Discussioni progetto:Fumetti/Archivio2

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Scaffali
da settembre 2004 a dicembre 2004  •  da marzo 2005 a luglio 2005  •  da agosto 2005 a settembre 2005  •  da ottobre 2005 a dicembre 2005

Sottoprogetto Disney[modifica wikitesto]

Come probabilmente l'inserimento della biografia su Pedrocchi ha fatto capire a molti, si instaura una collaborazione, che si spera stretta, tra il nostro Progetto Fumetti ed il Papersera, sito filologico disneyano. Da poco, la pagina di accesso alle biografie dei disney italiani presenta un accenno evidente alla collaborazione che sto cercando di instaurare e questo mi ha convinto a proporre la creazione di un sottoprogetto disneyano (link eventuale: Wikipedia:Progetto Fumetti/Disney). Sarebbe utile non solo perché ci sarebbe un punto di riferimento più preciso per i disneyani che vogliono collaborare, ma anche per coordinare al meglio gli inserimenti non solo tra noi, ma anche con il Papersera. A questo punto lancio la proposta giusto per avere un'idea su chi potrebbe aggregarsi alla compagnia nel caso si lancerà effettivamente il sottoprogetto, ma soprattutto per sapere se c'è qualcuno contrario e per quali motivi (ma solo per rosolarlo meglio!!!!). Tra l'altro l'idea potrebbe rivelarsi ottima per sperimentare il possibile e futuro lancio di altri sottoprogetti (penso ai supereroi o ai manga, ad esempio). In attesa di altri interventi, Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 21:01, Ago 5, 2005 (CEST)

Molto interessante, soprattutto «il possibile e futuro lancio di altri sottoprogetti», io mi candido già per lanciare quello dei supereroi, magari non da solo. Ma vado fuori tema: per rispondere, da questo sottoprogetto in particolare declino responsabilità per motivi che tu già conosci e che qui riassumo così: adesso ho tempo, domani non so. E questo è un progetto - validissimo - che va seguito con assiduità. Passo la mano, ma complimenti per l'iniziativa. Ciao --Kal-Elqui post! 21:20, Ago 5, 2005 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Paperinik#Creazione della voce.
– Il cambusiere --Erik91scrivimi

Ho archiviato alcune discussione chiuse visto che la pagina si stava facendo troppo lunga e di conseguenza ho cambiato il template, spero vada bene a tutti (e tre :P) --Timendum {dimmi} 19:43, Ago 10, 2005 (CEST)

In effetti penso di avere fatto un piccolo danno con il template, ma non riesco a capire dove, qualcuno ha idee? --Timendum {dimmi} 19:46, Ago 10, 2005 (CEST)

In effetti non ho capito quale danno avresti arrecato. Mi sembra funzioni tutto. Si è un po'abbassata la colonna di destra perché ci hai aggiunto l'archivio, questo è pacifico, ma non noto altro. Le discussioni che hai saggiamente archiviato in realtà più che chiuse erano abbandonate. Ma tant'è... Ne faremo altre o torneremo sugli argomenti. --Kal-Elqui post! 21:30, Ago 10, 2005 (CEST)
Danni non mi pare che ce ne siano e l'idea, poi, mi pare assolutamente perfetta. Sono d'accordo con Kal nel ritenere che se qualcuno vuole riesumare quelle discussioni, basta che riapre con lo stesso titolo la discussione, mettendo un link preciso alla discussione che sta proseguendo.
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 20:53, Ago 11, 2005 (CEST)

mi offro volontaria: Julia[modifica wikitesto]

Ciao, sono in wiki da ieri, ma ho pensato di poter dare un contributo nella sezione fumetti. Non sono un'appassionata, ma leggo e colleziono Julia e le ristampe della Panini di Ken Parker. Devo seguire qualche standard? Cosa mi consigliate (vivamente) di leggere per fare tutto secondo le convenzioni già seguite? Spero di essere utile, ciao, LellaTs 20:51, Ago 16, 2005 (CEST)

Prova a confrontare le voci Martin Mystère e Dylan Dog, quelle per il momento più estese, per farti un'idea. --Sigfrido 23:09, Ago 16, 2005 (CEST)
Grazie, solo oggi vedo il tuo messaggio. Per ora sono occupata in un altro progetto (Allattamento materno, lavori in corso qui), appena finisco mi dedico a Julia. LellaTs 16:44, Ago 19, 2005 (CEST)

Signori tutti, salute. Breve comunicazione: è in giro da qualche tempo la serie "Voli Radenti" del grande fumettista greco Arkas. A questo indirizzo si possono leggere delle tavole: [[1]]. Fatemi sapere cosa ne pensate. --Miku 10:18, Ago 19, 2005 (CEST)

Da una lettura, diciamo così, affrettata sembra Ok. Gradevole e simpatico, ma sa di deja vu. Per definirlo grande gli manca qualcosina, con rispetto parlando. --Kal-Elqui post! 13:00, Ago 19, 2005 (CEST)


Chissà, non saprei: gli esperti del settore sostengono presenti molte tracce di novità. Il fumetto non rientra nelle mie competenze: però il deja vu non è in sé un elemento negativo: può trattarsi di una voluta, ipotizzo, strizzata d'occhio al passato. In fondo, la commistione di stili e la parodia, come il pastiche, la nostalgia delle forme tràdite della narrazione, rappresentano la cifra delle riflessioni estetiche di questi anni (senza necessariamente chiamare in causa categorie postmoderne). L'autore è molto noto in vari paesi europei, soprattutto in Germania, dove viene esposto nelle bacheche delle biblioteche.Capisco, certo, che un paio di tavole non sono sufficienti per una valutazione: ti ringrazio per le tue riflessioni :-)

--Miku 13:33, Ago 19, 2005 (CEST)

Assolutamente d'accordo con te che il deja vu non sia in sé e per sé elemento di notazioni negative. Se così ho dato a intendere la mia espressione era imprecisa. Ci sono autori che giocano benissimo con i cliché e ne fanno un'arte. Per esempio Alan Moore con il suo Tom Strong, richiamo ai fumetti di supereroi e alla letteratura pulp degli anni quaranta. Semplicemente mi pare che questo autore, anche abile graficamente, sia bravo ma non geniale come ad esempio il nostro Leo Ortolani (un altro che gioca con gli stereotipi benissimo). Ma è un parere dato dalle poche tavole a disposizione, potrei ricredermi. E quanto all'esposizione nelle biblioteche è, purtroppo, un problema italiano: da noi i fumetti sono considerati ancora cose per bambini, soprattutto dalle istituzioni.
Ciao --Kal-Elqui post! 14:03, Ago 19, 2005 (CEST)


Vedremo, che magari non avrà fortuna?: alla fiera di Rimini, chi lo ha letto ha comprato anche gli altri volumi entusiasta... È purtroppo verissimo: i fumetti sono ritenuti roba da Kindergarten: strano, però, che questo abbia rallentato la ricezione del genere in Italia, quando di solito il furor ludi, regno e ambito d'azione del bambino - ma non solo dei pargoli: teoria dei giochi di von Neumann, metafore ludiche e linguistiche nell'ultimo Wittgenstein - non dovrebbe rappresentare una zavorra per la sua diffusione. Conosci per caso anche l'altro autore presente nel sito che indicavo?

