Discussioni progetto:Fumetti/Archivio5

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Salvate il soldato Bestia

Ragazzi, qualche marvellofilo può mica salvare quella povera Bestia, appena creata da un anonimo con una righina scarsa di info? Superchilum^(scrivimi) 15:59, 29 apr 2006 (CEST)

Fatto. Appena uno stub, ma dignitoso, spero. Ci sono gli interlink anche (messaggio subliminale... ;-)) Kal - El 16:57, 29 apr 2006 (CEST)

e io aggiungo un'altra bestia x-meniana: [[Bestia (Ultimate)]] (non so nemmeno se sia il titolo corretto, visto che nella prima riga è citata come ltimate Bestia...). Ciao! - Alec 02:25, 2 mag 2006 (CEST)

Spostato a Ultimate Bestia come da standard deciso per i personaggi Ultimate Marvel. Cancello il redirect. Kal - El 02:42, 2 mag 2006 (CEST)

Siamo proprio sicuri che Ultimate Bestia sia migliore di Bestia (Ultimate)? Ci sto ancora pensando... Il problema grosso è Ultimate Spider-Man che collide con il personaggi (a meno di future testate), poi chiaramente non mi pare "elegante" usare la stessa sintassi per i personaggi e i fumetti... Timen.dum 10:04, 2 mag 2006 (CEST)

<rientro>Ma così si era deciso, esempio Ultimate Wolverine e Ultimate Hulk. Poi se hai cambiato idea, parliamone. Sta di fatto che mi sono attenuto a uno standard già deciso e presente nelle voci già realizzate. Kal - El 12:40, 2 mag 2006 (CEST)

Scrivo proprio per riparlarne, in effetti cosi' si era deciso quindi il tuo spostamento e' giustissimo, ma ci sto ancora pensando, mi sembra piu' carino Bestia (Ultimate), per differenziarlo dalla sintassi dei fumetti e per evitare di fare una disambigua (piu' se si contano i gruppi). per voi? Timen.dum 13:08, 2 mag 2006 (CEST)

secondo me wolverine, hulk, spiderman e x-men sono nomi inglesi, quindi ci sta bene la dicitura "Ultimate Wolverine" o "Ultimate Spider-Man" (che sono anche i nomi delle testate originali); per i nomi italiani, come Bestia o Vedova Nera, è un pochino diverso, quindi non sarebbe così scorretta la dicitura "Bestia (Ultimate)".. resta il fatto che secondo me è meglio mantenere UNO standard per tutti, per il quale io voto in effetti "Ultimate PERSONAGGIO" :-) Superchilum^(scrivimi) 17:31, 2 mag 2006 (CEST)

Piccola precisazione doverosa: nessun intento polemico nella mie risposta precedente, solo eccesso di sintesi causato dalla fretta, che (rileggendo) mi ha fatto sembrare brusco. Non era mia intenzione. Detto ciò, per me lo standard da adottare è Ultimate nome-personaggio, anche se riconosco che suoni male con alcuni nomi tradotti, ma è più immediato da riconoscere, facile da ricordare nel creare i wlink e sostanzialmente corretto. Saluti :-) Kal - El 18:18, 2 mag 2006 (CEST)

In effetti non avevo pensato alla facilità per i wikilink, inoltre sembra che sia l'unico, quindi si tiene Ultimate ZioPino. Già che ci siamo, che faccio per Ultimate Spider-Man? Volevo dividere l'articolo in testata e personaggio, che nome dò alle voci? Timen.dum 21:32, 2 mag 2006 (CEST)

Ultimate Spider-Man (fumetto) e Ultimate Spider-Man per il personaggio. Come Batman (fumetto) vs Batman ad esempio. --Sigfrido 23:14, 2 mag 2006 (CEST)

anch'io come Sigfrido, ma forse metterei Ultimate Spider-Man (testata)... boh... Superchilum^(scrivimi) 23:40, 2 mag 2006 (CEST)

+1 su Sig :-) Kal - El 23:49, 2 mag 2006 (CEST)

Pubblicazione template!!!

Come da discussione qui sopra abbiamo provveduto a pubblicare il Template:Bonelli.. vorremmo fare lo stesso con quello DC e quello Marvel, cambiando lo sfondo in grigino.. se non arriveranno bastonate o voci contrarie provvederemo :D Superchilum^(scrivimi) 23:37, 2 mag 2006 (CEST)

da fan dei bonelli ti faccio i complimenti per il template, mi piace davvero... per gli altri penso non ci saranno problemi, poi magari esprimo un parere sulla proposta definitiva... --torsolo 10:13, 3 mag 2006 (CEST)

Archiviato

Piccola nota, ho archiviato qualche discussione vecchia, la pagina stava diventando troppo lunga ;) Timen.dum 19:46, 3 mag 2006 (CEST)

E risolto qualche piccolo errore... Timen.dum 20:35, 3 mag 2006 (CEST)

Grazie, hai fatto bene! che errori? Kal - El 21:01, 3 mag 2006 (CEST)

Non so come ma mi si erano cancellate le ultime discussioni, sono tornate a posto :) Timen.dum 22:20, 3 mag 2006 (CEST)

Proposta Categorie per Manga

Salve a tutti, sono nuova sulla Wiki e sul progetto Fumetti ma già comincio a rompere le scatole :)

Ho dato un'occhiata al progetto e avrei una puntualizzazione sulle categorie esistenti per i manga. Al momento le categorie esistenti sono hentai, shojo e shonen. Il problema imho è che mentre l'hentai è effettivamente un genere (quello erotico, e in quanto tale potrebbe anche entrare in questa categoria), mentre shojo e shonen sono semplicemente dei tipi di target. Ora se si fa una classificazione per generi bisognerebbe aggiungere "horror", "sportivo", "fantasy" e compagnia bella, lasciando l'hentai e togliendo shojo e shonen. Se si fa una divisione per target (che poi è quello che succede più comunemente in Giappone) allora si toglie l'hentai e si aggiungono seinen, ladies e così via. Spero di non essere stata troppo noiosa, e di non aver fatto casini Lum 02:14, 4 mag 2006 (CEST)

Ciao e benvenuta. Io di manga mi occupo meno (per inclinazione) e ci servirebbe qualche utente "specialista". Quanto alla tua proposta aggiungerei i target che indichi. Del resto, come dici, è una classificazione tipica dei manga. In secondo luogo perché cerchiamo di evitare la categorizzazione per generi perché troppo soggetta ad arbitrio in molti casi. Parliamone. Kal - El 03:27, 4 mag 2006 (CEST)
PS. mi sono permesso di spostare il tuo post in fondo. I nuovi topic su wikipedia si aggiungono, appunto, in fondo. :-)

Ricordo anche che in tempi non troppo lontani i conoscitori dle mondo manga hanno detto che la divisione per genere non va bene perché l'unica precisa è quella per target. Comunque potrei ricordare male. --Sigfrido 03:35, 4 mag 2006 (CEST)

Sono d'accordo. :-) Superchilum^(scrivimi) 08:21, 4 mag 2006 (CEST)

Direi proposta accettata! Lum, se puoi potresti iniziare tu stesso a lavorare sulle Categorie, visto che probabilmente sei tu quello che se ne intende di più (almeno di sicuro più di me o Kal-El :P). Puoi farlo? Timen.dum 08:57, 4 mag 2006 (CEST)

Anche io non sono molto propensa alla divisione in generi, alla fine ci rientrerebbero anche tutti gli altri fumetti, non solo i manga! Tra oggi e domani cercherò di creare le nuove categorie. Ci sarebbe bisogno anche di qualche reindirizzamento, i link "shojo" e "shonen" nella pagina del progetto sono vuoti perché quelle esistenti sono shōjo e shōnen. Proporrei un reindirizzamento anche per "shoujo" e "shounen", purtroppo a quanto ho visto c'è un po' confusione per queste varie letture. Scusate il pasticcio dei post, ancora non sono pratica ^^; Lum 14:48, 4 mag 2006 (CEST)

La proposta che intendevo accettata è la categorizazioni per target, non per genere. I redirect esistono già, se scrivo [[Shonen]] vado a Shōnen come giusto. Non ho capito che manca... Timen.dum 17:11, 4 mag 2006 (CEST)

Si, ho visto i redirect, sono io scema che non capisco la differenza tra un articolo e la categoria. Comunque ho fatto il nuovo elenco, con le divisioni per target. Ho aggiunto anche quei 3-4 generi un po' più caratteristici, ma come sotto-sotto categoria. Spero vada tutto ok, altrimenti fatemi sapere e scusatemi per eventuali niubbate ^^;; Lum 20:26, 4 mag 2006 (CEST)

er, mi sono perso qualcosa... non si era deciso di eliminare i generi? :-| Superchilum^(scrivimi) 08:13, 5 mag 2006 (CEST)

Infatti. Queste categorizzazioni sarebbero per target. E sarebbe da eliminare, sulla base di questo ragionamento la categoria:shojo (che resta come voce esplicativa) per fare confluire nei vari "target" le voci che contiene. Io non ho sufficiente competenza per farlo con sicurezza, ma se qualcuno fornisce indicazioni precise do un mano di sicuro. Kal - El 13:32, 5 mag 2006 (CEST)

No, no. Lo shojo è un target, mica un genere. Il Giappone fanno la distinzione prima tra sessi e poi tra fasce d'età, non facciamo confusione. Lo shonen-ai è un sottogenere dello shojo, semmai. Ho cominciato a smistare le voci della categoria:manga nelle altre, solo che non sempre mi è possibile, visto che il target è dato dalla rivista di pubblicazione o al massimo dalla collana in cui sono raccolti i tankobon. Se non c'è, diventa un po' un casino. Mi sembra di aver visto che esistono delle schede, sarebbe il caso d'inserirle, e poi, dopo aver smistato i titoli, inizio a riempirle.Lum 15:54, 5 mag 2006 (CEST)

Chiaro: infatti ho fatto confusione :o). Il concetto che volevo esprimere resta quello. Per target va bene, per genere, IMHO, no. Per intanto fai quello che puoi. Kal - El 18:16, 5 mag 2006 (CEST)

Una sola cosa. Parlare di "genere shojo" non ha molto senso. In giapponese si parla sempre & solo di "genere shōjo manga". Personalmente credo (se possibile) che si dovrebbe correggere in tal senso il nome della categoria. Ovviamente, visto che possiamo, segnando l'allungamento: shōjo e non "shojo". --Yupa 20:29, 5 mag 2006 (CEST)

<riprendo da sinistra>Bene. Grazie dell'informazione. Non sono sicuro vada bene l'allungamento vocalico nel namespace categorie, devo verificare. Kal - El 21:37, 5 mag 2006 (CEST)

Ho verificato non c'è problema. Kal - El 23:46, 5 mag 2006 (CEST)

Su questo stavo riflettendo anche io, non si potrebbe mettere come nome alla categoria "Shojo"? So che è scorretto perchè "italianizzato", ma penso che faciliterebbe il lavoro di molti non dover cercare la ō (che, per informazione, sta nel "cassetto" sotto, nella sezione latino esteso) Timen.dum 12:25, 6 mag 2006 (CEST)

Io Shōjo, che non dubito sia la forma corretta, non so dire però se sia la più diffusa. Questa categoria potrebbe benissimo chiamarsi shojo manga (sono per il rigore suggerito da Yupa), senza troppe ricercatezze ortografiche. IMHO, as usual. Kal - El 12:48, 6 mag 2006 (CEST)

Al momento il nome della categoria è proprio "shojo", appunto per motivi di semplicità (anche se non mi fa impazzire). Aggiungerei il "manga" al nome categoria e basta Lum 12:46, 6 mag 2006 (CEST)

Ok, allora che si fa si cambia la categoria? Da Shojo a Shojo manga (è giusto con la minuscola?IMHO sì, però chiedo...). Eventualmente mi occupo io, se nessuno è contrario del lavoro sporco di trasferimento, giusto per non caricare subito la nostra nuova arrivata di incombenze :-) Kal - El 13:43, 6 mag 2006 (CEST)

Con la minuscola va bene. Se ti occupi della cosa mi fai felice :P Le sotto-sotto categorie (hentai, yaoi ecc.) però non hanno bisogno della modifica imho. Lum 14:45, 6 mag 2006 (CEST)

Fatto! Ho riversato la Categoria:Shojo (cancellata, non linko volutamente) in Categoria:Shojo manga. Verificare la correttezza dell'attribuzione della categoria alle voci se non lo avete già fatto prima, please :-) Kal - El 15:55, 6 mag 2006 (CEST)

Ho avuto già diverse discussioni sul dissidio tra "forma corretta"vs"forma corrente". Mi è stato spesso risposto che wiki deve seguire la forma corretta ed usare i redirect per:

1. Non impedire/ostacolare le ricerche degli utenti meno esperti (grazie al redirect)
2. Sanzionare le forme maggiormente corrette (come scrisse un amministratore: "l'utente riconosce e impara una grafia corretta rispetto a una italianizzante (o peggio anglizzante) e ne terrà conto").

Per questo, ad esempio, al Discussioni progetto:Mitologia#Grafia_della_mitologia_nordicatermine di una luuuuunga discussione, [[Asgard]] (che è rimasto come redirect) è stato spostato ad Ásgarðr. Per questo se uno cerca Shojo finisce (giustamente) su shōjo manga... anche se quest'ultimo è effettivamente poco usato in italiano (per ora!), mentre per diversi motivi sono più usati "shojo" o l'orrido "shoujo". Poi, se preferissimo il "corrente" rispetto al "corretto", dovremmo cominciare a scrivere "a me mi", "ma però", o "nn" e "k" invece di "non" e "che"... ^^;;; (tra l'altro, in giapponese, shōjo significa "ragazza", ma shojo... significa vergine! ^^;;;) --Yupa 21:12, 6 mag 2006 (CEST)

Mi sono permesso di spostare il tuo post in fondo, altrimenti non si capisce davvero più niente. :-) Aiuto:Convenzioni di nomenclatura#Dal_giapponese e Aiuto:Giapponese dicono altre cose. E a quelle mi sono attenuto. Liberissimo di rifare l'operazione di spostamento categoria con la grafia rigorosamente corretta senza concessioni alla praticità. Saluti. Kal - El 21:34, 6 mag 2006 (CEST)

Ma solo shojo è stato rinominato in "shojo manga"? Andrebbe fatto lo stesso lavoro anche sulle altre Lum 01:03, 12 mag 2006 (CEST)

Per questo è meglio pianificare a tavolino per bene prima di categorizzare. Yupa ha segnalato questa cosa, nel caso chiedigli se vale anche per gli altri termini. Un "brainstorming" da parte di chi conosce l'argomento sarebbe opportuno, secondo me, prima di inziare il lavoro, altrimenti si perde una marea di tempo :-) --Sigfrido 01:07, 12 mag 2006 (CEST)

Lum, non ho capito, scusa. Altre che? Ti cito: «Le sotto-sotto categorie (hentai, yaoi ecc.) però non hanno bisogno della modifica imho.», quindi? Altre voci? Boh... Comunque puoi farlo anche tu, magari spiegando cosa fai. Ciao. Kal - El 02:34, 12 mag 2006 (CEST)

Intendevo shonen, seinen ecc. È un controsenso parlare di "shojo manga" e poi solo di "shonen". Comunque, posso farlo anche io, solo che in questi giorni non ho avuto tempo :( Lum 16:30, 12 mag 2006 (CEST)

Ah gli altri target! Ora ho capito, scusa. A volte sono duro di comprendonio :o) D'accordo, convertiamo/creiamo anche le altre categorie. Per il tempo non preoccuparti: non c'è fretta :-) Se vuoi si può anche spartire il lavoro, ma io personalmente necessito di uno schemino (quali manga inserire per ciascuna categoria) da parte tua per categorizzare correttamente, i manga non sono proprio il mio forte (ehm). Kal - El 19:45, 12 mag 2006 (CEST)

Riprendo da sinistra ^^ L'unico modo per classificare con sicurezza i manga è vedere in che rivista sono stati serializzati. Una cosa che volevo fare è la lista delle riviste, almeno le più famose, divise per target, così in caso di dubbio si guarda lì. Solo che volevo prenderla dalla wiki giapponese che di sicuro è più completa dell'inglese, ma su questo pc non ho il supporto per i caratteri, per me sono tutti punti interrogativi. Prima della metà di giugno non credo di poter risolvere il problema. Magari in caso posso abbozzare una lista provvisoria Lum 00:59, 13 mag 2006 (CEST)

Inutile tu faccia il lavoro due volte, IMHO. Fai la lista completa quando avrai tempo, non ci rincorre nessuno. ;-) Kal - El 00:10, 14 mag 2006 (CEST)

Eventualmente, la pagina giapponese è questa. Mi sono permesso di creare una pagina analoga in italiano, ci ho buttato dentro due righe tanto per non lasciarla vuota. Avrei cominciato a buttar giù la lista, riprendendola da quella giapponese, ma mi sono subito scontrato con un problema. Per i titoli delle riviste, li trascriviamo esattamente come sono in giapponese, o "anglicizziamo" i termini che vengono dall'inglese?... Ad esempio, 赤マルジャンプ lo mettiamo come Akamaru janpu o come Akamaru jump? --Yupa 10:14, 14 mag 2006 (CEST)

Ottimo. Ma io propenderei per la versione che ha più senso usare in Italia, pardon in lingua italiana ;-): forse è la translitterazione esatta non anglizzante? Confesso la completa ignoranza, comunque. Spero di non aver detto spropositi :o) Kal - El 13:34, 14 mag 2006 (CEST)

Io avevo già provveduto con questa, in caso si possono unire. Io propenderei comunque per "anglicizzare" la grafia, sarebbe assurdo parlare di 'Shonen Jumpu' quando tutto il resto del mondo conosce lo 'Shonen Jump' Lum 13:52, 14 mag 2006 (CEST)

Concordo sul rendere anglofona la traslitterazione delle parole, al più si può indicare in doppia modalità, come ad esempio ho fatto con Tenkū no Escaflowne/Tenkū no Esukafurōne. Se ne sceglie una singola io opterei decisamente per la versione inglese. Tano-kun✩タノくん

• +1 per l'"anglicizzazione" e
• +1 per l'unione delle 2 voci create da Lum e Yupa Superchilum^(scrivimi) 14:48, 14 mag 2006 (CEST)

Ricordo che i titoli di rivista, così come quelli di libri, andrebbero sempre indicati in italico. Per cui, ad esempio, si scrive Young Magazine e non Young Magazine. --Yupa 20:24, 14 mag 2006 (CEST)

Vero vanno in corsivo. Magari stasera mi metto e lo faccio. Piuttosto noto una preoccupante "esondazione" di link rossi. Servono proprio? (a parte nei titoli di paragrafo dove IMHO stanno malissimo, anche se riconosco in questa particolare occorrenza siano funzionali)Kal - El 20:47, 14 mag 2006 (CEST)

I link rossi di paragrafo si spera spariranno quanto prima, quanto alle pagine delle riviste, forse è ancora presto per pensarci. Lum 21:12, 14 mag 2006 (CEST)

Np, basta saperlo. Se ho capito bene posso (vabe' siamo su wikipedia, non serve dirlo, però è per non fare e far fare lavori inutili) togliere i link rossi dei titoli delle riviste e lascio quello/i dei paragrafi? Kal - El 21:34, 14 mag 2006 (CEST)

Convenzioni titoli

Ciao! Scusate, come per i film, anche i titoli di fumetti e anime vanno riportati in corsivo??? Grazie. --Utente:Dread83 13:23, 5 mag 2006 (CEST)

Penso proprio di sì, almeno alla prima occorrenza. Ciao! Kal - El 13:27, 5 mag 2006 (CEST)

In italiano i titoli di opere (film d'animazione e non, libri, fumetti, ecc.) vanno sempre riportati in italico. --Yupa 20:23, 5 mag 2006 (CEST)

(a) si parlava di convenzioni wikipediane (d'accordo questa è la wikipedia in lingua italiana, fin qui siamo d'accordo) (b) affermazioni portate con tale sicurezza necessiterebbero di un link a suffragio di quanto sostenuto. A dirla tutta la so anche io così, ma questo non significa che non debba documentare quanto dico. O sbaglio? Kal - El 21:34, 5 mag 2006 (CEST)

Qui mi pare. --Sigfrido 23:43, 5 mag 2006 (CEST)

Non dicevo quello veramente, ma va bene così. Kal - El 23:48, 5 mag 2006 (CEST)

Manga

{{Cassetto|1=Colori template manga| 2={{fumettobox nome|colore=lightblue|1) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=lightskyblue|2) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=lightsteelblue|3) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=mediumslateblue|4) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=plum|5) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=violet|6) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=mediumpurple|7) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=skyblue|8) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=steelblue|9) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=cadetblue|10) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}} #{{fumettobox nome|colore=paleturquoise|11) I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox fine}}}} {{fumettobox nome|colore=purple|I Cavalieri dello Zodiaco}} {{fumettobox immagine|cavalieri zodiaco.jpg|testo=Pegasus nella copertina del primo numero}} {{fumettobox titolooriginale|聖闘士星矢 ''(Saint Seiya)''}} {{fumettobox genere|[[Shonen]]}} {{fumettobox creatori|[[Masami Kurumada]]}} {{fumettobox editore|[[Shueisha]]}} {{fumettobox data|}} {{fumettobox tankoubon|28 ''(conclusa)''}} {{fumettobox progetti|[[Progetto:Fumetti|Progetto Fumetti]] • [[Wikipedia:Progetto Cinema|Progetto Cinema]]}} {{fumettobox fine}} Vista la particolarità del genere manga, risulta importante creare una guida per i fumettobox anche per il manga (dopo personaggi, gruppi e storie). Quella che vedete è la proposta mia e di Kal, con quei parametri lì e basta (l'unico fumettobox creato apposta è "Numero di volumi"). Abbiamo pensato infatti di creare il template SOLO per manga, non curandoci per ora delle versioni animate ("pane" del progetto cinema, che ha già creato template apposta [[Template:Filmanimato|per i film di animazione]] e per le serie TV).

Nel cassetto vedete invece le proposte per i colori dei manga: dopo il blu della DC, il rosso della Marvel, l'arancione della Bonelli e il verde di tutti gli altri, cosa mettiamo per i japani ;-) ? Dite la vostra, su! (ho messo i numerini apposta) Superchilum^(scrivimi) 11:22, 6 mag 2006 (CEST)

Ehm, 12! Cioè io preferisco il purple, che hai utilizzato nel template, ma che è senza numero, chiedo troppo? Timen.dum 12:23, 6 mag 2006 (CEST)

No no, è in lizza anche lui, ci mancherebbe ;-) e per i parametri del template cosa dici? Superchilum^(scrivimi) 12:31, 6 mag 2006 (CEST)

Per i dati del template io aggiungerei la rivista originale di pubblicazione, che è l'unico modo per sapere il target del manga (e di conseguenza infilarlo nella categoria esatta). Volendo si potrebbe aggiungere uno specchietto con le eventuali edizioni estere (aggiunta dell'ultimo minuto: come dicevamo nella discussione sulle categorie, neppure shonen è un genere, toglierei quella voce, oppure cambierei i criteri ^^) Ultimissima: anche io preferisco il 12 :) Lum 12:39, 6 mag 2006 (CEST)

Ma tutti 'sto viola brutto??? Va be', pazienza :DD Kal - El 13:00, 6 mag 2006 (CEST)

Ok per cambiare "genere" in "target" o qlcs del genere (ma magari la rivista originale forse è troppo), mentre per le edizioni estere non le metterei nel template per non appesantirlo troppo, farei un paragrafo nella voce. Per il colore io voto il numero 8 (ma anche "'sto viola brutto" va bene) :D Superchilum^(scrivimi) 13:13, 6 mag 2006 (CEST)

Vabbene, cambiamo "genere" in "target" ma sarei più per "qualcosa del genere", ma ammetto che ora come ora non mi viene nulla e forse è più corretto così. Quanto alla rivista che problema è? Mettette il box {{fumettobox apparizione}}, che è riferito alla prima apparizione originale. Non può essere una soluzione? Capisco che i manga abbiano caratteristiche proprie ben definite, ma in questo caso mi pare si possa adattare l'uso. E, scherzi a parte, il viola lo digerirò se è la vostra scelta (e ci mancherebbe :-)), ma io preferisco qualunque altro degli altri colori (con una propensione per il numero 8). Kal - El 13:38, 6 mag 2006 (CEST)

Apparizione sembra più riferito all'anno di pubblicazione, ma può essere una buona soluzione. Lo so che anche la rivista può sembrare esagerato, ma è davvero la soluzione più rapida. Anche perché in caso di dubbi si può guardare sulla wiki giapponese, di sicuro c'è scritto. (Dovrebbe essre Lum, Timen.dum 15:28, 6 mag 2006 (CEST))

Se non va bene il viola io voto per il 4,7,9,10, insomma tutti i colori non troppo chiari. Il viola ha il pregio di essere un colore bello definito, non "azzurrino chiaro con sfumatura verde" Timen.dum 15:28, 6 mag 2006 (CEST)

L'importante è che non si confondano con il blu della DC o il verde degli altri fumetti... per questo secondo me il più adatto è un azzurro tipo l'8 o il viola (12). Per Lum: se ho capito bene con la rivista si toglierebbe il parametro "target" perchè è già implicito nella rivista, giusto? Superchilum^(scrivimi) 15:42, 6 mag 2006 (CEST)

Si, esatto. Il paramentro "genere" può anche rimanere, ma a quel punto non ci si scrive "shojo/shonen" ma cose più generiche, chessò "fantasy/avventura/majokko" visto che per alcuni sottogeneri c'è anche la categoria. Lum 16:58, 6 mag 2006 (CEST)

Mea opinio: appoggio la proposta di Lum di mettere anche una riga per la rivista di prima pubblicazione, che ha il suo peso effettivo. Inoltre, credo sia il caso di sdoppiare la data di pubblicazione: in patria, e in Italia. Se si mette solo la seconda credo sia il caso di scriverlo esplicitamente che è quella italiana. Se invece si mette anche la data di pubblicazione in Giappone, secondo me sarebbe molto importante mettere sia quella di inizio che quella di fine, tenendo conto che le serializzazioni in Giappone sono molto più lunghe (a volte decennî e decennî) delle ripubblicazioni italiane, e che vedere come un fumetto "attraversi i periodi" aiuta molto anche per comprenderlo (insomma, è un'informazione enciclopedica non secondaria). Ovviamente sono tutti dati ricuperabili dalla wiki jappa. --Yupa 20:50, 6 mag 2006 (CEST)

Sono d'accordo. Il template apparizione prevede anche quella italiana (che è {{fumettobox apparizione-it}}). {{fumettobox data}} serve proprio a quanto dici: indicare quanto è durata la pubblicazione, almeno se ho ben capito, ma era un ragionamento analogo al tuo che ha portato alla sua creazione. E si può duplicare tranquillamente, per distinguere jap da it. Kal - El 21:06, 6 mag 2006 (CEST)

E se l'apparizione italiana non c'è? O se ci sono doppie o triple pubblicazioni (tipo i manga Granata, o Detective Conan)? Forse sarebbe meglio lasciare solo quella originale, con anno d'inizio e fine ovviamente, e segnalare quella italiana nell'articolo, se c'è

Presumo tu sia Lum dalla cronologia. Non c'è problema il template è modulare. Se c'è quella italiana si mette, se no si omette. Kal - El 23:53, 7 mag 2006 (CEST)

Io proporrei come titolo "Nome italiano maggiormente conosciuto (i casi di pluri-nomi italiani sono rarissimi e possiamo parlarne per ogni singolo caso)" sotto... nome in lingua riginale... sotto ancora nome in italiano e nome in originale dell'eventuale anime (apparte evangelion sono rarissimi i casi di anime trasporti in manga).--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 21:51, 10 mag 2006 (CEST)

Piccola modifica

Sono lento, lo so :-) Riflettendo un po' sull'ottimo template {{Bonelli}} mi sono reso conto che la dicitura I fumetti Bonelli era leggermente, come dire, "stretta" visto che lo applichiamo/applicheremo anche a dei personaggi, se non ho capito male. Mi sono permesso perciò di sostituirla con un, IMHO, più neutro Sergio Bonelli Editore. Ovviamente siamo su wikipedia e non sarebbe nemmeno da dire, ma mi piace parlarne e sentire pareri, contestazioni (magari anche approvazioni se vi va :-)), ecc. Ciao,

Kal - El 01:59, 7 mag 2006 (CEST)

PS: ricordiamo anche le altre due bozze (Marvel e DC) in discussione.

Per me ok Timen.dum 02:09, 7 mag 2006 (CEST)

come sempre kal el sono d'accordo con te... imho direi che è anche più corretto...--torsolo 13:28, 8 mag 2006 (CEST)

A tutti gli Otaku del progetto:

Qualcuno ne sa qualcosa di Kaiketsu Zubat o di Jinzo Ningen Kikaida (di quest'ultimo forse ho sbagliato il titolo) da scriverne almeno uno stub? Grazie per l'attenzione e buon lavoro :-). --valepert 16:18, 8 mag 2006 (CEST)

Uh, io assolutamente nulla ^_^.

So di dire una banalità, ma se tu ne sai qualche cosa di più puoi iniziare a tradurre/integrare gli inglesi en:Kaiketsu Zubat e en:Kikaida (TV series), è pur sempre un inizio. Dzag 15:24, 9 mag 2006 (CEST)

Beh, io le ho trovate lì. Però ho paura che con le traduzioni alcuni personaggi abbiamo cambiato nome. --valepert 21:34, 10 mag 2006 (CEST)

C'hai anche raggione ^_^ Non ti resta che chiamare a gran voce i fan della serie (sperando trovino questa discussione) e intanto tradurti qualche pezzo per conto tuo. Temo di non poterti essere di maggiore aiuto. Dzag 21:37, 11 mag 2006 (CEST)

Spasimante di Olivia..

..necessita di aiuto. Qualcuno di buon cuore? ;-) Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 11:43, 11 mag 2006 (CEST)

Versa in condizioni meno gravi dell'apparenza :-). L'ho trasformato in redirect. Grazie per la segnalazione. Kal - El 12:03, 11 mag 2006 (CEST)

Grazie Kal :-))

Frieda (dillo a Ubi) 14:11, 11 mag 2006 (CEST)

X-Men

I migliori del mondo (eheh) hanno giustamente la loro pagina eccezionalmente senza disambigua. Secondo me lo meritano anche i mutanti del Professor X. Proposta:

• spostare X-Men a X-Men (disambigua)
• spostare X-Men (fumetto) a X-Men tout court

cosa ne dite? Ciao!

Kal - El 20:08, 9 mag 2006 (CEST)

P.S: Se ne parlò anche per Hulk, ma la cosa cadde nel vuoto, parliamo anche di quello?

d'accordissimo, sia per hulk che per gli x-men!!!! è la cosa più logica! Superchilum^(scrivimi) 20:29, 9 mag 2006 (CEST)

Nel mio piccolo sono d'accordo, ma per tenere un livello di omogeneità non sposterei niente, se ne è discusso all'inizio dell'anno, vista questa decisione direi di rimanere così. Unica eccezzione è una voce sul personaggio come per Batman, allora l'articolo è omnicomprensivo e non ha bisogno di disambigue. Timen.dum 20:49, 9 mag 2006 (CEST)

Acc... non mi ricordavo. Ok, atteniamoci alle decisioni comunitarie. Kal - El 21:16, 9 mag 2006 (CEST)

Attenzione, io ho solo fatto presente uno standard, per me si può ancora fare, basta prima parlarne al bar. Timen.dum 10:11, 10 mag 2006 (CEST)

Ma no, è giusto rispettare standard comuni ce ne sono già così pochi. Non è 'sta gran differenza. :-) Kal - El 13:02, 10 mag 2006 (CEST)

Zio Feininger HELP

Ho compilato la scheda sulla storica scuola di fumetto Zio Feininger ed ho notato che il 90% degli autori citati non ha una voce. ACC! sono italiani, e almeno la metà non proprio ultimi arrivati!! Io posso procedere con alcune voci di CARTOONIST che conosco abbastanza bene ... purtroppo in genere mi sfuggono i particolari biografici.

Prima di tutto grazie per il tuo contributo, se hai intenzione di contribuire ancora a wikipedia prendi in considerazione l'idea di registrarti! Veniamo alla questione, in effetti qui mancano molte voci su autori o fumetti italiani, se ne è parlato varie volte, purtroppo non ci sono appassionati o non se ne sa abbastanza; ma se tu puoi scrivere almeno un abbozzo (o meglio Stub) vedrai che pian piano la voce si espanderà, puoi sengalare qui sul progetto che stai lavorando su alcune voci, così nel caso una mano potresti raccimolarla :) Timen.dum 10:54, 11 mag 2006 (CEST)

Secondo me il titolo è da cambiare. Così sembra un personaggio della EC Comics :D Kal - El 12:13, 11 mag 2006 (CEST)

Il nome è legato al grande Lyonel Feininger... sarebbe come se un corso di cinema chiamasse la scuola "Zio De Mille"

Ho capito: io e te lo sappiamo, la maggior parte dei fruitori dell'Enciclopedia no. E deve essere fruibile a tutti. ;-) Perché non ti registri? Kal - El 13:05, 12 mag 2006 (CEST)

Scusate ma io ho segnalato la voce come copyviol, è apparsa su un blog prima dell'inserimento su Wiki. --Elitre 23:45, 3 giu 2006 (CEST)

Cancellata, grazie Eli. La prossima volta metti l'avviso in fondo che mi stava sfuggendo :-PKal - El 04:18, 4 giu 2006 (CEST)

No, è il Blog basato sulla voce di Wikipedia... che ora non c'è più.

Prima di chiederne la rimozione avevo controllato le date e come già detto l'inserimento qui mi pareva successivo. Se Kal ripristina la voce si può ricontrollare la cosa, in caso mi sbagliassi il testo rimarrà su Wiki. --Elitre 22:01, 5 giu 2006 (CEST)

Manga orfano dal titolo perplesso..

Sistemando le voci orfane ho trovato Classe 3°A, che mi ha creato qualche problema:

1. non so che padre trovargli (a meno di non scrivere la biografia del suo autore)
2. non sono sicura che il titolo sia esatto:
   1. Classe 3°A non vuole uno spazio tra "3°" e "A"?
   2. è giusto "3°" o dovrebbe essere "III"?

Lo affido alle vostre cure ;-) Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 14:10, 11 mag 2006 (CEST)

Uh! qui ci vuole un otaku, io sono kryptoniano, i cicli scolastici erano differenti ;-) Kal - El 14:34, 11 mag 2006 (CEST)

Mai sentito. Ma è stato tradotto/pubblicato/quello che vi pare in Italia? Il titolo giapponese vuol dire tutt'altro, non so da dove sia saltato fuori quel nome. Tra l'altro, in riferimento ai capitoli del manga, non vedo il senso del lasciarli in inglese. O si traducono, o si prendono dal giapponese. Mah... Lum 17:10, 11 mag 2006 (CEST)

La pagina, secondo me, si può anche eliminare. Esiste già la pagina relativa "corretta": Negima. --Yupa 20:56, 11 mag 2006 (CEST)

Grazie! Per ora l'ho segnalato, per scrupolo, da unire. Effettivamente, però, anche come redirect mi pare inutile e "fasullo". Kal - El 21:25, 11 mag 2006 (CEST)

Manga approvati

Dopo la discussione e la votazione, i fumettobox sono stati approvati e vergati a fuoco nella bozza guida fumettobox (un esempio di utilizzo, l'unico mi pare, è nei Cavalieri dello Zodiaco).

In questo processo sono stati avvistati dei fumettobox creati per prova (dal sottoscritto, che chiede venia) e, in quanto orfani e inutilizzati, messi in cancellazione semplificata (qui). Dovrei aver eseguito la giusta procedura, era la prima volta che lo facevo. :-) Superchilum^(scrivimi) 19:42, 11 mag 2006 (CEST)

Hai dimenticato di avvisare l'autore! bwahahahah :DD Va bene, non credo nessuno si opporrà:-) Kal - El 21:28, 11 mag 2006 (CEST)

Bene! Mi accingo a piazzarli in tutte le pagine, dopodiché si può pensare a fare nuove voci ^^ Lum 01:01, 12 mag 2006 (CEST)

Fiere del fumetto e dell'animazione: categorie e interwiki

Qualche tempo fa ho creato la it:Categoria:Fiere del fumetto basandomi sull'inglese en:Category:Comic book conventions, poi ho visto la più completa en:Category:Anime conventions. Ora, a mio avviso nel portarle su it.wiki le categorie andrebbero unite in qualcosa tipo Fiere del fumetto e dell'animazione distinte, al massimo, per nazione dove si svolge l'evento. Dite che dovremmo collegare interlink all'una, all'altra oppure costringere gli anglofoni a unificarle anche da loro? Stavo pensando, insieme ad un wikipediano tedesco, di utilizzare la en.wiki come una sorta di indice in cui tradurre le rispettive voci nazionali (quando le completeremo), ma per questo sarebbe consigliabile una categoria omogenea fra i diversi progetti nazionali. Qualche idea? P.S. Sapete se esiste qualche sorta di coordinamento interwiki fra progetti del medesimo tipo (ad es. fra noi e en:Wikipedia:WikiProject_Comics)? Sarebbe utile per risolvere problemi di questo tipo e concordare categorie comuni. Dzag 15:43, 12 mag 2006 (CEST)

Non so se ci sia un coordinamento con en.wiki o altre versioni. Se c'è io non ho mai partecipato :o) Per me va molto bene l'idea di unire in una sola categoria Fiere del fumetto e dell'animazione. Fra l'altro corrisponde alla realtà nel 90% dei casi ormai. Difficilmente ci sono fiere solo di fumetti o solo di animazione. Almeno che io sappia. Ciao Kal - El 19:40, 12 mag 2006 (CEST)

Ci sono diversi festival dell'animazione in cui i fumetti non sono presenti (e difatti si parla di festival, in analogia con quelli cinematografici, e non di fiere); a memoria mi vengono in mente: il Festival dell'animazione di Chiavari (forse però non è più attivo); i "Castelli Animati", nei pressi di Roma; Cartoombria in quel di Perugia; "Cartoons on the Bay" a Positano. Fuori dell'Italia, per l'Europa c'è il festival dell'animazione di Annecy, in Asia quello di Hiroshima. Tutto ciò per dire che le fiere sul fumetto inglobano spesso l'animazione al loro interno, ma non viceversa coi festival dell'animazione. --Yupa 20:38, 12 mag 2006 (CEST)

Per non parlare di Lucca Comics & Games :-) Superchilum^(scrivimi) 20:16, 12 mag 2006 (CEST)

Mmm... vero, Yupa ha ragione. E allora che si fa? Si distingue Fiera da Festival? o si generalizza ? Lucca Comics & Games è esemplare di fiera "ibrida": c'è di più oltre a fumetti e animazione. Kal - El 21:35, 12 mag 2006 (CEST)

Secondo me si può distinguere. Da una parte i festival, quelli che riguardano solo l'animazione (che tra l'altro, già chiamandosi "festival", vogliono esplicitamente staccarsi dal fumetto e mettersi più vicini al cinema). Dall'altra le fiere del fumetto: che poi, col passare del tempo, si siano espanse inglobando animazione, giochi o scambi di figurine, poco importa. --Yupa 21:20, 13 mag 2006 (CEST)

Quindi proponi due categorie compatibili con en.wiki:

1. Fiere del fumetto -> en:Category:Comic book conventions
2. Festival dell'animazione -> en:Category:Anime conventions

Però le fiere ibride finirebbero sotto Fiere del fumetto anche se trattano anche animazione. Per quanto riguarda l'Italia sono d'accordo con Kal-El, cioè la maggior parte degli eventi non è così selettivo e la maggior parte delle fiere è appunto ibrida (d'altronde anche i progetti wiki dedicati da loro sono separati e da noi sono invece unificati sotto Fumetti).

Dagli articoli categorizzati su en.wiki a quanto ho capito per loro le fiere o sono dell'animazione o sono del fumetto (mi spiace non saperne di più), e un interlink fra il nostro Fiere del fumetto (molto lasca) e la loro più selettiva Comic book conventions non tornerebbe.

L'unica a mio avviso sarebbe di spostare it:Categoria:Fiere del fumetto su it:Categoria:Fiere del fumetto e dell'animazione iniziando ad includere le fiere italiane ibride (a quanto sembra la maggioranza) per poi creare al massimo sottocategorie per quelle specifiche, in questo modo:

• Fiere del fumetto e dell'animazione (cat)
  • fiera ibrida #1
  • fiera ibrida #2
  • Festival dell'animazione (sottocat)
    • festival selettivo animazione #1
  • Festival del fumetto [?] (sottocat)
    • festival selettivo fumetto #1

...

L'e fra fumetto e animazione equivarrebbe a Fiere del fumetto OR animazione (del fumetto, dell'animazione o ibride), con le sottocategorie a specificare. Sulla creazione degli interlink a en.wiki ci sarebbe ancora da discutere ma al massimo si potrebbero collegare le più selettive sottocategorie. Ovviamente bisognerà anche appoggiarsi ad una voce ad hoc che spieghi le differenze. Che ne dite?

P.S. Per il "coordinamento interwiki" vedrò in settimana di cercare qualcosa, ma almeno la scelta gestione delle categorie che riguardano fenomeni culturali planetari andrebbero IMHO trattati a quel livello, con i dovuti adattamenti, in modo da avere quanto meno premesse comuni specie per i progetti nazionali più giovani. Dzag 11:51, 14 mag 2006 (CEST)

La tua proposta di "albero categorie" non mi spiace affatto :-). Unica cosa, ma potrei sbagliare, Festival del fumetto non ne risultano proprio, quindi è un pochino superflua. Le conventions americane statunitensi, almeno a leggere i programmi (mai stato personalmente purtroppo), sono alquanto ibride anch'esse, con molto più cinema che da noi fra l'altro. E sulla precisione delle categorie o del metodo di categorizzazione di en.wiki mi sento di avanzare molte perplessità, per quanto trovi giusta l'idea della collaborazione, chiamiamola così, interlinguistica fra progetti. Ciao Kal - El 13:31, 14 mag 2006 (CEST)

Infatti ho messo il [?] a lato di festival del fumetto ;) È solo per controbilanciare l'altra sottocategoria, ma se non è rilevante non va messa. Gli anglofoni hanno popolato parecchio la en:Category:Anime conventions e poco la en:Category:Comic book conventions. Poi quando dicono "anime conventions" (almeno leggendo la en.wiki) intendono proprio esclusivamente animazione giapponese + manga, dunque non è equivalente alle nostre fiere ibribe (anche se le produzioni giapponesi dominano anche qui). Loro hanno un progetto anime e manga ed uno per i comics, credo che la divisione di categorie rispecchi questa loro specializzazione, che qui eviterei. Ciao, Dzag 20:58, 14 mag 2006 (CEST)

Allora per me è Ok. Se vuoi attendere altri pareri aspetta ancora un po', se no parti pure. ciao, Kal - El 21:30, 14 mag 2006 (CEST)

Aspetto ancora un po', magari Yupa vuole dire la sua sul subordinare Categoria:Festival dell'animazione a Categoria:Fiere del fumetto e dell'animazione (inclusiva). Dzag 11:52, 16 mag 2006 (CEST)

La mia piccola opinione (poi fate voi) è che Categoria:Festival dell'animazione, se proprio dev'essere una sottocategoria, dovrebbe esserlo di (se esiste) Categoria:Festival del cinema.

Tra l'altro, secondo me, le "anime conventions" statunitensi sono qualcosa di molto vicine alle nostre fiere del fumetto: incontri al cui interno si trovano mostre, stands di editori e privati, smercio di libri, DVD, fumetti e ammennicoli d'ogni tipo, e anche proiezioni. Un Festival dell'animazione, invece, di solito si occupa quasi esclusivamente di proiettare animazione e proporre incontri e conferenze con autori (come un qualunque festival sul cinema, solo che in questo caso è presente solo animazione). Questo per dire che le mostre cosiddette "ibride" (come Lucca) resteranno sempre, a meno di trasformazioni radicali, fiere di fumetti con agganciati animazioni, giochi, gadgettistica e quant'altro.

