Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 185

Avviso FdQ: Festival delle curiosità[modifica wikitesto]

Facendo un rapido controllo con petscan circa 35 voci presenti nella categoria riguardano questo progetto. Se incontrate altre pagine con queste sezioni, ricordatevi di apporre l'avviso {{curiosità}}. Grazie --Torque (scrivimi!) 11:36, 1 feb 2023 (CET)[rispondi]

Nazionale di calcio dell'Italia Olimpica[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale olimpica di calcio dell'Italia#Commissario tecnico.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 09:43, 13 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Sandbox[modifica wikitesto]

Ciao a tutti! Volevo avvisarvi della creazione delle sandbox di Jaouen Hadjam (qui; - 3 presenze) e Nathan Zézé (qui; - 4 presenze). Ringrazio in anticipo chiunque voglia dare un contributo alle due bozze. --Grazy^(✍) 01:46, 4 feb 2023 (CET)[rispondi]

@SonoGrazy Ciao! Mi sono permesso di risistemare leggermente entrambe le voci... --Oltrepier (msg) 16:13, 4 feb 2023 (CET)[rispondi]

[← Rientro] Bozza su Hadjam spostata nel namespace principale, visto il raggiungimento della quinta presenza in Ligue 1. --Grazy^(✍) 20:15, 19 feb 2023 (CET)[rispondi]

data morte di Mario Bergonzini[modifica wikitesto]

Salve, qua lo danno per morto al 13/03/1988. Si riesce a trovare un'altra fonte? Grazie --2001:B07:646A:55F3:2C29:5663:5CC7:B020 (msg) 01:42, 4 feb 2023 (CET)[rispondi]

Andrei Moțoc[modifica wikitesto]

Le presenze di qualificazione agli Europei U-21 bastano per ritenere un atleta enciclopedico ? --Captain Awesome Dimmi 09:53, 5 feb 2023 (CET)[rispondi]

No, da sole le presenze con le nazionali giovanili non danno l'automatica enciclopedicità. --GC85 (msg) 09:55, 5 feb 2023 (CET)[rispondi]

Come sopra.--Dipralb (msg) 13:53, 5 feb 2023 (CET)[rispondi]

Lukas Krüger[modifica wikitesto]

Buongiorno! Volevo segnalare questa pagina, perché non credo rispetti i criteri di enciclopedicità...

Invito anche @1WikiLeo7 a partecipare qui, per correttezza nei suoi confronti.

--Oltrepier (msg) 12:47, 6 feb 2023 (CET)[rispondi]

Voce spostata in bozza perché scritta non bene. --GC85 (msg) 12:57, 6 feb 2023 (CET)[rispondi]

@GC85 Ok, grazie dell'avviso. --Oltrepier (msg) 15:25, 6 feb 2023 (CET)[rispondi]

Fallimento Chiasso[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Football Club Chiasso#Fallimento Chiasso.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 09:45, 13 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Christian Atsu[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Christian Atsu#Data morte.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 09:46, 13 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Stagione squadra: tabellini torneo amichevole[modifica wikitesto]

Segnalo discussione-richiesta. --Fidia 82 (msg) 20:44, 7 feb 2023 (CET)[rispondi]

Salem Al-Dossari[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Salem Al-Dawsari#Titolo della voce.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 09:48, 13 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Singola voce sulle selezioni giovanili nazionali[modifica wikitesto]

Segnalo questa discussione sull'argomento in oggetto. --GC85 (msg) 10:26, 11 feb 2023 (CET)[rispondi]

Proposta spostamento pagina[modifica wikitesto]

Segnalo questa mia proposta di spostamento pagina. Fate sapere. --everest2002 (msg) 13:02, 11 feb 2023 (CET)[rispondi]

Grazie per la segnalazione. È corretto quello che hai fatto notare, quindi ho provveduto a spostare e creare le nuove voci necessarie. --Dipralb (msg) 20:30, 11 feb 2023 (CET)[rispondi]

Perfetto. --everest2002 (msg) 19:56, 16 feb 2023 (CET)[rispondi]

Fiume[modifica wikitesto]

_carissimi____anche praticando altri segmenti, si viene inevitabilmente distratti dal risvolto sportivo___sfrugugliando la epocale dissoluzione dell'impero Austroungarico (1918) e attratti fatalmente verso la sfera di cuoio si rinviene una particolarita' che interressa di sghimbescio anche l'Italia___dallo sfruguglio si ha conferma che nella complessa struttura di qell'enorme calderone ribollente di etnie, relligioni e lingue, due citta' avevano statuto speciale:::Cracovia e appunto Fiume____quest'ultima aveva la prerogativa di Corpus separatum __cosa da storici specialisti____in pratica dipendeva comunque per effetto storico da Budapest tramite la Croazia___come dire che mentre Trieste era il porto dell'Austria, Fiume lo era del'Ungheria____in tutte le letture sulla nota questione fiumana del post WW2, mai visto citata questa peculiarita'___

