Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 73

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Stato degli archivi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare/squadre#squadre_mancanti.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Qualcuno che conosce il francese per migliorare la voce René Fenouillière?[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:René Fenouillière#segnalazione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

passaggio di Santiago García al Werder Brema[modifica wikitesto]

segnalo discussione --ROSA NERO 14:06, 1 set 2013 (CEST)[rispondi]

Segnalazione discussione[modifica wikitesto]

segnalo una discussione riguardo una sezione della pagina Juventus Stadium qui --Franci---juve 15:35, 1 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ma le statistiche del club non inerenti lo stadio, non sono state più spostate alla voce di competenza? --Paskwiki (msg) 21:01, 1 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Parma_Football_Club#stemma_del_centenario.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Secondo voi ha ancora senso questa pagina? Le voci più presenti generalmente ci sono a causa delle loro presenza in template stagionali inoltre molte altre voci appaiono in altre pagine di progetto. Io la cancellerei voi cosa ne pensate? --Erik91★★★+1 17:50, 1 set 2013 (CEST)[rispondi]

nel gergo di internet si usa dire are you f*****g kidding me? (lett. mi stai prendendo per il c**o?) XD ribadisco il mio parere sulla pagina: considerando la troppa influenza dei template di navigazione, la pagina è diventata inutile --ROSA NERO 00:58, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]
LOL ma se si cancella per le discussioni cosa si fa ? --Erik91★★★+1 09:53, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]
una fatta lì si perde, le 2 fatte qui alla tribuna si de-cambusano --ROSA NERO 13:40, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]
Quindi procediamo? --Erik91★★★+1 12:10, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
vai --ROSA NERO 13:29, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
Palesemente inutile e fuorviante, basti osservare che le voci sui calciatori cambogiani che tutti bramano e attendono con spasmodica ansia non sono presenti... --Cotton Segnali di fumo 13:33, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
provando a restare in topic, in realtà non sono presenti perchè hanno meno link in entrata delle altre pagine che invece appartengono a quella lista, ma che sono fortemente influenzate dai vari template di navigazione che esistono. il titolo più corretto era semmai "voci con più link in entrata" e non "voci più richieste". cmq, sfruttiamo i tuoi tastini per cassarla? --ROSA NERO 13:47, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
ha fatto un altro admin, grazie lo stesso! --ROSA NERO 18:25, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

Qualcuno potrebbe creare tale sezione? Lo farei io ma non sono capace. Grazie. --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 23:46, 1 set 2013 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto --Murray talk 14:18, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]

Template stadi lega pro prima divisione[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Stadi Lega Pro Prima Divisione#Discussione_preliminare.
– Il cambusiere --GRANATA 92 RIECCOC1

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Classifica dei marcatori della Supercopa de España#da aggiornare.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Nuovi template bandierina[modifica wikitesto]

Segnalo discussione che ci riguarda da vicino. --Cpaolo79 (msg) 10:30, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]

sempre colori nel calcio[modifica wikitesto]

ci sono altri colori usati da almeno una squadra di calcio di club europea enciclopedica oltre a:

  • amaranto
  • arancione
  • azzurro
  • bianco
  • blu
  • bordeaux
  • celeste
  • giallo
  • granata
  • grigio
  • lilla
  • nero
  • rosa
  • rosso
  • verde
  • viola

?--79.19.183.171 (msg) 13:56, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]

Sembra una domanda da WP:Oracolo, comunque c'è anche il marrone del Fußball-Club St. Pauli von 1910. --FSosio - MSG 15:33, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]
lo fatta qui per avere possibili informazioni per questo--79.19.183.171 (msg) 15:47, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]
ne conoscete altri?--87.18.176.206 (msg) 19:11, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
Mah, al momento mi viene in mente solo il tangerine del Blackpool, ma è una cosa un po' da "puristi"; il marrone era usato anche dalla Mestrina prima della seconda guerra mondiale. Ad ogni modo, visto che non c'è un consenso unanime ad aprire questo tipo di pagine, ti consiglierei per il momento di occuparti dell'argomento in apposite sezioni delle voci sui colori, anche perché solo su 3 o 4 colori si può fare un discorso davvero ampio (se escludi bianco, nero, azzurro/blu e rosso, gli altri sono molto meno diffusi). --Murray talk 19:49, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
ok nelle pagine dei colori, ma le questioni di calcio sene occupa comunque questo progetto.--87.18.176.206 (msg) 20:30, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
devo considerare a se il blu reale di alcune squadre inglesi?--87.18.176.206 (msg) 13:34, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
invece il malva del Anderlecht?--87.18.176.206 (msg) 15:36, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
allora come li considero questi due colori?--79.47.47.41 (msg) 19:40, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

Calciomercato[modifica wikitesto]

Volevo ricordarvi che oggi alle 23 finisce il calciomercato =) --Erik91★★★+1 14:51, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]

Prestiti Juventus[modifica wikitesto]

Come è stato da me fatto per il Chelsea, è possibile inserire nella pagina della Juventus la lista dei giocatori in prestito ?? --Gigio44 (msg) 15:01, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]

Io invece rimuoverei i giocatori in prestito dal Chelsea. Insieme anche alle bandierine piccole a destra che non servono a nulla, basta solo quella della nazionalità sportiva. --Simo82 (scrivimi) 18:44, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]
Quoto Simo. --Gianni Maggio 18:45, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]
sezione sul chelsea, peraltro pagina in vetrina, tolta --ROSA NERO 21:27, 2 set 2013 (CEST)[rispondi]

Voci sulle stagioni di una squadra di club[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_squadra_di_calcio#Voci_create_incomplete.
– Il cambusiere --ROSA NERO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:José Eduardo de Araújo#Trasferimento misterioso.
– Il cambusiere --ROSA NERO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Sportiva Sassuolo Calcio 2013-2014#Leonardo Pavoletti.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Segnalo discussione. --Cpaolo79 (msg) 09:25, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]

Criteri continuità squadre: bozza pre-definitiva[modifica wikitesto]

Ripubblicizzo i criteri definiti dopo una discussione lunga e meticolosa, durante la quale sono emerse alcune perplessità poi risolte attraverso il contributo di diversi partecipanti. Dato che si tratta di una questione molto delicata, in quanto "si decide" (o meglio si valuta) quando una squadra può essere ritenuta erede di una squadra precedentemente fallita/radiata/scomparsa/sciolta/spostata in altro comune è preferibile che siano in molti ad esprimere la loro opinione.

Dato che la discussione precedente è molto lunga, non è necessario leggerla tutta: è sufficiente valutare questa bozza pre-definitiva e indicare se siete favorevoli in questa pagina nel renderla operativa, oppure se siete contrari, specificandone i motivi (la cui maggior parte è però stata già affrontata nella lunga discussione).

Sappiate che sulla base dei criteri che si stanno delineando:

  • La Pergolettese attuale risulta l'erede del Pergocrema storico
  • Il nuovo Piacenza Calcio 1919 è l'erede del Piacenza storico
  • Le due voci sull'Avellino pre e post fallimento verranno unificate
  • La società di Foggia (Foggia Calcio) attualmente in Lega Pro 2 avrà una voce a parte perché il vecchio US Foggia esiste ancora (a meno che non si sciolga quest'anno: un anno di coesistenza tra società vecchia e nuova verrebbe tollerato ai fini della continuità tra le due).--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 10:58, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
giusto una "ripresa" a quanto correttamente scritto da Madip; per il Foggia il fatto che le voci al momento siano 2 non significa che in futuro non verranno unite (se la società rimanesse una, cosa che spesso succede), quindi non muore nessuno in quest'ultimo caso ;) --Fidia 82 msg 11:48, 3 sett 2013 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Lista_dei_campionati_professionistici#passaggio_a_sottopagina_di_progetto.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Sparizione dei box nel Modello di voce[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Squadra_di_calcio#Sparizione_dei_box.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Template stemmini squadre di calcio[modifica wikitesto]

Avrei alcune segnalazioni su dei template da aggiornare o sistemare meglio.
1) Quello della squadra nederlandese (o flavolandese, se si guarda la provincia in cui si si trova Almere, ma di certo non olandese) del Almere City va sicuramente aggiornato, perché dal 2010 la squadra ha cambiato nome (non più FC Omniworld), colori sociali (rosso e non più viola) e stemma (c'è un uccello e non più un montone).
2) Secondo me, quello del Verona dovrebbe avere la denominazione corretta Hellas Verona per intero (come anche quello del Chievo) e, se proprio si vuole differenziare dal Verona (denominazione che è stata usata per pochissimi anni), credo che andrebbe tolto il redirect. Anche con altre squadre fallite e rifondate sotto altro nome accade così, ad esempio con Lanciano e Virtus Lanciano oppure Entella e Virtus Entella (anche se poi, cliccando sul nome della squadra, rimandano alla stessa voce su Wikipedia). --ale83_webmaster (msg) 19:31, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]

sul punto 2 concordo in pieno. è corretto chiamarla Hellas Verona --ROSA NERO 20:01, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
Il caso 1 è un caso che non conosco, il caso 2 non saprei; il fatto è che è da preferire una nomenclatura il più breve possibile, soddisfatta dalla dicitura attuale. Se oltre all'Hellas ci fossero o fossero state altre società calcistiche di un certo rango -tipo "A.S. Maxtor Verona"- allora avremmo dovuto mettere le due parole a tutte (a seconda del caso) ma così non è e l'Hellas è "la squadra della città di Verona" che il Chievo non è e non credo lo sarà mai, è bensì la squadra di una sua frazione (neanche un quartiere) che ha l'onore di essere da una decina d'anni nel massimo campionato italiano. Insomma non saprei. Il caso del Lanciano o dell'Entella è diverso, perché li parliamo di società/squadre che storicamente hanno concorso a rappresentare la stessa tradizione ma con una parafrasi storica e nomi fissi ben differenti e quindi meritevoli di essere differenziate in quel modo. --Fidia 82 (msg) 20:12, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
ma l'hellas verona si è chiamato solamente "verona" per pochi anni, e il nome fisso è appunto "hellas verona". inoltre non farei discorsi nnPOV come il rappresentare una città e il chievov. invece no ecc. --ROSA NERO 20:29, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
Contrario sul Verona, il fatto della «denominazione che è stata usata per pochissimi anni» non risulta assolutamente, il Verona non solo non è stato Hellas per un totale di quasi 40 anni (che comprendono vari campionati di A e B), ma compare semplicemente sulle fonti storiche come "Verona" nel corso di tutta la storia (prendete la Rsssf e l'Almanacco Panini). La dicitura "Verona" è sufficiente, coerente ed evita confusione, specialmente in statistiche che ne comprendono l'intera storia. --Murray talk 21:02, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
(conflittato) Si, il mio non voleva essere un discorso di parte, ho sbagliato citando il fatto dell'andamento degli ultimi anni perché avrò reso male l'idea....non volevo dire "la prima squadra della città" ma ho detto "la squadra della città" -c'è differenza- (non a caso mi sono riferito al fatto che Chievo sia una frazione)......io stesso l'ho sempre chiamato Verona, mica Hellas o Hellas Verona?! Perché che la società si chiama Hellas credo sia ritenuto da tutti fatto secondario -potrei sbagliarmi-.....sarei senzaltro daccordo con Ale83 qualora la società si fosse chiamata Hellas Football Club senza Verona oppure, riferendomi a quanto dici tu, se ci fosse stato l'Hellas per 30 anni ed un altro nome per altri 20 anni :) Poi, ripeto, ho detto "non saprei" no "non sono d'accordo"; credo di aver capito con quali criteri vengono affibbiati i nomi ai template e quindi ho cercato d'interpretarli, tutto qui ;) --Fidia 82 (msg) 20:58, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
in ogni caso direi di creare un template per ogni denominazione, quindi avremo come veri template in questo caso sia "Template:Calcio Verona" sia "Template:Calcio Hellas Verona". solo ragionando in questo modo a mio avviso si può uscire dal tunnel in cui ci stiamo infilando con questi template --ROSA NERO 21:24, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
Secondo me invece è più conveniente utilizzare il template "Verona" come si è sempre fatto, forti del fatto che "Hellas" è un'introduzione assai recente a livello mediatico, e soprattutto perché utilizzando il semplice "Verona" non si commette né si rischia alcuno sbaglio, come fa notare Fidia: se differenziamo i template anche in questo tipo di casi rischiamo di dover vigilare su niubbi che infilano il template Hellas in anni in cui non c'entra, o di avere "conflitti" per esempio in caso di calciatori che hanno giocato "a cavallo" tra le due donimazioni ("Hellas" compare ad intermittenza). Che il tunnel dei template:bandierina sia difficile sono d'accordo, ma se ci complichiamo la vita anche in questo modo tanto vale davvero sbarazzarsene, perché creano solo un'infinità di dubbi. --Murray talk 21:39, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
premettendo che il mio voleva anche essere un discorso generale, ricordo che per i casi a cavallo si usa il template ultimo, come da passate discussioni --ROSA NERO 21:58, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
Come già proposto in passato, torno sulla possibilità di utilizzare un template recante la sola denominazione Entella e non Virtus Entella (p.e. utilizzando per tutta la storia del club Entella, ora in uso solo nel periodo 1914-1982), dato che è con il primo dei due nomi che viene comunemente menzionata sui quotidiani [1] [2] [3], e dati i casi simili: es Aurora Pro Patria 1919 - tmp Pro Patria--Keduqu (msg) 23:00, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
@ Keduqu: IMHO meglio se segnali qui e fai la domanda nella discussione della voce dell'Entella -_^ --Fidia 82 (msg) 23:34, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
Per rispondere a Fidia 82, faccio notare che la società fu fondata nel 1903 con la denominazione di Associazione Calcio Hellas, quindi il termine Verona non compariva proprio e quindi non mi sembra che sia una recente introduzione "a livello mediatico" il termine Hellas, dato che esiste fin dalla fondazione. Poi capisco le perplessità di Murray sul fatto che possano nascere dei "conflitti" per i periodi in cui c'è stata una denominazione diversa (anzi chiedo scusa, perché prima non avevo visto bene la storia del club ed effettivamente il periodo in cui non c'è stata la dicitura Hellas nel nome del club è abbastanza più lungo di quello che avevo visto prima), però la proposta di Rosa nero di lasciare due template separati e senza redirect (Verona ed Hellas Verona), non mi sembra per niente malvagia.
Per quanto riguarda l'Almere City, chiedevo più che altro chi se ne occupa in genere di queste cose, perché sinceramente non l'ho mai fatto e al massimo sarei capace di mettere una bandierina tutta rossa invece che viola nel template. --ale83_webmaster (msg) 01:08, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) visto il caso, un pò simile a quello del Taranto, considerando per esempio che gli stessi almanacchi indicano un costante "Verona" (ma viste le considerazioni che io stesso ho mosso piu sopra) IMHO si può benissimo, quando necessario (sezione profili dei campionati) indicare il nome esatto, per esteso; negli altri casi si puo invece tranquillamente usare il template unico. Per altri casi, simili all'Entella, sarei invece dell'idea di segnalare qui in tribuna e poi se ne discute, più con calma, nella discussione della voce con maggior beneficio per tutti ;) --Fidia 82 (msg) 10:28, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

Per l'Almere la soluzione migliore è creare un nuovo template con gli anni, come fatto per il Venezia. La proposta di Rosa nero non è malvagia, ma costringe a un lavoro di controllo dell'uso del template giusto nelle voci senza un reale fine e che non tutti possono garantire, ma solo chi conosce la storia delle denominazioni (che come questa discussione dimostra non è così scontata). Dato che dire "Verona" non rappresenta un errore ma, anzi, è la formula più diffusa, e che Hellas è un'introduzione mediatica recente (IMO, sostanzialmente, un vezzo), io mi appellerei al buon senso e ci eviterei tutto ciò. Poi se s'intende attuare una nuova politica generale di questo tipo va bene, però in ogni caso possiamo né riservare un trattamento del genere al solo Verona (nel corso della storia ci sono stati e ci sono i Foggia & Incedit, i Città di Palermo, gli Esperia Viareggio, i Delfino Pescara e molti altri), né ragionare per analogia solo perché esiste un template:Virtus Lanciano. Come dice Fidia si può fare un discorso generale e decidere quali criteri adottare per le distinzioni, come si è sempre fatto; prima di muoverci bisognerebbe anche considerare anche la situazione "precaria" dei template bandierina, su cui bisognerà prendere provvedimenti (mi sto muovendo a proposito). --Murray talk 12:27, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
hellas non è un vezzo, poichè se "Hellas Verona" è come lo chiama la legaserieA (v. sito, in ordine alfabetico), la legaserieA/B non hanno mai chiamato il Palermo "Città di Palermo", anche se è il suo vero nome, infatti in ordine alfabetico è inserito con la P e non la C. quindi è giusto riferirsi alla squadra veneta come "Hellas Verona" e a quella siciliana come "Palermo" (ripeto, siti delle federazioni alla mano). --ROSA NERO 13:11, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
IMHO il caso del Verona è un pò border line (non sarà un vezzo ma neanche un forte segno che la società si porta dietro), sicché se si puo semplificare la cosa (che talvolta dovremmo cercare di fare soprattutto nel caso dei template) è meglio lasciarla allo stato attuale, perché altrimenti saremmo costretti a tenerci 2 template: Verona ed Hellas Verona, dato che l'Hellas non c'è stato sempre. Poi se volete sia fatto così non mi suicido.....--Fidia 82 (msg) 13:37, 3 set 2013 (CEST)[rispondi]
secondo me è più giusto usare verona dove va usato verona e usare hellas verona dove va usato hellas verona. e così per ogni squadra. capisco il lavoraccio ma meglio essere precisi che approssimati, soprattutto con gli anacronismi (parlo in generale) --ROSA NERO 13:46, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
Mi sembra un'ottica recentistica che prende a modello la stagione 2013-2014 e vuole essere estesa al passato, dunque a me che lavoro sulla parte storica non piace molto; di certo chiamarlo Verona non è anacronismo, dunque non vedo urgenza o necessità. In ogni caso manca un consenso, dunque non annacquo ulteriormente. --Murray talk 14:12, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
non sto parlando del verona/hellas verona ma in generale, inoltre non ho capito il riferimento alla stagione corrente. in ogni caso, nelle stagioni delle squadre - sezione Risultati - nel Palermo giallorosso si mette il template del palermo giallorosso, sempre ad esempio, quindi non capisco perchè non fare così sempre e con tutte le squadre/stagioni --ROSA NERO 14:18, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
Dico un'ultima mia cosa e poi chiudo, che poi dovermi sempre vedere qui vi annoia tutti :P . IMHO il caso del template va discusso volta per volta, ma con calma e bisogna cercare di utilizzare il minor numero di template possibili (il lavoro bisogna concentrarlo piu su altre cose). La differenziazione di template IMHO va fatta "necessariamente" quando trattasi di parafrasi storiche ben differenti e rilevanti nella loro differenza che possono essere considerate da un punto di vista temporale -esempio + di 1-2 anni- o di nome molto diverso (l'ho detto anche più sopra, approposito del Cosenza), o storico, sia per i colori sociali differenti che sec me danno il template diverso anche per 1 solo anno perché il colore di una squadra è un fattore identitario molto molto forte, a differenza di un nome con un parola in più o in meno. Ecco perché il template per il Palermo giallorosso non fa una grinza ma IMHO non puo essere usato come paragone. A me non piace dover tirar fuori criteri per tutto (anche perché a volte non riescono a compendiare tutti i casi possibili) ma se si vuole fare un vademecum sui template lo si puo benissimo proporre. Teniamo però presente che alla luce della moratoria in atto sulle bandierine avrebbe, al momento, meno efficacia ed anzi potrebbe contrastare con essa. --Fidia 82 (msg) 14:38, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
Riguardo il template Almere City, dato che esiste anche un template Omniworld, ho provveduto ad aggiornare il primo mettendo semplicemente una bandierina tutta rossa (poi, se qualcuno sa fare di meglio, ben venga) e aggiornando anche i colori delle magliette nella relativa voce. Poi per il resto mi sono già detto d'accordo con Rosa nero, quindi mi rimetto alle decisioni della maggioranza. --ale83_webmaster (msg) 16:11, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

squadre irlandesi[modifica wikitesto]