Riassumendo. Secondo me sarebbe da fare una categoria con quelle fiere che, partite come fiere del fumetto, hanno poi inglobato altri media, ma sono comunque riconoscibili come fiere: Lucca, Cartoomics di Milano, Expocartoon, ecc. Questa categoria si può chiamarla "Fiere del fumetto e dell'animazione". Dall'altra, separata, la categoria "Festival dell'animazione", dove mettere i Castelli Animati, Cartoons on the Bay, Annecy, ecc. --Yupa 20:48, 16 mag 2006 (CEST)

--Yupa 20:48, 16 mag 2006 (CEST)

<riprendo da sinistra> Ottimo! Giustissima l'osservazione sui Festival dell'animazione, sono completamente d'accordo. Provo a riassumere:

• Categoria:Fiere del fumetto e dell'animazione sotto Categoria:Fumetto <edit>e Categoria:Fiere</edit> (altro non mi sovviene, ma sono graditi suggerimenti); poi se servirà sottocategorizzare (al momento pare prematuro) si farà;
• Categoria:Festival dell'animazione sotto Categoria:Festival cinematografici (questo il nome esatto).

Tutti d'accordo? ciao,

Kal - El 21:09, 16 mag 2006 (CEST)

d'accordissimo!! Superchilum^(scrivimi) 00:02, 17 mag 2006 (CEST)

Allora la sottocategorizzazione dei festival sotto fumetto e animazione è stata bocciata. Ok, fate così, ma dovremo avvisare (nella pagina della categoria o in un articolo correlato) della presenza dell'altra categoria, in modo tale da non avere duplicati (la sottocategorizzazione serviva innanzitutto a questo). Riguardo agli interlink con la en.wiki dove colleghereste Festival del fumetto e dell'animazione? Sotto comics book conventions o anime conventions? Dzag 15:18, 17 mag 2006 (CEST)

Ehm no scusami, sono io che sono distratto e "dimentichino". Nessuna bocciatura. :-) Non ho indicato che, almeno per me, si può (anzi si deve) sottocategorizzare anche in Categoria:Animazione. L'entusiasmo per l'intuizione (giustissima) di Yupa mi ha fatto scordare :o) ma IMHO non può mancare anche lì. Porta pazienza, il neurone era a spasso...

Ri-Riassumendo: Categoria:Festival dell'animazione sotto Categoria:Festival cinematografici e Categoria:Animazione (magari Categoria:Fumetto è di troppo?)

Per gli interwiki IMHO c'è più attinenza con category:comics book conventions. Ciao,

Kal - El 00:08, 18 mag 2006 (CEST)

Anf...pant...Fatto tutto! Creata Categoria:Festival dell'animazione (qualcuno che ne sa di più la popoli!) e "spostato" Categoria:Fiere del fumetto su Categoria:Fiere del fumetto e dell'animazione, spostando tutti i link attinenti (alcuni marginali rimangono, altri rimangono a scopo documentale nelle discussioni). Ditemi se ci sono obiezioni in merito. Ho inserito una nota nella pagina della categoria riguardo Categoria:Festival dell'animazione ma non l'ho sottocategorizzata sotto Categoria:Fiere del fumetto. Seguendo la procedura di "spostamento" provvedo a mettere Categoria:Fiere del fumetto sotto cancellazione immediata per evitare venga erroneamente popolata. Per tutte le discussioni specifiche utilizzare la pagina di discussione della categoria. --Dzag 11:30, 19 mag 2006 (CEST)

Appello

Otaku: Super Saiyan II salvatelo! ;-) Kal - El 12:33, 16 mag 2006 (CEST)

Box laterale x Anime

scusate, non l'ho trovato, mi potreste segnalare un box laterale sviluppato per gli Anime, tipo quello dei film o dei manga? Esiste vero? orionethe 10:48, 17 mag 2006 (CEST)

Si è deciso di usare {{FictionTV}}, già esistente, per non ingolfare di template wikipedia. Ciao, Kal - El 12:13, 17 mag 2006 (CEST)

Novità...

Abbiamo questo: Flash. Stubbetto appena decente, senza fumettobox (c'è un perché). Ora vi rappresento alcuni dubbi, non senza avervi menzionato una vecchia discussione (non so se ce siano altre) sull'argomento, che può servire da riferimento, anche se in parte la/mi smentisco:

• riflessioni portate dall'esperienza mi hanno portato a pensare che se non c'è "pericolo" di omonimie tra case editrici è sempre meglio scegliere la disambigua (e se possibile evitarla del tutto) più generica e cioè (fumetto)
• una volta tanto l'impostazione di en.wiki mi piace :-): voce principale che spiega sinteticamente ma non troppo un po' tutta la storia del personaggio e voci specifiche sulle 3 incarnazioni principali (per i minori come Impulse può bastare IMHO un paragrafo nella pagina principale):
  1. Jay Garrick
  2. Barry Allen
  3. Wally West

io terrei questa impostazione. Ecco perché non ho (ancora) messo il fumettobox, andrebbe sulle voci delle singole incarnazioni; ma su questo ho molti dubbi, non è detto che se ne possa fare uno anche per questa voce, è da pensare bene. Cosa ne dite? Ciao!

Kal - El 23:56, 17 mag 2006 (CEST)

anche secondo me questa è l'impostazione giusta, pagina principale con rimandi alle voci specifiche (ovviamente non solo per Flash, ma anche per Lanterna Verde, Robin, Wonder Girl ecc..); a proposito di questo, in effetti ci sono aspetti contrastanti nel mettere il template fumettobox anche nella voce principale: "creatore" e "prima apparizione" si riferiscono alla PRIMA incarnazione (in questo caso, Jay Garrick), mentre ad esempio "stato attuale", "parentele" e "affiliazioni" si riferisce all'ATTUALE incarnazione (Wally West, se non mi sono perso qualcosa..).. che si fa? (in effetti Lanterna Verde ce l'ha) Superchilum^(scrivimi) 08:51, 18 mag 2006 (CEST)

mi sono permesso di ridurre l'indentazione del tuo post ;) Sì, son cose da vedere anche quelle (le ultime osservazioni che fai). Su Wally West e Barry Allen credo stia bollendo in pentola qualcosa al di là dell'oceano ;-) In sintesi: rispostare a [[Flash (fumetto)]] e non mettere il fumettobox nella voce "madre"? Mi pare corretto, però attendo pareri (intanto ho corretto il template {{jla}}). Kal - El 22:38, 18 mag 2006 (CEST)

sì, così potrebbe andare.. o in alternativa ANCHE il fumettobox nella pagina principale, ma solo con i parametri principali.. mah.. :-| Superchilum^(scrivimi) 22:43, 18 mag 2006 (CEST)

Se ci sono dati comuni a tutti, si possono mettere anche nella pagina comune, consideriamolo come un unico personaggio e mettiamo autore (del primo), prima apparizione, stato (chi è ora), affiliazioni (attuali) e poteri (in comune), specificando chiaramente che è un sunto. Lo farei così chi è solo curioso di sapere com'è flash nei fumetti non vuole leggersi tutte tre le voci delle incarazioni, un riassunto potrebbe essere utile. Timen.dum 17:37, 19 mag 2006 (CEST)

Quello sarà fatto senz'altro, magari traducendo la voce in inglese che, se non avete altre proposte, mi sembra la cosa più veloce (io non ci sarò nel weekend). Il punto è che non ho capito se vuoi il fumettobox o no? Per me non è semplice farlo bene e resta confuso,per esempio, con la prima apparizione di Jay Garrick e lo stato di non-so-chi-è-adesso come adesso (e fra l'altro la DC in Italia andrà anche un po' peggio forse). Kal - El 19:08, 19 mag 2006 (CEST)

Io parlavo proprio del fumettobox, non della pagina, quindi si fumettobox (chiaramente con le caratteristiche di cui sopra e se fattibile in modo decente). Proprio come Lanterna Verde Timen.dum 21:09, 19 mag 2006 (CEST)

Guida

Dopo una ulteriore rilettura mi sono deciso a pubblicare la [[Progetto:Fumetti/Guida fumettobox|Guida ai fumettobox]]: era ormai in lavorazione da tempo e rischiava di restar lì sine die. Che sia anche da spunto per ulteriori migliorie, ma già mi pare comprensibile anche a un niubbo. Ciao,

Kal - El 13:41, 22 mag 2006 (CEST)

Per fortuna che te ne sei ricordato! Anche per me dovrebbe andare così com'è, se non è chiaro qualcosa fatelo sapere o modificate voi :) Timen.dum 15:12, 22 mag 2006 (CEST)

bravo kal, direi che va bene! ;-) Superchilum^(scrivimi) 19:19, 22 mag 2006 (CEST)

non so se avrò mai il piacere di sfruttarli, ma mi sembrano spiegati chiaramente (direi di aver capito tutto addirittura)--torsolo 00:12, 23 mag 2006 (CEST)

TEMPLATE

Da poco ho creato il template {{trilogiapulp}} e {{Ispirazioni di Quentin Tarantino}}. Per il Progetto Tarantino avevo creato anche {{Personaggi/Tarantino}}. Così, ho pensato che non si dovesse chiedere a nessuno per inserire un template in particolare; senza dubbio ho discusso con Libero e Jacopo prima di pubblicarli (quelli su Tarantino) però non ne ho discusso riguardo X-Men... Comunque penso sia molto più preciso avere questo template da inserire in tutte le voci della Ultimate Marvel. Cosìcché chiunque voglia saperne di più ha tutti i personaggi di una determinata serie in una pagina, anziché tornare più volte indietro...fatemi sapere. Comunque non so quanti di voi leggono la linea Ultimate, però nel numero 10 di UF4 Wiki è stata citata come

«Ha una sezione riguardante l'universo Ultimate molto più sviluppata degli altri settori...»

e penso si debba anche a me che ho scritto Ult. Cyke, Ult. Beast e Gay per eccellenza Ultimate, oltre a Supreme Power e UA. RISPONDETEMI AL PIU' PRESTO --||| El | Tarantiniese ||| 14:05, 22 mag 2006 (CEST)

Sugli altri template che hai creato non so dire (forse l'ispirazione mi sembra troppo), ma sul {{ultimatex-men}} (non dovrebbe essere {{ultimate x-men}}?) secondo me hai un po' esagerato, guarda quanti link rossi ancora ci sono, non è un po' presto. Inoltre sarebbe meglio un template "ultimate" se proprio ce ne fosse la necessità. Fino ad ora si è scelto di non crearlo per evitare troppa frammentizzazione e troppi template, perché se si crea per Ultimate X-Men, perchè non per Vendicatori, Ultimates, Nuovi Vendicatori, Difensori e i mille altri gruppi Marvel (e non)? Meglio stare più coincisi. In ogni caso se ne può parlare, io la penso così, altri? Timen.dum 15:03, 22 mag 2006 (CEST) PS: nessuno ti toglie il merito di aver scritto alcune voci, ma questo non significa che ti "appartengano", sul bar c'è scritto "Le pagine di Wikipedia sono come i figli: una volta partoriti diventano figli del mondo".

conflittato da timendumLe "tue" voci, per cui ti ringraziamo ovviamente, sono arrivate dopo la citazione posso garantirtelo di prima mano :-) Secondatariamente, come ti ho detto sulla tua talk credo quel template sia troppo specifico. Non che tu debba chiedere il permesso per fare alcunché, sia chiaro, ma visto che un progetto c'è e funziona abbastanza sarebe bene coordinarsi. Quanto alla funzione di navigazione che dici sopperisce benissimo la categoria Personaggi Ultimate Marvel. E certamente se lo vuoi inserire in tutte le voci Ultimate è da rivedere perché ci sono solo gli X-Men... Kal - El 15:08, 22 mag 2006 (CEST)

anche secondo me non va bene, è un template troppo specifico (addirittura ora marvel e dc sono unite in un solo template), e come dice Kal non c'è bisogno di permessi, ma di consensi sì, se si deve rientrare in un progetto. Comunque quoto quanto hanno detto Timendum e Kal, e ne approfitto per richiamare alla pubblicazione dei 2 templare dc e marvel separati (v. sopra) ;-) Superchilum^(scrivimi) 19:24, 22 mag 2006 (CEST) e secondo me, già che ci sono, se esiste già il template con tutti i film di Tarantino non vedo la necessità di quello con la trilogia pulp, che è un doppione inutile.. magari unirlo a quello generale.. :-|

Ho rimesso al suo posto {{supereroi}}. Poi si vedrà cosa farne del template del tarantiniano. Rinnovo CALDAMENTE (sì, ho alzato la voce :-)) l'invito a valutare l'adozione dei nuovi template per la DC e la Marvel, che consentirebbero anche di riorganizzare la situazione un po' incasinata dei vari template di navigazione (Batman sì, Superman no, JLA sì Vendicatori no... ecc), con una notevole riduzione e semplificazione degli stessi. Ciò comporterà eventualmente (se li adottiamo) una certa quantità di lavoro sporco, non credo un bot ci possa aiutare perché ci sono troppe specifiche di cui tenere conto, ma come sempre mi rendo disponibile fin d'ora. Fatevi sentire. Kal - El 13:35, 25 mag 2006 (CEST)

+1 sui template separati DC e Marvel (chissà come mai.. ^_^ eh eh), magari tagliando un pochettino tutti quei link rossi del template DC; secondo me template più "specifici" ci possono stare per personaggi complessi e dalle tante incarnazioni come Batman (film, telefilm, cartoni, personaggi e villain a non finire) o Superman o gli X-Men, ad esempio.. però secondo me questi template più specifici dovrebbero essere a cassetto (per non appesantire troppo) e soprattutto, come dice, Kal, semplificati il più possibile.. cosa ne dite? Superchilum^(scrivimi) 14:17, 25 mag 2006 (CEST)

+1 sui template separati DC e Marvel, qualcuno che ne sa di DC c'è e si mette al lavoro? Altrimenti posso tradurre da en, ma con le mie limitate conoscenze... Timen.dum 15:51, 25 mag 2006 (CEST)

Intanto scusatemi per aver dimenticato di annullare il codice del template supereroi. Secondo: la riduzione dei template porterebbe il non trascurabile vantaggio di semplificare l'uso anche per i niubbi. Poi su quelli veramente specifici (tipo {{batman}} bisogna decidere qualcosa: o tutti o nessuno. Se ce l'ha il cavaliere oscuro lo merita anche l'azzurrone ; se ce l'ha la {{jla}} perché i Vendicatori no? Valutiamo per bene (io sono molto dubbioso), perché anche qui il rischio esondazione è dietro l'angolo. Non vorrei trovare il template {{I Difensori}} perché sono il gruppo preferito di qualcuno... ciao,

Kal - El 16:07, 25 mag 2006 (CEST)

Kal, hai ragione, infatti dicevo che valeva la pena solo per quei personaggi con film, cartoni, telefilm ecc.. Batman, Superman, gli X-Men, l'Uomo Ragno ne sono un esempio, i Difensori assolutamente no. Superchilum^(scrivimi) 16:27, 25 mag 2006 (CEST)

Mi associo in parte a Superchilum, sicuramente essere apparsi su molti media più essere un punto a favore, ma secondo me deve contare ancora di più la quantità e la qualità di voci, guardate {{Batman}}: pochi link (per la maggior secondari) e quanti bei articoli, quasi nessuno stub. Questa può essere un buon discrimine, se ci sono articoli da mettere nel template, allora ok template, se non ci sono, meglio lasciar stare, chiaramente si deve partire da una voce "importante" (vedi Batman o Superman entrambi da vetrina) Timen.dum 19:30, 25 mag 2006 (CEST)

La quantità e qualità delle voci IMHO è una discriminante fino a un certo punto: alcune voci non ci sono o sono scarse non perché non siano meritevoli e/o enciclopedici i vari personaggi ma perché non sono... state scritte :o) (ancora). Il caso Flash è uno dei più eclatanti ma mica l'unico. Certo che X-Men o Batman o Superman hanno molto da linkare anche nella sezione altri media e non è irrilevante, anzi. Ciò malgrado, consentitemi di mantenere una certa perplessità su template a carattere monotematico, per i motivi anzi esposti. Kal - El 20:01, 25 mag 2006 (CEST)

Se si sta parlando di template, per me non c'è altro discriminante che il numero e la qualità delle voci, perché ha senso raggrupparle solo se "ne valgono la pena"; onestamente penso sia più utile {{batman}} che {{supereroi}} per un utente che "sfoglia" wikipedia, quindi non ho molta paura dei troppi template "tematici", se fatti bene Timen.dum 21:15, 25 mag 2006 (CEST)

Certo ti do ragione che il "fatto bene" funziona sempre (o quasi). Però ci vuole anche un po' di organicità: in questo momento invece siamo un pochino frammentari secondo me (per tacere della Categoria:Superman che non c'entra un cavolo con l'oraganizzazione del nostro "albero" ma che ci siam tenuti, poco assennatamente IMHO). Kal - El 23:25, 25 mag 2006 (CEST)

Torino comics

Ho iniziato a scrivere la prima voce un po' completa di Categoria:Fiere del fumetto e dell'animazione, che può servire come modello per le altre.

La struttura che segue può essere replicata per le altre voci della categoria:

• incipit
• edizioni
  • 2006
    • Conferenze
    • Cosplay
    • galleria immagini (pubblicate su commons)
    • Autori

L'ideale sarebbe creare un template adeguato per dare conto degli spazi espositivi, numero di espositori e dati del genere, aggiornati ogni anno. Avete qualche idea o sezione da aggiungere a queste? --Dzag 17:41, 22 mag 2006 (CEST)

Prima di tutto penso che tu stia lavorando su Torino comics, giusto per avere un riferimento. Per me l'indice va bene, forse rinominerei Cosplay al più generico "rappresentazioni" (non mi viene di meglio), oppure eviterei, mettendolo solo sotto l'anno, prima delle conferenze. Inoltre dovresti creare una pagina su Commons per raggruppare tutte le foto, così si può mettere il link e sfogliare più facilmente. In ogni caso vedi come ti viene scrivendo, se ti accorgi che in un altro modo sarebbe meglio fai e poi al massimo riporta qui. Per i template penso non ce ne sia bisogno, almeno aspettiamo di avere alcune voci sulle fiere, ma se hai un'idea in mente prepara pure una bozza, dal tuo intervento non ho ben capito a cosa dovrebbe servire... Timen.dum 20:48, 22 mag 2006 (CEST)

Dzag perdonami, ma dobbiamo avere due concezioni diverse di un "po' completa". Nella voce ci sono 2 (due) edizioni mentre in totale sono 12 (dodici). Sia detto senza offesa per il tuo impegno, ma quando ci sarà più materiale riparliamo di completezza. Lo schema non è male: mancano le mostre però; cosplay IMHO è insostituibile, non c'è il corrispettivo italiano (almeno per ora) e sono definite/i così un po' dappertutto in giro (carta e web). Kal - El 23:54, 22 mag 2006 (CEST)

Piccola nota: non intendevo cambiare il nome al "cosplay", solo cambiare nome al paragrafo in modo da "allargare" il suo possibile contenuto, così se ci sono state altre rappresentazioni, si possano aggiungere allo stesso paragrafo... Forse ripensandoci non ce ne sono? Timen.dum 09:50, 23 mag 2006 (CEST)

Ah ok, capivo male io. Però cosplay è cosplay. Non c'è dubbio: non è assimilabile a nient'altro. E non lo dice un fan, ma sono un fenomeno con caratteristiche proprie. Kal - El 10:07, 23 mag 2006 (CEST)

<riprendo da sx> Kal-El, ti devo correggere: in realtà c'è solo una edizione (2006) neppure completa, quella del 2005 è solo un cenno ridicolo (fidati, l'ho scritto io ^_^). Mancano molte conferenze da aggiungere (vedi commento cronologia) e un sacco di altra roba, dato che ho "coperto" fisicamente solo 1 giorno della fiera e mi affido in parte agli eventi nella guida al programma. La voce infatti è ancora categorizzata come stub. Quindi un po' completa rispetto alle altre voci, un modo per dire "ho scritto meno del minimo indispensabile per iniziare a parlare di struttura dei paragrafi, cosa aggiungereste/togliereste all'indice delle voci?". La prossima volta sarò un po' più preciso ^_^ Sarei dell'idea di utilizzare la medesima struttura di paragrafi per ogni voce della categoria, accordandoci il prima possibile per facilitarne l'aggiunta di nuove, per questo chiedevo. L'alternativa è avere tanto bel materiale assolutamente ingestibile poichè strutturato "come viene" in singola voce. Torino Cosplay è proprio il nome dell'iniziativa all'interno della fiera, al massimo per generalizzare si potrebbe mettere solo Cosplay (che sarebbe titolo di paragrafo comune anche per le altre voci) che anche io ritengo intraducibile. Ha ragione Timen.dum a voler includere anche rappresentazioni non cosplay, ma dato che questo è generalmente predominante si possono inserire cenni nella descrizione della fiera: in Torino comics ad es. ho parlato del solo cosplay ma nella galleria c'è anche la 501ª Legione Italica che rientrerebbe più nella definizione di "rappresentazione" dato che sono un gruppo che ha già partecipato alla fiera e non era nella sfilata ma a margine della conferenza ST vs. SW. Quelli che si vedono sul palco invece sono proprio cosplayers di Guerre Stellari che partecipavano alla sfilata competitiva. Riguardo ai commons Timen.dum propone giustamente di inserire là le gallerie come voce (commons:Category:Comic book conventions). A quanto ho capito commons imporrebbe la categorizzazione di voci e non delle singole immagini. Per ora ho solo categorizzato ogni singola immagine, perché mi sembra giusto categorizzare i cosplayers di Star Wars nella loro propria categoria, ma la voce specifica per ogni fiera all'aumentare delle foto diventa necessaria. --Dzag 10:35, 23 mag 2006 (CEST)

Eheh ho notato che il 2005 è solo un accenno, non volevo infierire :-P. Ho notato pure io soldati dell'impero aggirarsi per gli stand :D i puristi si inc risentirebbero molto a inserire anche loro nel Cosplay tout court? Immagino di sì... Meglio un cenno altrove, come dici tu. Ok per le gallerie su Commons, che a quanto mi risulta vuole ogni immagine categorizzata: cosa intendi con voci? Le gallerie? Comunque 3 o 4 immagini per voce su wikipedia sono sufficienti (dipende anche dalla lunghezza della voce), IMHO, il resto lo risolvi col collegamento a Commons ({{commons}}).Kal - El 12:00, 23 mag 2006 (CEST)

Voce come article, cioè una pagina su commons (che a questo punto è necessaria). Ho verificato su commons:Commons:Categories ed è vero che va categorizzato ogni file, allora va bene (ma da qualche altra parte mi sembrava di aver letto altrimenti). Per il resto concordo, provvederò.

Ah, c'eri anche tu? Se magari hai qualche foto a carattere documentale che vuoi pubblicare su commons sei il benvenuto, la maggior parte delle mie sono venute malissimo :( Dovremmo trovare un modo per identificarci nelle fiere! Magari con magliette del tipo "wikipediano al lavoro", che fa molto profescional ^_^

Ciao, --Dzag 12:32, 23 mag 2006 (CEST)

Sob non ho la macchina fotografica. Se no una foto con Sergio Toppi non mi scappava di certo :-). Anzi avrei già invaso Commons :D ma ho solo una fotocamera scomodissima e scarsa che mi rifiuto di usare :-( +1 sull'identificazione, ma io ero lì in altra veste ;-)Kal - El 14:58, 23 mag 2006 (CEST)

Oddio, non che la mia fotocamera sia meglio. Da circa duecento foto che ho scattato ne sono venute più o meno quelle che ho pubblicato O_O Diciamo la verità, più che altro non la so usare ;) Per Toppi non so se la PR di turno te l'avrebbe fatta fare senza che comprassi qualcosa allo stand. Sai che gli faceva autografare *solo* la roba in vendita in loco? Non so se sia pratica comune, ma a me sembra una cosa scandalosa, specie se uno (e conosco almeno un caso) ha già comprato parecchio e vorrebbe farsi autografare un libro uno. --Dzag 10:11, 24 mag 2006 (CEST)

Faccio finta di dimenticarmi che questo non è un forum :-) e ti rispondo su Toppi: non avevo notato perché me l'hanno presentato e poi si sono parlati fra loro. Io ho visto che avevano libri anche belli ma a prezzi folli, e mi sono fermato lì. Certo che la pratica che mi dici tu è scandalosa, anche le fotocopie che fanno firmare allo stand Bonelli però fanno abbastanza ridere/piangere. Comunque per una foto a Toppi sarebbe valsa la pena di spendera qualcosa. Kal - El 12:36, 24 mag 2006 (CEST)

Hai ragione, ma già ti indispone prima...ehm giusto, non è un forum, dunque posso dire che ho aggiunto la galleria su commons per la fiera, così torno in topic ;) Si può adottare la stessa procedura per le altre fiere. Ciao, --Dzag 12:33, 25 mag 2006 (CEST)

Segnalazione

Per gli interessati (per ora siamo io e Kal El, magari ce ne sono altri), segnalo questa pagina in cui Segio Bonelli spiega perché non c'è un indirizzo e-mail per contattare la casa editrice: sarebbe quindi opportuno che chiunque volesse fare tentativi di contatto con la Sergio Bonelli Editore mettesse prima un avviso qui, visto che abbiamo già iniziato a muoverci e il contatto da parte di più persone potrebbe essere dispersivo. Piccola parente personale: se non decedo causa studio nei prossimi giorni c'è una vaga possibilità che possa tornare a occuparmi dei miei progetti wikipediani preferiti, tra cui questo, in tarda estate. --Sigfrido 18:06, 26 mag 2006 (CEST)

Bravo Sig, non lo sapevo. Grazie mille! Quella'altra "cosuccia" (per tutti: sottoporre all'attenzione dell'editore le immagini da pubblicare qui) bonelliana che ho sempre ben in mente non la sto trascurando, è che non ci sto dentro :o) conto di su questo fine settimana, sperem Kal - El 21:26, 26 mag 2006 (CEST)

Template specifici

riprendo la discussione di sopra.. mi sembra che siamo d'accordo sull'avere i 2 template separati marvel e dc, resta il problema di metterci d'accordo su eventuali template specifici su personaggi/gruppi dalla storia complessa e dalle incarnazioni mediatiche plurime, no? Superchilum^(scrivimi) 22:13, 26 mag 2006 (CEST)

C'è del lavoro per qualche buon'"anime"... :)))

Ehilà! Allora, segnalo a voi (ormai salto da un progetto all'altro. E scarico il lavoro! :PPP) che sono nate le voci: Mirmo, Di Gi Charat, Mermaid Melody Pichi Pichi Pitch: ci buttate un occhio? Gooooooogle e Copyscape non mi segnalano nulla di grave, ma ricontrollate, mi raccomando! Grasssssssie! - Alec 00:47, 27 mag 2006 (CEST)

Nuova sottopagina

Accorrete numerosi!!! :-) --Kal - El 18:11, 29 mag 2006 (CEST)

nomenclatura

Come suggeritomi giustamente da Timendum, volevo creare la Categoria:Personaggi de I Cavalieri dello zodiaco perchè sono già 15 e stanno diventando sempre di più.. mi venivano però in mente 2 cose:

1. "Personaggi dei..." o "Personaggi de I..." ?
2. "I Cavalieri dello Zodiaco", "I Cavalieri dello zodiaco" o "I cavalieri dello zodiaco"? Io voto la 2°, zodiaco non ha senso maiuscolo ma Cavalieri sì, perchè sono proprio dei personaggi particolari... cosa ne dite? --Superchilum^(scrivimi) 23:52, 30 mag 2006 (CEST)

IMHO:

1. Personaggi dei (lo so che i Simpson sono sistemati diversamente ma per me è sbagliata quella :-)); al limite Personaggi di I la preposizione de in italiano non esiste ;-)
2. se non si può fare a meno dell'articolo I , allora "I Cavalieri dello zodiaco", ma se si può evitare meglio! :D

--Kal - El 01:48, 31 mag 2006 (CEST)

Guarda che la preposizione "de" esiste e serve proprio per fare il possessivo di un nome che inizia con un articolo, come "Il lunedì de La Repubblica". Sull'argomento io sarei per "Personaggi de I cavalieri dello zodiaco", se non va bene allora "Personaggi dei Cavalieri dello zodiaco" Timen.dum 08:50, 31 mag 2006 (CEST)

Se può tornare utile --Sigfrido 09:04, 31 mag 2006 (CEST)

Quindi da quel che ho capito (sentita anche l'Accademia della Crusca) è più corretto "Personaggi dei Cavalieri dello zodiaco".. che mi va benissimo.. per quanto riguarda il titolo della voce in generale, però, volevo dire a Kal che l'articolo I è presente proprio nel titolo, quindi indispensabile.. e direi che siamo d'accordo su "zodiaco" minuscolo, ma non su "Cavalieri" (io lo terrei maiuscolo).. quindi? --Superchilum^(scrivimi) 11:17, 31 mag 2006 (CEST)

"Personaggi di Saint Seya"? ;-P --Sigfrido 11:56, 31 mag 2006 (CEST)

Ah sì, lo davo per scontato: Cavalieri IMHO usa la C maiuscola, è come se fosse un nome proprio del resto, per me va bene. Per il resto siamo d'accordo mi sembra. Se della I non si può fare a meno ben venga. :-)Kal - El 12:37, 31 mag 2006 (CEST)

<divagazione> caspita siamo su wikifumetteria e si cita nientepopodimenoché l'Accademia della Crusca... ne hanno fatta di strada i fumetti ed i suoi lettori...</divagazione>--torsolo 15:59, 31 mag 2006 (CEST)

 :DDD Yo Men!!! :DDD Kal - El 17:11, 31 mag 2006 (CEST)

Il fumetto è un'arte, e Saint Seiya, con tutte le sue citazioni mitologiche, è un vero e proprio veicolo di cultura. I collegamenti che ho messo nelle pagine dei Sacri Guerrieri di Atena puntano in buona parte a pagine di mitologia, per chiunque avesse il piacere di approfondire. --Abacos 04:20, 1 giu 2006 (CEST)

Scuola Franco-Belga e scuola Argentina

Ciao a tutti!

Sono un neofita della Wikipedia.

Mancano due categorie molto importanti nel progetto fumetti: i fumetti della scuola Franco-Belga e quelli della scuola Argentina.

Effettivamente sono meno diffusi di altri, perché raramente si trovano in edicola, bensì in liberia e in fumetteria, ed essendo spesso in edizione cartonata costano anche di più.

Però suppongo che abbiate almeno sentito nominare "Il Garage Ermetico" di Moebius, oppure "L'eternauta" di Hector Oesterheld. Le pagine per questi e altri fumetti e autori di alto livello esistono già in parte, ricordiamoci di loro! --Abacos 04:21, 1 giu 2006 (CEST)

Ahem :o) Lanciostory Skorpio Eura Editoriale raramente si trovano edicola? ;-) Scherzi a parte, le categorie non ci sono perché non abbiamo usato un tipo di categorizzazione per nazionalità e personalmente almeno per i fumetti non ne sento il bisogno. Per gli autori di fumetti il discorso è diverso: lo ritengo prematuro perché sono ancora pochine le biografie, a mio avviso, ma prima o poi alla divisione per nazionalità bisognerà pensare. Per quanto riguarda le voci sei il benevenuto: aggiungi aggiungi! :-) Kal - El 13:25, 1 giu 2006 (CEST)

quoto Kal :-) --Superchilum^(scrivimi) 18:46, 1 giu 2006 (CEST)

Sono io o...?

Questa voce è un tantino agiografica? Ho il dubbio sia una mia impressione che non ho altrettanta stima per la signora, onesta artigiana e nulla più a mio avviso, ma mi sarei mantenuto un filino più neutrale nella descrizione: così pare Andrea Pazienza in gonnella e ante litteram. :-) Kal - El 13:18, 1 giu 2006 (CEST)

sono d'accordo.. ma non la conosco... --Superchilum^(scrivimi) 14:55, 1 giu 2006 (CEST)

io so solo che ha lavorato sugli albi del Comandante Mark dal momento che due degli Essegesse sono venuti a mancare... anche a me la voce sembra un po' troppo sbilanciata --torsolo 17:18, 1 giu 2006 (CEST)

Sostanzialmente i dati riportati mi sembrano corretti. Non è questo il problema. Ciò che obietto è il tono elogiativo e vagamente femminista adottato. Cioè: propongo una riscrittura in forma enciclopedica, tutto qui. Kal - El 17:32, 1 giu 2006 (CEST)

hELP

Ant Man e I Difensori necessitano di aiuto... marvellofili, accorrete ;-) Superchilum^(scrivimi) 03:15, 3 giu 2006 (CEST)

Bella sorpresa davvero!! Io gli spezzerei le ditine ai simpatici inseritori di voci siffatte :DD se non lo fa qualcun altro più tardi vedo di metterle un po' a posto. --Kal - El 09:46, 3 giu 2006 (CEST)

er.. ci sarebbe anche il Dottor Strange :-S io un po' di wikificata gliel'ho fatta a tutti e 3, ma di più non posso.. tra l'altro, è giusto chiamarli "I Difensori" o è meglio "Difensori"? Superchilum^(scrivimi) 11:36, 3 giu 2006 (CEST)

<riprendo da sinistra>Dr Strange sta un pochino meglio, sempre stub è però. [[I Difensori]] o [[Difensori (fumetto)]] mumble mumble. Secondo le nostre convenzioni l'articolo nei titoli tranne doverose eccezioni è da evitare. Effettivamente en.wiki intitola la voce Defenders (comics) mentre [[The Defenders (comics)]] è solo un redirect. Non che mi fidi troppo degli americani ma è già un indizio. Però le serie dedicate al gruppo si intitolavano I Difensori (vedi qui al fondo della pagina soprattutto e questo fa riflettere. La soluzione nasce dalla scelta effettuata per I Vendicatori, che mi porta a tendere a rinominare la voce in Difensori (fumetto): la disambigua serve perché c'è già Difensori come redirect a Difensore (ruolo del calcio). Lascerei I Difensori come redirect. Cosa ne dite?
Infine c'è il caso di Ant Man: questo è il più delicato; bisogna decidere di che parla la voce, del primo o del secondo o di entrambi con rimandi alla (futura) voce su Hank Pym (che peraltro viste le numerose identità assunte intitolerei così, con vari redirect (Giant-Man, Calabrone e forse altro che ora non ricordo)? Io propenderei per la versione che parla di Ant-Man in generale con maggior riferimento al secondo (Scott Lang) che ha indossato per più tempo l'uniforme. E qui la voce di en.wiki può servire parecchio. O ancore, e mi sconfinfera parecchio, rinominare la voce (in ogni caso da rinominare si scrive col trattino, vedi ad esempio [1]) intitolare la voce Ant-Man II più di una fonte lo definisce così ed è la scelta IMHO più pulita. A voi, fatemi sapere. Ciao ciao

Kal - El 14:32, 4 giu 2006 (CEST)

PS: ho "annullato" almeno qualche link per non intasare troppo i puntano qui.

Io sceglierei "Difensori" senza I, come per Vendicatori. Per Ant Man io farei una voce come per Flash, Timen.dum sintetico ma impegnato 11:12, 5 giu 2006 (CEST)

d'accordo con Kal e Timendum Superchilum^(scrivimi) 11:22, 5 giu 2006 (CEST)

Va bene ragazzi vedo di iniziare a fare qualcosa. Lavoro permettendo, voi capite ... :-) Kal - El 16:49, 5 giu 2006 (CEST)

Ovviamente capiamo! Ho trasformato Difensori in una disambigua Timen.dum 12:59, 6 giu 2006 (CEST)

ciao, vorrei aggiungere la mia sulla questione "Ant-Man"/"Flash" e disambigua/redirect vari... argomento che mi solletica sempre parecchio. (sui Difensori niente da dire).

• [1] la cosa di usare "Ant-Man I" & compagnia (alla Official handbook) e' buona per i "tecnici marvel" (e anche per me, in fondo), ma non credo lo sia molto per il resto dei wikipediani occasionali, SPECIE quando inseriscono wikilink nelle pagine (che invariabilmente non sapranno che ci va I,II,XXIV ).

• [2] Per contemporaneamente per essere "semplici" nell inserimento di nuovi wikilink, e far trovare le voci giuste, specie per questi soggetti "mutaformi", forse la cosa migliore è proprio una alla Flash... che fa da sorta di disambigua praticamente.

Del resto l'unica voce con l' "I" che ho visto "viva" e' "Vedova Nera (I)".

Sintetizzando, vedrei bene a) una voce "Ant-Man" con dentro i wikilink a Herny Pym, Scott Lang, oppure (ma mi pare peggio e sconsigliato) b) un "Ant-Man (disambigua)" con i suddetti link (a questo punto potrebbero poi anche esser chiamati "Ant-Man I" ecc

Questo varrebbe imho anche per "Donna Ragno" (o Donna Ragno (fumetto) (wikilink a Jessica Drew ecc), [[Cavaliere Nero (fumetto)]] , Capitan Marvel , Capitan America (la scheda e' un po' penosa tra l'altro.. i cap sono almeno 4 o 5).

• [3] Guardavo Personaggi Marvel Comics e Membri dei Vendicatori. Ugh, mi sembrano un po come dire.. penosi questi elenchi. C'e' tutto il pasticciaccio possibile imho..

Come gia accennavo tempo fa, non si potrebbe avere una pagina con delle "regole ferree" (o almeno "usi&costumi & idiosincrasie delle voci Marvel" ), per l'inserimento di cotali voci?

es esemplificativi vari tratti dalle 2 pagine citate (non riporto in forma di wikilink xche le voci esistenti sono poi poche) :

• "Visione" e "Visione (Vendicatori)"
• "Capitan Marvel (Marvel)" e "Capitan Marvel (Marvel Comics)"
• "Cosa (Fantastici Quattro)" e "Cosa (Marvel Comics)" (notare che la voce in realta' esiste, come La Cosa (personaggio)
• "Cavaliere Nero" e "Black Knight" (o uno o l'altro, visto che dai tempi della corno era c.nero, direi che l'altro non va usato)

sulla creazione di wikilink col nome inglese quando poi "storicamente" almeno, era presente un nome italiano, ce ne sono svariati.. es "Whizzer" (Trottola)

• "Originale Torcia Umana" .. voce dal nome un po ridicolo (e' vero che e' usata, ma allora varrebbe per jessica drew/donna ragno ecc) . Tantopiù che esiste una scarna Torcia Umana I
• l'ambiguita'/genericita' del nome (io ero per metter sempre (Marvel) per tagliare la testa al toro ;P) crea cose come Bestia o Nikki (tantopiu che non capisco perche metter tanti link a soggetti che si e no avranno una riga, come Charlie-27 dei Guerrieri Della Galassia... io sti link li eliminerei proprio)

whew... che fare per sistemare?

--SpiderScai (Discussione) 17:41, 13 giu 2006 (CEST)

Sollevi una serie di problemi a cui credimi abbiamo già pensato più volte.

In linea di massima e se non ci sono omonimie/casi particolari si usa (fumetto) e stop. Salvo errori e/o omissioni. Unica eccezione gli (X-Men) per cui si è deciso così quando necessario (il caso di Ciclope o Tempesta sono emblematici) si disambigua con (X-Men). Anche qui abbastanza consensualizzato e, diciamo così, entrato nell'uso.

prima di tutto chiedo venia xche forse il msg suonava un po rude.. come dicevo anche a Kal El, e' del tutto involontario.. sono troppo vecchio x fare il troll & simili :). E SO che mantenere la coerenza/completezza voci e' una faticata... sono momenti di frustrazione da fan.. capitemi :)

Sul (fumetto) lo sapevo .. e io mi sono adeguato... c'e' da adeguare Personaggi Marvel Comics e l'altra pero'...

Per i membri degli xmen, volendo potrei fare un po il pignolo.. ma soprassediamo :) --SpiderScai (Discussione) 01:12, 14 giu 2006 (CEST)

Su quelle maledette liste con disambigue a capocchia mi sono incocciato tante volte, ho anche corretto e cercato un po' di rigore (Ant Man e Vedova Nera I, II e III, CXVIII... sono roba mia ;)), ma è impossibile stare dietro a tutto. Può essere benissimo che ci decidiamo a eliminarne alcune (quelle più generiche) visto che creano più problemi che altro. Magari sistemando in una forma un po' stabile liste come Membri dei Vendicatori, che potrebbero dare/danno informazioni che la categoria non dà..

Mi era completamente sfuggita quella Torcia Umana I per esempio, e conoscendo gli altri (2 o 3 ahinoi) assidui frequentatori, era sfuggita anche a loro. Purtroppo o ti accorgi subito o restano lì mesi cose del genere. E lo disambiguerei con Torcia Umana (I) perché presenta il vantaggio di disambiguarsi automaticamente solo aggiungendo un pipe (cioè questo--> |) e non è poco.

Da cio ne dedurrei che non sei troppo d'accordo per l'idea 'maxi voce' "Ant-Man" e dentro i riferimenti (con voci separate) a Pym e Lang... mumble, io ci ho pensato un po e mi pareva la piu sensata, anche per il futuro (uno che ti linka "Ant-Man" non guardando che Lang e' "Ant-Man II" , ti produce o il link vuoto e un link errato). E poi, forse, si evitano un po di link improbabili ..

Pensaci un po su :)

Per i II , III ecc... chiaramente non era una critica in se... e' il modus da Official Handbook... ottimo x certi versi.. a me starebbe bene anche quello, SE lo si 'diffonde' tra le varie voci (per mantenere un minimo di coerenza poi ci vorrebbe qualche rename alle voci.. e poi andrebbe tenuta come regola x il futuro... anche se, ovviamente, prima della nascita sui fumetti di Tizio II, non si puo creare la voce Tizio I, ma semplicemente Tizio ..).

Se mi chiarite queste cose , stavo pensando seriamente di buttarmi nella sistemazione della lista Personaggi Marvel Comics (boom!)

(Aggiungo anche : mi metterei anche a creare le voci vere e proprie.. ma come stub(ini), per non impazzire :). È meglio uno stub(ino) o niente (o attendere un momento propizio e fare una scheda +- completa?) )

Tra le varie cose, eliminerei i wikilink (ma non i nomi in lista ) dei tizi di Guardiani della Galassia, e li wikilinkerei tutti a Guardiani della Galassia x es. PS: non ho niente contro il gruppo.. anzi possiedo anche Gli Eterni (Corno), dove appaiono le prime storie, per dire.. --SpiderScai (Discussione) 01:12, 14 giu 2006 (CEST)

Nomi italiani quando ci sono usare sempre, senza se e ma. Su questo si è già tutti d'accordo, con le opportune eccezioni (ad esempio Punisher ormai non viene più tradotto in Punitore da anni)

convengo (e via Whizzer.. ;) --SpiderScai (Discussione) 01:12, 14 giu 2006 (CEST)

Eliminare link a voci inesistenti e improbabili è cosa buona e giusta. E non credo proprio si danneggino le potenzialità intertestuali del mezzo, anzi se ne migliora la qualità.

concordo (vedi G.Galassia) --SpiderScai (Discussione) 01:12, 14 giu 2006 (CEST)

Di Capitan America su cui concordo parzialmente nel giudizio, perché è indubbiamente incompleta, spero tu abbia almeno apprezzato la dettagliata ricostruzione delle pubblicazioni italiane :DD eheheh autopromozione ;-)

eheheh... ammetto la parola 'penoso' era ingiustamente forte... ma senza cattiveria e malizia... era solo la constatazione che un personaggio che ha quasi l'eta di Superman, ha una scheda scarna (ecco scarna e' giusto). NON sbagliata, solo scarna. (ok adesso rispondetemi "e falla te allora, che sei cosi bravo" ..gh.. giuro che non voleva esser polemica la cosa. Una schedona di Cap e' faticosina da fare, lo so bene... Per Cap mi sovveniva un po la stessa cosa di "Ant-Man"... un po di info e spaccare in voci "Steve Rogers" e gli altri 22 che hanno portato quel nome)

E si, avevo notato spiccare la dettagliata cronologia rispetto alla scheda scarna , e mi ero chiesto "chissa' chi e' passato per scriverla" --SpiderScai (Discussione) 01:12, 14 giu 2006 (CEST)

Spero di aver chiarito qualche dubbio. Ne hai sollevati molti con il tuo (opportuno) intervento. Kal - El 19:27, 13 giu 2006 (CEST)

Prima una richiesta a SpiderScai di non rispondere paragrafo per paragrafo altrimenti non si capisce più niente, inoltre forse era meglio aprire altre discussioni sui dubbi posti, ma ormai è fatta. Veniamo al pratico, prima di tutto io sono per una voce generale, come mi era parso di capire anche Kal, vedi Flash; i vari Flash vanno identificati per nome, non I, II , III che è proprio brutto e poi così non li cercherà mai nessuno, se proprio possiamo creare un redirect in quanto nomi ufficiali; tra l'altro penso che nessuna wiki abbia questa sintassi.
Sulle liste invece parliamone, Personaggi Marvel Comics si potrebbe quasi spostare a pagina di servizio della wikifumetteria, è un semplice indice alfabetico che nessuno si ricorda di controllare e aggiornare quando aggiunge le voci (io almeno), mentre Membri dei Vendicatori, che è opera mia, penso che sia da tenere perché è una specie di cronologia con qualche dettaglio dei Vendicatori.
Infine di sicuro c'è un problema di stabilire una norma per i nomi delle voci e che quella sia, ma noi siamo veramente pochi, le voci non molte e poi chi scrive spesso non è ha abbastanza conoscenze per lavorare secondo standard rigidi e dettagliati. Se dovessi fare un wikilink a metà dei supereroi Marvel o all'80% dei DC non saprei a cosa puntare se non alla voce principale. Timen.dum 20:49, 14 giu 2006 (CEST)

Velocissimo: poi approfondirò. La prima scelta è la voce unica, con eventuali derivazioni. La seconda è I, II, III...MCM :D . Ok. A dopo, Cia'! Kal - El 21:00, 14 giu 2006 (CEST)

si e' venuto quotato da schifo (amo il quoting ma wiki non pare adatto :P). cmq Thread chiuso, xche sono andato oltre con questo !. Aggiungo solo che x Personaggi Marvel Comics e Membri dei Vendicatori puo andar bene entrambe le cose (farne na roba di servizio o meno), pero' a prescindere si dovrebbe rendere coerenti le voci tra loro e con quelle esistenti. Poi ok, se si pensa che Personaggi Marvel Comics non serva a niente, magari si butta invece di perder tempo a sistemarla. --SpiderScai (Discussione) 20:34, 15 giu 2006 (CEST)

Chi sa il giapponese?