___risvolto sportivo____andando a vedere i trascorsi calcistici della citta' la scheda Wiki sulla Fiumana (buona come sempre) cita come iniziatori i due storici sodalizi e cioe' Olimpia e Gloria che daranno poi vita all'altrettanto storica Fiumana___bravo l'estensore a delineare i riferimenti sociali dei due (aspetto sempre importante)______di contro, da altra fonte, si direbbe che in citta' esistesse una terza realta' citata rigorosamente come Fiumei AC dove la i suppletiva parrebbe essere la desinenza aggettivale in ungherese____e difatti in ungherese la citta' era chiamata proprio Fiume____non ebbe molto avvenire perche si limito' ad iscriversi nel 1909/10 ad un girone regionale ungherese (non proprio vicino) senza pero' parteciparvi___velleitario tentativo che conferma comunque l'ungheresita' all'interno della multietnicita' di allora___ --80.104.179.82 (msg) 14:22, 13 feb 2023 (CET)[rispondi]

___sequel____anche se il sito e' pevalentemente orientato alla sola cura dell'enciclopedia, andando a compulsare l'indice per vedere se nel pregresso possa tovarsi qualcosa come "football in Austria & Ungheria" ho invece ritrovato due antiche esortazioni:::
1) Fidia___diversificare materie e siti______gia' fatto e facendo__
2) Agilix__registrazione___troppo buono__in calciomercatese sarebbe ingaggio flop____troppo cose non sapute rispetto a quelle sapute___pero', essendo entrato (non trionfalmente) in decade 8 (anzi 8,1) una registrazione dovrei proprio farla____ presso una di quelle strane agenzie che si interessano di pompe non propriamente idrauliche___non trovo l'emoticon della risata sganasciata___

_vostro affezionato zio Nilton

Come preferisci. Però Wikipedia non ha limiti di età, ci si può registrare anche nell'ottava decade :-) --Agilix (msg) 11:43, 15 feb 2023 (CET)[rispondi]

Da José Manuel a Pepe[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Pepe Reina#Titolo della voce.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 09:49, 13 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Gol più veloce[modifica wikitesto]

Leggendo in giro mi sono imbattuto su quest'articolo del The Guardian. Ci sono gli estremi per qualche enciclopedicità e/o menzione da qualche parte? --Manwe82 (msg) 13:43, 15 feb 2023 (CET)[rispondi]

imho rientra pienamente in WP:CURIOSITÀ. --Agilix (msg) 13:46, 15 feb 2023 (CET)[rispondi]

Bozza:Torneo di Viareggio 2023[modifica wikitesto]

Buonasera a tutti e tutte!

Volevo solo avvisare che ho iniziato a creare una bozza per l'edizione di quest'anno del torneo, visto che ormai quasi tutte le squadre partecipanti sono state annunciate e che i sorteggi della fase a gironi dovrebbero avvenire a breve. Spero di riuscire ad aggiungere tutte le fonti al più presto, a meno che qualcuno non arrivi prima di me.

Ovviamente, al momento la pagina è molto spoglia, ma spero comunque di aver fatto la cosa giusta e apprezzo enormemente l'aiuto di chiunque sia interessato.

--Oltrepier (msg) 19:58, 15 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Markko27 @Dipralb @Smashfanful @Rosario00 Ho visto che avevate lavorato alla pagina dell'anno scorso, quindi volevo lasciare anche a voi un avviso. --Oltrepier (msg) 22:34, 16 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Oltrepier] Ok, hai fatto bene a buttare giù una bozza. Mi sembra un buonissimo punto di partenza.--Dipralb (msg) 00:33, 18 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Dipralb Perfetto, grazie. : ) --Oltrepier (msg) 09:16, 18 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Dipralb Sono appena stati sorteggiati i gironi del torneo, quindi ho aggiunto tutte le rimanenti squadre.

Però, credo che avrò bisogno di assistenza per iniziare ad aggiungere i gironi veri e propri, per favore, visto che non ho ancora molta dimestichezza con alcuni tipi di tabelle e template... --Oltrepier (msg) 21:12, 23 feb 2023 (CET)[rispondi]

Ok, ormai la voce dovrebbe essere quasi del tutto pronta. --Oltrepier (msg) 17:00, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Oltrepier] Ottimo lavoro. Non ho provveduto in prima persona perché in questo periodo mi sto limitando perlopiù a lavoro di aggiornamento delle pagine che curo abitualmente.--Dipralb (msg) 13:47, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Dipralb Nessun problema, anzi, grazie per aver dato comunque un'occhiata! --Oltrepier (msg) 21:30, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

Arpad Weisz[modifica wikitesto]

_carissimo Agilix:::resta comunque inteso che se mi capita qualcosa che puo' interessarvi, sicuramente ve lo passo__ come questo_

_nel giro metaforico di Austria-Ungheria si passa anche da Solt, luogo natio del mitico Arpad Weisz___figura emblematica di tutti gli sportivi travolti da Olocausto e WW2___venne istituito il giorno della memoria per ricordare___ormai e' pressoche' dimenticato___

_la pagina di Arpad e' doverosamente ampia e fare una pagina su un personaggio simile non e' cosa da poco___si puo' soltanto arricchire o precisare o porre domande e suggerimenti___

