Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 13

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Stato degli archivi

Enrique o Henrique?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Fábio_Simplício#Henrique_o_Enrique.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták

Due cose

Salve calciofili innanzitutto vi chiedo gentilmente di aggiornare la voce di Ricardo Quaresma poichè non è più del FC Porto ma è ell' Inter e secondo vorrei chiedervi d modificare anche la pagina di Diamante (CS) poichè gli abitanti sono 5600, lo so bene poichè è il mio paese!— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da VINCO 93' (discussioni · contributi) 12:21, 1 set 2008 (CEST).

Finchè il contratto non verrà depositato in lega o il sito ufficiale dell'inter ne darà comunicazione la voce resta bloccata. Per quel paese puoi modificare tu stesso se hai fonti a supporto di quello che dici. Inoltre firma sempre i tuoi interventi aiuto:firma--Stepho^peace! 12:47, 1 set 2008 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Coppa Veneto Seconda Categoria», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Stepho (discussioni · contributi) 13:28, 1 set 2008 (CEST).

Vincitori campionati di B

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Squadra_di_club/Archivio_1#Palmar.C3.A8s:_societ.C3.A0_vincitrici_del_campionato_di_Serie_B.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták

Avviso sondaggio

E' in corso il sondaggio sull'enciclopedicità delle squadre di calcio della Serie D italiana, prodomico alla definizione di criteri generali per le squadre sportive tramite consenso, partecipate!. --Crisarco (msg) 17:22, 2 set 2008 (CEST)

categorie allenatori e giocatori

sono state create le categorie "Allenatori del Genoa", "Allenatori del Perugia Calcio" e "Allenatori della Società Sportiva Lazio". Mi pareva di ricordare che non rientrassero nelle convenzioni, chiedo conferme (eventualmente si può riparlarne e fare come la pallacanestro che divide allenatori, giocatori ecc... anche perchè le categorie delle squadre stanno diventando grossette). --Superchilum^(scrivimi) 21:05, 2 set 2008 (CEST)

Guarda, mi pare di aver letto che non fossero consentite, ma secondo me sarebbe il caso di crearle. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 21:09, 2 set 2008 (CEST)

E comunque sarebbe stato il caso di discuterne prima...--Stepho^peace! 21:18, 2 set 2008 (CEST)

E' una linea guida generale di Wikipedia quella di sfoltire le categorie più corpose in sottocategorie. Io sarei per creare dapprima le categorie "Allenatori di calcio di $Squadra", quindi "Presidenti di $Squadra" e con le voci rimaste fuori, visto che parliamo di centinaia e centinaia di giocatori, chiederei il ricorso ad un bot creato ad hoc per cambiare dalla categoria "$Squadra" in "Giocatori di $Squadra" (N.B. con il $ indico che mi riferisco alla variabile nome della squadra), per poi lasciare la categoria generale solo alla voce principale della società di calcio e magari del Suo stadio e voci generali (come Derby di Milano ad esempio).--Grifomaniacs (msg) 21:44, 2 set 2008 (CEST)

son d'accordo; ah, e poi come categorizzare le voci sulle singole stagioni? "Stagioni di X"? attualmente la maggior parte sono "Rose X", es. Categoria:Rose Brescia, quindi sono sgrammaticate e da cambiare in "Rose di X".. ma già che ci siamo non possiamo cambiarle in "Stagioni di X", dato che le voci parlano di tutta la stagione della squadra (descrizione, risultati, statistiche, mercato) invece che solo della rosa? --Superchilum^(scrivimi) 22:02, 2 set 2008 (CEST)

Stagioni di X mi pare più appropriato, dà un'idea di temporalità. Cmq un bot per questo progetto farebbe molto comodo, abbiamo categorie anche con migliaia di calciatori, all'interno delle quali si trovano anche allenatori, dirigenti, strutture e voci di approfondimento in maniera indistinta. Con un bot si potrebbero ricategorizzare le voci in maniera massiva, ed essere ancora più esaustivi, e ad esempio che ne sò creare categorie come "Giocatori degli anni '70 dell'Inter" o quanto meglio si possa concordare sul progetto.--Grifomaniacs (msg) 19:56, 3 set 2008 (CEST)

Dobbiamo anche decidere come rinominare le categorie delle squadre, ora sono piuttosto anarchiche. Qualche esempio:

1. Atalanta
2. A.S. Roma
3. AC Arezzo
4. Associazione Sportiva Bari
5. L'Aquila Calcio

Io sono indeciso tra il nome esteso o con le iniziali vicino al nome (AS o A.S?), il nome semplice può portare a omonimie con altri sport--Stepho^peace! 21:05, 3 set 2008 (CEST)

Le categorie sono il regno dell'anarchia nominale su wikipedia, dato che non si possono rinominare ma vanno create ex novo e sostituite... Comunque è un problema che mi son posto anch'io, ma non saprei come risolverlo. --ʘЅК 21:52, 3 set 2008 (CEST)

Oltre alle categorie delle squadre quale è il titolo corretto da assegnare alle voci? Ad esempio: FC Lugano o Football Club Lugano o F.C. Lugano? Questo poiché mi sto occupando di rivedere e creare le voci sulle squadre di calcio della Svizzera e regna una certa anarchia: Categoria:Società calcistiche svizzere.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Headclass (discussioni · contributi) 22:38, 3 set 2008 (CEST).

come facevano notare al progetto pallacanestro, "Giocatori di.." può essere ambiguo, meglio forse "Calciatori di...". --Superchilum^(scrivimi) 23:22, 3 set 2008 (CEST)

@Headclass: Le voci devono essere inserite col nome per esteso (qualche esempio), per la categoria bisogna decidere: si crea ex novo e si sposta tutto con un bot--Stepho^peace! 00:20, 4 set 2008 (CEST)

Per le categorie, io proporrei con le iniziali ("FC Internazionale Milano", non "Inter" non "Football Club Internazionale Milano"). E se invece della categoria "Presidenti di $Squadra" creassimo "Dirigenti di $Squadra"? In tal modo per esempio Galliani e Prisco avrebbero una loro sottocategoria (non sono stati nè presidenti nè allenatori nè giocatori) --Piddu (msg) 13:38, 5 set 2008 (CEST)

Voci da fare

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare/biografie#vandalismo.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Storia del Genoa

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Storia_del_Genoa_Cricket_and_Football_Club#utilit.C3.A0.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Cancellazione

La pagina «SS Fuscaldo», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Dr Zimbu (discussioni · contributi) 11:47, 4 set 2008 (CEST).

neppure l'almanacco panini..

non si potrebbe decidere una volta per tutte quale è il livello piu basso per cui mantenere classifiche e statistiche delle stagioni? vi lamentate che ci sono schede di giocatori che non hanno mai giocato in A o squadre di serie D perche non è un almanacco panini wikipedia, poi ci sono decine di pagine come questaClassifica calcio Promozione Toscana 1971, che neppure l'almanacco panini tiene?--Mpiz (msg) 14:05, 4 set 2008 (CEST)

Non ne ho idea, ma per me quelle sulla promozione si possono spedire sicuramente in cancellazione, tenendo presente che spesso sono voci "isolate", diciamo, delle isolette nel mare di classifiche di pari livello o anche di livello superiore, inesistenti (se non erro). Tenendo fino alla 5a divisione (serie D attuale), imho va più che bene (sperando che le voci siano wikificate, ovvio). Quanto all'eccellenza, boh? Eppoi comunque, una volta cancellate si possono recuperare. Se invece si vuole creare ex novo una classifica, occuparsi prima dei livelli superiori, come già detto da qualcuno, mi sembra la cosa più sensata. --ʘЅК 16:16, 4 set 2008 (CEST)

Per eventuali volenterosi wikificatori: Serie C 1932-1933, Serie C 1933-1934, Serie C 1946-1947, Serie C 1947-1948. --Lochness (msg) 16:26, 4 set 2008 (CEST)

io stavo wiificando le voci della relativa categoria, ma serve un modello unico da seguire. io avevo proposto questo, giudiocate un po voi--Mpiz (msg) 19:30, 4 set 2008 (CEST)

in Serie C 1947-1948 c'è, nella classifica del Girone A, un'incongruenza: la Lavagnese, arrivata terza, fu retrocessa a favore della quarta classificata. visto che la lavagnese è la squadra della mia citta (non proprio, però è come fosse della mia città...), posso modificare l'intestazione e spiegarne il perchè? sono molto informato e ho una fonte, seppur giornalistica. Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 00:08, 5 set 2008 (CEST)

è il girone B zona nord, ed è gia a posto--Mpiz (msg) 00:12, 5 set 2008 (CEST)

Paragrafo "caratteristiche tecniche"

A me non soddisfa questo paragrafo: è l'habitat naturale per per milioni di potenziali informazioni senza fonti e giudizi tutto fuorché NNPOV (fisico possente, velocità notevole, destro fatato,...). Poi basta cambiare una parolina, e una critica diventa un elogio (vedi Mario Balotelli, ultimo edit di ip). Perché viene tenuto? --Piddu (msg) 14:11, 4 set 2008 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Paragrafo_.22caratteristiche_tecniche.22.

– Il cambusiere --Piddu (msg) 14:15, 4 set 2008 (CEST)

Creo la discussione già cambusata... :-P che figo!

Template:Infobox arbitro di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Infobox_arbitro_di_calcio#inserimento_nelle_voci.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

parametro "capitano" in Template:Squadra di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Squadra_di_calcio#parametro_.22capitano.22.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Roberto Clagluna

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Roberto_Clagluna#segnalazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Template:Rosa nazionale di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Rosa nazionale di calcio#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

naturalizzazione di Mauro Germán Camoranesi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mauro_Camoranesi#naturalizzazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Link ai colori anziché alla squadra

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia/Archivio1-bis#Link_ai_colori_anzich.C3.A9_alla_squadra.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Proposta da cancellare voce Badge of Honour FIFA

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:FIFA Champions Badge#Voce da cancellare.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Procuratore sportivo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Procuratore sportivo#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Template superflui

In seguito alla discussione (Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Allenatori_della_Roma) e al consenso ottenuto, se nessuno ha niente in contrario si procede alla cancellazione immediata per

1. template di navigazione o box successione "Allenatori/Capitani/Presidenti della squadra X"
2. template di navigazione o box successione "Allenatori della squadra che ha vinto.."
3. box successione "Vincitori di ..." ma piuttosto template di navigazione "Vincitori di.." (come {{Palloni d'oro}}, per intenderci).

resta ancora in discussione se mantenere il templ con la cronologia dei ct delle nazionali--Stepho^peace! 11:50, 7 set 2008 (CEST)

Per me ok, come sopra. --ʘЅК 11:54, 7 set 2008 (CEST)

d'accordo per le cancellazioni, e per quello che resta da decidere IMHO da segare anche quelle (rientrano nel punto 1, nè più nè meno). --Superchilum^(scrivimi) 13:03, 7 set 2008 (CEST)

Comincio a orfanizzare e metto in immediata--Stepho^peace! 19:52, 8 set 2008 (CEST)

Siccome non sembrano esserci contrari bisognerebbe provvedere al più presto, visto che da 14 i template degli allenatori di club sono già dientati 19 (credo creati da IP sulla sorte degli esistenti)... --Simo82 (scrivimi) 14:40, 10 set 2008 (CEST)

Ho iniziato ma sono veramente molti (ho già cancellato bologna e chievo), il punto è che quando posso cerco di dare una sistemata alle voci che incontro. Per chi volesse contribuire Categoria:Template_di_navigazione_-_Allenatori_squadre_di_calcio--Stepho^peace! 14:59, 10 set 2008 (CEST)

Ti aiuto io. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:01, 10 set 2008 (CEST)

Dimenticavo, ma per quelli delle Nazionali, alla fine, che si fa? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:17, 10 set 2008 (CEST)

Intanto ripuliamo quelli :)--Stepho^peace! 15:25, 10 set 2008 (CEST)

è da decidere "Allenatori della nazionale X", ma "Allenatori della squadra che ha vinto .." (punto 2) comprende anche {{CT campioni del mondo di calcio}} e {{CT campioni europei di calcio}}, da cancellare anch'essi. --Superchilum^(scrivimi) 16:19, 10 set 2008 (CEST)

Intanto, ho messo in cancellazione tutti gli "Allenatori della squadra X" italiani e tedeschi (solo il Bayern, ma vabbè...). --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:23, 10 set 2008 (CEST)

Fatto Ho finito di orfanizzare e cancellare tutti i template e le categorie--Stepho^peace! 14:58, 11 set 2008 (CEST)

Immagine

Ciao a tutti, questa immagine serve o si può cancellare? Un saluto. --Mau db (msg) 12:03, 7 set 2008 (CEST)

IMHO si può trasferire su Commons e poi cancellare qui :-) --Superchilum^(scrivimi) 15:33, 7 set 2008 (CEST)

Scusami, io non ho proprio capito cosa sia. --Mau db (msg) 00:30, 8 set 2008 (CEST)

È usata per le divise delle squadre (in questo caso, del Giappone). --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 00:35, 8 set 2008 (CEST)

Progetto SSC Napoli

Ciao a tutti. Siamo in procinto di creare il Progetto:Sport/Calcio/SSC Napoli, sulla scia dei progetti sulle due squadre capitoline. Vi invitiamo a partecipare numerosi, manifestando il vostro interesse qui o nella talk della bozza. Ovviamente, essendo il nPOV tra i primi obiettivi di Wikipedia, sarebbe meglio avere anche molti utenti non tifosi del Napoli. Vi ringrazio per l'attenzione, anche a nome di El diablo92 e Adiemus04 --Ginosal Qwe! ҉ 18:12, 7 set 2008 (CEST)

Rimozione vetrina

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calcio in costume#Rimozione vetrina.
– Il cambusiere --Erik91★★★+3

Coppa Intertoto

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Coppa Intertoto UEFA#dubbi.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Cancellazione

La pagina «Marcello Gazzola», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 01:43, 8 set 2008 (CEST)

La pagina «Fabio Vignati», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--ʘЅК 03:13, 8 set 2008 (CEST)

La pagina «Dario Biasi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mpiz (msg) 11:27, 8 set 2008 (CEST)

Calendari dei campionati di Serie D

Io su questa pagina ho già acaricato il calendario del Girone A sulla falsariga di quanto fatto per il Girone C. Avendo pronti tutti gli altri gironi mancanti che posso caricare nello stesso formato ho notato che la pagina è già molto "pesante". Domanda per gli esperti: è giusto caricare tutti i calendari oppure no ?. Indubbiamente queste finestre a scomparsa sono molto belle, ma la pagina diventa mostruosamente pesante. Vorrei un parere di tutti gli esperti, se possiible.

Per quanto riguarda l'Eccellenza io potrei fare la stessa cosa, ovvero ho i calendari, ma a livello di enciclopedicità io credo che non valga la pena inserirli ma inserire solo le note relative alle specifiche delle società e del perché sono arrivate a disputare questa stagione ovvero:

• se hanno vinto il campionato di Promozione e in che girone;
• se hanno acquisito la promozione grazie ai play-offs;
• se sono state ripescate a completamento organici;
• se hanno fatto fusioni, cambi di denominazione e/o sede tali da cambiare notevolmente la precedente denominazione.