Ho appena finito, dopo innumerevoli sforzi, questa voce.. c'è qualcuno che sa il giapponese che è in grado di dare un'occhiata e vedere se è tutto giusto? La pagina di riferimento è questa, di ja.wiki. Grazie mille! ;-) --Superchilum^(scrivimi) 19:06, 3 giu 2006 (CEST)

Scusa ma chi ha scritto tutta la paginata in giapponese te?... grazie. DAB

Dunque non ho controllato nome per nome, ma quello che mi pare evidente è questo: nelle parentesi dopo i caratteri giapponesi, presumo tu volessi inserire la lettura in caratteri latini degli stessi, e se è così sono sbagliate quasi tutte. Soprattutto, per le costellazioni tu riporti il nome latino, ma gli ideogrammi si leggono in un altro modo... Lum 17:26, 14 giu 2006 (CEST)

template supereroi

Pubblicati i nuovi template {{supereroiDC}} e {{supereroiMarvel}}... adesso bisogna passare in tutte le voci e sostituire il {{supereroi}} con questi (nel caso di supereroi non Marvel o non DC mettiamo il {{fumetti}}, no?).. in questo modo orfanizziamo il {{supereroi}} e lo possiamo cancellare (giusto, no?). Io mi metto all'opera, ma ovviamente, vista la quantità di voci presenti, un po' d'aiuto è ben accetto ;-) Superchilum^(scrivimi) 21:23, 5 giu 2006 (CEST)

Ho visto Kal al lavoro e sto iniziando anche io, chiaramente inizio da tutti gli ultimate da fare. Domanda: ma li metto anche in Ultimates 1 eccetera? Cioè nelle voci dedicate a saghe? Timen.dum 23:58, 5 giu 2006 (CEST)

Fatto, l'ho tolto una volta da L'incredibile Hulk (serie televisiva), penso sia di troppo, nel caso fate voi; e da Spawn (personaggio) che non mi risulta proprio essere della Marvel :P Per il resto tutto ok. Propongo per la cancellazione già che ci sono Timen.dum 00:24, 6 giu 2006 (CEST)

Più veloce della luce! Per me va bene così, grazie della mano(na) che ci hai dato :-) Resta da decidere (minimo) che fare di {{jla}} e {{superanimali}}, molto ben fatto ma forse eccessivamente specifico. Kal - El 12:24, 6 giu 2006 (CEST)

{{superanimali}} secondo me cozza con quanto ci siamo detti sopra.. sarebbe da proporre per la cancellazione.. Superchilum^(scrivimi) 12:28, 6 giu 2006 (CEST)

Eh sì con dispiacere ma anche io la penso come te. Kal - El 13:05, 6 giu 2006 (CEST)

A proposito di template

{{PKNA}} mio PdV: ridondante e bruttarello. Ci sono i fumettobox e la testata non mi sembra di tale importanza da avere un suo template apposta. Con buona pace dei fan. A voi la parola. Kal - El 20:33, 6 giu 2006 (CEST)

anche secondo me... per non parlare delle voci PKNA #36, PKNA #23 e PKNA 0 (già in cancellazione), dalla dubbia enciclopedicità. Superchilum^(scrivimi) 20:39, 6 giu 2006 (CEST)

Sostituiamo? Timen.dum 23:36, 6 giu 2006 (CEST)

Aspetterei i risultati delle votazioni. --Kal - El 00:29, 7 giu 2006 (CEST)

Template#Gravi_e_preoccupanti_notizie...

Non ho capito se riguarda anche i fumettobox :o) Qualcuno che capisce dà una letta e ci fa sapere se dobbiamo preoccuparci di rifare tutto? --Kal - El 12:13, 7 giu 2006 (CEST)

oh santo piripillo! O_O Superchilum^(scrivimi) 12:17, 7 giu 2006 (CEST)

Dovremmo essere a posto, non giuro su tutti i template, ma fumettobox va bene, ho fatto anche una prova Timen.dum 13:42, 7 giu 2006 (CEST)

Meno male tim! Aspettavo proprio te a dire il vero. :-) Se c'è qualche problemino con gli altri mi preoccupa meno ma immaginatevi il bordello che veniva fuori coi fumettobox...--Kal - El 13:56, 7 giu 2006 (CEST)

Template:SerieTV

Dato che i cartoni sono anche roba nostra ;-) ... chiesta una cosa qui, accorrete! :-) Superchilum^(scrivimi) 15:22, 7 giu 2006 (CEST)

Duellonto

Ma è vero o è una bufala? - Alec 00:55, 8 giu 2006 (CEST)

non so. I manga e co. non sono il pane mio :-) --Kal - El 01:18, 8 giu 2006 (CEST)

Avrei cancellato al volo come scherzo/spam, ma visto che qualcuno potrebbe dissentire oh messo in cancellazione normale. --Sigfrido 01:33, 8 giu 2006 (CEST)

Su google nessun risultato... Timen.dum 09:01, 8 giu 2006 (CEST)

Luigi Molinis

Da un controllo veloce ho trovato che possa essere un disegnatore di fumetti conosciuto se non famoso (anche se nella voce è il resto che appare più evidente e temo abbia fini di spam), tra gli appassionati come voi è conosciuto e la voce ha la dignità di rimanere?. Se qualcuno ha le conoscenze per dare un giudizio lo ringrazio a priori :-) --pil56 17:34, 8 giu 2006 (CEST)

Mai sentito. Anche io rapidamente ho trovato questo. La fonte è valida (=il sito è serio) ma non saprei dire se ciò lo renda davvero enciclopedico. Sembra anche un'artista con una sua personalità ma credo assai poco conosciuto anche nell'ambiente. E di sue opere fumettistiche di chiara fama non saprei citarne manco mezza. :o) Potrebbe anche essere una lacuna mia, però. --Kal - El 18:08, 8 giu 2006 (CEST)

Info

Ho spostato Demian a Demian (fumetto) perché c'è l'ambiguità col romanzo (voce per ora inesistente) di Herman Hesse. Ho lasciato il redirect orfano perché servirà a futura memoria per fare eventuali disambigue. Per ora punta al fumetto semplicemente perché è l'unica voce che c'è, non per disistima dell'opera di Hesse :-)

--Kal - El 16:34, 18 giu 2006 (CEST)

Immagine Sturmtruppen

Ciao a tutti :-) vorrei esporre un mio problema di cui avete già parlato: le immagini. Si da il caso che io abbia migliorato la voce Sturmtruppen traducendo dalla en.wiki e aggiungendo un po' della farina del mio sacco. Il mio problema è sorto quando è venuto il momento di inserire un'immagine (la classica ciliegina sulla torta:-)). Ho provato a copiare l'immagine presente nella en.wiki, ma evidentemente non si può. Ho provato ad andare su Commons per trovare rimedio, ma tutto ciò che ho trovato sono ulteriori punti interrogativi. Dato che ho la fortuna di essere wikipediano, ma da appena due mesi, sono costretto (e convinto sia la cosa giusta :-)) a chiedere aiuto a qualcuno decisamente più esperto di me.Per concludere: Perchè non posso usare l'immagine di en.wiki? Ringraziamenti anticipati per qualunque tipo di aiuto :-)) BMonkey 19:33, 18 giu 2006 (CEST) (msg)

Perché en.wiki utilizza il fair use che nel nostro ordinamento giuridico non esiste. Qui sono accettate solo immagini con licenze libere oppure con licenze non libere (copyrighted) ma autorizzate. Non so chi detenga attualmente i diritti sulle Sturmtruppen, essendo il grande Bonvi prematuramente passato a miglior vita ed essendo pubblicate da molteplici editori. Se sai chi detiene i diritti puoi provare a chiedere se ti autorizzano un'immagine o due. Se c'è un'edizione Panini Comics (non lo so) da qualche parte siamo a posto. --Kal - El 20:16, 18 giu 2006 (CEST)

Oggi ho provato a mandare un' email di richiesta al sito ufficiale di Bonvi e delle Sturmtruppen...Speriamo bene!!--BMonkey 21:28, 20 giu 2006 (CEST)

Non per troncare la tua voglia di fare, ma che tipo di richiesta hai mandato? Ti sei rifatto alle richieste che avevamo mandato ad altre case editrici? Hai scritto di tuo pugno? Giusto per sapere... --Sigfrido 21:52, 20 giu 2006 (CEST)

Scusate, avrei dovuto dirlo prima di inviare la richiesta...comunque ho scritto alla casella di posta di www.sturmtruppen.it, dicendo il mio nome, che sono un utente di wikipedia (questo seguito da spiegazioni di cos'è wikipedia), poi ho spiegato che ho fatto un articolo sulle Sturmtruppen ed ho spiegato che per le immagini avrei dovuto chiedere l'autorizzazione a loro e gli ho chiesto il permesso per prendere alcune immagini che sono nel sito. Saluti, ringraziamenti anticipati ecc.

Il tutto ovviamente decisamente più formale. Tutto qua, per farla breve, spero di non aver combinato un disastro--BMonkey 22:22, 20 giu 2006 (CEST)

Da quel che dici pare di no. Aspettiamo fiduciosi. Non so quanto il sito che citi detenga i diritti ma hai fatto bene a provare. :-)Kal - El 23:32, 20 giu 2006 (CEST)

Non riesco a capire...

Sarà "molto semplice", ma io non riesco a capire come funziona il lavoro di commesso, motivo principale perchè sono un povero ignorante (es: non so cosa sono i post).Sarei molto interessato a diventarlo, ma se non so nemmeno come iniziare rischio di combinare disastri...qualcuno potrebbe aiutarmi? Magari scrivendo al mio spazio personale, per non usare spazio prezioso qui. Grazie mille! :-))BMonkey21:45, 19 giu 2006 (CEST) Grassetto

Non preoccuparti allora :) Diventa "commesso" quando avrai le conoscenze, se sei interessato a contribuire al progetto fumetti, basta che passi qui ogni tanto, che scrivi articoli eccetera, dopo un po' ti accorgerai che prendi la mano. PS il termine "commesso" poi e' scherzoso, non prenderlo troppo seriamente, non e' neanche un ruolo vero e proprio ;) Timen.dum 13:23, 21 giu 2006 (CEST)

Cosplay e opere derivate su Commons

Ma scusate un attimo, avevo pubblicato su commons la foto File:Torino Comics 2006 501st Italica Garrison stormtrooper.jpg e me l'hanno fatta fuori con un semplice "derivative work" nel deletion log. Se tutto cosplay è opera derivata contraria alla licenza commons, temo che il progetto sulle fiere del fumetto sarà stroncato sul nascere. Non sto parlando di fotografie di copertine di opere, ma di foto a gente che si veste come i personaggi di quelle opere. Opere derivate ma de che?! Perdonate lo sfogo, ma avete qualche idea o precedente in tema? Dato che sono appena due fiere che mi doto di macchina fotografica per mettere qualcosa su commons, se questo è il trattamento faccio che finirla qui. Nel caso fossi dalla parte del torto, non capisco perché abbiano lasciato File:Torino_Comics_2006_Star_Wars_cosplayers.jpg. --Dzag 18:18, 10 giu 2006 (CEST)

Ho rinunciato a capire come funzionano le cose su commons. Per me l'unica è che chiedi a N persone diverse lì da loro. --Sigfrido 18:27, 10 giu 2006 (CEST)

Sì ma che lavoraccio! So che è nelle regole del gioco, però un cenno nella pagina utente o almeno una frase a senso compiuto nel deletion log potrebbero scrivercela. Vedrò di informarmi là. Qualche altro consiglio? --Dzag 18:49, 10 giu 2006 (CEST)

Se a loro fa proprio schifo e la concedi con la stessa licenza di quell'altra, mettila qua da noi. --Sigfrido 19:15, 10 giu 2006 (CEST)

Prova a sentire Red devil 666, è amministratore qui e lì Timen.dum 19:17, 10 giu 2006 (CEST)

Parere ormai superfluo. Comunque sono d'accordo con Sigfrido semmai prova a caricare qui, Commons fatico a capirla anche io :o) . Occhio che Red è molto poco attivo in questo periodo. Ma c'è Bouncey2k sta per diventare (credo) admin su Commons, puoi rivolgerti anche lui. Kal - El 20:21, 10 giu 2006 (CEST)

Oops, mi sembrava di aver già avvertito red devil ma mi sa che non ho salvato l'anteprima! O_O Comunque ho contattato Bouncey e attendo risposta. --Dzag 12:05, 11 giu 2006 (CEST)

Direi che innanzitutto la persona da contattare è certamente colui che ha cancellato la foto e sentire le ragioni per la quale è stata cancellata. Derivate work imho mi sembra un po' poco. Per me certe foto possono stare e come su commons, secondo me non viene violato alcun tipo di copyright. Se la cosa non si risolve con l'admin incriminato allora si potrebbe procedere a scrivere due righe presso il futuro The Commons Journal in modo da porre l'attenzione a tutti i bar di commons. Al momento mi sembrano le soluzioni più ragionevoli. --ßøuñçêY2K 14:26, 11 giu 2006 (CEST)

Grazie del consiglio! ^_^ Mi farò sentire dall'amministratore "incriminato" e riporterò qui le eventuali nuove. --Dzag 22:18, 11 giu 2006 (CEST)

Non ho mandato il messaggio al tizio in questione, ma ho letto questo ed una nutrita discussione archiviata. Vieta categoricamente la pubblicazione di immagini di action figures, costumi e giocattoli (aggiunta per completezza in seconda revisione) senza previo consenso dell'autore e conclude con «Therefore, "unauthorized" derivative works like pictures of action figures, toys etc. must be deleted.». Che dire? A meno di una amnistia generalizzata per la wikipedia da parte dei detentori dei copyright, può essere la pietra tombale sulla parte cosplay della fiere del fumetto, con buona pace dello spirito "documentaristico" nelle intenzioni. Ma se passasse una applicazione così rigorosa temo che dovremo togliere quasi tutte le immagini a XX Giochi olimpici invernali, per fare un esempio. Non so che dire, urge supporto legale. --Dzag 23:24, 11 giu 2006 (CEST)

Seconda è stato interpretato male. le action figures non sono persone vestite da personaggi di film o cartoni o fumetti! An action figure is a posable plastic figurine of a character from a movie, video game, or television program. Noi umani mica siamo plastici! Faccio un esempio pratico: vi ricordate il tizio vestito da Batman che è salito su Buckingham Palace? Le sue foto sono circolate su tantissimi siti di giornali e ansa, eppure erano copyright dei singoli fotografi o della casa per cui lavoravano. --ßøuñçêY2K 12:14, 13 giu 2006 (CEST)

Credo anche io. Vestire un costume da xxx non penso possa essere considerato un lavoro derivato o almeno non vedo come. Ma si può parlare con l'admin di Commons o no? Kal - El 12:24, 13 giu 2006 (CEST)

Non posso che concordare, lì si parla, se ho capito bene, di fare una foto ad un giocattolo o ad una miniatura (=action figure), se IO costruisco il MIO costume, ispirandomi certamente a qualcosa, allora la foto non penso sia derivata dal lavoro di altri se non il mio. Qualcuno contatta l'amministratore che ha cancellato e chiede lumi? Timen.dum 13:05, 13 giu 2006 (CEST)

Non è difficile :) --ßøuñçêY2K 13:49, 13 giu 2006 (CEST)

Con la mia (scarsa) conoscenza dell'inglese scritto e non avendo mai visto la foto, ho comunque scritto all'amministratore chiedendo informazioni, sono in attesa di risposta. Timen.dum 15:46, 13 giu 2006 (CEST)

In effetti dopo ho completato la frase (segnalandolo) includendo anche i costumi, che sono espressamente sconsigliate in Commons:Licensing#Checklist, così come le immagini fair use. Ma una cosa è sconsigliare, un'altra è segare arbitrariamente! questa discussione che ho già segnalato riporta in maniera abbastanza eloquente la spaccatura fra le interpretazioni più o meno rigide delle licenze. Fosse un'applicazione ultra-ortodossa ma coerente potrei capire, ma sinceramente trovo assurdo che logo, copertine di CD e libri siano sotto questionable e i costumi sotto definetly not ok. E c'è di più, perché a quanto pare (e qui mi trovo già più d'accordo, in linea di principio) bisognerebbe chiedere l'autorizzazione a tutti i soggetti fotografati, cosa che evidentemente in questa foto non ho fatto. Se voglio documentare la folla ad un evento pubblico mica dovrò chiedere a chiunque l'autorizzazione? E anche se fosse, come dovrei "registrare" il parere favorevole degli interessati? Comunque ottimo esempio quello di Batman ringrazio ßøuñçê e Timen.dum per aver spronato l'esecutore. Attendo ulteriori sviluppi ed intanto mi documento sulla questione. --Dzag 17:15, 13 giu 2006 (CEST)

Risposta

L'amministratore mi ha risposto sostenendo che i costumi sono copyright di chi ha inventato il personaggio, in particolare non sostiene che l'immagine sia veramente della DC Comics o della Lucas Film, ma solo che commons è un progetto per un database libero e che quelle foto non lo sono. Ora, non volendo litigare, io proporrei, molto italianamente di uppare le immagini qui su it.wiki, così il problema si risolve. Se po' fa? Timen.dum 20:38, 14 giu 2006 (CEST)

Ho letto, ed ho risposto direttamente lì in Italish. Nella lettera può aver ragione lui ma il buon senso mi dice altrimenti. Se ci pensi anche il design dei vestiti che indossiamo sarà di proprietà di qualcuno, così come, mettiamo, quello degli occhiali da vista che uno può indossare. Se mi capita di dover fotografare qualcuno da mettere sui commons che faccio, ce lo metto nudo/a e se occhialuto cieco come una talpa? Perché sia chiaro, a qualcuno potrà sempre venire in mente di ritagliare il vestito o gli occhiali dalla foto ed usarli contro lo spirito della licenza, così come potrà sempre venire in mente a qualcuno di prendere la foto dei cosplayer della Legione Italica per infarcire una propria storia su Star Wars, anche se in origine era pensata a scopo documentaristico. Ma questo deve essere impedito a valle e non a monte. Se in una fiera vedo una folla di cosplayer e penso possa essere utile lasciare memoria dell'evento che faccio, lascio stare? Questo tipo di censura preventiva per paura della violazione di copyright estesi all'inverosimile danneggerebbe a tal punto il NPOV da mettere in discussione l'intera enciclopedia, condannata a tralasciare espressioni culturali non compatibili con le proprie licenze, operando una selezione su base ideologica.

Riguardo ad uppare le immagini qui, sarei più propenso a tenerle su commons (aka La Strada Più Difficile) dato la sua funzione interwiki. Eppoi prima o poi questo tipo di problemi salterà fuori anche qui, dunque preferisco affrontare la cosa subito, tanto per sapere se devo rinunciare totalmente a documentare qualsivoglia evento che riguardi esseri umani e dedicarmi a foto naturalistiche. --Dzag 23:54, 14 giu 2006 (CEST)

Elenco di personaggi dei fumetti

Urge una decisione molto più che per le altre liste. Questa per sua natura non sarà mai completa, oserei dire che è pretenziosa. Per me da cancellare e basta nemmeno come sottopagina del progetto funziona ed ha pure il titolo fuori standard. Fatevi sentire. --Kal - El 03:34, 11 giu 2006 (CEST)

Sottopagina del progetto lasciando solo i link rossi come linea guida per il lavoro da fare. --Sigfrido 04:29, 11 giu 2006 (CEST)

Sottoscrivo, il redirect è da cancellare per via del titolo sbagliato Timen.dum 10:34, 11 giu 2006 (CEST)

Un dubbio mi attanaglia: propongo la cancellazione o sposto tout court? Mmm... --Kal - El 13:30, 11 giu 2006 (CEST)

La seconda che hai detto (IMHO) Timen.dum 13:42, 11 giu 2006 (CEST)

Fatto. Devo finire di orfanizzare (il più è fatto) e adesso scappo. Se volete/potete finite voi, altrimenti termino dopo e cancello. --Kal - El 14:39, 11 giu 2006 (CEST)

Come si evince facilmente dal link rosso operazione completata (ho tralasciato alcune pagine non nel namespace principale per non essere troppo invasivo e anche per fare un pochino più in fretta). Kal - El 23:36, 11 giu 2006 (CEST)

PKNA 0

La voce si è salvata. Ora bisogna decidere che fare con il template che ha (e le voci similari; vedi qui). IMHO va sostituito coi fumettobox. A voi --Kal - El 00:48, 13 giu 2006 (CEST)

Sono stato bold e ho direttamente sostitutito, nel caso si può fare un revert. Domanda: a questo punto non conviene un colore per i fumetti Disney? Timen.dum 08:58, 13 giu 2006 (CEST)

mi sa che timendum ha colto nel segno... che colore gli diamo?--torsolo 09:57, 13 giu 2006 (CEST)

Arancione, come il becco di Paperino! :-) --Yupa 10:15, 13 giu 2006 (CEST)

Bocciato, c'è già l'arancione Bonelli, ritenta, sarai più fortunato ;P Timen.dum 11:06, 13 giu 2006 (CEST)

Si era già pensato a suo tempo a un colore apposta (non ho tempo di cercare la discussione) solo che poi era caduta nel vuoto. Io proporrei il sobrio lightskyblue cioè questo. Kal - El 12:28, 13 giu 2006 (CEST)

Ho fatto una prova, viene così: {{fumettobox nome|colore=lightskyblue|PK - Paperinik New Adventures}} {{Utente:Clark Shuster/proveboxdisney}} {{fumettobox fine}} cosa ne dite? Kal - El 15:47, 13 giu 2006 (CEST)

Dimenticavo: la prova è qui, inutile riempire le nostre sottopagine con altre prove fate le modifiche direttamente lì :-)Kal - El 15:49, 13 giu 2006 (CEST)

Altre proposte, con colori "liberi", il blu è il colore DC... Timen.dum 09:57, 16 giu 2006 (CEST) {{fumettobox nome|colore=darkviolet|darkviolet}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=darkmagenta|darkmagenta}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=maroon|maroon}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=saddlebrown|saddlebrown}} {{fumettobox fine}} Quello che ho proposto io è completamente diverso dal blu DC O_O Guardare per credere ;-) E il darkviolet non è affatto libero :-PKal - El 01:13, 17 giu 2006 (CEST) {{fumettobox nome|colore=blue|Blu DC Comics}} {{fumettobox fine}}

Legend

Nei puntano qui di Legend ci sono un paio di voci di fumetti. Potete completare la disambigua aggiungendo la (o le) Legend fumettistica? Grazie :-) ary29 10:05, 14 giu 2006 (CEST)

Annullo temporaneamente i link alla disambigua e faccio una ricerca. Sono quasi certo di sapere cos'è da linkare (sarà un link rosso temo...) ma prima di dare info inesatte faccio una ricerca. --Kal - El 11:34, 14 giu 2006 (CEST)

Fatto. Controllate anche voi ;-). --Kal - El 13:12, 14 giu 2006 (CEST)

Mi fido di te, non conosco... Timen.dum 15:10, 14 giu 2006 (CEST)

Grazie :-) Piuttosto dimenticavo il prezioso apporto di consulenza/supporto via mail (causa suoi impegni personali) del grande J'onn. Anche se c'è poco è sempre preziosissimo. E scusami davvero per non essermi ricordato prima :o(--Kal - El 16:11, 14 giu 2006 (CEST)

Devil / Daredevil

salve, vi tedio con un altra questione di "nome voce".

Ho che la voce 'devil' non esiste, mentre mi pare [[Speciale:Whatlinkshere&target=Devil|evidente]] che tutti quelli che l'hanno linkato (13 ) intendevano proprio Daredevil ,che sta (ugh) come [[Devil (fumetto)]] e con redirect su [[Devil (Marvel)]].

Siccome credo sia scomodo cambiare le oltre 50 voci di [[Devil (fumetto)]] in [[Devil (fumetto)]], pensavo... qualche wikier piu' abile di me ,puo scegliere una soluzione ? (anche se non e' ottimale, io pensavo a un banale redirect anche su [[Devil]]... visto che tutti quelli che l'han linkato in fondo pensavano a Daredevil).

Mi aggiungo da solo un altra ipotesi... ossia un disambigua, come avete fatto per Legend appena sopra... che qua mi pare ci cada + a fagiolo (devil = generico diavolo) --SpiderScai (Discussione) 16:45, 14 giu 2006 (CEST)

Mah... Volendo si può rispostare anche a [[Devil (Marvel)]] o spostare a (fumetto) per brevità. Non è un'impresa passarsi i puntano qui. 50 non sono nemmeno tanti e ci sono sempre i bot. Però ho timore ad usare (fumetto) ci sia qualche omonimia latente pronta a saltar fuori e a costringerci a rifare il lavoro un'altra volta. Perciò la specificazione con casa editrice. Ricordo che le disambigue dovrebbero funzionare all'incirca come le categorie: le più semplici e generiche possibile, scendendo nel dettaglio solo in casi estremi (motivo per cui non amo la disambigua (X-Men) ma è consolidata...). Non ne sono certo ma qualche cosa fumettosa di nome Devil c'è. Daredevil è la voce sulla rivista. A volte c'è meno schizofrenia di quanto sembra :-) Il problema è che wikipedia è labirintica ed è difficile orientarsi :o(

La disambigua ([[Devil]] in italiano non dovremmo avere problemi, al massimo si fa Devil (disambigua))s'ha dafare con le 3 voci (fumetto, rivista e film).

Kal - El 17:14, 14 giu 2006 (CEST)

whops non avevo visto che avevi replicato 2 ore fa. A una prima lettura non avevo capito se eri d'accordo o no al disambigua :) Ma par proprio di si.. anchio avevo pensato alle medesime cose ( ho timore ad usare (fumetto) ci sia qualche omonimia latente pronta a saltar fuori ) per quello la cosa + bella mi sembrava un disambigua. E a scanso di equivoci intendo proprio una voce di nome Devil con la tag {{disambigua}} come prima riga.

cmq neanche a me vien in mente un personaggio-titolo che in italiano sia chiamato 'devil' (di nomi compositi tanti invece) cmq lo facevo anche per questioni future

in effetti questo e altri ragionamenti mi saltano fuori ,perche penso sempre ai "tizi nuovi" che inseriscono un wikilink ,non sapendo bene la voce.. cosi si 'spreca' un riferimento .. Col disambigua se mettono [[Devil]], assume cmq un senso (poi ok, se sanno il link esatto e' sempre meglio, chiaramente). Per quello la mia discussione su Ant-Man (e [[Vedova Nera (I)]]).

anzi sul " I" ho anche un altro motivo x cui secondo me non si dovrebbe usare, ma magari ne scrivo nel thread help --SpiderScai (Discussione) 19:40, 14 giu 2006 (CEST)

Ti prego apri un nuovo thread in basso se no non ci capiamo più niente :-) A parte questo ok per la disambigua: ora che il film c'è è decisamente opportuna (già non c'era anche per quello). Del resto discutiamo più tardi, perchè devo uscire fra poco. Ciao todos! Kal - El 20:52, 14 giu 2006 (CEST)

ok x devil , ma sono andato oltre qui ! . ergo Thread chiuso --SpiderScai (Discussione) 20:27, 15 giu 2006 (CEST)

Sailor Moon

Avrei bisogno di un consiglio sulla scheda, altrimenti non saprei come muovermi. Spiego meglio, nella scheda di Sailor Moon ho inserito i collegamenti alle pagine Wikipedia per le schede dei personaggi delle Guerriere, utilizzando i loro nomi di battaglia, trovandoli più disambigui del nome e cognome (non saprei se utilizzare l'originale o quello in italiano o ancora solo il nome senza cognome e così via).

Mi sono imbattuta però nella scheda di Tomoe Hotaru, l'unica mi sembra di capire, in italiano riguardante le guerriere. Che faccio? Metto lì un redirect alla scheda Sailor Saturn (che a questo punto non sarebbe più uno stub) e unisco le due? --Hacchan 19:55, 14 giu 2006 (CEST))

Personalmente penso sia sempre meglio una sola voce abbastanza completa di due stub, per cui sì. Nel merito non ho difficoltà ad ammettere che non conosco i personaggi per giudicare sull'attinenza degli argomenti, unico scrupolo che mi/ti faccio. --Kal - El 20:08, 14 giu 2006 (CEST)

Per me è meglio avere un solo articolo, quindi direi di unire i due articoli in Sailor Saturn e mettere in Tomoe Hotaru un redirect. Timen.dum 20:34, 14 giu 2006 (CEST)

D'accordo, perfetto, lo faccio domani e grazie :) Hacchan 20:37, 14 giu 2006 (CEST))

Nuovo problema sulla scheda di Sailor Moon (se ne verrà a capo?). Un utente credo non registrato ha cambiato tutti i nomi delle guerriere in questo modo: Sailor Moon -> Sailormoon, Sailor Uranus -> Sailoruranus... in questo modo saltano buona parte dei wikilink che erano stati aggiunti. Che si fa? Qualcuno potrebbe ripristinare la versione precedente, oppure ripristino io a mano i soli wikilink? Hacchan 14:57, 15 giu 2006 (CEST))

Ci penso io, cmq è il caso di fare dei redirect.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 15:10, 15 giu 2006 (CEST)

Di che tipo, Senpai? Hacchan 15:12, 15 giu 2006 (CEST))

Da Sailormoon e da Sailor moon a Sailor Moon. Comunque prima controllo che abbiano link in entrata, altrimenti risulterebbero superflui.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 15:17, 15 giu 2006 (CEST)

nessun link in entrata, allora lascimao perdere.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 15:18, 15 giu 2006 (CEST)

conflittato Aiuto:Rollback per opportuna informazione di Hacchan. I sysop (o admin che dir si voglia) hanno la possibilità di fare rollback più velocemente, ma è comunque possibile ripristinare una versione precedente con qualche passaggio in più ma che risparmia almeno ridigitazioni lunghe. Si fa così apri la cronologia, clicchi sul tasto Confronta le versioni selezionate, scegli la versione che vuoi ripristinare, la apri in modifica, e la salvi. Il software ti avviserà che stai salvando una versione vecchia: ignoralo, è quello lo scopo. Spero ti sia utile come informazione. Per i redirect vedete voi. Ciao Kal - El 15:23, 15 giu 2006 (CEST)

Dico la mia sulla questione (una voce o due voci?), anche se non ho la pretesa di convincere alcuno. Personalmente sono assolutamente contrario a fondere le voci riguardati i personaggi e le rispettive guerriere. Innanzi tutto perché, com'è evidente a chiunque abbia seguito l'anime, le ragazze e le rispettive guerriere sono personaggi differenti: Tsukino Usagi è una persona, Sailor Moon un'altra persona(lità) in essa reincarnata, e che in essa si può risvegliare e agire, attraverso la cosiddetta "trasformazione" (il concetto è simile a quello hindu di avatar: Rama è avatar di Viṣṇu, ma i due sono differenti, e hanno appunto voci differenti).

Ciò è particolarmente evidente nel personaggio di Tomoe Hotaru, che ospita in sé la guerriera Sailor Saturn: si tratta di due personalità distinte che per gran parte della storia agiscono persino in disaccordo. Comprendere questo permette anche di capire come mai nessuno "riconosca" le guerriere quando sono "trasformate": si tratta di persone diverse.

Nel caso però, pervicacemente, si volesse fondere le voci, portando come discutibile motivazione quella per cui sarebbe "sempre meglio una sola voce abbastanza completa di due stub", fo notare che in questo caso non si tratta proprio di stub. Chiunque lo può notare dando un'occhiata alla voce che avevo appunto compilato su Tomoe Hotaru, molto più consistente di tante altre voci in giro su it.wiki che pure non sono marcato come stub.

In ogni caso non credo proprio che, avendo a che fare con personaggi dotati di una storia e di uno spessore notevoli, le voci rimarrebbero spoglie o scarne.

Da ultimo, se proprio sarà considerato necessario tenere fuse le due voci, mi permetto di suggerire che sarebbe meglio usare come denominazione principale il nome del personaggio e non della guerriera, essendo quest'ultima una personalità avventizia e secondaria (per quanto importante).

--Yupa 18:57, 15 giu 2006 (CEST)

@Yupa: Noto una puntina di risentimento. Calma non c'è bisogno. Il discorso meglio una voce abbastanza completa di 2 stub è assolutamente generico, non essendo io, per manifesta ignoranza in manga e co., in grado di darne una specifica. Non ho la più pallida idea di se/come si possano sviluppare le voci. Tutto qui. Le tue argomentazioni sono assai ben argomentate e convincenti. Sentiamo il parere della "controparte" (si fa per dire eh) e poi vediamo insieme il da farsi.

@Senpai: i redirect orfani «risulterebbero superflui»?? i redirect devono essere orfani! Servono solo per la ricerca... Comunque forse quelli erano sbagliati nella forma.

Kal - El 19:10, 15 giu 2006 (CEST)

Ottima osservazione Yupa, ma nota che anche i personaggi Marvel non hanno una voce per il loro alter ego, perché? Secondo me perché è più funzionale avere tutto nella stessa voce, certamente divisa per paragrafi in modo che uno sia diviso dall'altro, ma IMHO chi vuole leggere delle informazioni le preferisce unite, senza dover cercare qui e là, perché è più utile anche per fare un confronto e per parlare della vita del personaggio, che si svolge in parallelo chiaramente; infine pensa anche ad un'enciclopedia cartacea o ad un libro di testo, penso che avrebbero una voce ed un "vedi anche". Timen.dum 20:49, 15 giu 2006 (CEST)

Il confronto con i supereroi mi pare funzioni solo fino a un certo punto. Ammetto di non conoscerli molto bene, ma mi pare che nella stragrande maggioranza dei casi si tratti della stessa persona con una doppia vita. Peter Parker diventa l'Uomo Ragno perché ottiene dei poteri speciali e non perché in lui alberghi un'altra personalità. E mi sembra (mi si corregga se sbaglio!) che lo stesso valga per gli altri supereroi, per lo meno per la maggior parte. In Sailor Moon, invece, come in genere in tutto il similare filone giapponese, la trasformazione delle protagoniste è una mutazione integrale dei personaggi, una sostituzione di personalità all'interno dello stesso corpo. Che, ovviamente, ha i suoi richiami anche alla tradizione culturale giapponese (la cui religione è di origine sciamanica: la sacerdotessa viene letteralmente invasa dagli spiriti divini). Secondo me fondere le voci, per fare un esempio, Tomoe Hotaru e Sailor Saturn sarebbe come voler fondere le voci Spirito Santo, Gesù e Dio perché... tanto sono la stessa cosa! Poi, ripeto, la mia è solo un'opinione personale (che però deriva da una conoscenza fondata del titolo in discussione). --Yupa 10:54, 16 giu 2006 (CEST)

Confermo la tua interpretazione dei supereroi: stessa persona con doppia identità (anche se forse, tra i famosi Shazam può essere considerato una mezza eccezione). Da quel poco che so di Sailor Moon è come dici tu. Ciò malgrado una sola voce finché il materiale è questo può essere una buona soluzione, a mio modo di vedere, per non disperdere informazioni. Se la quantità di informazioni aumentasse con il tempo allora si potrà considerare una suddivisione. Altro non saprei che dirti: il fatto è che non interviene chi dovrebbe :-P magari, se vuoi sollecitali a intervenire :-)Kal - El 01:09, 17 giu 2006 (CEST)

Aspettiamo. Tra l'altro, anche nella pagina sui personaggi di ja.wiki, la separazione è piuttosto netta. --Yupa 10:41, 17 giu 2006 (CEST)

Veramente sulla pagina di ja.wiki la separazione è netta solo nell'elenco, poi se vai a guardare c'è la voce principale "Tsukino Usagi" e sotto "Sailor Moon". Capisco le varie considerazioni che si possono fare, ma considerando che questa è un'enciclopedia e non un sito su Sailor Moon, mi sembra inutile voler separare le cose, si creerebbe solo più confusione agli utenti. Lum 18:03, 17 giu 2006 (CEST)

Io dico semplicemente che mi sembra più comoda una voce generica che parli sia del personaggio che del suo alterego da supereroe. Se per esempio io utente generico sto cercando informazioni su Hotaru, mi farebbe piacere leggere nella stessa scheda del suo alterego in versione Sailor, ovvero di Sailor Saturn e viceversa. Fermo restando che a me personalmente non cambia niente (visto che non mi occupo in prima battuta di Sailor Moon e che la sistemazione era dovuta all'inserimento di due schede, quelle di Sailor Uranus e Sailor Neptune, per via della loro relazione Yuri), trovo comunque che inserire due schede per ogni personaggio (quella generica e quella da supereroe), schede per altro speculari, ci porta ad avere due lavori "monchi", passatemi il termine, che invece risulterebbero più completi se uniti. Hacchan 02:12, 18 giu 2006 (CEST))

In ogni caso, anche se le voci dovessero rimanere unite, penso sia meglio metterle sotto il nome del personaggio "in borghese" e non nella sua versione da guerriera. Ad esempio, mettere come voce principale Ten'ō Haruka e come redirect Sailor Uranus (in pratica, il contrario di com'è adesso). È così sia nella voce giapponese su indicata, sia nella wiki inglese, che in quella spagnola. --Yupa 09:37, 18 giu 2006 (CEST)

Questo l'avevo notato. Per me è indifferente: ci si mette un attimo a spostarle... Hacchan 14:43, 18 giu 2006 (CEST))

Ehm... chiedo per sapere: perché si intitolano Haruka Tenoh (EN) e Haruka Ten'ō (ES) e non Ten'ō Haruka come , presumo correttamente visto che mi pare uno che ne sa ;-), dice Yupa? e già che ci sono a 'sto punto Tomoe Hotaru da cosa deriva? Così, per imparare. :-) Kal - El 16:59, 18 giu 2006 (CEST)

Temo di non aver capito °.° Hacchan 18:36, 18 giu 2006 (CEST))

LOL :DD Allora. La mia curiosità è questa:

• perché en.wiki ed es.wiki (sorvolando sulla grafia) hanno come prima parola Haruka mentre Yupa suggerisce Ten'ō Haruka? Dipende dal famoso problema none/cognome vs cognome/nome del giapponese?
• Tomoe Hotaru cos'è ? Un'altra translitterazione? O che altro è?

Così è più chiaro? :-) Kal - El 18:55, 18 giu 2006 (CEST)

Decisamente :). Sia Tenoh (o Ten'ō) che Tomoe sono i cognomi delle due ragazze. come Kaioh è quello di Michiru e così via. Haruka e Hotaru sono invece i loro nomi di battesimo (chiamiamoli così). Sulla differenza che passa fra Tenoh e Ten'ō c'è un interessante dibattito nella scheda di discussione di Haruka Tenoh, lì addirittura ci sono altre forme citate, fra cui la più comune è Tenou o anche Tennou. Credo sia un problema dovuto alla necessità di traslare il suono dai kanji giapponesi alle lettere occidentali. Hacchan 19:45, 18 giu 2006 (CEST))

Siamo sicuri che non convenga tenere la voce al nome "Sailor Salvatore" invece di portarla al nome "civile" in modo da evitare guerre di edit e spostamenti vari tra gente che ritiene si scriva Turi, Türi o Tǜrÿ? Giusto per evitare problemi con gli spostamenti, ovviamente nella voce potranno essere esplicitate N grafie diverse. imho --Sigfrido 19:57, 18 giu 2006 (CEST)

Mah, per quanto mi riguarda per me è davvero indifferente. Ma se devo esprimere un parere, la vedo come Sigfrido. Volendo utilizzare un termine di Wikipedia, la formula "sailor qualcosa" è quella più disambigua Hacchan 20:01, 18 giu 2006 (CEST))

Dividiamo la questione: 1) Da una parte c'è la questione dell'ordine: cognome/nome o nome/cognome. E questa è una. 2) La seconda è la trascrizione dal giapponese. Ten'ō o Tenou o Ten'oh o altro ancora. Sia en.wiki che it.wiki (e penso anche le altre), per trascrivere il giapponese utilizzano il sistema Hepburn, secondo il quale l'unica possibile trascrizione corretta (fidatevi! ^_^) è Ten'ō; mi stupisco difatti che en.wiki scriva Tenoh, contrariamente ai suoi stessi standard. Es.wiki, invece, usa il corretto Ten'ō... almeno come voce... perché all'interno della voce stessa, chissà perché, dice "Ten'ou"... °__° Comunque, visto che lo standard wiki è di usare il sistema Hepburn per scrivere il giapponese, io non vedo alcun problema di utilizzare il nome "borghese" dei personaggi... --Yupa 20:30, 18 giu 2006 (CEST)

Aggiungo in seconda battuta che anche se si scegliesse di mettere le voci sotto il "nome da guerriera", questo non eviterebbe possibili guerre di edit, visto che anche in questo caso ci sono trascrizioni diverse: c'è chi scrive "Sailor Moon" e c'è chi, anche a ragione, scrive "Sailormoon"; o se si vuole c'è la trascrizione corretta dal giapponese, Sērāmūn ^^. --Yupa 20:52, 18 giu 2006 (CEST)

Per quanto mi riguarda, la traslitterazione giusta è "Tennō". L'apostrofo tra la n e la lettera dopo si mette solo nel caso si possa creare confusione, come in "ren'ai", ma non è questo il caso. Inoltre, le "n" sono due, ho controllato sul Kojien (il più autorevole dizionario giapponese). L'acca usata per allunagre le vocali è un'usanza solo americana, e decisamente da evitare Lum 00:51, 19 giu 2006 (CEST)

Mi spiace contraddirti, ma stai sbagliando. In questo caso "Tennō" è errato. È vero che 天王 si trascrive "Tennō" (てんのう), ma solo quando indica la divinità buddhista (vedi qua). Ma il cognome del personaggio in questione, che pure si scrive allo stesso modo (天王), si legge in maniera diversa, cioè "Ten'ō" (てんおう): se non ci credi, guarda qua. Se ancora non ti fidi, posso scansirti qualche pagina del fumetto originale, dove i nomi dei personaggi hanno sempre i loro bravi furigana... --Yupa 10:26, 19 giu 2006 (CEST)

Marvel: Compromesso Definitivo ?