Da capire l'enciclopedità di queste squadre di 2 divisione nord-irlandese:

→Nicknamed "The Roesiders" or "The Lims", in 1885 and 1886 the club reached consecutive Irish Cup Finals, losing both to Distillery - the first 3–0 and the second 1–0. After a protest by Limavady in 1886 the result was confirmed, but medals were withheld from both teams in spite of a challenge in the High Court by a Distillery player. Between 1882 and 1888, the club provided seven internationals to the Irish national football team. The club also famously travelled to Liverpool in 1886, and defeated Everton 1–0. After a long time as a junior team, the club joined the senior Irish Football League in 1997–98, and reached its first Irish Cup semi-final in over a century in 2003–04. In 2008, the club lost its senior status when it failed to gain admission to the new IFA Premiership. Since then, the club has played in the IFA Championship.←


vedi voce→Irish Premier League 2004-2005← --Lglukgl (msg) 00:40, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ovviamente enciclopedici. Le informazioni vanno però inserite sulle voci e non qui sulla pagina di progetto, dopodichè la rimozione dell'avviso "E" sarà una pura formalità che non necessita di alcun consenso.--87.14.55.133 (msg) 02:32, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
Dalle voci mi sembrano nettamente enciclopediche, certo magari si possono migliorare proprio le appena citate voci. --Erik91★★★+1 09:41, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

Criteri di enciclopedicità squadre[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Squadre_sportive#1_solo_campionato_in_D.
– Il cambusiere --ROSA NERO

pagina da tradurre[modifica wikitesto]

segnalo --ROSA NERO 16:29, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Criteri_di_enciclopedicità/Squadre_sportive#5_campionati_consecutivi_in_Serie_D.
– Il cambusiere --ROSA NERO

mettere in evidenza progetto sport calcio voci da fare squadre[modifica wikitesto]

Io metterei + in evidenza il progetto sport calcio voci da fare squadre perchè poche persone hanno accesso a quel elenco e di conseguenza rimmarrà sempre zeppo di squadre. Io lo metterei come copertina del progetto calcio e su ogni voce riguardante il calcio metterei in stile disanbiguazione "Dai il tuo contributo leggi l'elenco di squadre mancanti e crea delle pagine"--79.20.63.237 (msg) 20:28, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

Non si può mettere su ogni voce riguardante il calcio una pagina di progetto! Sono due namespace diversi! Per il resto sono d'accordo --Erik91★★★+1 20:36, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

Conseguenze della discussione sulle bandierine[modifica wikitesto]

Orsù, dopo la lunga discussione toccherebbe concretizzare riguardo i template bandierina. Il compromesso riguarda questo tipo di percorso:

  • a) "rivoluzione" tecnica nell'uso del template, su cui alcuni utenti stanno agendo.
  • b) disciplina dell'uso della bandierina. Considerato che non sono necessarie, bisognerebbe stabilire dove tornano effettivamente utili e limitarle a quei contesti.
  • c) semplificazione della bandierina.

Qualche spunto:

  • a) rimando qui.
  • b) IMO una bandierina non dorebbe comparire più di un paio di volte a voce, per lo più in sezioni introduttive (tipo presentazione delle squadre) e in particolari tabelle, sennò diventa un'informazione ridondante e chiassosa, oltre a creare un'overlinking. Penso si possa essere tutti d'accordo sull'esclusione da liste che si estendono in orizzontale, con virgole e numeri (tipo questa o questa) perché complicano la lettura; non a caso sono già state sacrificate, dopo discussione, dalla sezione Statistiche dei campionati. Bisognerebbe discutere anche dell'utilizzo in template come {{Serie A}}: per me è indifferente (ma va considerato anche che l'anno prossimo il template "Lega Pro" conterrà 60 bandierine).
  • c) Escludendo le bandierine "classiche" (bicolori, strisce...), Fidia82 ha pensato una distinzione tra tre "famiglie" che trovo valida: abbiamo quelle che riproducono immagini caratteristiche dello stemma (fiori, animali, lettere stilizzate...), quelle che riproducono il motivo dello stemma (croci, disposizioni di colori) e quelle che magari non imitano lo stemma, ma contengono un riferimento particolare alla città. Personalmente trovo le prime sacrificabili, mentre ci può essere qualche distinzione per il secondo e il terzo gruppo (alcune di loro come ({{Calcio Parma}} e {{Calcio Pro Vercelli}} per me sono bandierine estremamente funzionali). Ovviamente c'è il rischio che una tolleranza si traduca in ragionamento per analogia (ed edit-war) da parte di chi non accetta un cambiamento, e che interventi eccessivi portino insulsaggine (qui un esempio "estremo" non molto accattivante). Sicuramente verrà creato un {{avviso}} da porre nelle pagine che inviti gli utenti a proporre e discutere, prima di modificare: c'è sempre la possibilità di una terza via. Nel caso si ritenesse insulso il risultato post-semplificazione invito sempre a considerare la possibilità delle magliettine, sulle quali avevo visto qualche apertura e che mi sembrano comunque meno squallide e soprattutto meno a rischio copyviol dei rettangolini (e che non comportano poi un grande lavoro, visto che molte sono già presenti e si adattano a più squadre contemporaneamente). --Murray talk 21:10, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]
Rispondo 4 me:
  • b) ovv.te daccordo sull'eliminazione di quelle ad estensione orizzontale. Squadre di club solo nella tabella in alto a destra (eccetto le nazionalità dei calciatori ed alcune messe in qualche riquadro tipo sfide storiche). Stagioni: (campionati di serie, come questo) mi va bene che rimangano nella tabellina in alto a destra (promoz./retrocess.) e ce le lascerei decisamente nella classifica punti finale ;) (ovviamente quelle della nazionalità di giocatori e allenatori si possono pure lasciare....tra l'altro la ragione del problema non risiede in queste) Stagione di squadra: (come questa) decisamente nella sezione "Risultati". Se si può fare (ripeto, se si può fare) userei le maglie per la sezione del calciomercato ed anche, nella voci delle stagioni di serie, nella sezione "Profili" - "Squadre" (in alcuni vecchi campionati già sono presenti) così differenziamo un pò e favoriamo un mezzo avvicendamento fra i 2 disegnini diversi. L'utilizzo nelle pagine statistiche (del tipo "squadre vincitrici dello scudetto") IMHO va fatto appunto solo per una o due sezioni a seconda della effettiva necessità. Forse mi sono scordato qualcosa ma IMHO tanto basta, per il resto possono sparire dappertutto. Se volete togliere le bandierine pure dalle sezioni calciomercato son neutrale ma forse sarebbe meglio tenerle, potete immaginare perché (senza ci potrebbe essere confusione, a volte). Faccio menzione che la maglia nel template IMHO "ci sta un pò male", nei tabellini (risultati stagione squadra) non me la vedo granchè bene....
  • c) purtroppo si, lasciando le bandierine "oneste" della prima famiglia (fra queste anche quella del mio Bari) daremmo la corda a chi fa ragionamenti per analogia e rompe le pelle...ahimé le dobbiamo togliere :__( sono quindi d'accordo su tutti gli altri discorsi fatti dal Murray. Giusto per gli avvisi, nella discussione linkata da Murray all'inizio io ipotizzai (intervento delle 13:41 del 25 agosto) anche un tempo di 3 mesi, entro cui certe proposte non dovrebbero essere obbligatoriamente accettate o rifiutate, facendo così in modo che certe cose "meno importanti" facciano perdere meno tempo e stressino meno quei poveracci degli amministratori (quindi basterebbe linkare nel progetto calcio la richiesta, che viene con molta calma valutata in una pagina apposita.....se poi son subito d'accordo tutti allora c'è cmq l'accettazione); forse sarebbe un rimedio che in parte scoraggerebbe, anche, i rompiscatole. --Fidia 82 msg 22:19, 4 sett 2013 (CEST)
Vedo che non c'è stata molta partecipazione, (immagino che i problemi veri inizieranno una volta partito il lavoro :P ). Per le magliettine, secondo me sarebbe meglio non confondere ulteriormente le acque, comunque vedremo che effetto fa e se qualcuno le richiederà. --Murray talk 15:39, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

Vetrina e VdQ[modifica wikitesto]

Apro questa discussione in modo da decidersi sul da fare per quanto riguarda voci in vetrina e di qualità non meritevoli in modo da stilare dei criteri uniformi e definitivi--Pasqualemole (msg) 21:57, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

io direi di guardare innanzitutto le squadre che sono in vetrina o VdQ da tanto tempo (2007-2011); inoltre dato che tra i criteri per la vetrina c'è anche la non eccessiva pesantezza devono essere riguardate anche le pagine "pese" sopra i 125 kbyte (Milan, Inter...).--Luca•M 09:41, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
quindi io inizierei a vagliare Rangers Football Club, Borussia Verein für Leibesübungen 1900 Mönchengladbach e Aston Villa Football Club.--Luca•M 09:58, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Non ci sono vagli da fare per le voci che si intende rimuovere, ma occorre seguire la procedura descritta in Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni. --DelforT (msg) 10:07, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
vagliare nel senso di guardare se sono da rimuovere o se si possono "salvare".--Luca•M 10:09, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
ho guardato le pagine e segnalato varie sezioni o senza fonti o con fonti insufficienti o che hanno come fonte dead link, quindi addirittura potremmo segnalare la Rimozione rapida ("La procedura semplificata, a pena di annullamento istantaneo, può essere richiesta solo ed esclusivamente nei casi di seguito indicati: presenza di un qualunque avviso, riferito all'intera pagina o a una sua sezione; presenza di frasi o passaggi segnalati con il template [senza fonte]; mancanza di sezioni fondamentali per la pagina o presenza di sezioni deprecate; fonti e/o note palesemente insufficienti in relazione all'ampiezza del testo.").--Luca•M 10:41, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Quindi, chi si occupa di mettere in atto questa rimozione semplificata? Io potrei occuparmi di alleggerire le voci troppo pesanti--Pasqualemole (msg) 11:57, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Io, IMHO, avrei prima stilato criteri uniformi e definitivi e dopo avrei fatto (a mio piacere) un giro fra le voci già in vetrina o di qualità; è chiaro che da quando sono state dichiarate idonee, soprattutto quelle delle squadre più titolate hanno subìto numerose modifiche più inconsapevoli che ne hanno un pò ridotto la qualità, non sempre le voci sono costantemente ben monitorate. Fare prima una cosa e poi l'altra contribuisce 1 a sapere cosa e come fare alle voci che vai a controllare, 2 evitare di fare modifiche considerate buone da te in un primo momento, ma che poi non vengono considerate tali dalle nuove direttive in un secondo momento. Se poi state facendo modifiche più generiche già va meglio. --Fidia 82 (msg) 12:48, 4 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro)beh segnalare la mancanza di fonti nelle pagine non mi sembra una cosa fatta male, anche perché già la loro mancanza indica che una voce non può certo stare in vetrina.Fidia guarda la tua firma il collegamento per la tua pagina discussioni è errato (c'è una P di troppo).--Luca•M 14:09, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

comunque i criteri per VdQ e Vetrina sono già presenti, non credo dovrebbero essere creati altri appositi per le pagine del progetto calcio.--Luca•M 14:13, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

Fidia guarda la tua firma il collegamento per la tua pagina discussioni è errato (c'è una P di troppo).--Luca•M 14:09, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

(conflittato) Si, non prenderla come critica la mia, ho detto "se state facendo cose normali ben venga".purtroppo Mozilla mi da problemi e devo scrivere la firma copiandola per intero.....questi sono i risultati.....non ho ancora risolto. --Fidia 82 (msg) 14:16, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
ah ok, infatti io volevo guardare prima queste cose in attesa che ci sia una possibile modifica al modello.perché non passi a Chrome? anch'io avevo prima mozilla ma mi trovo meglio con lui.--Luca•M 14:23, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Se è per questo dato che i criteri esistono già direi di procedere alla rimozione dalla vetrina di voci non meritevoli. Chi se ne può occupare?--Pasqualemole (msg) 17:02, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Scusate, non voglio rompere "er cà" :D ma non si potrebbe, caso mai, vedere di mantenere le voci che si possono in vetrina (se il lavoro da fare è troppo grosso dipende) e limitarsi a fare solo un lavoro di "aggiustaggio" delle cose che non vanno? Si chiede a qualcuno di occuparsene e pian piano si risolve ;) --Fidia 82 (msg) 17:13, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
è da un po' che lo chiedo a più riprese, il problema è che nessuno se ne è mai occupato.--Luca•M 18:17, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Veramente c'ho impiegato qualche minuto a sistemare i paragrafi senza fonti della voce sui Rangers. Ma ora cos'è questa gara frettolosa a rimuovere dalla vetrina le voci? Concordo con quanto dice Fidia 82: molto meglio un piano di lavoro per sistemare le voci, ne beneficerebbe wikipedia stessa. --DelforT (msg) 18:37, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
condivido pure io la proposta di fare un piano di lavoro.--87.18.176.206 (msg) 18:41, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro)allora facciamolo questo piano: intanto proporrei di guardare le pagine in vetrina o VdQ segnalate presenti da qualche anno (2007-2011) riguardo gli eventuali avvisi (fonti, neutralità etc.), il recentismo (soprattutto il problema persiste nel paragrafo sulla storia), modello, manuale di stile e le immagini (licenze etc.). direi poi di fare lo stesso riguardo le voci dal 2011 ai giorni nostri.--Luca•M 18:47, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

ah e ovviamente dobbiamo fare in modo tale che la voce non superi i 125 kbyte.--Luca•M 18:49, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
poi sarebbe il caso di passare a le altre squadre importanti che non sono in vetrina.--87.18.176.206 (msg) 18:51, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
magari iniziamo da quelle di serie a e poi facciamo le più importanti della b (siena, empoli...).--Luca•M 18:52, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
io direi non essere italicocentici perché wikipedia non deve essere localistica.--87.18.176.206 (msg) 18:54, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
si ma da qualche parte si dovrà pur cominciare.--Luca•M 18:55, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
(conflittato) Hm, se qualcuno vuole mettere a disposizione una sua sandbox mettiamo lì tutte le note.....se serve una mano in più e nessuno si fa avanti, anche se non tanto dovrei perché c'ho da fa pur io qualcosina posso farla anch'io, oppure se tra queste x ex c'è il Milan potrebbe essere disponibile Simo 82, insomma vediamo un pò....per il resto il lavoro si può fare anche con calma ;) PS segnalo che del Bari me ne sto occupando già io ;) anche se in tal caso dovrei prima farla diventare una voce decente e poi, magari iniziare a fare qualche vaglio. --Fidia 82 (msg) 18:56, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
usiamo la mia sandbox sulla Roma; magari nella pagina del Milan si dovrebbe cercare di seguire un po' più il modello e diminuire (e molto) la pesantezza.--Luca•M 19:04, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] cosa intendi per "seguire di più il modello" nella voce del Milan? Cosa non andrebbe bene? --Simo82 (scrivimi) 19:18, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
allora direi solo serie A e poi si va a estero.--87.18.176.206 (msg) 19:06, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Bien, non metterò subito le note ma cmq lo farò presto. Arrivederci nella sand di Luca ;| --Fidia 82 (msg) 19:09, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] My 2 cents: tutte le voci in vetrina di squadre di calcio italiane superano i 125 kB (che sono 128.000 byte); Juventus Football Club tra 178 e 179 (e tra 134 e 135 al momento dell'entrata in vetrina), Società Sportiva Calcio Napoli 160/161, Associazione Calcio Milan 157/158, ACF Fiorentina e Football Club Internazionale Milano 147/148. Pertanto, se è proprio necessario accorciarle, bisogna prestare attenzione a non perdere in esaustività (che IMHO è decisamente più importante di qualche kB in più). Tagliare tanto per tagliare col solo scopo di raggiungere una dimensione arbitraria prefissata a scapito della qualità ha poco senso.
Per quanto riguarda quelle non italiane, invece, la situazione è ben diversa visto che, come è facile immaginare, sono meno seguite e aggiornate rispetto a quelle italiane e alcune non sono sicuramente più da vetrina. Però se il lavoro non è immane avrebbe più senso provare a sistemarle invece che proporne la rimozione (ma mi rendo conto che è più difficile). --Simo82 (scrivimi) 19:18, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