Io attendo a caricare la pagina di Eccellenza 2008-09 (ancora inesistente), in attesa di eventuali pareri e suggerimenti. In ogni caso un aiuto di altri wikipediani sarebbe notevolmente ben accetto. Rinrazio in anticipo,--Nipas (msg) 13:13, 8 set 2008 (CEST)

ci vorrebbe una bella discussione per scegliere fino a che serie pagine come queste sono accettate, prima di caricare ancora file--Mpiz (msg) 10:29, 10 set 2008 (CEST)

Template per edizioni dell'Oscar del calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Oscar del calcio AIC#Template per edizioni.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Linguaggio e forma delle voci

A partire dalla discussione sul sondaggio rilevo che sia piuttosto condivisa l'idea che le voci delle squadre siano generalmente stese in linguaggio più da giornale sportivo tendente al POV che da enciclopedia. Prendendo una pagina a caso di una squadra italiana, ci si imbatte in espressioni come: "un 7-0 rifilato in casa contro il [altra squadra] e un'ancora più sonoro 10-0 con cui sconfisse il [terza squadra],", oppure "Avvincenti anche i derby regionali contro X e Y", "data da non dimenticare il [data]"..." Ecco come [la squadra in questione] arrivò a disputare la finale"... "in semifinale si trovò ad affrontare la proibitiva trasferta contro la [altra squadra], ma contro ogni pronostico espugnò il [nome dello stadio avversario]", e addirittura nel titolo di un paragrafo "La prima storica promozione in serie A". Tutto in una voce sola e nelle prime sezioni. E via dicendo. Da quello che percepisco io non si tratta di un caso isolato e vale, da quel che vedo superficialmente, anche per le voci in vetrina (del resto io la vetrina, infatti, la ritengo inutile per l'enciclopedia ed utile solo per l'ego degli autori, e sto cominciando a temere che in generale l'ego degli autori tenda ad essere più dannoso che produttivo): un esempio? "Il primo campionato di Serie A si concluse con una storica salvezza, conquistata all'ultima giornata sconfiggendo per ben [X a x] la [altra squadra]". Mi fermo qui.
La questione non mi pare gravissima, perché dato che ogni voce è POV per la squadra di cui parla, ognuna stempera il POV dell'altra, e perché nelle pagine le informazioni che un lettore presumibilmente cerca, sebbene annegate nella retorica pittoresca da telecronaca, alla fine ci sono, ma proprio non si può fare nulla perché il mondo del calcio si adegui all'enciclopedia e non viceversa? MM (msg) 02:22, 9 set 2008 (CEST)

L'avevo notato anch'io questa tendenza ad essere pagine più da tifosi che da enciclopedia. Perché non organizzare un bel festival della qualità proprio su questo? Si fa una bella lista di parole e frasi da non usare e si inizia a cancellare e modificare.--Kaspo 02:31, 9 set 2008 (CEST)

@MM, mi auguro che per il mondo del calcio tu intenda qualcosa più simile a i wikipediani che si occupano del calcio. Un appunto dal mio personale punto di vista: il mondo del calcio al di fuori da wikipedia non mi interessa ed è una cosa che non mi rappresenta. Io sto qui per contribuire alle voci sul calcio (non solo, mi occupo anche di pallacanestro e ciclismo, sai che fantasia dirà qualcuno), rispettando le regole; non sono un tifoso, potrei pur dire benissimo che non me ne frega niente del calcio reale, io mi interesso solamente di calcio "wikipediano". Detto questo, preciso che in questo progetto (occhio, non nel mare di utenti che editano nelle voci sul calcio) ci sono all'incirca 10 wikipediani che lavorano attivamente, che io sappia (e io forse non sono neanche uno di questi), e tutti rispettando le regole; il fatto è che, purtroppo (non lo dico per discolpare alcuno, è la realtà), il POV viene inserito nel 99% dei casi da coloro che questo progetto non sanno nemmeno cosa sia, o che se ne fregano: generalmente IP o utenti iscritti con nick tipo "milanista4ever" apposta per modificare le voci sui loro "idoli" o sulle loro squadrette locali. Il massivo inserimento di POV che tali numerosissimi elementi attuano continuamente è molto difficile da combattere dal momento che, uno, come già detto qualche topic sopra, siamo pochi qui (una decina?); due, ahimé/ahinoi, l'Italia è, imho, un paese in cui il calcio è uno degli argomenti di maggiore interesse e, probabilmente, vado ad occhio, quello dove il POV è maggiormente dilagante (incredibile, vero? per un paese "civile", ma non poi più di tanto imho). Comunque io non mi demoralizzo mica. OK, come detto, neanche giustifico, ma il nostro (di noi del progetto calcio) è un impegno continuo, serio al pari di tutti i progetti, ma che spesso risulta essere una battaglia persa. Continuando ad esserci così pochi utenti volenterosi che si occupano di tale argomento, il pov è destinato ad avere il sopravvento. Ma io sono generalmente pessimista.

Una questione che si collega a quanto scritto prima: non ho mai capito perché chi non è del progetto non contribuisce un po', non aiuta un minimo...se le voci sul calcio fanno tanto schifo (in genere quelle sul calcio italiano, chissà come mai-->IP tifosi), qualcun altro si metta al lavoro, invece di scrivere perché non fare questo o quest'altro! Non c'è bisogno di un progetto alle spalle per depovizzare, non ci vuole chissà che competenza, e ora lo dico ufficialmente: cari utenti un minimo abili, noi qui da soli no ce la facciamo, dunque avete il via libera da parte nostra, depovizzate pure, nessuno ve lo vieta! Ma in pochissimi lo fanno, e perché? <POV>perché per molti è un argomento sviluppato interamente da gente rasoterra quanto ad obiettività e a neutralità, e quindi non ne vale la pena...oppure perché è un argomento da ultras o da ingnorantoni, due categorie (spesso concidenti) in cui nessuno vuole vedersi inserito. Ecco, io non condivido al 100%, è un'idea (diffusa purtroppo) che non rispecchia l'impegno che c'è qui, in questo ristretto gruppo di persone. E provo molto rammarico nel vedere persone che passano di qui, e, come accaduto qualche topic sopra, si lasciano andare ad esternazioni quali "che vergogna" perché una voce non è stata redatta secondo giusti criteri (questo non lo metto in dubbio): dico, è colpa di quelli del progetto? Boh. A volte mi vien voglia di dedicarmi solo alla wikipallacanestro, lì siamo pochi ma buoni, non ci sono IP e newbie la cui principale occupazione di vita pare essere quella di scrivere l'elogio della squadretta di 8a categoria, o di rovinare e povizzare il lavoro di utenti seri. Uffa.</POV> Questo è in sintesi quello che da un po' penso, ma lo dico solo per chiarezza, sto facendo solo un'esposizione del mio punto di vista sviluppato in due anni e 5 mesi di permanenza su wikipedia ^^. Mi impegno quanto posso, i risultati nessuno li vede, ma almeno ci provo.

@Kaspo: beh non è che sei stato originalissimo, quella del festival della qualità (ci vorranno sicuramente uno o due mesi almeno di lavoro) per depovizzare l'avevo avuta già io...vedi qualche topic sopra ^_^ (P.S. l'idea degli elenchi generati offline tipo "voci con purtroppo" e simili, non è sufficiente, ci vuole una cosa molto più capillare, vabbé). Ok, saluti e scusate la prolissità. Si potrebbe sennò postare un avviso al bar tipo "Si cercano utenti che se ne fregano delle etichette, per depovizzare le voci sul calcio italiano. Non è affatto difficile, partecipate numerosi" con magari un sottotitolo "Non ti preoccupare, i voti nel tuo rating non caleranno a causa di questa adesione" o cose del genere XD --ʘЅК 04:49, 9 set 2008 (CEST)

PS del resto io la vetrina, infatti, la ritengo inutile per l'enciclopedia ed utile solo per l'ego degli autori, e sto cominciando a temere che in generale l'ego degli autori tenda ad essere più dannoso che produttivo <-- Non c'entra, ma quoto assolutamente. --ʘЅК 04:52, 9 set 2008 (CEST)

Tmp in cancellazione

La pagina «Template:Rosa US Foggia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Template in cancellazione perché le voci linkate sono solo 3. --ʘЅК 04:57, 9 set 2008 (CEST)

Paragrafo "caratteristiche tecniche" (2)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia/Archivio1-bis#Paragrafo_.22caratteristiche_tecniche.22_.282.29.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Modello per Nazionale di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio/stile#Nazionale di calcio.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Impostazione grafica delle pagine

Salve a tutti. Frequento poco il progetto, ma bazzico per le voci di calcio e ho notato che, da quelle in vetrina agli stub, è frequente l'uso di "decorazioni grafiche" (tabelle colorate in primis) con i colori della squadra, senza alcuna necessità informativa.

L'uso, per esempio, di tabelle colorate o di immagini per indicare la serie (C e D in particolare) hanno una serie di problemi (in ordine crescente di importanza):

1. non incontrano il gusto di tutti;
2. danno problemi di uniformità alle voci;
3. danno problemi di accessibilità.

Non si potrebbe deprecare l'uso abuso di queste decorazioni? --Panairjdde = o.t. = 23:18, 9 set 2008 (CEST)

in generale sono d'accordo, spesso si eccede, puoi fare degli esempi più precisi? Nelle tabelle delle carriere dei giocatori ormai si usa una tabella grigina. Forse le rose delle squadre? Le cronistorie? I box colorati con presidenti/allenatori? Mi trovi d'accordo, ma se ci sono altre cose ti prego di segnalarle così che possiamo discuterne ed eventualmente correggere. A me aveva fatto rabbrividire Steffi_Graf, anche se col calcio non c'entra: chiaro esempio di come non si devono usare i colori. --Superchilum^(scrivimi) 23:24, 9 set 2008 (CEST)

per me i colori, se proprio necessario, si possono anche togliere, non mi cambia la vita. Cioè, non ho nulla contro, ma mi va bene anche il tipico grigino o azzurrino. Imho quel che conta di più è il contenuto, la forma, il posizionamento delle tabelle, il colore non è che conti troppissimo (ci può stare, basta che non ferisca l'occhio, ovvio ;D) Però, in moltissime wikipedie i colori si usano. Ma se necessario... PS quoto Superchilum, e aggiungo che se porti degli esempi precisi possiamo capire meglio e discutere concretamente ^^ --ʘЅК 23:34, 9 set 2008 (CEST)

Mah, giusto per non fare nomi, la goccia che ha fatto traboccare il vaso è stata Sport Club Marsala 1912: ci sono anche parole in blu nel testo che non sono link! Ma ci sono anche voci in vetrina, come Vicenza Calcio e Borussia Mönchengladbach (sarà un mio limite, ma trovo difficile leggere i testi neri su sfondo verde). I problemi coinvolgono in genere le tabelle (partite famose, cronistorie, rose, allenatori, presidenti) e abuso di immagini (a che servono le immagini per la serie A, B, C, D?), coppe, scudetti, eccetera. --Panairjdde = o.t. = 23:43, 9 set 2008 (CEST)

Per le immagini raffiguranti le lettere dove si mette quante volte la squadra è stata in A, B, C e D sono d'accordo anch'io a levarle...per me sono, a mio parere, brutte e rendono la pagina più pesante. meglio una normale lettera... --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 00:47, 10 set 2008 (CEST)

Ok la voce sul SC Marsala è effettivamente al limite del vandalismo; l'autore però non è un utente di questo progetto (chi viene qui generalmente viene per coordinare il lavoro, e perlomeno sa che il blu non va usato così), quanto piuttosto un IP tifoso abbastanza inesperto, non proprio accortissimo, e aggiungerei con poco gusto. Potrei dire non è colpa nostra, però ok, ci può stare la lamentela, la voce è sfuggita al controllo (siamo pochi...ma comunque grazie per le modifiche, servono sempre ;D). Per la voce sul Vicenza Calcio, non vedo alcun problema per delle scritte bianche su fondo rosso, non feriscono l'occhio come, che so, una scritta rossa su fondo blu. Per la voce sul Borussia, beh, lì il contrasto è moolto minore e si fatica a leggere, sarebbe meglio sicuramente mettere le scritte in bianco invece che in nero. Per le immaginine A, B, C, D, quoto, sono orrende. La presenza delle miniimmagini dei trofei personalmente neanch'io la condivido troppissimo, però ci si era messi d'accordo sull'inserirle, quindi... (io non c'entro ;P). --ʘЅК 01:07, 10 set 2008 (CEST)

secondo me invece i minitrofei ci stanno bene. son fatti bene e comunque possono centrare qualcosa...le lettere per la serie è una cosa orrenda come grafica e non centrano niente alla fine... --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 01:35, 10 set 2008 (CEST)

Sisi, è solo che si può obiettare che appesantiscono la pagina...comunque non hai tutti i torti, veh! Quoto sulle immagini A, B, C e D. --ʘЅК 01:39, 10 set 2008 (CEST)

per il peso della pagina son d'accordo, però intendo dire che, prima di levare molte immagini, levaimo quelle, e a mano a mano guardiamo, nelle pagine più pesanti, le foto/tabelle o altro che appesantiscono...tipo nella pagina del marsala ci sono mille template su classifiche del '60 di serie d o eccellenza...non so quanto peso portino, ma mi sembrano leggermente inutili... --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 02:18, 10 set 2008 (CEST)

Riformulo la domanda: quali elementi sono utili e quali solo decorativi? La tabellina rossa con le scritte bianche (e decorazione bianca) è decorativa, la tabellina rossonera per la cronistoria è decorativa, le tabelline blu per le rose sono decorative, l'immagine delle serie è decorativa; di contro le immagini dei trofei sono forse informative, ma se scrivo che la squadra X ha vinto il trofeo Y nella cronistoria, perché metterci pure l'immagine? --Panairjdde = o.t. = 11:58, 10 set 2008 (CEST)

Beh, in quasi tutta wikipedia è presente il colore, ed è in effetti decorativo e/o inutile. Ripeto, per me si può togliere, personalmente preferisco colori piani sull'azzurrino o il grigino, e anche l'immaginina del trofeo imho non è il massimo dell'utilità. Ma sono mie idee personali, che ci posso fare? E poi, pensando per esempio ai tmp di navigazione delle rose dei club e delle nazionali (quelli in fondo alle pagine degli sportivi per intenderci), su quasi tutte le wiki sono colorati, verrebbe da chiedere, perché noi no? --ʘЅК 14:56, 10 set 2008 (CEST)

Perché noi no? Forse perché decidiamo con la nostra testa?

Comunque, esiste qualcuno contrario a introdurre la norma che le tabelle non vanno colorate con i colori della squadra? --Panairjdde = o.t. = 15:05, 10 set 2008 (CEST)

@Panairjdde: immaginavo questa risposta =PPP. Penso comunque che molti siano contrari, e se qualcuno ha voglia di spulciare l'archivio, mi sa che se ne era già discusso. Non ricordo l'esito della discussione, però. --ʘЅК 15:27, 10 set 2008 (CEST)

Forse, ma dato che Wikipedia non è una democrazia, il punto non è la maggioranza, ma gli argomenti. Se l'argomento è "a me piace, teniamolo", è parecchio debole. Inoltre un progetto non si può arrogare il diritto di adottare convenzioni molto differenti dal resto di Wikipedia senza ragioni fondate. --Panairjdde = o.t. = 15:52, 10 set 2008 (CEST)

Uhm, ok, su questo son d'accordo. Ma avrei bisogno di vedere gli argomenti di chi è contrario; non sapendo quali siano non posso ancora valutarne appieno la validità o meno. Sulle tue, beh, sono sicuramente valide. --ʘЅК 15:57, 10 set 2008 (CEST)

spulciando l'archivio mi sono imbattuto nella lunga discussione riguardo il colore dei tabellini delle partite. Secondo me dovremmo proseguire sulla stessa linea, ovvero colori neutri che facilitino la lettura. --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 18:49, 10 set 2008 (CEST)

recentismo pazzesco

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Frédéric Nimani#recentismo pazzesco.
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Discussioni template:Infobox arbitro di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Infobox_arbitro_di_calcio#inserimento_nelle_voci_.282.29.
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Emiliano Mondonico

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Emiliano_Mondonico#pokerissimo.
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Template:Nazionale italiana Torneo di Francia 1997

Secondo voi il template in oggetto (peraltro non categorizzato) è utile? È il caso di creare template del genere anche per i tornei amichevoli (per quanto possano essere prestigiosi)? --Simo82 (scrivimi) 18:31, 10 set 2008 (CEST)

IMHO credo proprio che ne possiamo fare a meno. --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 18:39, 10 set 2008 (CEST)

Come Animaccia. --ʘЅК 19:29, 10 set 2008 (CEST)

Anche secondo me--Piddu (msg) 11:24, 11 set 2008 (CEST)

Altri template superflui

Ho notato l'inserimento di questo e questo, template con la rosa della nazionale in un torneo amichevole. A questo punto mi sembra si stia esagerando, bisognerebbe regolamentare la cosa.