Megapost come evoluzione dai thread hELP e Dareevil.

Ieri sera e oggi mi sono dato al "delirio da archivista" e mi sembra di essere arrivato alla (mia) risposta definitiva al problema (NB: e' focalizzato su Marvel Comics, NON su tutti i fumetti o wiki in generale ).
Dunque ci vedo due interessi contrapposti nella vicenda:

1. inserire una voce con un nome-voce-X generico, per far si che venga trovato/linkato piu facilmente. E cio crea 2 problemi : 1) quello "subdolo" di creder di aver linkato alla voce appena inserita un riferimento (link blu) ,quando invece punta a tutt'altro (tipo nikki /Guardiani della Galassia ). Cio genera il problema 2) ossia di andarlo a redirigere, disambiguare ecc, se e quando lo si scopre
2. inserire una voce con un nome-voce-X specifico, per evitare la rogna (a.1/a.2). E, se a prima vista e' buono, in realta' crea il problema che "il nuovo tizio" che inserisce una voce-Y, NON SA esattamente come si chiama il nome-voce-X alla quale vorrebbe referenziarsi.. [i vari "(I)" "(Marvel Comics)" "(fumetto)" "(X-Men)" eccecc] e produce 1) un 'vuoto informativo' 2) un altro link rosso

Qua poi subentrano le idiosincrasie Marvel Comics (cmq vale anche x la DC & co) che sono fondamentalmente due :

1. i realname che hanno + pseudonimi nella loro carriera (es: henry pym)
2. i medesimi pseudonimi che vengono adottati da + realname negli anni (es: capitan america)
   (ok i casi citati hanno, in parte, addirittura un mix delle 2 rogne :P )

Astrattamente ci sono parecchie possibilita' ,ma da una parte generano conflitti come in (a), dall'altra buchi (b). E in generale, come diceva Timen.Dum : "Se dovessi fare un wikilink a metà dei supereroi Marvel o all'80% dei DC non saprei a cosa puntare ".

La cosa che + si avvicina a un buon compromesso imho e' :

1. la voce coi dati veri e propri ,chiamata realname
2. lo pseudonimo creato come disambigua, al quale ovviamente linkare i vari realname prodotti sopra (e altre voci omonime che non c'azzeccano col fumetto, come l'aracnide Vedova Nera x es)

OBIEZIONI:

• Q: il realname potrebbe essere di un cantante, scrittore, antani. A: Vero, ma guardando mi sembra un caso assai raro.. e se capita, vabbe, si vedra' che fare (ES: un [Note Disambigua] in testa... o altro).
• Q: È un uso troppo forzato dei disambigua. A: si potrebbe essere, MA NON INTENDO APPLICARLO OVUNQUE A PRESCINDERE.. solo ai cmq parecchi casi "noti" (e/o probabili in futuro). E cmq ora e' abbastanza il caos ;)
• Q: non risolve casi come pym/burton/golia. anzi,li incasina. A: in apparenza, ma in realta' no. Perche usando Golia come disambigua, niente vieta di inserire come contenuti 'per il golia della Bibbia si veda golia (bibbia), per Golia (I) Marvel si veda henry pym, per Golia (II) Marvel si veda clint burton '. È vero che questa cosa di orientare tutto al 'realname' potrebbe portare in rari casi a una scheda + lunga del normale.. ma mi sembra siano +ttosto circoscritti i casi..
• Q: "tizio" modifica/crea una voce ,dove va a linkare Capitan Marvel (pensando a Mar-Vell x es), e gli appare il link blu ed e' soddisfatto. PERO' SE SI VA A GUARDARE nel disambigua, in realta il link Mar-Vell è si citato, ma e' VUOTO (nessuno ha fatto ancora la scheda). MA "tizio" vedendo il link blu pensa sia ok, e non procede ad inserimenti. A: hum si, questo puo essere un problema. Ma di buono c'e' almeno che il link da completare è gia esplicitato, e uno non inizia a inventarsi voci strane. Quando capita sulla voce di disambigua lo vede e lo inserira'.

VANTAGGI (che vedo io, almeno..):

• risolve abbastanza (a). Anche se credo che da "regole wiki" sia considerato deprecato linkare un disambigua, cio verrebbe fatto "involontariamente". Nel senso che, SE "tizio" che inserisce/modifica una voce SI ACCORGE che e' meglio linkare Matt Murdock a Devil, BENE. Se NON SE NE ACCORGE, il "senso informativo" e' CMQ PRESERVATO grazie al disambigua nella voce Devil appunto.
• risolve abbastanza (b). Sia dal pdv dei link rossi sia dal pdv di : "ricordarsi come diavolo e' stato inserito Capitan America (III) ".
• aiuta anche verso omonimi di altre case editrici e/o "oggetti" vari (calabrone, golia, angelo ,blabla)
• crea una forma abbastanza omogenea/oggettiva/replicabile

NOTE:

• Anche se "sarebbe bello" gia pseudo-disambiguare nel nome-voce (es: Johnny Storm (fumetto) ecc ecc) , poi finisce per creare le rogne (b). SO gia che cmq qualche conflittino esce fuori anche con questo compromesso (il primo che mi sovviene e' John Walker aka US.Agent ), ma insomma... e' meglio di ora.
• Sono conscio che se applicato, in Marvel, su "larga scala" (ma non a prescindere of coz), va a demolire qualche assunto/pseudostandard adottato... MA .. NON SI POTREBBE FARE COMUNQUE? :) (TECNICAMENTE (orfani ecc) non so quanto sia un problema, purtroppo non sono affatto esperto dei meccanismi interni wiki)
• A titolo di esempio ho ragionato su : vedova nera (2 romanov, timely, anni'90, aracnide) , torcia umana (Jim e Johnny), capitan america (rogers, spirito 76, patriota, "cap gigante", monroe, walker) , donna ragno (mattie, drew..) , capitan marvel (3 marvel, 1 dc) , henry pym/clint burton/Rita DeMara/Lang (antman,golia/bibbia,calabrone) e qualcunaltro.

Wheew.. a voi la palla. A parte il fastidio di sistemare, vi sovvengono delle ragioni x cui sia sbagliato puntare su questa strada? (a parte le obiezioni che mi son gia fatto da solo..;-) --SpiderScai (Discussione) 20:25, 15 giu 2006 (CEST)

(nota: ho riformattato il tuo intervento un po' meglio) Ma tu e la sintesi non andate molto d'accordo ;P Scherzi a parte, io metto il mio pensiero: prima va creata una voce per supereroe, per intenderci Capitan America, Calabrone, Golia, Iron Man, Spider Woman eccetera, questa voce deve trattare del supereroe in generale, la sua storia e le sue varie incarnazioni. Se si ha molto materiale si creano anche le voci con i nomi reali, per esempio Hanry Pym, Tony Stark, May Parker, che tratta della persona e del supereroe che è stato. Le voci [[Vedova Nera I]] e [[Vedova Nera (I)]] sono redirect alla persona che è stata. Mi sembra semplice, accessibile a chiunque (basta linkare il nome del supereroe), ma anche dettagliata se si può (linkando il personaggio). Penso che non sia saggio mettere troppa carne al fuono, nel senso che se non abbiamo neanche dati per fare un Capitan America decente, è inutile prosi problemi più grandi (di noi), iniziamo dalle cose piccole, nel caso poi cresciamo; la priorità deve essere avere una voce, poi essere esaustivi Timen.dum 20:48, 15 giu 2006 (CEST)

Sarò breve: Capitan America sanno tutti chi è, Steve Rogers no. Questo come obiezione alle voci con nome cognome invece del mome di battaglia. Che possono servire (v. Peter Parker) quando c'è molto materiale sul personaggio principale. Su che vuoi fare con le disambigue non ho capito molto :o) Prova a ripetermelo in 2 righe. Kal - El 21:36, 15 giu 2006 (CEST)

Indento, anche se non ha molto senso :). e replico a entrambi

x timendum : ihmo se non riformattavi era mejo.. visto che si son persi i richiami alle lettere e forse e' per quello che kal-el non ha capito (cmq lo so che era un giga-post.. non poteva essere sintetico prendendo in cosiderazione una casistica di casi x estrapolare "una regola"). E comprendo la cosa Penso che non sia saggio mettere troppa carne, ma e' che di fatto sti problemi e proposte di discussione sul come cambiare la voce si ripropongono spesso, generano una discussione (legittima x carita) ogni volta e sempre "uguale"... e anche tu lo citavi come problema il wikilinking nel msg di Devil.

Per voce per supereroe & varie incarnazioni : e' +- quel che si e' fatto sinora.. e non rende bene proprio in alcuni es che hai citato. Non a caso si parlava del problema Ant Man poco fa

Faccio l'esempio concreto cosi forse rispondo anche a Kal-El. Pigliamo proprio golia vah

* creo [in questo caso c'e' gia il contenuto del Golia biblico, ma funziona uguale] Golia + {{disambigua}}

* ci metto dentro come descrizione + voce: "il golia biblico = golia (bibbia) - il golia (I) membro avengers blabla = henry pym - il golia (II) blabla = clint burton " e quante altre voci omonime in seguito che seguiranno.

Cio NON crea problemi a chi linka Golia in nessuno dei 3 casi.. (salvo il fatto 'formale' che non e' elegante linkare un disambigua , MA ho gia spiegato sopra).

Cio NON crea problemi (ovviamente) a chi linka Henry Pym o Clint Burton

E NON deve "indovinare" se ,scrivendo la scheda di un vendicatore, deve riferirsi a voci come Golia (Marvel Comics) ,Golia (I), Golia (fumetto) ecc. In altri termini i dati del "golia-burton" finiscono nella voce Clint Burton.. e cosi via

Ergo non vedo il prob citato da Kal-El... OVVIAMENTE sto parlando di un operazione 'preventiva', atta a creare meno pasticci con link correlati a voci gia presenti .. se ancora la voce Henry Pym non esiste, ma e' menzionata dentro a Golia, mi pare piu facile, tra l'altro, che venga seguito quel link piuttosto che inventarsi qualcosa "che scompagina".. ecc. Cmq ripeto è claro che potrebbe arrivare uno ora a crearmi Capitan Marvel (II)... PERO' se si e' pensato a una linea un attimo comune/comunemente applicabile, si EVITA di ridiscutere le stesse cose, e si potrebbe rapidamente trasformare la voce in Genis-Vel (e cavare o, proprio volendo, tenere come redirect, quella li'). Cmq ne ho parlato su.--SpiderScai (Discussione) 23:52, 15 giu 2006 (CEST)

Mi aggiungo anche che ,come detto all inizio del post, questo ragionamento si applica DOVE HA SENSO (nomi ambigui).. Sinora May Parker non ha mai avuto pseudonimi in calzamaglia e non ha un termine generico come Calabrone. --SpiderScai (Discussione) 00:02, 16 giu 2006 (CEST)

Aiuto:Disambigua è la linea che abbiamo seguito finora. Si tratta di mettersi d'accordo su cosa mettere dove serve tra parentesi. Le pagine di disambigua comunque devono contenere link esatti ed essere orfane per quanto possibile (mi rendo conto). Sulla disambigua metteresti il link a che? Hank Pym oppure Golia I? Inoltre temo non ci sia operazione preventiva che tenga ci sarà sempre da correggere ripulire ecc. Non vorrei averti scoraggiato ma mi sembra una soluzione troppo sofisticata. È vero che è il mezzo che deve adattarsi a noi e non il contrario però dobbiamo sfruttarne al meglio le potenzialità. Non so non vedo come soluzione "definitiva" nemmeno la tua proposta. Abbi pazienza. Kal - El 00:50, 16 giu 2006 (CEST)

A causa di un notevole decandimento delle mie funzioni sinaptiche non ho capito una emerita mazza di quello che vuole fare spiderscai. L'unica cosa che mi sembra di aver capito è che si volgiono creare voci per i nomi "reali" dei supereroi. In tal senso ricordo che

1. voci brevi su personaggi di fantasia vengono proposte per la cancellazione/integrazione: se si integrano nella voce principale non si perde il lavoro e si possono estrarre una volta che ci sia materiale
2. i link rossi sui personaggi dei fumetti tendono a essere cliccati dal primo che passa, con conseguenze come quelle avute dal povero Magneto: non possiamo rincorrere tutte le schifezze che la gente inserisce, quindi se fosse possibile mettere link blu a voci "di largo interesse" sarebbe meglio

Perdonate il nichilismo/gastrite, ma io la vedo così. --Sigfrido 00:57, 16 giu 2006 (CEST)

lo ammetto e' un post che si fa fatica a digerire in pochi minuti.. e in + bisogna conoscere (sommariamente eh) i personaggi che ho citato.. se no si capisce ancor meno. cmq..

questione DISAMBIGUA : ho (e avevo) letto Aiuto:Disambigua e il paragrafo Rimandi alla pagina di disambiguazione.

Ma e' anche vero che il principio-base e' : Le pagine di chiarimento delle ambiguità danno la possibilità al lettore di scegliere fra le diverse pagine che potrebbero stare sotto lo stesso titolo. e quello che ho detto in fondo rientra al 90% (almeno) nel caso B. Disambiguazione paritetica. Mi ricordavo anche si sostituiscono (aiutandosi con lo strumento Puntano qui) tutti i collegamenti , ma essendo nel mondo reale, questo rimarra' cmq sempre un "work-in-progess" perenne (anche senza applicare quello che dicevo io) ... e cmq puntare a un disambigua È MEGLIO che puntare al niente (link rosso xche la-voce-"vera"-ha-un-nome-un-po-diverso).

Probabilmente e' proprio l'idea di wiki di dover "x forza" rendere orfani i disambigua che e' un po fallace (almeno sui comics Marvel). Come quella di "dover usare" nella voce disambiguata la forma "<voce> (disambigua)" (che quasi nessuno fa). Lo si evince un po anche da Aiuto:Disambigua/Disorfanamento e [[Categoria:Disambigua]] direi.

Capita, in pratica (e non nell'utopia wikiana ;) in ogni genere. ES: Il milione , I tre moschettieri sono voci di tipo disambigua ma si vede chiaramente che svariate voci la puntano. Ma anche robe tipo La mummia , Il collezionista .. (anche se, con l'articolo determinativo, forse non e' il max farci finire un wikilink Taneleer Tivan & co .. ;-))

Per fare un esempio(CHE GIA ESISTE) che rientra bene nella MIA TEORIA (e pure di quanta gente punta al disambigua), vi cito Loki.

(l'unica osservazione da fare e' che nella MIA teoria , il personaggio marvelliano citato avrebbe puntato a realname-di-loki , MA qua coincidono, quindi ha senso un Loki (fumetto) o Loki (Marvel Comics) ).

Per sigfrido : x la questione "puntare ai nomi reali" : si dico quello, in linea di massima, ma con i distinguo/motivazioni (riassumibili in: "valido per voci ambigue" ] che ho fatto e NON a prescindere. Direi che e' preferibile che NON ri-posti pezzi del thread ,senno mi uccidete :))

x "link rossi tendono a essere cliccati" .. gia' lo penso anchio. Ma infatti se guardi l'esempio golia che ho fatto si dovrebbe capire. ORA se la voce golia avesse gia' i 2 link henry pym e clint burton, non si andrebbe a pensare/discutere di creare golia (i) oppure golia (marvel) o le varianti. SE uno le crea, si cavano o redirigono a henry pym (o clint burton se si parla di Golia (II)). La 2'osservazione era che se "newbie qualunque" mi fa una scheda dei vendicatori e mi usa [[Golia]], anche se NON PUNTA al golia 'giusto' , NON SI PERDE il "valore" dell'ipertesto.

Riguardo al fatto che dentro henry pym uno ci possa scrivere vaccate.. beh questo e' innegabile e non eliminabile :)

E per vedere meglio GIA' quanti link rossi si possono generare di UNO STESSO soggetto, dovresti dare una guardata al thread hELP. Anche solo al pezzo che inizia con "3] Guardavo Personaggi Marvel Comics e Membri dei Vendicatori."

Invece il punto (1) che citi mi inquieta :) In effetti pensavo di fare qualche stub (dati 'sani' x carita',ma stub) almeno delle voci che ho citato, ma poi davvero li sbattono tutti in cancellazione?

per Kal-El , vale gia quanto detto x Loki... cmq spiego meglio "Sulla disambigua metteresti il link a che? Hank Pym oppure Golia I?". Metterei TRE link, uno a golia (bibbia), uno a clint burton e uno henry pym. Se faccio la pagina di janet van dyne, e linko henry pym,MEGLIO. Ma se linko Golia funzierebbe tutto cmq. --SpiderScai (Discussione) 03:35, 16 giu 2006 (CEST)

Se riuscissi a scrivere in una riga il problema, in una la tua proposta di soluzione e al massimo una riga in più di spiegazione (priva di corsivi e parole tutte in maiuscolo che mi confondono) forse riuscirei a capire il punto. Considera i poveri vecchietti come me :-)

Cerco di sintetizzare quello che ho capito (i riferimenti sono ipotetici):

• utente scrive la voce X e crea un link a "Spaventapasseri", senza sapere che il link dovrebbe essere "Spaventapasseri (fumetto)"
• per risolvere il problema tu dici di fare "Spaventapasseri (fumetto)" come redirect a "Mario Bianchi", nome dell'alter ego del personaggio
• dici di mettere "Mario Bianchi" come link nella pagina di disambigua "Spaventapasseri" (o "Spaventapasseri (disambigua)")

Sempre che abbia capito bene, mi sembra che tu voglia spostare il problema "la gente non sa come si chiama la voce" al problema "la gente non sa come si chiama il personaggio", aggirando il secondo problema con un redirect/disambigua.

Quindi mi chiedo: invece di scasinare con spostamenti tutte le voci che già ci sono, non si fa prima a creare un redirect dal nome dell'alter ego a quello del personaggio?

In più non vedo perché con un sistema così non potrebbe tra 1 mese (o 2, o 20) arrivare uno che faccia il tuo stesso discorso ma sui nomi dei personaggi, chiedendo che vengano messi i link ai "nomi di battaglia" perché altrimenti chi vuole linkare il famoso cantante "Magnus Lehnsherr" si ritrova il link a un tipo vestito di viola.

Inoltre: un buon contributore controlla quale sia il link corretto da inserire, indipendentemente che sia "Soffritto" o "Soffritto (descendenza normale dell'antani)". In più il fatto che disambigue e redirect non siano orfani significa solo che c'è del lavoro da fare per sistemare i link (te lo dice uno che si è smazzato a mano i link ai film di Guerre Stellari...).

Quanto al thread "hELP", visto che le risposte sono scasinate non ci ho capito nulla, a parte che evidentemente le linee guida per i nomi non sono chiare. Quando un anno fa (o più) ci furono accesi dibattiti in merito e mi sembra si arrivò a dire che "(fumetto)" va per le testate e "(personaggio)" o "(Editore)" o quel che era va per il personaggio in sè, se si fanno due voci distinte. Voci distinte che hanno senso se si ha materiale tipo Batman e Batman (fumetto).

Come non ha senso fare 4 voci "Uomo-ragno" "Ragno-uomo" "Clone-ragno" "Vado-in-bagno" di una decina di righe a testa, che invece potrebbero stare benissimo in un'unica voce. Quando ci fosse testo in abbondanza e venissero scorporate, chi volesse linkare il "Clone-ragno" metterebbe un link a "Uomo-ragno" vedrebbe il bel template "vedi anche" e si sitemerebbe il link.

Quanto alla tua domanda se "li sbattono tutti in cancellazione" la mia risposta è 80% sì, 20% li sbattono in cancellazione e poi finisce che vanno integrati nella voce principale. Spero di essere stato abbastanza logorroioco da meritare la sua approvazione e la considerazione di chi schifa interventi di 3 righe ;-P --Sigfrido 06:45, 16 giu 2006 (CEST)

Partendo dal fondo la "fortuna" è che l'argomento è negletto e inviso a molti. Persino "valorosi" paladini della conservazione purchessia portano ad esempio l'esistenza di Paolino Paperino come dimostrazione che su wikipedia può starci di tutto... Se l'argomento fosse più seguito penso avremmo molte più cancellazioni. Per non enciclopedicità tout court. Fine della divagazione. Venendo al merito resto perplesso sul metodo: ok le disambigue, ok i redirect (ce ne sono già) ma a 'sto punto resta sempre la voce unica no? Lì si spiega il tutto, e ridurremo i link. Devono essere fruibili del resto perché l'intertestualità funzioni bene. Kal - El 12:48, 16 giu 2006 (CEST)

il msg non era sintetico (eufem.) x tentare di rispondere preventivamente ai dubbi, ma ovviamente non ci sono riuscito :(. ad almeno un 50% dei dubbi di Sigfrido infatti avevo gia risposto..

• per "Spaventapasseri" : e' quasi cosi'... tranne che ci andrei molto piano a creare un redirect "Spaventapasseri (fumetto)" verso "Mario Bianchi", perche e' possibile/probabile/certo (va valutato.. le case ed. sono ovviamente ipotetiche) che la DC,darkhorse,marvel abbiano fatto 3 albi/personaggi con quel nome generico. Oppure che la Marvel abbia 3 incarnazioni del tutto differenti con quello pseudonimo.

Questo risponde imho anche a "non si fa prima a creare un redirect dal nome dell'alter ego ". Pensa a Capitan America (5 incarnazioni almeno), a Vedova Nera (3 almeno), ecc. La "mia teoria" va applicata a -nomi generici- ,non tout court a tutto. A May Parker non la applicherei,insomma :). Niente di sconvolgente eh.. su en.wiki Black Widow è pressapoco cosi'..

• Su "Magnus" : il problema c'e' (cerca nel thread dove scrivo "John Walker"), ma tra pro e contro, vedo molto + i pro (che elencai all inizio in "VANTAGGI").
• Sul fatto "non ha senso fare 4 voci"... il prob che io vedo e' che quando si crea una voce e si vuole referenziarla, date le "idiosincrasie" marvel (idem fai Search sul post con "idiosincrasie") e le (obbligate di fatto) indecisioni tra usare "voce (I)", "voce (Marvel)" e affini, fanno si che (quando si presentano i casini) si apra "SEMPRE" una (legittima) discussione.. Invece se la strada e' sempre unica, e incontro quei wikilink, si evitano tali chiacchiere, e si sistema al volo.
• Quindi non e' tanto "generare molte voci", ma piu al "puntare al ragruppamento delle voci dentro la pagina del disambigua, con link coerenti [magari alcuni rossi, se il dato ancora nn c'e']. E quando pesco in giro quelli rossi incoerenti, li sistemo al volo". Ovviam non intendo generare 75 link rossi preventivi a pagina..

CREDO che sia un po quello che intende Kal-El con "ma a 'sto punto resta sempre la voce unica no? Lì si spiega il tutto, e ridurremo i link". Poi ok, puo forse essere una forzatura delle regole auree di Aiuto:Disambigua... ma hei, forse per le voci nomi-generici + supereroi non sono molto buone. --SpiderScai (Discussione) 16:38, 16 giu 2006 (CEST)

Cassettato perché discussione chiusa ma questione niente affatto esaurita. Kal - El 17:17, 25 ago 2006 (CEST)

Strangers in Paradise

Chi mi ci dà un'occhiata? È ancora migliorabile ma penso che come inizio possa andare.
Ah, mi sono accorta che servirebbe una disambigua per Macchia Nera, visto che il link esistente porta al personaggio Disney. Lum 18:06, 17 giu 2006 (CEST)

Son già passato :-) Ho fatto pure troppe modifiche perché erano piccole cose di cui mi sono accorto man mano. Oddio una tanto piccola non era: mancava la categoria. Comunque davvero grazie per aver inserito una serie stupenda. Macchia Nera penso si possa disambiguare [[Macchia Nera (editore)]] ma non sono sicuro. Sentiamo qualche parere. Ultima cosa: credo proprio ci sia un errore di fondo: con volume intendi il volume in inglese-yankee, penso. Se è così si traduce serie. È una convenzione di cui ora non trovo un link (me ne scuso) ma assodata nell'uso: tutti i redazionali di albi tradotti, tutte le fanzine lo traducono così. Ma vi dovete fidare o trovare un link, io non riesco :o) Kal - El 18:21, 17 giu 2006 (CEST)

Più modifiche ci sono, meglio è. Purtroppo è facile che mi dimentichi qualcosa più tecnica perché ancora mi devo abituare con gli standard di Wikipedia. Per esempio, mica ho capito come si mettono i template. Per quanto riguarda il "volume", confesso che non essendo pratica del fumetto americano non sapevo proprio come tradurlo, anche per "issue" avevo qualche perplessità Lum 18:59, 17 giu 2006 (CEST)

Sì (Più modifiche ci sono, meglio è) ma potevo fare tutto in un giro solo (per il database sarebbe meglio), solo che sono un po' distratto :-) Issue normalmente viene tradotto [a] albo [b] numero, [a] e [b] non necessariamente da leggersi come ordine di preferenza (e chiaramente valgono anche altri sinonimi, ammesso che ci siano, che ora non mi sovvengono). I template si mettono con questa sintassi (faccio l'esempio della voce): {{fumetti}}. Vale per qualunque template. Agli standard (volubili e poco uniformi in verità;-)) ti abituerai, non preoccuparti (ammesso tu lo facessi). Ciao --Kal - El 19:10, 17 giu 2006 (CEST)

Serve una nuova categoria?

Ci sono almeno 3 voci che IMHO necessitano di essere categorizzate con più precisione, sia che si veda come tassonomia sia che si veda come tool per la ricerca una categoria. Le voci a cui mi riferisco sono:

• Vignetta
• Tavola (fumetto)
• Bonellide

io avevo pensato qualcosa come Categoria:Termini dei fumetti oppure Categoria:Terminologia fumettistica. Probabilmente ci sono altre voci sotto Categoria:Fumetto che potrebbero rientrarvi (nella speranza ne arrivino di nuove), forse striscia a fumetti (che ora provvedo a unire con strips) non sarebbe nemmeno troppo campato per aria. Altre osservazioni/suggerimenti sono come sempre i benvenuti. Cosa ne dite?

--Kal - El 12:59, 19 giu 2006 (CEST)

mi viene in mente Categoria:Glossario (fumetti), così o invertita tipo fumetti (glossario), però non so se può andare...--torsolo 13:38, 19 giu 2006 (CEST)

Difficile perche' in realta' le voci Vignetta e Bonellide non hanno molto in comune tra di loro, se non il parlare di fumetti. Si potrebbe pensare a una [[Categoria:Forme dei fumetti]], che pero' e' specifica; altrimenti io voto per Glossario dei fumetti, cosi' siamo anche sottocategoria di Categoria:Glossari Timen.dum 14:00, 19 giu 2006 (CEST)

Sono d'accordo con Timendum, ma penso sia più corretto usare Glossario fumettistico, come hanno fatto per il calcio, per esempio (Glossario calcistico)--BMonkey(msg)14:18, 19 giu 2006 (CEST)

mmm ottime osservazioni. Però c'è già il glossario dei fumetti... perciò avevo evitato questa parola. Quindi? Kal - El 14:39, 19 giu 2006 (CEST)

È vero, ma io cambierei titolo a quello, a Glossario dei comics, perché fumetti è generico mentre quel glossario no Timen.dum 18:46, 19 giu 2006 (CEST)

Per me va bene "Termini dei fumetti" come sottocategoria di "Fumetto", il glossario dovrebbe essere una lista con spiegazioni brevi e rimandi a voci più complete. Un po' come è stato fatto con Categoria:Termini particolari dei videogiochi. --Sigfrido 20:14, 19 giu 2006 (CEST)

Ha ragione anche Sigfrido (già non l'avevo detto: pensavo anche io come sottocategoria di Categoria:Fumetto). Del resto il glossario può sempre essere ampliato in modo meno comicscentrico. Non voglio imporre nulla. Parliamone ancora. Kal - El 21:52, 19 giu 2006 (CEST)

Due questioniUna questione sospesa

Non voglio essere troppo bold e quindi le risottopongo alla vostra attenzione.

• che colore scegliere per la disney nel fumettobox? (io voto per lightskyblue)

{{fumettobox nome|colore=lightskyblue|PK - Paperinik New Adventures}} {{fumettobox disney}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=darkviolet|darkviolet}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=darkmagenta|darkmagenta}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=maroon|maroon}} {{fumettobox fine}} {{fumettobox nome|colore=saddlebrown|saddlebrown}} {{fumettobox fine}}

• Categoria per alcune voci che spiegano termini del fumetto, o meglio ne definiscono tipi e parti (es: Graphic novel e Tavola )fumetto)). Tenendo presente che esiste il Glossario dei fumetti. Sostanzialmente ci sono due correnti di pensiero:

1. Categoria:Termini dei fumetti (o in subordine Categoria:Termini fumettistici
2. Categoria:Glossario dei fumetti (o in subordine Categoria:Glossario fumettistico

Kal - El 13:14, 22 giu 2006 (CEST)

Kal ero giusto curioso di vedere quando ci avresti sgridato :-)). Per me il colore sono daccordo con te +1 lightskyblue per il nome della categoria: Glossario dei fumetti fumettistico sempre ammesso che le giuste obiezioni di sigfrido non impongano comunque termini dei fumetti per evitare problemi.--torsolo 13:27, 22 giu 2006 (CEST) ... viste le preferenze convergo... --torsolo 14:29, 22 giu 2006 (CEST)

Va bene il lightskyblue mentre per la categoria voto per Glossario fumettistico Timen.dum 13:37, 22 giu 2006 (CEST)

lightskyblue. Per il glossario una proposta:sondaggino ;-). Comunque +1 per glossario fumettistico :-) --BMonkey 13:58, 22 giu 2006 (CEST)

Aggiornamento: Vista la netta approvazione per il lightskyblue ho provveduto alla creazione del template. Qui un esempio di applicazione. Ora aggiorno anche la [[Progetto:Fumetti/Guida_fumettobox|Guida]]. IMHO caruccio :-) Appena posso provvedo anche per la categoria su cui mi pare ci sia analogo generale (quasi, ma fa niente ;-)) consenso. Ciauz! Kal - El 18:58, 23 giu 2006 (CEST)

Fumetti Disney

Per i personaggi dei fumetti Disney non ho visto nessun box laterale... C'è? È possibile metterlo? Grazie per l'aiuto... Gerry92 15:25, 29 giu 2006 (CEST)

Per cortesia aggiungi i post in fondo se no non si vedono molto, grazie :-) Certo che ci sono, li abbiamo appena approntati. Puoi leggere [[Progetto:Fumetti/Guida_fumettobox|qui]] le istruzioni. Grazie per la collaborazione! Non esitare a chiedere se hai dubbi. Kal - El 17:10, 29 giu 2006 (CEST)

Grazie dell'aiuto, non sono molto pratico... --Gerry92 17:48, 29 giu 2006 (CEST)

Template Marvel

Volevo fare delle variazioni al template dei personaggi marvel.. aggiungere una stringa per le pagine dedicate alle saghe.. dovrebbe venire piu o meno così (in questo esempio ho anche aggiunto link a personaggi che nn c'erano prima)

ke ne dite, si può fare? stavo anche pensando se vale o meno di aggiungere una stringa con i link hai film ispirati ai personaggi marvel...

--Luciusrm 14:41, 2 lug 2006 (CEST)

Intanto ti rispondo io, poi spero intervengano anche altri.

• Saghe: capisco l'entusiasmo, ma la selezione è incompleta. Ci sono quasi solo le ultime (nemmeno tutte ancora tradotte), che è vero che sembrano essere molto significative oggi ma non sappiamo quanto lo saranno fra tipo 10 anni. Come trascurare nelle grandi saghe (2 esempi eh) Il ritorno degli Eroi oppure l'Era di Apocalisse? Attenzione che non voglio dare giudizi estetici, ma solo per l'effettiva rilevanza storica. E si rischia comunque il POV. Quindi molta molta attenzione alla selezione.

beh ovvio la selezione è incompleta ho messo solo le saghe che ho trovato gia presenti sul sito, quando verrano fuori nuove entrate si potrebbero aggiungere. poi il "grandi saghe" non di certo una frase che vuol dare un giudizio sul prodotto ma solo indicativo di quello di cui si parla (Come ad esempio "i classici del fumetto di repubblica"), le saghe a fumetti dei fumetti marvel, quindi anche l'era di apocalisse, il ritorno degli eroi, la saga del clone ect ect ect da aggiungere eventualmente quando avranno un'entrata...--Luciusrm 18:53, 2 lug 2006 (CEST)

• Aggiunte: lascerei stare, non sono personaggi molto molto significativi. I Runaways e i New Warriors sono decisamente minori, IMNSHO. Poi voglio vedere fra 5 anni chi se li ricorda. Chi sa chi è il Rapinatore ad esempio? :-D Decisamente no per gli Exiles (troppo particolari) e i New X-Men, i quali non sono nemmeno un gruppo vero e proprio, ma una testata (d'accordo col suo gruppo ma anche qui i soliti casini di formazione negli anni).

però vorrei far notare che nella lista ci stanno Difensori, Alpha Flight, Namor, personaggi che da anni nn hanno una testata o una storia personale, giusto per dire che è smolto soggettivo quello che è un personaggio significativo. i new warriors hanno vent'anni di storia alle spalle, gli exiles sono quasi otto anni che vanno avanti.--Luciusrm 18:53, 2 lug 2006 (CEST)

• Film: direi di fare semmai un template a parte, ormai ce ne sono un mucchio, quasi tutti "schedati" (bene o male). Anzi ti ringrazio per averci pensato,ora vedo se mi viene qualche bella idea da discutere anche col progetto Cinema.

Naturalmente non sentirti scoraggiato dalle mie opinioni che valgono come le tue, magari gli altri poi sono tutti d'accordo e sono solo impressioni mie. Ciao!

Kal - El 15:00, 2 lug 2006 (CEST)

Ti prego non quotare, capisco che il meccanismo dei post wikipediani sia farraginoso, ma non si usa quotare e/o spezzare i post altrui. Nessun problema, nessuna offesa, solo qui non si fa così ;-) ok? Poi passando alle tue osservazioni:

• Se le saghe si mettono tutte meritano (eliminando il problema selezione) un template a parte. Non vedo altra soluzione. Con saghe parliamo di crossover no? perché se si intende altro allora rientra anche per esempio Guerre segrete, brutto fin che si vuole, ma fondamentale per i risvolti storici.
• i Difensori sono "storici" e meritano secondo me, oltretutto sono protagonisti attualmente di un recupero/revival. Namor è il primo supereroe, come non metterlo? Alpha Flight per me si può pure togliere, hai ragione. Sui New Warriors concordo (non potrei fare altrimenti) che abbiano 20 anni si storia, ma (è una domanda) il loro coinvolgimento nella storia dell'Universo Marvel non è sempre stato un pochino marginale? Rinfrescami la memoria perché è tanto che non li seguo più. Exiles e New X-Men quando ci sono gli X-Men per me si possono evitare, poi...

Kal - El 19:36, 2 lug 2006 (CEST)

non c'è bisogno che ogni volta ke mi corregi mi dici che nn lo fai per offendermi, nn sono un tipo suscettibile;) in effetti forse è meglio un template a parte per le saghe.. per le quale nn intendo solo i cross over ma tutto quelel storie in piu parti che si sviluppano nei comics.. quindi anche le guerre segrete potrebbero andare. per i personaggi, forse nn faccio testo, io un template li metterei tutti, dai minori e hai maggiori:P forse è meglio rimandare la discussione a quando ci saranno piu schede di personaggi e quindi sarà tutto piu gestibile..--Luciusrm 23:31, 2 lug 2006 (CEST)

«non c'è bisogno che ogni volta ke mi corregi mi dici che nn lo fai per offendermi»

(Luciusrm)

Grazie! :-) Ti assicuro che oltre che per carattere mio (rispetto altrui: punto e basta) lo faccio anche per "prudenza" perché non è così per tutti, oltre ai ben noti limiti della comunicazione scritta :-) Ok allora procrastiniamo per i personaggi, fai una proposta per il template saghe. Ciao! Kal - El 23:50, 2 lug 2006 (CEST)

Concordo con Kal sulla maggior parte delle cose, in particolare vorrei ricordare che questo è il template supereroi Marvel e che sta solo sui personaggi, le saghe dovrebbero concettualmente stare fuori dal template. Si potrebbe fare un template a parte se se ne sente il bisogno. Sui personaggi aggiunti direi che per alcuni come Runaways è troppo presto, terrei buoni i New Warriors. Timendum 17:42, 3 lug 2006 (CEST)

Akim: aggiornamento

Buongiorno a tutti. A pochi giorni dai vostri suggerimenti su come risolvere il problema di diritti d'autore sulle scansioni del fumetto Akim (vedi argomento "Akim e problema foto") ho qualche novità. Ho seguito l'invito a scrivere alla Bonelli editore, che mi ha appena informato per telefono sul copyright del fumetto: a detenere tutti i diritti sono Roberto Renzi (autore testi) e gli eredi di Augusto Pedrazza (disegnatore), di cui mi sono stati comunicati gli indirizzi. Nei prossimi giorni, quindi, scriverò anche a loro chiedendo l'autorizzazione per l'utilizzo su Wikipedia. saluti e grazie ancora per le dritte Oliver.B 14:32, 25 lug 2006 (CEST)

Fantastico! tienici aggiornati :-) --Kal - El 15:11, 25 lug 2006 (CEST)

Aggiornamento: ho aggiunto il fumettobox che spero sia corretto. Inoltre, ho avviato la scrittura dei riassunti per ogni episodio (ho concluso i primi sei). Finché questa non sarà completata (visto anche il suo carattere spoileroso), lascerò nella voce Akim anche la lista semplice. Saluti! Oliver.B 18:14, 30 lug 2006 (CEST)

l'ho "fixato", ma non riesco a chiudere la tabella finale e il template {{fumetti}} resta dentro la tabella :-( Superchilum^(scrivimi) 18:29, 30 lug 2006 (CEST)

A me sembra a posto. --Sigfrido 19:31, 30 lug 2006 (CEST)

Sono passato io. :-D --Kal - El 20:22, 30 lug 2006 (CEST)

Queste supervista e supervelocità... :-P --Sigfrido 20:39, 30 lug 2006 (CEST)

LOL :-DD Kal - El 20:53, 30 lug 2006 (CEST)

Grazie mille per le modifiche! Per quanto riguarda la tabella riassunto di ogni numero, a vostro parere è adeguata o troppo prolissa? Oliver.B 16:27, 1 ago 2006 (CEST)

Resta un po' lunga IMHO. Sarebbe da fare una pagina a parte, tipo Albi di Akim, riorganizzando la pagina sul personaggio che ha anche una ripetizione. Ci sono due volte i titoli degli albi. Il riassunto lo terrei su 3/4 righe per albo. Kal - El 18:42, 1 ago 2006 (CEST)

Creata la nuova pagina e accorciati i riassunti. Saluti! Oliver.B 14:05, 3 ago 2006 (CEST)

Nuovi fumettobox

Aiuto!! [[:Categoria:Template fumettobox|siamo sommersi da nuovi fumettobox]] !! ma erano davvero tutti necessari? tipo età, occhi, gruppo sanguigno, altezza, peso, dati personali, pilota del..?? Superchilum^(scrivimi) 12:11, 31 lug 2006 (CEST)

Decisamente contrario alla proliferazione senza freni e senza criterio. Non siamo en.wiki (leggesi: non facciamo le cose a capocchia come lì). --Sigfrido 12:17, 31 lug 2006 (CEST)

Contrario. Oltretutto, forse mi sarà sfuggito qualcosa, di quelli non si è discusso poco più sopra. (lo sapete che a seconda delle fonti Superman, tanto per dire, ha 3/4 — minimo — stature differenti? e non mi riferisco a versioni di terre parallele). E non vedo a cosa servano nemmeno per i manga. --Kal - El 12:24, 31 lug 2006 (CEST)

Si era detto di espanderli per quanto serviva no ? E per quanto riguarda i personaggi dei manga giapponesi dato che questi hanno in genere sono sviluppati in un arco di storie ben definito (cioè le loro storie non proseguono indefinitivamente come per i personaggi dei supereroi marvel o quelli della disney) questi dati tendono a essere costanti. Superman può avere 3 o 4 stature differenti, ma Amuro Ray rimane abbastanza costante.

Nella stessa vena potrei chiedere a cosa servo i {{Fumettobox formazione-originale}} a un personaggio dei manga. Metterli in un box a parte sarebbe possibile, come hanno fatto per i personaggi dei cavalieri dello Zodiaco, vedi per esempio Phoenix (Cavalieri dello zodiaco), ma a questo punto tanto vale fare un template personalizzato per i personaggi delle varie serie di anime e non usare del tutto il fumettobox. --Moroboshi 12:39, 31 lug 2006 (CEST)

Mi spiego meglio. Lasciamo stare il paragone manga/comics (ok, battuta infelice). Qual è il valore enciclopedico della statura, peso e altezza (ecc)? A me sembrano informazioni da fansite, ma è una mia opinione naturalmente. Se proprio se ne sente la necessità, reputandoli informazioni essenziali (potrebbe essere mi sfugga qualche valore nei manga che conosco poco), allora sono a favore della tabellina a parte. Kal - El 12:44, 31 lug 2006 (CEST)

in effetti sembra anche a me si sia un po' esagerato... siamo sicuri che tutti questi dati (template) servano davvero? io personalmente credo di no...--torsolo 13:05, 31 lug 2006 (CEST)

(conflittato)Su alcune (occhi, capelli, peso, gruppo sanguigno) posso concordare che siano informazioni da fan, ma sono pur sempre aspetti del personaggio e metterli in una scheda a parte IMHO starebbe molto male. Altri sono decisamente più enciclopedici ("interessi sentimentali", i personaggi mica si picchiano e basta, no ? "pilota del" - molti dei personaggi di manga non hanno specifici poteri ma pilotano piuttosto macchine da guerra e nel caso di serie come Gundam cambiano anche più modelli, "doppiatore" e "doppiatore italiano" sono decisamente enciclopediche come info).

Una possibile soluzione potrebbe anche essere di creare il template "fumettobox altro" in modo simile al "geobox altro" in modo da richiamarvi tutti i parametri aggiuntivi tipo {{fumettobox altro|occhi|blu}} in modo da non far crescere oltremodo la categoria, ma IMHO una tabella a parte sta' male nella scheda personaggio.--Moroboshi 13:10, 31 lug 2006 (CEST)

Occhi, capelli, peso, gruppo sanguigno non li metterei e basta. Ovviamente non parlavo dei doppiatori riferendomi al valore enciclopedico, quelli ci stanno. Fumettobox altro mi sembra una soluzione efficace se non si vuole la tabellina a parte. Interessi sentimentali e Pilota del me li dovresti rispiegare perché continuo a esserne poco convinto, sorry. Kal - El 13:37, 31 lug 2006 (CEST)

{{Fumettobox interessisentimentali}} non foss'altro perchè ha lo stesso valenza di {{Fumettobox formazione-attuale}} o di {{Fumettobox parentele}}. Invece di metterci i genitori e/o i compagni di combattimento, ci vanno gli interessi romantici (e salvo i fumetti "picchia-picchia" o "sequenza-di-pin-up-seminude" questi rappresentano parti importanti delle storie dei personaggi, la storia dell'Uomo Ragno sarebbe uguale o diversa senza la Gatta Nera, Gwen Stawy o hmmm... come si chiama la rossa ?

{{Fumettobox pilotadel}} perchè i mezzi pilotati dai personaggi sono importanti tanto quanto lo sono i poteri per un supereroe. L'Uomo Ragno è definito dal saper lanciare ragnatele, dal senso di ragno, ecc... Amuro Ray è diventato importante in quanto pilota del Gundam RX-78-2, così come Kira Yamato per aver pilotato il GAT-X105 Strike Gundam.