Magari un avviso? Una tabellina che mettiamo da qualche parte? --Fidia 82 (msg) 22:43, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
beh Simo 82 in teoria una voce da vetrina deve "avere una lunghezza appropriata", se ora una voce che ha 180 kbyte non può entrare in vetrina non vedo perché una che c'è già non possa debba rispettare il criterio e questo si può fare anche seguendo il modello, ad esempio le statistiche individuali possono essere raccolte nei box, in gemellaggi e rivalità eliminiamo le bandierine... ovviamente lo stesso deve essere fatto anche per Juve, Inter e compagnia, delle quali credo sia opportuno discutere nella mia sandbox.--Luca•M 10:39, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
Forse il discorso di Simo 82 voleva far capire che non dobbiamo essere troppo rigidi ed attaccarci precisamente sul numero di byte, se i byte in esubero non son proprio molti, in taluni casi se non si può far altro lasciamo perdere, ecco tutto ^_^ --Fidia 82 (msg) 10:43, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
ho capito ma 180 kbyte sono troppi, magari si arrivasse anche a 135 andrebbe bene, al massimo spostiamo alcuni "approfondimenti" nelle pagine anciliarie.--Luca•M 10:50, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
ho iniziato a segnalare nella mia sandbox le voci da riguardare (purtroppo ho fatto solo il Milan perché non avevo tempo), dateci un'occhiata.--Luca•M 11:08, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
aggiunti Inter e Juve.--Luca•M 12:17, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
+ Fiorentina.--Luca•M 14:02, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
Metto qui un paio di alcune osservazioni, poi se necessario si può continuare di là o anche da un'altra parte:
  • Le fonti definite "di parte" IMHO non lo sono, a meno che non siano usate impropriamente. Milanews, fcinternews, myjuve si occupano di Milan, Inter e Juve (quest'ultimo poi è pieno di statistiche) e se usati per le statistiche, fatti storici o magari per riportare comunicati ufficiali (copia-incollati) non più reperibili sui siti ufficiali ben vengano. Diverso sarebbe per opinioni (più o meno) personali, ma non credo siano usati per quello (per esempio milannews nella voce del Milan viene usato 5 volte e in 4 casi la fonte citata è il sito ufficiale del Milan quando l'originale non è più reperibile).
  • Per quanto riguarda gemellaggi e rivalità: tifonet non mi sembra così poco attrendibile, ho guardato diverse squadre e i dati forniti mi sono sempre sembrati bene o male corretti. Certo, se poi si trova qualcosa di meglio è... meglio, ma piuttosto che niente IMHO può andare (qundo le voci sono entrate in vetrina la sua presenza non è stata contestata, se non è affidabile in teoria non lo era anche prima). Per la questione dell'uso delle bandierine, invece, non vedo perché non possa andar bene. L'importane (come indicato nel modello) è che non ci sia solo quello scarno elenco ma anche la parte discorsiva, se quest'ultima c'è a mio avviso la presenza anche del vari {{Calcio ...}} rende il tutto più immediatamente "visibile".
  • Dead link: attenzione ad usare il checklinks senza verificare. Se è presente l'url archiviato (per esempio con archive.org) in {{cita web}} il collegamento al sito non più funzionante compare lo stesso e genera falsi positivi (per esempio di dead link nella voce del Milan non ce ne sono se non ultraslazio.it che ora è in manutenzione (e probabilmente è anche sostituibile con altro).
  • Per quanto riguarda i box: forse prima di modificare e aggiungerli dove mancano, visto che tra l'altro aumentano la dimensine della voce, è il caso di decidere se usarli così come sono adesso (<div>, {{finestra}} etc) oppure pensare a qualcosa di diverso (solo elenchi, tabelle - colorate o meno - invece della finsetra, un apposito template e/o altro...) e poi uniformare il tutto.
Per il resto direi che non sono cose così difficili da sistemare, se ci si organizza (io mi posso occupare del Milan che già seguo costantemente) lo si può fare - discutendo eventualmente le cose piàù "complicate" - in breve tempo. --Simo82 (scrivimi) 14:11, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
con la pagina della Roma siamo riusciti a usare anche per parti più complicate (rivalità etc.) fonti come Tuttosport, Corriere della Sera: una cosa da fare sarebbe usare tifonet & co. per vedere i vari gemellaggi e rivalità e poi ricercare questi nei quotidiani sportivi (così nessuno avrà nulla da ridire); stessa cosa per i vari fcinternews etc. sarebbe meglio (dato che trattiamo della vetrina e quindi dell'eccellenza assoluta del progetto) usare i vari quotidiani e/o il sito ufficiale, le fonti più attendibili di tutte.--Luca•M 14:24, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
io la penso esattamente come Simo82: i siti vanno valutati per ciò che contengono, non dal nome. --ROSA NERO 14:32, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
è vero ma è anche vero che qui si parla di vetrina e non dovrebbero esserci dubbi, neanche minimi, sulla validità di ciò che è scritto; non so voi ma io interpreto questa "revisione" come un vaglio per rimettere le voci al livello della vetrina, altrimenti perché una voce dovrebbe avere una stella d'oro (o d'argento) se, attualmente con i criteri attuali, non la merita?--Luca•M 14:38, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) Sottolineo anche per ciò che mi riguarda che Milannews, myjuve ecc sono buone fonti da cui attingere......c'è da aggiungere poi altre cose: molti di questi siti credo siano stati analizzati tempo addietro da altri utenti e giudicatti affidabili e validi e messi in una lista che disponiamo non ricordo dove (potete anche linkarla). Chiaramente se si vuol chiedere di far entrare un sito all'interno della lista si fa la domanda qui e la cosa si valuta. Il fatto che un sito faccia chiaro riferimento ad una compagine non significa che lo si debba considerare necessariamente di parte e quindi inaffidabile, per ex la testata Solobarinews (che mi fu accettato di usarla come fonte....anzi ora che mi son ricordato l'aggiungo alla lista) che parla anche del calcio dilettantistico pugliese, posso dire che oltre che essere competente ed approfondita, riguardo al Bari è anche più critica di altri giornali nazionali o locali. Poi se si vogliono sostituire/aggiungere le fonti con altre più autorevoli si può sempre fare (togliendo l'ovvio uso del buonsenso)...--Fidia 82 (msg) 15:45, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

@Luca M: scusa, insisti col dire che questi siti "dedicati" non andrebbero inseriti, ma mi sembri l'unico a dirlo - peraltro a priori senza conoscere l contenuto dei link a supporto delle informazioni. cioè, io tutto 'sto consenso per evitarli non lo vedo, se usati nel modo giusto --ROSA NERO 18:37, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Luca M, nella tua sandbox aggiungerai anche le squadre straniere in vetrina? Sarebbe la cosa giusta--Pasqualemole (msg) 18:40, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Salvo (o Rosa nero quale preferisci?) non sono l'unico a pensarla così, comunque per non è un problema figuriamoci, l'importante è che se si stabilisce una cosa valga per tutte le pagine (quindi provvedo a sistemare la sandbox); @Pasqualemole ora le aggiungo, solo mi serve un po' di tempo, non le faccio tutte insieme.--Luca•M 20:28, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
Comunque ti informo che ho provato a mettere una pezza sulla voce dell'Aston Villa Football Club, casomai la inserissi nella sandbox se avrai intenzione di segnalare le varie defezioni (e poi sbarrarle) che affliggevano la voce prima del mio intervento--Pasqualemole (msg) 00:23, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

WP:CALCIATORI spostamenti tra fasce[modifica wikitesto]

segnalo discussione --ROSA NERO 01:26, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

statistiche Charles: ForaDeJogo[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Charles Dias de Oliveira#statistiche.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Segnalo che la pagina di Jesus Navas è stata pesantemente vandalizzata e versa in questo stato da qualche ora. Avrei fatto i rollback anche di persona, ma la situazione è tale che non sono riuscito a capire dove finiscono i vandalismi e dove iniziano i rollback e correzioni di altri utenti. Valutare anche di proteggere la pagina, dato che vedo 5 annullamenti nella cronologia della pagina solo per questa giornata. Cordialmente --Melancholia (msg?) 15:58, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

ho messo una pezza, vediamo come si evolve e procediamo con la richiesta di protezione --ROSA NERO 16:07, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

profili social[modifica wikitesto]

segnalo discussione --ROSA NERO 20:00, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

Festival della qualità di settembre[modifica wikitesto]

Ciao! Per chi ancora non lo sapesse, a settembre è iniziato il festival della qualità sull'aggiunta dei template. In seguito ad una discussione mi è stata segnalata da Ramatteo questa pagina del vostro progetto. Insieme a lui ho manovrato il bot in modo da aggiungere il tmp a quelle voci. So che è un lavoro che portate avanti sul lungo periodo, ma visto il festival attuale possiamo "fare gruppo". Buon proseguimento! --AlessioMela (msg) 21:12, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

Finalmente è arrivato anche il banner... ;-) Segnalo inoltre queste categorie che vi riguardano: Categoria:Aggiungere template - calcio, Categoria:Aggiungere template Edizione di competizione sportiva (quasi tutte le pagine riguardano il calcio) e Categoria:Aggiungere template Competizione sportiva e Categoria:Aggiungere template Impianto sportivo (alcune pagine calcistiche). --Headclass (msg) 13:17, 14 set 2013 (CEST)[rispondi]

Spostamenti di voci[modifica wikitesto]

Segnalo che l'utente Darius Alnex ha effettuato recentemente molti spostamenti di voce contrari alle nostre convenzioni: https://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Contributi/Darius_Alnex . Ora, è chiaro che trattasi pur sempre di convenzioni, non criteri, ma per prima cosa questo cambio non lo reputo buonissimo perché rende meno gradevoli molti nomi di voci, secondo è una cosa che si dovrebbe fare, talvolta, anche con un pò di criterio. Io sono per rollbackare tutte queste modifiche, dite vobis. --Fidia 82 (msg) 22:55, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]

A margine chiedo a chi può saperlo: esiste un motivo per cui una squadra che nelle serie professionistiche si è sempre chiamata "Associazione Sportiva XXXX" debba chiamarsi, arrivata in Eccellenza o Promozione "Associazione Sportiva Dilettantistica XXXX"? --Fidia 82 (msg) 23:19, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
(fuori crono) credo perchè hanno più beneficio fiscale --ROSA NERO 23:39, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Per il primo punto sono d'accordo sul RB, mentre per il secondo non credo ci siano motivi validi/giurisdizionali e simili per cui succeda. Non me ne intendo però, ci sarà sicuramente qualcuno che ti chiarirà le idee.--Astrolabbioeccomi 23:23, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Chiarisco che IMHO a volte è legittimo cambiare il nome se la società ha dovuto/voluto cambiarlo essendo sempre la stessa, ma altrimenti se raccoglie l'eredità di una squadra vecchia nelle serie dilettantistiche lo trovo un pò eccessivo, almeno fin quando non ha raggiunto anch'essa la C2 ed è attiva. In questo caso non dico che bisogna rollbackare tutto ma buona parte si. --Fidia 82 (msg) 23:27, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Fidia: semplicemente perché Eccellenza e Promozione sono campionati dilettantistici, richiedendo quindi la presenza di squadre dilettantistiche. Per tale motivo non sono ammesse spa e simili, ma solo società con lo status dilettantistico (e ciò vale anche per la D...). --Diazometano (msg) 23:29, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Perdonami ma questo significherebbe un pò che ancor di più è lecito lasciare il nome della passata società enciclopedica o comunque il nome enciclopedico (poi se è diventata enciclopedica quando già aveva quella denominazione è altra cosa ;) ).... :) --Fidia 82 (msg) 23:32, 5 set 2013 (CEST)[rispondi]
Per favore, evitiamo di dire sciocchezze: possono partecipare ai campionati dilettantistici tutte le società, anche le Spa, le Srl... Solo che le ASD e le SSD godono di un regime fiscale particolarmente vantaggioso, soprattutto grazie alle finanziare 2001 e 2003: tanto per fare un esempio essere ASD è uno dei requisiti di base per poter essere ammessi come destinatari delle donazioni del 5 per mille.
Tornando in tema: gli spostamenti vanno valutati caso per caso e nel caso annullati, avvisando l'utente. --Cpaolo79 (msg) 08:56, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
No, hai ragione Paolo, m'è venuto il pensiero proprio ieri che avrei dovuto fare così :) .....evitiamo di combinare casini su ste cose....cmq vi dirò cosa faccio ma senzaltro non rollbackerò tutto ;) --Fidia 82 (msg) 10:00, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
Allora, ho analizzato le varie modifiche che sono state fatte.......considerando che molte di quelle compagini (eccetto la Pro Italia Galatina di cui non si conoscono molti pezzi di storia) non hanno militato al di sopra della serie D, riporterei alla nomenclatura precedente (Associazione Sportiva Andria BAT) la voce dell'Andria e forse anche il Maglie (Unione Sportiva Antonio Toma Maglie), che cmq con questo nome ha disputato parecchi campionati di D superiore (tipo IV Serie) e 4 di C....anche perché non so se nella situazione attuale quell'"A puntato" (A. al posto di Antonio) possa tanto stare. Per il Molfetta aspetto di vedere l'effettiva continuità con l'attuale Libertas ma cmq è molto probabile lo spostamento al vecchio "Molfetta Sportiva" (un eventuale cambiamento avverrebbe soltanto qualora la squadra giungesse in C2).--Fidia 82 (msg) 01:19, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]

voci + urgenti da creare[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare/squadre#voci_.2B_urgenti_da_creare.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Sempre trasferimenti a stagione in corso[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Real Betis Balompié 2013-2014#Sempre trasferimenti a stagione in corso.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Scusate, ma questa voce non era andata in cancellazione? Apparte il titolo ("campionato toscano" di cosa?) è solo un guazzabuglio di informazioni...--Menelik (msg) 12:04, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

Non è stata cancellata ma va unita a Sport in Toscana (Wikipedia:Pagine da cancellare/Campionato Toscano). --Simo82 (scrivimi) 12:16, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

Voce su calciatori che hanno giocato in due o più nazionali[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare/biografie#Voce_su_calciatori_che_hanno_giocato_in_due_o_pi.C3.B9_nazionali.
– Il cambusiere --ROSA NERO

il link che genera quando è utilizzato come {{Naz|CA|NLD}} o {{Naz|CA|NED}} risulta come "Paesi Bassi" e rimanda a "Nazionale di calcio dei Paesi Bassi" che è un redirect a "Nazionale di calcio dell'Olanda". non si potrebbe mettere il link diretto alla voce col titolo attuale? --ROSA NERO 14:35, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

IMHO si, è molto più sensato--Astrolabbioeccomi 14:40, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
[× Conflitto di modifiche] Sì, bisognerà sistemare i template (con un bot) sostituedo "NED" con "Olanda" (o "NED calcio", da creare). Avevo in programma di farlo prima o poi, magari riesco già nei prossimi giorni. --Simo82 (scrivimi) 14:43, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale_di_calcio_di_Gibilterra#Esordio.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Enciclopedico? 0 gare in A , 0 in Under-21... --Sepp.P 15:13, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

IMHO no. --Gianni Maggio 15:17, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
Se la situazione è questa è da cancellare subito. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 15:21, 6 set 2013 (CEST) Tra l'altro nemmeno una fonte.[rispondi]


La pagina «Kingsley Boateng», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

segnalato: meglio sentire altri pareri... --Sepp.P 15:21, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

Come non detto, cancellato --Sepp.P 15:23, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
Tra l'altro questa è già la quarta cancellazione! --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 15:36, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
mannaggia a di biagio che ieri non l'ha fatto esordire :) --ROSA NERO 18:41, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
...e neanche oggi... --ROSA NERO 22:28, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]

calcio gibilterra[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gibraltar Premier Division#calcio gibilterra.
– Il cambusiere --ROSA NERO

qualcuno può per favore verificare la sua data di morte? Ho provato a vedere sul Roma, Mattino, Corriere di Napoli, Lo sport, Sport sud ma non appare niente di niente.. --93.64.241.68 (msg) 17:40, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

Pizzighettone → Pergolettese[modifica wikitesto]

Scusate se mi sono perso qualcosa riguardo la discussione, si può cambiare nome alla pagina?--Pasqualemole (msg) 18:39, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]

Stiamo aspettando che venga approvata definitivamente la bozza dei criteri di continuità delle squadre fallite (la trovi qui). Se sarà approvata nella forma attuale, il Pizzighettone rimane pagina a se e la pagina del Pergocrema verrà rinominata Pergolettese, visto che la società si pone come erede di quella fallita. --ZG 90 20:06, 6 set 2013 (CEST)[rispondi]
A che punto è la discussione?--Pasqualemole (msg) 00:21, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Qua c'è la discussione: si aspetta di avere un consenso da abbastanza utenti e chiarire eventuali dubbi, visto che c'è ancora qualcuno che ne ha. Chiedo comunque nella discussione quando sarà approvata definitivamente :) --ZG 90 09:07, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

Japan Football...[modifica wikitesto]

... is back. Visti i problemi passati ve lo segnalo (qualora fosse sfuggito). Da monitorare. Grazie!--Dome A disposizione! 10:16, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

Il problema è che non mette nemmeno una fonte. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 11:34, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Si! Sembra peggiorato! Almeno prima i mesi corretti ed uno straccio di fonte li metteva. Ad occhio paiono enciclopedici però sarà una menata wikizzarle...--Menelik (msg) 12:31, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
sono fra le "voci da fare", quindi se dovessero essere cancellate in immediata (cosa che non auspico) segnalatele che reinserirle nell'elenco --ROSA NERO 13:11, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Provo a controllare qualcosa e poi faccio sapere. Cmq vi segnalo che ho scritto ad un utente di en.wiki che parla giapponese, gli ho chiesto di tradurmi una frase in cui gli chiedo di inserire le fonti nelle voci che crea. Appena me l'avrà tradotta (se può) gliela incollo nella pagina di discussione. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 13:21, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Se guardi un po' nella sua pagina discussione vedrai che ho già provato a spiegargli io i suoi errori in giapponese...non è servito --Menelik (msg) 13:37, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
(fuori crono)Non ci avevo fatto caso :-P. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 13:46, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
A parte il dettaglio delle fonti (secondario, visto che è appurato che le informaizoni non se le inventa, semplicemnete non dice da dove le prende), avercene di utenti così volenterosi! State attenti a non farlo scappare.--87.2.166.137 (msg) 13:40, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
beh, prescindere dall'attendibilità dei contenuti e dalla verificabilità mi sembra tutto fuorchè secondario. --ROSA NERO 13:46, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Proviamo a convincerlo a creare voci di qualche nazionale? Tipo Francia o Inghilterra? In questo modo siamo sicuri che farà voci corrette e ci sarà facile controllarlo. @Menelik glielo puoi dire? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 13:50, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
si, se proprio dobbiamo indirizzarlo. ma mi sa che è giappone-centrico --ROSA NERO 13:52, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

(Rientro) No no! Guarda le ultime voci create. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 13:55, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

A no hai ragione. Beh un tentativo si può sempre fare. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 13:56, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
appunto, tutte voci presenti qui --ROSA NERO 14:00, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ho controllato tutti i suoi contributi dal 4 settembre ad oggi ed ho aggiustato tutte le carriere per quanto possibile. Di alcuni non ho trovato la carriera giapponese ma andando su ja.wiki ho notato che c'era un bibliografia molto ricca, quindi può essere che i dati fossero presi da lì. Gli unici "nei" sono stati Kiril Metkov (ho trovato parte della carriera alla Lokomotiv e la carriera al CSKA e basta) ed Edson Rodrigues e Tetsu Nagasawa sui quali non ho trovato nulla. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 16:16, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ma sono comunque tutti enciclopedici? Magari possiamo dirgli di creargli un massimo di X giocatori al giorno. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 09:56, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Dando una controllatina a campione mi pare che tutti rientrino nei criteri.--John95(posta) 10:02, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ne ha creato altri. @The Crawler guarda che ti ha risposto nella sua talk. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 14:42, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro)@Erik:grazie per la segnalazione, non ci avevo fatto caso... cmq, se google translate ha fatto un buon lavoro, ha scritto che in futuro cercherà di impegnarsi per citare le fonti. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 14:45, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