• SI

1. Competizioni mondiali o continentali
2. Giochi olimpici o Giochi del Mediterraneo
3. Competizioni mondiali giovanili di massimo livello mondiale (U20) o continentale (U21 per l'Europa)

• NO

1. Tornei o incontri amichevoli
2. Altre rappresentative giovanili (anche perché i giocatori U17-19 non rientrano nei criteri) -PS anche se per l'U19 si potrebbe discutere visti templ come questo-

Che ne pensate?--Stepho^peace! 18:47, 10 set 2008 (CEST)

Concordo in pieno. Al limite "deroga" per l'Under-19 ma solo se non sono per la maggior parte link rossi. --Simo82 (scrivimi) 18:58, 10 set 2008 (CEST)

Mah, guarda... Per le Nazionali, credo sia un discorso diverso: nonostante siano sfide amichevoli, la FIFA le conta per le presenze, perciò hanno comunque una loro importanza. Per me, possono restare. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 19:07, 10 set 2008 (CEST)

Se contassimo ogni amichevole e ogni partita di qualificazione (da aggiungere ai NO più sopra) alcuni giocatori avrebbero oltre 100 template...--Stepho^peace! 19:12, 10 set 2008 (CEST)

Io son d'accordo con Stepho e Simo. Mantenendo un tmp Under-19 al massimo se la squadra vince l'europeo o il mondiale. E se volete vi faccio vedere come risultano certe bio di basket, coi normali tmp europei-mondiali-olimpiadi XD --ʘЅК 19:14, 10 set 2008 (CEST)

d'accordo anch'io, specificando che non sono d'accordo sulle deroghe all'Under-19 (nè tantomeno solo alla vincitrice) e aggiungerei a Giochi olimpici anche Giochi panamericani/asiatici/ecc. (ma non mi convince "Giochi del Mediterraneo"). --Superchilum^(scrivimi) 19:34, 10 set 2008 (CEST)

template vs categorie

Ma perché si usano i template quando esistono le categorie? In cosa differiscono? --Panairjdde - o.t. - 21:31, 10 set 2008 (CEST)

Beh, con il template con un solo clic vai ad una voce correlata che può interessare, con la categoria ne servono almeno due. Poi si dovrebbe comunque creare una categoria per ogni gruppo di 20-23 giocatori che hanno partecipato alla tale competizione, quindi non sarebbe chissà che comodità. Ma poi, per la precisione, in tutta wikipedia e in tutte le wikipedie per mettere insieme tra loro dei gruppi limitati di voci correlate fra di mloro si usano i template di navigazione, e non solo per il calcio su it.wikipedia. Prendi ad esempio i template Provincia di Milano, Metallica e Sole, è la stessa identica cosa, ci sarebbero le categorie...embé? Ricordo infine che tornano utili per dare collegamenti in entrata alle voci. Chiarito il dubbio? --ʘЅК 22:15, 10 set 2008 (CEST)

Allora aggiorno il sondaggio:

• SI

1. Competizioni mondiali o continentali
2. Giochi olimpici
3. Competizioni mondiali giovanili di massimo livello mondiale (U20) o continentale (U21 per l'Europa)

• NO

1. Tornei o incontri amichevoli
2. Altre partite ufficiali oltre quelle sopra citate (qualificazioni ecc)
3. Altre rappresentative giovanili

• In Discussione

1. Vincitori dell'Under 19
2. Giochi del Mediterraneo, Panamericani, asiatici ecc (ndr mi sembra siano disputati da nazionali olimpiche u23)

Altro?--Stepho^peace! 11:06, 11 set 2008 (CEST)

Come sopra, sono d'accordo. Per le nazionali sotto U-21, concordo con Osk. Giochi del Mediterraneo et al. non so, forse no; non hanno tutta questa importanza --Piddu (msg) 11:32, 11 set 2008 (CEST)

sono d'accordo, ma non conosco le partecipazioni agli eventi come Giochi panamericani, asiatici ecc. Se partecipano squadre mooolto "sfigate" (nel senso che raccattano dei giocatori scarsi perchè quelli forti non possono/vogliono partecipare, oppure i regolamenti impongono limitazioni particolari) sarei per non accettarle. Qualcuno ha qualche notizia in più? --Superchilum^(scrivimi) 14:51, 11 set 2008 (CEST)

Visto che sostanzialmente sui tornei amichevoli siamo d'accordo comincerei a orfanizzare e cancellare quelli del Torneo di Francia e quello(i?) del Torneo di Tolone. Vedrò anche di trovare quelli che attualmente ci sono per le Under-19 o inferiori per valutare (non è detto che la cosa sia immediata, visto che potrebbero non essere categorizzati come quelli del Torneo di Francia). Invece come ci si comporta con quelli di questo genere (questo è il più "affollato") per la Coppa Internazionale? --Simo82 (scrivimi) 22:13, 11 set 2008 (CEST)

Imho da segare. Soprattutto dal momento che si tratta di giocatori convocati per una competizione di ben 7 anni, è un po' come creare il tmp con l'elenco dei giocatori chiamati per le 12 gare di qualificazione all'europeo 2008, imho (o ancora di più, per 2 o 3 qualificazioni). Eppoi non è nè mondiale nè europeo nè olimpiade. --ʘЅК 02:04, 12 set 2008 (CEST)

Punto della situazione: dopo la cancellazione dei template realitivi al Torno di Francia e di Tolone, se non me ne sono sfuggiti restano questi:

• Coppa Internazionale:
  • Template:Nazionale italiana coppa internazionale 1927-30
  • Template:Nazionale italiana coppa internazionale 1931-32
  • Template:Nazionale italiana coppa internazionale 1933-35
  • Template:Nazionale italiana coppa internazionale 1936-37
  • Template:Nazionale italiana coppa internazionale 1948-53
  • Template:Nazionale italiana coppa internazionale 1954-60
• Under-19:
  • Template:Nazionale italiana under-19 europei 1995 (2° posto)
  • Template:Nazionale italiana under-19 europei 1999 (2° posto)
  • Template:Nazionale italiana under-19 europei 2003 (vincitori)
  • Template:Nazionale italiana under-19 europei 2008 (2° posto)
  • Template:Nazionale tedesca under-19 europei 2008 (vincitori)
  • Template:Nazionale italiana femminile europeo under-19 2008 (vincitori)
• Mundialito:
  • Template:Nazionale uruguaiana mundialito
• Giochi del Mediterraneo:
  • Template:Nazionale italiana under-23 Giochi del Mediterraneo 1993
  • Template:Nazionale italiana under-23 Giochi del Mediterraneo 1997

IMHO quelli della Coppa Internazionale si possono cancellare, i secondi posti degli Under-19 anche (sui primi si può discutere) mentre Mundialito e Giochi del Mediterrano (questi ultimi sembrano per nazionali Under-23 ocomunque olimpiche) sono da tenere. --Simo82 (scrivimi) 16:30, 12 set 2008 (CEST)

sono d'accordo, ma chiedo: il Mundialito è ufficiale o solo una competizione celebrativa? --Superchilum^(scrivimi) 16:40, 12 set 2008 (CEST)

Intanto facciamo così: cancelliamo coppa internazionale e non vincitori dell'under19 e lasciamo nel limbo i vincitori u19 e il mundialito. Da tenere i giochi del mediterraneo (ufficiali con nazionale olimpica). Obiezioni?--Stepho^peace! 19:37, 12 set 2008 (CEST) (PS ovviamente orfannizare e cancellare in immediata)--Stepho^peace! 19:43, 12 set 2008 (CEST)

Io cancellerei il tmp sul mundialito, visto che se non erro quella era una competizione amichevole (e lo dice anche su en.wiki). --ʘЅК 19:56, 12 set 2008 (CEST)

Sì, anch'io. Tra parentesi, se è amichevole toccherà spostarlo in Categoria:Manifestazioni calcistiche amichevoli --Piddu (msg) 12:20, 13 set 2008 (CEST)

Categorizzazioni e subcategorizzazioni delle voci delle squadre di calcio

Cerco di riallacciare le fila della conversazione sulle categorie allenatori e giocatori: la categorizzazione delle voci legate al calcio non è affatto omogenea e per questo, anche con l'aiuto di bot visti i numeri considerevoli di voci coinvolte, sarebbe necessario decidere come categorizzare le voci delle squadre di calcio in categorie e sottocategorie.

Eravamo partiti dai nomi delle squadre: se per le voci si è deciso di mettere il nome completo di una squadra (ad Es. Bologna Football Club 1909 invece che Bologna FC), per le categorie, soprattutto per motivi di spazio, si potrebbe decidere diversamente, ovvero adottare la forma abbreviata del nome. Al momento abbiamo varie versioni, ovvero categorie come categoria:Genoa, categoria:ACF Fiorentina, categoria:A.S. Roma e categoria:Associazione Calcio Monza Brianza 1912. --Grifomaniacs (msg) 22:31, 10 set 2008 (CEST)

direi che è il caso di decidere tutte queste cose qui :-) --Superchilum^(scrivimi) 22:38, 10 set 2008 (CEST)

Perfetto. Devo dire che mi trovo sostanzialmente d'accordo con la bozza, che spinge per il nome breve e per le categorie di cui si era parlato. E come inserito lì preferisco "Giocatori di Nome" piuttosto che "Calciatori di Nome" per l'italiano, anche se qualcuno aveva sollevato il problema di eventuali ambiguità con altri sport.--Grifomaniacs (msg) 22:52, 10 set 2008 (CEST)

Dove? Nella pagina di discussione che ancora non c'è o nella bozza stessa? --Piddu (msg) 11:33, 11 set 2008 (CEST)

nella pagina di discussione (che ora finalmente esiste) :-) --Superchilum^(scrivimi) 14:47, 11 set 2008 (CEST)

Come bisogna comportarsi con chi pubblica dei dati falsi verificabili online ?

Dopo aver corretto e wikificato la pagina dell'Esperia Viareggio avevo notato delle incongruenze sul paragrafo successivo Cronistoria F.C. Esperia Viareggio. Avendo dei libri (2 almanacchi della stagione 2002-03 e libro del Signa che ha disputato l'Eccellenza Toscana girone A 2002-03) ed i documenti ufficiali del Comitato Regionale Toscana ed altri Comitati di cui non ho le stampe ma i comunicati salvati su DVD con cui mi è possibile controllare e/o attribuire i piazzamenti in campionato di tutte le squadre italiane dal 2001-02, nel salvare la pagina compilata da Utente:Centro Club ho posto una riserva nelle note chiedendo dove avesse disputato il campionato 2002-03 che l'autore considerava Eccellenza Toscana senza piazzamento e senza classifica salvata su wikipedia con collegamento ad una pagina senza classifiche Eccellenza Toscana.

L'autore ha prontamente corretto la pagina inserendo un 5° posto nella classifica del Girone A dell'Eccellenza Toscana 2002-03 che non è affatto veritiera. Sulle classifiche ufficiali pubblicate dal C.R. Toscana Classifica Ufficiale 2002-03 (da scaricare ed eseguire in formato exe genera un file documento) risulta infatti che al 5° posto è classificata la Pontremolese.

Vorrei sapere se è possibile diffidare l'autore a correggere la pagina già salvata e/o diffidarlo a inserire dati fasulli su Wikipedia.--Nipas (msg) 22:53, 10 set 2008 (CEST)

Ho visto che lo hai già avvisato nell sua pagina di discussione, quindi per ora può bastare. Quando possibile usa i wikilink. --Simo82 (scrivimi) 10:34, 11 set 2008 (CEST)

Sintassi delle categorie sulle rose delle squadre

Categoria:Rose Brescia, Categoria:Rose Siena, Categoria:Formazioni passate della Fiorentina, Categoria:Formazioni passate della Juventus, Categoria:Formazioni passate del Torino, Categoria:Rose del Napoli ecc ecc

Bisogna trovare uno standard che sia unico e che rispetti la sintassi italiana (quindi niente "Rose" + "nome squadra"). Inoltre consiglierei di mantenere nel titolo della categoria la dicitura della categoria madre. "Formazioni passate" mi piace poco per due ragioni: perché la formazione è quella che scende in campo in ciascuna partita, non nel corso di un'intera stagione, e perché non occorre precisare che sono del "passato" dal momento che l'anno è specificato nel titolo della voce ed è normale che l'enciclopedia si occupi di storia. Quindi lancio una proposta Categoria:Rose di + nome della categoria madre, cioè ad es. Categoria:Rose del Torino Football Club, Categoria:Rose dell'Udinese Calcio. Fatemi sapere se può andare bene o avete altre proposte. --Al Pereira (msg) 04:57, 11 set 2008 (CEST)

Qui Superchilum ha costruito una bozza per standardizzare la nomenclatura in tutti gli aspetti relativi allo sport su wikipedia. La discussione dovrebbe cominciare giusto oggi, quindi se hai voglia, partecipa! --ʘЅК 11:05, 11 set 2008 (CEST)

Squadre della serie C2 italiana

Qui si parla di un possibile sondaggio sull'enciclopedicità delle squadre di serie C2 italiana. --Crisarco (msg) 08:23, 11 set 2008 (CEST)

Lega Pro, altri spostamenti?

Sbaglio o si devono spostare anche Albo d'oro del Campionato di Serie C1, Albo d'oro del Campionato di Serie C2, Supercoppa di Lega Serie C1, Supercoppa di Lega Serie C2 ai nomi contenenti "Lega Pro"? Per analogia, la voce Albo d'oro del Campionato di Serie B contiene anche i risultati di quando non si chiamava ancora "Serie B" ma "Prima/Seconda/n+1-esima Divisione" --Piddu (msg) 11:51, 11 set 2008 (CEST)

Mah, in questo caso lascerei i titoli attuali: le pagine degli albi d'oro sono prettamente storiche, indi direi di lasciare il nome storico.
Anche le pagine principali (Serie A, Serie B, ecc...) hanno un'ampia parte storica, ma appunto solo una parte, mentre l'incipit, e cmq l'intelaiatura generale della pagina si riferiscono ad oggi (ad esempio, se parlo di Serie A scriverò che è un campionato a 20 squadre: POI scriverò che in passato era di 16 o 18, però aprendo una parentesi nel discorso generale). --Lochness (msg) 14:22, 11 set 2008 (CEST)

Non sono d'accordissimo sulla 1a parte del ragionamento. Allora, quando una voce passa da essere attuale a essere storica? Cioè, quando si potrà cambiare il titolo? Quando gli anni in cui il torneo è stato noto come Lega Pro 1a Divisione supereranno quelli in cui è stato noto come C1? Non credo, è come non rinominare in "Storia del ClubIJK" la voce "Storia del ClubXYZ" quando si sposta "ClubXYZ" al titolo nuovo "ClubIJK"...Imho bisogna uniformare pagine e sottopagine (o meglio, pagine aggiuntive). --ʘЅК 14:42, 11 set 2008 (CEST)

Vediamo di spiegarlo in altro modo. La pagina sull'albo d'oro della C1, comprende ad oggi i vincitori dal campionato del 1979 a quello del 2008. Noi lo spostiamo ad albo d'oro di Lega Pro Prima. Orbene: quali dei campionati elencati, fu un campionato di "lega pro Prima Div"?--Lochness (msg) 14:49, 11 set 2008 (CEST)

Ok ho capito, ma dunque è uno spostamento che si può fare a giugno 2009? --ʘЅК 15:55, 11 set 2008 (CEST)

Convenzioni di nomenclatura di sport: DECIDIAMO!!