--Miku 16:20, Ago 19, 2005 (CEST)

Nella tua erudita (eruditissima, direi) dissertazione non tieni conto, secondo me, di un fattore più banale: il "perbenismo" italiota per cui chi legge cose da bambini è un'ignorante. Non "sta bene" in altre parole, e poi in alcuni casi ci sono anche le donne nude... suvvia! A parte gli scherzi, per fortuna qualcosa si sta muovendo e giornalisti come Luca Raffaelli, tutti i redattori Marvel Italia (chi più chi meno) e tutti gli appassionati che dedicano tempo e risorse (spesso gratis) ai vari siti internet di divulgazione e informazione stanno cercando di dare la tanto sospirata, chiamamola così, "garanzia" di dignità culturale. Dignità che il fumetto ha già intrinsecamente in quanto mezzo d'espressione e perciò possibile latore di risultati artistici. Il difficile è farlo capire a chi lo crede, per esempio, un genere con un errore di valutazione e cognitivo non da poco.
Purtroppo non conoscevo gli altri autori, ma da quello che vedo mi piace molto lo stile visivo scelto e le referenze indicate sono prestigiose. Posso presumere che si tratti del caso già avvenuto in passato di talenti nostrani emigrati per fare fortuna nel fumetto, visto che da noi non trovavano spazio. Un caso clamoroso è quello di Vittorio Giardino, un Maestro assoluto, osannato in Francia che da noi fatica a essere pubblicato. Qui puoi ammirare qualcosa di suo per giudicare da te se ho esagerato. Saluti
--Kal-Elqui post! 17:34, Ago 19, 2005 (CEST)


Sembra proprio bello! Girerò questo collegamento subito agli amici che si occupano di fumetti (se già non lo conoscono: scommetto di essere stato l'unico a ignorarne l'esistenza...). Spero che anche altri frequentatori della wikifumetteria esprimano le loro opinioni. Per il momento, un saluto :-)

--Miku 22:02, Ago 19, 2005 (CEST)

Ricordando che Wikipedia non è un forum, rispondo comunque anche perché una discussione leggera e non strettamente legata agli articoli, se non diventa un'abitudine, ogni tanto fa bene. La mia risposta, da un'osservazione veloce del link proposto da Miku, è un nome: Mordillo. Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 21:23, Ago 21, 2005 (CEST)

Due cose:
  1. hai ragione su WNF, ma l'argomento era interessante e mi son lasciato prendere;
  2. hai dato un nome al mio deja-vu.
Cordami salumi anche a te --Kal-Elqui post! 22:20, Ago 21, 2005 (CEST)
Bene, scusatemi se ho lanciato una discussione forse inopportuna: non sempre è chiaro, almeno a me, cosa debba essere oggetto di censura o meno. Grazie per le risposte, a presto.--Miku 11:29, Ago 27, 2005 (CEST)
Figurati, non è il caso di parlare di censura, come ha detto J'onn una discussione leggera (cioè non strettamente legata a Wikipedia) si può anche fare una tantum. In fonso abbiamo parlato di fumetti (e se non se ne parla qui...), non dei destini del mondo. Sarebbe stato meglio, ed è anche colpa mia, se avessimo puntato l'argomento sull'articolo su questo cmq interessante autore. Tutto qui. Non sei stato censurato (la censura è una brutta cosa). --Kal-Elqui post! 13:27, Ago 27, 2005 (CEST)
Ma sì, lo so: frignavo soltanto ;-)--Miku 15:35, Ago 27, 2005 (CEST)

Spider-Man[modifica wikitesto]

Nota dell'archivista: discussione accorpata fuori ordine cronologico per rendere più comprensibile il discorso.

Ho iniziato una discussione con il Portale Cinema per spostare Spider-Man in Spider-Man (film) e rendere la prima disambigua, se ne parla nel loro bar

  • Hai la mia approvazione. Non che cambi molto ma è forse più preciso. E servirà anche per il futuro. --Kal-Elqui post! 18:32, Set 1, 2005 (CEST)

Curiosità[modifica wikitesto]

Ho finalemente reso Spider-Man una disambigua (spostando in film in Spider-Man_(film)) e penso sia una delle "pagine di chiarimento delle ambiguità" più ampie: 7 articoli più una voce correlata... --Timen.dum 15:53, Set 13, 2005 (CEST)

Ottimo lavoro imho. Ho solo aggiunto una minima precisazione alla definizione di Uomo Ragno. Ciao --Kal-Elqui post! 16:13, Set 13, 2005 (CEST)

Ho aggiornato un po' il template. Io preferisco questo carattere (Verdana) ma, si sa, i gusti son gusti. Ho ordinato un po' le pagine di archivio, che ce n'era un pezzo sopra e uno sotto (non mi ero accorto prima ^__^). Continua a non convincermi che il template si "mangi" dello spazio per il primo post (o per qualunque cosa scritta in alto), ho provato ad aggiungere nel template un <br style="clear:both;"> ma sposta sotto anche l'indice: non mi piace. I suggerimenti e le migliorie sono i benvenuti. Ciao a tutti. --Kal-Elqui post! 17:09, Set 3, 2005 (CEST)

Ho modificato questa pagina, non il template, così va bene? Ho aggiunto solo due righe, con un barbatrucco dovrei aver "sistemato" il problema, se ho capito come andava fatto. Per i dettagli basta guardare la differenza tra il prima e il dopo. --Timendum {dimmi} 15:19, Set 5, 2005 (CEST) che magie dell'HTML con gocce di CSS