_24/25___fu ad Alessandria piu' che come giocatore a presenza zero come vice di Lszlo Gonda con eventualita' di scendere in campo__

_25/26__con 11 presenze all' Inter non poteva essere vice ad Alessandria di Augusto Rangone_

_28/29__nella scaletta biografica (che sarebbe meglio annuale che pluriannuale o cumulativa) manca il ritorno in Ungheria come allenatore dello Szombathely___

_35/36__svolse l'annata solo per la seconda meta', succedendo a Laszlo Kovacs__

_38/39__prima di fuggire dal paese verso il tragico destino copri' ancora le prime cinque giornate___gli successe Herman Felsner che aveva gia' allenato il Bologna ben 10 anni prima_

_Torevkes non era una societa' piccola____era seconda a MTK e Ferencvaros solo per fama_____grazie all'estensore che ci riporta la traduzione in italiano della titolazione e cioe'"sogno"___cosi'come dovrebbe essere per tutte le societa' in lingua estera___

_domanda cui e' difficile rispondere::in che periodo fu in Sudamerica (tra una stagione e l'altra e solo in Uruguay ???) e che rapporti acquisi'__

_sperando di non aver fatto sghimbesci__grandi saluti___nonno Nilton

--87.15.169.229 (msg) 11:43, 16 feb 2023 (CET)[rispondi]

Commissione Arbitri Nazionale[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Commissione Arbitri Nazionale#Composizione CAN.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 09:51, 13 mag 2023 (CEST)[rispondi]

piccolo errore[modifica wikitesto]

_il torinese Giuseppe Grabbi (ex juventino e scudetto 1925/26) venne a Genova alla Dominante AC per la stagione 28/29 (serie A)____ poi 29/30 (serie B)____infine 30/31 (serie B) nella stessa societa che pero' aveva cambiato, come noto, denominazione in Liguria AC____skeda sempre buona come al solito____--sperando che nel tentativo di migliorare non si peggiori (come recita la seconda legge di Murphy)____ --87.15.223.154 (msg) 16:29, 18 feb 2023 (CET)[rispondi]

Bozza:Ahmet Eyüp Türkaslan[modifica wikitesto]

Buon pomeriggio.

Dovrei aver risistemato almeno in parte la bozza del (compianto) giocatore, essendo riuscito a recuperare alcune fonti utili. Fatemi sapere se può andare bene: lo chiedo soprattutto a @Paswer, che l'aveva creata.

--Oltrepier (msg) 15:05, 19 feb 2023 (CET)[rispondi]

La voce ha rilevanza enciclopedica? Ho contato 4 presenze nella massima serie turca, per il resto solo presenze nelle serie inferiori. E non ritengo che possa darne rilevanza la morte sopraggiunta nel corso del recente terremoto che ha colpito Turchia e Siria. --GC85 (msg) 15:12, 19 feb 2023 (CET)[rispondi]

@GC85 Credo che tutte le altre presenze fossero nella seconda serie turca, quindi è probabile che non siano sufficienti... --Oltrepier (msg) 15:20, 19 feb 2023 (CET)[rispondi]

Nazionale Under-23 di calcio dell'Italia[modifica wikitesto]

Salve, tempo fa sistemai la voce Nazionale Under-23 di calcio dell'Italia inserendo stemma e maglie risalenti agli anni '70. Questo perchè tolta l'esperienza estemporanea dei Giochi del Mediterraneo 1997 casalinghi, la nazionale U23 non è più attiva da una cinquantina d'anni pertanto la si deve considerare una nazionale sciolta. Inserire kit e stemma della Nazionale attuale è sbagliato e fuorviante, tuttavia ciclicamente qualcuno passa e li inserisce. Come si può evitare ciò? --Sandrino _(✉) 15:29, 19 feb 2023 (CET)[rispondi]

Messa tra gli OS, se la situazione si ripeterà si prenderanno misure di protezione. --LittleWhites (msg) 15:58, 19 feb 2023 (CET)[rispondi]

Simy[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Simeon Nwankwo#Titolo della voce.
– Il cambusiere --GC85 (msg) 09:53, 13 mag 2023 (CEST)[rispondi]

Giovanni Fabbian[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, ho creato la sandbox per Giovanni Fabbian. Ci sto ancora lavorando su vari aspetti (approfondimento sulle presenze nelle nazionali giovanili, collegamento esterno alla rosa della Reggina, ecc...). Essendo nuovo su Wikipedia, ogni suggerimento o consiglio è ben accetto. Grazie mille! --Nick4ne.89 (msg) 21:43, 21 feb 2023 (CET)[rispondi]

Potrebbe diventar enciclopedico, in futuro però, al momento voce prematura. --Kirk Dimmi! 21:53, 21 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Nick4ne.89 Ciao! Oltre a confermare quello che ti avevo detto nel messaggio, ho appena fatto qualche correzione in più, sperando che ti sia utile. In ogni caso, concordo con @Kirk39 che ci vorrà un po' di tempo prima che Fabbian diventi enciclopedico.