Dato che ci stai scrivendo gli puoi chiedere di quali voci si occuperà in futuro? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 15:22, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Va bene... però questa volta gli scrivo in inglese, non vorrei abusare dell'utente che già mi ha dato una mano. L'unico dubbio è: Japan Football conosce l'inglese? Boh... speriamo in bene. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 01:14, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
oppure prova ad affidarti a google traduttore.--79.47.47.41 (msg) 09:52, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Erik:Ha detto che vuole creare tutti i calciatori che giocano o che hanno giocato con club giapponesi tenendo presente quello che dice la pagina Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Calciatori. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 21:36, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
secondo me proporrei che almeno una volta al giorno andrebbero tolte da qui le voci create dal questo utente poiché ne crea molte.--79.13.176.115 (msg) 13:08, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]
Scusate, avevo segnalato più sotto, m'era sfuggita questa. Quindi pensate che la problematicità sia superata? Ho aperto un po' di voci a campione, vedo ancora molti microstub, creati a raffica, e template riempiti da punti interrogativi. --Eumolpa (msg) 14:35, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]

frasetta sotto "Presenze e reti nei club"[modifica wikitesto]

segnalo discussione--ROSA NERO 13:50, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

Manco un giorno ed evado dall' esilio forzato per rompervi le scatole... comunque: il giocatore in questione è enciclopedico? Ha segnato il gol che al 47' ha fatto trionfare questa squadretta di Serie C in coppa d'Austria contro i campioni nazionali entrando nella storia della competizione... --Sepp.P 14:00, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

Secondo me, no. Non per il gol, almeno. Ci sono tante squadre di divisione inferiore che vincono una coppa nazionale, o tutti i giocatori diventano enciclopedici per questo risultato oppure nessuno, certo non per un gol realizzato visto che le marcature non determinano in alcun caso l'enciclopedicità di un calciatore, stando agli attuali criteri. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 14:39, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
quoto, non vedo estremi per un'eccezione --ROSA NERO 14:43, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
No non credo che basti. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 14:46, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
e se l'aggiungessimo tra i criteri?--79.47.47.41 (msg) 15:10, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Non voglio entrare in merito, ma comunque ha fatto il gol in una finale di una coppa nazionale.--Astrolabbioeccomi 21:53, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Abbiamo un capocannoniere della Coppa Italia che non è ritenuto enciclopedico. =( Comunque poi un gol non basta a dire che un giocatore è enciclopedico. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 09:54, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) Non so se ciò possa comportare dei problemi, ma non si potrebbero rendere enciclopedici i calciatori che hanno giocato la finale di una coppa nazionale?--Astrolabbioeccomi 21:43, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

IMO no. anche se la finale è pur sempre una finale, perfino nei campionati la sola presenza nella finale (penso all'Uruguay in cui - se non ricordo male - il titolo si aggiudica appunto tramite finale a 2) non garantisce automatica enciclopedicità --ROSA NERO 01:15, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
Mah, non lo so, però con un po' di buon senso considererei tranquillamente enciclopedico un giocatore di seconda fascia con un 17-18 presenze in massima divisione (delle 25 richieste) e una vittoria nella coppa nazionale. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 09:49, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]

Perché non unificarli? --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 19:17, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

Tecnicamente sono due riconoscimenti diversi... . danyele 20:20, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
(confl.) più volte abbiamo detto che non sono la stessa cosa --ROSA NERO 20:23, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
ma il secondo succede al primo.--79.47.47.41 (msg) 20:34, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sì ma a "livello popolare" vengono visti come un'unico premio... io avevo in mente di fare così:
Una cosa simile non va bene? --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 20:49, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
se il template è unico perchè le voci sono divise? o voce unica e template unico o voci divise e template divisi, direi --ROSA NERO 21:05, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
Non si può fare come in Template:Serie C2 storico un link a Pallone d'oro con vicina una freccetta a sinistra, così si capisce l'eredità "spirituale" del premio? --FSosio - MSG 21:29, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]
scusate ma perchè template e voci non dovrebbero camminare di pari passo? --ROSA NERO 21:42, 7 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) In effetti IMO è meglio avere un'unica voce. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 00:04, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

Neutrale Neutrale --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 09:53, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Le due voci (e conseguentemente i due template) sono state divise dopo diverse discussioni (sono in Discussione:Pallone d'oro, come aveva linkato Rosa nero), quindi IMHO va bene la situazione attuale con due voci - e di conseguenza due template - distinti. --Simo82 (scrivimi) 12:47, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sì lo so, il fatto è che non capisco perché... io non ho mai sentito nessuno che dicesse che Messi ha vinto un Pallone d'oro di France Football e 3 Palloni d'oro FIFA, ma ho sentito tutti (e non parlo solo di amici del bar ma anche di articoli della Gazzetta e di servizi di Studio Sport) dire Messi ha vinto 4 Palloni d'oro, ovvero Messi è il calciatore che nella storia ha vinto più Palloni d'oro di tutti. Quindi non capisco perché mantenere due voci e due template distinti se secondo tutti si tratta dello stesso trofeo (ed anch'io la penso così)... è vero ci sono alcune differenze ma queste potrebbe benissimo essere segnalate nella voce... --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 13:09, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
si ma di questo andrebbe discusso in un thread separato, che coi template c'entra solo in modo marginale in quanto i template rispecchiano le voci. quindi semmai prima si riuniscono le voci e poi anche i template --ROSA NERO 13:37, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Solito problema dell'eccesso di precisione che si trasmorma in un danno per il lettore, spezzettando informazioni che lui cerca unite. Da che mondo è mondo il Pallone d'Oro è sempre il Pallone d'Oro, l'oggetto stesso è rimasto uguale quindi affermare che si tratti di due premi diversi è quantomeno uan forzatura. Come TheCrawler, è tutto da riunire.--87.2.166.137 (msg) 13:58, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Rosanero:Va bene, se è necessario prima parlare della riunificazione delle voci in thread separato, facciamolo! Lo apro io? --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 14:41, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

problemi archivio storico unità[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Link#problemi_archivio_storico_unit.C3.A0.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Criteri continuità squadre: approvati[modifica wikitesto]

Si è deciso di rendere operativi i criteri di continuità tra società presenti su questa bozza, riservandoci di aspettare dei pareri, entro lunedì, da parte degli organi federali per poter attribuire la continuità anche tra Piacenza vecchio e nuovo.

Al momento ho effettuato delle modifiche su Foggia e Pergolettese (il cui titolo non sono riuscito a cambiare), e andrebbe risolto anche il caso dei due Avellino, da unificare come previsto dai nuovi criteri.

Come suggeritomi da Fidia 82, la bozza andrebbe spostata in qualche pagina e dovrebbe essere maggiormente accessibile. Chiedo a chi è più competente di me in tali questioni di voler agire nel modo appropriato.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 13:55, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

in Unione Sportiva Pergocrema 1932 usa il template:spostare --ROSA NERO 14:11, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto Grazie per l'informazione :)--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 14:53, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ho già creato il nuovo template del Foggia Calcio ({{Calcio Foggia 2012}}). Visto che esiste già quello che identificava il Pergocrema quando si chiamava Pergolettese (Pergolettese), elimino quello che identificava la nuova società (Template:Calcio Pergolettese 1932): visto che abbiamo unito le due società in un'unica voce è inutile tenere due template che puntano alla stessa pagina. --ZG 90 15:24, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Mi sembra un controsenso abbastanza evidente che i tifosi del Foggia Calcio vantino rivalità e amicizie con squadre che, secondo i nuovi criteri, non possono aver mai incontrato. --Murray talk 15:37, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Si ma i tifosi del Foggia Calcio sono grossomodo gli stessi dell'Unione Sportiva Foggia. L'art.52.10 serve proprio a non disperdere i tifosi.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 18:03, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
A margine: abbiamo la certezza che il Foggia di Casillo quest'anno continui in Terza Categoria? Perché se così non fosse avresti fatto molto lavoro inutile :/ (vedi punto 4...).
Domanda: caso Carpenedolo-Montichiari (identico a quello Pizzighettone-Pergocrema, pure lo stesso anno nello stesso girone). Procedo spostando la seconda ad Atletico Montichiari? Penso ovviamente di si, ma per scrupolo chiedo lo stesso... --Diazometano (msg) 18:23, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
Si è vero: rischio di aver creato una pagina che potrebbe essere riaccorpata a quella dell'US Foggia qualora quest'ultima a novembre non si iscrivesse in terza categoria (anche se non ne vedo motivo). Però ad esempio lo stemma andava comunque caricato, e la rosa andava comunque inserita (nel caso basterebbe un copia/incolla). Si, se il caso è identico ovviamente puoi procedere. I criteri li abbiamo stabiliti per questo motivo :)--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 18:37, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]
  • @ Murray - il bello/brutto di questi criteri è proprio l'aver raggiunto "una certa amalgama" fra storia e tradizione di un club e l'aspetto meramente giuridico/societario. I tifosi, come dicevo, li abbiamo lasciati giustamente fuori (di fatti un mio amico foggiano, da sempre tifoso sfegatato del Foggia a malapena sa la posizione dell'US Foggia di 3a categoria)....le società sono 2 ma la tifoseria è sempre la stessa non mi sembra molto strano. Eff.te, però, sarebbe stato più provvidenziale aspettare l'inizio dei campionati di terza categoria (posso dirvi un sito dove si trovano tutte le squadre, cosa non sempre facile da trovare).
  • Come avevo già accennato a Madip ci sarebbero una serie di situazioni da "trattare con cura", tra le varie quelle di Paternò e Massiminiana, di cui abbiamo già parlato. Qui apporrei un avviso (il più appropriato mi sembra "da controllare") e farei fare le dovute verifiche agli utenti che sono più facilitati o che vogliono farle. Per altri casi "particolari" sarebbe opportuno elencarli in una sandbox ed esaminarli pian piano senza agire troppo velocemente (per evitare sbagli....forse anche in questi casi avvisi per evitare che "viandanti" interpretassero male i nuovi criteri e combinassero pasticci non guasterebbero). --Fidia 82 (msg) 21:37, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Prima di cancellare il template, però, andava orfanizzato. Chi ci pensa? --BohemianRhapsody (msg) 21:36, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

è stato un errore cancellarlo! perchè tanta fretta? sono già tanti i doppi e tripli template diversi ma che puntano alla stessa squadra, perchè ogni denominazione deve avere il suo template per evitare anacronismi! i giocatori che hanno militato solo per la pergolettese, ad esempio, cosa c'entra che adesso risultano nel pergocrema? quindi va chiesto il ripristino --ROSA NERO 01:10, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
Prima di cancellarlo avevo già eliminato tutti i collegamenti (puntava solo al progetto calcio dove l'ho menzionato in questa discussione). Io non sono d'accordo sul ripristinarlo: cosa ci servono due template uguali? La società tramite questi nuovi criteri abbiamo determinato che è la stessa, IMHO va creata una sola categoria dove sono raccolti i giocatori della squadra (ora si chiama Calciatori dell'Unione Sportiva Pergocrema 1932, ma il nome va cambiato in Calciatori dell'Unione Sportiva Pergolettese 1932). Se però si vuole creare un'altra categoria per dividere i giocatori del Pergocrema dalla Pergolettese, allora andrebbe fatto per le vecchie denominazioni della società (visto che si è chiamata per un periodo Cremapergo e all'inizio della sua storia Pergolettese). --ZG 90 09:22, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ora vedo che è stato orfanizzato. Salvo: è stato giusto cancellarlo, abbiamo {{Calcio Pergocrema}} e {{Calcio Pergolettese}} per le due diverse denominazioni, che puntano alla stessa squadra. Entrambi categorizzano in Categoria:Calciatori dell'U.S. Pergolettese 1932, ovvero, come da standard, l'ultima denominazione. --BohemianRhapsody (msg) 09:30, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
Edit: c'è anche {{Calcio Cremapergo}}, e funziona come gli altri due. --BohemianRhapsody (msg) 09:32, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
ora si dovrebbe controllare chi rispetta i detti principi di successione e chi no e sistemare di conseguenza se necessario?--79.47.47.41 (msg) 11:47, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
Si, certo, ma bisogna essere cauti anche nel controllo. --Fidia 82 (msg) 11:48, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
In quale pagina del progetto va trasferito lo schema? Bisogna crearne una apposita? --L'Eremita 08:58, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Eh, strano che nessuno l'abbia detto, ora chiedo a Delfort o ad altri pratici. Io c'aggiungerei anche una piccola spiegazione sotto....--Fidia 82 (msg) 09:24, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Fidia: allora, per il Piacenza sei riuscito a contattare gli organi federali?--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 11:14, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) ci sto provvedendo ora, un pò di pazienza....--Fidia 82 (msg) 11:17, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Purtroppo la persona che m'han detto di contattare è introvabile (...!) quindi per il Piacenza semaforo verde. --Fidia 82 (msg) 12:16, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
In merito al nome da dare alla voce del Piacenza (coerentemente con quanto uso fare io ed ho visto fare a molti altri utenti) sarei per mantenere il nome attuale fin quando l'attuale squadra varca le soglie del calcio professionistico (anche perché potrebbe, tra l'altro, cambiarlo ancora in quel caso). Il nome sarebbe quindi una delle ultime cose a cui baderei, poi per me non fa troppa differenza. --Fidia 82 (msg) 12:44, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Invece sarei dell'idea di modificarlo, coerentemente con la prassi di mantenere l'ultima denominazione. Stabilito per consenso che c'è continuità, è un errore titolare la pagina Piacenza Football Club e poi parlare del Piacenza Calcio 1919, sono due società diverse (in continuità, ma diverse). Mi occupo io di fare tutti gli aggiustamenti del caso non appena ne ho il tempo, ho visto che Madip ha già aggiornato alcune cose --L'archivista (msg) 14:35, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Va bene, va bene, no problem. --Fidia 82 (msg) 14:51, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Compilazione template andamento campionato[modifica wikitesto]

In caso di pari merito, quale posizione in classifica si deve inserire? Per esempio, se una squadra è pari della prima in classifica ma occupa la seconda posizione, si mette 1 oppure 2? --Allstar89 (msg) 18:21, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

Credo 2, in base a quello alla classifica messa dalla fonte/sito ufficiale.--Astrolabbioeccomi 21:38, 8 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Max Merkel#segnalazione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Proposta di unificazione tra le pagine Pallone d'oro e Pallone d'oro FIFA e conseguentemente dei template associati[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Pallone_d'oro#Proposta_di_unificazione_tra_le_pagine_Pallone_d.27oro_e_Pallone_d.27oro_FIFA_e_conseguentemente_dei_template_associati.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Template divise di calcio[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_squadra_di_calcio#Template_divise_di_calcio.
– Il cambusiere

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Roberto_Boscaglia#ripristino (2).
– Il cambusiere --ROSA NERO

Dopo infinite discussioni (iniziate nell'agosto 2010) su tale voce è finalmente arrivato il giorno! Lorenzo Crisetig è in campo con l'Under 21 in una gara valevole per la Qualificazioni. Condizione sufficiente ad avere la voce. Ripristinatela! e non diemnticate di scriverci che appunto nell'agosto 2010 al debutto risultò il più giovane mai sceso in campo con l'Under 21 azzurra... cosa che era scritta ricordo nella primissima versione... saluti --85.43.159.253 (msg) 15:23, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]

una sola parola: FINALMENTE :) --ROSA NERO 17:49, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]

disponibilità rose[modifica wikitesto]

Ciao ragassi. Voglio chiedervi se semmai qualcuno di voi dispone della rosa (e magari pure del numero di presenze e reti, ma già la rosa non andrebbe male) del Foggia nelle stagioni 1928-29, 1929-30 e 1930-31 (i dauni militavano nel Campionato Meridionale -ex Prima Divisione- che era la seconda serie nel 28-29 e terza serie nei due anni successivi). Mi servirebbero per controllare la presenza all'interno di esse di un calciatore che m'interessa ma semmai sarebbe l'occasione per creare quelle stagioni, ora assenti. Grazie a tutti per la disponibilità, a presto ;) -- Fidia 82 (msg) 19:49, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]

Aky il grande ha un bel libro sul Foggia, ma è poco attivo da tempo --L'archivista (msg) 20:26, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]
Beh, l'ho visto parlare di Andres Palop qui sul progetto circa una settimana fa. In realtà per me sarebbe più comodo avere responsi immediati, perché quasi sicuramente sarò costretto ad andare ad imbeccare l'archivio della Gazzetta in biblioteca e quindi ci metterei un pò di più (stavolta, però, con qualche straccio di data mi sarà tutto meno difficile). -- Fidia 82 (msg) 22:15, 9 set 2013 (CEST)[rispondi]

Sto facendo le rose del Catanzaro 1946-47 risulta Vittorio Masci portiere con 28 presenze pero' nella scheda viene messo al Palermo un altra conferma si trova qui dove nella stagione 1946-47 risulta Masci con 28 presenze.--Dono58 (msg) 09:00, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Tutte le fonti confermano che nel 46-47 era al Catanzaro, quindi ok per la modifica. --Mateola (msg) 19:05, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Segnalo.--MidBi 12:23, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Qualcuno potrebbe linkare la pagina giusta? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 20:30, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]
Spostata qui. --Cpaolo79 (msg) 09:17, 13 set 2013 (CEST)[rispondi]

Segnalo presunti errori[modifica wikitesto]

Segnalazione su presunti errori, riportata erroneamente in voce[4], non so se corretta o meno ma nel dubbio.--MidBi 14:34, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Corretta Corretta Scambio di posizioni tra Nancy e Lille --Sepp.P 14:50, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Qualcuno mi potrebbe dare una mano a terminare la tabella ? Sono riuscito ad aggiornarla solo dal 2003 in poi, in precedenza era in Brasile e non mi ci trovo a farle con i campionati brasiliani.. grazie in anticipo --Captain Awesome Dimmi 14:35, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ci provo io --Sepp.P 14:52, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]
Fatto --Sepp.P 15:11, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:FA Cup 2013-2014#Voci ancillari.
– Il cambusiere --ROSA NERO

colori nel calcio bis[modifica wikitesto]

segnalo che questa domanda continua qui nell'oracolo come consigliato da alcuni.--79.18.193.113 (msg) 19:04, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

Can you create new page about important football team in South America?[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare/squadre#Can_you_create_new_page_about_important_football_team_in_South_America.3F.
– Il cambusiere --ROSA NERO

calcio scozia[modifica wikitesto]

segnalo che il secondo, terzo e quarto livello scozzese andrebbero spostati agli odierni nomi.--79.13.176.115 (msg) 20:43, 10 set 2013 (CEST)[rispondi]

JAPAN FOOTBALL[modifica wikitesto]