EHI TU!!!!!
Esatto! Sto parlando proprio con te! Non hai visto che casino i nomi delle voci e delle categorie nell'ambito sportivo su wikipedia? Ognuno segue il criterio che gli pare, senza regole... Ma è ora di finirla! Vieni a decidere anche tu le Convenzioni di nomenclatura del progetto Sport

--Superchilum^(scrivimi) 12:21, 11 set 2008 (CEST)

Classifiche sotto attacco

Avviso gli utenti del Progetto che in questi giorni si sta verificando un continuo aumento di vandalismi di anonimi verso le pagine relative alle classifiche dei campionati italiani, onde renderle inaffidabili. Ogni aiuto a tener sotto controllo le centinaia di pagine passibili di vandalismo, è ben accetto, anzi direi indispensabile (mi sono rotto ampiamente le scatole ogni volta che mi collego, detto alla buona, a dover andare su rsssf a verificare decine di dati modificati dagli anonimi).--Lochness (msg) 14:26, 11 set 2008 (CEST)

Parafrasando Lochness: ciascuno si metta gentilmente 15-20 pagine di classifiche negli osservati speciali e rollbacki appena vede modifiche sui dati ;D. --ʘЅК 14:36, 11 set 2008 (CEST)

dato che siamo in periodo di discussioni, perche per una buona volta non si decide fino a che livello queste pagine vanno mantenute e si decide un modello unico da utilizzare come formattazione?--Mpiz (msg) 01:11, 12 set 2008 (CEST)

??? Il modello c'è, abbiamo passato un anno intero a sistemare le pagine di A e B..... :-o --Lochness (msg) 10:09, 12 set 2008 (CEST)

e dove srebbe questo modello? dato che io ho cercato di farne uno qui, proposto almeno 2 volte in questa pagina, e nessuno ha mai detto che era gia presente una cosa del genere.--Mpiz (msg) 10:59, 12 set 2008 (CEST)

Prendi una qualsiasi pagina di A o B: sono tutte uguali.--Lochness (msg) 12:53, 12 set 2008 (CEST)

non mi sembrano questi gran modelli.--Mpiz (msg) 14:27, 12 set 2008 (CEST)

Bassa mettere il template tra gli osservati e verificare le modifiche correlate. --Crisarco (msg) 10:12, 12 set 2008 (CEST)

Alberto Marchetti e Alberto Marchetti (1954)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alberto Marchetti#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Loghi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni file:Premier-League.png#licenza.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Recopa Sudamericana

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Recopa_Sudamericana#singole_stagioni.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Campionati di stato brasiliani nelle statistiche complete

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionati statali brasiliani di calcio#Campionati di stato brasiliani nelle statistiche complete.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Modello per un campionato

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Stagione di una divisione di un campionato di calcio#Modello per un campionato.
– Il cambusiere --Erik91★★★+3

Categorie inesistenti in Marc Ziegler

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Marc Ziegler#Categorie inesistenti.
– Il cambusiere --Erik91★★★+3

In quel di Reggio, AD 1986

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Sportiva Dilettantistica Reggio Calabria#data_di_fondazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Campionato mondiale di calcio - coppa jules rimet

se la coppa fu nominata jules rimet solo dopo la morte dello stesso, avvenuta nel 1956, perche nei template delle rose delle squadre vincitori del torneo (vedi qui), ma credo anche per le altre, vengono indicate come jules rimet anche le precedenti?--Mpiz (msg) 20:37, 15 set 2008 (CEST)

va beh dato le numerose spiegazioni procedo a modificari i template dal 1930 al 1958 in poi--Mpiz (msg) 22:12, 16 set 2008 (CEST)

La mia risposta è: boh, non lo so. Scusa la tardività. Io so solo che dal 30 al 70 il trofeo era la coppa con la vittoria alata (anche nota come coppa rimet) e dal 1974 c'è quella di cazzaniga, o come si chiama, la fifa world cup. --ʘЅК 22:25, 16 set 2008 (CEST)

Colori template nazionale italiana

Ciao a tutti. Ho notato che tra i template delle edizioni da vincitrice della Coppa Rimet e quella della Coppa FIFA cambiano i colori della Nazionale italiana. Mi spiego meglio: nei due template più giovani il colore di sfondo è più scuro che negli altri due più vecchi. Non so se nei template delle altre competizioni i colori sono piùà chiari o più scuri, ma tra la rimet e la FIFA c'è differenza. PS: per vedere bene la differenza si può andare qua dove i template sono vicini e si possono notare meglio le differenze. --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 22:22, 15 set 2008 (CEST)

Uniformati nel colore e nella dicitura, mi sembra che ora siano tutti uguali (questa pagina li contiene tutti). --Simo82 (scrivimi) 15:57, 16 set 2008 (CEST)

Modifiche su Stefano Okaka

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Stefano Okaka#Modifiche.
– Il cambusiere --Erik91★★★+3

Alleggerire Template:Derby calcio Italia

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Derby calcio Italia#Alleggerire il template.
– Il cambusiere --Erik91★★★+3

Supercoppa 2008

Alla fine l'hanno vinta TUTTI i giocatori dell'Inter? È finito che l'aveva vinta SOLO chi era stato convocato? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:22, 16 set 2008 (CEST)

Nazionale Olimpica

Perché ancora questa pagina non è stata creata? Sarebbe affascinante... --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:44, 17 set 2008 (CEST)

Qui c'è una vecchia discussione che forse può parzialmente rispondere a questa domanda. --Triple8zinhoMaravilha 14:54, 17 set 2008 (CEST)

Problemino

Nella Categoria:Da fare - calcio si sono sette sottocategorie. Tre riguardano il "calcio (sport)" e tre il "calcio".

Il monobook ha l'indicazione "calcio (sport)" (filologicamente più corretta). Quindi chi appone usando il monobook (non chiedetemi cosa è, perché so che lo uso ma non ho capito un beato nulla e sono anche scusato dall'età e dalla crisi della mia squadra del cuore), chi appone il tmpl A, metterà inevitabilmente come argomento "calcio (sport)". Di conseguenza la voce finirà prima o poi tra quelle da cancellare senza che nessuno vi abbia messo mano nel frattempo (e qui crisi d'identità dei supporter della squadra, tentativi di sommossa, occupazione di via Allegri etc.).

Non sarebbe meglio omogeneizzare le categorie in questione? E magari creare anche le "Da verificare per enciclopedicità - calcio (sport)", altra categoria INSIDIOSISSIMA, perché una voce da aiutare si può anche metterci mano, ma se un calciatore non è enciclopedico, prima o poi qualche fastidiosissimo pallavolista invidioso la propone per la cancellazione e sono c@#)x£#à.

Se qualcuno ha qualcosa da dire a me, lo faccia nella mia pagina di discussione. --Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 15:14, 17 set 2008 (CEST)

dunque la questione è semplicemente questa: mettendo "calcio" appare "quest'argomento di [[calcio]]", dove calcio è una disambigua, quindi non va bene. Però "quest'argomento di [[calcio (sport)]]" fa schifo proprio, quindi neanche questo va bene. Bisognerebbe chiedere a Xander89 o a chi si sta occupando della riforma dei template di avviso se è possibile bypassare quest'inconveniente e far sì che i parametri e le categorie si possano chiamare "calcio" senza dover avere il link alla disambigua. --Superchilum^(scrivimi) 15:39, 17 set 2008 (CEST)

Non è propriamente esatto quello che dici, chil. I template usciti dalla riforma linkano tutti al Portale, se lo trovano. Nei due casi, linkano a Portale:Calcio e a Portale:Calcio (sport), che è semplicemente un redirect di servizio al primo. Nel caso degli stub calciatori il template cerca prima il Portale:calciatori, e non trovandolo linka a calciatori. Una volta non era così, e in alcuni template eprsisteva l'inserimento diretto del wikilink. Ora potete utilizzare sempre e solo "calcio" come argomento, i link generati saranno comunque tutti al Portale:Calcio. Potete anche volendo far passare un bot per cancellare tutte le occorrenze di "calcio (sport)" se volete, e rinominare le categorie di conseguenza. Fate pure dei test, e vedrete che funzionano :) -- Xander  サンダー 17:34, 17 set 2008 (CEST)

grandi allora non c'è più problema ^_^ --Superchilum^(scrivimi) 17:40, 17 set 2008 (CEST)

Fatto ora Categoria:Da fare - calcio è ripulita, ripopolata (mancavano un sacco di categorie) e pronta per l'uso ^_^ --Superchilum^(scrivimi) 20:08, 17 set 2008 (CEST)

Fatto..... a metà....

• Esistono ancora diverse voci "da fare" con l'argomento=calcio (sport). Stavo controllando da aiutare e ne trovo diverse. Vorrei evitare di farlo a mano.
• Il monobook riporta ancora calcio (sport) ed inevitabilmente tutti quelli che mettono il tmpl utilizzando il monobook metteranno calcio (sport).

--L'allenatore senza pallone (parla col mister)

per il monobook ho già chiesto di modificarlo quindi non è un problema, per il resto ho corretto alcune cose in "Da aiutare argomento sconosciuto". Dove sono le altre? --Superchilum^(scrivimi) 10:28, 18 set 2008 (CEST)

spero che il mb sia aggiornato rapidamente. Per le correzioni non sarebbe meglio farlo fare a un botto? --Volley forever

il mb è stato aggiornato, il bot l'avevo fatto fatto passare ieri, prova a fare un'altra passata, se ce ne sono altri è probabile che siano nuovi. --Superchilum^(scrivimi) 17:56, 18 set 2008 (CEST)

Caratteristiche tecniche

qualcono non è d'accordo se rimuovo i paragrafi caratteristiche tecniche dai giocatori della juve? sono ormai diventati la patria dei giudizi e delle opinioni personali--Mpiz (msg) 18:38, 17 set 2008 (CEST)

da quelli della juve perchè sono peggio di altri (come commenti POV), perchè cominci da quelli ma poi vuoi farlo anche per altri, oppure per altri motivi? :-) favorevole comunque a sforbiciate pesanti dove non corredate da fonti. --Superchilum^(scrivimi) 18:40, 17 set 2008 (CEST)

Quoto Superchilum. Dove non ci sono fonti (ovvero quasi tutte) sarebbe meglio ridimensionare il tutto facendoli sembrare giocatori più "normali", perché di Pelé, di Di Stefano e di Maradona ne sono esistiti solo uno. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:46, 17 set 2008 (CEST)

(conflittato) perche diciamo che generalmente "curo" e mi interesso di piu di quelle pagine, che ho riscritto e sistemato tutte--Mpiz (msg) 18:48, 17 set 2008 (CEST)

<offtopic>Comunque mi pare che i giocatori italiani o comunque quelli che giocano in Italia siano continuamente oggetto di modifiche da parte di IP Tifosi. Ma cosa ci troveranno di divertente nell'apportare modifiche che poi vengono rollbackate? O a scrivere che Sissoko <<è una pedina fondamentale per qualsiasi squadra>> e roba così? Ci sono i siti ufficiali di tifosi dove scrivere "Tizio è il più forte del mondo" ecc.</offtopic>Il paragrafo caratteristiche tecniche secondo me dovrebbe avere un qualche limite di lunghezza, guardate quello di David Trézéguet per avere un'idea. E poi dovrebbero essere rimosse, oltre a giudizi personali, anche frasi del tipo "deve migliorare sotto il tale aspetto" perchè non siamo degli osservatori o dei preparatori atletici che danno i consigli ai calciatori. --Triple8zinhoMaravilha 19:00, 17 set 2008 (CEST)

Un unico limite: le fonti. Per il resto anche i templ cn devono eseere ridotti al minimo (solo per cose ovvie)--Stepho^peace! 20:24, 17 set 2008 (CEST)

Io rimuovo sempre le frasi tipiche dell'IP ammaliato dalla grazia del suo idolo. Però su affermazione neutrali è preferibile IMHO cercare delle fonti (in genere le si trovano, con calciatori abbastanza famosi, su articoli di Corriere e Gazzetta), invece che sforbiciare tutto. Tempo fa mi son messo a cercare le fonti per i paragrafi su Ricardo Quaresma e Klaas-Jan Huntelaar, e adesso, a parte una frase su Quaresma col cn (da sforbiciare probabilmente), è tutto supportato da fonti come Gazzetta, Corriere, Sole24ore, uefa.com e Portugoal.net (che se non sbaglio non è un sito da tifosi). Penso che così possano starci, sempre imho. --ʘЅК 15:03, 18 set 2008 (CEST)

Rimango dell'idea già espressa in altra sede: A mio parere paragrafo inutile, fuorviante oltre che ovviamente POV. Le caratteristiche tecniche sono quanto di più aleatorio e mutevole, oltreché opinabili e sfido a trovare due fonti che dicano le stesse cose dello stesso calciatore (senza parlare dello stesso momento, parlare di Tizio a inizio carriera non è lo stesso che a fine carriera, ad esempio cosa avreste scritto di Ronaldo 10 anni fa, a meta carriera ed ora...). Non sono dati ne notizie attendibili punto. Se proprio si vuole mantenerle come tali, per lo meno vanno spostate a mio parere verso fondo pagina, verso le curiosità, anche se personalmente le toglierei del tutto. --Actarux/msg 00:31, 19 set 2008 (CEST)

Caricare una foto su Commons

Ciao a tutti. Volevo chiedervi se potevate darmi qualche dritta per aggiungere una foto su commons. La foto l'ho scattata io e riguarda Tomáš Skuhravý celebre ex attaccante del Genoa, visto che nella sua pagina non ce n'è. Un'altra cosa: la foto inquadra me e lui insieme, taglio il mio pezzo o posso lasciarlo da poterlo utilizzare anche nella mia pagina utente e nella pagina di Skuhravy ci metto come didascalia "Foto attuale di Tomas con un tifoso" (o qualcosa di simile)? Al massimo posso caricarne due, una tagliata e una intera da mettere una per la sua pagina e una per la mia pagina utente? --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 22:59, 17 set 2008 (CEST)

Forse sarebbe meglio tagliarla (e poi della foto intera fai quello che vuoi), ma a mio parere anche se la carichi tutta intera e poi scrivi "Skhuravi (a sinistra nella foto)" va benissimo, visto che non hai alcun problema ad apparire--Piddu (msg) 10:47, 18 set 2008 (CEST)

IMHO meglio caricarne 2 come dici, una intera e una tagliata solo con Skuhravy. --Superchilum^(scrivimi) 12:36, 18 set 2008 (CEST)

ok. per caricarla come devo fare? nel senso, caracarla so farlo ma per l'autorizzazione del copyright? non so come dichiarare che è mia e do il consenso per caricarla e mostrarla in un dominio pubblico. --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 13:41, 18 set 2008 (CEST)

Quoto Superchilum su caricare 2 foto. Comunque, per le foto così, in genere, è più conveniente usare due licenze contemporaneamente, la GFDL e la CC-BY-SA. --ʘЅК 14:55, 18 set 2008 (CEST)

cancellazioni

La pagina «Franco Migliorati», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

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La pagina «Arsenal Supporters' Trust», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mpiz (msg) 23:15, 17 set 2008 (CEST)

La pagina «Daniele Martinetti», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mpiz (msg) 23:22, 17 set 2008 (CEST)

La pagina «Stefano Mazzocco», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Mpiz (msg) 23:26, 17 set 2008 (CEST)

La pagina «S.P.Tharros», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--2diPikke 10:28, 18 set 2008 (CEST)

La pagina «Gsd Culmvpolis Genova», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
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--Superchilum^(scrivimi) 14:31, 18 set 2008 (CEST)

Nome stadio

Qual è la convenzione per il nome degli stadi?