L'eventuale partecipazione all'Europeo Under-21 e/o al Mondiale Under-20 non basterebbe più come requisito, giusto? Mi ero perso quella discussione... --Oltrepier (msg) 11:51, 23 feb 2023 (CET)[rispondi]

Nik Prelec[modifica wikitesto]

Salve a tutti, ho proposto lo spostamento in sandbox della voce su Nik Prelec, in quando il calciatore non è più automaticamente enciclopedico. In passato lo era per via della partecipazione all'Europeo Under-21, ma dal momento che tale criterio è decaduto, non ce molto di enciclopedico. Ho chiesto lo spostamento in una sandbox di progetto, però nella mia talk personale mi è stato detto di discuterne qui. Secondo voi questa voce è da spostare in sandbox o aprire una pdc? --Filosofo del calcio (msg) 22:06, 22 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Filosofo del calcio Ciao! Secondo me, quella voce è organizzata abbastanza bene, pur essendo ancora migliorabile: quindi, credo che per ora basti convertirla in bozza, anche perché al giocatore non dovrebbero mancare molte presenze per raggiungere i requisiti minimi. --Oltrepier (msg) 11:43, 23 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Oltrepier] gliene mancano 47 se calcoliamo che è in Serie B. Direi che per quest'anno non sarà automaticamente enciclopedico. --LittleWhites (msg) 12:26, 23 feb 2023 (CET)[rispondi]

@LittleWhites Sì sì, ovviamente: più che altro, io ragionavo sul lungo termine, e anche su un eventuale ritorno del Cagliari in Serie A, ammesso che riescano a raggiungere il secondo posto (il primo, ormai, è quasi "prenotato" dal Frosinone) o, al limite, vincere i play-off. --Oltrepier (msg) 12:38, 23 feb 2023 (CET)[rispondi]

Grand-Lancy e Lancy[modifica wikitesto]

Come da avviso posto in cima a Lancy Football Club, c'è da decidere questo: Grand-Lancy Football Club e Lancy Sports Football Club si sono fuse nel 2012 in Lancy Football Club. Ma le voci delle squadre vecchie e nuova quindi si mantengono distinte o no? Ad esempio en.wiki ha la voce solo su Grand-Lancy, mentre qui da noi il Lancy si considera come una continuazione del Grand-Lancy. Ma abbiamo Template:Calcio Grand-Lancy che categorizza i giocatori del Grand-Lancy (soppresso) e Template:Calcio Lancy che categorizza i giocatori del Lancy (attuale). --Superchilum^(scrivimi) 11:14, 23 feb 2023 (CET)[rispondi]

guardando il loro sito sembra che il club guardi più al Lancy nato nel 1919, mentre il Grand è citato solo per la fusione del 2012. Vista la scarsità di informazioni ed il dubbio che sussista il valore enciclopedico per le entità precedenti lascerei solo questa voce e non procederei con la creazione di quelle. Per la categorizzazione, se non si fa la voce del Grand-Lancy, orfanizzerei e basta.--Menelik (msg) 11:49, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

Template:Calcio Al Qadisiya (Arabia Saudita)[modifica wikitesto]

Ciao a tutti, cosa ne pensate riguardo ad un possibile spostamento della pagina a Template:Calcio Al Qadisiyya e conseguente modifica del wikitesto generato da Al-Qadisiya ad Al-Qadisiyya? Lo chiedo perché il nome della pagina è appunto Al-Qadisiyya Club e non ho trovato delle disambiguazioni con gli altri Al Qadisiya. Nel caso ci fossero degli errori di traslitterazione dall'arabo si potrebbero far eventualmente combaciare il nome dello stemmino e quello della squadra oppure anche cambiare solamente il wikitesto che il template genera senza spostare il nome della voce. --Brio135 (msg) 10:36, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

procedi pure.--Menelik (msg) 11:33, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

Segnalo[modifica wikitesto]

Ciao, un ip sta inserendo nelle voci delle squadre di calcio dei collegamenti a sottopagine del progetto (si veda 1, 2, 3...e l'ip in questione). Non conoscendo le linee guida del progetto non so se siano modifiche legittime o meno, magari qualcuno vuole dargli una controllatina? Grazie! --Saya χαῖρε 16:43, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Sayatek], non sono corrette e vanno rimosse. Grazie per la segnalazione. --GC85 (msg) 08:34, 25 feb 2023 (CET)[rispondi]

Depetrini: Teobaldo o Baldo?[modifica wikitesto]

Mi rendo conto che non è il massimo per i nostri criteri (pur de Bedeschi è un esperto di storia juventina), ma cmq da questa fonte parrebbe che il "reale" nome di battesimo di Teobaldo Depetrini sia in realtà semplicemente Baldo. Qualcuno può confutare la cosa? --— dany ele 18:40, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Danyele Ho appena controllato su un libro sulla storia della nazionale che ho a casa, e che avevo già usato come fonte per altre voci.