Comunque per me diventa veramente molto più semplice usare un template per tutti i dati, nella plotline di Gundam Seed lo scontro tra i nuovi esseri umani (i coordinatori) rispetto agli esseri umani normali è una parte fondamentale della trama, se non posso elencarlo tra i dati iniziali non mi serve a niente migrare l'esistente template al fumettobox e lascio la cosa com'è adesso.--Moroboshi 14:17, 31 lug 2006 (CEST)

rientro un attimino... il fumettobox altro credo possa servire per alcune informazioni particolari, ma probabilmente perchè non leggo i fumetti che richiamate, continuo a non capire i riferimenti sentimentali... p.e. nella voce su dyd sarebbe sovrappopolato (e mi riferisco solo alle donne che hanno avuto un ruolo importante nel fumetto)... se ho detto una castronata non mi uccidete...--torsolo 14:33, 31 lug 2006 (CEST)

Ho smesso di leggere Dyd (suppongo dylan dog) dalle parti del numero #50, ma se non mi sbaglio cambiava donna ad ogni numero - non mi pare che globalmente abbiano questa grande importanza visto che a ogni nuova puntata voltava pagina e se ne trombava una nuova. City Hunter (per fare un corrispettivo nei manga) tenta di portarsi a letto tutte le volte la nuova cliente, ma l'unica donna che elencherei tra i suoi interessisentimentali è Kaori Makimura, il resto sono solo sveltine (tentate in questo caso).--Moroboshi 14:39, 31 lug 2006 (CEST)

conflittato La rossa è Mary Jane Watson :-P Guarda che nessuno vuole sminuire i manga, che piaccia o meno sono i fumetti più venduti anche in Italia e quindi, per la loro diffusione, meritano tanta attenzione. Se ritieni sia meglio usare un box apposito per i manga, nessun problema. La soluzione per me è semplice: si fa un richiamo nella [[Progetto:Fumetti/Guida_fumettobox|guida]] (es: per i manga usare infobox xxx e si linka il template che mi pare già corredato di spiegazioni). Se si sceglie questa soluzione — se ti è possibile — cerca solo di armonizzare un po' la grafica dei template fra loro (si può anche farlo insieme, se vuoi) per mantenere uniformità enciclopedica (sì stiamo scrivendo un'enciclopedia ;-)) Concordo con l'osservazione di torsolo su Dyd. Sentiamo altri pareri. Kal - El 14:45, 31 lug 2006 (CEST)

grazie a moroboshi per la spiegazione (ho letto le voci, posso dire di aver imparato qualcosa sui manga)... in merito a dylan è vero che la maggior parte dei personaggi femmenili sono solo contorno, ma ti assicuro che ora bisognerebbe inserne almeno 6 o 7... --torsolo 15:02, 31 lug 2006 (CEST) <esco dal seminato> sembra di essere ad una riunione di coscritti del '67 <rientro nel seminato>

Comunque per me è non è tanto il problema di rifare un box a parte per i personaggi (basta fare copia&incolla di quelli dei fumettobox chiamandoli mangabox e mettendoli in un'altra categoria), sarebbero perfettamente identici a quelli del progetto fumetti (quelli di Gundam Seed li migrerei a questo nuovo), però mi sembra una duplicazione inutile di template che dovrebbero fare lo stesso lavoro - anche perchè data la struttura a "mattoncini" dei template del fumettobox non capisco quale sia il problema a averne in più.--Moroboshi 15:11, 31 lug 2006 (CEST)

(rientro) Difatti. Il problema sono Occhi, capelli, peso, gruppo sanguigno e consimili. Possiamo farne a meno? Sugli altri se servono va bene così ({{Fumettobox interessisentimentali}} compreso: se mi dici che serve mi fido della tua competenza di otaku e buona così, al massimo non si usa per personaggi non manga). Forse ce la facciamo a giungere a una soluzione consensuale ;-) Kal - El 15:28, 31 lug 2006 (CEST)

Uhm, da brava appassionata di manga credo anche io che alcune informazioni in più sulle schede dei personaggi possano essere utili. Non mi riferisco necessariamente a dettagli quali i colori degli occhi, i capelli e così via (al massimo, massimo, sono dettagli che si possono inserire nella scheda, piuttosto che nel template), ma le considerazioni sugli interessi sentimentali, o sul legame con particolari artefatti/veicoli, IMHO restano valide. Tanto per fare un paio di esempi alternativi, credo che qualora si volesse fare una scheda su Rei Aynanami, la presenza di un campo dove inserire il suo legame con l'Eva01 sarebbe molto utile. E come per lei, così anche per Shinji e gli altri. Riguardo poi la componente sentimentale, basta prendere ad esempio Shampoo o Mousse di Ranma ½: la loro ossessione per Ranma e Shampoo (rispettivamente) è un dato che fa parte del loro carattere sfaccettato e che per tale motivo, essendo costante nel tempo, secondo me merita una menzione nel template. Hacchan 15:53, 31 lug 2006 (CEST))

Rimango scettico sull'eccessivo numero di fumettobox... resterei su quelli enciclopedici e oggettivi (senza andare sugli interessi sentimentali), senza andare troppo nel puntiglioso (TUTTE le caratteristiche fisiche mi sembrano una menata... la tabella di Amuro Ray è in effetti molto completa ma un po' pesante).. e soprattutto non andare troppo nello specifico... "Pilota del" mi sembra limitato a un piccolo numero di opere (guardando al complesso generale).. allora creo i fumettobox "Appartenente alla costellazione di" per i Cavalieri dello zodiaco oppure "Gioca nel ruolo di" per Holly e Benji o ancora "Media punti a partita" per Slam Dunk..

tanto per fare 2 esempi:

1. tutte le voi sui personaggi dei Cavalieri dello zodiaco sfruttano esclusivamente i fumettobox già esistenti senza averne creati degli altri... poi, dato che lo stesso autore nel manga ha creato delle tabelle con data e luogo di nascita, età, capelli, ecc.. per i suoi personaggi, essendo dati UFFICIALI, mi sembra enciclopedico metterli... ma in una tabella a parte, come avete giustamente notato (ed è giusto che rimangano così)...
2. se proprio si vogliono creare parametri aggiuntivi perchè si hanno molti casi si faccia come il Progetto:Pokemon e la sua tabella particolare per i personaggi (v. ad es. Pikachu) che necessita di altri parametri... si può fare ad esempio per i robottoni o i Cavalieri dello zodiaco...

Comunque limiterei alla tabella dei fumettobox i dati salienti.. il resto lo lascerei al corpo della voce (cosa ci scriviamo sennò :-P ) Superchilum^(scrivimi) 17:39, 31 lug 2006 (CEST)

Premesso che domani rimuoverò i template sui dati fisici (occhi, capelli, ecc...) e li sposterò su un altra tabella (ma non pilota_del o interessi sentimentali, salvo procedura formale di cancellazione) faccio notare che:

1. C'è il timore di creare troppi fumettobox, ma ce ne sono ben cinque ({{Fumettobox bonelli}}, {{Fumettobox disney}}, {{Fumettobox dccomics}}, {{Fumettobox disney}}, {{Fumettobox manga}}) che fanno lo stesso lavoro di {{Fumettobox fumetto}}, salvo mettere un colore diverso ai template (a parte che non è proprio fondamentale per l'enciclopedicità si poteva fare la stessa cosa con un template parametrico).
2. Che ci sono almeno tre template specializzati per i gruppi di supereroi cioè un dato che mi pare «limitato a un piccolo numero di opere (guardando al complesso generale)»: ({{Fumettobox formazione-attuale}}, {{Fumettobox formazione-originale}} e {{Fumettobox base}}
3. Che per il gruppo di appartenenza dei cavalieri dello Zodiaco basterebbe usare l'esistente {{Fumettobox affiliazioni}}

--Moroboshi 18:26, 31 lug 2006 (CEST)

beh...

1. ti do ragione, ma io non saprei tecnicamente come fare :-)
2. quei 3 template non vanno solo per i gruppi di supereroi ma per tutti i gruppi di persone (tant'è che li sto usando anche per i Cavalieri dello zodiaco)..
3. lo sto usando e l'ho sempre usato, infatti ;-) io parlavo della costellazione, comunque erano ovviamente provocazioni paradossali.. Superchilum^(scrivimi) 18:36, 31 lug 2006 (CEST)

(rientro)

• {{Fumettobox marvel}}
• {{Fumettobox dccomics}}
• {{Fumettobox disney}}
• {{Fumettobox manga}}
• {{Fumettobox bonelli}} edit (l'avevo dimenticato :o))
• {{Fumettobox fumetto}}

È un'ottima idea farne uno solo (terrei fumetto, visto che editore ha un'altra funzione) a cui non si era pensato in fase di progettazione. E poi si è proseguito così. Hai completamente ragione. Sai farlo parametrico? Kal - El 18:45, 31 lug 2006 (CEST)

dovrei, domani provo.--Moroboshi 19:07, 31 lug 2006 (CEST)

Aggiornamento

Segnalati come "cancella subito" la maggior parte dei template aggiunti, creato template {{Infobox personaggio}} per inserire i dati secondari dei personaggi (è un unico template con parametri opzionali, quindi tutto ciò che non viene valorizzato non viene mostrato).--Moroboshi 19:55, 31 lug 2006 (CEST)

Mi piace! E non poco. Complimenti vivissimi! ^__^ Hacchan 20:41, 31 lug 2006 (CEST))

Bene. Mi fa piacere quando dalle discussioni — anche accese — non nascono odî atavici :-D ma cose utili come questa. Kal - El 21:12, 31 lug 2006 (CEST)

mi associo ai complimenti...--torsolo 07:22, 1 ago 2006 (CEST)

Separatore Fumettobox

Al momento le preferenze sul separatore mi paiono queste:

Opera d'esempio	Nessun divisore	Barre	Lineetta	Sfondo lightgray
100% Fragola	senza niente	con barre colorate	con lineete	con lineete e sfondo ligthgray
Alita	senza niente	con barre colorate	con lineete	con lineete e sfondo lightgray
A favore		*Senpai *Sigfrido	*Kal - El *Moroboshi *Hacchan *Sigfrido	*Superchilum *Torsolo

Qualcun altro si vuole esprimere? (BTW: ho visto solo adesso l'osservazione di Kal-El sul fatto che le barre hanno un colore più chiare della testata - questo è intenzionale, IMHO le considero come un "titolo" di livello inferiore della testata e le evidenzio meno, prima che decida (vedi per esempio Template:Nave) --Moroboshi 06:58, 2 ago 2006 (CEST)

Anche a me piace la versione "lineetta" Hacchan 11:07, 2 ago 2006 (CEST))

senza sfondo più scuro? :-( dai, che sennò non si legge bene, su, votate per me, votate per la numero 4!! :D Superchilum^(scrivimi) 11:08, 2 ago 2006 (CEST)

Torno un attimo indietro... uhm... sto cercando di confrontare ad occhio la versione 3 e 4 di quelle postate sopra... e non mi riesce di scorgere ad occhio la differenza, È un problema solo mio? :S Hacchan 11:29, 2 ago 2006 (CEST))

i titolini "manga", "serie tv", "oav" ecc.. nella 4° sono su sfondo più scuro, <nnpov> così spiccano di più (essendo titoli) di quanto non spiccassero prima su un misero sfonderello grigino </nnpov> ;-) Superchilum^(scrivimi) 12:17, 2 ago 2006 (CEST)

(rientro) confermo il mio voto (che vale come quello degli altri, specifico viste le simpatiche manfrine che infestano it.wiki in questi giorni...). Per Moroboshi: ok per le barre, è una spiegazione logica ma mi entusiasmano poco lo stesso, sorry. Kal - El 14:10, 2 ago 2006 (CEST)

A me gustano sia le lineette sia le barre. --Sigfrido 14:20, 2 ago 2006 (CEST)

niente sfondino grigio? glielo metto a meno giusto perchè è lei :D ... comunque votane uno, Sigfrido, così possiamo decidere.. Superchilum^(scrivimi) 19:17, 2 ago 2006 (CEST)

Anche votandoli entrambi la lineetta passerebbe a 3 voti favorevoli ;-) --Sigfrido 19:19, 2 ago 2006 (CEST)

Grazie a Sigfrido sono riuscita a capire meglio, però confermo quanto detto prima, ovvero versione tre, quella con le sole lineette. Hacchan 20:01, 2 ago 2006 (CEST))

:-( ah, e a Superchilum neanche un grazie, eh? :-) Superchilum^(scrivimi) 20:10, 2 ago 2006 (CEST)

Visto la schiacciante maggioranza (vabbè i quattro voti contro due ^_____^ ) provvedo a copiare la versione con lineette nell'apposita sezione del template. Tanto mi pare che al momento siamo solo noi che giriamo da queste parti--Moroboshi 09:55, 3 ago 2006 (CEST)

direi di sì Superchilum^(scrivimi) 10:02, 3 ago 2006 (CEST)

pochi ma buoni (?)...--torsolo 10:18, 3 ago 2006 (CEST)

Domanda

Perchè siamo nella Categoria:Avvisi di cancellazione?--BMonkey 14:08, 8 ago 2006 (CEST)

Per via di alcuni template in cancellazione, che sono linkati qui per vari motivi. Appena eseguita la cancellazione spariremo dalla categoria. --Kal - El 14:11, 8 ago 2006 (CEST)

A scanso di problemi ho spostato i {{da cancellare}} all'interno dei noinclude, così non dovrebbe più comparire il bar.--Moroboshi 14:21, 8 ago 2006 (CEST)

Già... bestia io a non farlo prima :o) è una dimenticanza Kal - El 15:02, 8 ago 2006 (CEST)

Modifica pagina personaggi

Nel caso avessi inserito una modifica ad una scheda controllata da questo bar, devo darne comunicazione qui? Grazie, un saluto a tutti. --Rayblue 14:41, 8 ago 2006 (CEST)

Non c'è bisogno. --Kal - El 15:00, 8 ago 2006 (CEST)

Perfetto, grazie mille :) --Rayblue 15:35, 8 ago 2006 (CEST)

Prego :-) se ti sorgono dei dubbi, però, chiedi pure qui. Ciao --Kal - El 15:56, 8 ago 2006 (CEST)

ok :-)--Rayblue 16:04, 8 ago 2006 (CEST)

Progetto Ghost in the Shell

Ciao ^_^

Volevo fare un template relativo al mondo di Ghost in the Shell ma, visto che ce n'è già uno nella versione inglese, ho pensato di adattare quello. Nel Bar generale mi hanno detto di passare qui per proporre l'idea. Ecco come sarebbe il template:

Ghost in the Shell di Masamune Shirow
Manga:	Ghost in the Shell | Ghost in the Shell 1.5: Human Error Processer | Ghost in the Shell 2: ManMachine Interface
Stand Alone Complex:	S.A.C. (Prima stagione) | S.A.C. 2nd GiG (Seconda stagione) | S.A.C. Solid State Society (Special TV)
Lungometraggi d'animazione:	Ghost in the Shell | Ghost in the Shell: L'attacco dei cyborg (イノセンス?, Inosensu)
Videogiochi:	Ghost in the Shell (PlayStation) | GitS: Stand Alone Complex (PlayStation 2, PSP)
Autori e aziende principali:	Masamune Shirow | Mamoru Oshii | Kenji Kawai | Kenji Kamiyama | Production I.G.

In realtà ci sarebbe anche una parte sui personaggi ma ho pensato che sarebbe meglio aggiungerla solo una volta che ci saranno voci sufficientemente numerose nella it.wiki (per ora mancano tutte). In ogni caso ho già intenzione di tradurre personalmente più voci possibili dalla en.wiki alla it.wiki (come ho fatto per la storia di Ghost in the Shell: L'attacco dei cyborg).

Ecco come apparirebbe il template con aggiunta la parte sui personaggi:

Che ne dite? --Marukou _msg 10:31, 8 ago 2006 (CEST)

bella idea! 2 proposte:

1. migliorare la grafica
2. cassettarlo (così è troppo grosso IMHO)

Superchilum^(scrivimi) 10:48, 8 ago 2006 (CEST)

(conflittato)Hmmm ci stavo giusto provando, che ne dite di così:

Ghost in the Shell di Masamune Shirow

Dimenticavo la firma... ^__^ --Moroboshi 11:20, 8 ago 2006 (CEST)

moroboshi forse è il mio pc ma il template non si apre "diciamo" come dovrebbe. sovrascrive sul ciò che è presente--torsolo ^{(scrivi qui)} 11:26, 8 ago 2006 (CEST)

stessa cosa vale per me...forse è il mio browser troglodita, ma se lo apro è come se facessi scoppiare una bomba :-))--BMonkey 11:55, 8 ago 2006 (CEST)

a me si vede benissimo.. renderei bianco il titolo però, perchè blu su blu non si legge bene.. Superchilum^(scrivimi) 12:22, 8 ago 2006 (CEST)

A me funziona bene l'espansione, grande lavoro Moroboshi ^^; ma anch'io cambieri il colore del titolo. --Marukou _msg 12:27, 8 ago 2006 (CEST)

Ghost in the Shell di Masamune Shirow

Ho corretto due cosettine nei link (non ho toccato il reparto grafico). La traduzione da "Laughing Man" a "Uomo che ride" è quella effettuata dai traduttori della versione italiana di Stand Alone Complex (Panini Video). --Marukou _msg 12:34, 8 ago 2006 (CEST)

Ho aggiunto il colore bianco al titolo, così mi sembra molto più leggibile (c'è molto codice, ma coi link non c'è altra soluzione per cambiargli colore, almeno che io sappia). Sul resto niente da aggiungere. Kal - El 12:45, 8 ago 2006 (CEST)

Bello! a questo punto mi preparo un po di cose da aggiungere per i personaggi ;) --Penny 13:06, 8 ago 2006 (CEST)

Non sarebbe meglio mettere il "di" tra Ghost in the Shell e Masamune Shirow di un altro colore? --Marukou _msg 13:22, 8 ago 2006 (CEST)

Ho creato la voce Kenji Kawai --Marukou _msg 13:48, 8 ago 2006 (CEST)

Secondo me sta meglio di un solo colore il titolo del template, ma sentiamo altri pareri. Ah: siamo molto più bravi noi coi template di en.wiki :-PPP Kal - El 13:55, 8 ago 2006 (CEST)

anche secondo me un colore solo va bene--BMonkey 13:57, 8 ago 2006 (CEST)

IMHO rimarresi su un solo colore - BTW forse c'è effettivamente un problema con IE (normalmente io uso mozilla), ma si manifesta solo se provo a aprirlo in questa pagina, mentre se lo copio nella mia sandbox si apre senza problemi anche in IE.--Moroboshi 14:12, 8 ago 2006 (CEST)

Ok, allora si può creare la voce Template:Ghost in the Shell con l'ultimo template proposto, no? --Marukou _msg 19:55, 8 ago 2006 (CEST)

Ghost in the Shell di Masamune Shirow

Aspetta: proposta mia, ma senza tutti quei grassetti (non so come levarli) per non fare un mega-template con tutto quel bianco (che è brutto, anche se cassettato).. cosa ne dite (qualcuno può togliere i grassetti?) ? Superchilum^(scrivimi) 20:04, 8 ago 2006 (CEST)

Ecco fatto (anche perchè se tutto è grassettato non si evidenzia più niente):

Ghost in the Shell di Masamune Shirow

--Moroboshi 20:55, 8 ago 2006 (CEST)

Per me va bene. 'na minuzia sola: non si potrebbero fare più sottili le linee divisorie? Cioè non che non sappia farlo (almeno questo :-D), suggerisco per non aggiungere l'ennesima prova. Kal - El 21:04, 8 ago 2006 (CEST)

Condivido l'opinione ho messo le linee sottili.--Moroboshi 21:59, 8 ago 2006 (CEST)

Comunque Kal-El ha proprio ragione, 'sto template è anni luce avanti quello della en.wiki XD --Marukou _msg 21:12, 8 ago 2006 (CEST)

Ammetto che in realtà ho semplicemente copiato il template {{Giappone geografia}} inserendoci la tabella già creata da Marukou e copiando le linee dal template che avevo fatto per fumettobox (.... sono un esperto del copia&incolla).--Moroboshi 21:59, 8 ago 2006 (CEST)

Raga, occhio che il nome corretto è Production I.G, con un solo punto tra la "I" e la "G" (ho appena corretto la voce relativa...). --Yupa 22:02, 8 ago 2006 (CEST)

Ho corretto la voce nell'ultimo template qui sopra. --Marukou _msg 22:20, 8 ago 2006 (CEST)

Ho creato la voce Template:Ghost in the Shell ^_^, eventualmente si può modificare ancora da lì. Anche perché, poi, i link ai personaggi andranno indirizzati verso Personaggi di Ghost in the Shell... . Già che ci sono vorrei chiedere una cosa: qualcuno è intenzionato a creare, magari traducendo dall'inglese, le tre voci su Stand Alone Complex? Personalmente sto acquistando i DVD italiani quindi non l'ho ancora visto tutto e facendo la traduzione mi spoilererei tutto quanto :P --Marukou _msg 10:42, 9 ago 2006 (CEST)

Potrei tradurre il primo, ma gli altri non li ho visti neanch'io.--Moroboshi 11:22, 9 ago 2006 (CEST)

Ho fatto Origa e Ghost in the Shell 2: ManMachine Interface. --Marukou _msg 14:24, 9 ago 2006 (CEST)

Ciao, scusate. Ho creato la voce Kodansha ma verso metà dell'articolo ho messo il template per la richiesta di aiuto nella traduzione poiché non so come tradurre "accused NHK of staging footage used in a news report in 1997 on dynamite fishing in Indonesia" (non so nemmeno cosa voglia dire staging footage). Se qualcuno ha voglia di tradurre il pezzo mancante, il testo inglese è già nascosto dentro all'articolo. Grazie ^^ --Marukou _msg 14:55, 10 ago 2006 (CEST)

Su cosa sia il footage trovi info qui. Ciao (staging è "simulazione, messa in scena" – nel senso di fingere qualcosa – in un contesto del genere). Kal - El 16:01, 10 ago 2006 (CEST)

Ok, grazie!^^ --Marukou _msg 18:59, 10 ago 2006 (CEST)

Ridondanza categorie

[[Categoria:Autori_di_fumetti_giapponesi]] [2], [[Categoria:Mangaka]] [3] hanno motivo di esistere come categorie separate? Non si potrebbe eliminare la prima ed inserire la categoria Mangaka tra gli autori di fumetti divisi per nazionalità (dato che mangaka sottointende l'origine giapponese)? --Marukou _msg 18:58, 10 ago 2006 (CEST)

No, perché è una categorizzazione automatica quella per nazionalità introdotta con l'inserimento del template {{bio}}. E non è detto siano tutti giapponesi i mangaka (e l'inverso, anche se più difficile). Anzi se vuoi dare una mano con l'inserimento del template {{bio}} per quanto riguarda ad esempio proprio la Categoria:Mangaka sei il benvenuto! Ciao --Kal - El 19:14, 10 ago 2006 (CEST)

Ma come faccio a evitare la riga iniziale auomatica che causa l'inserimento del template Bio? Per esempio, in Masamune Shirow, come faccio a inserire la stringa Nihongo se il template bio mette prima una riga che mi impedisce di utilizzarla? --Marukou _msg 13:38, 11 ago 2006 (CEST)

Dove hai bisogno di inserire {{nihongo}}? Se mi dici il campo (=riga del template) esatto dove lo vuoi faccio una prova e ti dico. Kal - El 14:08, 11 ago 2006 (CEST)

Nella prima riga di Masamune Shirow. Il nome dell'autore è scritto direttamente con il template Nihongo nella prima riga dell'articolo. Se inserisco il template Bio viene creato un duplicato delle informazioni contenute nella riga Nihongo (cioé il nome dell'autore e il suo lavoro, ma senza il template Nihongo che mi permette di inserire anche il nome originale e relativa traslitterazione). --Marukou _msg 14:42, 11 ago 2006 (CEST)

Risolto. Basta mettere {{nihongo}} nel campo "PostCognome". Ciao! Kal - El 15:13, 11 ago 2006 (CEST)

Grandissimo! ^____^ --Marukou _msg 15:30, 11 ago 2006 (CEST)

Però così non vengono ordinati per iniziale (vedi [4]), fa niente? --Marukou _msg 19:39, 11 ago 2006 (CEST)

(rientro) Lo so :-( Stasera chiedo a gvf se si può risolvere in qualche modo. È l'unicocompromesso possibile per ora se si vuol tenere il template:nihongo. Kal - El 21:05, 11 ago 2006 (CEST)

gvf ha risolto a quanto vedo :D --Marukou _msg 00:01, 12 ago 2006 (CEST)

Esatto. Una volta spiegato è semplice: si usa il template:nihongo nel campo PostCognome senza inserire Nome e Cognome in grafia "occidentale" mettendoli come di consueto nei campi Nome e Cognome. Ringraziamo gvf per la collaborazione. Kal - El 00:08, 12 ago 2006 (CEST)

Ne ho fatti parecchi, sono arrivato alla lettera O della Categoria:Mangaka. C'ho messo un bel po' perché a prendere tanto tempo non è stato l'inserimento del template Bio quanto la correzione degli errori di ortografia, punteggiatura, date, formattazione, uso del corsivo e del grassetto, dei wikilink, etc. che ho incontrato a fiotti nella lettura degli articoli, a dir la verità le voci sui mangaka sono davvero desolanti come qualità :( --Marukou _msg 00:36, 13 ago 2006 (CEST)

Stesso motivo per cui vado rilento a inserire i fumettobox (a parte che mi distraggo anche su altri articoli), ma tante volte bisogna, riformattare, ripulire, integrare materiale sparso in articoli da cinque righe e aggiungere qualcosa da en.wiki per rimpolbare l'articolo.--Moroboshi 11:55, 13 ago 2006 (CEST)

Sistemazioni categorie

Ora abbiamo due categorie che si sovrappongono Categoria:Serie a fumetti e Categoria:Storie a fumetti, in pratica dovrebbero contenere entrambi saghe/storie di fumetti o comunque trame di numeri in particolare. Se nessuno ha niente in contrario unisco in Storie a fumetti e sposto gli altri articoli che non entrano nelle storie nella categoria adeguata. Timendum 14:38, 23 giu 2006 (CEST)

Mi era stato spiegato diversamente: "Storie" era per singoli albi (es: Che cosa è successo all'Uomo del Domani?), "Serie" per collane (es (Amazing Spider-Man o Legends of the Dark Knight). Quindi non avrebbero affatto la stessa funzione. Semmai è albi a fumetti che stride con "Storie". È da dire che le precise Fumetti DC e Fumetti Marvel andrebbero sottocategorizzate meglio. Adesso stanno sotto albi a fumetti e invece logicamente e filologicamente andrebbero sotto Categoria:Serie a fumetti e Categoria:Storie a fumetti, in modo che usandole vadano bene sia per la storia singola che per la serie nel suo complesso. La categoria da elidere, IMHO è proprio Albi a fumetti, vaga e ridondante di "Storie". I soliti casini :o) Kal - El 15:23, 23 giu 2006 (CEST)

Ah ora ho capito, però Albi tratta di un argomento diverso da Serie, tratta di verie e proprie riviste, come Amazing Spider-Man che hai citato tu. No? Timendum 16:27, 23 giu 2006 (CEST)

IMHO il problema è questo: albi è concreto, serie/storie è astratto. Per questo motivo Albi crea confusione con storie (ma anche con serie). L'Albo oggetto fisico può essere sia storia che serie (lasciamo perdere poi le miriadi di possibilità date dal linguaggio retorico che ci confondiamo ancora ;-)), ma la serie non può essere Albo/i. Claro? :-) Insomma io inserirei le sottocategorie di Albi in Serie e albi la manderei pure all'oblio che tanto mica serve poi molto (per le singole storie c'è appunto la citata e linkata "Storie a fumetti"). Poi se dimentico discussioni fondamentali al riguardo me ne scuso anticipatamente. Faccio presente che questo fine settimana ci sono/dovrei esserci poco o niente per cui se si prendono decisioni non so quanto posso aiutare con l'eventuale lavoro sporco.Kal - El 16:49, 23 giu 2006 (CEST)

Secondo me non si può unire Albi e Serie, perché in Albi ci sono tutti i periodici, mentre in Serie ci sono le "saghe", tanto per intenderci. Capisco che sono concetti legati in quanto anche un albo è una saga in senso largo, ma sono differenti in quanto la maggior parte delle saghe sono parti di albi. Al momento non mi vengono idee per migliorare la situazione... ci penso su Timendum 17:33, 23 giu 2006 (CEST)

La soluzione è nelle tua risposta: le saghe sono storie e non serie, i periodici sono serie. Un esempio per capire la distinzione che intendo: Amazing Spider-Man è una serie, la storia del potere totemico è una saga (o ciclo di albi). Vedi che pian piano ci arriviamo? ;-) Il fatto che ci siano le saghe (erroneamente a mio giudizio) nelle serie dimostra che su quella categorizzazione c'era da discutere di più quando venne ideata, IMHO. :-) Kal - El 17:46, 23 giu 2006 (CEST)

Mi potresti fare un bello schemino delle categorie di come vedi una possibile soluzione? Tipo:

• Albi (ci si mette questo e quello)
  • Sottocategorie: Case editrici
• Storie (ci va altro)
  • Sottocategorie
• Serie
  • Sottocategorie.

Grazie, Timendum 18:18, 23 giu 2006 (CEST)

Ci provo sommariamente ed esprimendo il mio personale ed opinabile PdV:

• Albi (possono restare le voci che ci sono effettivamente, non sono saghe o serie ma proprio albi, contenitori semmai delle une e delle altre)
• Serie

• Categoria:Fumetti Bonelli
• Categoria:Fumetti DC
• Categoria:Fumetti Dark Horse
• Categoria:Fumetti Disney
• Categoria:Fumetti di Guerre stellari
• Categoria:Fumetti Marvel

• Storie per ora può andare così, magari con qualche piccolo aggiustamento futuro (ad esempio voci ora in serie andrebbero nella sottocategoria Storie a fumetti Disney secondo me, prova a dare uno sguardo. Kal - El 18:42, 23 giu 2006 (CEST) finché posso rispondo se sparisco è perché sono partito :-)

E allora?

La facciamo la Categoria:Glossario fumettistico? Va bene il nome? Fatevi sentire! :-) --Kal - El 13:18, 30 giu 2006 (CEST)

veramente credevo fosse già fatta :-))... se volete mi applico io così faccio un po' di esperienza... (kal dopo casomai controlli che non abbia fatto sciocchezze)...--torsolo 13:26, 30 giu 2006 (CEST)

Se hai tempo mi fai un gran piacere. Dubbi su come procedere? --Kal - El 13:41, 30 giu 2006 (CEST)

Fai pure, poi si passa a controllare/editare Timendum 17:19, 30 giu 2006 (CEST)

Anche per me si può procedere :-) BrassMonkey19:48, 30 giu 2006 (CEST)

L'ho creata (mi trovavo 5 minuti liberi). resta da inserire nelle voci. Io l'ho inserita solo In GN--Kal - El 20:03, 30 giu 2006 (CEST)

spostati balloon, vignetta, tavola, Striscia a fumetti, bonellide :-)--BMonkey 12:41, 1 lug 2006 (CEST)

Bravo! mi spiace per torsolo che si era offerto con tanto entusiasmo ;-) Tra l'altro Baloon mi era sfuggito :-)Kal - El 12:58, 1 lug 2006 (CEST)

siete troppo efficienti... basta che uno non si colleghi per un giorno... sarà per la prossima...--torsolo 16:43, 1 lug 2006 (CEST)

Segnalazione

Chiederei un po' più di attenzione alle regole di stile... ho dovuto wikificare tutte le pagine relative alle opere di Don Rosa perchè strapiene di corsivi e grassetti dove non necessari, e vi sono ancora altre voci con grassetti inopportuni. --JollyRoger ۩ 13:21, 2 lug 2006 (CEST)

Grazie per il contributo. Quali ancora? (così ti risparmi la fatica). Kal - El 13:54, 2 lug 2006 (CEST)

Un po' di pagine che linkavano a quelle, non sono stato ad approfondire. Ad un certo punto ho concluso il filone "don rosa", le altre quando capiteranno sotto mano verranno sistemate. --JollyRoger ۩ 16:13, 2 lug 2006 (CEST)

Capisco. Credo che quando vennero stese quelle voci le regole non fossero definite con la chiarezza e il rigore (?) attuali. :-) Magari (lo spero) faccio un giro anche io). Ciao e grazie ancora! Kal - El 16:16, 2 lug 2006 (CEST)

Per quanto riguarda i film...

{{Utente:Clark Shuster/provasuperfilm}}[annullato collegamento a bozza cancellata]

Ho predisposto questa cosetta (ora la sottopongo anche agli amici del progetto cinema). Ho un problemino che non riesco a risolvere: aggiungendo la "nuvoletta "rientra" anche l'ultima riga. Non saprei come risolvere. Per il resto che ne pensate? Potrei avere dimenticato dei film.--Kal - El 15:29, 2 lug 2006 (CEST)

mancano i fantastici quattro daredevil elektra (dei film recenti)

--Luciusrm 15:33, 2 lug 2006 (CEST)

«Potrei avere dimenticato dei film»

(Kal-El)

È solo una bozza... ora aggiungo. Altri commenti? --Kal - El 15:38, 2 lug 2006 (CEST)
PS Daredevil c'è. :-P

si ho letto che potevi aver dimenticato del film, infatti ho precisato per questo quelli che mancavano ;) (daredevil nn l'avevo visto, son ciecato!) in linea di massima è fatta bene.. e per i film tratti da fumetti dc? --Luciusrm 15:43, 2 lug 2006 (CEST)

NP si scherza :-D Io direi di farne uno apposta. Sono molti anche quelli (5 di Batman 5 di Superman e altri che forse dimentico...) Kal - El 15:44, 2 lug 2006 (CEST)

mmm.. solo fumetti di super eroi? perkè sennò vanno dentro pure i vari film ispirati a fumetti vertigo... --Luciusrm 16:05, 2 lug 2006 (CEST) sai che si apre un bel vaso di pandora

Eh già. Motivo in più per avere un template apposito. Per evitare template lunghissimi. Constantine mi viene in mente. Altri? Swamp Thing dicono sia osceno :o) Poi se vogliamo tenere la dicitura SuperMovie (aspetto anche un parere dal progetto film) allora solo supereroi, il resto pazienza o altro template (ci sono anche Blueberry e Sin City come minimo e, ahem, Aeon Flux e chissà quanti mi scordo).Kal - El 16:12, 2 lug 2006 (CEST)

mi viene in mente solo la lega degli straordinari gentlemen.. ma di sicuro c'è qualcos'altro. ps c'è anche il punitore di film marvel...--Luciusrm 16:15, 2 lug 2006 (CEST)

Batman ha già il proprio template, credo anche Superman. Bisognerebbe stare attenti però alla presenza di produzioni "pre anni 80": alcuni supereroi ebbero un film ai tempi ma potrebbero essere sconosciuti a causa di flop e simili. Se volete aggiungere forse ci sarebbe anche Flash Gordon :-P --Sigfrido 16:21, 2 lug 2006 (CEST)

Ovvio: sarebbe l'occasione di alleggerire il mastodontico template Batman, Superman non ce l'ha oppure non l'ho mai trovato. Stavo pensando anche ai film dell'Uomo Ragno, ma in realtà erano film qui da noi, ma nati come telefilm. Boh?!? Kal - El 16:31, 2 lug 2006 (CEST)

allora. riguardo ai film marvel. se si vogliono considerare anche i film "non moderni" (passatemi il termine nn me ne venivano altri e "vecchi" suonava brutto) i tre film dell'uomo ragno sono ufficialmente dei film, originariamente episodi della serie tv ma in europa sono stati distribuiti come film. i tre film di hulk. poi ci sarebbe il vecchio film del punitore (il vendicatore in italia). poi sarebbe da decidere se considerare o no i piloti di serie tv (nick fury e generation x che erano film per la tv), e i progetti come il film di capitan america e quello dei fantastici quattro (il primo) e poi ci sarebbe anche howard il papero.... per la dc: abbiamo SEI film di batman,catwoman la lega deglis traordinari gentlemen, super girl, 5 film di superman (ormai il quinto è arrivato) vertigo: constantine, from hell, sin city, v for vendetta darkhorse: hellboy, il corvo, the mask e di sicuro dimentico qualcosa... c'è da decidere cosa metterci dentro il template--Luciusrm 19:06, 2 lug 2006 (CEST)

Aggiungo Spawn (film), Steel, Superman and the Mole-Men... il sesto di Batman che citavi è mica questo? 87.0.125.51 19:21, 2 lug 2006 (CEST)

Non si finisce più... Comunque il Vendicatore se guardi l'ho già aggiunto. Escluderei i film per la TV. La "roba" sull'Uomo Ragno e Hulk (anch'essa prodotta per la TV e l'home video) mi lascia indeciso e indifferente, comunque non ci sono le voci, per il momento non esagererei coi link rossi, che credevo/speravo fossero meno :-( Howard è un supereroe? Ma anche no. Oppure si rivede la logica del template e si includono tutti i film ispirati a personaggi Marvel. Sin City non è Vertigo è Dark Horse, il Corvo è un casino: è uscito autoprodotto poi è passato da diversi editori. La DH è fra questi? Boh! I progetti dei film mai distribuiti (credo) su Cap e FQ semmai meritano una noterella nella voce dei supereroi ma assolutamente non nel template. Penso che il sesto film di Batman sia proprio quello. È uno spin-off della celebre serie di telefilm, ma dovrebbe essere prodotto come film vero e proprio. Mia dimenticanza.Kal - El 19:48, 2 lug 2006 (CEST)

Io darei una controllata ad en:Category:Films based on comics, ci sono altre aggiunte... PS forse è meglio una categoria che un template (io la butto lì) Timendum 17:47, 3 lug 2006 (CEST)

In effetti i film citati sono una marea, e se si guarda dove ha indicato timendum, ci sono ulteriori sottocategorie dedicate alle diverse case editrici, come la DC, a loro volta suddivise in sottocategorie dedicate ai singoli personaggi, ad esempio Batman nella cat della DC comics. A questo punto, con tutti questi film, farei la Categoria:Film tratti da fumetti come la en:wiki. BrassMonkey18:50, 3 lug 2006 (CEST)

Mmm... preferirei il template. In ogni modo c'è già Categoria:Film di supereroi e, parlandone con gli amici del Progetto:Cinema, si può sempre fare una categoria film tratti da fumetti/ispirati ai fumetti/basati sui fumetti in cui andrebbero tutti quelli che non hanno/rientrano il/nel template. Kal - El 18:54, 3 lug 2006 (CEST)

Il template e la categoria non sono in conflitto tra loro ;) Timendum 19:24, 3 lug 2006 (CEST)

Ma nella categoria che hai sopra citato ci sono già i film che vorreste mettere nel template...Nel caso venga promossa l'idea del template bisognerà toglierli dalla categoria o si potrà lasciarli lì?BrassMonkey19:22, 3 lug 2006 (CEST)

Se la mettiamo così, allora ;-)...ad ogni modo la categoria in questione, IMHO, non mi convince tanto. Niente contro i colleghi del cinema, sia chiaro :-), ma la trovo poco "categorizzante"(?), settoriale, se è il termine più appropriato BrassMonkey19:38, 3 lug 2006 (CEST)

@Timendum: ah ecco mi pareva. Avevo interpretato male il tuo post. Stasera mi studio la categoria di en.wiki che mi segnali. Sappiate però che dei wikipediani oltreoceano ho poca stima e fiducia :o)

@BMonkey: La Categoria:Film di supereroi non l'abbiamo fatta noi, questo è vero, e nessuno ci ha chiesto una [censura], però la trovo esatta. Non dimentichiamo che i supereroi sono un genere di fumetti, quindi non vedo perché non classificarli come genere di film. IMHO, as usual. L'altra categoria è da vedere bene (come sottocategorizzarla, chiedere al Progetto Cinema, ecc). Kal - El 20:06, 3 lug 2006 (CEST)

In effetti, riguardandola con più attenzione, ho modo di cambiare giudizio, ma non sono ancora del tutto convinto ;-). Sono ostinato infatti nel proporre la Categoria:Film tratti da fumetti (con il Progetto Cinema, obvious :-)). Prima ho usato il termine "poco categorizzante" perchè il dedicare una categoria ai soli film con supereroi mi sembrava poco (facendo riferimento al mio intervento E gli altri..?). Ma, come hai detto tu (e giustissimamente), uno per volta :-). Spero di essermi espresso chiaramente perchè, ti confesso, questa storia della categoria mi interessa particolarmente :-)BrassMonkey21:20, 3 lug 2006 (CEST)

Piccolo aggiornamento: pare che non ci siano controindicazioni dal Progetto Cinema, quindi controllerò che non ci siano gravi mancanze e provvedo a far diventare i wlink rossi blu (con degli stubbetti tipo bot (si nota il lavoro già fatto?). Se volete dare una mano siete i benvenuti. Anche per le aggiunte: [[Utente:Clark Shuster/provasuperfilm|qui]] si trova la bozza (se volete fare direttamente fate pure, io ho tenuto un ordine alfabetico) che una volta completa (possibilmente senza nemmeno un link rosso) pubblicherei. Ciao! Kal - El 17:30, 4 lug 2006 (CEST)

PS: dimenticavo: guardando la categoria su en wiki direi che il template possiamo tenerlo così (eventi futuri vorrei evitarne), i filmetti infimi su Hulk e Cap si possono tralasciare IMHO (semmai si faranno le voci categorizzandole). Kal - El 17:40, 4 lug 2006 (CEST)

E gli altri..?

premetto che non sono un grande conoscitore del campo film/fumetto...ma sono stati prodotti anche film di fumetti che non c'entrano con marvel o dc. Mi vengono in mente (se non sbaglio) Dick Tracy e i film (mediocrissimi IMHO) dedicati alle Sturmtruppen...esiste anche per loro un template a parte o sono talmente pochi che non servirebbe neanche?BrassMonkey19:30, 2 lug 2006 (CEST)

A parte il pochi (a me viene anche A History of Violence, ma cercando bene se ne trovano di più poco noti, sono certo), non c'è nessun template per ora. Anzi si sta discutendo anche sugli altri. Non esistono ancora. Una cosa alla volta, please :-) anche se l'osservazione è tutt'altro che peregrina. --Kal - El 19:51, 2 lug 2006 (CEST)

Una cosa che manca...

...IMHO ai fumettobox è un indicazione come quella al fondo del Template:Film: io vedrei bene questa formula con questa formattazione:

• Si invita a seguire lo [[Progetto:Fumetti/Guida_fumettobox|schema]] del Progetto Fumetti (centrata nel box)

solo che ho fatto diversi tentativi di inserirla nel {{Fumettobox fine}} (mi sembra il posto più logico) ma non sono capace :-( Non riesco a capire cosa mi sfugge del codice. O forse è sbagliato inserirlo lì e ci vuole un altro sottotemplate a parte (così funziona nel template film ma volevo evitarlo se possibile)? Se siete d'accordo sull'aggiungere questa indicazione, che magari ci risparmia un po' di fatica, cari informatici datemi una mano :-) Ciao!