Ottimo: proprio quello che intendevo! Per me va benone così. --Kal-Elqui post! 19:06, Set 5, 2005 (CEST)

Schede (Superhero infobox)[modifica wikitesto]

Un'ideuzza che mi frulla per la testa da parecchio tempo, ma che finora mi sono sempre scordato di segnalare. Ora è venuto il momento. Anche se non mi entusiasmano le schedature (Calderoli e Borghezio non me ne vogliano ^___^) ho visto che su alcuni articoli su personaggi (es. Sinistro, in questo momento non ricordo e non so ce ne siano altri) è stato usato qualcosa di simile al modello di scheda che usano su en.wiki. Se decidiamo di usarlo per tutti suggerirei di fare come hanno fatto al Progetto Cinema per la tabella dei film. Suggerirei anche una semplificazione perché così com'è è un po' complicato, troppi template: solo un modello di tabella con istruzioni visibili solo in modalità modifica. Inoltre toglierei la parte statistiche, che mi sembra superflua. Proporrei anche una classificazione per colori più semplice: pochi colori, per non complicarci la vita con distinzioni eccessive che oltretutto favoriscono arbitrarietà e conseguente disomogeneità:

  1. Blu per la DC Comics
  2. Rosso per la Marvel Comics
  3. Giallo per tutte le altre (Dark Horse, "Image" tanto per intenderci, ecc.)

Qui siamo in ambito supereroistico, ma naturalmente il discorso potrebbe estendersi anche a tutti i personaggi dei fumetti, dovremo solo decidere che colori usare. Per Rat-Man qualcosa è stato fatto ma non è entusiasmante la resa grafica, preferisco il modello en.wiki.
Vabe' io l'ho buttata lì, fatemi sapere cosa ne pensate. Ciao a tutti (e due eheheh) --Kal-Elqui post! 11:43, Ago 16, 2005 (CEST)


L'idea è interessante e frullava in testa anche a me, ma per i personaggi disneyani! Direi, comunque che, innanzitutto i colori dovrebbero essere omogenei per tutti i supereroi e magari si potrebbe prevedere anche una scheda apposita per i supercriminali, con una voce relativa a quali siano gli avversari principali. Ultima cosa: si potrebbe prevedere anche una scheda minimale, senza le statistiche, per gli stub o semplicemente per gli articoli corti.
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 21:18, Ago 21, 2005 (CEST)
Io i colori li terrei per distinguere le case editrici. Classificare supereroi e supervillain non è sempre cristallino: a volte i cattivi si ravvedono e viceversa. Per il resto mi trovi d'accordo. Aggiungo che, non per fare lo scansafatiche, se decidiamo di farlo non so quanto posso fattivamente aiutare, perché coi template ancora ci litigo parecchio e non mi vengono tutte le modifiche che vorrei. --Kal-Elqui post! 22:03, Ago 21, 2005 (CEST)
Ok per l'idea di usare una scheda (semplificata) su ogni personaggio di fumetti e ok per usare i colori solo per distinguere la casa editrice (Marvel, DC, Disney, Altro). Se Kal se la sa sente di mettere giù una bozza (visto che ha proposto lui), poi ci lavoriamo. --Timendum {dimmi} 15:06, Set 5, 2005 (CEST)
Come ho detto sopra per sentirmela me la sento, ma mi sa che non sono proprio capace. Non vorrei passare per quello che lancia il sasso e nasconde la mano, ma non so neanche da che parte iniziare. Ahimé, portate pazienza --Kal-Elqui post! 19:10, Set 5, 2005 (CEST)

Ho fatto un abbozzo di template visto che Kal se ne è lavato le mani ;P Template:Personaggio_Fumetti. Ho pensato di farlo generale e non limitato ai supereroi, continuiamo la discussione nel posto giusto

Comunicazione di servizio: sono state segnalate Batman e Batman (fumetto) come pagine da unire. Gli (ottimi) articoli non sono da unire ovviamente, considerato il progetto condotto da J'onn. Ho provveduto ad integrare la disambigua. Ritenete necessitino maggiori chiarimenti, per evitare altre segnalazioni errate?
Già che ci siamo l'unico difetto che trovo all'articolo Batman è quell'avviso trama in testa all'articolo, andrebbe spostato in ognuna delle molte sezioni che compongono la pagina e hanno spoiler sulla trama, imho. Da decidere. Ciao a tutti --Kal-Elqui post! 19:22, Set 2, 2005 (CEST)

Il problema è che in tutto l'articolo si rivelano notizie sul personaggio, quindi delimitare il template trama ad alcune zone è un po' difficile. Per il problema "da unire", secondo me basta mettere una intestazione a Batman (fumetto) che chiarisca bene di cosa si parla. Per il momento inserisco la nota di disambigua, intanto che si decide.--Sigfrido(evocami) 19:41, Set 2, 2005 (CEST)
OK la nota disambigua anche sull'articolo Batman (fumetto) mi sembra già una buona idea (che non mi era venuta...). Per il resto, anche se siamo su Wikipedia, aspettiamo J'onn e decidiamo insieme, mi sembra la cosa più giusta. --Kal-Elqui post! 19:55, Set 2, 2005 (CEST)
Intanto ringrazio Kal per la difesa e l'intervento. Sul template:trama in cima all'articolo Batman, ha perfettamente ragione Sigfrido: si potrebbe studiare un template:trama-articolo da utilizzare per quegli articoli che, come Batman o Uomo Ragno, rivelano la trama di ampie parti della storia del personaggio e non già in una specifica sottosezione. Ma questa proposta andrebbe sviluppata con tutta la Wikipedia.
Infine, per Batman (fumetto) si potrebbe studiare, in effetti, un cappello migliore che potrebbe indicare chiaramente come questo è l'articolo sul fumetto omonimo dedicato al personaggio. Lo stesso intervento dell'uomo in ammollo dimostra che una lettura veloce può portare a confusione. Perché non si prova a sviluppare un nuovo cappello nella discussione?
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 20:29, Set 4, 2005 (CEST)
Piccola segnalazione su Legends: sono da controllare eventuali assenze negli episodi pubblicati in Italia ed andrebbero verificate le informazioni su Veleno.
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 21:27, Set 4, 2005 (CEST)

<Riprendo da sinistra>Caro J'onn, partendo dalla fine:

  1. esattamente quali info sarebbero da controllare di Veleno (gli autori forse?). Spiegami meglio perché a me sembra tutto ok. Eventualmente se, come mi pare di capire, non disponi dell'albo io ce l'ho (forse anche in inglese) e controllo volentieri (prima però dovete darmi il tempo di "smummificarlo" dalla cassa in cui è sepolto sotto altre decine di fumetti).
  2. Un piccolo appunto, ma forse sono pignolo io, su Legends, dato che sono facilmente reperibili non era bene distinguere/indicare gli autori tipo così-->Grant Morrison (testi) Klaus Janson (disegni)ecc.?
  3. Ottima l'idea del template trama-articolo: proponiamola. Chi lo fa? Io sono una bestia coi template ^__-.
  4. Ora vedo se mi viene un'introduzione che sia degna dell'articolo Batman (fumetto) e la propongo sulla discussione.

