio E da dicembre 2017

Sulla voce «Ivano Toniolo» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Mai definitivamente condannato, sospetti ma non certezze sul suo coinvolgimento nella strage di Piazza Fontana: se non emerge altro proporrò la voce per la cancellazione. --Gce ★★★+2 18:44, 10 mag 2023 (CEST)

Visto il consenso, seppur debole, formatosi in discussione voce rimuovo il dubbio nonostante mi sia espresso prima per la PdC. --Gce ★★★+2 22:48, 24 mag 2023 (CEST)

Progetto non attivo?

In cima a questa pagina c'è l'avviso "Questo progetto tematico di Wikipedia al momento non sembra attivo."

Però il progetto non mi sembra completamente non attivo: ci sono vari messaggi, la maggior parte è vero segnalazioni di dubbi di enciclopedicità e di proposte di cancellazione, ma anche qualche discussione vera e propria.

Non sarebbe il caso di rendere nuovamente attivo il progetto e il bar tematico? Anche perché gli argomenti trattati qui difficilmente potrebbero essere trattati in altri bar tematici (quali altri?) --Meridiana solare (msg) 12:44, 20 mag 2023 (CEST)

Favorevole L'ultima discussione partecipata si è tenuta meno di un anno fa, pertanto non vedo margini per considerare il progetto inattivo (altrimenti in questi mesi non ci avrei lasciato avvisi E), l'avviso concordo sia da togliere. --Gce ★★★+2 13:20, 20 mag 2023 (CEST)

Effettivamente ci sono delle discussioni nel 2022 ma, per contro, dei 6 utenti interessati ne sono attivi su WP solo 3. Siamo al limite. --Antonio1952 (msg) 22:17, 20 mag 2023 (CEST)

Non avevo mai dato importanza alle sezioni "Utenti interessati" dei progetti (se sono interessatopartecipo alle discussioni e direttamente sulle voci, piuttosto di un elenco che non si capisce bene a cosa serva e quanto sia aggiornato). Mi aggiungo subito. --Meridiana solare (msg) 11:11, 17 giu 2023 (CEST)

Il discorso del numero degli utenti attivi ha senso per il progetto:comuni di Vanuatu, non per il progetto criminalità, del quale andrebbe sondato quanti l'hanno tra gli OS. Provvedo cmq a iscrivermi. pequod76^talk 11:25, 17 giu 2023 (CEST)

Io non mi iscrivo perchè non sono esperto dell'argomento, però ho il progetto tra gli OS e credo che abbia una sua utilità. E come Meridiana non vedo un altro progetto a cui indirizzare in caso di chiusura di questo. --Agilix (msg) 11:29, 17 giu 2023 (CEST)

Dubbio E da settembre 2018 - Loris Tonino Paroli

Sulla voce «Loris Tonino Paroli» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 19:38, 16 giu 2023 (CEST)

@Gce penso che la voce meriterebbe forse la PdC.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 16:33, 27 giu 2023 (CEST)

ex terrorista

segnalo discussione esterna. --Agilix (msg) 16:29, 27 giu 2023 (CEST)

@Agilix penso che vale anche per la voce come questa.. o no?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 16:35, 27 giu 2023 (CEST)

[@ SurdusVII] sì. --Agilix (msg) 16:37, 27 giu 2023 (CEST)

Omicidio di Gabriella Bisi (dubbio di enciclopedicità)

Sulla voce «Omicidio di Gabriella Bisi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--TrinacrianGolem (msg) 16:13, 2 lug 2023 (CEST)

bozza omicidio di Roberta Lanzino

io sto iniziando una bozza sul caso di omicidio di Roberta Lanzino (Utente:Blasterjaxx12/Sandbox) e l'ho iniziata. Come mi ha suggerito @Meridiana solare volevo chiedervi un aiuto a finire la mia pagina dato che siete il portale competente. --Blasterjaxx12 (msg) 15:40, 4 lug 2023 (CEST)

Io e un altro utente (ci siamo conflittati :-) ) abbiamo fatto qualche sistemazione minore.

@Blasterjaxx12 servirebbero informazioni, con le relative fonti che attestino la rilevanza enciclopedica dell'argomento. O è solo uno dei, purtroppo, tanti casi di cronaca? --Meridiana solare (msg) 16:09, 4 lug 2023 (CEST)

le mie fonti sono quelle nelle note. --Blasterjaxx12 (msg) 16:10, 4 lug 2023 (CEST)

spero che sia enciclopedica poichè ho sacrificato un pomeriggio per cercare le fonti, scrivere la pagina ecc.. --Blasterjaxx12 (msg) 16:13, 4 lug 2023 (CEST)

e inoltre c'è una via dedicata a lei, quindi ho reputato che fosse un fatto enciclopedico. --Blasterjaxx12 (msg) 16:16, 4 lug 2023 (CEST)

inoltre c'è una puntata di un programma dedicata a lei (di 2 ore, ho il mal di testa per quanto ho le cuffie). Per questo penso che sia una cosa Enciclopedica. --Blasterjaxx12 (msg) 16:21, 4 lug 2023 (CEST)

@Meridiana solare Inoltre c'è un centro e un'associazione dedicata a Roberta Lanzino --Blasterjaxx12 (msg) 16:40, 4 lug 2023 (CEST)

era solo un caso di cronaca, ho fatto tristemente cancellare la pagina --Blasterjaxx12 (msg) 17:13, 4 lug 2023 (CEST)

Quanta fretta! --Guiseppe (msg) 17:35, 4 lug 2023 (CEST)

hai ragione, ma ero stremato. Non esiste un modo per ripristinare il tutto? --Blasterjaxx12 (msg) 19:26, 4 lug 2023 (CEST)

@Guiseppe in caso contrario (nel senso che ho fatto una cavolata e non si può ripristinare il tutto) Ricreerò daccapo la pagina. Vi chiedo immensamente scusa se vi ho fatto perdere tempo, Vi chiedo anche se potete aiutarmi a riscrivere la pagina per favore, poichè da solo per me è più difficile e faticoso. --Blasterjaxx12 (msg) 19:41, 4 lug 2023 (CEST)

@Blasterjaxx12 Ciao, prova a chiedere a un amministratore. --Guiseppe (msg) 20:12, 4 lug 2023 (CEST)

[[1]] ho trovato una fonte autorevole --Blasterjaxx12 (msg) 19:47, 4 lug 2023 (CEST)