• Stadio "Pincopallino"
• Stadio Pincoplallino
• Stadio Pincopallino di quattrocase
• Stadio Pincopallono (Quattrocase)

--Kaspo 15:09, 18 set 2008 (CEST)

per quelli italiani Stadio Pincopallino (es. Stadio Luigi Ferraris), per quelli inglesi Pincopallino (es. Old Trafford), per quelli spagnoli un misto (es. Stadio Santiago Bernabéu e Camp Nou)... non capisco manco io... --Superchilum^(scrivimi) 15:33, 18 set 2008 (CEST)

Per gli stadi italiani, la 1 e la 4 sono errate. La 2 è quella giusta, la 3 se c'è da disambiguare. Per gli stadi stranieri, haha, boh? --ʘЅК 15:39, 18 set 2008 (CEST)

Sicuramente, per quelli inglesi si lascia Villa Park, Old Trafford, Anfield, ecc. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:45, 18 set 2008 (CEST)

C'è anche da dire che, concettualmente, chiamare gli stadi inglesi semplicemente Old Trafford o Anfield, è come chiamare gli stadi italiani San Siro o Marassi: in entrambi i casi, i nomi degli stadi derivano dai quartieri in cui si trovano.--Lochness (msg) 16:13, 18 set 2008 (CEST)

sì però bisognerebbe trovare una notazione comune, altrimenti succede come gli stadi spagnoli che metà sono scritti in un modo e metà in un altro. --Superchilum^(scrivimi) 23:50, 18 set 2008 (CEST)

quindi

• "Stadio Luigi Ferraris" e "Stadio Old Trafford"
• "Luigi Ferraris (stadio)" e "Old Trafford"

una di queste due. "Stadio" o per tutti o per nessuno. --Superchilum^(scrivimi) 00:35, 19 set 2008 (CEST)

Stadio Old Trafford è impensabile, imho. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 07:13, 19 set 2008 (CEST)

Idem. Ognuno ha il suo modo di essere nominato, come nella vita reale.--Andrea93 (msg) 07:17, 19 set 2008 (CEST)

beh, se è per questo diciamo "San Siro" o il "Meazza", non certo "Stadio Giuseppe Meazza". --Superchilum^(scrivimi) 15:49, 19 set 2008 (CEST)

Non è affatto la stessa cosa: "Stadio Giuseppe Meazza" è corretto, io ho sentito dire in telecronaca "In diretta dallo stadio Giuseppe Meazza...". Però, Stadio Old Trafford non ha alcun senso: anche perché, per curiosità, sarebbe da tradurre anche Millennium Stadium in Stadio Millennium? Per me, ha ragione Andrea. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 18:05, 19 set 2008 (CEST)

l'importante è che ne arriviamo a una e che la chiariamo, per non avere pasticci come quelli spagnoli. Qualcuno può riassumere i criteri di nomenclatura degli stadi in un paragrafo qua sotto? --Superchilum^(scrivimi) 19:48, 19 set 2008 (CEST)

anch'io sono d'accordo con "Stadio Luigi Ferraris" e "Old Trafford", anche perchè molti nomi (soprattutto tedeschi) tengono Stadion o Arena già nel nome (ad es: Berlinolympiastadion, Westfalenstadion e altri) --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 20:02, 19 set 2008 (CEST)

Allora, a occhio...preciso che non esistono ufficialmente ma sono ottenuti con l'esperienza, o empiricamente:

Stadi italiani: Stadio Nome

Stadi inglesi e stadi con "stadio/arena" incorporato nel nome (germania, paesi bassi): Nome ufficiale

Stadi senza "stadio" incorporato nel nome (spagnoli/francesi/portoghesi): Stadio Nome (più eccezioni)

Allorché verrebbe da proporre, per fare una cosa univoca, di mettere per gli stadi italiani Stadio Nome e per quelli stranieri il nome originale in lingua. Cose curiose sorgerebbero con stadi come lo Stadio Ghencea (Stadionul Ghencea) ma non mi pare chissà che problema. Per i paesi arabi/orientali si potrebbe usare la denominazione in inglese, spesso ufficiale. Oppure, si mette come standard lo scrivere "stadio" dove la parola equivalente in lingua è presente come vocabolo isolato, o cose simili, mentre si mantiene, invece, per gli altri casi, il nome originale in lingua. --ʘЅК 21:35, 19 set 2008 (CEST)

Da segnalare al progetto

La pagina Arsenal Supporters' Trust è stata proposta per la cancellazione come già sapete, ma io ho incominciato una votazione per mantenerla. Volevo più che altro segnalare questa discussione, che riguarda molto da vicino questo progetto. Fateci sapere cosa ne pensate--Andrea93 (msg) 16:30, 19 set 2008 (CEST)

Io ho votato per il mantenimento, sono dell'idea che sia sempre meglio salvare una voce piuttosto che cancellarla. Certo, la comunità, al momento, non la pensa come me... --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 18:02, 19 set 2008 (CEST)

anch'io ho votato per tenere la pagina. anche se ha 500 iscritti è comunque ufficiale. se verrà cancellata penso che inizierò a muovermi per la cancellazione anche degli altri gruppi ultras sia da 1 tifoso sia da vari milioni... --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 20:10, 19 set 2008 (CEST)

Ehm, Zolla9, non fare il distruttivo ;-) --ʘЅК 21:22, 19 set 2008 (CEST)

Zolla, leggiti Wikipedia:Non danneggiare Wikipedia per sostenere una tua opinione e Wikipedia:Vandalismo--Stepho^peace! 10:56, 20 set 2008 (CEST)

scusate la reazione a caldo, mi sono reso conto adesso che è stato per una STUBidata...scusate tutti... (non farò niente di ciò che ho detto nel post precedente...)--Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 22:41, 20 set 2008 (CEST)

Ok ok =D così va meglio, può capitare ;-) --ʘЅК 23:45, 20 set 2008 (CEST)

cancellazione

La pagina «Stefano Mondini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mpiz (msg) 21:32, 19 set 2008 (CEST)

La pagina «Giuseppe De Feudis», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mpiz (msg) 21:35, 19 set 2008 (CEST)

La pagina «Davide Lampugnani», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mpiz (msg) 23:23, 19 set 2008 (CEST)

La pagina «Vincenzo Rennella», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mpiz (msg) 10:46, 20 set 2008 (CEST)

Bufala

Questa voce (Tobias Carpenesi) mi puzza di bufala, nessun riscontro in rete e nessuno con un nome simile (all'inizio credevo a un refuso nel nome) nella sua ultima squadra. Inoltre passaggi come "detto "El Castaña"" o "si guadagnò le paghette extra pulendo le scarpe ai ricchi spacciatori di droga" rafforzano la mia opinione. Ne avete mai sentito parlare? o comincio a prendere provvedimenti?--Stepho^peace! 17:03, 20 set 2008 (CEST)

La frase grazie alla terza marcatura nacque il leggendario "Numero di Tobias" (Nùmero de Tobias) che consiste nello scartare il portiere, decentrarsi verso la bandierina del corner, crossare per se' stesso e colpire di collo destro in semi rovesciata a porta vuota all'altezza del dischetto del rigore. e questa ricerca su google, nonché l'assenza del campione in questione nella rosa di quella che dovrebbe essere la sua attuale squadra su en.wiki, mi fanno propendere deeeeecisamente per la clamorosa bufala. --Ginosal I shot the sheriff... 17:20, 20 set 2008 (CEST)

Bufala anche imho. Presenti un bel po' di sciocchezze per giunta. --ʘЅК 17:24, 20 set 2008 (CEST)

Crossare per se stesso? Non è che questo ha parentele importanti? È inesistente come i capelli di Renny Vega. Inoltre non esiste nessun Atletico Caracas, se non nel celebre gioco online Hattrick (qui). Da immediata, credo, superbufala --Triple8zinhoMaravilha 17:55, 20 set 2008 (CEST)

Tra l'altro, ha una fantasia impressionante, l'utente che ha scritto la voce. :D --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 18:18, 20 set 2008 (CEST)

Questa va messa fra le STUBidaggini. Qualche admin recuperi la voce.--Kaspo 20:47, 20 set 2008 (CEST)

La voce è stata reinserita (a gennaio 2009) e ricancellata (a febbraio). Da tenere d'occhio. --Lucas ✉ 22:27, 1 feb 2009 (CET)

Mel Quinn

Io vi aggiungo costui, tale Mel Quinn..qualcuno trova info in internet? io zero, e non ce nemmeno su en.wiki--Mpiz (msg) 11:04, 21 set 2008 (CEST)

non trovo niente neanch'io. --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 11:16, 21 set 2008 (CEST)

questo poi, non si accontenta di non esistere, è pure uno stub senza lo straccio di un template! Almeno l'autore di Carpenesi si era sforzato di inserire {{sportivo}}! Nessun riscontro google-istico, apparentemente altra bufala--Triple8zinhoMaravilha 11:19, 21 set 2008 (CEST)

Tra l'altro, se ho letto bene, il campionato irlandese dura da marzo a novembre... questo come cavolo ha fatto a esordire a gennaio??? XD Ginosal I shot the sheriff... 11:52, 21 set 2008 (CEST)

Possiamo escludere anche un possibile refuso nel nome: qui, qui e qui nessuna traccia. Cerco di prendere provvedimenti e chiedo spiegazioni all'utente che ha creato la voce--Stepho^peace! 12:20, 21 set 2008 (CEST)

ho fatto un rapido controllo con il db di Football Manager (assai affidabile in questi casi) .. non risulta nessun Quinn (nè nomi simili) nel St.Pat's nè nessun Quinn ventenne (nè nomi simili) nato a Limerick e solo un Quinn irlandese dell'88, ma è Keith (ed ha una voce su .en) .. bufala clamorosa SoloTitano 21:57, 22 set 2008 (CEST)

Calciatore tedesco

Qualcuno che si intende di tedesco potrebbe tradurre la voce Michael Bella, così da bluificare tutti i link del template {{Nazionale tedesca occidentale europei 1972}}? --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 09:23, 21 set 2008 (CEST)

lo faccio io --Triple8zinhoMaravilha 11:20, 21 set 2008 (CEST)

ok. grazie. --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 11:33, 21 set 2008 (CEST)

Fatto --Triple8zinhoMaravilha 12:12, 21 set 2008 (CEST)

Formazione tipo

Scusate, quando in una voce su squadra di calcio, c'è la sezione "formazione tipo" con tanto di campo verde e nomi dei giocatori disposti sopra, che faccio? Rimuovo, direi io, perché 1- non c'è nel modello 2- wikipedia non è una sfera di cristallo (o più che altro, risulta essere una cosa un po' pov). Al massimo massimo si può imho inserire la formaziona tipo nelle voci sulle singole stagioni, inserendo nel grafico colui che nel ruolo x (e così per gli 11 ruoli) ha fatto più presenze, e in pratica creare la formazione tipo in un modo "matematico". Comunque se siete d'accordo io le rimuovo dalle voci sulle società. --ʘЅК 11:41, 21 set 2008 (CEST)

quoto al 100percento--Stepho^peace! 12:10, 21 set 2008 (CEST)

se ne era gia parlato. si rimuovono quelle delle stagioni in corso mentre si lasciano le "storiche"--Mpiz (msg) 12:26, 21 set 2008 (CEST)

d'accordo anch'io nel toglierle dalle voci attuali e lasciarli in quelle delle stagioni passate. --Superchilum^(scrivimi) 12:28, 21 set 2008 (CEST)

Avviso cancellazioni (ancora!)

La pagina «Nuno Ricardo Belchior», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Nazionale di beach soccer

La pagina «Luigi Vitale», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 4 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Serie A e coppe europee con il Napoli --Simo82 (scrivimi) 12:35, 21 set 2008 (CEST)

A margine ritengo paradossale che si salvino voci di Primavera che hanno presenze in qualche Under- (es: Nicola Pasini) e non di calciatori che hanno giocato, seppur poco, in Serie A (es: Stefano Mazzocco), ma purtroppo i criteri si prestano per essere interpretati in maniere diverse (cosa voglia dire militare non si è mai chiarito e probabilmente non si chiarirà mai)... --Simo82 (scrivimi) 12:41, 21 set 2008 (CEST)

Calciatori e squadre dell'Altomilanese

Segnalo discussione che può interessare il progetto qui. --Superchilum^(scrivimi) 12:55, 21 set 2008 (CEST)

Proposta aggiunta voce al template

Ciao ragazzi, volevo proporre di aggiungere al template dei personaggi sportivi (in particolare calciatori), il soprannome, in modo tale da non abusare della sezione 'Curiosità'. --Pomo 00 (msg) 19:11, 21 set 2008 (CEST)

è stato cancellato da poco; se si trovano soprannomi senza fonte IMHO sono da togliere, se hanno la fonte e sono rilevanti (es. Pibe de Oro, O rey, ecc., non certo i soprannomi di per i giocatori del Milan) si possono contestualizzare nel corpo della voce. La sezione curiosità IMHO per i giocatori è pericolosissima perchè è pina di "il suo piatto preferito sono le tagliatelle", "una volta ha segnato con la scarpa slacciata" ecc.). --Superchilum^(scrivimi) 19:20, 21 set 2008 (CEST)

ok grazie mille per le informazioni ;) --Pomo 00 (msg) 19:32, 21 set 2008 (CEST)

{{Rosa Torino FC 1906}}

Ciao a tutti. Volevo segnalare che nel template riguardante la {{Rosa Torino FC 1906}}, il numero 10, ovvero Alessandro Rosina, ha un'immagine a fianco con la C di "Capitano". Non bisognerebbe toglierla, come è stato effettuato per la voce nei template delle squadre? O, al massimo, bisognerebbe metterlo a tutte le rose, ma, in base a quello detto nei commenti riguardanti la voce nel template delle squadre, non penso. --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 20:27, 21 set 2008 (CEST)

Io penso che vada senza dubbio tolta. --ʘЅК 21:08, 21 set 2008 (CEST)

allora la levo, al massimo non ci vuole molto a riaggiungerla. --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 21:13, 21 set 2008 (CEST)

Fatto--Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 21:31, 21 set 2008 (CEST)

Perfect. --ʘЅК 21:33, 21 set 2008 (CEST)

(in ritardo) ovviamente d'accordissimo sulla cancellazione :-) --Superchilum^(scrivimi) 22:26, 21 set 2008 (CEST)

Template:Calciopalm

Ma perché c'è solo "Serie C" tra i trofei e non Serie C1 e magari C2? --Piddu (msg) 21:00, 22 set 2008 (CEST)

si può sempre aggiungere :-) --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 21:07, 22 set 2008 (CEST)

Festival della qualità ottobre 2008

Per evitare "schiaccianti" vittorie come quella dell'altra volta, pensiamo già adesso al prossimo Festival della qualità? --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 21:07, 22 set 2008 (CEST)

Eh si, è il caso di pensarci. Io propongo sempre di destubbizzare/creare le voci delle squadre che partecipano alle coppe europee. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 21:25, 22 set 2008 (CEST)

quoto roby --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 21:34, 22 set 2008 (CEST)

approvo, ma IMHO è il caso di trovare uno standard per le voci sulle singole stagioni delle squadre, perchè ognuna ha le sue convenzioni,la sua grafica e informazioni diverse da inserire. Una decisione del genere poi ci permetterebbe in un futuro festival di dare un po' di ordine e di uniformità. --Superchilum^(scrivimi) 21:37, 22 set 2008 (CEST)

"schiaccianti" ???? cmq di questo passo credo sia necessario finisre questo di progetto qualità a cui mancano ancora 69 voci.. poi una votazione come per l'altro progetto credo sia la cosa migliore--Mpiz (msg) 21:50, 22 set 2008 (CEST)

Io propongo nuovamente di sistemare le voci sul calcio italiano, prima di beccarci nuovi insulti per il gigantesco nnpov presente in buona parte di esse. --ʘЅК 21:58, 22 set 2008 (CEST)

ok, mettiamo tutto ai voti. Nota: il termine "schiaccianti" era volutamente ironico. --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 22:03, 22 set 2008 (CEST)

Vada per la votazione... --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:15, 22 set 2008 (CEST)

ah giusto innanzitutto ripulire tutti i POV presenti nelle voci sulle squadre e sui calciatori. IMHO è questa la priorità. --Superchilum^(scrivimi) 22:39, 22 set 2008 (CEST)

Anche io propenderei per le squadre che hanno partecipato alle coppe europee, però prima è meglio (anzi direi necessario!) terminare quello di questo mese su campioni mondiali ed europei, mancano diverse voci da creare e altre da destubizzare o comunque migliorare. Probabilmente si finirà già ad ottobre facendo le cose per bene (come vorrebbe un festival della qualità e non della quantità), quindi, almeno per me, sarebbe meglio aspettare novembre per il il prosimmo festival così da non essere troppo di corsa... --Simo82 (scrivimi) 23:06, 22 set 2008 (CEST)

è vero anche quello che dice simo...--Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 13:26, 23 set 2008 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Ivan Pedrelli», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mpiz (msg) 22:32, 22 set 2008 (CEST)

Rimozione vetrina

La pagina dell'Associazione Calcio Milan e stata proposta per la rimozione dalla vetrina (a ragione direi visto lo stato della voce in data della proposta). Sono già stati fatti molti cambiamenti, ma sarebbero parecchio graditi altri suggerimenti (se ve ne sono) per migliorare ulteriormente la voce ed evitarene la rimozione. --Simo82 (scrivimi) 23:14, 22 set 2008 (CEST)

Come detto altre volte (e mi trovo d'accordo, mi è stato consigliato anche sulla voce dell'[↓↑ fuori crono]), cosa rende i giocatori citati come giocatori celebri? Presenze, gol, vittorie...? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:23, 22 set 2008 (CEST)

Questo è già in lavorazione.--Simo82 (scrivimi) 23:35, 22 set 2008 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Associazione Calcio Milan/3.