--Kal - El 15:39, 3 lug 2006 (CEST)

Sai che basta chiedere ;) Io l'ho messo, forse andrebbe sistemato graficamente, ma lungi da me farlo, per il vostro bene Timendum 19:20, 3 lug 2006 (CEST)

Eheh contavo su di te infatti :-) Non ci ho capito una beneamata [censura], però. Comunque l'ho centrato e ho aggiunto il corsivo (col "nostro" codice), mi sembra stia meglio. Se poi in privata sede mi fai capire ti sarò grato anche per questo. :-D Naturalmente spero tutti gli altri siano d'accordo: mi sembrava un'aggiunta "istituzionale" doverosa e utile soprattutto a chi non è tanto pratico, sebbene preferissi il link diretto alla [[Progetto:Fumetti/Guida_fumettobox|guida]] ma se non si può fare pazienza. Kal - El 20:00, 3 lug 2006 (CEST)

problemi di template

sbaglio ho il template fumettoboxfine (spero si chiami così) di questa voce ha qualcosa che non quadra? io non ho neanche provato a modificare per evitare catastrofi... --torsolo 11:35, 5 lug 2006 (CEST)

Più o meno, nel senso che il secondo paragrafo si "sovrappone" al template, non è colpa di nessuno, mi è bastato semplicemente mettere un <br style="clear: both;" /> prima dell'apertura della seconda sezione per sistemare tutto, in questo modo si forza la fine di tutte le cose "aperte". Timendum 13:26, 5 lug 2006 (CEST)

E mettere direttamente un bel clear:both; (magari pure un bel margin-bottom: 0.5em;) nei parametri style del box? È una soluzione? O crea problemi? Kal - El 13:38, 5 lug 2006 (CEST)

Non penso funzionerebbe, funziona come da sparti acque (se ho capito bene), cioè divide il contenuto di quello che è scritto sopra con quello che è scritto sopra; siccome il template è all'inizio della voce non servirebbe a niente. Ho fatto anche una prova nella mia sandbox ma non funziona. Indago come fanno quelli del Template:Film... Timendum 14:37, 5 lug 2006 (CEST)

Varie cancellazioni

Avverto per correttezza che ho proposto per la cancellazione PKNA #36, Template:PKNA e Template:Superanimali, di questi ultimi due si era già parlato tempo fa, così archiviamo anche le discussioni Timendum 14:59, 5 lug 2006 (CEST)

Fatto bene. Mi ero scordato :o) --Kal - El 15:49, 5 lug 2006 (CEST)

Ora propongo anche Template:Team che Superchilum ha orfanizzato e così facendo me lo ha ricordato. Timendum 15:58, 7 lug 2006 (CEST)

Aspetto che orfanizzo anche Template:Eroi fumetti ;-) Superchilum^(scrivimi) 16:08, 7 lug 2006 (CEST)

Ops, non ho letto e ho finito, spero di non averti "pestato i piedi", via anche questo. Timendum per un progetto pulito ;) 16:19, 7 lug 2006 (CEST)

Bravi! Grazie! --Kal - El 16:40, 7 lug 2006 (CEST)

Va benissimo, non mi lamento mica se mi togli del lavoro :-P Superchilum^(scrivimi) 16:47, 7 lug 2006 (CEST)

Mancanze

--Jacklab 17:41, 5 lug 2006 (CEST) Salve Ragazzi. Sono molto amico di BMonkey e navigando un po' ho notato che mancano molte molte cose nell'ambito dei fumetti. Proporrei di fare una lista e dividersi un po' i compiti per tappare questi buchi... Vedere biografia Robert Crumb. Che ne dite?

Ciao e benvenuto. È quello che si cerca di fare tutti i giorni sai? ;-) Solo che il tempo a disposizione è quel che... Puoi farti un giro qui ad esempio e incominciare a darci una mano a colmare le lacune. Non esitare a chiedere se hai dubbi (qui o sulla talk degli utenti più attivi, pochini ahimé). Saluti --Kal - El 17:48, 5 lug 2006 (CEST)

Non hai capito... Intendevo fare l'elenco delle principali mancanze (Principali altrimenti vanno in tilt le stringhe) cosicche uno che legge dice "Belin io so qualcosa di sto qui, vado a modificarlo" Ad esempio ho notato Robert Crumb che mi riservo il piacere di completare

Abbiamo notato che la tendenza di pagine TODO é di ingrandirsi a dismisura senza essere troppo utili. Se noti qualcosa che manca poi segnartelo sulla tua pagina e farlo. Ci abbiamo provato anche qui (guarda nella pagina principale) me le proposte sono vecchie di mesi... Su wikipedia funziona che ogniuno fa quello che può e che sa, le liste le si ignora. Timendum 12:22, 6 lug 2006 (CEST)

Non si dice non hai capito! Si dice mi sono spiegato male (anche se si ritiene il contrario) :-DD Seriamente: ti ha ben risposto timendum, purtroppo le liste si sono rivelate di scarsa efficacia. Aggiungerei anche la suddivisione dei compiti "cooptata". Quest'ultima, invece, se nasce spontanea funziona assai. Kal - El 15:08, 6 lug 2006 (CEST)

La lista che abbiamo è ottima, ma forse è più usata, IMHO, per vedere se certe voci esistono (come ho fatto io, ad esempio, per Dick Tracy (fumetto), che prima o poi mi devo impegnare a scrivere :-( ).

• X Kal:ti spiace spiegare più precisamente il concetto di di suddivisione "cooptata"? Non mi è chiarissimo... Saluti! :-))

(è bello sentirsi utili)BrassMonkey19:12, 7 lug 2006 (CEST)

penso intendesse dividersi i compiti, si fa una lista di stabilisce un progetto concreto, come rendere orfano un template, si fa una lista di voci da modificare e la si divide nei componenti, il tutto fatto "insieme". Vedi cooptare, su old.demauroparavia.it (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008). sul De Mauro Timendum 19:30, 7 lug 2006 (CEST)

Esatto tim. Intendevo che le cose fatte spontaneamente vengono meglio di quelle "forzate", su base teorica. Quando ci fu (un esempio, eh) da inserire i primi - ormai preistorici - template per i personaggi ce li siamo divisi spontaneamente, per interessi e gusti personali, e tutto ha funzionato. Programmare prima (di avere qualcosa di concreto) non serve a molto, si tende a soprassedere. Claro? ;-) Ciao! Kal - El 19:46, 7 lug 2006 (CEST)

Clarissimo :-)) (è bello sentirsi utili)BrassMonkey19:56, 7 lug 2006 (CEST)

Sempre template supermovie

Discussione

Come potete vedere [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:Clark_Shuster/provasuperfilm&diff=prev&oldid=3770172 qui] [annullato collegamento a pagina cancellata]i film Marvel sono tutti link blu (stubbetti ma vabe' cresceranno :-)). Superchilum ha avuto l'idea di farne uno unico. Personalmente non sono molto d'accordo, anche se di primo acchito mi piacque l'idea (anche per evitare il proliferare di template). Le mie principali obiezioni sono queste:

• viene molto lungo (anzi alto) ma qui "cassettarlo" (ehm Tiiim!!) potrebbe risolvere
• si crea un po' di confusione, cosa ci va dentro? Soprattutto nella sezione altri
• mia soluzione alternativa: un template per i supermovie Marvel, uno per i DC, un'altro per tutti gli altri (Sin City e Hellboy 2 esempi), anche degli stessi editori ma che non rientrino con assoluta certezza in ambito supereroistico (V per Vendetta è un caso limite DC Howard the Duck un caso Marvel che, mi sembra con una buona approssimazione, c'entri relativamente coi supermovie)

Ok 'nuff said ! A voi, decidiamo in fretta così incominciamo a pubblicare il/i nuovo/i template. Ciao todos!

--Kal - El 19:57, 7 lug 2006 (CEST)

Ah dimenticavo un'altra soluzione potrebbe essere solo supermovie DC e Marvel [http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:Clark_Shuster/provasuperfilm&diff=next&oldid=3770172 tutti assieme][annullo collegamento a pagina cancellata]. Kal - El 20:01, 7 lug 2006 (CEST)

Alternativa potrebbe essere: Template DC (in 2 sezioni: Supereroi e non), Template Marvel (idem), Template altri (idem). Superchilum^(scrivimi) 20:07, 7 lug 2006 (CEST)

Io per gli Altri farei un template a parte, ma in una sola sezione--BMonkey 20:14, 7 lug 2006 (CEST)

Non dimenticatevi di lui ;-P --Sigfrido 21:14, 7 lug 2006 (CEST)

Io appoggio l'idea di Superchilum, template per casa editrice e con due sezioni. Questa sera non ho tempo per guardare bene il cassetto, ho dato un'occhiata e mi sembra una cosa non troppo immediata, domani controllo bene Timendum 21:47, 7 lug 2006 (CEST)

Quindi gli altri sarebbero: Sin City, Flash Gordon, Blueberry, Hellboy, The Mask, Il Corvo, V per Vendetta, Barbarella, Asterix, Constantine, La leggenda degli uomini straordinari, Howard, Sturmtruppen, Aeon Flux, From Hell, Spawn, A History of Violence, Era mio padre, Barbwire, Garfield, Dick Tracy, Dennis la minaccia, Popeye.... dimentico qualcosa? Superchilum^(scrivimi) 21:32, 7 lug 2006 (CEST)

Vampirella ;-) Altre aggiunte sono sempre fattibili. Ha ragione Sigfrido che figura :o) Kal - El 21:36, 7 lug 2006 (CEST)

Piccola nota: qualora "passasse" il supermovie DC+Marvel forse non ci dobbiamo preoccupare di cassettarlo. Guardate un po' qua O________O. Kal - El 22:06, 7 lug 2006 (CEST)

Aggiungo Men in Black, Diabolik. Poi penso abbiano fatto anche un film tratto da Valentina, e alcuni di quelli citati da Superchilum hanno sequel. BrassMonkey22:09, 7 lug 2006 (CEST)

Vero ora che lo dici c'è anche Modesty Blaise (con Monica Vitti!). Anche Men in Black ha un seguito. Kal - El 22:41, 7 lug 2006 (CEST)

Uff scusate: Valentina non è "solo" un telefilm?Kal - El 22:47, 7 lug 2006 (CEST)

Ho fatto delle ricerche e risulta che il film Baba yaga (o qualcosa del genere) sia ispirato a Valentina. Ora cerco meglio.

In caso di errore, sorry :-)BrassMonkey23:09, 7 lug 2006 (CEST)

Riguardo il film su Valentina prova a guardare qui e dimmi che ne pensi BrassMonkey23:17, 7 lug 2006 (CEST)

c'è anche un pessimo film su tex, non so se interessi...--torsolo 23:51, 7 lug 2006 (CEST)

sì, questo.. per nn parlare di Lucky Luke e del film di Dylan Dog Superchilum^(scrivimi) 23:54, 7 lug 2006 (CEST)

@BMonkey: Baba Yaga si parla di una fotografa che si chiama Valentina ma non so quanto si possa considerare un film di Valentina. Abbiamo aperto il vaso di Pandora? :o)Kal - El 00:26, 8 lug 2006 (CEST)

per superchilum... in effetti dellamorte dellamore non è esattamente dylan, anche se la sceneggiatura è di sclavi e si è scelto il volto di rupert everett, se non mi ricordo male è un guardiano in un cimitero (se è una castronata non fucilatemi)--torsolo 00:35, 8 lug 2006 (CEST)

Infatti non è il film di Dylan Dog: vengono utilizzati alcuni elementi tipici (come la giacca nera e la camicia rossa) ma il protagonista si chiama Francesco DellaMorte che è una specie di prototipo di Dylan, che successivamente Sclavi ha utilizzato in uno speciale (a memoria non so quale) ma non è il film di Dylan. Quello era uno specchietto per le allodole che ha generato confusione anche a causa del protagonista Rupert Everett notoriamente usato come modello per le fattezze dell'indagatore dell'incubo. Kal - El 01:30, 8 lug 2006 (CEST)

@Kal: Nelle varie schede del film parlano che è tratto dai fumetti di Guido Crepax, ma non ero sicuro, per questo ti ho chiesto di controllare personalmente :-) BrassMonkey11:14, 8 lug 2006 (CEST)

Tranquillo hai fatto benissimo a segnalare. Onestamente il film non l'ho visto, ma da quanto si legge non è proprio il film di Valentina ;-)Kal - El

Ho messo giù una prova di template cassettato la trovate nella Utente:Timendum/Sandbox2. L'unico problema è che non si possono tenere immagini sulla prima riga perché si sovrappone con "Espandi". Che ne dite? Timendum 13:46, 8 lug 2006 (CEST)

Dico che sei proprio bravo. Però così resta proprio una striscetta insignificante :-( Non si potrebbe almeno lasciare "a vista" Portale Cinema e Progetto Fumetti. Poi se ti interessa P0 mi ha passato queste istruzioni, forse puoi lavorare meglio con le immagini e avere un codice più pulito. Se l'ho detta ignorante porta pazienza ;-) Kal - El 01:45, 9 lug 2006 (CEST)

PS scusa è l'ora noto ora che (come avvisi tu) si perdono le iconcine, è un peccato. Resto dell'idea che, soprattutto in previsione futura, i supermovie (fortemente caratteristici e caratterizzati) andavano meglio separati (almeno Marvel e DC), ma vabe' mica vi voglio imporre alcunché. Ma i cassetti li amo poco. Insisto. Kal - El 01:53, 9 lug 2006 (CEST)

Scusandomi con Timendum per l'intrusione ;-) ho fatto delle prove anch'io nella sua sandbox. Cosa ne pensate? Superchilum^(scrivimi) 15:52, 9 lug 2006 (CEST)

Nessun problema ovviamente ;) Anzi, per me va benissimo, così non c'è neanche bisogno di cassettare Timendum 15:56, 9 lug 2006 (CEST)

+1 Anche per me ditemi ok e provvedo a pubblicare i template DC e Marvel visto che siamo stati così bravi da farli tutti blu :-D (i link i link cosa volete facessimo blu dei supereroi quelli fanno neri noi :-DD). Prossimo obiettivo bluificare il template "Film tratti da fumetti" (ora non mi viene un nome, mi studio anche io qualcosa di breve e facile cmq). Ah per i du etemplate DC e Marvel propongo questi nomi (dato che ne abbiamo solo accennato): Superfilmdc e Superilmmarvel. So che le minuscole non sono il massimo ma non creano problemi di case sensitive altrimenti possiamo fare come per quelli dei supereroi (i.e. SuperfilmDC e SuperilmMarvel). Se ve lo siete chiesti ho scelto la parola film e non movie perché, pur essendo sempre di origine straniera è pur sempre quella più diffusa nella nostra lingua, direi ufficialmente accolta di uso comune. Ditemi. Kal - El 17:35, 9 lug 2006 (CEST)

a quel punto io deciderei cosa fare del template {{Batman}}, gigantesco.. nella voce Batman (film 1989) verrebbero i seguenti tepmlate:

1. batman
2. supermovieDC
3. film di tim burton
4. cinema/orizzontale

Io sono per eliminare o cassettare il template {{Batman}}. Superchilum^(scrivimi) 17:40, 9 lug 2006 (CEST)

Allore cerco di essere preciso poi dimmi tu:

• il template Batman ha quasi tutti link blu (solo Lucius Fox è rosso se non sbaglio) non lo eliminerei ma lo alleggerirei di tutti i film dalla sezione "altri media" (un link alla categoria:Film di supereroi?) o direttamente della sezione ma è un peccato IMHO perché ci sono anche i telefilm e i cartoni.
• Sul film metterei {{superfilmDC}} (allora lo chiamiamo così?) e toglierei {{Batman}} sic et simpliciter e cinema che è a questo punto è "doppione". I template funzionano ad albero come le categorie: se c'è il figlio non c'è la madre (es. i "nostri" supereroi: mica ci mettiamo {{fumetti}} no?) e così reterebbero "solo" 2 template (film di Burton? vabe'). Lo stesso discorso si applica naturalmente a Batman Returns, nelle stesse condizioni ovviamente.
• Non hai risposto alla mia domanda di prima: dubbi o perplessità?

Kal - El 17:56, 9 lug 2006 (CEST)

Direi ok per "SupermovieDC" e "SupermovieMarvel" (ok anche per la dicitura "SuperMovie", mi sembra pertinente). Per Batman, faccio una prova. Superchilum^(scrivimi) 18:00, 9 lug 2006 (CEST)

Fatto, direi che il template {{Batman}} è leggermente meno ingombrante (ma poco poco) ;-) cosa ne dite? Superchilum^(scrivimi) 18:10, 9 lug 2006 (CEST)

Per me va bene: ho ridotto ancora un pochino l'ingombro, credo senza sacrificare troppo il rigore. Attendo un paio di pareri ancora e parto coi template {{superfilmDC}} e {{superfilmMarvel}} (è un refuso superMovie come penso o non ho capito?) con la intestazione "superMovie". Kal - El 18:25, 9 lug 2006 (CEST)

sì sì scusa è un refuso; per me puoi andare con quello che hai pensato (anche xchè se aspettiamo che ci rispondano al Drive-In...) Superchilum^(scrivimi) 18:27, 9 lug 2006 (CEST)

NP, ci siam capiti :-) l'unica cosa che mi han fatto notare al Drive In è che per i fumetti c'è Progetto per i film c'è Portale. Non è sbagliata l'osservazione, il problema è che il loro portale e il loro bar funzionano da Progetto (affari loro). Perciò lascerei così. Che ne dite? Kal - El 18:43, 9 lug 2006 (CEST)

Piccolo mio paerere sui nomi... +1 per Supermovie, però io farei tutte e tre le iniziali maiuscole (es:SuperMovieMarvel) e proposta nome per gli altri: ComicMovie o ComicMovies o ComicFilm :-)BrassMonkey 13:06, 10 lug 2006 (CEST)

<riprendo da sinistra>i template sono fatti con questi nomi superfilmDC e superfilmMarvel. È meglio evitare troppe maiuscole nei nomi dei template perché sono case sensitive e complicano un pochino la vita, inducendo nell'errore. Io addirittture volevo fare tutto minuscolo ma ho tenuto queste poche maiuscole per simmetria con {{supereroiMarvel}} e {{supereroiDC}} come suggeritomi da Superchilum (v. sopra). Scusate se non ho atteso ma era ora di fare dopo tante parole :-D. Per il prossimo template vediamo, ma vorrei pubblicare anche questo e (relativa categoria) quando saranno blu tutti i link. Ce n'è da fare, volontari? ComicFilm non va bene perché ci sono anche i manga (Crying Freeman ha avuto una versione cinematografica ad esempio). Kal - El 13:58, 10 lug 2006 (CEST)

per il momento mi offro per i film delle Sturmtruppen. Ho già fatto il primo:-)BrassMonkey15:20, 10 lug 2006 (CEST)

fatto anche il secondo...sono stub, ma almeno ora sono blu :-) BrassMonkey19:45, 10 lug 2006 (CEST)

Hai fatto bene. Bravo! Kal - El 11:07, 11 lug 2006 (CEST)

Elenco

Qui c'è un elenco ordinato (per casa editrice, genere e alfabeticamente) dei film tratti da fumetti, aggiungete pure Timendum 13:46, 8 lug 2006 (CEST) Nota: Con + i personaggi da cui è stato tratto più di un film.

Elenco dei FIlm

• DC Comics
  • Supereroi
  • Altri
    • A History of Violence
    • Constantine
    • From Hell
    • La leggenda degli uomini straordinari
    • V per Vendetta

• Marvel
  • Supereroi
  • Altri
    • Howard the Duck

• Altri Editori
  • Supereroi
    • Hellboy (film)
    • Spawn
    • The Mask +
  • Altri
    • Asterix +
    • Barbarella
    • Barbwire
    • Blueberry
    • Dennis la minaccia
    • Diabolik
    • Dick Tracy (film)
    • Era mio padre
    • Flash Gordon (film 1980)
    • Il Corvo
    • Kriminal +
    • Lucky Luke + ([5], [6])
    • Sin City (film)
    • Garfield +
    • Men in Black +
    • Modesty Blaise (film)
    • Il mio nome è Modesty Blaise
    • Popeye
    • Sturmtruppen +
    • Tex Willer e il signore degli abissi
    • Vampirella
• Manga
  • Aeon Flux
  • Crying Freeman (film)

Bel lavoro. Però:

• Aeon Flux è nato come cartone, è diventato film con (Charlize Teron!), poi è stato adattato a fumetti dalla Dark Horse. Ma non mi sembra molto manga. O no?
• La sezione altri supereroi è un refuso suppongo? non la capisco molto bene. C'è Asterix e non c'è Spawn? Chiariscimi/ci.

Kal - El 14:07, 8 lug 2006 (CEST)

PS: sposto Hellboy che è Dark Horse e non DC. Kal - El 14:08, 8 lug 2006 (CEST)

Ho spostato spawn nella sezione giusta, mi ero confuso. Il puntino manga lo butto lì perché qualche film c'è, è solo che non me lo ricordo... Timendum 14:52, 8 lug 2006 (CEST)

Ho dato una riordinata secondo le mie conoscenze e aggiunto Modesty Blaise. Kal - El 15:42, 8 lug 2006 (CEST)

Segnalo [http://xoomer.alice.it/amasoni2002/shl/index.htm questo sito]. Superchilum^(scrivimi) 15:59, 8 lug 2006 (CEST)

Io catalogherei Asterix, il corvo (e forse anche braccio di ferro) come supereroi, il primo ha una super forza (in seguito a pozione, obelix ce l'ha sempre), il secondo è super forte, immortale, eccetera; anche il terzo ha una super forza ... Timendum 18:00, 8 lug 2006 (CEST)

No per carità. Allora ci mettiamo pure Sansone e Ercole (ok ok questo c'è ;-))? Seriamente non hanno nessuna caratteristica supereroistica: l'ambientazione e il modus operandi sono totalmente differenti per quanto riguarda Asterix, Il Corvo avrà anche facoltà sovrannaturali ma anche lui c'entra relativamente, rispetto alla storia le facoltà restano abbastanza accessorie e strumentali, è più un eroe romantico (soprattutto nel fumetto) e Braccio di Ferro non è un supereroe e basta. A me pare così, poi...Kal - El 18:10, 8 lug 2006 (CEST)

Per evitare controversie io metterei semplicemente tutti insieme, senza distinguere tra Supereroi e non. Tra l'altro, possiamo mica cassettare o "intabellare" questo lunghissimo elenco? Superchilum^(scrivimi) 18:11, 8 lug 2006 (CEST)

Fatto il cassetto. Kal - El 18:40, 8 lug 2006 (CEST)

I Flinstones sono nati come cartone o come fumetto? Nel secondo caso, vanno aggiunti altri 2 film. Ho un dubbio anche per Scooby Doo, se sapete di più voi (ne sono sicuro :-))? BrassMonkey21:56, 8 lug 2006 (CEST)

Sia Scooby Doo sia I Flinstones sia Aeon Flux nascono come serie animate, quindi NO fumetti :-) Superchilum^(scrivimi) 22:02, 8 lug 2006 (CEST)

Ho aggiornato la lista (con un'aggiunta che mi stavo scordando) in base al lavoro fatto. Kal - El 14:48, 10 lug 2006 (CEST)

Decronizzato

Ciao. Ho decronizzato la pagina, che aveva 1024 edit. Siete i primi "a regime" per cui se ci sono problemi fatemi sapere --JollyRoger ۩ 10:58, 8 lug 2006 (CEST)

Grazie. Se hai fatto danni ti spezziamo le ditine :-D --Kal - El 12:17, 8 lug 2006 (CEST)

Una richiesta

La discussione al Bar sulle immagini (qui e qui sta facendo venire fuori delle tendenze preoccupanti. Capisco benissimo la voglia di illustrare ( e con che immagini poi...) le voci sui fumetti e annessi ma facciamo molta attenzione a quel che si carica. Io mi atterrei a quanto fatto finora per i fumetti in senso stretto (solo immagini di editori che ci autorizzano e basta) e eviterei caldamente locandine, screenshot e altre cose che si avvalgono di interpretazioni troppo estensive dela legge. In primo luogo il diritto all'informazione di cui si avvalgono giornalisti, pubblicisti e testate giornalistiche per noi non esiste e non ha nessun valore, per il semplice motivo che non siamo nessuna delle tre cose (e non sono certo ne basti una sola delle condizioni, fra l'altro: probabilmente ci vuole sia la testata sia il giornalista iscritto all'albo), secondariamente il nostro (=di wikipedia) fine esclusivamente didattico (che ci sia nessuno lo nega ma che ci sia solo quello credo di no) è tutto da dimostrare (ma qui potrei essere smentito). Ragazzi per favore molta molta prudenza. Abbiate pazienza per l'appello. Saluti

Kal - El 18:19, 9 lug 2006 (CEST)

Sono d'accordo per quanto riguarda i personaggi dei fumetti, ma per film, cartoni ecc. anche lo stesso esperto dice che ci può stare UNO screenshot per voce (solo nella voce pertinente, ovviamente). Resta il fatto che prima di prendere qualsiasi inizativa chiederò, perchè le interpretazioni home-made delle leggi sono troppo rischiose. :-) Superchilum^(scrivimi) 18:25, 9 lug 2006 (CEST)

Concordo con Kal in toto e rilancio aggiungendo: non faccciamoci prendere in mezzo a queste cose che potrebbero essere un modo sturmentale di terzi per costringerci a togliere anche le immagini di cui abbiamo ottenuto le (sudate) autorizzazioni. I.e. salta fuori che si possono caricare immagini per "fini vari" e poi qualcuno ci fa storie, e il partito del "solo libere" ricomincia a pretendere di levare anche la roba per cui abbiamo ottenuto l'autorizzazione.

Lo so che non presumo la buona fede, ma visto da dove nasce l'idea e conoscendo i miei polli, io applico il buon vecchio "a pensare male si fa peccato, ma si indovina". --Sigfrido 11:24, 11 lug 2006 (CEST)

PKNA reloaded

Viste le attuali discussioni di cancellazione (PKNA #22 e #23), e con riferimento ad una precedente discussione, propongo una primissima bozza di una possibile struttura di una pagina dedicata alla trama di PKNA. Rispetto alle voci sui singoli albi avrebbe il vantaggio di mettere più in evidenza la continutà dei vari intrecci. Se dovesse crescere troppo, si potrà sempre suddividerla. Dite la vostra, e modificate pure la bozza come se fosse nel namespace principale (dove in questo stato ovviamente non potevo metterla). --"Ricordati…" 17:21, 12 lug 2006 (CEST)

ottima idea, purtroppo non mi esprimo oltre perché non ho familiarità con il fumetto, ma organizzare a "trame" mi sembra una scelta ingegnosa Timendum 19:22, 12 lug 2006 (CEST)

Approvo. Mi permetto di suggerire concisione nell'esposizione delle trame, che sono uno degli elementi di minor rilievo enciclopedico su cui invece sembra accentrarsi l'attenzione di molti contributori. Non vorrei giocare il ruolo del cattivo e/o rompiballe, ma io su un'enciclopedia mi aspetto di trovare dati, autori e quant'altro di informativo. Della trama un riassuntino sintetico ma efficace lo reputo più che sufficiente. Invece, purtroppo (per me), in molte voci è l'elemento preminente (senza effettiva necessità). Ovvio che non sia questo il caso, qui diciamo che è la ragione di esistenza della voce. Nessuna polemica implicita. :-) --Kal - El 20:57, 12 lug 2006 (CEST)

Senza volermi vantare della mia proposta, forse è effetivamente un buon compromesso: da un lato, creando una pagina anziché cinquantadue (senza contare gli speciali), evitiamo di affollare Wikipedia di pagine più o meno irrilevanti; dall'altro lato, riservando una pagina extra alla trama, evitiamo di appesantire la voce principale, senza dover rinunciare ad un po' di svago per i fan più incalliti *cough* ... cercheremo comunque di non rendere il riassunto più lungo dell'originale - cioè non più di tremila pagine stampate :)

A proposito, qualcuno saprebbe inserire nella tabella le date di pubblicazione della riedizione di PKNA? --"Ricordati…" 22:00, 12 lug 2006 (CEST)

Trovato su INDUCKS e inserito nella tabella le date della riedizione fino all'aprile 2006. La tabella è un po' cresciutella, dite che è il caso di metterla in una pagina a parte? --"Ricordati…" 22:54, 12 lug 2006 (CEST)

Ma la prima e la seconda riga non contengono le stesse informazioni? Timendum 08:38, 13 lug 2006 (CEST)

La prima e la seconda colonna? Praticamente sì. Secondo me, la seconda si potrebbe eliminare. Al massimo ci scriverei che gli albi (eccetto gli speciali e qualcuno dei primi) uscivano sempre il 20 del mese precedente. --"Ricordati…" 08:50, 13 lug 2006 (CEST)

Ho ripulito la tabella e aggiunto la nota, dovrebbe essere tutto a posto, ho segnalato in modo più chiaro i dati mancanti. Timendum 09:05, 13 lug 2006 (CEST)

Perfetto, ho solo rimesso due titoli che erano andati persi. Sono indeciso su come mettere i dati dei speciali, visto che contengono diverse storie di diversi autori. --"Ricordati…" 09:12, 13 lug 2006 (CEST)

Bravi. Però vi segnalo che per esempio in Albi di Tex stiamo cercando di usare uno standard un pochino diverso, mi ripromettevo di modificare la tabella in quel senso se non avete nulla in contrario. Io ho poco tempo in questi giorni e sarebbe un extra, se siete d'accordo ci potete pensare voi? Kal - El 14:57, 13 lug 2006 (CEST)

Se qualcuno vuole farlo, niente in contrario. Non vedo poi moltissime differenze: L'ordine delle colonne è un po' diverso, soggetto e sceneggiatura sono separati, il titolo è in corsivo. Eventualmente si può dividere la tabella per anni, anche se sono solo cinque. La numerazione (con il #) secondo me dovrebbe rimanere, essendo così su tutte le copertine della serie (anche perché altrimenti si crea confusione fra #1 = 4. albo, ecc.). --"Ricordati…" 15:41, 13 lug 2006 (CEST)

In effetti ero molto dubbioso sul # vs n. È un po' un'americanata da evitare il più possibile ma in questo caso forse è opportuno tenerla per i motivi che dici. Però non ho capito, per limite mio, la faccenda della confusione che citi. Scusa ;-) Kal - El 15:48, 13 lug 2006 (CEST)

Il primo albo è il numero zero, il secondo è il numero zero/2 (sic), il terzo numero zero/3 (sic), e quindi il PKNA #1 è il quarto albo della serie anziché il primo. --"Ricordati…" 15:57, 13 lug 2006 (CEST)

Ah quello: sì sì ne ero a conoscenza. Se noti quell'indicazione è rimasta invariata. Boh vediamo, magari non è il caso di formalizzarsi troppo e per PK la tabella è meglio così. Kal - El 18:24, 13 lug 2006 (CEST)

Akim e problema foto

Buongiorno, ho postato questa richiesta di informazioni allo Sportello informazioni e sono stato invitato a discuterne direttamente qui: spero sia possibile trovare una soluzione positiva! Aggiungo, quale complemento per dipanare la matassa copyright, che l'autore dei disegni (Pedrazza) è morto, mentre quello dei testi (Renzi) è vivo.

Ho lavorato di recente alla nuova voce "Akim", un fumetto italiano edito tra il 1976 e il 1983, e vi interpello per chiarire un problema di fotografie. Per arricchire la voce avevo infatti passato allo scanner la copertina di un numero della serie, contando anche sul fatto che ormai non è più pubblicata. Caricato il file su Commons ho però avuto segnalazioni per problemi di copyright e, alla fine, ho deciso per farla breve di eliminare la fotografia. Ora però, nella prima pagina del portale Videogiochi, ho visto uno screenshot di "Pacman" con una intestazione sotto cui potrebbe rientrare anche il mio caso: l'utilizzo della foto è infatti giustificato perché non costituirebbe concorrenza verso altre forme di impiego del file/della sorgente. Potete darmi una mano a chiarire la questione e a farmi capire se posso pubblicare scansioni del fumetto senza creare problemi? saluti e grazie 19/07/2006 Oliver.B 15:32, 19 lug 2006 (CEST) Oliver.B

Dunque io di questo tarzanide ho molti bei ricordi. Tra questi una ristampa (forse Cepim) dell'attuale Sergio Bonelli Editore. Sarebbe da appurare se detengono dei diritti loro come editori o se l'autore vivente ha ancora dei diritti lui. Il paragone con lo screenshot non regge temo, a meno (ma è molto tirata per i capelli) di considerare la copertina parte dell'opera e pertanto citazione. Non sono sicuro sia possibile però. Io mi informerei bene presso l'editore, che purtroppo non utilizza la posta elettronica per cui dovrai contattarlo o via posta cartacea o telefonicamente (se c'è un recapito). Il sito della bonelli è questo. Fammi sapere se posso aiutarti ancora. In ogni modo abbiamo senpai che è un esperto di leggi e saprà se lo vorrai essere più esauriente. Ma non vorrei darti l'impressione di un passare ulteriormente la palla. Ripeto: se possiamo aiutarti siamo qui. Intanto grazie per la voce. --Kal - El 15:46, 19 lug 2006 (CEST)

Grazie per la risposta, fa piacere sapere che Akim non è stato dimenticato... In realtà io ho acquistato di recente la ristampa dei primi numeri, pubblicati a due a due, della casa "If editore", non so se stiamo parlando della stessa cosa. Quanto dici sul.la quesatione copyright mi fa dedurre che, a differenza di quanto accade per la copertina che sarebbe cosa a sé, la pubblicazione di singole tavole (mi servirebbe per aggiungere un ritratto di Akim) non sia in sé un problema in qaunto citazione... Giusto? PS: la voce è per ora molto breve, conto di poterla espandere in futuro. Anzi, già che ci sono metto le mani avanti: mi pare di avere capito che l'opzione voci autonome per ogni singolo numero (se dovessi imbarcarmi nell'operazione titanica di fare i riassuntini) non sia molto popolare, sbaglio? perciò avevo pensato a delle sottopagine "Akim Numeri 1-10" ecc. Fattibile/Gradito? Oliver.B 16:35, 19 lug 2006 (CEST)

Io parlavo di una edizione in formato Bonelli non della If, che ho non so più dove :o) Mi pare fosse una ristampa, ma forse è quella che hai "censito" tu nella voce (che ora metto come voce nuova). Non giuro sul materiale interno che è sempre delicatissimo. Forse è meglio disturbare senpai. Venendo alle altre domande. Sia per esperienza che per metodo suggerirei una pagina unica (gradita naturalmente :-)) con due righe due di trama per ciascun albo. Pazienza se viene un po' lunga. Poi alcuni suggerimenti: niente tocright please, niente <br /> e hai visto i [[Progetto:Fumetti/Guida_fumettobox|fumettobox]]? Servono a fornire una sintetica tabella informativa. Infine un suggerimento anche qui su come formattare l'elenco degli albi. Inoltre cambierei un po' la sequenza delle informazioni: quando è stato creato Akim? Negli anni cinquanta? Benissimo. Meglio partire da lì. Non so se mi spiego. Saluti Kal - El 16:54, 19 lug 2006 (CEST)

Grazie per le informazioni, ho guardato la lista di albi cui ti riferisci e cercherò al più presto di dare un'organizzazione migliore anche a quella di Akim. Anche per quanto riguarda la serie anni '50 il suggerimento è logico e cercherò di metterlo in pratica, sebbene in questo caso non abbia materiale di prima mano. Nel frattempo, per la questione foto, ho seguito l'invito e ho scritto una lettera alla Bonelli, che mi appresto a spedire... ah, il profumo antico della carta! Oliver.B 17:19, 19 lug 2006 (CEST)

Vi informo che...

PKNA #22 e PKNA #23 sono rimaste. Non me ne cale molto, ma ci sarebbe da razionalizzare la cosa. Gli appassionati di PKNA decidano se applicare la soluzione di Leonard o scriverle tutte. Due così a me lasciano molto molto a desiderare. Il poliziotto cattivo --Kal - El 15:49, 20 lug 2006 (CEST) :-DD

Dragon Ball

C'è un problema nella pagina Dragon Ball un utente anomimo (o più ) continuano ad aggiungere personaggi nella sezione Dragon_Ball#Personaggi_principali o mettere link doppi e altre cose, siccome è nella mia watch list ogni volta vedo e modifico, ma, senza offesa, avrei anche di meglio da fare che stare dietro a una persona che con cui non posso neanche spiegarmi... Ho anche provato ad aggiungere un commento sopra la lista ma non è servito a niente. Giusto per documentare [7] [8] [9] [10] le prime che ho trovato. Qualcuno ha consigli? Timendum 18:26, 20 lug 2006 (CEST)

Porta pazienza. Se insiste ancora si blocca per vandalismo. L'inserimento inopportuno di aggiunte inutili (e anche i >3 roll-back se vogliamo...) è assimilabile. --Kal - El 18:40, 20 lug 2006 (CEST)

Facciamo così, se continuano si più fare un blocco parziale almeno per un po'? Timendum 18:50, 20 lug 2006 (CEST)

Sì sì anche perché sembra IP fisso. --Kal - El 19:23, 20 lug 2006 (CEST)

Stando a ciò che vedo qui sembra abbia smesso. Teniamolo d'occhio comunque. --Kal - El 13:16, 24 lug 2006 (CEST)

Mi sa che porti un po' di sfortuna :P Timendum 14:53, 24 lug 2006 (CEST)

Acc... sembra abbia fatto solo quello almeno a giudicare da qui nel momento in cui scrivo. Ma allora non è un IP fisso... Kal - El 16:22, 24 lug 2006 (CEST)

Probabilmente sono più persone, di cui una con l'IP fisso Timendum 16:24, 24 lug 2006 (CEST)

wikifikiamo?

Il nuovo Festival della qualità ci riguarda da vicino. Guardate un po' qui. A occhio temo ce ne siano altre in giro...--Kal - El 18:44, 20 lug 2006 (CEST)

Mettiamoci al lavoro! Iron Man (Vendicatori) non si può cancellare? Controllate se è la stessa che è già [stata cancellata] Timendum 18:52, 20 lug 2006 (CEST)

L'ho messa io in cancellazione. Non mi pareva da immediata, anche se ne avrei di rilievi da fare... --Kal - El 19:21, 20 lug 2006 (CEST)

La voce Magic Knight Rayearth posso ampliarla e sistemarla io, poi magari qualcuno può darci un'occhiata. Ci sono parecchi errori

(edit: ho visto che esiste anche la voce Magic Knight Rayearth 2, per me si potrebbero unire) Lum 00:19, 21 lug 2006 (CEST)

Procedi tranquilla, anche ad unire se sei sicura. --Kal - El 02:31, 21 lug 2006 (CEST)

Metto qui la lista, chi ci sta lavorando o vuole farlo metta il suo nome di fianco così evitiamo di pestarci i piedi, ok? Barrate quando finito Timendum 10:35, 21 lug 2006 (CEST)

Lista

• Bub (personaggio) tolto daall'elenco in quanto videogioco --torsolo 15:37, 27 lug 2006 (CEST)
• Capitan Bretagna - stub Kal - El 23:54, 23 lug 2006 (CEST)
• Cell (Dragon Ball)
• Darbula
• Dhasam Bul
• Doomsday (personaggio) (stub) Kal - El 23:21, 28 lug 2006 (CEST)
• Exiles
• Floyd (Looney Tunes) wikificato da Simscar Kal - El 16:45, 23 lug 2006 (CEST)
• Gogeta
• Golden Boy - Timendum
• Grande Mago Piccolo
• I Jetsons
• Iron Man (Vendicatori) - Cancellazione, doppione di Iron Man (cancellato) Kal - El 03:53, 28 lug 2006 (CEST)
• Kamehameha (Dragon Ball) Timendum 20:57, 26 lug 2006 (CEST)
• Kim Possible (personaggio) Cancellato ? no link sbagliato :-) Kal - El 21:19, 26 lug 2006 (CEST)
• Kingdom hearts
• Kyle (South Park)
• Lorenzo Pastrovicchio tolti i POV resta un dignitoso stub --Kal - El 03:53, 28 lug 2006 (CEST)
• Maestro Muten
• Magic Knight Rayearth - Lum
• Mary Jane Watson - Kal - El (con un grosso aiuto da Gg e Gabro)
• Max Crivello
• Monster School
• Mystica - Timendum
• New X-Men
• Nono cefeto
• Personaggi dal Galles in Negima
• Polaris
• Power Rangers: Wild Force
• Radish (proposto per la cancellazione)
• Ron Stoppable
• Sabretooth - Lo teniamo? Dopo aver cancellato le informazioni errate non e' che rimanga tanto... Timendum 14:15, 24 lug 2006 (CEST)

direi di sì, la teniamo come punto di partenza (mi fido di quel che dici senza aver letto)Kal - El 14:21, 24 lug 2006 (CEST)

• Tao Bai Bai
• The Magdalena
• Uomo Multiplo

Esperimento

Con l'aiuto di Nick1915 ho aggiunto {{icona del titolo}} a {{supereroiMarvel}} {{supereroiDC}} e {{fumetti}}. Serve (fondamentalmente) per evidenziare maggiormente il Portale:Fumetti. Piace? --Kal - El 15:42, 25 lug 2006 (CEST)

Notata nel primo pomeriggio. Bella idea :) Hacchan 18:04, 25 lug 2006 (CEST))

Se sono favorevoli anche altri pareri lo estenderei a tutti i template fumettosi di navigazione. --Kal - El 20:53, 25 lug 2006 (CEST)

a me piace... mi sono preso la libertà di inserirla nel Template:Bonelli, spero non vi dispiaccia...--torsolo 22:09, 25 lug 2006 (CEST)

<sibillino>eheheh e che credi lo avessi dimenticato?</sibilino> Hai fatto benissimo! (IMHO) --Kal - El 22:21, 25 lug 2006 (CEST)

Bub (personaggio)

volevo darmi da fare e pensavo di wikificare questa voce. ora leggendola mi sono reso conto che parla del personaggio di un noto personaggio dei videogiochi... la domanda è come mai è categorizzato tra i fumetti? a meno che non esista anche come striscia, cosa che non si evince da quella voce (peraltro imho malfatta), forse sarebbe il caso di lasciarlo agli esperti del settore... voi che ne pensate?--torsolo 22:47, 25 lug 2006 (CEST)

Probabilmente è stata categorizzata male a causa (anche) della pochezza del contenuto. Io direi di passarla agli amici del Progetto Videogiochi, nel frattempo si può ricategorizzare correttamente, penso. --Kal - El 22:58, 25 lug 2006 (CEST)

thank you kal, ho provveduto a correggere il tutto...--torsolo 23:10, 25 lug 2006 (CEST)

Fumettobox e anime

Come ho parlato con Kal el qui vorrei espandere il corrente Fumettobox in modo da includere anche le informazioni sulle edizioni tv, film, oav, romanzi, ecc... dei manga - sopratutto perchè questi sonoo spesso intrecciati fra di loro in più produzioni e non sarebbe corretto limitarsi al solo manga. In pratica trasferirei adattandolo quanto ho fatto traducendo Template:Infobox animanga da en.wiki.