Il CdS è senz'altro autorevole ma non credo che basti comparire sulle pagine di un quotidiano, seppure il primo in Italia. Secondo me, una volta che ti avranno eventualmente ripristinato la pagina, devi cercare altro oltre alla mera cronaca giornalistica. --Guiseppe (msg) 20:15, 4 lug 2023 (CEST)

per esempio? --Blasterjaxx12 (msg) 20:16, 4 lug 2023 (CEST)

Mah, non so, cose tipo libri, documentari, ma anche articoli di giornali che, a distanza di anni, parlino ancora del caso come uno dei, ad esempio, più efferati del periodo oppure come un caso che ha segnato un'epoca o ha causato un cambio di legislazione. --Guiseppe (msg) 20:19, 4 lug 2023 (CEST)

ma è questo, perchè il caso è del 1988 e ne parlano nel 2015 --Blasterjaxx12 (msg) 20:21, 4 lug 2023 (CEST)

@Blasterjaxx12 se vuoi , posso ripristinare la tua sandbox. Nel caso avvisami e procedo --ignis scrivimi qui 20:46, 4 lug 2023 (CEST)

non ho idea chiara se la sandbox di @Blasterjaxx12 abbia qualche rilevanza enciclopedica.. ho letto nella sandbox ma non è in stile wiki: mancano delle bibliografie o qualche influenza culturale sul fenomeno del femminismo della vittima, non ha delle sezione e/o sottosezioni, eccetera.. le fonti sono presenti ma troppo poche (cioè sono in 3) di cui 2 sono fonti giornalistiche ed una di una fondazione (non so se è una fonte affidabile e verificata).. del resto il mio giudizio al momento è troppo presto per valutare la wikibozza!! --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 20:57, 4 lug 2023 (CEST)

comunque, in ogni caso mi sono permesso di correggere in stile wiki.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 21:04, 4 lug 2023 (CEST)

penso sia affidabile poiché è intitolata a lei --Blasterjaxx12 (msg) 21:09, 4 lug 2023 (CEST)

putroppo sono alle prime armi e non ho avuto l'accortezza di mettere le sottosezioni ecc... e inoltre lo ha avuto un impatto, poichè ha fatto nascere un centro antiviolenza --Blasterjaxx12 (msg) 21:12, 4 lug 2023 (CEST)

inoltre alla vittima è stata dedicata una via ed una panchina --Blasterjaxx12 (msg) 21:14, 4 lug 2023 (CEST)

e una scuola --Blasterjaxx12 (msg) 21:19, 4 lug 2023 (CEST)

ed inoltre anche un libro --Blasterjaxx12 (msg) 21:21, 4 lug 2023 (CEST)

Ho messo solo 3 fonti perchè le altre sono tutte testate giornalistiche di poco conto (a parer mio) --Blasterjaxx12 (msg) 21:16, 4 lug 2023 (CEST)

@SurdusVII quante fonti dovrei mettere, per le sezioni non so come fare perchè non so a che ti riferisci. --Blasterjaxx12 (msg) 21:37, 4 lug 2023 (CEST)

per favore fallo. --Blasterjaxx12 (msg) 21:09, 4 lug 2023 (CEST)

@Blasterjaxx12 ho recuperato tutta la cronologia --ignis scrivimi qui 21:12, 4 lug 2023 (CEST)

grazie --Blasterjaxx12 (msg) 21:13, 4 lug 2023 (CEST)

ho corretto qualcosa nella sandbox.. del resto la voce non mi pare nemmeno galatticamente enciclopedica.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 21:20, 4 lug 2023 (CEST)

consiglio cortesemente di darci un occhiata, poichè sono alle prime armi e non so se commetto errori/ vandalismi --Blasterjaxx12 (msg) 22:49, 5 lug 2023 (CEST)

ho trovato un libro, comunque ho chiesto lo spostamento in bozza --Blasterjaxx12 (msg) 22:35, 5 lug 2023 (CEST)

Pingo gli intervenuti [@ SurdusVII][@ Guiseppe][@ Ignisdelavega][@ Meridiana solare]. La voce al momento è in questo stato: Utente:Blasterjaxx12/Sandbox. Nel frattempo l'utente è stato bloccato. Non so giudicare l'enciclopedicità del caso. La voce è leggermente sgrammaticata, ma in uno stato tutto sommato relativamente decente. Le fonti ci sono. Direi che le possibilità sono due: se l'enciclopedicità c'è - o è giusto dubbia - la voce si può pubblicare con qualche aggiustamento, e al massimo verrà messa in pdc; se l'enciclopedicità è evidentemente mancante, si cancella la sandbox. Non essendo esperto del settore rimetto a voi il giudizio. --Ripe (msg) 14:41, 31 lug 2023 (CEST)

@Ripepette: come ho scritto dall'inizio la voce è da cancellare perchè non ci sono dei dati rilevanti per meritare in NS0.. zero rilevanza = zero impatto culturale!! --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:48, 31 lug 2023 (CEST)

Pareri per voce in sandbox

Buonasera a tutti, avrei bisogno di pareri per la mia voce in sandbox riguardante la criminale Martina Patti. Ps: un ringraziamento in anticipo per qualsiasi parola spesa. --Dread Pirate Rudolph (msg) 21:38, 10 ago 2023 (CEST)

@Dread Pirate Rudolph Primo commento così al volo: perché una voce biografica sull'omicida (o meglio: sull'imputata, visto che leggo che il processo è ancora in corso) e non uno sull'omicidio / sul caso di cronaca e giudiziario? --Meridiana solare (msg) 21:48, 10 ago 2023 (CEST)

@Meridiana solare Perché ho notato che su Wikipedia ci sono voci che parlano di persone che sono diventate famose solo ed esclusivamente per aver ucciso qualcuno (es. Giuseppe Pelosi, Mark David Chapman, Andrew Philip Kehoe, James Earl Ray), quindi non mi sembrava così anomalo creare una voce biografica sull'omicida. Ma quindi a parte questa domanda che già mi aspettavo, la voce potrebbe essere considerata accettabile per la pubblicazione? --Dread Pirate Rudolph (msg) 22:02, 10 ago 2023 (CEST)

Non avevo notato voci come quelle che dici (poi le guarderò). Io ho presente voci come Caso Maso, Delitto di Cogne, Omicidio di Yara Gambirasio (tutti con titoli con convenzioni differenti, ma comunque incentrati sul caso, non sulla biografia dell'omicida); o per fare esempi non avvenuti in Italia Rapina alla banca di Gladbeck.