– Il cambusiere Simo82 (scrivimi)

Template:Infobox arbitro di calcio

ultimo avviso: metto in cancellazione Template:Infobox arbitro di calcio o ci serve? IMHO non ci serve. --Superchilum^(scrivimi) 13:07, 23 set 2008 (CEST)

secondo me può servire, sentiamo cosa ne pensano gli altri partecipanti al progetto. --Triple8zinhoMaravilha 13:29, 23 set 2008 (CEST)

io già l'ho detto, ma lo ribadisco, per me và lasciato. --AS ROMA ¹⁹²⁷

Anche per me--Andrea93 (msg) 14:52, 23 set 2008 (CEST)

Sono favorevole ad usarlo. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:24, 23 set 2008 (CEST)

perche mai cancellarlo?--Mpiz (msg) 20:28, 23 set 2008 (CEST)

ooh, finalmente si è deciso qualcosa XD propongo di spostarlo a "Arbitro" invece che "Infobox arbitro" e di renderlo disponibile anche per gli arbitri di altri sport (come {{Sportivo}}). --Superchilum^(scrivimi) 10:35, 24 set 2008 (CEST)

Per me va bene sia il cambio di nome, che il generalizzarlo agli altri sport. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 10:52, 24 set 2008 (CEST)

Giustissimo, mi accodo a chi mi precede --Triple8zinhoMaravilha 12:16, 24 set 2008 (CEST)

Contributi da controllare

Chiedo a qualche utente informato di dare un'occhiata ai contributi di 190.232.204.2 che ha inserito un certo numero di valutazioni personali nelle caratteristiche tecniche dei giocatori. Quali sono oggettivamente corrette? Quali sono da eliminare/modificare? Link utili: Pizarro (verificare i numeri modificati e correggere un segnado); Terry; e altri contributi. --Amon(☎ telefono-casa...) 09:47, 24 set 2008 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Gabriele Graziani», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Sono indeciso se aprire la votazione. La motivazione: si parla tanto di "bandiere" che nel calcio non esistono più: secondo me Graziani è una di quelle per il Mantova, con 223 partite e 79 gol per il Mantova (di cui 53 in B con 10 gol):vedi qui. La voce indicava erroneamente solo 17 partite in B. Sono molto indeciso. --KuViZ(dimmi...) 13:33, 24 set 2008 (CEST)

Mi son permesso di aprire la votazione perché imho Graziani è enciclopedico. --ʘЅК 19:38, 24 set 2008 (CEST)

Amantino Mancini

Ciao a tutti! In ottemperanza a questa linea guida, non sarebbe meglio spostare la voce su questo calciatore (attualmente intitolata Alessandro Faiolhe Amantino ad Amantino Mancini (ora redirect)? --Ginosal I shot the sheriff... 16:50, 24 set 2008 (CEST)

Il fatto è che Amantino Mancini è proprio sbagliato. Vedi qui il perchè con l'esempio che fu a suo tempo Nelson Dida. --Triple8zinhoMaravilha 16:49, 24 set 2008 (CEST)

Ah, ok. Non avevo preso in considerazione questo aspetto! Grazie per la risposta. --Ginosal I shot the sheriff... 16:50, 24 set 2008 (CEST)

Template:Calcio Palermo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Palermo#problema.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

spostamento Jérémy Menez

Sulla sua maglia, c'è scritto Ménez. Forse andrebbe spostata anche la sua pagina, da Jérémy Menez a Jérémy Ménez? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:08, 24 set 2008 (CEST)

Su fr.wiki, che dovrebbe essere più informata di noi (e dei magazzinieri della Roma), c'è scritto Menez. Solo su de.wiki è usata la dicitura Ménez, ma su 6 wiki su 7 la voce si chiama Jérémy Menez. Io sono per tenere Menez. --Triple8zinhoMaravilha 23:11, 24 set 2008 (CEST)

Boh, se io facessi di cognome Rossi e andassi a giocare in Francia e mi dessero la maglia con scritto Rossì, lo direi... --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 23:17, 24 set 2008 (CEST)

Beh, pure io, ma non sono rari i casi di cognomi sbagliati sulle maglie (ess. Lino Marzorati, Mauricio Wright, Richard Kingston...). Può essere benissimo un refuso o un malinteso tra il giocatore e chi fornisce le maglie. --Triple8zinhoMaravilha 09:38, 25 set 2008 (CEST)

Linguisticamente c'è da dire che una E in quella posizione, in francese, se fosse senza accento sarebbe muta (la pronuncia sarebbe /mnés/ ); se la pronuncia è /menés/ la scritta è per forza Ménez. --Lochness (msg) 13:51, 25 set 2008 (CEST)

Aspettiamo l'almanacco Panini?--Stepho^peace! 14:10, 25 set 2008 (CEST)

Intanto questo mi sembra molto affidabile, sono le statistiche panini-digital sul sito della lega-calcio. Dice: Menez Jérémy--Stepho^peace! 14:12, 25 set 2008 (CEST)

<conflittato>(rientro) Stavo pensando anch'io al fattore-pronuncia, che in effetti è Ménez, ma su fr.wiki lo scrivono senza accenti particolari. D'altronde qui in Italia sento pronunciare Zaráte invece di Zárate, e gli accenti sulle maglie sono ampiamente ignorati nel campionato italiano, a meno che il calciatore non sia notissimo o evidentemente dotato di accento (Calaiò, Riganò, ma non Almirón che sulla maglia ha scritto Almiron, nonostante sia un errore). Io mi rifarei a fr.wiki a meno di evidenti prove e/o cambiamenti. --Triple8zinhoMaravilha 14:15, 25 set 2008 (CEST)

Altro elemento: in francese, scrivendo in maiuscolo, gli accenti non sono obbligatori.--Lochness (msg) 15:20, 25 set 2008 (CEST)

Faccio notare che, nelle statistiche panini digital, c'è scritto Mexes e non Mexès, non mi sembrano granché affidabili... --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:35, 25 set 2008 (CEST)

Trovare affidabilità è molto difficile, soprattutto per quello che riguarda la trascrizione di nomi e cognomi (basta vedere i millemila errori che fanno all'anagrafe), quindi io riporrei fiducia nelle wiki della lingua d'origine dei calciatori (ad es. fr.wiki nel caso di Menez), piuttosto che in fonti italiane che come ho detto sopra scrivono i nomi un po' a caso... --Triple8zinhoMaravilha 15:41, 25 set 2008 (CEST)

Io quoto pienamente (anche nella pratica, in genere) Triple8. --ʘЅК 16:26, 25 set 2008 (CEST)

Preferisco l'almanacco panini...--Stepho^peace! 18:10, 25 set 2008 (CEST)

Voce su una stagione di una squadra

Ho creato questa bozza su un modello da seguire per le voci sulle stagioni delle squadre di club. Venite a dire la vostra su cosa va/non va nell'apposita talk. --Superchilum^(scrivimi) 09:21, 25 set 2008 (CEST)

P.S.& O.T. io avrei in serbo 'sta altra bozza per le squadre nazionali. Dite chessepoffa' --ʘЅК 14:37, 25 set 2008 (CEST)

Io direi che a fà na cosa per volta nun famo un sòrdo de danno :D--Stepho^peace! 14:43, 25 set 2008 (CEST)

Stepho, a me me va bene. Torno tra un mesetto o due ^^ --ʘЅК 14:51, 25 set 2008 (CEST)

Festival - Ottobre 2008 (votazione)

Visto che nessuno apre la votazione (e mancano solo 5 giorni alla fine del mese) lo faccio io. Prendo le proposte della precedente discussione, chi vuole può aggiungere la propria sotto. La votazione finisce il 30 a mezzanotte.

Proposte

• Continuare con l'attuale festival

1. Ne manca ancora prima di finirlo, credo sia meglio fare bene questo e o novembre iniziarne un altro. --Simo82 (scrivimi) 18:31, 25 set 2008 (CEST)
2. la penso come Simo82 --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 20:49, 25 set 2008 (CEST)
3. --Mpiz (msg) 10:38, 26 set 2008 (CEST)

• Squadre delle coppe europee

1. ...

• Rimozione del nNPOV

1. ʘЅК 14:38, 25 set 2008 (CEST)
2. Il grande punto debole delle voci sul calcio di it.wiki. --Superchilum^(scrivimi) 20:50, 25 set 2008 (CEST)
3. Quello alle coppe europee, sarebbe un voto perso. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 21:10, 25 set 2008 (CEST)
4. C'è bisogno di qualità, questo festival può essere una buona occasione per mettere qualche paletto--Stepho^peace! 00:57, 29 set 2008 (CEST)
5. Con l'augurio di poterlo "sponsorizzare" mediante avviso al bar principale. --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 18:55, 30 set 2008 (CEST)

• Copa América

1. titolo completo: Miglioramento delle voci sulle edizioni e sui calciatori partecipanti alla Copa América. (avrei votato per il nNpov, ma tanto mi sa che arriveranno schiere di IP tifosi a rimettere tutto in casino) --Triple8zinhoMaravilha 14:59, 25 set 2008 (CEST)
2. ...

• sistemazione pagine squadre

1. ...

Come al solito tengo il mio voto per dopo... mi piace essere l'ago della bilancia ;P--Stepho^peace! 14:27, 25 set 2008 (CEST)

@Triple8: epperò sei pessimista ;D comunque imho molte voci sono così perché non sono mai state toccate dall'idea del NPOV. E poi, prendi per esempio la storia di una squadra di calcio: non credo che, depovizzata, poi qualche IP torni per povizzarla totalmente. Può accadere con voci nuove, ma con cose così, sempre imho, no. --ʘЅК 16:25, 25 set 2008 (CEST)

Pessimista di natura :) Non dico povizzarla totalmente, ma credo che un festival di qualità di quel tipo avrebbe un effetto limitato nel tempo, perchè mano a mano verrebbero inseriti altri POV a ondate e ondate, o anche a poco a poco, gradualmente, tanto da rendere a lungo termine quasi inefficace il lavoro. Ovviamente per "inefficace" esagero, ma si genererebbero edit war e rollback vari. Secondo me ognuno di noi, quando trova POV nelle voci, dovrebbe riformulare, cercare fonti, cancellare o almeno mettere {{citazione necessaria}}, ma senza festival della qualità. Inoltre durante il festival probabilmente verrebbero create altre voci POV, in una spirale senza fine (e qui sono catastrofista). Tutto IMHO ovviamente. --Triple8zinhoMaravilha 18:43, 25 set 2008 (CEST)

Beh, capisco ;-) Però lo sforzo imho andrebbe fatto, e credo che la "futura" distruzione (chiamiamola così, in modo catastrofico ;D) di un lavoro simile sia in percentuali molto basse. Come respingere tale, comunque dannosa, opera di massiva distruzione? Per esempio aggiungersi un bel po' di voci negli osservati speciali, gli edit non sono così frequenti (voci sui calciatori e sulle squadre minori, almeno) e non c'è imho il rischio di intasarsi la lista degli oss.spec. --ʘЅК 19:07, 25 set 2008 (CEST)

Si comincia, allora? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:26, 1 ott 2008 (CEST)

Qualcuno posti qualcosa al bar e organizzi la nuova pagina sul festival ott'08. In che modo? uhm...potremmo linkare le voci sulle squadre e le voci dei calciatori attivi in tali squadre... PS quando ho tempo comincio già... --ʘЅК 00:43, 2 ott 2008 (CEST)

"Rivalità" storica...

Ho visto che nella pagina dell'Inter c'è questa sezione che mi sembra abbastanza inutile, o, comunque, ce ne sarebbero a migliaia per ogni squadra. Cosa ve ne sembra? --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 21:18, 25 set 2008 (CEST)

D'accordo col rimuovere la sezione. --ʘЅК 21:24, 25 set 2008 (CEST)

non mi convince neanche a me. --Superchilum^(scrivimi) 21:33, 25 set 2008 (CEST)

Da cancellare assolutamente. In generale, la voce dovrebbe seguire un po' di più il modello, imho. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:36, 25 set 2008 (CEST)

Fatto --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 22:00, 26 set 2008 (CEST)

Lazio

Due cose che ho visto riguardanti la Lazio: una è la Categoria:Competizioni ufficiali vinte dalla Società Sportiva Lazio. La si tiene una categoria così?

L'altra è Cronistoria della Società Sportiva Lazio: al momento è una tabella vuota e incasinata + la cronistoria, che sta già nella voce principale. Così com'è non ha alcun senso tenerla. Ho chiesto anche all'autore della voce (Andrea 93)--Piddu (msg) 15:36, 26 set 2008 (CEST)

la categoria è da eliminare, la voce sulle stagioni pure mettendo cronistoria e grafico nella voce principale. --Superchilum^(scrivimi) 15:42, 26 set 2008 (CEST)

aggiungo, dato che le voci e le categorie sono un casino incredibile:

Categoria:Capitani della Società Sportiva Lazio da eliminare

Contesti sociali e politici della Società Sportiva Lazio... decidere che fare..

Società Sportiva Lazio/Partite internazionali, Società Sportiva Lazio/Partecipazioni a Coppe, Tornei e Trofei, Partite ufficiali della Società Sportiva Lazio.. che casino... la seconda da eliminare IMHO... le altre vedere cosa fare..

Calciatori della Società Sportiva Lazio (1900-1929) da confluire in Calciatori della Società Sportiva Lazio

Società Sportiva Lazio 1900-1903 da dividere nelle 3 stagioni

Storia della Società Sportiva Lazio doppione di quella della voce principale

--Superchilum^(scrivimi) 15:55, 26 set 2008 (CEST)

La cat Capitani l'avevo vista, ma non ero sicuro. La voce Partite ufficiali mi sembra una buona cosa, io la terrei senza problemi --Piddu (msg) 16:07, 26 set 2008 (CEST)

• Datemi un paio di giorni e cercherò di sistemare il sistemabile (comunque i contesti politici possono rimanere [corredati da fonti!]), e se si legge la storia non è assolutamente un doppione.--Andrea93 (msg) 16:17, 26 set 2008 (CEST)

concordo con Andrea non è un doppione.

Per le categorie per ora le terrei e rimanderei tutto alla discussione generale rigardante la ricategorizzazione di giocatorie e allenatori vari.Avversario (msg) 17:42, 2 ott 2008 (CEST)

Storia delle squadre di calcio di Torino

Nella voce sul Torino FC ho trovato questo {{Storia delle squadre di calcio di Torino}}. Volevo spostarlo nella voce Torino in quanto mi sembra il posto più adatto, ma come faccio? Si possono ridimensionare i template, allinearli a destra? Non sarebbe più comoda riconvertita come una di quelle immagini che possono contenere dei link dentro (adesso non mi viene alcun esempio, ma spero abbiate capito)?--Piddu (msg) 15:45, 26 set 2008 (CEST)

Non saprei, bisognerebbe o modificare il tmp {{Albero genealogico}} oppure non usarlo. Oppure, soluzione migliore imho, creare una mappa attiva: ok, con un cambiamento l'immagine di background va ricaricata aggiungendo una casella, però la "forma" è più semplice. --ʘЅК 16:27, 26 set 2008 (CEST)

Ecco bravo, mi riferivo alle "mappe attive". Come si può fare?--Piddu (msg) 16:45, 26 set 2008 (CEST)

Dovresti caricare un'immagine con tutte le caselle vuote (non troppo grande, cioè come vorresti tu) e poi lavorare con i tmp {{Image label begin}}, {{Image label}} (meglio però il {{Image label small}}) e {{Image label end}}. Cioè inserendo le coordinate x e y della parola da inserire, per ogni parola. --ʘЅК 16:52, 26 set 2008 (CEST)

Caratteristiche tecniche con fonte (?)