Secondo quel volume, il suo nome di battesimo è Teobaldo, ma era il calciatore stesso a chiedere di essere chiamato "Baldo": quindi, più che altro, lascerei il secondo nome come pseudonimo... --Oltrepier (msg) 18:46, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

Ok, Chiesa è sicuramente più affidabile/autorevole. Ti ringrazio [@ Oltrepier] ;-) vedo se riesco cmq a inserire la cosa nella voce — dany ele 01:33, 25 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Danyele Di nulla! --Oltrepier (msg) 10:10, 25 feb 2023 (CET)[rispondi]

Il volume Calciatori di Serie A 1929-2023 appena uscito conferma Teobaldo (e l'autore è il più autorevole cacciatore di anagrafiche nazionale) --L'archivista (msg) 16:47, 25 feb 2023 (CET)[rispondi]

Dirigenti sportivi[modifica wikitesto]

Ci sono criteri in merito ai dirigenti/direttori sportivi ? o come per gli allenatori è sufficiente aver ricoperto l'incarico almeno in Serie B ? --Captain Awesome Dimmi 19:05, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]

La bozza esistente di criteri non ha finora ricevuto consenso. In generale, direi che si valuta caso per caso e l'aver ricoperto l'incarico in Serie A o B non dà automatica rilevanza enciclopedica. --GC85 (msg) 08:33, 25 feb 2023 (CET)[rispondi]

Le variabili sono tante ma in linea di massima se il dirigente tal dei tali non si è fatto neanche 3 anni in B (e non ci sono altri fattori a concorrere per l'enciclopedicità) le cose si fanno difficili. --Fidia 82 (msg) 16:58, 2 mar 2023 (CET)[rispondi]

@Fidia 82 Ciao d'accordo, grazie. Per quanto riguarda i collaboratori di un tecnico ? Il preparatore dei portieri ad esempio --Captain Awesome Dimmi 17:20, 2 mar 2023 (CET)[rispondi]

Se non ci sono state esperienze dirette da calciatore/allenatore, i collaboratori, vice, assistenti etc non sono enciclopedici. --LittleWhites (msg) 17:33, 2 mar 2023 (CET)[rispondi]

Valentin Carboni[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Ho abilitato un lavoro in corso dell articolo Valentin Carboni, sto lavorando in biografia ma anche sto cercando le sue caratteristiche tecniche e voglio un po di aiuta, grazie --Calciopedia (M) 15:14, 26 feb 2023 (CET)[rispondi]

Aggiornamento

Il utente Captain Awesome ha gia fatto il articolo, ora non e più necessario modificare la bozza, grazie --Calciopedia (M) 20:11, 26 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Captain Awesome], visto che la voce sul calciatore in questione non rientra nei criteri di enciclopedicità, avresti potuto anche passare da qui in Tribuna e vedere se qualcuno avesse già iniziato una bozza, com'era effettivamente, nonché chiedere un parere se avesse senso creare subito la voce prima che i criteri venissero soddisfatti. Visto che non è la prima voce creata "in anticipo", sebbene i criteri siano sufficienti ma non necessari, e visto che ci sono utenti che aspettano il soddisfacimento dei criteri e avvisano qui sull'esistenza di bozze, sarebbe gradita una tua maggiore collaborazione col progetto. --GC85 (msg) 20:57, 26 feb 2023 (CET)[rispondi]

Ad onor del vero la voce nei criteri ci rientra per via delle 5 presenze totali tra Serie A e Supercoppa italiana (competizione che come da nota 4 nei criteri si somma di fatto come se fosse un incontro di campionato). Poi chiaro, se la creazione è avvenuta dopo aver letto la discussione qui era ovviamente opportuno partire dalla bozza (che peraltro è quasi identica alla voce), ma teoricamente Carboni era già automaticamente enciclopedico da qualche ora prima della creazione della bozza stessa (personalmente pur avendo editato un po' la bozza mi ero guardato bene dallo spostarla in ns0 perché comunque ha giocato più o meno un quarto d'ora in tutto, ma è un mio gusto personale che con i criteri non c'entra). --Nico.1907 (msg) 21:22, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Nico.1907] In realtà non ha mai giocato in supercoppa, l'unica presenza in supercoppa è in quella Primavera.--Cicignanese (msg) 10:37, 1 mar 2023 (CET)[rispondi]

Presenze e reti nei club[modifica wikitesto]

Buonasera. Avrei un quesito da porre circa la tabella "Presenze e reti nei club" presente nelle pagine dei calciatori. Mi sono occupato nelle ultime settimane (come visibile dai miei contributi) di diverse pagine di calciatori con la tabella non wikificata secondo lo standard di voce, provvedendo a inserire tabella corretta e completa. Osservando alcune pagine con template "W", mi è sorto un dubbio: se del calciatore non abbiamo i dati completi su presenze e reti per tutte le stagioni in cui ha giocato (circostanza più frequente sui calciatori stranieri), nel caso di interventi di wikificazione tabella è più opportuno provare a salvare il salvabile limitandosi alla sola parte di carriera di cui si hanno informazioni complete oppure fare a meno della intera tabella? Spero di aver posto il quesito in modo chiaro. Buon proseguimento ;) --Quarzo98 (msg) 21:14, 26 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Quarzo98] Eliminare completamente una tabella, perché le informazioni non sono complete, non ha senso. Si tengono le informazioni verificate e verificabili e si segnala dove non è possibile reperirle con gli oppurtuni segni grafici.--Dipralb (msg) 13:41, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Dipralb] Ti ringrazio per la risposta. Quindi, per ogni stagione in cui non ci sono informazioni, si dovrebbe inserire normalmente la riga nella tabella presenze e usare i punti di domanda per presenze e reti, riportando poi a totale carriera il dato parziale, così da preservare le informazioni parziali già presenti e poter inserire il resto di quelle conosciute. Dico bene? Una buona serata. --Quarzo98 (msg) 23:07, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Quarzo98] Esatto.--Dipralb (msg) 01:04, 1 mar 2023 (CET)[rispondi]