Così a prima vista i problemi principali sarebbero:

1. perdita delle informazioni su editori non giapponesi e non italiani (molte voci di en.wiki le riportano sotto la voce editore, separando ognuno con bandierine, vedi per esempio: One Piece per quello che intendo (ma si potrebbero riportare a parte nella voce, la scomodità e' che finora convertivo le voci in automatico e non dovevo quasi intervenire sul contenuto vero e proprio).
2. non poter mettere la riga di chiusura con il nome dell'editore, perchè generalmente c'è perlomeno uno studio (produzione tv/film/ova) e un editore (produzione del manga) e non sarebbe possibile decidere tra i due.
3. Infine aggiungerei dei separatori interni per separare i vari medium/edizioni sulla falsariga di come funziona adesso Infobox animanga, vedi per esempio Capitan Harlock

Comunque nei prossimi giorni butto giù una prova, se qualcuno vuole aggiungere/suggerire qualcosa faccia sapere--Moroboshi 07:07, 29 lug 2006 (CEST)

Proposta alternativa, perché non fai dei "mattoncini" aggiuntivi da "incastrare nel "fumettobox"? Così si possono integrare nelle voci già esistenti, senza dover decidere se mettere fumettobox o infobox, mi sembrerebbe la scelta migliore, per ogni dato aggiuntivo da inserire un "mattoncino" in più. Ma forse questa è già la tua idea... non ho capito bene perché il template che proponi mi sembra a parte ma da come scrivi vuoi espandere fumettobox... Se posso un piccolo consiglio, meglio i "mattoncini" ai template con molti parametri spesso facoltativi, il codice è più lineare e semplice e anche facile da inserire. Tutto questo IMHO. Timendum in partenza Timendum 10:22, 29 lug 2006 (CEST)

Mi spiego meglio, voglio per l'appunto espandere con dei "mattoncini" aggiuntivi il "fumettobox" - alcune cose cambiano come impostazione ma sono indolori (il fumettobox ha un campo singolo per la durata di una serie, l'animebox ne ha due che specificano inizio e fine, e questi basta unificarli). Ma se dovendo inserire diversi tipi di dati per una serie (prendiamo un caso limite come Slayers: perlomeno quattro serie di manga, 3 serie tv, svariati film e OAV) questi dovranno essere separati visivamente fra di loro (per non ingenerare confusione), con un qualche barra colorata, e questa è già una variazione rispetto all'impostazione attuale del fumettobox che mi pare abbia la barra colorata solo in cima (con il nome del fumetto) e in fondo (con il nome dell'editore originale). --Moroboshi 11:09, 29 lug 2006 (CEST)

Le barre colorate interme--Moroboshi 17:34, 29 lug 2006 (CEST)die avevamo cercato di evitarle a suo tempo. Per non creare confusione dici tu, ma l'effetto sui fumettobox è graficamente bruttino. Credo basti metterli in un ordine appropriato e con una dicitura chiara (tipo autore manga/autore anime) per evitarla. Per il resto crea pure i mattoncini che ritieni utili. Kal - El 12:55, 29 lug 2006 (CEST)

Sul box animanga le barre separatrici IMHO non stanno per niente male. Comunque per far un esempio con City Hunter già sarebbe necessario: autore manga, regista 1a serie, regista 2a serie, regista 3a serie (stesso della 1a), regista 4a serie - IMHO le informazioni su produzioni diverse devono essere visivamente separate.--Moroboshi 14:26, 29 lug 2006 (CEST)

Sul box animanga no (infatti lì mi piace), ma hai visto sui fumettobox? A meno di non adattarlo resta una forzatura. Comunque fai una bella cosa: prepara delle prove e linkale qui. Un'immagine vale più di mille parole (cit.) :-) Kal - El 15:01, 29 lug 2006 (CEST)

Un paio di test con 100% Fragola (è il primo della lista): senza barre colorate e con barre colorate

Altri due esempi con Alita: senza barre colorate e con barre colorate --Moroboshi 17:34, 29 lug 2006 (CEST)

tra i 2 preferirei quello CON le barre, però io faccio una contro-proposta: dato che i fumettobox si usano per i fumetti e per queste opere giapponesi ci sono serie animate, manga, oav, film, ecc.. perchè non fare direttamente un template nuovo (come gli animangabox) in collaborazione con il progetto cinema? (oppure ancora meglio aprire il progetto Animazione, ma bisogna vedere quanti utenti sarebbero interessati..) Per i Cavalieri dello zodiaco, ad esempio, avendone parlato avevamo convenuto con Kal di mettere il fumettobox per il manga nella pagina generale e POI nella pagina della serie animata il template:SerieTV... anche questo è da considerare... Superchilum^(scrivimi) 17:19, 29 lug 2006 (CEST)

Appunto il problema è semplicemente quanti sarebbero interessati ? Se c'è un gruppo di utenti disposto ad approfondire il discorso sulle singole serie di opere giapponesi e a creare una pagina (decente, non uno stub), per la serie animata, il manga, ec... allora la cosa potrebbe avere senso. Ma dato che al momento di fatto non c'è (o avremmo già queste pagine) non mi pare un'ipotesi praticabile. Inoltre con che criterio decidere se è preminente il manga o l'anime (il caso più tipico) e decidere quale template mettere nella "pagina principale" (quella non disambiguata)? --Moroboshi 17:34, 29 lug 2006 (CEST)

Occhio che avevi sbagliato il wlink del primo esempio ;-) l'ho corretto io. In effetti sta meglio con le barre, lo ammetto. In questo caso specifico sono opportune. Il colore però è "sbagliato": non è lo stesso per le barre intermedie e per la "testata" (che è purple, non mi ricordo il codice a memoria ma tanto tendiamo a usare dove possibile il nome in lettere). Penso sia perché è una prova ma attenzione. Quanto alla prevalenza si era pensato alla pagina generica (esatto: quella non disambiguata). Certo decidere se è preminente il manga o l'anime è arbitrario. Con un template "univoco" il problema sarebbe risolto. Kal - El 17:42, 29 lug 2006 (CEST)

(conflittato) per Moroboshi: beh, innanzitutto il Progetto:Animazione si occuperebbe anche di Disney, DreamWorks, cartoni di qualsiasi tipo ecc.., non solo di manga e anime... questo progetto potrebbe creare e/o adottare un template "autonomo" come l'infobox animanga, senza dover chiedere sempre al progetto fumetti o al progetto cinema (e quindi non sarebbe più così necessario creare pagine separate per manga, anime, ecc, e il problema di quale mettere nella pagina principale verrebbe meno). Superchilum^(scrivimi) 17:45, 29 lug 2006 (CEST)

Appena due righe le mie, semplicemente per dirmi concorde a queste modifiche. A livello tecnico non ne capisco molto, ma mi sono trovata a dover inserire delle schede di anime e manga inediti in Italia e riconosco che la presenza di altri campi nel Fumettobox si sarebbe rivelata molto comoda. Se poi devo esprimere una preferenza, ammetto che mi piace di più la versione senza barre, anche se a conti fatti non è l'aspetto importante :) Hacchan 17:49, 29 lug 2006 (CEST))

Solo un appunto, che prima non mi ero accorto. Si era convenuto di indicare solo l'editore originale, anche perché quelli stranieri possono cambiare facilmente e vengono/andrebbero (sigh) indicati nel testo della voce. Inutile segnalarlo anche in tabella, che deve avere i dati il più possibile "stabili". Kal - El 18:02, 29 lug 2006 (CEST)

Riguardo ad un possibile progetto:Animazione, ma rimarrebbero sempre i problemi di decidere quale sia la preminenza di un template sull'altro, personalmente preferisco averne uno con pochi dati come questo, ed eventualmente se si espande la voce su un particolare aspetto (il film, piuttosto che la serie tv) passare ad avere una voce con un template più "ampio" come quello del progetto cinema. Al momento dato lo stato generale delle voci degli anime/manga, mi pare utopico volerlo fare - cerchiamo di rimanere nell'ambito di quanto facilmente gestibile.--Moroboshi 18:32, 29 lug 2006 (CEST)

Ho aggiunto un terzo esempio i cui uso lineette colorate, provate a vedere se piuttosto potrebbe andare questo:

Opera d'esempio	Nessun divisore	Barre	Lineetta	Sfondo lightgray
100% Fragola	senza niente	con barre colorate	con lineete	con lineete e sfondo ligthgray
Alita	senza niente	con barre colorate	con lineete	con lineete e sfondo lightgray

--Moroboshi 18:32, 29 lug 2006 (CEST) PS: Rimosso editori aggiuntivi (una volta decisa una versione finale li metterò nel testo della voce).--Moroboshi 18:33, 29 lug 2006 (CEST)

Mi piace molto la versione con lineette. Semplice ed efficace, con il non trascurabile vantaggio di stravolgere meno l'impianto grafico dei fumettobox. Complimenti. Kal - El 18:44, 29 lug 2006 (CEST)

• +1 alle lineette, forse scurirei un po' i campi con i titoli "manga", "anime", ecc. perchè così non spiccano molto (come invece spiccavano nell'infobox animanga)... e in fondo metterei sia progetto fumetti che progetto cinema.. bravo Moroboshi! ;-) Superchilum^(scrivimi) 20:59, 29 lug 2006 (CEST)

  Aggiunto test con sfondo lightgray agli elenchi sopra.--Moroboshi 12:53, 30 lug 2006 (CEST)

mi piace di più! ;-) manca solo il riferimento al progetto cinema poi secondo me è perfetto. Superchilum^(scrivimi) 12:57, 30 lug 2006 (CEST)

Io preferisco quello "barre colorate", anche se credo andrebbe schiarito leggermente il viola, perchè si legge male il testo.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 12:59, 30 lug 2006 (CEST)

Resto fedele alle prime "lineette colorate": più eleganti e discrete a mio parere. Kal - El 13:45, 30 lug 2006 (CEST)

Una cosa di cui mi accorgo ora: io il parametro immagine [[template:fumettobox immagine|qui]] lo lascerei fisso. Resta più semplice da usare e uniforme, IMHO. Kal - El 14:05, 30 lug 2006 (CEST)

Le immagini di copertine che ho preso dal sito della Planet Manga sono larghe 200px (per esempio File:100% Fragola copertina n1.jpg), se si lascia la larghezza standard di 250px sgranano orribilmente, per questo l'ho messo come parametro opzionale - se ci si procura degli scan di dimensioni superiori le si può tranquillamente riportare a 250px.--Moroboshi 16:03, 30 lug 2006 (CEST)

Lascia stare. Credo sia abbastanza complicato procurarsi immagini. Purtroppo quelle del sito Panini spesso lasciano a desiderare. E io non seguo manga, quindi non posso aiutare con le scansioni. Però se potesse qualcun altro...Kal - El 17:01, 30 lug 2006 (CEST)

ok, direi che siamo abbastanza d'accordo sull'utilizzare questo tipo di struttura.. decidiamo quale usare? io voto per le lineette con lo sfondo lightgray. Superchilum^(scrivimi) 11:42, 31 lug 2006 (CEST)

Per me lineette senza sfondo. Kal - El 12:25, 31 lug 2006 (CEST)

Link a altri progetti in Fumettobox

Potrei modificare Fumettobox (o meglio {{Fumettobox fine}}) in modo che aggiungendo dei parametri opzionali riporti i link a progetti ulteriori dove opportuno (per esempio Cinema o Wikipedia:Progetto fiction TV) lasciando stare la dicitura attuale nel caso di mancanza di parametri. Ma non so quanto sarebbe regolare visto che non seguirebbe convensioni stabilite in quei progetti, generando una certa possibile confusione. IMHO sarebbe meglio una volta "stabilizzata" la situazione e aggiornata la guida al fumettobox inserire in questo l'indicazione di utilizzare i template di questi progetti diversi nel caso una voce venga dedicata a un singolo film animato (o una singola serie televisiva, ecc...), piuttosto che alla voce nei suoi vari aspetti mediatici (fumetto, cinema, tv, ecc...). --Moroboshi 16:13, 30 lug 2006 (CEST)

Ritiro quanto detto non avevo visto che c'è già un {{fumettobox progetti|}} per questo lavoro.--Moroboshi 16:42, 30 lug 2006 (CEST)

doppione?

ciao a tutti... mi viene il dubbio sulla funzione che ha questa nuova pagina Discussioni progetto:Fumetti/Cronologia al 8 luglio 2006... mi spiego meglio, ho notato che è la fotocopia conforme di questa (naturalmente fino all'8 luglio)... tra l'altro rischia di sovrapporsi anche all'archivio dei mesi da maggio ad agosto (me ne sono accorto proprio archiviando), mi sfugge qualcosa? --torsolo 09:25, 1 ago 2006 (CEST)

Sì, è un lavoro che ha fatto Jollyroger, battezzandolo "decronizzazione". Consisteva nel fare pagine come questa con la cronologia originale per alleggerire la cronologia di alcune pagine con molti edit. Mi pare il nostro bar ne avesse più di mille. L'operazione si è resa necessaria perché se per caso qualcuno ci infila un copyviol (strano ma è successo al Bar principale più di una volta) ripulire la cronologia è un vero casino, credo una volta abbia anche bloccato i server! Per completezza aggiungo che l'operazione ha tenuto fuori il namespace principale. Spero di esserti stato utile ;-) --Kal - El 13:07, 1 ago 2006 (CEST)

grazie kal per la spiegazione. certo che jr ha inventato proprio un brutto neologismo... --torsolo 13:18, 1 ago 2006 (CEST)

Aggiornamento fumettobox

Ho aggiornato i fumettobox, vedi [[Progetto:Fumetti/Guida fumettobox]] - in breve non sono più necessari i vari {{Fumettobox marvel}}, {{Fumettobox dccomics}}, {{Fumettobox disney}}, {{Fumettobox manga}}), {{Fumettobox bonelli}}), ma si deve scrivere {{Fumettobox fumetto|editore}}, specificando l'editore (e nel caso dei manga scrivere invece {{Fumettobox fumetto|manga|editore}}.

Già che c'ero ho aggiornato anche {{Fumettobox nome}} per cui non è più necessario specificare esplicitamente il colore, si deve invece indicare l'editore (se uno di quelli che ha un proprio colore, o altrimenti non indicare niente). Per esempio per l'Uomo Ragndo della Marvel si deve scrivere {{Fumettobox nome|Uomo Ragno|marvel}}. Nel caso invece di Rat-man basterà {{Fumettobox nome|Rat Man}}

Le modifiche sono "indolori", la vecchia sintassi funziona ancora (se viene specificato un colore nel template sopra, questo ha la precedenza su un'eventuale casa editrice).

Domani aggiorno anche con la descrizione dei template per gli anime.--Moroboshi 19:06, 1 ago 2006 (CEST)

Ok. Provvedo io stasera o domani a fare pulizia. C'è da fare sostituzioni per i fumetto? Immagino eliminando gli altri non funzionino più. Qui la sintassi non c'entra è proprio un altro template. O no? --Kal - El 19:13, 1 ago 2006 (CEST)

Per i {{fumettobox nome}} la nuova sintassi è compatibile con la vecchia, semplicemente man mano basta sostituire. Per eliminare i vecchi template {{Fumettobox bonelli}} {{Fumettobox disney}} ... bisogna prima correggere dove sono richiamati per renderli orfani.--Moroboshi 19:53, 1 ago 2006 (CEST)

Prendo visione delle modifiche e se dovesse servire una mano per fare le sostituzioni (se vanno fatte manualmente da quanto mi sembra di aver capito), io ci sono Hacchan 20:44, 1 ago 2006 (CEST))

Se hai voglia di smazzarti i manga mi fai un piacere. Io vedo di fare Marvel e DC. Bonelli ho idea che ci sia almeno un volontario... ;-) I disney dovrebbero essere pochini (credo) e se non li fa nessuno provvedo anche a quelli. Kal - El 20:58, 1 ago 2006 (CEST)

Ok, mi metto al lavoro sulle varie schede di manga e anime, pian pianino :) Hacchan 21:37, 1 ago 2006 (CEST))

L'unica modifica da fare per eliminare i vari {{Fumettobox marvel}} si può fare tranquillamente con un robot, quella relativa ai colori è una semplice questione di stile (non c'è più bisogno di memorizzare il colore associato a un certo editore, ma si può scrivere tranquillamente l'editore). BTW Bonelli e Disney erano veramente pochi e li ho già sistemati a mano --Moroboshi 21:50, 1 ago 2006 (CEST)

Prima di far sciocchezze, mi fermo un istante. Non mi è chiara una cosa, ho aperto la pagina della Lista di manga per reperire i vari titoli da sistemare e vedo che molti di essi erano stati modificati nei giorni passati con l'infobox animanga. Vanno modificate anche queste schede, o solo quelle contenenti il vecchio template fumettobox? Hacchan 21:52, 1 ago 2006 (CEST))

Lascia stare gli animanga, li sistemo a mano io (o meglio mi sono già fatto delle macro per farle nell'editor di testo), aspetto soltato di finalizzare il discorso sul separatore da scegliere per le sezioni (vedi discussione sopra).

PS: Ho avanzato richiesta di un bot per i marvel e i dccomics, quindi aspettate prima di fare il lavoro a mano (i manga me li sto' smazzando così comincio a usare anche {{Infobox personaggio}} --Moroboshi 22:02, 1 ago 2006 (CEST)

Ok apposto :) nel caso servisse, basta un avviso ed io ci sono Hacchan 22:06, 1 ago 2006 (CEST))

(rientro)Di {{Fumettobox dccomics}} ne ho già fatti parecchi a a mano che non so se valga la pena di far passare il bot, se non ho sonno li finisco più tardi o domani. È anche l'occasione per piccoli ritocchi alle voci ;-) Ok per i {{Fumettobox marvel}}: non li tocco. BTW mi sono permesso di centrare il titolo di {{Infobox personaggio}} perché mi sembra più armonico col resto; se non piace non farò edit-war per questo (mai fatte a dire il vero, per ora):-D. Kal - El 23:57, 1 ago 2006 (CEST)

Sto provvedendo alla sostituzione dei templates, come da richiesta in questa pagina. Se ci sono problemi contattatemi. --Utente:Xxl1986/Firma 00:33, 2 ago 2006 (CEST)

Operazione compiuta

I template inutilizzati sono stati messi in cancellazione semplificata. Grazie a Xxl1986 e al suo Bot per la collaborazione. Kal - El 19:25, 2 ago 2006 (CEST)

ulteriore proposta

ho pensato che questi template potrebbero essere utilizzati, con poche modifiche, anche nelle pagine dei comprimari (ne esistono già p.e. questo), dei nemici e nel caso di fumetti come I Fantastici Quattro per i singoli membri del gruppo... a meno che siate contrari alle voci sui personaggi minori, secondo me l'inserimento dei template starebbe non solo bene ma sarebbe anche utile. le mie (in)capacità informatiche mi impediscono di farvi vedere una prova, ma in ogni caso mi interessava sapere cosa ne pensate...--torsolo 08:46, 2 ago 2006 (CEST) ...ops ho visto che per i membri dei fantastici quattro le schede di sono già...--torsolo 08:47, 2 ago 2006 (CEST)

certo, i template fumettobox possono essere usati per qualunque personaggio dei fumetti che abbia una pagina su wiki, sia esso un iper-mega-supereroe o un cagnolino sfigato (ripeto, che meriti comunque la pagina su wiki).. quindi pollice in su!! ;-)

ne approfitto per chiedere una cosa: i template {{SupereroiMarvel}} e {{SupereroiDC}} vanno solo per le pagine dei personaggi, giusto? non per le pagine dei film, cartoni, telefilm, ecc..? Superchilum^(scrivimi) 09:36, 2 ago 2006 (CEST)

Sì così dovrebbe essere la ratio alla base di {{SupereroiMarvel}} e {{SupereroiDC}}. Ma mi sa che è stato infilato (pure da me) anche in voci che trattano di storie. Lo considero un "errore". Per ciò che chiede Torsolo ovviamente concordo con la risposta di Superchilum. --Kal - El 12:54, 2 ago 2006 (CEST)

Fumetto box

Sto lavorando alla sostituzione dei template {{Infobox animanga}} che avevo creato con i fumettobox. In "corso" d'opera mi sono accorto che le varie varianti "fumettobox titolo manga", "fumettobox titolo OAV", eccc... che avevo creato per separare le sezioni del box sono molto più semplicemente riassubili con un "fumettobox sezione|<tipo sezione>" (oltretutto che permette anche di creare sezioni atipiche per casi particolari.

Inoltre ho aggiunto un {{Fumettobox altro}} che permette di aggiungere in casi particola righe di tipo nuovo. L'ho usata in Amuro Ray per aggiungere la riga del "pilota del" (ed ho messo in cancellazione il template specifico per questa voce) e in Berserk (fumetto) per aggiungere i link ai giochi di carte collezionabili e ai videogiochi nel box. Ha un parametro opzionale "titolo" che se specificato scrive una riga con titolo e contenuto, mentre se non specificato scrive una riga con cella unica.--Moroboshi 09:21, 4 ago 2006 (CEST)

ottimo, grande Moroboshi ;-) il prossimo passo è aggiornare la guida fumettobox.. :-P Superchilum^(scrivimi) 10:06, 4 ago 2006 (CEST)

Progetto Fumetti/Guida fumettobox

Ho aggiornato [[Progetto:Fumetti/Guida fumettobox]] con la guida ai nuovi fumettobox, buttategli un occhio per vedere se ci sono precisazioni / correzioni / cose che mi sono sfuggite / altro ancora. --Moroboshi 11:34, 5 ago 2006 (CEST)

ho aggiustato qualcosina, comunque andava benissimo.. l'unica cose forse non mi sembra utilissimo il {{"fumettobox durata"}} per i film, per i quali dovrebbero bastare giusto le info più generali possibili (titolo, autori, proiezione).. non dimentichiamo che avranno i loro template {{film}} nella loro voce e quindi moooolte più informazioni di quelle contenute nel fumettobox, quindi non sovraccaricherei le pagine generali... comunque se ne può parlare.. ;-) Superchilum^(scrivimi) 12:12, 5 ago 2006 (CEST)

Ne prendo visione e complimenti davvero per l'ottimo lavoro :) Hacchan 14:46, 6 ago 2006 (CEST))

Traduzione di Galaxy Express 999

Ciao a tutti,oggi ho iniziato a tradurre dalla pagina inglese. Volevo sapere cosa ne pensate e se trovate errori correggete ovviamente!

--Penny 19:28, 6 ago 2006 (CEST)

Suggerimenti: prima finiscila, poi sarà più facile giudicare :-) --Kal - El 13:11, 7 ago 2006 (CEST)

Direi che finora va bene, ma inserisci degli spazi tra le virgole e tra i paragrafi. Poi non ti preoccupare che comunque si impara "in corsa", anche se fai qualche errore qualcun'altro interverrà per sistemare le cose.--Moroboshi 23:11, 7 ago 2006 (CEST)

IN teoria la traduzione è finita. Non ho tradotto la sezione Trivia perchè non so se i video games a cui si fa riferimento siano usciti anche in Italia. Penso che ora resti da aggiungere informazioni sulle versioni italiane di Galaxy(mi sto già documentando). Posso dichiarare conclusa la traduzione? --Penny 16:20, 8 ago 2006 (CEST)

Direi di sì. Se non sei sicuro sulle Curiosità fai bene ad ometterle, si possono sempre aggiungere dopo. --Kal - El 16:49, 8 ago 2006 (CEST)

Jacovitti

Sto cercando uno appassionato di Jacovitti che mi possa aiutare nell'inserire nella pagina di Pippo, Pertica e Palla tutte le storie. Chiunque è interessato può andare nella mia sotto pagina e aggiungere o spostare in ordine cronologico le storie... Grazie a tutti Ciao --Jamaslab 10:08, 7 ago 2006 (CEST)

Onestamente non trovo la tua sottopagina :o) Metti un link, per favore? Non è che abbia molto da aggiungere però un'occhiata la darei volentieri ;-) --Kal - El 13:14, 7 ago 2006 (CEST)

Utente:Jacklab72/Blocco_Note. Apri il box. --Jamaslab 21:26, 7 ago 2006 (CEST)

Grazie. Do un'occhiata e ti dico. --Kal - El 21:46, 7 ago 2006 (CEST)

Categorizzazione autori

Inserendo il {{Bio}} ad un autore di fumetti ho notato che la categorizzazione è diversa da quella adottata in genere nell'albero di categorie che derivano dalla categoria:persone. Avrei fatto le seguenti modifiche:

• la categorie "autori di fumetti" attualmente sottocategoria di scrittori per generi andrebbe spostata nella categoria "persone per professione"
• nella categoria "autori di fumetti" va creata la sottocategoria "autori di fumetti per nazionalità" che conterrà a sua volta le categorie "autori di fumetti italiani", "autori di fumetti statunitensi" etc.

Se non ci sono problemi nei prossimi giorni procedo. --Gvf 00:20, 8 ago 2006 (CEST)

concordo, anche perchè gli "autori di fumetti" non sono necessariamente scrittori ma anche disegnatori, inchiostratori, ecc.. e la sottocategorizzazione per nazionalità non era stata fatta per mancanza di voci (penso), ma ora direi che siamo arrivati a un buon livello.. pollice in su da parte mia ;-) Superchilum^(scrivimi) 10:46, 8 ago 2006 (CEST)

concordo anche io :-) --BMonkey 11:49, 8 ago 2006 (CEST)

Va bene, allora. Procedi :-). Mi chiedevo se serve una mano per inserire i template {{bio}}, piuttosto e/o per la creazione delle categorie. Kal - El 12:40, 8 ago 2006 (CEST)

L'aiuto è sempre gradito, intanto vedo di iniziare... --Gvf 22:25, 8 ago 2006 (CEST)

immagini fumetti bonelli

con l'aiuto di kal el, ho preparato la lettera alla Sergio Bonelli Editore, per ottenere l'autorizzazione all'inserimento delle immagini dei suoi fumetti, nelle voci di wiki. dal momento che la casa editrice vuole conoscere preventivamente le immagini che inseriremo ho bisogno del vs. aiuto.

Qui sono riportati i vari fumetti, aggiungete pure le copertine degli albi che preferite, tenendo presente che se non verrà accolta la ns. richiesta di poter prendere le stesse dal sito web dovremo scannerizzarle noi e pertanto dobbiamo già possedere gli albi prescelti. Io ho indicato le mie scelte ora aspetto (con calma tanto è agosto) i vostri consigli. Un'ultima cosa oltre alle copertine chiediamo anche di inserire delle tavole nelle voci dei pricipali disegnatori (il copertinista è già sistemato) e immagini dei comprimari/nemici, mi potete aiutare anche per queste? purtroppoin questo caso la scannerizzazione diventa più problematica...--torsolo ^{(scrivi qui)} 09:26, 8 ago 2006 (CEST)

A suo tempo avevo mandato a Kal delle scannerizazioni di Nathan Never (varie copertine e vignette), Martin Mystere (credo solo delle vignette) e Dylan Dog (qualcosa del 200 mi pare). Poi vedete voi, io non ho altro (a parte Brad Barron) da scannerizzare se serve. Se la Bonelli ci desse delle immagini faremmo prima. --Sigfrido 20:46, 8 ago 2006 (CEST)

Come ho accennato a torsolo (non so più in quale sede, onestamente) ho fatto presente che le scansioni che hai fatto devono essere stampate per essere presentate. Chi ha la possibilità di stampare a basso costo e alta qualità? Le immagini che ha selezionato Sig sono molto belle e illustrative, sarebbe un peccato non sfruttarle... --Kal - El 20:55, 8 ago 2006 (CEST)

L'università è chiusa altrimenti avrei potuto usare le stampanti laser per i B/N. Se vuoi posso buttare una cartuccia della mia inkjet, ma non penso di avere carta "80gr-patinata-semiplastificata-strasbura" :-P --Sigfrido 21:03, 8 ago 2006 (CEST)

Se vi servono scansioni di tex, ho disponibili i primi 300 numeri + altri sfusi. E posso stamparle laser.--Gvf 22:28, 8 ago 2006 (CEST)

kal me l'avevi accennato in chat... visto che le immagini di sigfrido sono ok e le università riaprono a settembre potremmo anche aspettare... per gvf visto che probabilmente la tua stampa verrebbe meglio della mia (non ho la stampante laser) te ne occupi tu? magari potremmo selezionare adesso il materiale... infine dobbiamo solo riunire tutto il materiale per spedirlo alla Bonelli... speriamo che qualcuno abbia a disposizione gli altri fumetti, purtroppo io ne avevo alcuni ma ho dovuto liberarmene perchè occupavano troppo spazio...--torsolo ^{(scrivi qui)} 08:49, 9 ago 2006 (CEST)

Categorie dei template

Sono perplesso: ho voluto categorizzare il template di Ghost in the Shell appena creato, e ho quindi creato la categoria:Template di navigazione - Fumetti, dato che mi sembrava che adesso venissero tutti categorizzati per genere (v. qui.. ma è l'unico finora... cosa facciamo, categorizziamo così anche gli altri template di navigazione sui fumetti? Superchilum^(scrivimi) 12:26, 9 ago 2006 (CEST)

Sì è da fare. È una cosa predisposta dal Progetto Coordinamento che non si è... coordinato anche qui da noi :-D volevo segnalarlo, mi scordai :o). --Kal - El 13:30, 9 ago 2006 (CEST)

allora procedo :-) Superchilum^(scrivimi) 13:49, 9 ago 2006 (CEST)

fatto.. rimangono 4 template nella Categoria:Template fumetti... Superchilum^(scrivimi) 13:58, 9 ago 2006 (CEST)

Ho completato l'opera. I restanti o li ho spostati anch'essi in "navigazione" o li ho lasciati con una sola categoria che li identifica tranquillamente. Categoria:Template fumetti addio :-( --Kal - El 02:39, 11 ago 2006 (CEST)

Da controllare

Ciao! Dareste un'occhiata a Mauro Agnoli per favore? Ciao! - Alec 00:55, 10 ago 2006 (CEST)

L'ho messa in cancellazione per dubbia enciclopedicità. Ciao a te! Kal - El 03:29, 10 ago 2006 (CEST)

Ridondanza categorie

[[Categoria:Autori_di_fumetti_giapponesi]] [11], [[Categoria:Mangaka]] [12] hanno motivo di esistere come categorie separate? Marukou

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Fumetti/Archivio5#Ridondanza categorie.

– Il cambusiere --torsolo ^{(racconta mela)} 09:53, 7 set 2006 (CEST)

Nuovo arrivato

salve a tutti!

sono appena arrivato, ma vedo che la sezione MARVEL è un pò povera.... personaggi come i Fantastici Quattro, Silver Sufer, Elektra, ecc.. credo meritino il loro spazio no? potrei esser d'aiuto.. si possono mettere anche le immagini?

Ogni aiuto è gradito. Si possono usare immagini coi tag {{CopyrightMarvel}} e {{copyrightPaniniComics}} per quanto riguarda la Marvel. Aiuto:Copyright immagini fornisce maggiori approfondimenti. Se hai dubbi chiedi pure qua. Aiuto:Wikificare è una buona lettura per iniziare. Ciao Kal - El 02:29, 11 ago 2006 (CEST)

PS: anche Aiuto:Firma può servire :-) --Kal - El 02:43, 11 ago 2006 (CEST)

Copyright immagini

Scusate se stresso ponendo tante domande... Non ho capito come comportarsi nel postare cover di fumetti, in questo caso manga, italiani. È possibile inserirle (ovviamente in misura moderata, limitatamente alla quantità di 1 nella sola voce che la riguarda direttamente, etc.) utilizzando il template {{copyright detentore-del-copyright}} o no? Per esempio, se volessi inserire questa immagine da inserire qui, potrei farlo (il sito è mio, l'immagine l'ho fatta e uploadata io)? E se no, perché invece questa immagine può esistere? --Marukou _msg 13:48, 11 ago 2006 (CEST)

Dipende dagli accordi presi con le case editrici - la Panini Comics (e quindi Planet Manga) ci ha concesso di usare liberamente le immagini (con la dovuta citazione del copyright). Invece per la Star Comics bisogna richiedere l'immagine, quindi non possiamo caricare quella di Ghost in the Shell che hai indicato, ma bisogna richiederla alla Star Comics e attendere che loro la inviino. Prova a sentire Senpai dovrebbe essere lui a avere i contati a cui fare richiesta alla Star Comics. --Moroboshi 14:02, 11 ago 2006 (CEST)

Confermo. È esattamente come riferisce Moroboshi. Ammesso che servisse un altro parere :-D --Kal - El 14:07, 11 ago 2006 (CEST)

Grazie, ho fatto richiesta ...al senpai ^_^ --Marukou _msg 14:46, 11 ago 2006 (CEST)

È necessario fare formale richiesta anche per inserire loghi di piccole ditte come Dynit (non mi riferisco ai loghi dei prodotti ma proprio al logo della ditta)? Visto che conosco delle persone all'interno della società, se spedissi un'email con richiesta di autorizzazione per l'inserimento del logo in Wikipedia e ricevessi risposta affermativa non basterebbe? --Marukou _msg 12:43, 14 ago 2006 (CEST)

Direi di sì, dovresti poi segnalare la cosa nella pagina delle autorizzazioni ottenute. Eventualmente potresti anche chiedere il permesso formale per utilizzare delle immagini ? qui c'è un'esempio di lettera di richiesta per le case di fumetti che si potrebbe adattare.--Moroboshi 15:06, 14 ago 2006 (CEST)

Okaaaaaaay ^_^, grazie per i link --Marukou _msg 20:15, 14 ago 2006 (CEST)

(rientro) Frena. Attualmente (e da un po') le autorizzazioni "singole" (per una sola immagine, un solo logo, ecc) ottenute vanno inoltrate a permissionswikimedia.org che provvede a fornire il ticket OTRS da mettere nella discussione della voce interessata. L'autorizzazione quando ce l'hai la mandi a loro. Kal - El 21:20, 14 ago 2006 (CEST)

Ho fatto doppia richiesta per il loro logo e per gli anime/fumetti di cui detengono i diritti...allora il permesso di utilizzo del loro logo lo inoltro a quell'indirizzo email mentre l'autorizzazione generale (se ce la forniscono) la posto nell'elenco delle autorizzazioni ottenute, giusto? --Marukou _msg 23:10, 14 ago 2006 (CEST)

Ok, fai che inoltrarle entrambe però, è meglio.  :-)

Ma a quell'indirizzo leggono anche l'italiano? --Marukou _msg 12:10, 15 ago 2006 (CEST)

Sicuro. :-D Kal - El 13:03, 15 ago 2006 (CEST)

Tom ha bisogno d'aiuto

Nella Categoria:Da wikificare fumetti ci sono due voci: Tom (PP8), dedicata all'amico di Paperino Paperotto e Tom, che tratta lo stesso argomento! Chiedo a qualcuno esperto nel settore Disney (io sono uno dei pochi che nn lo è) di wikificare una delle due ed eliminare l'altra. Io direi di salvare Tom (PP8) perchè più indicativa, ma ovviamente è da discuterne. Ciao a tutti!--BMonkey 19:44, 12 ago 2006 (CEST)

Anch'io sarei per salvare Tom (PP8), Tom è un nome troppo generico, sarebbe una disambigua direi. Segnalo altre 2 novità da wikificare per i marvellofili, [[Banshee (X-Men)]] e Giovani Vendicatori. Superchilum^(scrivimi) 19:55, 12 ago 2006 (CEST)

Grazie per la segnalazione. Non ce la faremo mai... :o) --Kal - El 20:53, 12 ago 2006 (CEST)

Se non ci sono problemi, a questo punto, proporrei Tom per la cancellazione--BMonkey 13:38, 14 ago 2006 (CEST)

magari se ci sono info utili aggiungile in Tom (PP8) e trasforma Tom in una disambigua tipo questa. Superchilum^(scrivimi) 14:45, 14 ago 2006 (CEST)

Avete deciso che fare? Se no ci piazziamo un {{da unire}} e buonanotte. Kal - El 16:00, 18 ago 2006 (CEST)

Scusate se non mi sono fatto più sentire, ma ho dei problemi con il computer :-(. Comunque, rivedendo gli articoli, Tom mi sembra scritto meglio di Tom (PP8), quindi sposterei il primo e cancellerei il secondo, ma forse ha ragione kal, cioè unirle e farne uno stub (perlomeno decente). Rinnovo le scuse, forse sarò assente ancora per un po'...--BMonkey 19:28, 29 ago 2006 (CEST)

salvato Tom (PP8), reso Tom una disambigua. Superchilum^(scrivimi) 16:42, 31 ago 2006 (CEST)

Mad ImP

Fare un enciclopedia con le schede di tutti i supereroi mervel e DC.... Chi ha la mia stessa idea mi contatti

Hmmm perchè qui cosa stiamo facendo ? --Moroboshi 02:04, 13 ago 2006 (CEST)

guarda qui per i supereroi DC e qui per i supereroi Marvel ;-) Superchilum^(scrivimi) 11:06, 13 ago 2006 (CEST)

Certe cose non le capisco, perchè non scrivere direttamente nella wikipedia? (odio queste dispersioni di forze).--Moroboshi 11:53, 13 ago 2006 (CEST)

azzardo 2 motivi: possibilità di avere le immagini e meno rischio di vedersi cancellare luoghi e personaggi "minori" perchè "non enciclopedici"....... Superchilum^(scrivimi) 09:34, 14 ago 2006 (CEST)

Approposito di Marvel, Invece di "preoccuparsi" del materiale in inglese, nessuno mai ha provato a inoltrare una richiesta di autorizzazione a www.antaninet.it ? sito di uno storico negozio di Terni nonchè di marvel zombie.. le sezioni sui personaggi & co sono spesso interessanti (x non parlare del marvel limbo). Secondo me non gli dispiace se "importiamo" dei loro testi.. --SpiderScai (Discussione) 04:11, 3 set 2006 (CEST)

Io non ci ho mai pensato. Non so gli altri, ma mi pare una buona idea. Kal - El 13:42, 3 set 2006 (CEST)

Delle trame

Una proposta: nella bozza di linee guida che stiamo approntando aggiungerei un caldo invito ad essere sintetici sulle trame. Casi come questo (ed è solo quello del primo numero... faccio presente che sono 7...) o questo mi lasciano molto perplesso: personalmente ritengo che un riassunto della trama ci voglia ma che debba essere... un riassunto :-) non la descrizione dettagliata degli eventi. Il riassunto deve essere completo, naturalmente (a noi degli spoiler non può fregarcene di meno, non credo di dover spiegare il perché), ma così mi pare persino poco enciclopedico e assume un'importanza all'interno della voce del tutto inadeguata ed eccessiva. E, aggiungo, una voce non può ridursi a meri riassunti di trame. Sbaglio? Fatemi sapere. Ciao!

Kal - El 16:54, 13 ago 2006 (CEST)

son d'accordo. Superchilum^(scrivimi) 17:03, 13 ago 2006 (CEST)

anche io--BMonkey 20:03, 13 ago 2006 (CEST)

vedi sopra... in fondo i fumetti val la pena leggerseli...--torsolo ^{(scrivi qui)} 09:02, 14 ago 2006 (CEST)

(rientro) Qui ho abbozzato una linea-guida che funge da suggerimento. Nessuno vuole imporre niente ma – magari – indicazioni precise servono a evitare cose come gli esempi citati. Fate sapere la vostra opinione in merito, grazie. Ciao todos Kal - El 19:09, 16 ago 2006 (CEST)

concorde anche io sulla necessità nell'essere sintetici quando si presenta una trama. Personalmente nelle varie schede mi muovo così: inserisco una breve sezione riguardante la trama, che sia esaustiva ma breve al tempo stesso e magari inserisco gli approfondimenti che ritengo necessari nelle voci dei personaggi. Hacchan 19:14, 16 ago 2006 (CEST))

francamente non comprendo appieno l'obiezione sulla lunghezza delle trame. Mi sembra di capire che l'unica obiezione è il fatto che la trama prenderebbe troppo spazio rispetto alle altre voci contenute nello stesso articolo... e allora? Dal mio punto di vista "trame lunghe" è meglio di "trame striminzite" o "assenti". Questo è il mio parere. Delucidazioni a riguardo? orionethe 0:31, 17 ago 2006 (CEST))

Meglio ancora trama lunga il giusto e altre cose più enciclopediche nelle voci. Non è che ne prende troppo, lo prende inutilmente. Sull'ovvia considerazione finale "meglio troppo che niente" nulla da eccepire: chiaramente non era quello il senso. Basta come spiegazione? Kal - El 03:20, 17 ago 2006 (CEST)

PS inoltre ci sono voci che sono composte solo di trama (o vita dei personaggi): non è che ci veda chissà quale valore informativo enciclopedico. Kal - El 03:22, 17 ago 2006 (CEST)

Favorevole all'accorciamento delle trame ove non ci siano spunti di wikilink ad approfondimenti o non ci siano trattazioni enciclopediche degli avvenimenti della trama (i.e. figure retoriche classiche, espedienti narrativi, link a casi psichiatrici per gli amici di batman ecc). --Sigfrido 03:29, 17 ago 2006 (CEST)

Non dovremmo tendere, in quanto enciclopedia, ad accumulare quanto più sapere possibile? Possibile che solo io qui non ci veda nessun problema? Se la cosa converge sulla necessità, a fini consultativi, di avere una trama più veloce da leggere, allora perchè non inserire un paragrafo "sinossi", invece di decurtare informazioni? Perchè una persona che vuole ottenere il maggior numero di info possibili non dovrebbe poterle avere da una enciclopedia? --orionethe 18:35, 17 ago 2006 (CEST)

Ribadisco: un pastone infarcito di inutili dettagli (in generale qualuque opera è meglio leggerla o vederla) non invoglia nemmeno alla lettura, secondo me. È la mia opinione, non te la voglio mica far digerire per forza. Però, vedi il sensato intervento di Sigfrido, ci sono diverse trame che hanno la loro ragion d'essere su cui non ho nulla da eccepire sebbene siano lunghe o molto lunghe. Altre sono davvero, sempre a mio avviso, vacue e non danno nessun arricchimento informativo. Quel tipo di informazioni lo si ottiene meglio dalla lettura delle opere, di cui una voce enciclopedica se possibile dovrebbe spiegare genesi, storia editoriale e altre cose simili. Tutto qui. Comunque sarà un invito non un diktat (sempre wikipedia è) perciò sentiti libero di descrivere una trama secondo la tua sensibilità, ma ti invito a ragionare un attimo sull'opportunità di dilungarsi. Non è sempre il caso. Kal - El 19:03, 17 ago 2006 (CEST)

Concordo sulla necessità di analizzare caso per caso. Alcune opere particolarmente complesse potrebbero richiedere un'analisi della trama molto dettagliata per far capire al lettore punti che magari non aveva compreso. Appena visto Innocence al cinema, ad esempio, un particolare della trama non mi era chiaro e grazie alla spiegazione sulla Wikipedia inglese sono riuscito a comprenderlo (spiegazione che poi ho tradotto e messo nella Wikipedia italiana). --Marukou _msg 20:38, 17 ago 2006 (CEST)

Sinceramente credo sia necessario fare una distinzione fra la sintesi della trama vera e propria, l'inserimento di argomenti e/o spunti chiarificatori per far luce sui punti oscuri e/o simbolici e/o metaforici di un determinato fumetto, anime o manga e ancora la sterile elencazione punto per punto di quello che nel fumetto avviene. Se si da uno sguardo ad una delle schede incriminate postate da Kal - El (Civil_War per essere precisi) si nota subito come il corpo della scheda sia una mera elencazione piuttosto sterile di quello che succede e credo che sia questo che vada evitato. Faccio un esempio banale prendendo come spunto Utena: chi conosce il mondo degli anime e dei manga sa bene che la serie di Utena è forse una delle più complesse in assoluto in quanto a simbolismo e metafore presenti. L'anime è composto da 39 episodi più un film successivo alla serie, se si volesse fare una mera elencazione episodio per episodio non si finirebbe più. Discorso diverso invece se si usa il metodo adottato nella scheda inglese del lavoro, ovvero elencare sì la trama, far seguire eventuali approfondimenti specifici nelle sezioni dei personaggi e magari inserire gli spunti riguardo alle origini o ai riferimenti in sezioni apposite. Hacchan 22:01, 17 ago 2006 (CEST))

Ciò che dice Hacchan (anche Marukou in parte) è quanto intendevo io. Se serve una trattazione approfondita della trama ben venga, ma casi come quello citato potrebbero essere anche più lunghi ma sempre povere voci restano. Che non danno vere informazioni. Kal - El 23:16, 17 ago 2006 (CEST)

ok, a questo punto concordo in pieno. orionethe

(rientro da sx) un appunto sulle biografie degli autori: non possiamo scrivere di usare il template {{Bio}}, dato che stiamo usando quello? Per le trame, convengo che scrivere tutte le vignette e gli stati d'animo di ogni peronaggio a ogni avvenimento diventa noioso oltre che poco enciclopedico. Superchilum^(scrivimi) 15:13, 18 ago 2006 (CEST)

Mmm sì, però attenderei un attimo. È stato contestato, attenderei gli sviluppi. Kal - El 01:19, 19 ago 2006 (CEST)

Personalmente nelle voci dei mangaka che ho avuto modo di correggere ho sempre inserito contemporaneamente {{stub bio}} e {{stub fumetti}} anche se in effetti non so se vada bene. --Marukou _msg 12:23, 19 ago 2006 (CEST)

C'è anche da dire che la protesta viene da Gatto Nero, la cui attività ultimamente è spaccare il capello in quattro per qualunque problema di forma.--Moroboshi 13:01, 19 ago 2006 (CEST)

@Moroboshi: d'accordo ma argomenta in modo logico, seppure non lo condivida. {{bio}} è relativamente facile da comprendere come si usa, soprattutto rispetto alla sua potenza (che è, almeno per me impressionante).