Per il resto non posso che dire che i ringraziamenti per la difesa e l'intervento non erano dovuti, ma proprio per lo stesso motivo sono quanto mai graditi!

Excelsior! --Kal-Elqui post! 22:15, Set 4, 2005 (CEST)
Per Veleno: in effetti vorrei capire cosa hanno fatto i vari autori (purtroppo è una delle poche leggende che mi mancano!). Per il resto, il mio dubbio è se in Italia è giunto materiale che non è inserito nella cronologia che ho proposto.
Per l'indicazione degli autori delle varie leggende, ho messo in testa alla sezione una guida alla lettura della cronologia. Se funziona, secondo me è meglio così, altrimenti si rendono le indicazioni più esplicite.
trama-articolo: Si dovrebbe proporre al bar generale. Si fa avanti qualcuno o ci penso io nei prossimi giorni?
Introduzione Batman (fumetto): Questa mattina, sul bus, mi è venuto in mente una piccola introduzione. Appena posso la metto anche io in discussione.
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 09:50, Set 5, 2005 (CEST)
Questa cosa della difesa mi sfugge. --Sigfrido(evocami) 19:12, Set 5, 2005 (CEST)
Io l'ho intesa così: difesa perché ho specificato nell'oggetto della modifica che i due articoli Batman e Batman (fumetto) non erano da unire, dando implicitamente il mio consenso all'impianto degli articoli pensato da J'onn. Ho soddisfatto la tua (legittima) curiosità? --Kal-Elqui post! 02:20, Set 7, 2005 (CEST)
Kal, hai inteso perfettamente!
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 19:11, Set 7, 2005 (CEST)

Veleno, trama articolo e introduzione Batman (fumetto)[modifica wikitesto]

Apro un'altra sezione perché la precedente comincia ad essere "pesante".

  1. Come detto, dandomi il tempo (poi se qualcuno ce l'ha a portata di mano, meglio), per Veleno controllo io;
  2. la legenda su legend mi pare quanto mai appropriata ^__^, a parte gli scherzi mi sembra sia molto chiara;
  3. per "trama articolo" io ti candiderei, non perché non lo voglia fare ma per i suddetti miei limiti tecnici preferirei lo presentassi tu, poi se hai poco tempo possiamo anche fare a due mani (io presento e tengo eventualmente aggiornati i wikies sui progressi dei lavori tu predisponi il template). Può andare?
  4. Sono curioso di vedere il tuo "cappello".

Ricambio i salumi --Kal-Elqui post! 13:22, Set 5, 2005 (CEST)


25px|Supereroe Attenzione: questo articolo rivela la storia del personaggio.

Fatta in fretta con la prima immagine che ho trovato su Commons. Aggiungete pure wikilink, cambiate il testo e se volete si può fare lunga quanto tutta la pagina, altrimenti buttate pure alle ortiche ^__^ --Sigfrido(evocami) 15:16, Set 5, 2005 (CEST)

Va bene, ma per un uso limitato al nostro progetto.
Pensavo, però, a qualcosa di più generico e che quindi poteva essere utilizzato anche da altri progetti (quindi senza l'immagine): il nome, invece, potrebbe essere del tipo: storia-personaggio. Se non ci sono altre proposte, si potrebbe lasciare un messaggio al bar generale e vedere cosa ne pensano gli altri.
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 18:13, Set 5, 2005 (CEST)
Per il "caso generale" credo che basti modificare il testo di Template:trama per crearne uno nuovo utile a questo scopo. Vediamo cosa dicono dal Bar. --Sigfrido(evocami) 19:03, Set 5, 2005 (CEST)

Mi sono preso l'impegno di dare il benvenuto ai nuovi iscritti al Progetto. Senza template, non mi sembra il caso, a manina. È un modo per coinvolgere nuovi arrivati. Se mi dimentico o non ci sono chiunque degli aficionados è caldamente invitato a provvedere. Grazie--Kal-Elqui post! 16:10, Set 6, 2005 (CEST)

Ho letto il tuo benvenuto, potresti anche suggerire di passare ogni tanto qui alla Wikifumetteria per sentire e discutere le novità, altrimenti finiamo sempre ad essere 4 gatti (quando va bene) --Timendum {dimmi} 19:58, Set 6, 2005 (CEST)

Giusto! Ci avevo pensato ne ho appena fatto uno e mi sono dimenticato. Ora provvedo. Mah, che serva un template? Ora mi fai sorgere i dubbi. Più che altro per trattare tutti ugualmente e non dimenticarsi niente. Parliamone. Ciao --Kal-Elqui post! 02:22, Set 7, 2005 (CEST)
Non penso ci voglia un template, al massimo riportiamo qui una sorta di "prestampato" da utilizzare come base per i prossimi. --Timendum {dimmi} 15:51, Set 8, 2005 (CEST) (magari fossimo così tanti da richiedere un template!)
Massì era uno scrupolo eccessivo. La mia proposta per il Benvenuto:
  • Benvenuto dal Progetto Fumetti. Buon lavoro e buon divertimento da tutti i wikifumettomani. Per partecipare più attivamente, se lo desideri, passa alla Wikifumetteria. Ciao! (segue firma dell'autore del benvenuto)
    Chiaramente Wikifumetteria è "inattivo" perché siamo nella Wikifumetteria, ma il link è giusto (dovrebbe esserlo^__-). Suggerimenti? Opinioni? Ciauz --Kal-Elqui post! 16:21, Set 8, 2005 (CEST)

Manutenzioni[modifica wikitesto]

Nella sezione Richiesta articoli da inserire, ho tolto gli articoli in blu, lasciando gli stub e gli X-Man, giusto per rendere più leggibile la parte relativa ai componenti del gruppo. Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 09:53, Set 8, 2005 (CEST)