Una voce biografica sull'omicida penso sia possibile solo se la persona stessa ha una notorietà e rilevanza tale che sia possiible una voce del genere (il primo esempio che mi viene in mente: Jack lo squartatore).

La voce in questione se impostata come voce biografica non mi sembra così rilevante. Per una voce sul caso, devo valutare un attimo (francamente io personalmente non ricordo proprio questo caso di 1 anno fa, cercherò altre fonti, sia sul delitto e le indagini sia sulla rilevanza mediatica) --Meridiana solare (msg) 22:42, 10 ago 2023 (CEST)

Sinceramente mi sembra di aver esposto già numerose fonti nella voce, ma come sempre ciò che scrivo io, anche se cito cinquanta fonti diverse non va mai bene per mille motivi differenti. Mi sto ancora chiedendo se con me viene rispettata la regola di WP:BF, perché mi pare strano, se continuiamo di sto passo non so come fare a seguire il WP:CONSENSO. In passato ero un noto long term abuse in evasione continua ma ho deciso di cambiare e di contribuire in modo positivo a questa enciclopedia ma purtroppo sto notando che la mia presenza si sta rivelando molto probabilmente scomoda e invadente. --Dread Pirate Rudolph (msg) 23:03, 10 ago 2023 (CEST)

@Dread Pirate Rudolph come ho detto, sono io che non mi ricordo questo caso, e voglio leggere di più per ricordarmi meglio. Al momento non capisco perché non sia un "normale" caso di omicidio bensì uno enciclopedico. Non pè un caso semplice, in cui la rilevanza enciclopedica è subito evidente, non riesco a decidere su 2 piedi. P.S. Del tuo passato non so nulla. --Meridiana solare (msg) 23:14, 10 ago 2023 (CEST)

Io il caso lo ricordo, ma credo che la voce se venisse pubblicata si dovrebbe intitolare omicidio di Elena Dal Pozzo ed essere incentrata sul crimine in sé e non sulla biografia della madre, che imo non ha avuto una vita tale da essere rilevante (come invece può essere per i serial killer). --Cosma Seini vi ascolta... 23:19, 10 ago 2023 (CEST)

conosco il caso e posso dire che non è rilevante.. cioè nessuna influenza culturale: qualche pubblicazione o citazioni di film o di canzoni.. insomma era uno dei tanti casi giudiziari che tra l'altro la parte dei social network era una sottospecie di fenomeno.. per cui è da C4 a mio parere!! --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 23:20, 10 ago 2023 (CEST)

Ora ci calmiamo tutti perché la mia pazienza come quella di qualsiasi essere umano sulla terra ha un limite. Mi riferisco in particolar modo a SurdusVII, che è da C4 non lo dev'essere a tuo parere, dev'esserlo secondo i criteri di enciclopedicità. Da notare come quando segnalo una voce a un progetto i pareri sono nella quasi totalità negativi, mentre se segnalo ad un amministratore o i pareri sono positivi o comunque se sono negativi ricevo buoni consigli su come migliorare, cosa che purtroppo qui non sta accadendo --Dread Pirate Rudolph (msg) 23:39, 10 ago 2023 (CEST)

@Cosma Seini Però dobbiamo anche considerare che su Wikipedia come ho detto prima ci sono anche delle voci di persone che sono diventate famose solo ed esclusivamente per aver ammazzato qualcuno (pensiamo a Giuseppe Pelosi, Mark David Chapman, Andrew Philip Kehoe, James Earl Ray, Nathuram Godse, Lee Harvey Oswald, John Wilkes Boote) tra l'altro se facciamo caso gli ultimi due che ho nominato hanno sì una loro voce biografica, ma anche una voce sull'omicidio che hanno commesso. --Dread Pirate Rudolph (msg) 23:55, 10 ago 2023 (CEST)

[@ Dread Pirate Rudolph] col piccolo particolare che le vittime di Booth e Oswald erano presidenti degli Stati Uniti, Godse ha ammazzato Gandhi, Ray Martin Luther King, Pelosi Pasolini, Chapman Lennon e Kehoe commise la prima strage di massa statunitense. Data l'importanza di chi hanno ucciso e le conseguenze del loro gesto non sono minimamente paragonabili.

Sono sicuro che hai fatto un buon lavoro riguardo questo caso in particolare, ma purtroppo su Wikipedia non si ragiona per analogia. Io non so se allo stato la voce sia pubblicabile o no, se in futuro se ne parlerà ancora è possibile, ma ho già detto le modifiche che apporterei, per il resto non ti scoraggiare e buon lavoro. --Cosma Seini vi ascolta... 00:01, 11 ago 2023 (CEST)

PS e comunque la voce su Kehoe ha un avviso "spostare a Massacro della Bath School", quindi qualcuno comunque non ritiene che debba avere una voce a sé. --Cosma Seini vi ascolta... 00:02, 11 ago 2023 (CEST)

@Cosma Seini (rispondo solo ora perché oggi non ne ho avuto il tempo) vabbè ovviamente so che la notorietà dei criminali che ho citato è dovuta soprattutto dall'importanza di chi hanno ammazzato, volevo solo dire che Booth e Oswald hanno una loro voce biografica, ma anche una sull'omicidio che hanno commesso e di conseguenza ho pensato che forse e ripeto: forse, si potrebbero creare due voci arrivati a questo punto. Magari ciò che sto proponendo può sembrare assurdo, strano o inutile ma al momento non mi vengono altre soluzioni in mente. Spero di non essere preso per pazzo dopo aver fatto questa proposta e se ci dev'essere una critica fate sì che sia costruttiva, grazie. --Dread Pirate Rudolph (msg) 23:14, 11 ago 2023 (CEST)

@Dread Pirate Rudolph non è un mio parere personale ma è il parere sulla voce in base all'enciclopedicità.. se ci sono delle fonti di interesse particolare potrebbe essere rilevante... da quello che ho fatto la ricerca sui motori di ricerca non mi pare enciclopedica.. insomma come ho scritto qui sopra: nessuna influenza culturale: qualche pubblicazione o citazioni di film o di canzoni il che la dice tutta la ragione del mio giudizio per questa tua wikibozza.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 23:31, 11 ago 2023 (CEST)