Stimoliamo japan football a creare anche squadre e squadrette giapponesi e asiatiche sempre se capisce l'italiano.--95.244.241.34 (msg) 00:24, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]

ma anche no! Dato che fa già delle pessime voci di calciatori non mi sembra il caso di allargare il suo raggio di azione...--Menelik (msg) 12:22, 11 set 2013 (CEST) p.s.: tra l'altro le squadre enciclopedico ce le abbiamo quasi tutte. Ci mancano le rappresentative universitarie che è un lavoro che proprio non gli lascerei fare...[rispondi]
Su questo utente si stanno creando una serie di miti neri che sono più che altro frutto di pregiudizio. Nei fatti la sua collaborazione è molto migliortata col passare dei mesi ed il suo lavoro è stato utilissimo. Le sue voci hanno due difetti: poche fonti (ma anche qui si vedono parecchi passi avanti) e dimensioni esigue (ma non è necessariamente un male e anche qui non è certo l'unico). A fronte di ciò abbiamo però un gran n umero di voci corrette e quasi sempre complete. Pur non conoscendo l'italiano il suo lavoro è nella media di quello di molti utenti di questo progetto, andrebbe incoraggiato e non demonizzato.--87.2.166.137 (msg) 12:37, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sono migliorate perchè sono gli altri utenti a correggerle ed a corredarle di fonti: vedi qui com'era appena uscita dalla tastiera di J.F. e come è ora: non cerca neanche di vedere se si trova qualche fonte "facile". Non prendiamoci in giro: lasciagli fare le sue vocette sui calciatori e basta...--Menelik (msg) 12:56, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Le tre righe di testo che ripetono quanto scritto nel template sportivo non cambiano granchè, già nella sua prima stesura la voce era accettabile. Cosa c'è di male in voci come questa, questa o quest'altra? Sono semplcii stub molto scarni, una volta deciso che sono acettabili (e meno male) non vedo perchè prendercela proprio con lui. Sembra quasi che lavorare tanto sia malvisto, se non si fosse registrato ed avesse creato solo un paio di voci si sarebbe pure beccato un template di ringraziamento.--87.2.166.137 (msg) 14:18, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Quello di Jf è solo "celolunghismo" all'ennesima potenza. Le sue voci sono sempre incomplete (ad esempio a Mark Bowen mancano i collegamenti wikidata, la militanza nel Reading e tutta la carriera da allenatore) perchè intanto passerà sempre qualcun altro a tappare i buchi. Va bene creare stub però fargli fare anchele squadre no! --Menelik (msg) 15:45, 11 set 2013 (CEST) p.s.: mi fermo qui con questa questione.[rispondi]

Dimensioni delle voci[modifica wikitesto]

Volevo sapere, se le modifiche che sto vedendo apportare, a diverse pagine di società di calcio, sono dovute al fatto che la maggior parte di esse sforano le dimensioni previste dalle linee guida, o ci sono state sostanziali variazioni al modello di voce? Perché se bisogna rientrare nei 125 kB, a volte vedo modifiche che non capisco, come ad esempio rimuovere una foto che magari "pesa" meno di una tabella ben infarcita di colori (ci sono differenze in kB a seconda del colore che si sceglie all'interno delle tabelle?). --Paskwiki (msg) 11:32, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]

In tema m'ero già pronunciato sul fare prima delle osservazioni per definire meglio il modello e poi dopo passare a revisionare le voci.....si è detto che si è partiti da cose inoppugnabili come le fonti e la pesantezza di una voce, che se supera di parecchio il limite di 125 Kb va (credo giustamente) alleggerita ma se è vero quanto dici il modo di alleggerire al momento è a discrezione di chi modifica. Si sta parlando più specificatamente delle voci in se ma mi sa poco o niente del modello (ma potrei essere smentito). Io direi che se c'è una pagina specifica bisogna li andare espressamente ad esporre il proprio parere ma più perché se dopo i nostri ragionamenti il tuo parere passa agli atti -e sento di dire che almeno io, in linea generale sarei d'accordo con te- un pò di questo lavoro di alleggerimento potrebbe essere rivisto (= perdita di tempo). --Fidia 82 (msg) 13:05, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sono favorevole ad alleggerire le pagine, ma come hai ben detto, le revisioni sono a discrezione di chi le fa. Ad esempio QUI nel sistemare la sezione sono state rimosse due foto (IMHO "a capocchiam" peraltro quasi introvabili), quando potevano essere rimosse alcune tabelle o altre foto non proprio indispensabili (e stiamo parlando di modifiche ad una pagina che sfora di pochissimo i 125). Operando in questo modo IMHO ci ritroveremo delle voci stravolte, soprattutto quelle che superano di gran lunga il limite dei kB. IMHO occorre intervenire al più presto, anche per evitare futuri edit war inutili. --Paskwiki (msg) 13:26, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Vabbeh edit war non credo, le voci di qualità sono spesso gestite da gente con la testa sulle spalle.....più che altro prima si definiscono meglio alcune cose per il modello e meglio è per tutti. Vediamo se oggi pomeriggio o stasera riusciamo ad organizzare qualcosa in tal senso ;) --Fidia 82 (msg) 13:40, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Il fatto è che il limite di 125kb è completamente inutile in quanto arbitrario e non risolve i problemi che si propone di risolvere. Perché con 125kB si misura il peso del codice sorgente, non il peso della pagina e le due cose sono non correlate tra loro: posso mettere una foto del peso di 20MB con pochi byte di codice oppure spendere 10kB solo per le tabelle.
O, ancora, usare dei template che a costo di pochi byte di codice generano centinaia di kB: al progetto Rugby avevano usato questo trucco, usando un template dove scrivere la cronistoria.
Tutto questo, però, esula dagli scopi del progetto Calcio e andrebbe discusso al Bar generale; qui al massimo possiamo solo decidere cosa è indispensabile e cosa sacrificabile. --Cpaolo79 (msg) 14:07, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Tutto come previsto. --Paskwiki (msg) 22:18, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]

Nicola Sansanelli, presidente del Napoli[modifica wikitesto]

Causa articolo sul sito de Linkiesta non modificherò, migliorerò o correggerò nessuna voce di it.wiki; voglio segnalare però che quanto detto dalla fonte ora irranggiungilbe sulla persona in oggetto, a proposito sull'opera a favore degli avvocati ebrei, e' purtroppo falso. Sono andato alla sinagoga di Napoli e ho parlato con un responsabile cha a sua volta aveva parlato con il presidente del foro e mi hanno detto che quegli avvocati furono purtroppo subito espulsi. --82.85.64.162 (msg) 13:08, 11 set 2013 (CEST) Mister Ip[rispondi]

Avellino Calcio[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione_Sportiva_Avellino_1912#unione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Secondo RSSSF ha collezionato 5 presenze con la Iugoslavia e 42 con la Slovenia da noi invece sono segnati 47 con la Slovenia, chi ha ragione? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 16:43, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]

EU-Football, NationalFootballTeams e Playerhistory ne segnano 47 in totale (5 con la Jugoslavia e 42 con la Slovenia). --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 16:47, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Domanda simile per Dražan Jerković? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 16:57, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Tutti e tre dicono 21 (11) con la Jugoslavia. EU-Football inoltre gli attribuisce una partita con la Croazia nel 1956, ma penso fosse non ufficiale perché all'epoca la Croazia era ancora parte della Jugoslavia. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 17:43, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ok! Sei passato te o passo io? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 14:40, 12 set 2013 (CEST) Se devo modificare io avvisami in chat =) [rispondi]
Lascio a te l'onore :). --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 15:07, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ok passo domani mattina perché ora non ho voglia xD --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 20:29, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]
Qualcuno mi ha preceduto :O --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 17:56, 13 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ciao, ho cancellato un po' di voci create da questo IP, per C3, potreste per favore controllare le uniche tre comprensibili che ho potuto lasciare? Grazie, --Eumolpa (msg) 23:25, 11 set 2013 (CEST)[rispondi]

Era una evasione dal blocco--Eumolpa (msg) 14:12, 12 set 2013 (CEST) [rispondi]

Japan Football[modifica wikitesto]

Segnalo al volo che è tornato [5] [6]. Pereri? Ciao, --Eumolpa (msg) 10:53, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]

Se ne sta parlando più su. --Cpaolo79 (msg) 11:52, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]
ops, non l'avevo visto, grazie :-)--Eumolpa (msg) 14:10, 12 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Divisione Nazionale 1945-1946#Spostamento in Serie A 1945-1946.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Enciclopedicità serie B calcio a 5[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie_B_2008-2009_(calcio_a_5)#Enciclopedicit.C3.A0.
– Il cambusiere --Dimitrij Kášëv 19:42, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Spostamento voce da Associazione Calcio Ancona a Unione Sportiva Ancona 1905[modifica wikitesto]

Chiedo venga fatta un'inversione di redirect alla voce Associazione Calcio Ancona mettendola in Unione Sportiva Ancona 1905. Dalle nuove direttive sulla continuità delle squadre, ora la vecchia società prosegue con quella nuova (come nel caso della Pergolettese). --ZG 90 16:47, 13 set 2013 (CEST)[rispondi]

Se non ci sono obiezioni, procederei. --DelforT (msg) 13:21, 14 set 2013 (CEST)[rispondi]

Nome pagina calciatore[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Villarreal Club de Fútbol 2013-2014#Nome pagina calciatore.
– Il cambusiere --ROSA NERO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Silvio_Piola#Totale_reti_2.
– Il cambusiere --Dimitrij Kášëv

Serie C 1936-37 - Girone C[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie_C_1936-1937#Classifica_Girone_C.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Criteri continuità squadre[modifica wikitesto]

Visto che i criteri sono stati approvati (dove?), sarebbe il caso di spostare Utente:Madip86/Criteri a una sottopagina del Progetto, e come tale linkarla poi dal Progetto.

Inoltre, qualcuno può fare un elenco delle società su cui c'erano discussioni e, caso per caso, indicare la soluzione alla luce dei nuovi criteri? Questo per evitare sia spostamenti affrettati, sia invece voci lasciate al proprio destino.

Per esempio, mi sono imbattuto in Unione Sportiva Campobasso 1919: come ci si comporta con la rifondazione di quest'anno? E con il Campobasso esistito prima della Seconda guerra mondiale (che viene citato in voce, ma di cui si dice "le esperienze precedenti non avendo alcun legame giuridico o sportivo con le attuali")? --BohemianRhapsody (msg) 17:09, 14 set 2013 (CEST)[rispondi]

Per il Campobasso la faccenda è complicata, ma comunque risolvibile se fossimo in possesso di maggiori informazioni. Al momento sappiamo dalla pagina principale che:
  1. Un primo Campobasso è nato approssimativamente nel 1919, per poi restare inattivo dal 1935 al 1948;
  2. Nel 1948, quindi dopo la Seconda Guerra Mondiale nasce un nuovo Campobasso, che rimane attivo fino al 1990 per poi fallire. Nella sua storia ha giocato diverse volte anche in Serie B;
  3. Nel 1990 nasce il Football Campobasso che riparte dalla Prima Categoria avendo acquistato il titolo sportivo della Fiamma Folgore. Disputa alcune stagioni nel CND per poi fallire nel 1996.
  4. Nel 1996 nasce una nuova società, la AC Campobasso che riparte dall'Eccellenza in virtù (si legge nella cronistoria) della pregressa attività professionistica (stabilendo dunque continuità con le precedenti società). Disputerà due stagioni in C2 per poi fallire nel 2002. Per una stagione a Campobasso non vi sarà una rappresentativa "forte";
  5. Nel 2003 nasce la Polisportiva Nuovo Campobasso Calcio dalla fusione di due società precedentemente già esistenti. Nel 2013, dopo aver disputato dei campionati di Lega Pro 2 fallisce e viene radiata dalle competizioni.
  6. Nel 2013, a seguito di questo evento, l'associazione dei tifosi Noi siamo il Campobasso rileva il titolo sportivo della pre-esistente(???) US Campobasso 1919 e con tale nome disputerà questa stagione in Eccellenza.
In virtù di quanto si evince, mi sembra che:
  • Il Campobasso non è stato fondato nel 1919, ma nel 1948: nel 1919 vi era una realtà diversa;
  • L'attuale società militante in Eccellenza esisteva già prima che fallisse il Nuovo Campobasso (quest'ultimo, si badi, sullo stemma riportava l'anno 2003, quello di fondazione);
  • La Polisportiva Nuovo Campobasso avrebbe dunque ben poco da spartire con le precedenti società succedutesi.
Tuttavia, bisogna sottolineare che con molta probabilità la Federazione e le leghe attribuiscono continuità tra il Nuovo Campobasso e la società fondata nel 1948 (si verificherebbe dunque il Criterio 3, qualcuno mi corregga se sbaglio ed è più informato).
Alla luce di ciò vi sarebbero 2 soluzioni possibili:
  • Se la FIGC riconosce continuità al Nuovo Campobasso con le altre società precedenti (come sembra sia accaduto anche con la società fondata nel 1996 leggendo la Cronistoria), a partire dal 1948, allora le società possono restare in un'unica pagina;
  • Se invece non vi è continuità in alcun modo, soltanto morale (intesa come regola intrinseca nel rappresentare la prima squadra cittadina) allora va creata una nuova voce da intitolarsi Polisportiva Nuovo Campobasso.
  • In ogni caso la US Campobasso 1919 non ha legami con le altre società succedutesi, soprattutto perché pre-esistente alla società fallita quest'anno.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 20:48, 16 set 2013 (CEST)[rispondi]
Madip, perché dici che il Campobasso 1919 non ha nulla a che vedere con quello del 1948? La voce parla di storia moderna iniziata negli anni '40, e già il fatto che la denominazione sociale richiami il 1919 mi sembra un chiaro indizio di continuità. --L'Eremita 19:45, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Premesso che prima di leggere la voce inerente, sulla storia del calcio a Campobasso non ne sapevo niente, la stessa pagina afferma che per un periodo di tempo (1935-48, 13 anni) il calcio in quella città è stato fermo, e poi è nata la nuova società alla quale si ricollegano tutte le altre (forse anche la Pol. Nuovo Campobasso) eccetto quella attuale. L'US Campobasso 1919 attuale infatti esisteva già da prima che fallisse la Polisportiva Nuovo Campobasso 2003, ed evidentemente si richiamava alla primissima società sorta a Campobasso indipendentemente dalla tradizione della società sorta nel 1948. Questo ovviamente è quello che traspare dalla lettura della voce (Storia e Cronistoria). Inoltre dobbiamo tenere presente che l'associazione di tifosi "Noi siamo il Campobasso" aveva sì intenzione di costruire una nuova squadra attraverso il titolo sportivo del preesistente US Campobasso 1919 ma inizialmente le due parti non avevano trovato l'accordo e l'associazione voleva acquisire il titolo sportivo della Santeliana.--M∂ḏỉᵽ 1986͇【ツ】dimmi pure 22:43, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Favorevole alla proposta di spostare la discussione e i criteri approvati. Propongo di spostare il tutto in Progetto:Sport/Calcio/Criteri continuità squadre--GRANATA 92 Scrivimi! 18:10, 26 set 2013 (CEST)[rispondi]

Rinascita Progetto:Sport/Calcio a 5: utenti interessati a parteciparvi attivamente[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio_a_5#Rinascita.
– Il cambusiere --ROSA NERO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione_Sportiva_Catanzaro#Collegamenti_esterni.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Contibuti IP da verificare[modifica wikitesto]

Questo ip ha modificato un po' di numeri nelle tabelle delle statistiche in rapida successione. --^musaz 12:14, 15 set 2013 (CEST)[rispondi]

In sintesi ha aggiunto al template:sportivo anche le presenze fuori dal campionato... un bel po' di patrolling da fare... comincio subito con un bell' avviso e poi mi ci metto... --Sepp.P 14:13, 15 set 2013 (CEST)[rispondi]
a quanto pare il nostro ip si chiama carmelo sofia... --Sepp.P 14:24, 15 set 2013 (CEST)[rispondi]
ops, mi sono sbagliato... --Sepp.P 15:22, 15 set 2013 (CEST) [rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Antonio_Di_Natale#300_presenze_in_A.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Aggiornamento griglia presenze[modifica wikitesto]

In una griglia delle presenze, quando un giocatore viene espulso per doppia ammonizione, si segnano due ammonizioni o solo una espulsione? --Dardo1979 (msg) 11:01, 16 set 2013 (CEST)[rispondi]

Entrambe: 2 ammonizioni e una espulsione. --Murray talk 11:11, 16 set 2013 (CEST)[rispondi]
questa è ennesima volta che viene posta questa questione,in una pagina di progetto o modello o altro è stata indicata la cosa?--79.56.181.104 (msg) 11:34, 16 set 2013 (CEST)[rispondi]

Visto che non lo vedo in elenco, segnalo

Sulla voce «Luca Mazzoni» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Alkalin l'admIncasinato 12:56, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]

io la vedo correttamente, se può interessare --ROSA NERO 22:09, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Anche io riesco a vederla --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 09:13, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Anche io lo vedo; probabilmente quando Alkalin ha scritto questo intervento, non era ancora comparso nella lista sopra (anche a me dopo aver messo un template E in passato è capitato di non vederlo nel box qui sopra anche a distanza di un paio d'ore da quando l'avevo messo). --Nico.1907 (msg) 10:18, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Probabilmente bisogna aspettare un tot di tempo. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 13:00, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Succede anche a me Erik!--GRANATA 92 Buona la prima :) 22:08, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]

gli allenatori negli anni 30[modifica wikitesto]

ragazzi, ho appena scoperto da riviste e quotidiani dell'epoca che tale Barbesino (sicuramente Luigi Barbesino) fu allenatore della nazionale italiana per l'incontro Italia-Francia del '35; tenendo presente che non è l'unico caso isolato che ho scoperto (Garbutt per la nazionale italiana, tale Cowie e Bino Skasa per il Napoli nel '26) come ci si dovrebbe eventualmente regolare? Perchè a quanto pare colui che al momento viene considerato allenatore altri non era che il ct della squadra o nazionale in questione.. --151.12.11.2 (msg) 14:46, 17 set 2013 (CEST) non mi dite che servono le fonti, lo so già e poi, visto che i giornalisti pretendono da noi la pappa pronta salvo trattarci da zozzusi al primo sbaglio, vedi linkiesta, non ho la minima intenzione di migliorare nessuna voce di wikipedia..[rispondi]

Devi dire dove hai trovato questa informazione, altrimenti potresti anche essertela inventata. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 18:07, 17 set 2013 (CEST) Se non hai la minima intenzione di migliorare nessuna voce di wikipedia nessuno ti obbliga a contribuire qua. [rispondi]
"Tutti gli sports", il problema però è che se mettiamo Barbesino e Garbutt come allenatori della nazionale dobbiamo come minimo fare tutta una discussione in materia.. 3 anni che lavoro qua e mi dai del bufaliere? Tze', 'sti giovani di oggi malfidenti, ricordati che ho ancora il tuo libro in ostaggio :p!! --151.12.11.2 (msg) 18:26, 17 set 2013 (CEST) Mister IP[rispondi]
Si ma non posso mettere un'informazione semplicemente dicendo che l'ha detto Mister IP xD --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 19:28, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
vista la mia fama, la mia autorevolezza, il mio carisma e tanmte altre cose che non dico per la mia innata modestia, perchè no? Qui in pratica si tratta di rivedere il modo con cui si definisce una persona allenatore, per fare un esempio nella categoria degli allenatori del Napoli figurano alcuni tecnici in seconda, gli allenatori dei portieri eccetera.. --151.12.11.2 (msg) 13:22, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ho controllato tutti i libri che ho a mia disposizione: nessuno, ma proprio NESSUNO parla di Luigi Barbesino, nemmeno l'almanacco illustrato del calcio italiano 1910-1983 lo menziona. L'allenatore della gara in questione, giocata (e vinta 2-1) allo stadio di Roma il 17 febbraio 1935, era Pozzo. Vado a dare un'occhiata al littoriale, vediamo se dice qualcosa --Sepp.P 13:43, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
che devo dirti, li becco tutti io, gli scoop impossibili.. sperando che Mario Argento & co. non abbiano commesso un errore, all'epoca.. --151.12.11.2 (msg) 13:46, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Il Littoriale n°43 del 19 giugno 1935 afferma che il CT era Pozzo (vedasi le ultime righe dell'articolo "i giudizi della stampa francese ecc. ecc...") --Sepp.P 14:03, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]

che Pozzo fosse il CT è pacifico come l'oceano, che Barbesino sia stato l'allenatore ci vuole una seconda fonte e dobbiamo cmq appurare all'epoca cosa s'intendesse per allenatore e vedere se metterlo poi nel template relativo, questo è il pasticcio ;).. --151.12.11.2 (msg) 15:39, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ma la FIGC come si comporta? Esiste da qualche parte un elenco ufficiale? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 09:30, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
L'elenco dei CT è qui. Per Italia-Francia del 1935 riporta solo Pozzo come CT (se poi ci fosse qualcun altro in panchina come collaboratore o simile non lo scrive). --Simo82 (scrivimi) 11:27, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
ecco, è questo il problema.. si sono perse le informazioni e mo' riprenderlke sarà un problema, tanto più che i quotidiani esistenti ce le negano, salvo sputarci addosso ogni 3x2.. --151.12.11.2 (msg) 11:38, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