Hai fatto bene! --Kal-Elqui post! 12:54, Set 8, 2005 (CEST)

Richiesta articoli da inserire: proposta di modifica SOLO per i fumetti USA[modifica wikitesto]

Ho notato oggi che nella sezione Richiesta articoli da inserire ci sono tre inviti per la compilazione degli articoli sulle case editrici Image, Dark Horse e Vertigo. Il problema è che, francamente, dubito che qualcuno si prenda la briga di fare qualcosa del genere, visto che si tratta di consultare le centinaia se non migliaia di fumetti editi. A questo punto, per agevolare il lavoro propongo di partizionare le pubblicazioni in più sottosezioni tematiche, per esempio: la Dark Horse si può dividere in "Star Wars", "Conan", "Sin City". L'Image in "Top Cow", "Savage Dragon", "Spawn", "Invincible", "Noble Causes" con ognuna che si può suddividere in altre sottosezioni, per esempio Spawn si può scindere in "testate dedicate a Spawn" e "testate dedicate ai comprimari dell'universo Todd McFarlane Production". La Vertigo in "Sandman", "Preacher" e così via. Secondo me in questo modo le cose iniziano ad essere già più fattibili. Tale proposta potrebbe essere anche estesa agli universi Marvel e DC, dividendoli in maniera simile a come le due case editrici fanno quando rilasciano le solecits dei vari mesi. Ad esempio la DC si potrebbe dividere in "Batman", "Superman" e "Eroi Classici". La Marvel in "X-men", "Uomo Ragno", "Vendicatori" e "Eroi Classici", sezioni che, scendendo di livello in livello, dovrebbero coprire tutti i personaggi. Ovviamente per non rendere confusionaria la cosa, penso che dovremmo limitarci inizialmente solo ai fumetti e ai personaggi famosi. Che ne pensate? The Rhino 21:22, Set 8, 2005 (CEST)

Forse non hai capito bene, ma l'invito a scrivere quegli articoli è a scrivere degli articoli sulle case editrici, non sui loro albi, per esempio guarda Marvel Comics --Timendum {dimmi} 22:25, Set 8, 2005 (CEST)

Prima di tutto benvenuto sulla Wikifumetteria. Poi scusa se ho spostato il tuo post ma è consuetudine metterli in fondo per chiarezza e continuità. Sulla tua proposta: non è campata per aria ma prima mi farei un giro per gli articoli sui fumetti al posto tuo e poi ne riparliamo. Non tieni conto di quello che è stato già fatto e forse hai un'idea sbagliata di un articolo tipo Dark Horse: dovrebbe essere, imho, un profilo della casa editrice, che semmai contenga qualche rimando ai personaggi principali come Hellboy, non tutta la produzione della casa editrice, quella sarà semmai una categoria futura. Ciao --Kal-Elqui post! 22:29, Set 8, 2005 (CEST)

Per gli stessi motivi per cui Batman ha il suo bravo articolo al posto giusto, mi piacerebbe anche spostare Superman (personaggio) su Superman. Ma non ci riesco. Qualcuno è in grado di intervenire? Seconda cosa: Nembo Kid lo lasciamo come redirect al personaggio o, come propongo in questo momento, lo facciamo diventare redirect a Superman (fumetto)? Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 11:39, Set 9, 2005 (CEST)

Superman esiste ed è un redirect a Superman (personaggio), ti serve quindi l'aiuto di un amministratore che faccia l'inversione del redirect. --Sigfrido(evocami) 11:48, Set 9, 2005 (CEST)
Domanda: avete fretta per lo spostamento? Perché Kal è stato candidato come Amministratore e sarebbe carino (simbolicamente) che fosse lui a fare l'azione... --Timendum {dimmi} 12:17, Set 9, 2005 (CEST)
Ti ringrazio per il riguardo. Ammesso e non concesso che venga eletto farò lo spostamento volentieri, che comporta se non sbaglio una cancellazione "tecnica". Se J'onn lo vuol fare subito bisogna chiedere agli amministratori, unici utenti a cui è consentito l'inversione di redirect. E sono d'accordo che vada fatto come per Batman e articoli derivati. Ciao--Kal-Elqui post! 15:19, Set 9, 2005 (CEST)
Nessuna fretta nell'inversione. Si può aspettare tranquillamente la promozione di Kal ad amministratore, che mi sembra ormai certa vista la valanga di voti pro.
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 12:15, Set 12, 2005 (CEST)

L'inversione è stata realizzata da TierrayLibertad, che ringrazo a nome di tutti. --Kal-Elqui post! 17:04, Set 20, 2005 (CEST)

Vendicatori[modifica wikitesto]

Piccola nota: ho scritto lo stub Vendicatori, mi raccomando espandere!!!! --Timendum {dimmi} 14:18, Set 9, 2005 (CEST) (Non ce la facevo più a vedere Vendicatori rossi...)

Non conoscendoli ho solo sistemato la categoria.. erano inseriti tra i personaggi della DC ;-) --Sigfrido(evocami) 16:22, Set 9, 2005 (CEST)

Il mitico Kal mi fa notare, nella mia discussione, che la foto che da il titolo a questa sezione del baretto non solo è senza licenza (al momento, però, ho inserito il template {{fairuse}}), ma è al momento anche unica in tutta la rete, poiché è stata cancellata dal sito da cui l'ho presa. A questo punto, prima di proporre una sua eventuale cancellazione ufficiale a tutta Wikipedia, in questo caso penso che sia una buona cosa discutere tra noi sull'opportunità o meno non solo di tenerla, ma anche di eventualmente scrivere una e-mail al sito di cui sopra per l'uso della stessa foto. Non sentendomi molto sicuro con l'inglese, soprattutto su quello colloquiale, e non conoscendo per nulla il tedesco (lingua del sito), al momento sarei per la proposta di cancellazione. In attesa di commenti o proposte, Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 17:09, Ago 7, 2005 (CEST)

Grazie per il mitico ^____^. Prova a buttarla giù in italiano che vedo di tradurla in inglese. Parole semplici, please! --Kal-Elqui post! 21:20, Ago 7, 2005 (CEST)

Sono d'accordo per la mail, gli su wikipedia dovrebbe già esserci una sorta di "prestampato", non ricordo dove. Cmq tanto valeva upparla su commons... --Timendum {dimmi} 19:32, Ago 10, 2005 (CEST)