Pubblicazione nuova pagina Dario Bertolini calciatore anni 50[modifica wikitesto]

Ciao, vorrei pubblicare la pagina commemorativa di mio padre, calciatore professionista degli anni 50. questa la sorgente della pagina che dovrebbe già essere stata sistemata anche per il copyright di eventuali immagini che mi hanno rimosso. https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Patberto/Sandbox. Potete spiegarmi come funziona ora? devo fare qualcos'altro o verrà presa in carico la richiesta di revisione e pubblicazione in automatico? Grazie a tutti per la disponibilità --Patberto (msg) 11:52, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

Ciao! Guarda, secondo quello che leggo la voce sul biografato non ha valore enciclopedico e ti spiego il perché: se guardi i criteri per i calciatori ci sono dei paletti in cui bisogna rientrare. Solitamente per un calciatore che non è andato oltre la Serie C le voci non sono ritenute rilevanti. Questo per dirti che qui non scriviamo voci dal valore commemorativo o di interesse personale ma solo comunitario e d'interesse per il lettore. A margine, la voce non è ben formattata secondo il il modello di voce. Spero di aver risposto alle tue domande. Un saluto. --LittleWhites (msg) 11:59, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

Ciao, grazie per la risposta. Ho visto che ci sono parecchi suoi ex compagni di squadra che hanno militato nella stessa categoria e presentano una pagina personale su Wikipedia quindi non penso che le linee guida siano vincolanti alla pubblicazione. Correggo la formattazione come da te indicato, ma quindi per pubblicare la pagina devo scrivere in un'altra discussione?

Grazie --Patberto (msg) 12:21, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

ciao, i criteri sono sufficienti ma non necessari, ma qui siamo ampiamente fuori quindi ti ribadisco che la pubblicazione non è fattibile. Probabilmente i compagni di squadra hanno disputato qualche stagione o piu in categorie superiori che li rendono enciclopedici oppure hanno avuto una carriera in qualche altro ambito. Grazie --LittleWhites (msg) 12:35, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Patberto] temo anch'io che una voce non passerebbe una eventuale procedura di cancellazione. Comunque si potrebbero integrare alcune informazioni presenti nella biografia (se con fonti), oltre le foto, nelle rispettive voci stagionali dei club in cui tuo padre ha militato (come i passaggi di proprietà). Capisco che non sia come un "omaggio" come lo avresti voluto tu ma potrebbe essere una bella integrazione per quelle voci.--Menelik (msg) 15:57, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

Al limite la puoi creare sulla Wikipedia in inglese (per i loro criteri è sufficiente aver giocato in qualunque campionato professionistico, quindi appunto anche la Serie C). --Nico.1907 (msg) 21:18, 2 mar 2023 (CET)Se serve una mano per la traduzione sono disponibile io al limite.[rispondi]

Grazie apprezzo molto ma non credi che alla fine del processo si opporranno i commons? --93.33.187.70 (msg) 11:44, 8 mar 2023 (CET)[rispondi]

Campo vuoto nell'infobox[modifica wikitesto]

segnalo questa discussione. Anche a me sembre un errore nel template. --Manwe82 (msg) 18:19, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

[@ Manwe82] Se ne parla qui ;-) --Horcrux (msg) 13:26, 2 mar 2023 (CET)[rispondi]

Serie C[modifica wikitesto]

A chi interessasse, ho creato un piccolo riquadro con i migliori capocannonieri del campionato di terza serie (escluse le reti negli spareggi). A disposizione avevo poche fonti. La soglia è 130 reti. Non so se me ne è sfuggito qualcuno, ma se avete altri dati a disposizione siete liberi di apporre delle modifiche. Grazie --Captain Awesome Dimmi 20:18, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

Scusami ma questa è palesemente una ricerca originale. C'è una fonte affidabile che presenta questa classifica? Altrimenti è da cassare.--Dipralb (msg) 13:36, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

@Dipralb [1] [2] e transfermarkt. I forum non li ho presi in considerazione.. --Captain Awesome Dimmi 13:39, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

Ok, però forse era il calcio di aggiungere una fonte aggiornata anche nella voce. Le prime due che hai citato non lo sono, una è del 2020 e l'altra è del 2022.--Dipralb (msg) 13:52, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

Ricordate cosa ha detto di wikipedia Fabrizio Schmid di Trento ?[modifica wikitesto]

Vorrei ricordare a tutti coloro partecipano a queste discussioni che cosa è successo poco tempo fa, quando in una discussione è stato evidenziato l'exploit di grande esperto di ricerche calcistiche Fabrizio Schmid di Trento arrivato su vari giornali quotidiani italiani per le sue incredibili e completissime competenti ricerche anagrafiche.