@Dread Pirate Rudolph il problema principale è che non abbiamo vere linee guida / criteri di enciclopedicità per i casi di cronaca nera. In 2 proposte di cancellazione (una avanzata da me) per una il fatto di aver avuto molto risalto sui mezzi d'informazione all'epoca è stato ritenuto motivo di enciclopedicità , per l'altra no. --Meridiana solare (msg) 16:34, 19 ago 2023 (CEST)

Due casi di nera irrisolti caricati da stesso utente

Salve, prima di wikificare con template apposito e le note nude di questa pagina, finita alla mia attenzione perché manca la sezione Note, Delitto del trapano, preferisco chiedere visto che sistemai dello stesso utente [@ Edo9193] l'Omicidio di Gabriella Bisi e finì subito in template E. Questo nuovo caso di nera è stato riaperto e chiuso, di nuovo senza colpevole, recentemente, ma siamo in wikinotizie. Attendo vostro parere sulle due pagine quindi, che se vanno in PdC, bozza o addirittura in immediata la più recente, dedico ad altre posizioni il lavoro sporco. Grazie. --Medoscheo (msg) 14:36, 19 ago 2023 (CEST)

nel primo caso (tra l'altro è segnalto il 2 luglio 2023 come voce dubbiosa) per cui l'unica fonte rilevante sarebbe questa che però è di carattere comunale o provinciale..

nel secondo caso ho qualche dubbio e sono tentato di segnalare con tmp:E perchè ho trovato una sola ed unica fonte che però non basta una sola fonte da rendere una voce enciclopedica rilevante.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:51, 19 ago 2023 (CEST)

Dubbio di enciclopedicità categoria Categoria:Persone accusate di pedofilia

Sulla voce «Categoria:Persone accusate di pedofilia» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Meridiana solare (msg) 14:50, 27 ago 2023 (CEST)

Cancellazione Cosimo Commisso

La pagina «Cosimo Commisso», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

5.92.78.154 (msg) 16:28, 9 set 2023 (CEST)

Criteri militari applicati alle forze dell'ordine

Segnalo discussione Discussioni progetto:Guerra#Criteri militari applicati alle forze dell'ordine . --Meridiana solare (msg) 16:29, 13 set 2023 (CEST)

Bertrand Cantat

segnalo discussione. --Agilix (msg) 16:08, 19 set 2023 (CEST)

Messina Denaro

segnalo discussione. --Agilix (msg) 09:35, 25 set 2023 (CEST)

Matteo Messina Denaro nella voce Commissione provinciale

Qualcuno esperto di cose di Mafia può controllare la nota esplicativa 9 su Matteo Messina Denaro nella voce Commissione provinciale? A me sembra tanto una ricerca originale non suffragata da fonti, ma non sono esperto dell'argomento e quindi chiedo qui... --Agilix (msg) 12:08, 25 set 2023 (CEST)

@Agilix ti riferisci a questa?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 17:16, 12 ott 2023 (CEST)

[@ SurdusVII] a tutta la nota, non solo all'ultima modifica. --Agilix (msg) 17:19, 12 ott 2023 (CEST)

@Agilix per me la puoi togliere perchè non è una fonte.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 15:13, 13 ott 2023 (CEST)

titolo confuso

segnalo la wikitalk.. --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 17:10, 12 ott 2023 (CEST)

Massacro del Circeo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Massacro del Circeo#Massacro del Circeo o Delitto del Circeo?.
– Il cambusiere  L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:51, 1 dic 2023 (CET)

Avviso vaglio Vere St. Leger Goold

	Per la voce Vere St. Leger Goold, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini vi ascolta... 00:50, 21 nov 2023 (CET)

Giulia Cecchettin

per ora non penso abbia alcuna rilevanza culturale, ma penso che prima o poi lo avrà, in quel caso suggerisco di creare una pagina sul caso Cecchettin, o nel caso abbia già rilevanza culturale, consiglio di pensarci sopra. --151.31.176.38 (msg) 20:02, 23 nov 2023 (CET)

Eh, aspetterei un attimo. Sicuramente ha un grosso impatto mediatico. Ma siamo anche in pieno recentismo. Nulla vieta di cominciare ad abbozzare una voce in sandbox, comunque. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:55, 24 nov 2023 (CET)

Per il momento è argomento da WikiNotizie . --Meridiana solare (msg) 11:33, 24 nov 2023 (CET)

Tra l'altro faccio notare che la voce Giulia Cecchettin è stata protetta, data l'esposizione mediatica attuale. Io credo che comunque l'impatto mediatico sia tale che difficilmente il caso potrà non risultare enciclopedico, anche in considerazione della risposta avuta da parte dei movimenti giovanili e delle proteste che ne sono seguite. Ripeto, si potrebbe provare ad abbozzare una voce in sandbox comune. Che ne dite? -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:28, 4 dic 2023 (CET)

Nel frattempo non si può mettere qualcosa, un avviso, che inviti a operare su WikiNotizie (in modo analogo a quanto si sta discutendo in Discussioni template:In corso#Efficientamento da idee itWikiCon ? --Meridiana solare (msg) 10:26, 4 dic 2023 (CET)

Nel caso in cui foste interessati ora la bozza c'è: Bozza:Omicidio di Giulia Cecchettin.--Janik (msg) 15:04, 8 dic 2023 (CET)

Grazie @Janik98, ho dato una sistemata e aggiunto una riga. Per me sarebbe già pubblicabile così. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:57, 9 dic 2023 (CET)

Ma è corretto e opportuno che l'argomento venga definito "un fatto di cronaca nera". Certo i giornali ne hanno parlato, ma quella è la conseguenza ; per prima cosa è stato un omicidio. --Meridiana solare (msg) 11:15, 9 dic 2023 (CET)

riguardo al titolo della voce io sposterei da Omicidio di Giulia Cecchettin a Femminicidio di Giulia Cecchettin.. pareri od obiezioni?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 11:39, 9 dic 2023 (CET)

@SurdusVII c'è una discussione in corso nella pagina di discussione della bozza (a meno di voler aprire qui un'altra ma decisamente più generale). --Meridiana solare (msg) 11:48, 9 dic 2023 (CET)