L'affascinante caso Delourne-Touffait[modifica wikitesto]

su footballdatabase compaiono questi due nomi: beh, in realtà sono la stessa persona, secondo Tutti gli sports del 1934 Touffait era un giudice che giocava con il falso nome di Delourne :)).. tanto per dire che ogni fonte può sbagliare.. --151.12.11.2 (msg) 15:37, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]

Non è raro soprattutto per i calciatori più antichi che capitino cose simili --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 16:22, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
Non è tanto raro nemmeno nei tempi recenti... --VAN ZANT (msg) 20:52, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

colori nel calcio ter[modifica wikitesto]

segnalo che questa domanda che sta continuando qui nell'oracolo, non ha ancora risposta a alcuni punti.--95.247.22.121 (msg) 16:27, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]

Non so come fare per questo giocatore del Valencia Mestalla (la squadra riserve del Valencia) che ha firmato un contratto professionistico con la squadra maggiore nel 2012, continuando però a giocare nella squadra B, ed è stato girato in prestito all'Elche (in verità è stato rinnovato il prestito). Devo inserirlo nelle cessioni stagionali del Valencia?--Astrolabbioeccomi 16:43, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]

mi sembrava che si era già detto di no. non ha mai fatto parte della rosa della prima squadra, però se le stagioni del Mestalla sono enciclopediche va citato in quelle. --ROSA NERO 22:11, 17 set 2013 (CEST)[rispondi]
No, avevo chiesto di Carlos Delgado, ma qui la situazione è un po' diversa. Il giocatore ha firmato un contratto con la prima squadra e il rapporto di questa con le giovanili è molto diverso da quello che le squadre primavera hanno qua in Italia con la squadra maggiore.--Astrolabbioeccomi 15:10, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
chiarisco: va intesa la militanza nella prima squadra. se non ha mai fatto parte della prima squadra e non ha mai esordito, allora non comparirà nella rosa e nelle tabelle di calciomercato e statistiche. non penso che la semplice firma di un contratto PRO possa far cambiare scenario --ROSA NERO 22:15, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]

wikiraduno natalizio a Napoli[modifica wikitesto]

al passato wikiraduno, durante il quale si sono scoperti gli augusti natali di CPaolo, si è parlato di organizzare un raduno per il periodo tra Natale e l'ultimo.. si tratta in pratica, per chi è in zona, di mettere da parte un due euro a giorno per venire in città e ripartire con una bella porzione di struffoli.. --151.12.11.2 (msg) 13:25, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]

augusti natali???? --Sepp.P 13:39, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
è imparentato con i very vip, lui :)), dobbiamo dargli del lei, a lui :)).. --151.12.11.2 (msg) 13:48, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
1,2 euro al giorno? Dove devo firmare :O ??? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 13:49, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
basta che vieni!! Che se poi vedi le bellezze di Napoli rinneghi i tuoi natali vichingo-savoiardi!! Tra l'altro vi farei da cicerone per la zona del Vomero, dove di sera c'è 'na bella ammuina.. --151.12.11.2 (msg) 13:54, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Mi piacerebbe un sacco venire ma non ho mai il tempo, dal 25 al primo sono sempre da qualche parente, ma darei un milione di euro (seeeeee....) per venire ... --Sepp.P 14:06, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]
Emm Mister IP io intendevo che non ho un euro xD --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 20:33, 18 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Josef Adelbrecht#discussione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Football Club Bari 1908#Antonio_Conte.2C_colui_che_si_.C3.A8_ispirato_a_Giampiero_Ventura.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Divisa Salernitana[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Sportiva Salernitana 1919 2013-2014#Divisa Salernitana.
– Il cambusiere --ROSA NERO

File da en.wiki a it.wiki[modifica wikitesto]

Domanda ignorante: ma se io volessi inserire questa immagine di en.wiki su questa pagina di it.wiki? Cosa devo fare? --martello di fiume 14:03, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]

Nessuna domanda è ignorante, martello... comunque: per caricarla su it.wiki devi controllare il copyright e magari cercare un'immagine del logo con su scritto © o TM. Dopodiché ben venga il caricamento --Sepp.P 14:47, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Puoi caricarli sono se sono dei marchi registrati. En.wiki adotta il principio del fair use, che qui da noi non è valido, per cui o il marchio che trovi su en.wiki è registrato oppure devi richiedere alla società una autorizzazione. --DelforT (msg) 13:27, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

Negli anni '20 e negli anni '30 vi sono diversi casi di giocatori della nazionale romena che, emigrati nel più competitivo campionato ungherese, finirono poi per indossare anche la maglia della Nazionale magiara. Diverse fonti ([7], [8] ed alcuni siti che le copiano) affermano che sia questo anche il caso dei giocatori in questione, e che si tratterebbe quindi di un solo giocatore. Dopo numerose ricerche mi pare però evidente che si tratti di un equivoco generato dai nomi simili: secondo Tempofradi (fonte indicata già in voce, fra le più precise riguardo al calcio ungherese) Furmann risulta essere cresciuto nel Ferencvaros e Playerhistory ci dà le sue presenze anno per anno a partire già dal 1921. Risulta quindi praticamente impossibile che sia ad Arad nel 1923 e trovi il tempo anche per giocare una partita con la Nazionale romena. Di Alexandru non sappiamo praticamente nulla salvo la militanza nell'Arad nel corso degli anni '20 (certificata da Romaniansoccer.ro, la bibbia del calcio romeno) ed una data di nascita che gira sul web, curiosamente identicata a quella del quasi omonimo ungherese. Risulta più che evidente che qualcuno ha fatto confusione fra i due e l'errore si è poi propagato di fonte in fonte. Concordate con la mia ricostruzione?--79.0.166.110 (msg) 14:34, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]

Secondo eu.football i giocatori sono due: Iuliu e Károly. Anche se viene segnata la stessa data di nascita. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 16:33, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Secondo me è un unico giocatore: questo è il tabellino dell'unica partita in nazionale giocata da Iuliu Alexandru e questa è la sua scheda su romaniansoccer. Poi: questo è un articolo su prosport.ro che parla di questi giocatori che han vestito le due maglie e in fondo c'è una tabella che descrive nome, presenze e gol per ciascuna nazionale. Effettivamente mentre su altri giocatori è possibile avere molte più notizie su questo rimane un'aura di mistero confermata inoltre da questo articolo (monitorul è un quotidiano rumeno che in ogni città fa uscire un'edizione diversa, questa è l'edizione di Cluj Napoca) che parla della carriera di 12 dei 14 giocatori che han giocato per Romania e Ungheria. Uno dei due che manca è proprio il nostro! (che considera però un giocatore). Nota bene: uno di questi ha giocato per la Romania, poi con l'Ungheria e infine con la Romania di nuovo. --RaMatteo 17:52, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
In realtà la tua risposta mi convince ancora di più della mia tesi: il primo articolo che citi l'avevo già trovato, sembra interessante e ben fatto però il listone finale è copiata pari pari da RSSSF, centro nevralgico dell'equivoco che si è propagato qua e là sul web. Se il secondo articolo non trata di lui non è quindi per dimenticanza, ma perchè per gli altri ha attinto ad altre e più precise fonti (probabilmente cartacee) da cui ha tratto le informazioni. La scheda su Romaniasoccer ci dice invece che per loro sicuramente era in Romania nel 1921-1922, nel 1924-1925 e nel 1930: questi dati sono incompatibili con la carriera del quasi omonimo ungherese, che nelle ultime due annate era di certo a Budapest. E poi tutto questo confligge fortemente con la più affidabile fonte ungherese, che afferma chiaramente che Furmann era un prodotto del viviaio del Ferencvaros e ne descrive poi con dovizia di particolari anche la vita dopo il ritiro. Putroppo con google translate non si riesce a d avere nulla più che un'idea spannometrica di quel che si dice, ma se fosse stato proveniente dalla Romania non avrebbe indicato il contrario, preciso com'è.--79.0.166.110 (msg) 19:49, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Incuriosito mi sono intestardito... Dunque se non erro è stata RSSSF a copiare da prosport (un anno di differenza tra le due notizie) e altro materiale in giro nel web è farina di questo sacco. Ho trovato però questo articolo del 2005 molto interessante che spiega anche un po' il motivo che spingeva questi calciatori (tutti nati quando la Transilvania era parte dell'Ungheria) a sciegliere a volte l'Ungheria altre volte la Romania. Riporto un passo: Tänzer şi Ströck sunt imitaţi de o lungă listă de fotbalişti ardeleni. Aşa sunt Iuliu Alexandru Fuhrmann sau, pentru maghiari, Károly Fuhrmann cioè: Tanzer e Strock sono imitati da un lungo elenco di calciatori transilvani: abbiamo così Iuliu Alexandru Fuhrmann o, per gli ungheresi, Károly Fuhrmann... Purtroppo i siti rumeni romanzano molto ma offrono poche statistiche probabilmente perchè c'è poco di disponibile. --RaMatteo 21:19, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ma state mettendo tutte queste fonti nelle voci? Tra l'altro in una di essere credo si possa mettere il Palmares approfittatene di queste discussioni per migliorare quello che abbiamo =) --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 21:27, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
guardate che 'sto pasticcio non è solo anni 20 e 30, c'è per esempio anche il caso di Jeno Vinyei che alla fine degli anni '40 fu nelle nazionali prima ungherese e poi cecoslovacche.. trovare le effettive presenze in nazionale poi sarà un problema, nel caso di Vinyei (che tra l'altro è impossibile da reperire per eventuali interviste o delucidazione, sperando che sia vivo) l'unica fonte per gare nella nazionale ungherese è un'intervista concessa in Italia decenni fa.. in poche parole: mettere sempre per esempio il 2+ (1+).. --151.12.11.2 (msg) 15:52, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Bisognerebbe vedere le foto dei due. Qui ad esempio c'è la foto di Károly Furmann, bisogna vedere se c'è qualche immagine con il Fuhrman rumeno e confrontarli... --VAN ZANT (msg) 20:43, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sul rumeno si sa pochissimo, è citato solo a sprazzi e per completezza in giro per il web. L'ungherese invece era un asso della sue epoca e un po' di materiale si trova, il problema è che le fonti ungheresi lo danno praticamente sempre al Ferencvaros. Si potrebbe provare a scrivere a qualche utente di hu.wiki o all'ungherese autore della scheda su RSSSF, in quella lingua di materiale su di lui ce ne dovrebbe essere parecchio.
@Ip:Vinyei non è mai stato nella Nazionale ungherese, le interviste presso la stampa di un paese per lui straniero come l'Italia lasciano abbastanza il tempo che trovano. Sui Nazionali ungheresi sappiamo praticamente tutto, visto che su hu.wiki è stato riversato tutto il contenuto di ottimi libri che trattano l'argomento e abbiamo disponibili tutti i tabellini dell'epoca, dove non figura. Nessun mistero in questo caso, solo un'intervista inaccurata.--79.0.166.110 (msg) 21:00, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
@79: Vinyei è solo un esempio, per quanto riguarda la fonte dubito fortemente che ci siano errori ma anch'io credo che sia improbabile che si siano perse delle presenze in Nazionale A.. quello che volevo dire è di non prendere tutto per oro colato al 1001% come fanno gli Arianissimi Infallibili Giornalisti di Oggi che prima copincollano da noi e poi ci deridono.. --151.12.11.2 (msg) 11:53, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

segnalo --ROSA NERO 15:26, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]

Mi sa di sì, non l'ho trovato da nessuna parte... --Sepp.P 15:38, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Non esiste quel calciatore nel professionismo. E' una bufala grande quanto l'Europa!...Eliminare immediatamente!--Professore Calcio (msg) 16:20, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Pare che lo possiamo trovare solo in pizzeria --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 16:29, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
XD anch'io avevo notato su gugol quel link --Sepp.P 16:38, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]

Problema citazione fonte[modifica wikitesto]

Scusate la mia incompetenza, ma che template devo usare per citare un articolo della gazzetta dello sport?--Astrolabbioeccomi 17:27, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]

Se è un articolo dal sito, allora il {{Cita web}}, se invece è un articolo dal giornale cartaceo, allora il {{Cita news}}. ;) --BohemianRhapsody (msg) 17:35, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ok grazie mille:). Mi sono creato 'sto problema quando ho visto che anche nel {{Cita news}} c'era l'URL.--Astrolabbioeccomi 17:40, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
Puoi usarli entrambi, ma se è una fonte giornalistica (come in questo caso) prediligi cita news (cfr.). Puoi vedere gli esempi di compilazione in Template:Cita news. --DelforT (msg) 18:02, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]
se è una "notizia", anche se è l'edizione online metti cita news. se invece è un contenuto generico del sito tipo la scheda di un calciatore con le statistiche, allora cita web. --ROSA NERO 20:26, 19 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Statistiche delle competizioni UEFA per club#Cristiano Ronaldo in Statistiche delle competizioni UEFA per club#Classifica marcatori.
– Il cambusiere --Erik91★★★+1

Rappresentazione grafica della classifica[modifica wikitesto]

Prendendo spunto da questo ma anche da questo si discuteva sulla rappresentazione dei "verdetti" nelle classifiche finali. Le squadre retrocesse ma poi ripescate nella classifica sembra che si siano salvate anche se classificatesi ultime, le ripescate nella categoria superiore appaiono come le promosse anche se piazzatesi nella metà bassa della classifica, per non parlare di quelle che non si sono iscritte al campionato successivo, ripartendo da una categoria diversa, a cui viene piazzato vicino il simbolo della morte (per incongruenza come quelle fallite) e con lo stesso sfondo di quelle retrocesse, magari avendo pure vinto il campionato. Risultato: il lettore non capisce niente e deve aguzzare la vista e leggere le note in calce alla classifica per capire cosa sia successo in quella stagione. Non avrebbe più senso fare il contrario? Cioè i "verdetti del campo" in classifica ed eventuali fallimenti e ripescaggi come note in calce? Credo che la pagina di una determinata edizione dovrebbe riportare prima di tutto ciò che è successo in quella edizione, riservando le anticipazioni della stazione seguente ai titoletti. Pareri? --martello di fiume 11:40, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

Sto creando diverse voci sui calciatori ungheresi che hanno partecipato ai giochi olimpici del 1912. Ho notato che diversi di loro hanno la foto nella wikipedia in ungherese ma non riesco a metterla qua da noi, qualcuno può provare se possibile mettere queste foto anche nelle nostre voci? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 12:38, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

Le foto sono scaricabili anche qui perché sono in pubblico dominio (leggi qui). Ho fatto la prova con Gáspár Borbás--Piaz1606 13:15, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sono totalmente incapace xD Posso chiederti di fare la stessa cosa per tutti i calciatori presenti qua: Template:Nazionale ungherese Olimpiadi 1912 :'( --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 22:47, 22 set 2013 (CEST)[rispondi]
Fatto--Piaz1606 23:33, 22 set 2013 (CEST)[rispondi]
Grazie mille! --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 10:21, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]

proposta template[modifica wikitesto]

nelle voci tipo tipo serie A 2013-2014, serie B 2013-2014 ed ecc nella sezione voci correlate ci sono gli altri campionati e coppe della stessa stagione, per organizzare meglio la cosa proporrei di fare dei template tipo template:calcio in italia nel 2013-2014, cosa ne pensate?--87.18.225.249 (msg) 13:57, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ma dobbiamo farlo per tutte le stagioni, anche passate? si rischia di avere centinaia di templates, di cui molti inutili... --Sepp.P 14:04, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Esistono già quei template: Template:Calcio in Italia 2013-2014 --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 14:05, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
(biconfl.) quel template, se vedi bene, c'è già a fondo pagina. pertanto quella sezione sulle voci correlate è adesso superflua e sarei per rimuoverla in toto --ROSA NERO 14:06, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Sepp.P: dove sta l'inutilità? --ROSA NERO 14:06, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sinceramente non sapevo che esistessero :-S faccio Mea Culpa per la mia ignoranza :-( --Sepp.P 14:09, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Come Salvo io cancellerei quella sezione se obsoleta. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 15:36, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
per ora unica esistente fuori dal italia è quella spagnola per la stagione in corso ne andrebbero create diverse migliaia.--87.18.225.249 (msg) 16:15, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Il problema è trovare utenti che creino pian piano tutti quei template per ora che io sappia solo Murray ci sta lavorando. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 10:03, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]

Categorizzazione delle stagioni[modifica wikitesto]

Ho pensato ad un albero per categorizzare meglio le categorie delle stagioni calcistiche (ovviamente lo stesso si potrebbe proporre per gli altri sport):

La categorizzazione delle stagioni esiste anche in altre wiki, e a me sembra una mancanza piuttosto rilevante. --Horcrux92 14:41, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

quelle che proponi sono tre alternative diverse? giusto per capire un po' --ROSA NERO 15:40, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
No, sono tre rami di Categoria:Stagioni calcistiche. Ovviamente la struttura di tale albero è aperta a qualsiasi consiglio e miglioria. --Horcrux92 15:59, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
Forse è meglio Categoria:Stagioni di calcio, come da uso comune per i titoli delle categorie (dato che non tutti i nomi degli sport sono facilmente aggettivizzabili). --Horcrux92 17:14, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]

rose nelle stagioni di squadra: serve un bot[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Stagione_di_una_squadra_di_calcio#rose_nelle_stagioni_di_squadra:_serve_un_bot.
– Il cambusiere --ROSA NERO

stemma sassuolo calcio[modifica wikitesto]

segnalo che l'immagine rappresentante l'attuale stemma è stata cancellata: qualche volontario sul recupero del vero codice di registrazione?--Luca•M 17:07, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ecco qua il link. --FSosio - MSG 17:37, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto grazie FSosio.--Luca•M 17:57, 20 set 2013 (CEST)[rispondi]

Template da cancellare in massa perché ormai obsoleti[modifica wikitesto]