@Marukou: parlavamo di un altro template, non di quelli stub. Per la cronaca è meglio metterne solo uno; se proprio si vuole compaia in entrambe le categorie stub è sufficiente mettere in cima (solo in questo caso in cima) la categoria del template non inserito (es: {{stub fumetti}}+ [[Categoria:Stub biografie]])

Kal - El 14:55, 19 ago 2006 (CEST)

Ops, sorry :( ma grazie per l'indicazione --Marukou _msg 19:19, 19 ago 2006 (CEST)

Aggiungi un posto a tavola

Cari amici di Sprayliz,

per chi non se ne fosse accorto, da poco è entrato nella grande popolazione dei wikiutenti Utente:Enoch... sì, è proprio lui, Luca Enoch! È il caso notevole di autore-utente che già sta dando contributi interessanti all'enciclopedia, che ritengo vadano aiutati per quanto possibile. εΔω 10:26, 14 ago 2006 (CEST)

ma dai... ho appena inserito i suoi dati nel template bio, speriamo bene... --torsolo ^{(scrivi qui)} 11:53, 14 ago 2006 (CEST)

Vecchio template

questo lo proponiamo per la cancellazione? è anche orfano oltre che inutile.. Superchilum^(scrivimi) 12:16, 14 ago 2006 (CEST)

Sì sì ci pensi tu? --Kal - El 13:24, 14 ago 2006 (CEST)

sì lo farò io. Superchilum^(scrivimi) 14:45, 14 ago 2006 (CEST)

Da unire

Otaku, all'opera! :-D Fushigi Yugi e Fushigi Yuugi necessitano del vostro apporto. --Kal - El 17:06, 14 ago 2006 (CEST)

Ok. --Moroboshi 18:58, 14 ago 2006 (CEST)

Status

Ebbene sì lo ammetto non sono un sostenitore dell'organizzazione di en.wiki, però ho notato che hanno fatto una scelta che mi trova concorde: eliminare la dicitura status dal loro template Superherobox che all'incirca più o meno quasi :-D corrisponde ai nostri fumettobox. In effetti con le frequenti morti e resurrezioni è un campo che più che dare un'informazione crea imbarazzo a chi lo inserisce (senza tener conto delle ulteriori difficoltà per noi italiani che viviamo il paradosso tempoarale di avere personaggi vivi da noi e morti oltreoceano o viceversa) e rischia di dare notizie sbagliate sul reale stato - diciamo così - "attuale" del personaggio. Qui se vi interessa una delle discussioni che ho trovato in merito. Per dirla tutta loro hanno tolto anche le parentele, ma a me non sembra il caso (quelle sono generalmente stabili e importanti). Dite la vostra! :-) Kal - El 01:16, 19 ago 2006 (CEST)

Io lo terrei, può far comodo per i personaggi di manga e anime. La maggior parte di queste storie sono autoconclusive e non c'è il problema dello yo-yo dalla bara ^_______^ --Moroboshi 01:28, 19 ago 2006 (CEST)

Ops! Hai ragione o.O Come non detto :-) --Kal - El 01:31, 19 ago 2006 (CEST)

Cancellare un'immagine

Salve, vorrei gentilmente chiedere a un admin se può cancellare le seguenti due immagini: 1 e 2. Lo chiedo perché ne ho inserita un'altra migliore e il regolamento di Wikipedia impone il limite di uno screenshot per opera (ovviamente ho già provveduto a eliminare i riferimenti a quelle immagini). Grazie ^^ --Marukou _msg 13:12, 19 ago 2006 (CEST)

Faccio io, ma la prossima volta metti un {{cancella subito}}, hai più probabilità che legga un admin (temo di essere l'unico abitué di questo bar, fra dimissioni e abbandoni)--Kal - El 13:55, 19 ago 2006 (CEST)

Ah, ok grazie ^^ Non conoscevo quel template :-P --Marukou _msg 14:09, 19 ago 2006 (CEST)

Da valutare

Vorrei gentilmente un parere sulla voce David Vecchiato (da aiutare da maggio), per sapere se è rilevante oppure no, altrimenti la metto in cancellazione. --Lucio Di Madaura (disputationes) 19:27, 19 ago 2006 (CEST)

Non so è un redattore più che altro, o meglio i suoi lavori di rilevanza sono come redattore. Di redattori più influenti credo ce ne siano parecchi, del resto. Come autore di fumetti non credo sia di rilievo enciclopedico. Altri pareri? --Kal - El 20:32, 19 ago 2006 (CEST)

Uhm, mai sentito prima di adesso, quindi sinceramente ho difficoltà ad esprimermi sull'effettivo valore enciclopedico della voce. Sorry... Hacchan 01:02, 21 ago 2006 (CEST))

Autorizzazioni Panini Comics

Salve ^^; Visto che Panini Comics ha concesso l'autorizzazione ad utilizzare le immagini Panini Comics/Marvel Italia/Planet Manga, non sarebbe possibile estendere l'autorizzazione alle cover dei DVD Panini Video essendo quest'ultima una branca di Panini Comics esattamente come lo è, ad esempio, Planet Manga? --Marukou _msg 01:13, 21 ago 2006 (CEST)

Dato che per le immagini non è specificato nulla in merito ai dvd e che per la planet manga è stata fatta richiesta a parte, io preferirei che si mandasse richiesta di autorizzazione alla panini video in modo da essere meglio tutelati. Interpretare delle autorizzazioni ci espone al rischio di vedere revocate quelle che abbiamo da parte di eventuali editori indispettiti da escamotage. IMHO eh. --Sigfrido 01:21, 21 ago 2006 (CEST)

Sì, hai ragione. Allora provvedo personalmente a inoltrare nuova richiesta o chiedo a Senpai di pensarci lui essendo già autore della richiesta relativa a Planet Manga? --Marukou _msg 01:31, 21 ago 2006 (CEST)

Hmmmm... avevo dato per scontato che comprendesse anche le cover dvd, giusto per stare sul sicuro in attesa rimuovo la cover di Fullmetal alchemist che avevo caricato.--Moroboshi 07:04, 21 ago 2006 (CEST)

In effetti non è chiaramente esplicitato se l'autorizzazione è estesa anche ai dvd. Meglio accertarsene. Fai scrivere a Senpai è meglio, per "continuità". Da non interpretarsi come poca fiducia nei tuoi confronti :-) Kal - El 13:25, 21 ago 2006 (CEST)Non ti preoccupare non l'avevo assolutamente interpretato in questa maniera--Moroboshi 19:49, 21 ago 2006 (CEST) ok :-) Kal - El 23:34, 21 ago 2006 (CEST)

Mail mandata.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 15:54, 21 ago 2006 (CEST)

ありがとうございます。^_______^ --Marukou _msg 22:22, 21 ago 2006 (CEST)

O_________O ku fu? :-DD Kal - El 23:34, 21 ago 2006 (CEST)

Autorizzazione concessa.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 10:19, 22 ago 2006 (CEST)

Omadonna, sono più veloci della luce o.o', bene bene, provvedo a integrare le copertine in uìkìpedìa XD... ma l'autorizzazione ci consente di postare più di uno screenshot per le serie di cui hanno i diritti? --Marukou _msg 13:52, 22 ago 2006 (CEST)

marokou per forza tra le nostre file milita niente meno che Superman...--torsolo ^{(scrivi qui)} 14:33, 22 ago 2006 (CEST)

Ho ottenuto l'autorizzazione per le copertine, per il discorso degli screenshot usate {{Screenshot Copyrighted}} ma fatelo con parsimonia.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 11:46, 24 ago 2006 (CEST)

Per quanto riguarda la Star Comics concedono almeno una copertina di Lazarus Ledd? So che sta per chiudere la serie, questo causerà perdite di diriti? È da tener presente, anche perché credo Ade Capone vanti diritti non "indifferenti" ;-) Kal - El 12:12, 24 ago 2006 (CEST)

Devo mandare una mail anche a loro, ho alcune copertine da chiedere... scusatemi questo non è proprio il periodo adatto.--Ş€ņpãİ-27 - せんぱい scrivimi 12:53, 25 ago 2006 (CEST)

non c'è bisogno di scusarsi, fai quando puoi. :-) Kal - El 14:07, 25 ago 2006 (CEST)

test

Ho fatto un paio di prove (potete vederle più su) col template {{cambusa}} per alleggerire la pagina. Se piace direi che possiamo adottarlo anche per discussioni *veramente* in corso quando diventano lunghe per lasciare un link e ridurre i kb della pagina (non che mi dispiaccia che ce ne siano , anzi...). Inoltre basta cancellare dopo x tempo (un mese?) il link cambusato, che è già stato ovviamente archiviato nella sede opportuna. Cosa ne dite? --Kal - El 16:02, 21 ago 2006 (CEST)

kal, dato che mi farebbe piacere parte della squadra, come al solito, se non è troppo disturbo, la prima volta ti faccio un fischio...--torsolo ^{(scrivi qui)} 16:12, 21 ago 2006 (CEST)

Nessun disturbo, naturalmente. A tua disposizione :-) --Kal - El 16:28, 21 ago 2006 (CEST)

Bella lì, mi piace ^___^ Hacchan 00:11, 23 ago 2006 (CEST))

Revisione della Home Page?

Notavo che altri portali riescono a personalizzare molto la grafica della propria home page (penso ad esempio al Portale della fantascienza) che ne pensate di personalizzare e rendere più accattivante il nostro? Dal canto mio sono interessato ad apprendere alcune tecniche di Wikimedia quindi sarei anche propenso ad incaricarmi della realizzazione del nuovo template. -- Alienhunter 10:19, 24 ago 2006 (CEST)

Se vuoi la mia opinione a me non dispiace com'è il nostro (di cui non sono l'autore ci tengo a dire), che non usa template troppo standard, e quindi è più personalizzato di altri, anche se quello della Fantascienza è molto bello. D'altronde sei libero di fare le modifiche che vuoi. Su una cosa così importante di solito si discute prima, visto che questo è un progetto abbastanza attivo. Potresti fare una tua bozza in una tua sottopagina (tipo Utente:Alienhunter/Portale fumetti) e proporla qui così tutti la possono vedere e dare opinioni e suggerimenti su qualcosa di concreto. Spero di non averti scoraggiato, mi piacerebbe comunque vedere la tua proposta. Ciao! --Kal - El 11:25, 24 ago 2006 (CEST)

Tutt'altro! Anzi avevo in mente di procedere proprio in quel modo, ma prima volevo appunto sentire un parere della community. Trovo che anche dal punto di vista contenutistico ci siano cose da rivedere nell'organizzazione della pagina: non so quanto sia sensata la divisione tra personaggi ed autori, visto che essa risulterà necessariamente incompleta. Non sarebbe meglio dividere per aree di interesse?

• Box di presentazione del Portale
• colonna di sx:
  • Box sul fumetto italiano
  • Box sul fumetto franco-belga
  • Box sui fumetti americani
  • Box sui manga/manhwa
• colonna di dx:
  • Box sulla cinematografia ispirata ai comics
  • Box sulla cinematografia d'animazione americana
  • Box sugli Anime

Troppo rivoluzionario? -- Alienhunter 11:37, 24 ago 2006 (CEST)

No, anzi riflettendo l'attuale portale ha alcune sezioni che si potrebbero spostare al Progetto in quanto sono più indicazioni per la collaborazione (ad esempio la Categoria:Stub fumetti) che non suggerimenti per la navigazione ai viandanti, che dovrebbe essere la finalità di un portale. Per inciso Portale=presentazione area tematica; Progetto=cordinamento fra utenti interessati è l'interpretazione più diffusa. Sentiamo altri pareri, ovviamente, ma personalmente mi stai interessando. Kal - El 12:17, 24 ago 2006 (CEST)

Personalmente, a me l'attuale pagina del portale non dispiace, però tutto quanto possa venire e rappresentare un effettivo miglioramento a vantaggio della visibilità del mondo dei fumetti e dell'animazione in genere... beh non può che essere ben accetto, no? ^__- Hacchan 14:31, 24 ago 2006 (CEST))

anche a me non dispiace l'attuale, ma sono d'accordo ad esempio aggiungere i box relativi la cinematografia che se non sbaglio adesso mancano... --torsolo ^{(scrivi qui)} 14:36, 24 ago 2006 (CEST)

OK, allora diciamo che mi metto all'opera, tanto per me il discorso di maggiore interesse in questa fase è l'apprendimento. Poi si vedrà... senza contare che il prototipo sarà ovviamente adattabile alle neccessità della community prima di entrare in produzione -- Alienhunter 14:40, 24 ago 2006 (CEST)

Prototipo

Signori: ecco il primo prototipo! Non mi sono curato di aggiungere immagini e suppellettili (va da se che si può fare!) e i testi li ho scritti sensati ma molto a braccio. Attendo commenti!

Poi guardo meglio ora sono di fretta, intanto ti ho meso il colore di sfondo del portale per vedere l'effetto che fa (cit) :-D --Kal - El 16:26, 24 ago 2006 (CEST)

se non dispiace a nessuno, mi piacerebbe che restasse anche la "rubrica" eventi e magari si potrebbe aggiungere (c'è in molti Portali) la voce della settimana così sponsorizziamo anche le singole pagine... per il resto non mi sembra male...--torsolo ^{(scrivi qui)} 18:15, 24 ago 2006 (CEST)

Sono daccordissimo con te, quelli presenti sono - ovviamente - box di esempio. Gli eventi (come le news, se mai ne avessimo) vanno anzi messi in posizione preferenziale, eventualmente a fianco della presentazione, casomai si rimpolpasse. Direi anche di trovare e definire dei colori consoni alle varie sezioni (avrete notato che presentazione, fumetti cartacei ed animazione hanno ciascuno un colore proprio).

Avevo anche visto - tempo addietro una skin di un forum ke era bellissima, perchè aveva la freccina tipica del fumetto che puntava all'avatar dell'autore. Non saprei bene, tuttavia che senso dargli qui, ma se ci fosse un'idea... -- Alienhunter 19:30, 24 ago 2006 (CEST)

D'accordo anche io che Eventi (e News poco aggiornate ma ci sono) debbano restare. Ok per la voce della settimana, ci sono anche template automatizzati per questi aggiornamenti periodici ma non ho ancora imparato a usarli... la freccina tipica del fumetto cos'è? :o) occhio a non usare icone coperte da copyright! --Kal - El 01:19, 25 ago 2006 (CEST)

Mi sono spiegato male: non mi viene in mente la terminologia tecnica corretta (so che c'è), intendo la freccia del baloon che indica chi sta parlando - insomma: questo!. Icone: no, quella fa parte di uno skin per KDE rilasciato in GPL, andiamo sul sicuro... -- Alienhunter 12:34, 25 ago 2006 (CEST)

Il prototipo è ora alla versione 2.0! ;-) -- Alienhunter 12:34, 25 ago 2006 (CEST)

Anime/Manga

Salve a tutti! Scusate se mi intrometto con una domanda forse un po' banale, ma revisionando alcuni articoli di anime e/o manga, mi sono chiesto: l'articolo va scritto per entrambi i formati? Mi spiego meglio: mi sono trovato vagamente in confusione a pensare di scrivere un articolo solo sia per il manga che per l'anime, soprattutto perchè spesso le storie differiscono (anche se in misure molto differenti) da uno all'altro. Ho provato a dare un'occhiata in giro e a leggere le domande qui sopra, ma non ho trovato nulla di simile... Grazie dell'attenzione ^^ --Desirio 22:47, 24 ago 2006 (CEST)

In generale viene scritto un articolo unico, evidenziando nel caso le differenze di trama e sviluppo dei personaggi. Se poi scrivi talmente tanto da fare un articolo abbastanza corposo da doverlo dividere meglio... ^___^ --Moroboshi 23:16, 24 ago 2006 (CEST)

Grassetto

Autorizzazione Dynit

Link ^_____^ Ho mandato l'email a permissions :-D
Template relativo. --Marukou _msg 16:10, 25 ago 2006 (CEST)

Ottimo! La mail contiene il file audio della telefonata? :-DDKal - El 17:02, 25 ago 2006 (CEST)

Cioè per le immagini prelevate dal sito non ci sono limiti (salvo l'ovvia citazione del copyright e l'uso in voci correlate all'immagine), mentre per quanto riguarda copertine dvd e albi uno per articolo ?--Moroboshi 17:59, 25 ago 2006 (CEST)

@Kal: come no, gli mando anche la scatola con la conversazione trascritta in braille XD
@Moroboshi: no, il limite è sempre di una copertina e uno screenshot per opera (nel caso di albi, una copertina per opera). Semplicemente, è possibile ottenere la copertina e/o lo screenshot sia prelevandoli dal sito Dynit che facendoli personalmente (scan o cattura del frame dal DVD). Ma per le copertine direi che non ce n'è nessuna necessità visto che il sito Dynit le offre sempre e, anzi, è consigliabile usare quelle. --Marukou _msg 18:57, 25 ago 2006 (CEST)

Aggiungo un'altra cosa. Michele mi ha chiesto di avvisarlo quando vengono inserite nuove immagini prese dal sito Dynit. Via email, mi ha chiarito che non intendeva dire di "avvisarlo prima di inserire" o "chiedere prima la sua autorizzazione" ma, semplicemente, di tanto in tanto di fargli un resoconto delle immagini inserite (e, ha specificato, "se vogliamo"). Anche se è facoltativo, direi che sarebbe buona cosa aggiornarlo su quanto ha richiesto. Se, quindi, ogni volta che inserite delle immagini (c) Dynit ne lasciaste nella mia pagina di discussione il link "wikipedico", provvederò ad aggiornare Michele periodicamente. --Marukou _msg 20:32, 25 ago 2006 (CEST)

(rientro) Ora che abbiamo il ticket OTSR, qualcuno mi dice cosa bisogna farne? :-D --Marukou _msg 21:46, 25 ago 2006 (CEST)

Aggiungerlo direttamente al template? Non è molto ortodosso ma è una soluzione pratica e praticabile. IMHO, as usual. pss pss hai segnalato il template qui e qui?Kal - El 22:42, 25 ago 2006 (CEST)

Come si fa ad aggiungerlo al template? ?____?
Intanto ho addato il template alle pagine che mi hai linkato, grazie ^^ --Marukou _msg 23:12, 25 ago 2006 (CEST)

Fatto! Spero la soluzione sia di gradimento comune :-) Kal - El 14:17, 26 ago 2006 (CEST)

Segnalazione

Drhaan e Demoniti sono (giustamente) in cancellazione. IMHO la seconda voce è enciclopedica, la prima no. Ho espresso la mia opinione sulle rispettive pagine di cancellazione: qui e qui. Mi impegno a riscrivere la seconda traducendo da en.wiki, ma non so quando. Se qualcuno ha tempo e voglia (e giudicasse anche la prima enciclopedica) gli lascio per comodità gli interlink alle voci su en.wiki: D'rahn e Daemonite. Ciauz. --Kal - El 23:52, 26 ago 2006 (CEST)

Io invece segnalo che qualcuno dovrebbe rivendicare la paternità di Ultra Maniac, non ci sono riscontri di copyviol ed è troppo perfetto per un niubbo... Elitre (I miegli amici, 'e meglie curteddrate)

Case editrici

Sono stupito: la categoria Case editrici di fumetti è una sottocategoria di Case editrici italiane?? E la DC e la Marvel e le altre cosa sono?? Mi è saltato all'occhio per questa modifica e questa... rimediamo? Superchilum^(scrivimi) 10:35, 27 ago 2006 (CEST)

Ne ho parlato con l'autore, mi ha detto che dovrebbe essere una cosa temporanea per una sistemazione che sta dando alle categorie. Gli lascerei ancora un paio di giorni di tempo per completare l'opera poi si rimedia. Se siete d'accordo, se no fate pure naturalmente :-) --Kal - El 15:38, 27 ago 2006 (CEST)

anche dopo la ricategorizzazione continua a esserci un casino incredibile... Superchilum^(scrivimi) 10:24, 1 set 2006 (CEST)

Alabarda spaziale!!!!!!!!!!!!!

Pongo qui un seguito che valga per sempre: i nomi delle voci dei robottoni, introdotti in Italia con nomi improbabili (ma rimasti nell'immaginario collettivo) e ora diffusi con nomi più "giusti" (anche per i niubbi). Quindi:

• basta col continuo spostamento della voce "Ufo Robot Goldrake"/"Goldrake"/"Ufo Robot"/"Atlas Ufo Robot" ... decidiamo un nome e usiamo quello.. io sono per usare il termine che viene utilizzato OGGI (Atlas Ufo Robot è ormai preistoria, sarebbe come chiamare Superman Nembo Kid) dalla casa editrice ufficiale, la d/visual: Ufo Robot Goldrake [13] (anche se usa pure Ufo Robot Grendizer [14])
• decidiamo anche per Mazinga Z e il grande Mazinga: anche in questo caso ci possono essere due scelte:
  • Mazinga Z / Il grande Mazinga (come usato adesso)
  • Mazinger Z / Il grande Mazinger (come usato ufficialmente [15] [16])
• Getter Robot: anche in questo caso mi sembra il più appropriato, meglio di Space Robot (v. Atlas Ufo Robot) o Getta Robot.

Dite la vostra ;-) Superchilum^(scrivimi) 12:14, 29 ago 2006 (CEST)

Non competo particolarmente sui manga, ma trovo giusto il concetto di adeguarsi a traduzioni/tradizioni recenti, segnalando le vecchie – naturalmente – nella voce. Se no potremmo fare anche un redirect da Lombrico a... chi si ricorda? :D Kal - El 21:55, 29 ago 2006 (CEST)

Nightcrawler ovviamente.

Per entrare in tema direi di utilizzare il titolo più corretto tra quelli delle traduzioni ufficiali (se non ce ne sono di corretti ci si adegua al meno scorretto).--Moroboshi 22:17, 29 ago 2006 (CEST)

Nuovo namespace

Come segnalato qui c'è il nuovo namespace Progetto. Mi tengo le perplessità sulla sua utilità (mio PdV) e lo accolgo come ogni altra decisione comunitaria sufficientemente consensuale. Al di là di queste mie considerazioni a margine, occorre spostare il progetto e relativa discussione. Il numero di puntano qui è impressionante (mi son fermato a 2000, ma non finisce lì), ma come ben sapete è dovuto in gran parte ai template. Una volta corretti quelli si dovrebbe ridurre drasticamente il numero di puntano qui. Prima di sovrapporci inutilmente, quindi propongo di spartirci i compiti (uno si smazza questo, l'altro si smazza quello, ecc.). I compiti credo siano:

• spostare le pagine (e vabbe' :-D)
• cambiare wlink nei template
• fare richiesta qui per pulire i residui puntano qui
• cancellare i redirect una volta finito il tutto (ok, ci penso io :-D)

Altro? proposte? Offerte di collaborazione? fatevi sentire, ciao!

--Kal - El 14:16, 30 ago 2006 (CEST)

io ci sono... dimmi da dove cominciare (mi prenoto per il lavoro più semplice), per non creare le sovrapposizioni e inizio subito...--torsolo ^{(scrivi qui)} 14:28, 30 ago 2006 (CEST)

ma già che ci siamo non possiamo chiedere al bot di cambiare i wlink anche nei template? tra l'altro aspetterei a muovermi, perchè mi pare di aver capito dalle discussioni al bar che il nuovo namespace per ora non accetti le sottopagine (quindi un [[Progetto:Fumetti/guida fumettobox]], ad esempio, non sarebbe per ora possibile).. cosa ne dite? Superchilum^(scrivimi) 15:07, 30 ago 2006 (CEST)

[conflittato] Dunque: riflettendo con più attenzione c'è da attendere almeno qualche giorno che venga fissato un "bug". Cioè: questo namespace non ha ancora le sottopagine perciò ci giochiamo la guida ai fumettobox (o meglio resta un pasticcio spostarla). Chiedo scusa, è meglio aspettare per fare tutto in un colpo solo. No? Kal - El 15:11, 30 ago 2006 (CEST)

Sì, io proponevo di aspettare.. cmq non mi hai risposto riguardo al bot :-P e cmq vedo alcune sottopagine di altri progetti, quindi non capisco... (es. [17])... Superchilum^(scrivimi) 15:20, 30 ago 2006 (CEST)

[rientro] Ho scritto conflittato apposta :-P Allora:

• bot: hai ragione tu può cambiare anche i template
• Sottopagina: guarda bene non manca niente? :-D

Kal - El 15:37, 30 ago 2006 (CEST)

Io se posso far qualcosa ci sono, ma mi sa che non ho ben chiaro cosa fare e come muovermi. Non vorrei fare danni, ecco :S Però se mi spiegate esattamente cosa potrei fare e come, una mano la dò volentieri. Hacchan 11:15, 31 ago 2006 (CEST))

Qualcun altro ci ha già pensato. L'ho già cazziato :-D Adesso resta da controllare e sistemare tutti i puntano qui. Traduco se ci sono template con link [[Progetto:Fumetti|Wikipedia:Progetto Fumetti]] oppure [[Discussioni wikipedia:Progetto fumetti]] sono da sistemare con nuovo indirizzo. Io inizio con i vari super e con fumetti. Kal - El 13:47, 31 ago 2006 (CEST)

PS per Hacchan: non ho controllato ma sarà da spostare anche il progetto yuri penso ;-) se servono dritte chiedi pure qui o direttamente a me. Ciao! Kal - El 13:50, 31 ago 2006 (CEST)

sto guardando in giro per vedere se riesco a rendermi utile... dubbio sugli archivi es.[[Discussioni Wikipedia:Progetto Fumetti/Archivio]]... si fa il redirect e poi si modificano i puntano qui?--torsolo ^{(scrivi qui)} 14:09, 31 ago 2006 (CEST)

Progetto Yuri: si è da spostare. In pratica adesso dovrebbe andare nella pagina Progetto:Fumetti/Progetto_yuri per rimanere un sottoprogetto giusto? E manualmente devo modificare i wikilink che puntavano alla vecchia pagina, spostandoli alla nuova, se ho ben capito. Aggiungo, ci sarebbe da fare il reindirizzamento anche nel wikilink che c'è nel template fumetti. Ho dato un'occhiata alla lista dei "puntano qui" della pagina del progetto yuri ed ovviamente essendo la lista è enorme, in quanto la pagina viene "linkata" ogni qual volta in una scheda viene inserito il template fumetti. L'ideale sarebbe se qualcuno che ne capisce, gentilmente, può fare il rendirizzamento del template alla pagina nuova, così nella vecchia scheda del progetto rimangono linkate solo le pagine dove è presente il wikilink effettivo. Non so se sono riuscita a spiegarmi... Hacchan 15:38, 31 ago 2006 (CEST))

(rientro) per Haccan se tu trasferisci il tutto sulla nuova pagina, basta poi che nel template scrivi Progetto:Fumetti/Progetto_yuri al posto di Wikipedia:Progetto Yuri... lo farei io adesso, ma resterebbe il link rosso e non è il massimo... spero di aver detto tutto giusto...--torsolo ^{(scrivi qui)} 15:59, 31 ago 2006 (CEST)

Si usa il tasto sposta (che crea automaticamente il redirect), si controllano i puntano qui, se sono troppi si chiede a un bot. Quando il redirect è orfano si cancella, perché inutile. Facile, no? Kal - El 16:08, 31 ago 2006 (CEST)

Uhm, no, non mi sono spiegata. Ci riprovo :P Allora, particamente io adesso ho una pagina diciamo alla vecchia maniera e devo spostarla alla nuova pagina Progetto:Fumetti/Progetto_yuri (cosa che sto per fare). Il punto è che poi manualmente devo cambiare i wikilink che puntano alla vecchia pagina per fare il reindirizzamento alla nuova. Siccome il progetto yuri (la vecchia pagina) è linkato anche nel template fumetti (è la seconda voce da sinistra), il numero di "puntano qui" è esorbitante perché contiene tutte le voci che utilizzano il template fumetti. Però io non oso mettere mano al template perché ne capisco davvero poco e ho paura di far danni. Quindi, intanto faccio lo spostamento della pagina, ma poi avrei bisogno di una mano da parte di chi si intende del template per fare anche li lo spostamento, per intenderci far in modo che la voce Progetto Yuri punti alla nuova pagina. In questo modo i "puntano qui" della vecchia pagina sono snelliti e rimangono solo le voci che nel corpo del testo hanno un wikilink al progetto. E quelli posso poi modificarli a mano :) Hacchan 16:07, 31 ago 2006 (CEST))

Ma lol, guarda che diciamo la stessa cosa. Il wlink nel template lo cambio io (poi guarda la crono e vedrai che è semplicissimo. Dicevo che se restano troppi wlink malgrado la correzione del template si chiede a un bot per non impazzire a mano. Io lascerei Progetto:Yuri senza sottopaginare però, tanto è segnalato sulla pagina del progetto che è un sottoprogetto. Kal - El 16:19, 31 ago 2006 (CEST)

-__-' doh, non sapevo e l'ho fatto a mano. Provo a rifare lo spostamento come indicato sopra da Kal-El. Edito e chiedo scusa già a priori. Adesso non me lo fa fare perché dice che la pagina esiste già. Ahem... torno a ribadire le mie scuse, e a chiedere cosa posso fare per sistemare... Hacchan 16:15, 31 ago 2006 (CEST))

in una "pausa da redirect" faccio notare due cose:

• molti link derivano dai template {{w}}, {{a}}, {{c}} ecc. che non si possono cambiare finchè non sono stati spostati tutti i progetti al nuovo namespace (direi)
• ho notato che alcune voci yuri seguono poco le convenzioni del progetto fumetti e di wikipedia in generale.. giusto per piccolezze tipo la posizione del template {{trama}}, l'uso del fumettobox {{"fumettobox tankoubon"}} per il numero di episodi degli anime (o_O) ecc.

Superchilum^(scrivimi) 16:17, 31 ago 2006 (CEST)

Nato progetto:yuri :-) Controllate i puntano qui, please. Kal - El 16:23, 31 ago 2006 (CEST)

Grazie Kal ç_ç. Allora ho fatto manualmente i redirect, e a questo punto le pagine [[Wikipedia:Progetto Fumetti/Yuri]] e [[Wikipedia:Progetto Yuri]] possono essere eliminate.

Per Superchilum, effettivamente nelle prime schede inserite c'era un po' di confusione. Ma da un po' di tempo a questa parte sto facendo il copiincolla direttamente dalla guida al fumettobox (dalla sezione apposita). Vedremo di farci più attenzione é.è Hacchan 16:49, 31 ago 2006 (CEST))

ma sì, segnalavo solo ;-) oltre a copincollare allora potresti dare un occhio anche a quelle vecchie, quando hai tempo? :D Superchilum^(scrivimi) 17:00, 31 ago 2006 (CEST)

[conflittato] Piccolo appunto per la gentil donzella :-) Ti stavi giocando tutta la cronologia perché avevi fatto solo copia e incolla e non hai usato sposta che serve proprio a conservare la cronologia in ossequio alla GFDL. Ripristinato tutto. Ciao! Kal - El 17:03, 31 ago 2006 (CEST)

Per Superchilum: sicuro, appena trovo un attimo do uno sguardo alle vecchie schede e anzi grazie per la segnalazione :) E grazie a Kal per tutto quanto. Hacchan 17:13, 31 ago 2006 (CEST))

Nuovo Manga

Scusatemi in anteprima se sbaglio a scrivere qua...

Ho fatto la scheda di God Child. Ora, è la prima scheda che faccio da zero. Non so, devo aggiungere qualcosa tipo lo stub o a chi mi devo rivolgere per farlo verificare?

Chiedo qua perché la guida non mi ha spiegato per bene la cosa (sarò scemo io XD ).

Magari scrivetemi per farmi sapere.

Thnx

Ricordati la firma, please :-) Non sono un granché come otaku, ma mi sembra una buona voce, forse un po' troppe citazioni (per quello c'è Wikiquote). Direi che stub non serve. sentiamo i pareri dei mangofili però. Ciao! --Kal - El 16:11, 31 ago 2006 (CEST)

qualche cosetta:

1. paragrafi che inizino con == titolo ==, non con un solo =
2. forse troppo spezzettato nei paragrafi dei personaggi
3. mettere i template a fondo pagina
4. l'immagine non è assolutamente PD!! :-)

cmq un lavoro notevole, se è la tua prima scheda, complimenti ;-) Superchilum^(scrivimi) 16:20, 31 ago 2006 (CEST)

la 1 e la 3 le ho già fatte io ;-) Superchilum^(scrivimi) 16:43, 31 ago 2006 (CEST)

Grazie per la risposta. Mi scuso per i vari errori. Sono ancora neofita :-) Per i personaggi farò delle liste allora. Per l'immagine non capisco, è uno scan mio (ripensandoci forse non potevo neanche fare lo scan o.O). Non me ne intendo molto di diritti... che diritto dovrei mettere? O è meglio se la tolgo direttamente? Kiterd 17:07, 31 ago 2006 (CEST)

PS: Credo di aver capito per le immagini, l'ho modificata.. ora devo solo capire come cancellare l'altra... in più ho aggiunto nel frattempo anche Basilisk se vuoi dargli un occhiata. Kiterd 17:57, 31 ago 2006 (CEST)

ok per l'immagine (indica anche la fonte, cioè se l'hai presa dal sito della Panini o è una tua scansione); per Basilisk, altre cosette (non odiarmi) :D

1. un'intestazione che dica "Basilisk è un .. bla bla bla"
2. i nomi dei mesi vanno minuscoli
3. per "prima apparizione italiana" si intende albo e numero (es. "Cult Super-mega special" n. 14 (ed. Pincopallazzo, febbraio 1734) ) --> in questo caso se non erro "MANGA GRAPHIC NOVEL N. 18"
4. Se il titolo esatto e completo è "Basilisk: i segreti mortali dei ninja" o "Basilisk - I segreti mortali dei ninja" dovresti spostare la pagina a quel titolo

ok? cmq complimenti ;-) Superchilum^(scrivimi) 18:14, 31 ago 2006 (CEST)

Ok, e ti rispondo, non odiarmi tu che mi devi dire tutte ste cose XD. Ho fatto le modifiche. Per quanto riguarda i link che puntavano alla pagina di prima? Vedo che lo fanno ancora ma forse è meglio se li modifico? (tanto sono pochi)Kiterd 18:55, 31 ago 2006 (CEST)

Si riferisce a spostare la pagina al titolo corretto. Almeno credo. Kal - El 19:13, 31 ago 2006 (CEST)

Si si quello l'ho fatto infatti da Basilisk (manga) ora sta a Basilisk: I segreti mortali dei ninja. Quello che volevo sapere era solo come comportarmi con i link che ancora puntano a Basilisk (manga) invece che al nuovo.

beh, come puoi vedere qui non ci sono pagine che puntino a "basilisk (manga)" a parte questa in cui ne stiamo parlando :-) in ogni caso la bellezza del redirect è proprio che se una pagina punta a "basilisk (manga)" e un utente ci clicca sopra viene reindirizzato immediatamente a "Basilisk: I segreti mortali dei ninja" ;-) quindi non ti preoccupare. Superchilum^(scrivimi) 19:55, 31 ago 2006 (CEST)

Concordo sul non preoccuparti :-) però è cosa buona e giusta i redirect restino orfani. Perciò se hai corretto i link hai fatto più che bene. Se la pagina è orfana invece (non ho tempo/voglia di controllare) sarebbe bene linkarla a qualcosa di attinente. Ciao! Kal - El 22:37, 31 ago 2006 (CEST)

Raga io non ho capito una cosa. Quando si aggiunge un fumetto, va detto da qualche parte che è stato aggiunto oppure si aggiunge e basta? Stessa domanda me la faccio per altre cose tipo film e attori. Lo so lo so rompo ma vorrei istruirmi per bene :P Kiterd 15:01, 3 set 2006 (CEST)

Non è obbligatorio, ma se vuoi puoi segnalarla qui: Portale:Fumetti/Novità. Le novità [edit] e le voci incomplete [edit] sono in ordine di apparizione, [edit] gli stub le altre (stub e voci incomplete) in ordine alfabetico. Quando mi ricordo io lo faccio (già ne ho dimenticata una appena tradotta :o)), togliendo la più "vecchia" delle novità e aggiungendo l'ultimo arrivo. Ciao! Kal - El 15:27, 3 set 2006 (CEST)

Ah perfetto thnx, basta chiedere XD Kiterd 15:43, 3 set 2006 (CEST)

Yamato

Servirebbero che qualcuno creasse la voce Yamato Video, così Maroku può chiedere l'autorizzazione per le loro immagini.. otaku, fatevi avanti! ;-) Superchilum^(scrivimi) 16:43, 31 ago 2006 (CEST)

Categorie

Ciao ragazzi, sono l'ultimo arrivato, ma mi piacerebbe dare una sistematina alle categorie di fumetti e di animazione che ci sono. Intanto, se il progetto fumetti e il portale fumetti si occupano anche di animazione, mi piacerebbe che fosse ben segnalato e ben amalgamati i due mondi, senza supremazia di uno o dell'altro. La categorizzazione poi è fondamentale: sulla pagina del progetto c'è una spiegazione delle categorie dei fumetti ma non si fa lo stesso con l'animazione. Inoltre le categorizzazioni sono molto più sviluppate sul versante nipponico che per il resto del mondo: probabilmente ci sono più utenti esperti di manga/anime, ma esistono fumetti/animati anche di altre nazioni e sarebbe bello abbozzare almeno le categorie.

Quindi, se voglio avere un elenco delle serie a fumetti ora vedo:

• Fumetto
  • Strisce a fumetti
  • Fumetto online
  • Serie a fumetti
  • Manga

A me invece piacerebbe vedere:

• Fumetto
  • Strisce a fumetti
  • Fumetto online
  • Serie a fumetti
    • Manga
    • Bande dessinée (franco-belga)
    • Italiani
    • Latino-americani
    • Statunitensi

etc

E se voglio avere un elenco delle serie animate ora vedo:

• Animazione
  • Film d'animazione
  • Serie tv d'animazione
  • Anime

A me invece piacerebbe vedere:

• Animazione
  • Film d'animazione
  • Animazione online
  • Serie tv d'animazione
    • Anime
    • Bande dessinée (franco-belga)
    • Italiani
    • Latino-americani (se esistono...)
    • Statunitensi

etc

Che ne dite? Ciao, Paolos 21:35, 31 ago 2006 (CEST)

Se ho capito bene in sostanza vorresti una categorizzazione anche per nazionalità? Per quanto riguarda l'Animazione IMHO ci vuole un progetto apposta, ma se non ci sono abbastanza utenti interessati è un po' difficile che parta ;-) Capisco questo possa dare l'impressione di dargli minor importanza ma in sostanza è una "pezza" per mancanza di risorse umane. Se tu sei interessato naturalmente nessuno ti vieta di aprire il progetto e cercare utenti che ti diano una mano. Per gli ovvi punti di contatto con questo progetto ci dovrebbe essere coordinamento e collaborazione, ma questo è lapalissiano. Per quanto riguarda i manga e gli anime: io penso sia come dici tu, l'età media è bassa e si sa che le nuove generazioni li prediligono. E si tende a considerarli un "genere" a sé stante (cosa che non è). Saluti e benvenuto! Kal - El 22:17, 31 ago 2006 (CEST)

sono d'accordo sulla categorizzazione per nazionalità, ma bisogna definirle bene.. e le storie a fumetti dove le metteresti? se poi si vuole aprire un progetto:Animazione io sarò uno dei primi a iscrivermi!! :-) Superchilum^(scrivimi) 22:24, 31 ago 2006 (CEST)

tra l'altro la prima discussione di questa pagina parlava proprio di categorie, appena 2 mesi fa.. decidiamole una volta per tutte :-) Superchilum^(scrivimi) 22:26, 31 ago 2006 (CEST)

Grazie per le risposte ragazzi! Io avevo pensato di categorizzare per nazionalità le Serie a fumetti e le Serie tv d'animazione che sono le 2 voci maggiori: le Storie a fumetti possono essere anche loro suddivise in nazioni o possono anche restare così se il loro numero non è stratosferico. Non volevo fare una nuova categorizzazione, ma chiarificare quella esistente: Manga e Anime esistono già e sono visti come generi, ma secondo me andrebbero visti più correttamente come fumetti giapponesi e animati giapponesi. Allora si fa questa categorizzazione??? Per quanto riguarda il portale/progetto animazione io non sono certo in grado con le mie forze di portare avanti un lavoro così grosso, ma non so nemmeno se sia il caso di dividere la cosa: a me piace la commistione fumetto/animazione, oltretutto tanti personaggi dei fumetti sono stati animati o viceversa. Proporrei quindi di ristrutturare un pochino i contenuti di portale/progetto per evidenziare meglio che parlano di fumetto ma anche di animazione. Inoltre propongo di cambiare il nome a progetto/portale chiamandoli fumetti-animazione. Che ne dite? Si deve fare un sondaggio per tutte queste cose??? Ciao e grazie! Paolos 15:15, 1 set 2006 (CEST)

Uhm, certo la categorizzazione per nazionalità mi sembra una cosa interessante. Il problema che quando sono arrivata su wikipedia aveva decisamente sottovalutato (e me ne rendo conto solo ora con un po' di esperienza in più) è quello dell'organizzazione del tutto, per quanto riguarda le categorie. Seguendo un po' il portale fumetti e un po' il portale Giappone il problema che si è reso evidente è che - almeno per quanto riguarda Anime e Manga - manca un progetto cumulativo con tanto di sottocategorie ben strutturate. Però sinceramente ora come ora non riesco ad immaginare un progetto del genere completamente staccato dal progetto fumetti e sinceramente anzi sono anche io dell'idea che il tutto non vada diviso. A questo punto, a rischio anche di contraddirmi un po' rispetto a quanto fatto sinora (e mi riferisco soprattutto al progetto yuri), l'ideale sarebbe (almeno per quanto riguarda anime e manga) dare vita ad un progetto apposito, ma il dubbio sollevato da Kal-El poco sopra è valido: ci sono le risorse umane per riuscirci? Io personalmente, se il progetto dovesse nascere, una mano la dò volentieri. Hacchan 15:30, 1 set 2006 (CEST))

Aggiungo, per quanto riguarda anime e manga divisi per nazionalità c'è anche un altro problema non trascurabile. Ne esistono di non-giapponesi (poco conosciuti con il nome utilizzato nei paesi originali, come i Manhwa coreani o i Manhua cinesi), che a tutti gli effetti dal gran pubblico sono ritenuti manga veri e propri. Voglio dire, se si prendono ad esempio Arcana o Ragnarok (il fumetto, non il videogioco in rete) e si chiede ai "non addetti" che lavori sono a primo acchitto chiunque risponderebbe che si tratta di manga. A questo punto se si segue un discorso nazionalità, però, il tutto diventa più complesso. È vero che anime e manga non sono generi a sé stanti ma si riferiscono ai fumetti e alle serie televisive giapponesi, va anche però detto che hanno assunto un significato più allargato, con dei precisi canoni stilistici che a primo acchitto differenziano un lavoro di tal genere da... che ne so, un fumetto americano. Anche questo è da tenere a mente, IMHO. Hacchan 15:46, 1 set 2006 (CEST))

Arrivo tardi, ma direi che sono favorevole alla categorizzazione per nazionalità. Quanto alla questione manga, è vero che non andrebbe considerato come un genere, però è vero che la produzione giapponese ha influenzato tutta quella dell'est asiatico... Insomma, è un po' un casino. Proposta: perché non costituire un sottoprogetto "manga e anime" con la collaborazione del Progetto Giappone? Si tratterebbe più che altro di stabilire nuove norme e regole, e magari di introdurre qualche nuovo template, ma in linea di massima il lavoro fatto qui mi sembra più che buono, ha solo bisogno di essere "ripulito" Lum 14:45, 10 set 2006 (CEST)

Oh oh :o)

Leggete qui. A quanto pare per le sottopagine bisognava aspettare. Uffa! --Kal - El 22:05, 31 ago 2006 (CEST)

noi infatti volevamo aspettare, ma qualcuno aveva fretta :DD a parte gli scherzi, bisogna salvare da qualche parte le sottopagine o rimetterle al loro posto, direi... Superchilum^(scrivimi) 22:10, 31 ago 2006 (CEST)

Niente: si risposta. Lasciando i redirect però e ignorando per ora i puntano qui. Non vedo altra soluzione. acc dannaz malediz :-D --Kal - El 22:24, 31 ago 2006 (CEST)

Ho fatto quelle che mi risultavano

• Progetto:Fumetti/Calendario (personaggi) (da tenere?)
• Progetto:Fumetti/Calendario (artisti) (da tenere?)
• [[Progetto:Fumetti/Guida_fumettobox]] (la più importante)

Ce ne sono altre? --Kal - El 22:34, 31 ago 2006 (CEST)

Il calendario degli artisti è da tenere come pagina di servizio per il portale, IMHO... quello dei personaggi, invece, può diventare una bella voce dell'enciclopedia (oltre che per il portale anch'essa).. altre non ce ne sono, a giudicare da questo Superchilum^(scrivimi) 22:37, 31 ago 2006 (CEST)

Pigro che sono :-D, comunque c'è dell'altro, ma non l'abbiamo ancora toccato. Poi si vedrà. Kal - El 23:14, 31 ago 2006 (CEST)