Favorevole. "Femminicidio" è il termine più utilizzato dai giornali e dai media rispetto a "omicidio". --151.66.26.101 (msg) 14:55, 9 dic 2023 (CET)

Attenderei ancora un po' alla pubblicazione. --N.labour (msg) 16:38, 25 gen 2024 (CET)

Favorevole allo spostamento a "Femminicidio". --Guiseppe (msg) 16:47, 25 gen 2024 (CET)

Vedo solo ora la pubblicazione .. voce ben sviluppata. Lascerei il titolo presente --N.labour (msg) 17:32, 25 gen 2024 (CET)

Segnalazione di qualità Vere St. Leger Goold

	La voce Vere St. Leger Goold, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Cosma Seini vi ascolta... 00:23, 4 dic 2023 (CET)

Caso Maso

Qualche anno fa la voce Pietro Maso é stata rinominata al titolo "Caso Maso", che oltre ad essere cacofonico non é nemmeno il nome con cui questo caso di cronaca é noto. Le possibilitá per rinominarlo sarebbero un piuttosto oscuro "delitto di Montecchia di Crosara", oppure quella che mi sembra l'opzione migliore "Omicidio dei coniugi Maso". Cosa ne pensate?--Paul Gascoigne (msg) 12:21, 20 dic 2023 (CET)

Le fonti che dicono? Scusa la banalità del mio intervento ma alla fine la questione, cacofonia a parte, è appunto qui. A seguito del tuo intervento ho rivisto la voce inserendo le fonti (abbastanza facile visto che se ne parla ancora oggi) e a parte l'espressione "il Caso Maso", non ne ho trovato altre che avessero la stessa ricorrenza. "delitto di Montecchia di Crosara" è oggettivamente corretto ma il fatto mi sembra di capire sia noto come Caso Maso, anche perché innegabilmente legato alla personalità del figlio omicida. --Guiseppe (msg) 15:08, 21 dic 2023 (CET)

Segnalo discussione in Discussione:Caso Maso#Ridenominazione della voce . Io non ricordo di averlo mai sentito chiamare "delitto di Montecchia di Crosara" (a differenza di altri identificati dal nome della località). --Meridiana solare (msg) 15:17, 21 dic 2023 (CET)

avvisi pdc

La pagina «Faida Hutch-Kinahan», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Guerra tra Satan's Choice e Popeye MC», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Segnalo pdc aperte da altri.----Friniate^Arengo 22:44, 25 dic 2023 (CET)

Criminalità a Bologna

Segnalo discussione. --Pątąfişiķ 11:03, 16 gen 2024 (CET)

Bozza:Comando Vermelho Ceará

Sulla voce «Bozza:Comando Vermelho Ceará» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:32, 22 gen 2024 (CET)

[@ Cracra67] ho letto la tua risposta e penso che è meglio continuare il discorso in questa talk del wikiprogetto..

ciò che ho scritto nell'avviso del dubbio: è il fatto che non era necessario creare una voce autonoma di una fazione.. anzi era meglio continuare a scrivere in una sottosezione nella voce principale delle diverse fazioni se esistono delle fonti..

ecco la ragione del dubbio.. in parole povere, propongo che la wikibozza sa spostata nella sottosezione della pagina principale di cui ho citato qui sopra ed il titolo "Comando Vermelho Ceará" decideremo se ha senso trasformare il redirect o meno (anche altri redirect come questa: CV Ceará e cosi via).. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 23:05, 22 gen 2024 (CET)

Ciao, grazie dei chiarimenti comunque;

spulciando un po’ nel Wikipedia versione brasiliana ho notato l’esistenza della voce “Comando Vermelho Ceará”(molto meno dettagliata rispetto alla mia versione italiana) quindi ho deciso di riproporla in versione italiana.

Il comando vermelho possiede tantissimi sotto gruppi, praticamente uno per ogni città, la differenza con il Cv Ceará è che gli altri sottogruppi non hanno rilevanza, e il Cv Ceará è molto potente e di enorme rilevanza in quanto fornisce il dominio del Cv all’intero Nordest della nazione; in nordest è uno dei punti più importanti del Brasile (per il narcotraffico) in quanto fornisce la rotta più sicura e vicina verso Africa, Europa ed America, quindi molto contesa tra le fazioni del narcotraffico.

Detto questo, ritengo che sia importante la voce separata in quanto, anche essendo un sotto gruppo, è molto autonomo, ricordo inoltre che il Cv Ceará non è il Comando Vermelho che ha dominato il Ceará, ma l’unione di molte gang locali che hanno preferito unirsi sotto la bandiera del CV (grazie alla migrazione di alcuni boss in fuga) per contrastare il TCP e il GDE, quindi il CV Ceará è un comando separato dal Comando vermelho che opera a Rio, in pratica è come se fossero 2 organizzazioni diverse.

il Cv Ceará ha più membri e più territorio rispetto al Comando Vermelho originale che comanda a Rio.

le fonti sono scritte comunque. --Cracra67 (msg) 15:29, 23 gen 2024 (CET)

@Cracra67 hai letto bene ciò che ho scritto qui sopra??

ho scritto: ..non era necessario creare una voce autonoma di una fazione.. il che significa che potevi continuare a scrivere direttamente nella voce principale in una sottosezione con delle fonti.. dunque, la wikibozza la spostiamo nella voce principale?? --SurdusVII (istanza all'Arengo) 13:01, 24 gen 2024 (CET)

Va bene --Cracra67 (msg) 16:13, 24 gen 2024 (CET)

Anche se avrei preferito una voce separata (spiegato sopra il motivo) --Cracra67 (msg) 16:14, 24 gen 2024 (CET)

Stub

Segnalo che non abbiamo una voce sullo stub (strumento) o comunque lo vogliamo chiamare. Ovvero il dospositivo che serve agli investigatori per rilevare tracce di esplosivo sulle mani del sospettato. Il tema è oggi agli onori della cronaca per il caso Pozzolo, ma al di là del recentismo credo che sia una voce da creare. --Agilix (msg) 12:40, 23 gen 2024 (CET)

@Agilix per me puoi procedere tramite la wikibozza come sempre e basta che ci siano delle fonti e bibliografie.. ;) buon wiki lavoro!! --SurdusVII (istanza all'Arengo) 13:51, 24 gen 2024 (CET)

Prova dello stub? --Guiseppe (msg) 14:01, 24 gen 2024 (CET)