In definitiva l'autore è arrivato a produrre incredibili e completissimi libri additando il pressapochismo e i gravi errori presenti in queste pagine sia per incompletezza che inaffidabilità di chi edita su wikipedia.

A distanza di non molto tempo l'autore ha prodotto notevoli libri completissimi, ma come tutti gli autori forse non troppo preparati in fatto di regole FIGC per i tesseramenti e la conoscenza dell'evoluzione e la storia del calcio in Italia, quello che mette in vendita lo fa in modo troppo frettoloso e soprattutto ha bisogno di integrazioni per errori ed omissioni.

Schmid ha appena dato alle stampe (a mezzo Amazon) il primo di una serie di libri sulla Serie B (1929-1948) in pratica 2 stagioni per volume a un modico prezzo che potete già vedere online. Che cosa hanno di particolare rispetto ai libri già editati da Fontanelli nella collana Biblioteca del Calcio ?. Oltre alla sistematica indicazione di tutte le fonti (giornale per giornale oltre ai giornali sportivi nazionali ben conosciuti) e differenze in dati, l'autore ha voluto "emulare" l'autore toscano che per scelta propria aveva letteralmente copiato le denominazioni dalle liste di trasferimento. Siccome prima del 1926 i club erano elencati sulle liste di trasferimento in ordine di sigla di denominazione (e naturalmente si partiva da A.C. ..... fino a Zucca F.C.) la FIGC di Bologna (da allora) preferì spostare le sigle alla destra del nome del club facendo diventare F.C. Juventus = Juventus F.C. . Fontanelli per licenza (poetica ?) dopo aver ricevuto il pacchetto completo delle classifiche di calcio delle serie superiori dal 1909 ci aveva aggiunto su tutte le sue stampe la città = Juventus F.C. Torino anche se nella denominazione la città non esisteva (e da quei libri è stato copiato tutto su wikipedia).

Schmid ha perciò emulato Fontanelli, ma soprattutto ha aggiunto la propria licenza poetica aggiungendo "del suo", suo che non poteva affatto arrivare da wikipedia visto che non ha minimamente consultate le sottopagine stagionali in cui è effettivamente scritta per ogni squadra la denominazione completa come da standard wikipediani.

Nelle nostre pagine in cui è esposta la composizione degli organici di ogni squadra è stato da lui scritto (esempio stagione 1929-30):

Atalanta e Bergamasca invece di Atalanta e Bergamasca di Ginnastica e Scherma sezione Calcio;
Bari Unione Sportiva invece di Unione Sportiva Bari;
Biellese Associazione Sportiva (!) invece di Unione Sportiva Biellese;
Casale Football Club invece di Casale Foot Ball Club;
Fiorentina Associazione del Calcio invece di Associazione Calcio Fiorentina;
Fiumana Unione Sportiva invece di Unione Sportiva Fiumana;
La Dominante Associazione Calcio invece di Associazione Calcio La Dominante;
Lecce Associazione Sportiva (!) invece di Unione Sportiva Lecce;
Legnano Football Club invece di Football Club Legnano;
Monfalconese Associazione Sportiva (!) invece di Associazione Sportiva Monfalconese Cantiere Navale Triestino (di solito abbreviato Monfalconese C.N.T.);
Novara Football Club (!) invece di Foot-Ball Associazione Novara;
Parma Associazione Sportiva invece di Parma Foot Ball Club;
Pistoiese Unione Sportiva invece di Unione Sportiva Pistoiese;
Prato Sporting Club (!) invece di Prato Sport Club;
Reggiana Associazione Calcio invece di Associazione Calcio Reggiana;
Spezia Football Club invece di Spezia Foot Ball Club;
Venezia Associazione Calcio invece di Associazione Calcio Venezia;
Verona Associazione Calcio invece di Associazione Calcio Verona.

Una menzione particolare va al povero arbitro Pietro Maina che risulta sul libro di Fontanelli della stagione 1930-31 per la partita Lecce-Parma del 26 ottobre 1930.
"Povero"! perché il buon Schmid gli ha tolto l'unica partita che questo arbitro di Torino ha arbitrato in SERIE B durante la stagione 1930-31, arbitro che prese la tessera nel 1919-20 e arbitrò talmente bene in Piemonte che il 7 luglio 1920 l'AIA gli conferì il distintivo d'argento al merito (pubblicato dalla Gazzetta dello Sport); passò alla CCI nella stagione 1921-22 (nel punta a "Pietro Maina": c'è una partita arbitrata alla Biellese); fu con molti altri arbitri torinesi il fondatore del G.A.T. (Gruppi arbitri Torinesi) nel 1928; fu scelto dalla Commissioni Arbitri della Lega Nord per dirigere le partite della 2a Divisione 1923-24; è a disposizione del C.I.T.A. per le partite di Prima Divisione dal 1926-27 prima di essere scelto per dirige la sua unica partita della Serie B nella stagione 1930-31 prima di rassegnare le sue dimissioni e ritirarsi a vita privata.