Qui la mailche avevamo elaborato un pò di tempo fa: caro Kal, vedi cosa riesci a tirarne fuori, magari una versione semplificata.
Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 21:27, Ago 21, 2005 (CEST)
Appena ho un minuto lo faccio. --Kal-Elqui post! 21:58, Ago 21, 2005 (CEST)

Il buon Kal mi ha inviato via posta il testo dell'email da inviare per la foto di Ramos, incaricandomi di occuparmi dell'invio. Prima di tutto, però, vorrei sapere se qualcuno è interessato a ricevere una copia dell'email, quando questa verrà inviata. Gli interessati sono pregati di segnalarsi qua sotto, indicando anche l'email (per evitare lo spam scrivere una cosa del tipo nomeutente [chiocciola] nomeserver) o eventualmente inviarmi una email (ho inserito la collezione delle mie email nella mia pagina utente!). Cordami salumi, l'uomo di ula-ula (---) 10:51, Set 1, 2005 (CEST)

Template per i personaggi finito![modifica wikitesto]

Il Template:Eroi fumetti è finalmente concluso, ora inizia il lavoro di "applicazione" del template agli articoli.
Seguono le categorie individuate (da me) su cui intervenire, chi vuole intervenire segni il suo nome di fianco alla categoria.

Sono esclusi i Disney per futuro sotto-progetto.

Una domanda già mi sorge spontanea: Va applicato anche a Ultimate Spider-Man? Si occupa più dell'albo che del personaggio, ma in mancanza di un Ultimate Spider-Man (fumetto) (come per Batman) io lo applicherei... --Timendum {dimmi} 21:38, Set 8, 2005 (CEST)

Per me senz'altro va applicato. --Kal-Elqui post! 22:33, Set 8, 2005 (CEST)
Ho fatto un'inserimento di prova in Emma Frost. È dura far stare (bene) le immagini ma per tentativi ci sono arrivato. Che pasticcione che sono! Tim ho fatto una piccolissima modifica al nome personaggio: così dovrebbe essere centrato con qualunque configurazione. Controlla non faccia sballare i parametri. --Kal-Elqui post! 01:00, Set 9, 2005 (CEST)

Ho iniziato con i Bonelli, per ora sembra andare bene. Bisognerebbe però categorizzare il template, chiedo al bar qual è la collocazione migliore. --Sigfrido(evocami) 02:16, Set 9, 2005 (CEST)

Ho controllato la modifica di Kal e il candidato amministratore non ha fatto danni ;) Per categorizzare il template, mi sembra giusto "Template fumetti".
Altra cosa: ho modificato la larghezza del template, ora è di 300px (mi spiace per quelli con il video a 600x480), sono stato obbligato per risolvere il problema delle immagini, prima era 22em (cioè in base alla larghezza del carattere, sarebbe più corretto perché si adatta alla larghezza dello schermo), ma non si può impostare la larghezza delle immagini con gli "em". La larghezza ottimale delle immagini ora è tra i 200px e i 260px circa; se la larghezza è troppa il template si allargherà (meglio evitare). --Timendum {dimmi} 11:12, Set 9, 2005 (CEST) (ora aggiungo questa nota alla spiegazione)

Ho dato un'occhiata in giro, il lavoro dovrebbe essere finito, chiaramente potrebbero essere sfuggiti alcuni personaggi, ma il grosso si può dire concluso? --Timen.dum 18:00, Set 13, 2005 (CEST)

A me mancano da sistemare 5 personaggi della Bonelli su cui non ho informazioni (le sto cercando) e poi anche a mia parte è finita. --Sigfrido(evocami) 18:14, Set 13, 2005 (CEST)
La Categoria:Supercriminali Marvel Comics è finita, manca qualcosetta (prime apparizioni italiane per es.) ma è già sufficientemente esaustiva. Si può sempre migliorare e/o integrare, ovvio. Sto finendo Rat-Man e lì mancano più dati e c'è qualcosa da controllare. Qualcosa ha fatto anche J'onn per la DC, ma non voglio parlare al posto suo. Il grosso del lavoro credo si possa dire fatto. --Kal-Elqui post! 18:53, Set 13, 2005 (CEST)

Ho notato che l'area nipponica della wikifumetteria non è particolarmente "fornita", volevo sapere se ci sono utenti disposti a contribuire all'articolazione dell'area manga........ perchè è un peccato sia così spoglia. --senpai_26 13:05, Set 12, 2005 (CEST)

Innanzitutto Benvenuto nella wikifumetteria!
Venendo alla tua giusta osservazione: semplicemente temo che fra i collaboratori attivi al progetto manchino quelli appassionati di manga. Io certamente sono fra questi: non mi sogno di discuterne il valore ma non mi hanno mai entusiasmato (de gustibus). Se tu sei in grado puoi tranquillamente cominciare ad ampliare senza farti problemi: a volte l'effetto traino è il più efficace. Intanto ti segnalo questo: Glossario dei fumetti (manga), serve il tuo aiuto! Ciao --Kal-Elqui post! 18:12, Set 12, 2005 (CEST)

--Ho già cominciato da qualche giorno a lavorare all'area manga...... però è un pò sconfortante fare tutto da solo..... la stessa cosa mi sta capitando anche nel progetto musica..... va bhè.--senpai_26 21:25, Set 12, 2005 (CEST)

Chiedo venia: avevo notato i tuoi contributi nell'area musica (forse ti dedichi maggiormente a quella) e non quelli nei manga. Tanto per chiarire non tradurre con "arrangiati!" il mio suggerimento; se hai bisogno di qualche consiglio, aiutino da "manovale", ecc. te lo do volentieri, ma di manga capisco proprio poco. Ciao --Kal-Elqui post! 21:36, Set 12, 2005 (CEST)

--Tranquillo, non avevo minimamente interpretato in quel senso il tuo post, anzi, ti ringrazio per la disponibilità. Ho già inserito un pò di nuove voci nell'are manga, ieri ho dato anche una piccola sistemata al glossario........... se via via incontri utenti interessati a questa tipologia di fumetti, ti sarei grato se li mettessi in contatto con me. Grazie in anticipo. --senpai_26 09:55, Set 13, 2005 (CEST)