L'utente Shifty ha riaggiunto le caratteristiche tecniche ai giocatori dell'Inter (a naso mi sembra su quasi tutti), usando come fonte il sito ufficiale dell'Inter, che ha una scheda per ogni giocatore con qualche parola di caratteristiche tecniche, appunto (esempio). A parte il fatto che quello che poi viene scritto sulla voce è sempre più "ricamato" dell'effettiva descrizione su inter.it e quindi l'uso della fonte copre solo fino a un certo punto, ma la mia domanda è: E' una fonte attendibile e soprattutto in effetti, più attendibile del sito ufficiale... neutrale? Mi sembra ovvio che l'Inter parli bene di Ibra e non vedo come potrebbe parlarne male!! ;-)--Piddu (msg) 16:02, 26 set 2008 (CEST)

Non è una fonte neutrale, per quanto possa essere attendibile. Bisognerebbe cercare di non utilizzare mai i siti delle società come fonte per le caratt. tecniche, è ovvio che i siti dei club non parlano male nè in modo neutrale dei giocatori che vi militano. --Triple8zinhoMaravilha 16:09, 26 set 2008 (CEST)

Bene..allora la voce delle caratteristiche tecniche non ha motivo di esistere poichè non esiste nessuna fonte,apparte quelle prese dai siti dei club,che descrivono con una scheda le caratteristiche dei giocatori.Semmai esistono quelle che riportano i tabellini con le statistiche ma in questo caso non servono.Io in precedenza ho suggerito di riportare dei video come fonte,visto che niente meglio di essi può testimoniare quanto poi viene scritto.A quanto pare però non si può fare per problemi di copyright.Io comunque ho creato un video su ibrahimovic che potrebbe essere utilizzato ma non so se questo possa cambiare qualcosa.--Shifty (msg) 16:23, 26 set 2008 (CEST)

Io infatti quella sezione l'avrei benissimo eliminata dal "modello generale" di voce biografica. Comunque ti linko le discussioni precedenti: Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Paragrafo_.22caratteristiche_tecniche.22 e Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Caratteristiche_tecniche_2. Secondo me (e te l'ho già scritto nella discussione di Ibra) un video non ha proprio senso come fonte, perché un video non ti dice "ha un grande controllo di palla". Il video ti fa vedere IBra che controlla la palla, ma poi sei tu che dici che quel controllo è stato "grande" --Piddu (msg) 16:31, 26 set 2008 (CEST)

Come fonte sono imho adatti gli articoli di gazzetta.it o di corriere.it o di ilsole24ore.it o di repubblica.it o di corrieredellosport.it ecc. --ʘЅК 16:37, 26 set 2008 (CEST)

Quoto Osk. Suggerisco anche alcune rubriche, come quelle di TMW.com... --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 16:43, 26 set 2008 (CEST)

Al limite, ma meglio comunque le fonti da siti di carta stampata. --ʘЅК 16:54, 26 set 2008 (CEST)

Inoltre le fonti devono essere neutrali, come sono (generalmente) i giornali, siti di quotidiani, ecc; inutile prendere i siti delle società o altri siti chiaramente di parte (ad es. per parlare di Germán Denis non si può prendere un sito di tifosi del Napoli o quello del club stesso). Oltretutto, le caratteristiche tecniche sono (e l'ho già detto nelle discussioni precedenti riguardante questo argomento) utili solo se obiettive. Se io dicessi di Giovanni Hernández "ricorda Maradona (o simile) per movenze, dribbling e <assurdità>taglio di capelli</assurdità>" non servirebbe a nulla per chi legge. Se io invece scrivo, " trequartista dotato di discreta (o buona) tecnica e abilità nei passaggi grazie alla sua visione di gioco" non direi niente di esageratamente POV e contemporaneamente aiuterei il lettore a capire di che tipo di giocatore stiamo parlando. --Triple8zinhoMaravilha 17:43, 26 set 2008 (CEST)

Quoto. E ricordo che per le fonti, i siti di tifosi sono il male assoluto =D --ʘЅК 18:15, 26 set 2008 (CEST)

A mio modesto parere le caratteristiche tecniche sono solo chiacchere, a meno che non si riesca a inscatolarle in dati misurabili, ma dubito ciò sia possibile, aggettivi del tipo "dotato di buona tecnica" o "abile nei passaggi" o "con buona visione di gioco" sono solo eufemismi x dire semplicemente "buon giocatore". Che tra l'altro è un giudizio di merito soggettivo e mutevole con il tempo e le stagioni (di Ronaldo attualmente scrivereste che è un ottimo giocatore, com'era qualche anno fa?). Non vedo cosa dia in più ad una enciclopedia un certo giro di parole che in sostanza non aggiungono un gran che al personaggio. Ad esempio è come scrivessimo di un politico che è bravo perché ha una bella parlantina e magari è anche belloccio, invece di scrivere ciò che ha fatto x essere bravo.--Actarux/msg 00:05, 27 set 2008 (CEST)

Sono d'accordo con Actarux, buttare due righe ben documentate da fonti all'interno della voce è un conto, ma la sezione caratteristiche tecniche non può che essere POV per mancanza di visione storica della voce--Stepho^peace! 00:22, 27 set 2008 (CEST)

Intanto direi proprio che c'è consenso sul fatto che quelle caratteristiche tecniche così come sono non possono rimanere, no? Vado a cancellarle --Piddu (msg) 14:43, 27 set 2008 (CEST)

Di una cosa del genere che dite? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 15:03, 27 set 2008 (CEST)

Fisico interessante? per chi?--Stepho^peace! 16:30, 27 set 2008 (CEST)

Per la sua fidanzata? ;-) Là comunque una fonte c'è, se vedi, quel Tuttomercatoweb già nominato più in su --Piddu (msg) 16:46, 27 set 2008 (CEST)

Esatto, ho citato quel che si dice su TMW.com, "ridimensionando" un po' (dalla descrizione sembra Maradona)... --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:04, 27 set 2008 (CEST)

Derby (2)

Segnalo questa discussione. Intervenite e vediamo di sistemare finalmente il tmp e la voce in questione. Oppure procedo di machete, ok? ;D --ʘЅК 16:37, 26 set 2008 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Associazione Sportiva Dilettantistica Fossano Calcio», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Squadra di Serie C (per 7 stagioni!), visto che ai proponenti fa comodo non avvisare il progetto, lo faccio io--Stepho^peace! 17:28, 26 set 2008 (CEST)

Non dire così, meglio dire che si può avvisare il progetto relativo, ma anche no, e quindi, perché sì? ergo, meglio di no. XD --ʘЅК 18:25, 26 set 2008 (CEST)

La pagina «Valerio Di Cesare», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:23, 26 set 2008 (CEST)

La pagina «Salvatore Avallone», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

A questo punto aggiungo un calciatore che ha giocato e vinto una finale di UEFA--Stepho^peace! 22:47, 26 set 2008 (CEST)

La pagina «Coppa Mitropa 1985-1986», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Questa invece necessita solo di essere ampliata--Stepho^peace! 23:07, 26 set 2008 (CEST)

Rivalità storiche della nazionale di calcio

Riprendendo la discussione fatta poco sopra relativamente alle rivalità storiche dell'Inter, segnalo che - a mio avviso - sussiste lo stesso problema [1] a proposito della Nazionale di calcio dell'Italia. Segnalo questa discussione [2], nella quale era stata proposta la rimozione della sezione riguardante le rivalità della nazionale di calcio. Ribadisco che la sezione a me pare decisamente POV e seleziona peraltro le rivalità in maniera molto arbitraria con un deciso sbilanciamento verso gli anni recenti. Un paragrafo del genere non solo non è di alcuna utilità in una prospettiva storica, ma rende la voce assolutamente poco in linea con le convenzioni di neutralità di Wikipedia (per non parlare del "recentismo"). Peraltro, in quella sedere la discussione si era pervenuti ad una conclusione di massima favorevole alla rimozione del paragrafo in questione ma, prima di procedere ad un passo del genere, preferirei sentire il parere del Progetto in generale. --Heimdall - Poffarre! 09:39, 27 set 2008 (CEST)

a me non pare sofferente di recentismo, vengono citati fatti e partite storiche di 70 anni fa... più che altro si può migliorare il linguaggio, ma secondo me il paragrafo è da tenere (come fanno ad essere POV le rivalità col Brasile e la Francia?????). -- Enok msg 14:36, 27 set 2008 (CEST)

eliminerei le rivalità recenti (e a mio avviso inesistenti) come quelle con Corea del Sud, Svezia e Danimarca. --AnimacciaNera ^{Parla, cioè scrivi} 15:02, 27 set 2008 (CEST)

quoto0 AnimacciaNera --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 15:12, 27 set 2008 (CEST)

per svezia e danimarca sono d'accordo anch'io a toglierle... per la corea decisamente no. -- Enok msg 15:28, 27 set 2008 (CEST)

la corea non vedo perchè debba essere una "rivale storica"...c'è stata una partita persa dall'Italia (che sia falsata o no non ha importanza) e basta. con la Francia ci sono state molte più partite importanti, a partire dalla prima partita ufficiale dell'Italia fino all a Finale del Mondiale e devo dire che è anche molto più sentita dai tifosi. non bisogna confondere quello che si prova per un arbitro (Moreno) e quello che si prova per la Corea, anche se sono strettamente collegate. e comunque con solo una partita non si può definire una squadra come "rivale storica". --Zolla9 (Mitico Matri!) Cosa vuoi dirmi? 15:36, 27 set 2008 (CEST)

D'accordo con Zolla--Piddu (msg) 16:35, 27 set 2008 (CEST)

dimenticate l'altra partita persa dell'Italia, quella "storica" del 1966 da cui è scaturito tutto. leggete il paragrafo per maggiori dettagli. -- Enok msg 16:59, 27 set 2008 (CEST)

Ma quella era la Corea del Nord. Sono due nazioni diverse --Piddu (msg) 17:04, 27 set 2008 (CEST)

il popolo, ergo tifosi, è lo stesso (non voglio sforare nella politica perchè farei notte :P)... tant'è che la sconfitta con la corea del nord ce l'hanno rinfacciata proprio i coreani "del sud" -- Enok msg 17:09, 27 set 2008 (CEST)

Non si parla di popolo ma di squadre (E comunque anche i due stati hanno storie molto diverse), quindi la rivalità con la Corea per una sola partita IMHO non può esistere. Brasile, Francia, Germania ed eventualmente Argentina bastano (o meglio ci sono). --Simo82 (scrivimi) 18:09, 27 set 2008 (CEST)

Ma Freddyballo...

...qualcuno sa che fine ha fatto? Ormai è più di un mese che non si fa sentire. So che non c'entra niente con il calcio, ma questo è uno dei posti che mi pare frequenti di più. Lo chiedo soprattutto perchè lui ha nella Sandbox una parte di Storia dell'Arsenal che avrei intenzione di creare...ma lui l'altra volta che copiai una cosa dalla sua Sandbox si arrabbiò giustamente siccome non è giusto e previsto che si possa fare. Ma questa volta la situazione è diversa...lui non si fa sentire da molto, quello che compare nella sua Sandbox non è altro che una traduzione rilasciata in GFDL dalla en.wiki. Io credo che possa creare la pagina. Voi che ne dite?--Andrea93 (msg) 16:47, 27 set 2008 (CEST)

a quanto pare è assente da più di un mese e, visto che la sandbox è solo una traduzione di en.wiki, non vedo perchè bisogna aspettare ancora... IMHO ovviamente. -- Enok msg 17:04, 27 set 2008 (CEST)

Non è una questione di legge ma di correttezza, prova a spedirgli una mail [3] e vediamo se ti risponde--Stepho^peace! 17:42, 27 set 2008 (CEST)

Fatto, chissà...--Andrea93 (msg) 18:15, 27 set 2008 (CEST)

Ciao ragazzi, rieccomi. In questo periodo sono in wikipause causa impegni e altro e purtroppo non sarò disponibile. Vedrò comunque di completare la traduzione della storia dell'Arsenal in sandbox per poi trasferirla nel ns0. Alla prossima. --Freddyballo (msg) 19:39, 27 set 2008 (CEST)

Arieccoloooo....Freddyyy!! ;DDD --ʘЅК 19:51, 27 set 2008 (CEST)

<OT>Hai capito oh ... hai pure cambiato firma!</OT> :D --Freddyballo (msg) 20:20, 27 set 2008 (CEST)

Hehe in più di un mese abbiamo quasi tutti cambiato firma ;DDD Eh ma come si dice, che Progetto Calcio sarebbe senza Freddyballo =DD --ʘЅК 20:36, 27 set 2008 (CEST)

<OT>Potrei dire lo stesso per il tuo preziosissimo contributo, comunque il confronto con la nutella mi mancava XD ...</OT> --Freddyballo (msg) 20:51, 27 set 2008 (CEST)

<ot>Hehe, non siate modesto, mr. Nutella XD</ot> --ʘЅК 21:32, 27 set 2008 (CEST)

Blocco definitivo delle statistiche

Ragazzi, è impossibile stare dietro a centinaia di edit settimanali che non fanno altro che aumentare di 1 le presenze dei giocatori -perdippiù in modo impreciso: oltre che ingestibile rischia di far perdere gli aggiornamenti di tutte le voci a favore di quelle con più tifosi, non possiamo perdere in qualità per una inutile smania di recentismo (durante i mondiali si aggiornavano i risultati in tempo reale...). Propongo di limitare gli aggiornamenti di tabella statistiche e templ sportivo al girone di andata/ritorno o a punti critici della stagione (eliminazione da una coppa). Eventuale eccezione per partite della nazionale (comunque rare e con pochi giocatori coinvolti). Naturalmente questa limitazione sarebbe solo per la parte numerica mentre la voce verrebbe comunque aggiornata (tenendo d'occhio solo i recentismi)--Stepho^peace! 18:56, 28 set 2008 (CEST)

Si, i membri del progetto possono essere pure d'accordo, ma con gli IP come la mettiamo? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 19:01, 28 set 2008 (CEST)

un avviso visibile solo in modifica vicino alle statistiche <--NON AGGIORNARE FINO A...-> se poi continuano dopo un paio di rb si stancheranno--Stepho^peace! 19:05, 28 set 2008 (CEST)

Boh, non sono convinto che sia fattibile. Anche perché, se poi bisogna rb, a quel punto tanto vale correggere gli eventuali dati errati. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 19:07, 28 set 2008 (CEST)

<pluriconflittato>Anche per Euro 2008 si aggiornavano i risultati (addirittura i parziali via via che veniva segnato un gol, se non ricordo male). Sono d'accordo con Stepho aggiungendo a ciò che dice Roby Fabulous:<idiozia>gli IP verranno istantaneamente polverizzati da un sistema di sicurezza</idiozia> credo che gli IP siano un problema che riguarda tutto il Progetto:Calcio, vedi caratt. tecniche, POV vari, ecc..., e lo saranno finchè ci sarà gente che modifica per il puro gusto di dire la propria dove non è opportuno. --Triple8zinhoMaravilha 19:09, 28 set 2008 (CEST)

@Roby un conto è un rb (c'è un pulsante magico che polverizza i vandali), un altro è aprire il sito della Gazzetta per verificare i dati di ogni giocatore/squadra/partita--Stepho^peace! 19:35, 28 set 2008 (CEST)

• A che ti riferisci, pagina di squadra o calciatori? Perchè se è di calciatori non vedo il problema...--Andrea93 (msg) 19:40, 28 set 2008 (CEST)