Siccome per non si sa quale motivo L'annuario del giuoco del calcio del 1930 non lo ha inserito nell'elencone degli arbitri a disposizione del C.I.T.A, per le gare gestite dal D.D.S., Schmid (che non ha scannerizzato e controllato le proprie gazzette digitalizzate) ha detto che questo povero Pietro Maina non esisteva e quindi non poteva aver arbitrato dopo ben 10 anni di attività arbitrale quella gara a Lecce e siccome nell'elenco del 1930 c'è un altro arbitro che inizia con la M = Minà di Torino è questo che era presente a Lecce e lo ha preso per buono !! (Minà risulta aver preso la tessera nel 1928 dopo il primo corso arbitri svoltosi a Torino e perciò dopo solo 2 stagioni ha arbitrato esclusivamente gare regionali). E queste sarebbero le sue belle e pignole ricerche ?. Non raccontate certe stupidaggini ai parenti di Pietro Maina e all'attuale Sezione A.I.A. di Torino che ha in mano l'elenco degli arbitri dal 1914 fatti dallo storiografo dellì'A.I.A. Luciano Lupi di Genova ....

In definitiva Schmid si è fatto bello e cercato notorietà in fatto di puntare il dito verso wikipedia per poi con pressapochismo non conoscere i dati che abbiamo pubblicato noi né tanto meno sapere leggere gli elenchi arbitri di cui ha in mano ben 4 almanacchi ufficiali pubblicati dalla FIGC prima dell'avvento delle agendine Barlassina.--Nipas2 (msg) 22:26, 27 feb 2023 (CET)[rispondi]

Sapevo dell'uscita del libro ma non conoscevo della polemica. Comunque faremo attenzione agli inserimenti che utilizzeranno quella fonte (conoscendoti wikipedianamente so che sarai un perfetto cane da guardia e, per questo ti ringrazio anticipatamente), soprattutto se divergeranno con le altre fonti.--Menelik (msg) 00:22, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]

L'episodio Maina-Minà deve far riflettere tutti: in quanti riescono a leggere i documenti prodotti dall'AIA/CITA e dalla FIGC ? Veramente pochi conoscono tutti i passaggi storici e le conseguenze dei cambiamenti storici sulla documentazione pubblicata sui giornali e sulle raccolte FIGC, così come la polemica che Schmid ha prodotto nei miei confronti per le liste di trasferimento militari. Lui conosce la regolamentazione dei tesseramenti letti sui documenti FIGC a partire dal 1959-60 ma non si è mai documentato sulle situazioni precedenti e perciò non riesce a concepire che un calciatore potesse essere stato tesserato per un club e poi, a seguito della concessione del trasferimento ai fini militari, poter essere utilizzato da un altro club nella stessa stagione. Particolare un caso di un giocatore veneto che iniziò a giocare in 1a Categoria prima del 1915; il club inizia il campionato e dopo poche partite rinuncia al campionato ma non dichiara l'inattività e il giocatore resta vincolato a questa squadra. (2) parte per il militare e viene concesso in prestito militare a terzi (l'altra squadra ha in mano un documento militare e/o un nulla-osta del club a cui è vincolato). (3) termina la ferma militare ma il campionato non è ancora terminato e lui ha l'obbligo di tornare al mittente. (4) nel frattempo la sua squadra si ritira anche dagli altri campionati riserve e ragazzi e lui è dichiarato libero (la FIGC lo svincola d'ufficio): emesso un secondo cartellino per lo stesso calciatore ed è la terza squadra con cui gioca nel medesimo campionato (anche se in categorie differenti). Schmid ha posto il problema solo sui primi due passaggi e on non li capisce/concepisce: ragiona con la mentalità di chi vede le situazioni di questo secolo e non del secolo precedente.
Per quanto riguarda il libro, l'annuario del 1930, Schmid non riesce a capire che in unico elenco di arbitri fornito dl CITA ci sono ben 5 differenti categorie di arbitri: arbitri defunti, arbitri ad honorem, arbitri a disposizione del CITA per Serie A-Serie B e 1a Divisione, arbitri regionali e aspiranti arbitri (quelli appena usciti dai corsi). Ogni ente federale utilizzava i propri arbitri a disposizione dopo un passaggio da aspiranti ad arbitri effettivi (regionali); da arbitri effettivi al CITA e dal CITA ad arbitri a riposo. E mi dice Ma Minà è nell'elenco !!! (e ignora che è un arbitro regionale e non abilitato al CITA). Lui non ha mai letto i documenti del CITA sia riportati sui giornali sportivi che sulla rivista "L'Arbitro" in cui si possono leggere promozioni, punizioni e cessazioni arbitrali. Se si deve affidare alla conta ambarabbaccicocò per trovare l'arbitro che lui ritiene giusto ... siamo a posto !! Lui ha degli incredibili mezzi di trasformazione OCR dei documenti che lui acquisisce, ma poi come li usa ?.--Nipas2 (msg) 10:26, 28 feb 2023 (CET)[rispondi]