Ma in inglese (o in altre lingue) come si chiama, 'ché non lo trovo nella pagina disambiguazione en:Stub. --Meridiana solare (msg) 14:14, 24 gen 2024 (CET)

[@ Meridiana solare] dovrebbe essere stub test, ma in effetti non lo trovo nè in enwiki nè in wikidata. O è in uso solo in Italia (ma mi sembra improbabile) o le altre wiki non lo ritengono enciclopedico. --Agilix (msg) 16:10, 24 gen 2024 (CET)

Cercando nel www, la prova dello stub deriva dal "guanto di paraffina", ma su Wikipedia in inglese non lo trovo neppure come "Paraffin glove" (non solo non c'è la voce, ma il termine ha pochissime occorrenze) --Meridiana solare (msg) 16:22, 24 gen 2024 (CET)

mi sembra che trattino l'argomento in modo generale in en:Gunshot residue. --Agilix (msg) 16:28, 24 gen 2024 (CET)

concordo, buona idea --N.labour (msg) 16:30, 25 gen 2024 (CET)

Quale corretta dicitura direi "test dello stub" --N.labour (msg) 16:31, 25 gen 2024 (CET)

Forse è solo un "vuoto", ritengo che sia enciclopedico e sempre più in uso. Particolarmente diffuso nel mondo anglosassone --N.labour (msg) 16:35, 25 gen 2024 (CET)

Bozza:Scontri di Genova del 1993

segnalo la wikitalk.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 18:31, 7 feb 2024 (CET)

Infobox gruppo armato in Nuove Brigate Rosse

Segnalo discussione inerente il Progetto: Discussione:Nuove Brigate Rosse#Infobox gruppo armato. --Janik (msg) 13:38, 18 feb 2024 (CET)

Mafia, non faida (del Gargano)

Faida del Gargano

Ormai è assodato giudizialmente che trattasi di mafia, il termine faida è desueto e si riferisce, semmai alle prime fasi legate all'abigeato. Anche giornalisticamente ormai è accettato il termine mafia. --Domenico S. Antonacci (msg) 15:02, 13 mar 2024 (CET)

Le fonti che dicono? Non ho verificato ma se è come dici basta che inserisci le fonti nella voce e dopo modifichi il titolo.--Guiseppe (msg) 17:18, 15 mar 2024 (CET)

Inserire data di morte in incipit per le vittime di omicidio

Segnalo questa discussione in corso sulla talk di Delitto di Novi Ligure, in modo da avere altri pareri sulla questione. --Paul Gascoigne (msg) 23:00, 1 apr 2024 (CEST)

Avviso vaglio Richard Roose

	Per la voce Richard Roose, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini 🔈sente... 01:38, 5 apr 2024 (CEST)

Categoria:Criminali del Lazio

Un ip ha creato la Categoria:Criminali del Lazio. Mi sembra fuori standard. E' vero che abbiamo Categoria:Criminalità in Italia per regione ma le biografie non sono categorizzate direttamente per regione ma piuttosto per tipologia (es: Categoria:Membri della banda della Magliana e simili). Propongo di cancellare. --ArtAttack (msg) 15:36, 5 apr 2024 (CEST)

Si, concordo. Non stiamo parlando di monumenti o edifici. Se c'è qualcosa che travalica le regioni è per l'appunto la criminalità. --Guiseppe (郵便). 15:41, 5 apr 2024 (CEST)

Capobastone

è corretta la definizione che diamo di capobastone come esclusivo della 'ndrangheta? Mi risulta che ci siano i capibastone anche in altre mafie, non sarebbe meglio estendere la definizione? [2] [3]. --Agilix (msg) 12:34, 7 apr 2024 (CEST)

Claudio Domino

Segnalo. --Agilix (msg) 15:23, 17 apr 2024 (CEST)

Cancellazione categoria

La pagina «Categoria:Criminali del Lazio», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 08:50, 20 apr 2024 (CEST)

La pagina «Categoria:Criminali della Lombardia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 00:32, 29 apr 2024 (CEST)

Avviso riconoscimento di qualità Richard Roose

	La voce Richard Roose, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Cosma Seini (⭐e 20!⭐) 00:13, 1 mag 2024 (CEST)

Rapimento Kampusch

Salve a tutti, avrei intenzione di mettere mano all'argomento. Al momento abbiamo due voci, Natascha Kampusch e Wolfgang Priklopil: se la prima ha ragione d'essere (Kampusch negli ultimi 18 anni è diventata un personaggio pubblico discretamente affermato), la seconda mi sembra assai meno giustificata, almeno con quel titolo. Ne proporrei quindi la ristrutturazione e lo spostamento al titolo Rapimento di Natascha Kampusch. Che ne pensate? --Vale93b ^{Fatti sentire!} 12:21, 17 mag 2024 (CEST)

Sinceramente al momento non vedo la necessità di due voci, credo si potrebbe trattare tutto nella pagina di Kampusch.--Janik (msg) 12:26, 17 mag 2024 (CEST)

snì: vero è che Kampusch debba tanta della sua fama al rapimento e tante delle cose che ha poi fatto, innegabilmente, nascano da lì... però oggi rientra abbastanza agevolmente in WP:SCRITTORI (avendo all'attivo un libro di larghissima diffusione tradotto in ben più di tre lingue) e, un po' più di striscio, anche in WP:SPETTACOLO. Troverei riduttivo "gonfiare" una voce a suo nome con i dettagli sul rapimento e sul rapitore. In tal senso il modello cui mi rifaccio (da adeguare, ovviamente) è quello di dewiki, con de:Entführung von Natascha Kampusch e de:Natascha Kampusch --Vale93b ^{Fatti sentire!} 13:52, 17 mag 2024 (CEST)

Concordo. Proviamo a fare 2 voci e vediamo come viene. A unirle al limite si fa sempre a tempo. --Meridiana solare (msg) 16:31, 17 mag 2024 (CEST)

Morte di Alika Ogorchukwu

La pagina «Morte di Alika Ogorchukwu», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Paul Gascoigne (msg) 11:02, 21 mag 2024 (CEST)

Thomas King

Sulla voce «Thomas King» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Agilix (msg) 14:15, 24 mag 2024 (CEST)