@Stepho: oddio, mi sfugge qualcosa... Chi è admin, nel progetto? Tu? --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 19:43, 28 set 2008 (CEST)

che c'entrano gli admin? --Superchilum^(scrivimi) 19:56, 28 set 2008 (CEST)

Lascia stare, ho dormito poco stanotte e ho frainteso il concetto di rb. È da oggi che non connetto. :) --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:03, 28 set 2008 (CEST)

Aggiungere la scritta <!--NON AGGIORNARE FINO A...-> sarebbe una buona idea imho. Dovrebbe bastare per i giocatori delle squadre italiane. --ʘЅК 21:58, 28 set 2008 (CEST)

<ironico ma fino a un certo punto>A be', perché gli IP li leggono gli annunci... Andatevi a vedere quante volte il tmp sportivo di Javier Zanetti è stato messo erroneamente alle presenze totali, specie quando c'è stata la 600°, nonostante un bel <!-- NON MODIFICARE!!! Sono le presenze solo nel campionato --> accanto...<ironico ma fino a un certo punto off/> Non sono d'accordo. Secondo me basta un utente a squadra che ci stia attento e non è un lavoro insostenibile. Come sono stati adottati i giorni --Piddu (msg) 22:32, 28 set 2008 (CEST)

Io quoto Piddu. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:34, 28 set 2008 (CEST)

totalmente inutile mettere avvisi, o blocchi tutte le voci almeno parzialmente o ognuno si cura una squadra... io aggiorno al volo i giocatori della juve ondevitare aggiornamenti da ip non registrati e, almeno per quello, non ho grandi problemi...i problemi veri sono altro--Mpiz (msg) 23:18, 28 set 2008 (CEST)

<conflittato>@Piddu: ma quanto ci vuole a rollbackare rispetto ad andare a verificare i dati? Questo lavoro fatto 3-4 volte l'anno ci permette di aggiornare la maggior parte dei campionati del mondo piuttosto che Inter-Milan-Roma-Napoli-Juve una-due-tre volte a settimana. Un utente a squadra? li trovi tu 20 utenti disposti? Qui si torna al discorso che rimangono aggiornate solo le squadre con più tifosi (povero chievo). Io che mi occupo di wp:RC Patrolling non posso anche aprire la gazzetta ad ogni partita, senza contare che sul progetto forse saremo attivi in 10. Naturalmente se voi due riuscite a garantire da soli l'aggiornamento di TUTTI i giocatori dalla A, facciamo l'aggiornamento semestrale solo per gli altri campionati. Ovviamente IMHO,--Stepho^peace! 23:24, 28 set 2008 (CEST)--Stepho^peace! 23:24, 28 set 2008 (CEST)

@Mpiz il problema vero è che la qualità delle voci è veramente bassa, e controllare le voci quando ci sono centinaia di modifiche al giorno e 99 su 100 sono recentismi inutili, significherà che la volta in cui qualcuno farà una modifica da sistemare -proprio quella volta- andrà persa (se il giocatore non gioca nella Juve)--Stepho^peace! 23:47, 28 set 2008 (CEST)

quindi cosa vorresti fare?--Mpiz (msg) 09:19, 29 set 2008 (CEST)

aggiornare tutte le voci con cadenza semestrale (solo per le statistiche) piuttosto che controllare un piccolo gruppo (tanto sono sempre gli stessi) e avere i giocatori del chievo fermi a 2 anni fa. Ad esempio ieri 21 modifiche per Denis possono riassumersi in "presenze: +1"; in questo modo sarebbe molto più semplice mantenere una qualità medio-alta e avere più tempo fer il festival della qualità, ad esempio (non sembra, ma anche lì ne sto facendo di lavoro sporco...). Comunque la mia è una proposta, se non vi piace lasciamo tutto così com'è...--Stepho^peace! 11:09, 29 set 2008 (CEST)

e tu come attueresti questa proposta? e non dirmi mettendo l'avviso che tanto non serve a nulla--Mpiz (msg) 11:30, 29 set 2008 (CEST)

Apponiamo l'avviso per correttezza, poi rb sistematico a quel genere di modifiche, sicuramente più semplice di una verifica giornaliera dei dati. Questo anche in prospettiva di un monitoraggio più capillare delle voci -ma questo è un discorso da riprendere in futuro. Tanto chi vuole vandalizzare la pagina lo fa in questo come nell'altro modo (lo sapete), le modifiche semestrali non sono per scoraggiare i vandali ma per un più semplice patrolling e per una maggiore qualità media di tutte le voci--Stepho^peace! 12:34, 29 set 2008 (CEST)

dai è una cosa infattibile..considera che dovresti farlo per giocatori fino alla C2..rollback quotidiani per mesi e mesi..totalmente inutile..una delle qualità di wikipedia è che puo essere aggiornata quotidianamente, aggiungere un numero non mi sembra sto gran problema...--Mpiz (msg) 12:40, 29 set 2008 (CEST)

Secondo me dopo le prime giornate non ci saranno tutte queste modifiche, anche perché credo che i vandali siano una minoranza rispetto a gli IP in buona fede. Sentiamo che ne pensano gli altri. PS il prossimo festival potrebbe essere "rimozione del nNPOV e del recentismo (aggiungo io)--Stepho^peace! 13:17, 29 set 2008 (CEST)

Poniamo di fare così. Siamo sicuri di ricavare tutti i dati? Riconosco che il campionato di serie a ce lo fornisce la gazzetta (es.), ma serie b, coppa italia, champions e uefa? --Piddu (msg) 16:50, 29 set 2008 (CEST)

serie A, B C1 e C2 ed esteri www.calciatori.com, coppa italia champions e uefa qualsiasi almanacco panini o qualche sito specializzato. magari anche la gazzetta, la coppa itaia dell'anno scorso ce tutta--Mpiz (msg) 18:16, 29 set 2008 (CEST)

anzi champions e UEFA sito gazzetta, coppa italia ce solo dal quarto turno sul sito gazzetta, ma di solito al termine della stagione allargano. cmq niente che non si trovi con una buona ricerca in internet.--Mpiz (msg) 18:21, 29 set 2008 (CEST)

A però che sitino... io non vedo alcun dato, immagino che tu sia registrato. Scusa, ma se i siti ci sono e li conosciamo, che senso ha rollbackare inserimenti casuali, ma giusti, fatti dagli IP di passaggio? A questo punto il lavoro potrebbe essere semplicemente di controllare periodicamente (due tre sei mesi) su questi siti che i dati sono giusti --Piddu (msg) 18:52, 29 set 2008 (CEST)

si devi essere almeno registrato per vedere i dati delle presenze nelle squadre, per quelli dei giocatori vedi solo l'ultima stagione altrimenti devi abbonarti pagando un fottio di soldi al mese. ma infatti io non vedo alcun problema--Mpiz (msg) 18:59, 29 set 2008 (CEST)

Dico la mia: la cosa grave è che TUTTI, sia utenti registrati che IP, si dimenticano SEMPRE di fare una cosa importante, ovvero quella di aggiornare la data della modifica. Così, anche se le statistiche non sono aggiornate settimanalmente, almeno si ha l'idea di quando è stato fatto l'ultimo aggiornamento. Credo che sia questo il punto di partenza. Personalmente vedo presenze aggiornatissime, ma la data in fondo al template sportivo recita un giorno molto remoto... --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:58, 30 set 2008 (CEST)

Non me la sento di quotare assolutamente Salvo. Facendo patrolling, posso notare come nella maggioranza dei casi l'aggiornamento dei dati venga accompagnato anche dall'aggiornamento della data, contrariamente a quanto detto sopra, dunque. --ʘЅК 01:43, 1 ott 2008 (CEST)

Forse funziona solo per Inter, Milan e Juventus (...), ma per la stragande maggioranza delle squadre no. Io che seguo il Palermo, mi accorgo che la data non viene aggiornata MAI e che addirittura manca anche come parametro del template, figurati. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:04, 1 ott 2008 (CEST)

Cancellazione (n^a)

La pagina «Giorgio Gorgone», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--ʘЅК 22:02, 28 set 2008 (CEST)

La pagina «Marco Cellini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mpiz (msg) 23:19, 28 set 2008 (CEST)

Categoria calciatori della squadraX

Al fine di migliorare la consultabilità della wikipedia mi pare cosa buona e giusta sfoltire le sovrabbondanti e disomogene categorie delle squadre di calcio. (tipo questa Categoria:Società Sportiva Lazio)

L'intervento più appropriato mi pare essere quello eliminare dalla categoria madre (Categoria:SquadraX) i calciatori spostandoli nella relativa sottocategoria (Categoria:Calciatori della squadraX) e gli allenatori (Categoria:Allenatori della SuadraX).

Il lavoro anche se piuttosto noioso mi pare possa portare notevoli benefici.

Attendo una vostra opinione in merito. CiauzAvversario (msg) 11:34, 29 set 2008 (CEST)

Se ne era parlato anche qui e qui--Stepho^peace! 11:51, 29 set 2008 (CEST)

favorevole, se ne parla però qui. --Superchilum^(scrivimi) 13:31, 29 set 2008 (CEST)

basta che ci sia un bot che modifica tutte le voci--Mpiz (msg) 13:46, 29 set 2008 (CEST)

Mi sembra che l'accordo ci fosse, forse rimanevano da decidere i nomi delle categorie: nome "comune" (es: Milan, Inter, Juventus, come si usa ora), completo (Associazione Calcio Milan, Football Club Internazoinale Milano, Juventus Football Club), o abbreviato (AC o A.C. Milan, FC o F.C. Internazionale Milano (?), Juventus FC o F.C.). Se si decindono i nomi si può procedere (è inutile modificare due volte così tante categorie!), per il bot non è un problema (io per esempio ne ho uno), ma credo che prima vadano spostati a mano gli allenatori e poi il bot può fare il resto. --Simo82 (scrivimi) 16:22, 29 set 2008 (CEST)

Il nome comune in alcuni casi è impossibile, vedi Categoria:Torino, Categoria:Palermo e via con tutte le squadre omonime alle città. Io andrei con "FC Internazionale Milano" (senza puntini): "Calciatori dell'FC Internazionale Milano" ecc --Piddu (msg) 16:53, 29 set 2008 (CEST)

eh questa categoria?? [[Categoria:Attuali giocatori U.S. Città di Palermo]]????

è possibile fare in modo che il template {{carriera sportivo}}, almeno per il calcio, inserisca automaticamente la categoria calciatore della squadrax o allenatore della squadray.

Per il nome mi sembra cosa buona e giusta inserire il nome completo (es. Non Calciatore della Lazio, ma Calciatore della Società sportiva Lazio) per evitare problemi derivanti da squadre con nomi simili (es. Chievo VR e Hellas VR o Juve e Juve Stabia o altri, anche di squadre straniere che ora non mi vengono in mente.)Avversario (msg) 14:29, 1 ott 2008 (CEST)

No, non è possibile, dal momento che i template {{Calcio NomeSquadra}} vengono utilizzati anche nei tmp di navigazione dei campionati (come questo) e in moltissime altre pagine di competizioni, squadre ecc. Si creerebbero dunque errate categorizzazioni. PS ne avevamo già discusso ;-) --ʘЅК 15:19, 1 ott 2008 (CEST)

Ok! Grazie!Avversario (msg) 18:51, 1 ott 2008 (CEST)

L'unica cosa che non mi fa piacere l'opzione "nome completo" è che secondo me verrebbero titoli di categorie troppo lunghi. --Piddu (msg) 13:46, 2 ott 2008 (CEST)

Ne stiamo discutendo qui, nelle varie sottosezioni. --ʘЅК 18:50, 2 ott 2008 (CEST)

Enciclopedico?

• Cosa ne pensate della voce Palmarès del Treviso Foot-Ball Club 1993? Due righe di palmares coi rispettivi tabellini delle partite: secondo me è da cancellare--Stepho^peace! 14:47, 30 set 2008 (CEST)

Mi sembra inutile --Piddu (msg) 14:59, 30 set 2008 (CEST)

concordo --Enok msg 17:39, 30 set 2008 (CEST)

In se stessa la voce potrebbe essere anche inutile, è stata creata per non appesantire troppo la pagina della voce principale. Se ritenete opportuno cancellarla, sarebbe da "passare" le informazioni ed i tabellini nella voce principale. Ma la voce principale è già di se stesso pesante, e c'è appunto il wiki-avviso che sarebbe il caso di frazionarla. Comunque si può discuterne obbiettivamente, sono quì!! :) --Gasoliñomailbox 23:16, 30 set 2008 (CEST)

La voce Treviso Foot-Ball Club 1993 è di 33 kb, ancora ce ne vuole... comunque il discorso è un altro, che i tabellini non ci possono stare nel palmarès secondo il modello "attualmente vigente". Queste informazioni sarebbero casomai da spostare nelle relative pagine, cioè Coppa Italia Dilettanti 1992-1993 e Supercoppa di Lega Serie C1 (sezione Le finali) --Piddu (msg) 23:23, 30 set 2008 (CEST)

• Già che ci siamo c'è anche una partita amichevole (almeno sembra): il Torneo di Tunisi--Stepho^peace! 15:13, 30 set 2008 (CEST)

mai sentito. --Enok msg 17:39, 30 set 2008 (CEST)

Manco io, e aggiungerei, una rilevanza pari a zero. --ʘЅК 18:47, 30 set 2008 (CEST)

Creato da Drean67 insieme alla Coppa Pasqua Sportiva "Trofeo dei Mille" e alla Whitaker Challenge Cup. Se sulla seconda si può lasciar stare vista la relazione con la Coppa Lipton (a quanto pare), la prima mi ricorda tanto quei tornei "pro-AS Roma" inseriti qualche settimana fa giusto per rimpolpare il palmàres del Palermo (che comunque non segue gli standard) --Piddu (msg) 23:04, 30 set 2008 (CEST)

Allora siamo d'accordo, integriamo il palmares come detto da Piddu (poi immediata) e metto in ordinaria torneo di tunisi e trofeo dei mille--Stepho^peace! 14:35, 2 ott 2008 (CEST)

AAAA cercasi esperto in template

AAAA cercasi esperto in template, magari con conoscenza di ciclismo, che abbia voglia di creare un template generico per le nazionali di ciclismo (so che questo è il progeto calcio, ma quello ciclismo mi sembra abbastanza immobile)--Mpiz (msg) 21:30, 30 set 2008 (CEST)

Non mi ritengo un esperto, ma se vuoi penso di poterti aiutare. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 21:44, 30 set 2008 (CEST)

Mpiz, se vuoi ci sono io, ti posso sicuramente aiutare! ;D Non sarò proprio espertissimo in template, ma ho buona conoscenza di ciclismo XD (diciamo che al momento occupa la maggior parte dei miei contributi, solitamente divisi anche fra calcio e pallacanestro). Per caso è per questo? --ʘЅК 22:20, 30 set 2008 (CEST)

Se avete bisogno, fate pure un fischio... --Aldarion-Xander^{[[サンダー]]} 22:21, 30 set 2008 (CEST)

Io, come dicevo, posso provare a dare una mano, ma le mie informazioni sul ciclismo sono davvero poche, perciò dovreste spiegarmi esattamente cosa deve esserci, in questo template. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 22:44, 30 set 2008 (CEST)

Uhm, su 'sto template bisognerebbe evitare i numeri...mica son fissi dall'1 al 7...e poi la Nazionale di ciclismo non si può dire che esista, esiste una volta all'anno, per un giorno (2 quando ci sono i giochi). Comunque basta copiare il codice dal tmp per il calcio o quello per il basket. --ʘЅК 22:55, 30 set 2008 (CEST)

non parlo del template con la rosa della nazionale, già fatto con l'aiuto di stepho. ma uno da inserire in questa pagina il tipico template sulla nazionale, maglia, federazione, selezionatori e qualche altro parametro su cui discutere (mondiali e olimpiadi vinte?)--Mpiz (msg) 23:02, 30 set 2008 (CEST)

sposto la discussione sul progetto ciclismo, qui--Mpiz (msg) 23:11, 30 set 2008 (CEST)