Se posso darti una mano, per quello che posso, volentieri, lasciami un messaggio nel talk su qualche idea. Sarebbe (idealemente) meglio trovare nuove persone che collaborino a wikipedia piuttosto che dividerci quelle (poche) che già ci sono, prova magari su forum/ecc a proporre una collaborazione, in realtà basta solo che qualcuno scriva un articolo su un manga (spiegando la licenza), poi puoi pubblicarlo anche tu! --Timen.dum 15:32, Set 13, 2005 (CEST)

Bhè, a dirsi è semplice, ma a farsi di meno; bene o male le persone che scrivono sui forum o su siti amatoriali (benchè di settore), la maggior parte delle volte "scopiazzano" gli articoli da qualche altro sito; noi, invece, abbiamo un "dovere" di rispetto del copyright molto più rigido, quindi non è così facile trovare buone collaborazioni. Io, comunque, per quello che posso cercherò di darmi da fare, partite dal presupposto, però, che oltre alla mia vita "extra - wikipedia" (che già è molto piena), qui partecipo attivamente al progetto musica e a quello diritto; non me la sento, in tutta sincerità, di prediligere un progetto invece che un altro, perchè riguardano ambiti di interesse egualmente importanti per me. --senpai_26 21:01, Set 13, 2005 (CEST)

Personalmente amo molto la Categoria:Manga e sento -quindi- il dovere morale di contribuire almeno qualche articoletto. D'altra parte sono un pelino "sotto tesi" e il tempo scarseggia ma sopratutto se ti "incastri" o non sai come girare una frase (a me capita molto spesso, sopratutto mentre traduco dall'inglese, di non sapere più come tradurre una frase magari anche banale... e ho ntoato che in questi casi avere un parere di "terza persona" aiuta tantissimo) usa ed abusa pure della mia pagina discussione e cercherò di aiutarti ASAP ;-) (inoltre conosco molto bene di vedersi da soli di fronte ad un mostro sacro ed enorme, neanche si fosse San Giorgio e il Drago, da quando avevo iniziato a scrivere articoli nella Categoria:Crittologia solo soletto) --Lapo Luchini 12:20, ott 8, 2005 (CEST)

Io posso aiutare con qualche manga che ho a casa (pensavo di lavorare sulle Clamp e fare un po' tutti i loro manga), però ssono nuova e avrei bisogno di qualcuno che mi dica se vanno bene. Va be' mi metto al lavoro -- Sky 11:46, ott 15, 2005 (CEST)

Tranquilla, qui ci sono tanti utenti che ti possono dare una mano, io nel mio piccolo posso dare un'occhio al testo dell'articolo.--senpai_26 11:49, ott 15, 2005 (CEST)

Una domanda: per il titoli usiamo i nomi originali o la versione italiana? Perchè alcuni titoli di manga sono da cambiare allora (Generation Basket -> I'll) -- Sky 11:52, ott 15, 2005 (CEST)

Con una decisione arbitraria (lo riconosco) ho proceduto a queste operazioni:

  1. integrare il template del grande Leo con la dicitura Progetto fumetti ecc. (copiata pari pari dal Template:Supereroi) in modo da renderlo "autonomo" per la navigazione
  2. ripulira del Template:Fumetti (a questo punto ridondante) i vari articoli nella categoria per renderli più "snelli"
  3. unica eccezione il grande Leo in persona, che è eminente personalità del mondo dei fumetti e perciò necessita anche del Template "principale"

Se non siete d'accordo o pensate a migliorie grafiche, funzionali, ecc. del template di Leo provvedete pure. Saluti --Kal-Elqui post! 00:22, Set 13, 2005 (CEST)
P.S. sto inserendo (non ho finito) il Template:Eroi_fumetti in questa stessa categoria mi mancano però alcuni dati (es. molte prime apparizioni). Non so quando avrò il tempo di cercarli, se c'è qualche volonteroso che li ha sottomano e vuol provvedere, grazie!

Ho una nota personale, a me non piacciono i link rossi nei template, creano troppe richieste (fasulle) alle pagine mancanti, cmq è solo una questione di gusto personale. --Timen.dum 15:33, Set 13, 2005 (CEST)

Su questo, per me, hai ragione: i link rossi nei template "fanno brutto". Resta la loro funzione (si spera) di invogliare a fare l'articolo (meglio prima che poi). Saluti--Kal-Elqui post! 15:53, Set 13, 2005 (CEST)

Situazione aggiornata dell'inserimento Template:Eroi_fumetti[modifica wikitesto]

Cerco di fare un po' di chiarezza. In ogni caso aggiunte e migliorie sono sempre gradite (mancano molte prime apparizioni italiane, definizioni delle abilità non sempre cristalline, affiliazioni vaghe e/o imprecisate in alcuni casi).

mancano
  • Eroi in venditama lo terrei in sospeso i personaggi da sviluppare (Luke Cage ed Iron Fist meritano un articolo a se stante, questo è da sviluppare forse come articolo sull'albo
  • Marrow pensavo di averlo già fatto...
  • Peter Parker ma... come per Clark Kent imho
  • Vendicatoritemplate team a posto
  • [[X-Men (fumetto)]]qui vorrei capire bene se l'articolo parla del fumetto o dei personaggi non è di una chiarezza lampante
  • Una nota a parte - in Ultimate Spider-Man c'è negli altri no: o sono tutti albi o sono tutti personaggi. Decidiamo?

La lista (che mi è costata non poco lavoro) è da considerarsi, imho, uno strumento di lavoro, non l'invito a inserire il template della serie "fatelo voi" -_-:lo farò anche io naturalmente.
Una preghiera: "strikate" gli articoli fatti così ci monitoriamo a vicenda. Ciao a tutti. --Kal-Elqui post! 02:56, Set 16, 2005 (CEST)

Ultimate Spider-Man si occupa dell'albo più che del personaggio, ma in attesa del personaggio lo terrei lì.
Per [[X-Men (fumetto)]] e simili io non metterei il template, è fatto per singoli eroi, non per gruppi, campi come nome vero o abilità non hanno molto senso, si potrebbe a questo punto creare un template "Gruppo_eroi_fumetti""...
Inoltre Peter Parker e Clark Kent non necessitano del template, c'è già nel loro alter-ego --Timen.dum 14:23, Set 17, 2005 (CEST)