Categoria:Casi di omicidio per anno

Attualmente esiste una Categoria:Casi di omicidio per anno che è composta da svariate sottocategorie che contengono ciascuna pochissimi elementi, quando non addirittura un solo elemento. Ad esempio, per l'anno 2023 c'è stato un solo caso di omicidio che è stato giudicato come rilevante enciclopedicamente. Per alcuni anni, non esiste nemmeno la sottocategoria (ad esempio il 1990, il 2009 e il 2012). La navigazione risulta molto difficoltosa e dispersiva, dovendo muoversi tra sottocategorie così piccole e così poco popolate. Non sarebbe più logico creare le sottocategorie per decennio, come ad esempio Categoria:Casi di omicidio degli anni 2020, Categoria:Casi di omicidio degli anni 2010 e così via? Che ne pensate? --78.210.94.112 (msg) 09:21, 17 giu 2024 (CEST)

Se si guarda la categoria superiore Categoria:Categorie_per_anno questa è in linea con le altre, per quanto poco trafficata, ha senso ed è funzionale. Raggrupparla per decennio non cambierebbe poi molto il contenuto finale... ci sono categorie così organizzate, ma cambiare questa la vedo come lavoro superfluo. Piuttosto mi stupisco che sia così poco popolata; non so se va messa manualmente oppure se un template la contiene, ma credo manchino parecchi collegamenti. --Torque (scrivimi!) 14:06, 18 giu 2024 (CEST)

Però esiste anche Categoria:Categorie per decennio, quindi volendo si potrebbe trasferire lì le voci. Non c'è da stupirsi del fatto che le sottocategorie siano poco popolate: sono pochissimi i casi di omicidio che vengono giudicati rilevanti su Wikipedia in italiano. Per esempio, non abbiamo le voci sugli omicidi di Noemi Durini, di Giulia Tramontano e di Sara Di Pietrantonio, giusto per citare tre esempi di casi che hanno attirato l'attenzione dei mass media in maniera innegabilmente notevole. --78.210.221.81 (msg) 14:14, 18 giu 2024 (CEST)

Francamente sono sorpreso che ci siano così pochi elementi. Vero che ci vanno solo gli omicidi enciclopedici non tutti, come giustamente fa notare 78.210.221.81;

però dovrebbero essere quelli di tutto il mondo (non solo l'Italia)

e, se ben interpreto il titolo della categoria, non dovrebbero essere solo gli omicidi volontari (che forse sono il primo caso tipo che vengono in mente pensando agli omicidi) ma anche quelli colposi o altri casi (magari connessi ad altri reati più ampi) che vero che più difficilmente sono enciclopedici ma in alcuni casi lo sono eccome.

Ad esempio mi vengono in mente Naufragio della Costa Concordia del 2012 o Incidente della funivia Stresa-Alpino-Mottarone del 2021 o Attentati di Parigi del 13 novembre 2015 : non dovrebbero figurare a buon diritto nella categoria degli omicidi del relativo anno? (e no, Categoria:Attentati terroristici del 2015 non basta, visto che per fortuna non tutti gli attentati terroristici portano a morti, alcuni neppure nelle intenzioni degli ideatori che vorrebbero "solo" far rumore, in tutti i sensi.) --Meridiana solare (msg) 16:20, 18 giu 2024 (CEST)

Sì, secondo me anche le voci che hai citato tu dovrebbero rientrare nelle categorie degli omicidi. Ma anche aggiungendo questi pochi (per fortuna) eventi eccezionali, resterebbe il fatto che il totale delle voci disponibili non giustifica una sottocategorizzazione così granulare. Una Categoria:Casi di omicidio per decennio, da inserire in Categoria:Categorie per decennio, sarebbe a mio parere molto più logica e razionale. --78.210.214.143 (msg) 17:13, 18 giu 2024 (CEST)

Ho trovato per caso una voce che non è categorizzata per anno (o per decennio) : Omicidio di Claudio Domino . Che invece è categorizzata come "Categoria:Vittime di Cosa nostra , nonostante dalla voce è abbastanza chiaro che non si sa chi fosse il colpevole/mandante e non è detto che fosse di Cosa nostra. --Meridiana solare (msg) 11:06, 19 giu 2024 (CEST)

No, attenzione, il naufragio della Costa Concordia e l'incidente del Mottarone non vanno sicuramente tra i casi di omicidio.

Sono omicidi colposi plurimi dal punto di vista giuridico, ma ciò non condiziona la categorizzazione, che per un'enciclopedia deve avere riguardo al senso comune. Se adottassimo il punto di vista giuridico sposteremmo Italia a Repubblica italiana. Quindi dobbiamo guardare all'accezione comune, primaria, quella che per De Mauro appartiene al lessico fondamentale (FO) e non a quello tecnico-specialistico (TS), e coincide in sostanza con l'omicidio volontario. O perlomeno dobbiamo usare il buon senso a temperamento delle scelte di termini tecnici o atecnici (dovremmo...). Per lo stesso motivo non categorizziamo tra gli assassini i responsabili di omicidio stradale.

Escluderei anche gli attentati di Parigi per i quali, credo anche giuridicamente, dovrebbe trattarsi di strage aggravata --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 09:53, 22 giu 2024 (CEST)

@Actormusicus però a maggior ragione un omicidio è un omicidio (cioè l'uccisione di una persona) , non solo l'"omicidio volontario" (magari "premeditato"), quella sì sarebbe una distinzione dal punto di vista giuridica. E a meno di fare di voler fare una sottocategoria più specifica per le stragi, come in altri casi categorizziamo in una categoria anche cose per le quali volendo si potrebbero fare categorie più specifiche. --Meridiana solare (msg) 11:13, 22 giu 2024 (CEST)

Ancora a proposito di ciò che dovrebbe rientrare o non rientrare nelle categorie di omicidio, vedo che la voce Fine dei Romanov risulta categorizzata come caso di omicidio (addirittura in più sottocategorie contemporaneamente), mentre invece Morte di Benito Mussolini no, non è categorizzata come caso di omicidio. È evidente che si tratta di due situazioni incompatibili tra di loro: sia i Romanov e sia Mussolini vennero assassinati volontariamente, quindi non mi sembra una cosa giusta considerare omicidio soltanto uno dei due casi. A mio parere, entrambe le voci non dovrebbero rientrare nelle categorie di omicidi, trattandosi di persone assassinate in contesti di guerra civile e/o guerra mondiale. --37.160.57.232 (msg) 13:30, 22 giu 2024 (CEST)

@Meridiana solare: uccidere ha comunemente una connotazione violenta, non è corretto assimilare omicidio e uccisione. No, basta il buon senso a dire che un incidente è un incidente e non un caso di omicidio. Se volessimo seguire una diversa impostazione dovremmo anche inquadrare la fattispecie corretta, e cioè distinguere magari Categoria:Casi di omicidio doloso e Categoria:Casi di omicidio colposo plurimo, altrimenti finiamo per assimilarli tutti sotto un punto di vista non neutrale (che è poi quello del senso comune di omicidio = uccisione = atto volontario e violento). Fortemente contrario, non siamo l'enciclopedia del diritto penale.