Purtroppo devo far notare una cosa i template come questo: Template:Stagione 2010-2011 squadre di Serie A sono diventati di fatto obsoleti e mere ripetizioni minori dopo la creazione di questi: Template:Calcio in Italia 1929-1930. In sostanza mi dispiace dirlo ma vanno tutti cancellati. Cosa si fa in questi casi? Chiediamo ad un admin che se ne occupi? --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 10:25, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ne sto già chiedendo l'immediata man mano che li creo. --Murray talk 10:32, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]
A ok! --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 10:51, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]

Scusate la mia ignoranza, ma cosa rende enciclopedica questa pagina? --Paskwiki (msg) 14:17, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]

Idem per questa. --Paskwiki (msg) 14:21, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]
E ancora Paluani Chievo 1981-1982, Paluani Chievo 1982-1983, Paluani Chievo 1983-1984 e Paluani Chievo 1984-1985. --Paskwiki (msg) 14:25, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]
credo solo il punto 3, però se qualcuno verifica è anche meglio --ROSA NERO 14:31, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]
Cittadella stagioni disputate 41 (10%=4,1), ha disputato 8 tornei nei dilettanti ed 8 in Interregionale anni 80 per cui sono 15 non enciclopedici. Chievo stagioni disputate 71 (10%=7,1) di cui almeno 15 campionati non enciclopedici. Spero di sbagliarmi, ma imho va tutto cancellato. --Paskwiki (msg) 14:46, 21 set 2013 (CEST)[rispondi]
Confermo quanto detto da Paskwiki (vedrei bene, però, segnalare nella voce principale o nella discussione della stagione principale le fonti da cui poter vedere, chi casomai è interessato, quei dati non enciclopedici). Il discorso cambia (come dice il criterio) se nella massima serie dilettantistica, oltre a essere promosse le squadre sono state anche vincitrici del campionato a livello nazionale ma non sono questi i casi. --Fidia 82 (msg) 15:59, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Theyab Awana#validità gol.
– Il cambusiere --ROSA NERO

protezione totale pagina SS Lazio[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Società_Sportiva_Lazio#protezione_totale.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Udinese anni 60[modifica wikitesto]

Qualcuno ha presenze e reti dei calciatori dell'Udinese nel triennio 1962-1965? Ringrazio anticipatamente. --Paskwiki (msg) 00:22, 22 set 2013 (CEST)[rispondi]

In che Serie era? Se era in Serie B ho le Raccolte Panini di quel periodo. Se era in C no purtroppo. --VAN ZANT (msg) 11:40, 22 set 2013 (CEST)[rispondi]
Era in B nel 1962-63 e nel 1963-64. --Paskwiki (msg) 12:43, 22 set 2013 (CEST)[rispondi]
Se non sbaglio Sanremofilo dispone degli schedari della B ma non ricordo di quali epoche (sic.te anni '70 e '80). Forse potrebbe aiutarti lui?! Possibile che sui vari siti che conosciamo non c'è scritto niente? --Fidia 82 (msg) 15:36, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]
posso girarti le pagine degli almanacchi. --82.50.108.184 (msg) 22:33, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Brescia Calcio 1979-1980#nome di Bettinelli.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Ordinamento rose[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Squadra_di_calcio#Ordinamento_rose.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Salvatore Lombardo[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Salvatore Lombardo#Data di nascita.
– Il cambusiere --Sepp.P

Real Vicenza[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Real Vicenza Società Sportiva Dilettantistica#"Dilettantistica" nella denominazione.
– Il cambusiere --ROSA NERO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Marco_Giampaolo#Dimissioni.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Avviso vaglio in Regole del gioco del calcio[modifica wikitesto]

Per la voce Regole del gioco del calcio, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Labba94 (messaggio) 22:42, 23 set 2013 (CEST)[rispondi]

Convocazioni per la nazionale italiana[modifica wikitesto]

tra le altre cose da fare non guardate me, tra l'altro sono strapreso nella RL c'è il fatto che in molte pagine dei giocatori storici mancano il fatto che furono convocati per le partite degli Azzurri, senza però scendere in campo.. sinora ne ho beccati tre.. --151.12.11.2 (msg) 13:25, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

L'essere convocati senza scendere in campo non è una mancanza così grave IMO in ogni caso ci saranno un sacco di voci in cui accade. Piuttosto con il tempo io inserirò le tabelle di tutte le presenze dei giocatori che hanno vestito la maglia azzurra, questa si che è una grave mancanza. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 14:04, 24 set 2013 (CEST) Tra l'altro se c'è qualche volontario xD [rispondi]
beh, fa la differenza tra "giocatore come gli altri" a "giocatore che si è distinto nel suo campo abbastanza da rivestire un ruolo importante nel calcio di quegli anni, anche se non abbastanza da giocare in nazionale", vedi tu ;).. --151.12.11.2 (msg) 15:28, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ede_Herczog#Discussione.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Giuseppe Cavanna allenatore dell'Aversana? Biagio Z della Casertana?[modifica wikitesto]

il primo deve avere allenato nella stagione 53-54, il secondo verso il '36.. inutile dire che ho solo il cognome degli allenatori di quelle squadre e quindi non ho la certezza che siano loro e che su gugol non c'è niente in materia.. --151.12.11.2 (msg) 15:41, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

Enrico Colombari al Foggia, Alfonso N all'Ercolanese?[modifica wikitesto]

nel primo caso c'è un problemino con le nostre fonti, io ho Rico "Banco 'e Napule" nel novembre 1953 in Puglia, nel secondo penso che l'americano sia stato allenatore dell'Ercolanese ma non ho prove.. --151.12.11.2 (msg) 16:21, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

risolto uno, era al Potenza.. --151.12.11.2 (msg) 18:02, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

Volevo solo avvisarvi che il mio contributo diventerà più raro in questi mesi perché la scuola mi sta prendendo un sacco d tempo. Tanto il mio lavoro consisteva perlopiù nell'aggiornamento delle stagioni delle squadre spagnole e della Liga (oltre alla creazione della Segunda División spagnola che ho al momento in una sandbox). Ma non disperate che ogni tanto tornerò ad aggiornare qualche squadra alla volta recuperando le giornate mancanti! Ciao a tutti e buon lavoro!--Astrolabbioeccomi 16:48, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

studia, studia, qui l'unico ciuccio che vogliamo vedere è quello del Napoli :))!! --151.12.11.2 (msg) 17:25, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]
Auguri per lo studio =) --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 17:57, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]
Studia, studia e studia!!! Ma qualche volta vieni a farci compagnia, però ;) --Sepp.P 14:10, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]
Grazie, ma tornerò abbastanza spesso almeno per seguire il progetto. Solo contribuirò meno, ma appena ho una giornata libera... zac! :) @Mister IP: diventerò cittadino onorario di Napoli :D--Astrolabbioeccomi 19:38, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]

Settore giovanile Juventus[modifica wikitesto]

posso aggiungere la rosa del settore giovanile della Juventus (con annessi successi) sulla pagina del club o crearne una a parte ?? --Gigio44 (msg) 17:09, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

imho no. --151.12.11.2 (msg) 17:26, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]
No faresti una rosa di calciatori che tanto non rientrerebbero nei criteri. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 17:56, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]
No, sarebbe una rosa di calciatori non archiviabile. --Dimitrij Kášëv 19:32, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio_a_5#Rinascita_.282.29.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Gare perse a tavolino[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Come mi devo comportare per quanto riguarda le partite perse a tavolino? Innanzitutto, c'è il problema delle presenze dei giocatori: sottraggo tutto (presenze, gol, ammonizioni) come se la partita non si fosse mai giocata? E riguardo all'andamento in campionato, quale posizione in classifica inserisco? --Allstar89 (msg) 18:03, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]

dipende dalle varie federazioni. per esempio, in italia, la classifica del campionato è copiata pari pari da quella della lega calcio, mentre per le statistiche non so ultimamente come è stata gestita la cosa dato che probabilmente la regola ufficiale a riguardo è pure cambiata --ROSA NERO 23:09, 24 set 2013 (CEST)[rispondi]
La partita è stata disputata e le presenze come le ammonizioni e le espulsioni vanno conteggiate (il giudice sportivo sulla scheda della società per quella stagione conta tutte le ammonizioni anche per l'attribuzione della recidiva e squalifica per quarta ammonizione). Le reti vanno annullate tutte con la modifica a 0-3 o 0-3 ad entrambe e conteggiati come reti assegnate a tavolino dal giudice sportivo.--Nipas (msg) 23:23, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sono sicuro che nella competizioni UEFA le presenze vengono conteggiate. --VAN ZANT (msg) 11:39, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]

Media nel modello Squadra[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Squadra_di_calcio#Media.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Campionati professionistici[modifica wikitesto]

Segnalo questa questione ancora irrisolta.--87.18.225.249 (msg) 15:19, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]

non interessa proprio a nessuno?--87.18.225.249 (msg) 20:29, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
  • oltre che presidente della squadra migliore dell'universo Coppola fu, a quanto pare, tra i pezzi grossi della FIFA: qualcuno riesce miracolosamente a reperire fonti, tenendo presente che come nome è l'equivalente napoletano di Ambrogio Brambilla a Milano, Andrea Parodi a Genova e cose del genere?
  • nel periodo tra le due guerre ci fu questa squadra credo in Lombardia: era in qualche modo collegata a Giuseppe Caimi? Non è che è enciclopedica? --151.12.11.2 (msg) 17:18, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]
La Caimi era una squadra delle Sezione Propaganda di Milano e quindi non enciclopedica.--Nipas (msg) 23:20, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Sostituzioni nella tabella delle presenze in nazionale[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Biografia_di_calciatori#Sostituzioni_nella_tabella_delle_presenze_in_nazionale.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Stavo pensando che Marcolino nostro ha esordito in Nazionale senza mai aver giocato alcuna partita in Serie A, dalla Serie B vinta con il Pescara è passato direttamente al PSG senza transitare per la massima serie italiana. Per cui mi stavo chiedendo se nel corso della storia ci siano mai stati calciatori che, come Verratti, hanno esordito in Nazionale prima giocare la loro prima partita in Serie A o se, addirittura, vi siano stati dei calciatori che nel corso della loro carriera hanno giocato almeno una partita con la Nazionale senza mai debuttare in Serie A. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 21:38, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]

Mi sa Big Mac. --FSosio - MSG 22:19, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]
Hai perfettamente ragione! Maccarone ha esordito in Nazionale nel 2002 quando giocava in Serie B con l'Empoli. Inoltre ho visto che nella sua pagina viene citato questo articolo nel quale c'è scritto che prima di lui solo un calciatore era riuscito ad aggiudicarsi questo "record", si tratta di Raffaele Costantino, calciatore che debuttò in Nazionale nel 1929 quando giocava in Serie B con il Bari. Siamo già a 2, vediamo se ne troviamo altri. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 22:33, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]
OT ma non troppo: la pagina di Costantino non andrebbe spostata semplicemente a Raffaele Costantino (1907) (senza quindi la data di morte...) --Diazometano (msg) 22:50, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]
Continuo OT:In teoria sì, dovrebbe. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 22:56, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]
Per l'altra (quella con entrambe le date): redirect o immediata? --Diazometano (msg) 09:45, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Immediata direi... --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 10:59, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ok. Con quale dei C? --Diazometano (msg) 14:41, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Dove averla spostata ci troveremo di fronte un redirect con titolo sbagliato, per cui direi C9. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 15:21, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ovviamente dopo aver corretto i collegamenti in entrata. Ok, procedo allora. --Diazometano (msg) 16:21, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
ma la regola del titolo non prevede che in caso di decesso si disambigua con entrambe le date? io ricordavo così --ROSA NERO 21:43, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Oddio, nel caso avrei fatto una gran...frittata! Se fosse come dice Rosa nero e non come credevamo io e The Crawler fatemi un fischio che cerco di porre rimedio a quanto ho fatto oggi (e dovrei pure controllare nelle altre disambigue che ho creato in passato...). --Diazometano (msg) 23:04, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Effettivamente ha ragione Salvo, devo ammettere che questa cosa proprio non la ricordavo... --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 23:15, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Diazometano: correggi tu? :) --ROSA NERO 23:35, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Comunque nel caso di calciatori che hanno esordito in Nazionale senza aver mai esordito in Serie A, mi sa che la lista è motlo lunga... Ora non ho controllato bene, ma diversi componenti dell'Italia campione olimpionica 1936 appartenevano a club di seconda schiera. --VAN ZANT (msg) 11:38, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ok, oggi pomeriggio, nel post-partita, reverto tutto :( --Diazometano (msg) 12:10, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ragazzi, eventi in RL (leggasi ultimazione tesi...) mi impediscono di sistemare il tutto questa sera. Domattina sistemerò tutto, prometto... --Diazometano (msg) 18:15, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]
(fuori crono) ✔ Fatto. E scusate ancora per l'errore. --Diazometano (msg) 13:34, 29 set 2013 (CEST)[rispondi]
Mi pare che nessuno abbia citato il più recente Angelo Ogbonna (2011, Torino in B)... --Dimitrij Kášëv 19:30, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]
Però Ogbonna aveva già giocato in Serie A nelle stagioni 2006-2007 e 2008-2009 un totale di 23 partite. --FSosio - MSG 14:21, 29 set 2013 (CEST)[rispondi]

Campionato scozzese[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato scozzese di calcio#nuova piramide.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Buondì, un utente aveva creato la voce Associazione Sportiva Dilettantistica Novoli Calcio, che ho cancellato in C4 poichè nella voce si faceva riferimento solamente a campionati di Eccellenza e Promozione. Lui mi ha fatto notare che la squadra ha partecipato a 7 campionati di serie D e ad altri campionati che all'epoca erano il primo livello delle serie dilettantistiche (trovate la nostra chiaccherata qui, in particolare lui ha costruito questo sito in cui ha riportato i risultati della squadra dalla fondazione all'altro ieri :P ). Domanda: visto che nel corso dei decenni i campionati hanno cambiato nome millemila volte e che non ho molta voglia di mettermi a spulciare categoria per categoria per capire se le dieci stagioni richieste dai criteri sono state raggiunte o meno, cosa ne dite voi che ne sapete decisamente di più? --Fabius aka Tirinto 13:14, 26 set 2013 (CEST)[rispondi]

Così ad occhio mi sembra che gli unici campionati di massimo livello dilettantistico fatti dalla squadra siano i 7 anni consecutivi di Serie D negli anni '60...i vari campionati di Prima Divisione e Prima Categoria dovrebbero essere campionati del massimo livello regionale (paragonabili all'attuale Eccellenza). Gli unici su cui non sono per nulla sicuro sono i due campionati di Seconda Divisione degli anni '40 (che onestamente non so a che livello corrispondano, ma che comunque erano campionati regionali), e rimane il dubbio per gli anni dal 1945 al 1948 (il sito da te indicato lascia degli spazi bianchi, provo a vedere nelle nostre voci se c'è qualcosa sul Novoli). --Nico.1907 (msg) 14:03, 26 set 2013 (CEST)[rispondi]
Ciao, ho guardato e riguardato il regolamento e confrontato la cronostoria del Novoli Calcio con quanto descritto in https://it.wikipedia.org/wiki/Evoluzione_del_campionato_italiano_di_calcio da cui si evince che la squadra in questione ha partecipato a più dei 10 campionati di massimo livello dilettantistico richiesti, e cioè le 5 stagioni stagioni: 1959-60, 1960-61, 1961-62, 1962-63, 1963-64 (campionato di Promozione V livello), il livello superiore era la serie D (già semiprofessionistica LNSP). Poi i 7 campionati di massimo livello dilettantistico: 1971-72, 1972-73, 1973-74, 1974-75, 1975-76, 1976-77, 1977-78 (campionato di Promozione V livello), il livello superiore era la serie D già semiprofessionistica (LNSP). Oltre ai citati 7 campionati LNSP: 1964-65, 1965-66, 1966-67, 1967-68, 1968-69, 1969-70, 1970-71, (campionato di serie D IV livello). L'interpretazione dei 10 campionati di massimo livello di LND dovrebbe essere stata ampiamente raggiunta o no? Inoltre ci sarebbero anche i 7 di semprofessionismo. Vi rammneto inoltre che il V livello dal 1959 al 1968 (promozione) dovrebbe equivalere praticamente al V livello attuale è cioè la serie D. --Djvincent73 (msg) 20:13, 26 set 2013 (CEST)[rispondi]
Se non sbaglio (correggetemi se sbaglio), la Promozione non è mai stata considerata come massimo livello dilettantistico, ma come massimo livello regionale. Qualcuno più ferrato sull'argomento campionati saprà dire anche il perché. Questo comunque non cambia la situazione nel computo totale. --Diazometano (msg) 09:43, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Sebbene i criteri siano un tantino ambigui perchè non chiariscono esattamente cosa vuol dire massimo livello dilettantistico negli anni del semiprofessionismo (effettivamente si può obiettare che quando la serie D era semiprofessionistica, il massimo livello dilettantistico era la Promozione, cioè un campionato regionale), tuttavia secondo me non è corretto equiparare (in quanto entrambe di V livello) la Promozione di quegli anni alla serie D di oggi proprio perchè la Promozione era un campionato regionale. Semmai gli unici anni in cui la Promozione può essere equiparata all'attuale serie D sono gli anni dal 1948 al 1952 quando la Promozione (che poi si trasformò in IV Serie) era un campionato interregionale. --Mateola (msg) 10:05, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Ciao Meteola, ok i tornei sopraindicati di promozione non erano nazionali ma regionali però nel regolamento non si fa distinzione tra regionali e nazionali ma solo tra dilettantistici, semiprofessionistici e professionistici. Testualmente asserisce"Squadre di club che abbiano militato per almeno 10 anni nel massimo livello dilettantistico o semiprofessionistico..." Se il campionato appena superiore alla promozione era semiprofessionistico non ci piove che quello di promozione appena sotto fosse il "massimo livello dilettantistico", altrimenti la regola andrebbe cambiata considerando non i requisiti di dilettantismo, semiprofessionismo e professionismo ma requisiti di regionalità e nazionalità... Così com'è formulata il maassimo livello dilettantistico in quegli anni era la promozione. Poi i livelli secondo me vanno considerati e non trascurati perchè ad esempio la serie D prima del 1981 era semiprofessionistisca dopo è stata portata al dilettantismo ma a scapito dei livelli che sono aumenti fino ad arrivare agli attuali 10. Considera che tra il 1959 e il 1968 erano solo 7. --Djvincent73 (msg) 19:35, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Preciso che nel mio intervento precedente avevo scritto che il Novoli ha giocato "solo" 7 campionati del massimo livello dilettantistico perché per quanto ne so i campionati regionali non sono mai stati considerati come tali nel valutare l'enciclopedicità di una società calcistica (anche se in effetti mi è sempre sfuggito il motivo di questa scelta, e quel che penso in generale sull'argomento è riassunto in modo abbastanza efficace dall'intervento di Djvincent73 delle 19:35). --Nico.1907 (msg) 20:14, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
IMHO la chiave di lettura sta nell'o di "dilettantistico o semiprofessionistico". Io la leggo come: se è presente una lega semiprofessionistica dobbiamo considerare quella per valutare l'enciclopedicità. Non so se mi spiego. --Diazometano (msg) 20:18, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
@ Diazometano: ti spieghi e personalmente sono d'accordo con te. Però come detto la formulazione del criterio è un po' ambigua e andrebbe precisata meglio, tanto è vero che il ragionamento di Djvincent in sè e per sè non fa una piega... --Mateola (msg) 20:47, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Mateola: infatti. Io l'ho sempre interpretato come scritto sopra, ma in se il ragionamento di Djvincent non è sbagliato. Bisognerebbe sapere qual'è l'interpretazione "ufficiale"... --Diazometano (msg) 20:51, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
@ Diazometano: Ma asserendo che "se è presente una lega semiprofessionistica dobbiamo considerare quella" vorrebbe dire non considerare l'interregionale dal 1981 al 1991 (V livello), il campionato nazionale dilettanti dal 1991 al 2000 (V livello) e la serie D dal 2000 a oggi (V livello). Ho fatto un giro sulle squadre enciclopediche e un bel pò di queste sarebbero allora da rimuovere... --Djvincent73 (msg) 22:16, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
@Djvincent: non so esattamente fino a quando l'Italia ha avuto campionati semiprofessionistici. Sicuramente da quando seguo io il calcio la C è stata professionistica e CND e D dilettantistiche. Indi non è esistita alcuna lega semiprofessionistica intermedia. Lo stesso credo ai tempi dell'Interregionale. Quindi quelle andrebbero certamente considerate. --Diazometano (msg) 23:02, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
@ Djvincent: Su questo punto ti sbagli perché i campionati che citi sono "massimo livello dilettantistico" (e quindi rientranti nel criterio delle 10 stagioni), difatti la categoria superiore (Serie C2/Seconda Divisione) è professionistica e non semiprofessionistica. Per rispondere anche a Diazometano la serie C e la serie D sono state entrambe semiprofessionistiche dal 1959 al 1978 1981 se non vado errato. --Mateola (msg) 23:08, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Il problema sollevato da Djvincent73 è sbagliato perché:
1) è stata formulata male la definizione dei campionati di Serie D ed equiparati perché come metro di paragone si è preso il dilettantismo attuale perché dal 1959-60 al 1980-81 i campionati di Serie D sono da definire come "Semiprofessionisti" e quindi i campionati utili da considerare in questo caso sono quelli di Serie D dal 1959-60 fino alla variazione di denominazione in Interregionale (dal 1981 dilettantistico) e successivamente Campionato Nazionale Dilettanti e poi l'attuale Serie D il cui conteggio da solo 7 campionati enciclopedici.
2) i campionati regionali di Prima, Seconda Divisione dal 1930-31 al 1958-59 non vanno MAI PRESI IN CONSIDERAZIONE perché campionati regionali di tipo dilettantistico anche se ancora una volta chi vuole attribuirne l'enciclopedicità va a prendere in considerazione ancora una volta (sempre lo stesso errore !!!!!) il livello e non il fatto che sono dei campionati REGIONALI e per i criteri di enciclopedicità e l'apertura delle sottopagine per inserire rose e presenze non sono mai da prendere in considerazione e una volta era cancellati in immediata;
3) chi ha fatto quelle tabelle di comparazione dei livelli è da mettere al muro perché non ha mai capito niente che ogni epoca ha quantità diverse di società iscritte e strutture che le gestivano e contesto storico completamente differente.
Auspico onde evitare ancora ulteriori confusioni e inutili discussioni in fase di apertura delle pagine di cancellazione che si arrivi a scrivere chiaramente sui criteri di enciclopedicità che equiparare i livelli differenti più di 15 anni sono pura utopia anacronistica perché questo ancora una volta vorrebbe dire aprire centomila pagine di pagine NON ENCICLOPEDICHE, mentre i criteri approvati arrivano effettivamente a ridurre in modo coerente le società meritevoli di una pagina su wikipedia.--Nipas (msg) 23:15, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Quindi Nipas se ho capito bene e facendo una sintesi delle tue considerazioni, alla fine contano solo tornei extra-regionali? a prescindere da quelle che sono le considerazioni storiche? E' più "enciclopedico" inserie una squadra nata ad esempio negli anni 90 che ha disputato 10 tornei di serie D piuttosto che una società nata 70 e più anni fà ma che ne conta solo 7 nazionali? Ma poi se i campionati dilettantistici regionali non sono enciclopedici perchè inserirli? --Djvincent73 (msg) 23:10, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]