Avevo pensato anche io al template "Gruppo_eroi_fumetti", poi ho provato un adattamento sui Fantastici Quattro:non fa schifo, tutt'altro, ma è perfettibile, appunto con un template apposito. Ti scoccia se ci provo io?
Sulle bio di PP e CK siamo d'accordo non serve anche per me. Quanto a ultimate spidey attendiamo pure, qui non c'è mai fretta, anche se non bisogna lasciar cadere le cose. Saluti --Kal-Elqui post! 16:12, Set 17, 2005 (CEST)

Riassunto[modifica wikitesto]

Se si escludono i super gruppi e gli "alter ego" mancano:

Tutto giusto? --Timen.dum 22:28, Set 19, 2005 (CEST)

Per Sigfrido: ho avuto tempo (e voglia) e ho inserito i template. Però abbiamo bisogno di te perché mancano dei dati. --Kal-Elqui post! 02:38, Set 22, 2005 (CEST)

Prova Template:Supergruppi[modifica wikitesto]

(sposto per chiarezza)

Ok per Kal, almeno prende un po' di confidenza con i template, chiaramente si parte da un copia e incolla da questo! Ho fatto altri personaggi, ma non so che fare per Starman, ce ne sono svariati e non conosco abbastanza il personaggio... --Timen.dum 17:46, Set 17, 2005 (CEST) PS Kal, fai sapere su che pagina lavori al template!

  • Starman lo conosco relativamente poco anche io. Ora metto il naso e vedo se posso fare qualcosa
  • chiaramente si parte da un copia e incolla, non ho fatto nulla (attendevo il tuo imprimatur) ma penso ci lavorerò qui
Datemi un'oretta almeno per pacioccare, poi ne discutiamo, ok? --Kal-Elqui post! 18:21, Set 17, 2005 (CEST)
Ho fatto un po' di casino: c'è parecchio da aggiustare ma l'idea c'è (copiata un po' di qua un po' di là. Ora esco, se al ritorno trovo correzioni e miglioramenti ben vengano! Ciauz --Kal-Elqui post! 19:23, Set 17, 2005 (CEST)

La prova è completa: ora ne faccio un esempio di applicazione nella pagina di discussione.
Un'osservazione: mi sarebbe piaciuto vedere quel Componenti attuali centrato su un'unica colonna con i nomi ordinati con un elenco puntato, così:

  • Mr Fantastic
  • La Donna Invisibile
  • ecc.

Se vi piace l'idea mettetela pure in pratica (va da sè che anche gli Ex-componenti famosi devono seguire la stessa sorte), io non riesco (sic). Vabe' ora faccio la prova. Ciao ciao --Kal-Elqui post! 23:36, Set 17, 2005 (CEST)
P.S. per le abilità sono molto indeciso, non le ho messe per ora ma parliamone. --Kal-Elqui post! 23:38, Set 17, 2005 (CEST)

Facendo la prova (la pratica è meglio di qualunque teoria) emergono alcuni punti su cui discutere:
  • se Componenti attuali resta così il fondo imho fa schifo (anche se il colore sempre imho è ok)
  • gli americani non li mettono (chissenefrega) ma secondo me dei poteri si sente la mancanza. Cosa ne dite? il problema è trovare la "forma" giusta. Questa potrebbe essere un'idea (è solo una tabella, nel template non riesco a far quadrare i parametri :-( e anche qui c'ho messo un bel po')
Componenti attuali
Nome Abilità
Mr. Fantastic È un genio in campo scientifico. Può allungare a piacimento il suo corpo.
  • ovviamente se ci sono altri suggerimenti o ravvisate pecche non c'è che da dirlo!

Saluti --Kal-Elqui post! 01:05, Set 18, 2005 (CEST)

Prima di tutto: ne parliamo qui o creiamo una pagina per il template e ne discutiamo lì (preferirei)? Già che ci sono, opterei per un nome meno "super", visto che non ci sono riferimenti a super eroi nel template (io sarei per "gruppo fumetti" o meglio "gruppo eroi").
Veniamo al template, prima di tutto togliere il colore sotto componenti attuali (penso sia di prova), spostare "Componenti attuali" prima del nome originale (o appena dopo), omettere i nomi veri dopo il soprannome (troppo lungo); ovviamente io sarei per omettere i poteri/abilità, preferirei un classico rimando all'articolo. --Timen.dum 20:38, Set 18, 2005 (CEST)

Possiamo parlarne qui per il momento. Per il nome per me va bene la seconda che hai detto. Per togliere il colore siamo d'accordo nella forma attuale ma io vorrei una sottosezione come nel template americano (un es. qui), fatta più o meno come ho indicato nella tabellina più su, senza bordi. Ciao --Kal-Elqui post! 20:56, Set 18, 2005 (CEST)

Template:Team[modifica wikitesto]

Il template è pronto, dobbiamo ancora approntare le istruzioni per l'uso ma potete già usarlo. Attenzione che categorizza automaticamente alla nuova categoria [[Categoria:Gruppi di personaggi]]. Per il resto vale quanto detto e spiegato per il template Eroi_fumetti. Ciao a tutti --Kal-Elqui post! 22:38, Set 19, 2005 (CEST)

Ora ci sono anche le istruzioni grazie a Timendum. --Kal-Elqui post! 01:36, Set 20, 2005 (CEST)

Utente anonimo[modifica wikitesto]

dareste un'occhiata a questi [2]? Grazie --TierrayLibertad 09:15, Set 25, 2005 (CEST)

Come promesso...[modifica wikitesto]

Ecco i dati di Veleno ( v. sopra). L'albo è uscito nel dicembre 1995 come numero unico (naturalmente per i tipi della Play Press), al di fuori della collana LOTDK per due motivi:

  1. la storia era troppo lunga per essere ospitata in un solo numero di 72 pagine;
  2. le prime due parti di Veleno (Venom il titolo originale) cioè i numeri 16 e 17 della serie originale erano già stati pubblicati dalla Glenat sul suo Batman (n. 50) (di questo non ho la data sottomano, ma nell'improbabile ipotesi dovesse servire lo trovo);

ecco i credit (ricopio quando indicato sull'albo, eliminare il superfluo):

Soggetto: Denny O'Neil
Impaginazione: Trevor Von Eeden
Matite: Russel Braun
Inchiostri: José Luis Garcia Lopez
Traduzione: Alessandro Bottero
Lettering: Manuela Chiarolla
Colori: Steve Oliff
Supervisione: Dooley e Helfer

Credo e spero siano le informazioni richieste per dirimere ogni dubbio. Ciao a tutti --Kal-Elqui post! 15:39, Set 28, 2005 (CEST)