Concordo con l'ip che né la morte di Mussolini né quella dei Romanov vanno tra i casi di omicidio --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:53, 22 giu 2024 (CEST)

Voci come Naufragio della Costa Concordia e Incidente della funivia Stresa-Alpino-Mottarone non sono equiparabili a Attentati di Parigi del 13 novembre 2015. Nei primi due casi all'origine non vi fu alcuna intenzione omicida. --Bramfab (msg) 13:44, 25 giu 2024 (CEST)

@Bramfab Ma infatti come dicevo un omicidio non è per forza un omicidio volontario, per cui in una categoria così "larga" vi rientrano anche cose che non sono completamente equiparabili (anche in una Categoria:Abitazioni spaziamo dalla capanna al castello e alla caserma, dalla villetta al grattacielo e alla baita che non sono completamente equiparabili), ma un fondo comune c'è (stiamo al limite mettendo assieme mele con le pere, che nonostante il modo di dire parenti lo sono: famiglia Rosaceae, sottotribù Malinae; non con le angurie o i pinoli o... i cerbiatti).

O decidiamo di (iper)categorizzare per sottotipi (quindi omicidio volontario, omicidio preterintenzionale, stragi, omicidio colposo, omicidio colposo stradale, ecc.) , con pure la complicazione che, soprattutto per gli omicidi, le suddivisioni sono diverse da Stato a Stato e sono magari pure cambiate nel tempo. --Meridiana solare (msg) 15:10, 25 giu 2024 (CEST)

Ma non è affatto necessario suddividere le categorie secondo omicidio volontario, preterintenzionale eccetera. Queste sono sottigliezze che interessano ai Tribunali per quantificare le condanne, ma sono sottigliezze che non cambiano la percezione comune. Se un uomo uccide una donna perché ella non vuole essere più la sua fidanzata o moglie, viene comunemente e unanimemente considerato un assassino e un criminale, a prescindere dal fatto che il suo gesto sia stato del tutto pianificato e volontario oppure sia stato "solamente" preterintenzionale. Nessun utente potrebbe pragmaticamente pensare di creare categorie diverse per due casi così simili e così assimilabili nel senso comune. E comunque i casi enciclopedici sono già adesso pochi, quindi anche da un punto di vista logistico una ulteriore sottocategorizzazione non sarebbe opportuna. Quindi delle due l'una: o nella categoria "omicidio" rientra tutto ciò che giuridicamente è classificabile come omicidio (lodo Meridiana solare), oppure vi si fa rientrare solamente ciò che è percepito come caso di omicidio nel senso comune (lodo Actormusicus), escludendo sia le tragedie come la funivia del Mottarone e sia le uccisioni di persone "potenti" in contesti rivoluzionari o in contesti bellici come la già citata fine dei Romanov. Ma creare le sottocategorie con i nomi specifici delle fattispecie di reato è un'ipotesi che non sta in piedi, perché appunto i casi enciclopedici sono comunque pochissimi e la mia proposta iniziale verteva proprio per questo sulla razionalizzazione delle sottocategorie, cancellando quelle per anno e introducendo quelle per decennio. --78.211.204.164 (msg) 15:54, 25 giu 2024 (CEST)

Perfettamente d'accordo, naufragi, incidenti, ecc anche storicamente nessuno li mette come omicidi. Altrimenti classificheremmo come omicidio anche l'affondamento del Titanic, il disastro dell'Hindenburg (dirigibile) e divertiremmo lo zimbello della rete, oltre ad aggiungere definizioni senza supporto di fonti. --Bramfab (msg) 18:56, 25 giu 2024 (CEST)

Omicidio dei coniugi Donegani

Segnalo discussione Discussione:Omicidio dei coniugi Donegani#Dubbio di enciclopedicità . --Meridiana solare (msg) 19:42, 21 giu 2024 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Shirley Pitts», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

109.118.134.49 (msg) 10:27, 23 giu 2024 (CEST)

Problema con un template sinottico

Segnalo Discussione:Omicidio di Giulia Cecchettin#Motivazione nel sinottico, discussione relativa ad un problema con un parametro del template sinottico. --37.160.39.3 (msg) 16:17, 24 giu 2024 (CEST)

Cancellazione in immediata errata

Risegnalo qui (perché credo che questo sia il progetto più pertinente e perché quello guerra è poco o nulla frequentato in questi giorni) questa discussione sulla cancellazione in immediata errata nel metodo e nel merito della pagina Disordini di Roma del 2011 che, per i motivi riportati nello stesso trend linkato, non andava fatta e oltretutto c'erano già passati altri utenti (quindi per conseguenza logico-razionale non sussistevano alcun motivo tecnico-oggettivo palese per una cancellazione in immediata) e ciò lo trovo abbastanza improprio. Quindi ne chiedo il ripristino in ns principale e se qualcuno la ritiene irrilevante apra una PDC, perché aggirarla con una immediata secondo il proprio senso e visione discrezionalità e personale è contro il buon spirito di wiki. 109.113.198.147 (msg) 14:18, 25 giu 2024 (CEST)

Contrario ad una riscrittura della voce perchè non è rilevante a parte questi fonti locali: qui, qui, qui.. ecco la ragione della non enciclopedicità: nessuna fonte storica come qua e neanche qua.. in parole povere è un fatto solo a livello provinciale/locale e null'altro e ciò è cancellabile!! --SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:51, 26 giu 2024 (CEST)

Cancellazione Categoria:Casi di parricidio

La pagina «Categoria:Casi di parricidio», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 08:44, 26 giu 2024 (CEST)

Il cacciatore di anoressiche

segnalo discussione all'Orfanotrofio. --Agilix (msg) 10:24, 27 giu 2024 (CEST)