Beh, Djvincent, i criteri sono quelli per tutte le società calcistiche, l'"anzianità" o la tradizione di una compagine sportiva IMHO non può, da sola, concorrere a renderla enciclopedica ma dovrebbe essere affiancata da altri elementi che possano "scavalcare" il solo elemento sufficiente delle 10 stagioni (forte valenza storica, importanza del settore giovanile, vittoria di Coppe/tornei importanti, ec...). Capisci pure che dare il beneplacet ad una situazione simile inviterebbe molti a fare i cosiddetti, "odiati" ragionamenti per analogia: <<perché per quello si e per questo no?>> ed inibirebbe l'efficacia del criterio stesso. Se il club ha una storia molto lunga sarei stato, magari, più propenso ad abbuonarlo con 9 stagioni in D, 7 invece..... :/ Ciò, però, non vuole essere da parte mia una bocciatura secca, se ci fossero altri elementi da mettere sulla bilancia (tipo quelli fra parentesi) o se per esempio trovassimo che il N. ha disputato uno o due camp.ti di IV Serie (ho letto che c'è un periodo sconosciuto) già le cose cambierebbero. --Fidia 82 (msg) 01:37, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

Standard template sportivo[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Biografia_di_calciatori#Standard_template_sportivo.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Nuovi template bandierina: proposta finale[modifica wikitesto]

Invito tutti a esprimere il proprio parere qui. --Adamanttt (mandami un messaggio) 19:55, 26 set 2013 (CEST)[rispondi]

'sera! Qualcuno può dare un'occhiata alla discussione/voce/bozza in oggetto e capire se ha uno scopo preciso o se si può cestinare? Se non ho capito male, è stata creata per questa vecchia segnalazione per la vetrina e da allora ha subito solo qualche modifica minore. --Syrio posso aiutare? 20:44, 26 set 2013 (CEST)[rispondi]

imo si può cestinare. --ROSA NERO 21:45, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto --Syrio posso aiutare? 13:49, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]

Per i patiti dell'editcount, segnalo..[modifica wikitesto]

questa pagina, dove compaiono un po' di nostre voci.. --151.12.11.2 (msg) 16:11, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Bino Skasa#Bino Skasa --> Bino Scasa?.
– Il cambusiere --ROSA NERO

coppa nazionale[modifica wikitesto]

proporrei di creare la voce coppa nazionale dove si spiega cosa sia, come funziona, parte storica ed ecc, cosa ne pensate?--87.18.225.249 (msg) 17:02, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]

Comincia intanto a spiegarlo a me che non ho capito che vuoi dire... --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 17:29, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Cosa intendi esattamente? Una voce che tratti di tutte le coppe nazionali nei vari paesi del mondo? O una voce specifica sulle varie coppe disputate nei confini italici? In entrambi i casi, mi sembra una voce a forte rischio RO . danyele 17:50, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
no, parlerebbe in generare di cosa è una coppa nazionale.--87.18.225.249 (msg) 17:59, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
Boh non credo sia di grande utilità. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 19:08, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
non c'è nemmeno campionato di calcio --ROSA NERO 21:48, 27 set 2013 (CEST)[rispondi]
si potrebbe creare anche quello.--87.18.225.249 (msg) 09:30, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]
Io sarei Favorevole secondo me sarebbe utile. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 12:02, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) Contrario, non vedo come si possa definire genericamente un "campionato di calcio" o una "coppa nazionale" in modo utile per l'enciclopedia.--Riccardo Fontana (msg) 22:54, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

Kroupa, rigore scozzese[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Karel_Kroupa_(calciatore_1950)#Rigore_scozzese.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Kaarlo Soinio#Ginnastica.
– Il cambusiere --Erik91★★★+1

Segnalo piccolo problema grafico... --VAN ZANT (msg) 20:47, 29 set 2013 (CEST)[rispondi]

Giuseppe Moro al Torino per 53 milioni nel 1949[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giuseppe_Moro#al_Torino_per_53_milioni_nel_1949.
– Il cambusiere --ROSA NERO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Fotbal Club Ripensia Timișoara#1 o 2 voci?.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Cancellazione template storici[modifica wikitesto]

La pagina «Template:Calcio Fiammamonza storico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Sanremofilo (msg) 07:55, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

La pagina «Template:Calcio Bardolino Verona storico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Sanremofilo (msg) 08:01, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

La pagina «Template:Calcio Femminile Bologna storico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Sanremofilo (msg) 08:16, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

La pagina «Template:Calcio Brescia femminile storico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Sanremofilo (msg) 08:16, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

La pagina «Template:Calcio Chiasiellis femminile storico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Sanremofilo (msg) 08:16, 30 set 2013 (CEST)[rispondi]

Il comportamento di Sanremofilo è ineccepibile per le regole di wikipedia. La mancata pubblicazione su nessun progetto dell'apertura della messa in cancellazione di quelle pagine è per me fortemente lesivo della credibilità di un progetto Calcio Femminile a cui nessuno più partecipa attivamente.
Qui ancora una volta si attuano due pesi e due misure. Se si mettono in discussione delle pagine da cancellare appaiono subito al Bar del Calcio e chi le vede può partecipare alla discussione, invece queste che riguardano il misero calcio femminile devono rimanere nascoste fino alla completa cancellazione per mancata partecipazione degli utenti che sono qui per costruire una enciclopedia e non per cancellarla. Questa è un'opera discriminatoria e va segnalata a chi di dovere perché non è così che ci si comporta. Due pesi e due misure ? Wikipedia si occupa di tutte le voci del calcio, non solo di quello maschile.--Nipas (msg) 11:23, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]
ricordo per l'ennesima volta che qui al progetto calcio chi si occupa della qualità delle voci è uno sparutissimo drappello di volontari che non è pagato per fare il lavoro che sta facendo e che nonostante tutto si sta facendo un c.. tanto per cercare di migliorare le voci senza nemmeno beccarsi un "grazie schiavo" ma in compenso beccandosi critiche a non finire perchè in 4 o 5 non migliorano qualcosa come cinquantamila voci: anzichè sputarci in faccia ogni 3x2 perchè non fa opera di proselitismo, lei che è così ariano da ripetere spesso e volentieri quanto spesso collabora con professionisti? No, perchè il sottoscritto di 'ste rotture di scatole da parte di ariani criticoni ne ha avute sin troppo e adesso il materiale che prima metteva a disposizione gratis lo raccoglie per guadagnarsi una cosa di soldi, una volta che anche gli altri si stufano sarete voi arianissimi professionisti a dover frugare per biblioteche di mezza nazione, eh.. --151.12.11.2 (msg) 13:53, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Modera i termini, Mister IP. Non intendo dire che hai torto, ma se usi questi termini passi il limite. Sappiamo tutti che di scanni a furia di cercare tra biblioteche ed emeroteche, ma ti chiedo da amico di evitare interventi del genere. Potresti dire semplicemente " 'Caro Nipas tu ti lamenti del calcio femminile ma sappi che qua al progetto siamo quattro cucchi che lavoriamo e vedi se qualche volta vieni a darci una mano ", bisogna mantenere la calma. So che ti viene difficile, ti comprendo, ma stai calmo. --Sepp.P 14:14, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]
A me non mi paga nessuno, neanche per il materiale raccolto in tanti anni. Mi guardano in faccia e mi chiedono che cosa voglio. Se vogliono fare un libro vanno da Fontanelli oppure lo fanno mettendo su quattro cazzate (prese peraltro da wikipedia senza neanche rivolgersi in FIGC dove c'è chi li potrebbe aiutare). Non frequento più biblioteche per motivi familiari da almeno 8 (otto scritto in italiano) anni perché mia madre si è rotta un femore ad una gamba che è stata già operata (e ha le protesi ad entrambe le anche). Ho lavorato per molti anni su wikipedia GRATIS e non per farmi pubblicità e quando faccio qualcosa non mi va che mi si prenda per il culo e si cancelli un lavoro che faccio volentieri per permettere agli altri utenti di aprire le nuove pagine (questo per la parte calcio femminile) facendo solo un copia-incolla e aprire quelle benedette pagine di Serie A. Non mi va di essere preso in giro da 5 utenti che non partecipano a quel progetto editando solo le pagine che interessano a loro, solo quelle campane. Io ho lavorato spesso per progetti di libri stampati in sintonia e collaborazione. Qui la collaborazione e la sintonia non esistono. E' inutile condividere del materiale se gli altri utenti si girano i pollici.--Nipas (msg) 16:23, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]
E' anche controproducente presentarsi alle società chiedendo materiale (e me l'hanno dato) a nome del progetto calcio femminile e vedere che il progetto non decolla, che le pagine non vengono create. Io mi sono stancato di lavorare da solo, da soli non si cava un ragno dal buco e quei template di Serie A ad eccezione del Napoli li ho riempiti solo io. Non andrò più a chiedere materiale a nessuno per non passare per imbroglione e falso.--Nipas (msg) 16:36, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Non capisco bene il motivo da dove nasca tutta questa discussione. Sanremofilo ha avvisato il progetto calcio? Se la risposta è no tanto c'è il box sopra. Sanremofilo ha torto nell'aprire le procedure? Nel caso i template si salveranno. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 18:18, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Scusate ho letto male la conversazione capendo tutto sbagliato. --Erik91★★★+1 Mister 2000 voci create!!! 18:21, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Qui la discussioni sta andando sul personale. Indubbiamente questa è una delle più brutte discussioni mai apparse sulla wikipedia italiana. Mi dispiace per i problemi di Nipas, ma Wikipedia non è un forum dove criticare come pare e piace gli altri utenti utilizzando parole forti e crude. Naturalmente ciò è rivolto sia all'IP che a Nipas, due utenti molto esperti. Nipas si lamenta del fatto che vari progetti sono vuoti e che altri utenti si accaniscano su di lui, ma bisogna evitare sfoghi del genere. Sicuramente starete pensando "Cosa diamine vuole 'sto rompiscatole che passa dalla mattina alla sera a farsi gli affaracci suoi", ma in una discussione del genere non bisogna degenerare. Vi chiedo solo di chiarirvi e chiudere questa discussione. --Sepp.P 20:43, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Wikipedia non è obbligatoria!
Not Italian? It-0?
Sei stanco? Tutti ti vogliono male? Odi tutti? Il tuo punto di vista non è gradito? La comunità wikipediana non ti capisce? Non ti piacciono i 5 pilastri? È in atto un complotto massonico-sado-maso-demo-pippo-plutocratico ai danni e per mezzo di Wikipedia e nessuno coglie il tuo grido di dolore? Ricordati: Wikipedia non è obbligatoria, siamo sicuri che nel mondo là fuori troverai qualcosa di alternativo e di divertente da fare.

. --Paskwiki (msg) 20:45, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) Tralasciando le questioni "personali" nella discussione, mi sfugge quale sia il problema se nessuno vuole collaborare alle voci del calcio femminile (o di qualunque altro argomento, se è per questo)...mica siamo stati prelevati con la forza per lavorare su Wikipedia, ognuno si interessa degli argomenti su cui si sente più preparato o che più lo appassionano, e se a quasi nessuno frega niente del calcio femminile non vedo perchè dovremmo sentirci obbligati a creare voci sull'argomento. --Nico.1907 (msg) 00:01, 2 ott 2013 (CEST) P.S. (ma nemmeno troppo): i template storici sul calcio femminile attualmente in cancellazione sono pieni di tanti simpatici link rossi (tranne quello del Fiammamonza, in cui c'è la bellezza di UNA voce).[rispondi]

Concordo con gli interventi di Mister Ip e di Nico e penso che l'intervento di Nipas si rivolga a pochi: sul tema della visibilità delle pagine in cancellazione questo progetto, come molti, è dotato di questa pagina, che il progetto femminile non ha, con la quale vengono segnalate le voci in cancellazione.
Inoltre Sanremofilo non ha torti: se a distanza di diversi mesi dalla creazione i link dei template sono solo rossi o neri mi sembra più che corretto metterli in cancellazione.
Non c'è altro da dire. Solo una cosa non mi spiego: perché qui nessuno ha preso seriamente in considerazione l'intervento di Ste81, che si era già visto "fallire" il progetto calcio a 5. Oppure l'intervento di Mister Ip (che mi sembra non si sia sbagliato di poco...) che aveva già visto in prima persona la decadente fine della Tribuna d'Onore. Ramatteo? Triple 8? La sintesi è questa: almeno 4 intervenuti su 8 si erano accorti che quello che stava per nascere era già un progetto morto e adesso vi lamentate che non ci sono utenti e che nessuno fa le voci?! --Dimitrij Kášëv 04:35, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]
la faccenda, nuda e cruda, è che di utenti tipo Murray, Mateola, CPaolo, Archivista eccetera, qui ce ne sono pochissimi e le fonti ci vengono negate. In queste condizioni è impossibile tenere aperto un progetto, purtroppo, o chi è competente ci aiuta o il progetto per forza di cose e non per colpa nostra chiude. Ragazzi, c'è poco da dire, nei siti dedicato al calcio femminile hanno dato la notizia che era stato aperto il relativo progetto, avete visto nuovi utenti al lavoro su di esso? --151.12.11.2 (msg) 11:34, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]
Scusami IP 151.12.11.2 io no concordo con le tue affermazioni, qui non ci viene negata alcuna fonte (per lo meno per i dati dal 2006 al 2013). Tutte le pagine stagionali da me create sono state prese da siti elencati nel Progetto Calcio Femminile (femminile.football.it). Inoltre io ho semplicemente attinto alla cronologia delle pagine e fatto i copia incolla degli elenchi delle calciatrici, presidenti, segretari, allenatori etc. Io non ho inventato l'acqua calda. La pagina della Fiammamonza del 2012-2013 l'ho scritta in poco meno di mezz'ora perché io ho creato nel progetto una pagina di standard (copiabile solo passando il mouse) e su quello ho fatto i copia-incolla dalla pagina citata. Ci ho messo 25 minuti. Qui ci sono utenti che non hanno a disposizione 25 minuti. Voglio inoltre elogiare il comportamento collaborativo dell'Archivista e Riccardo Fontana i quali, seppur non iscritti al progetto, hanno creato le pagine del'A.C.F. Piacenza e del F.C.F. Como 2000 compilando anche le pagine di alcune calciatrici e con i quali è stato possibile interagire e migliorare le pagine. Con altri utenti no e addirittura delegano altri utenti all'apertura delle pagine perché loro iscritti al progetto non vogliono farlo. E per me questo non è un comportamento coerente. Osi rimane iscritti al progetto e si lavora oppure ci si cancella perché si ammette i propri limiti e le difficoltà temporali. Per me è una questione di coerenza.--Nipas (msg) 12:24, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]