Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 34

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Stato degli archivi

Pagine delle qualificazioni al mondiale

Tutte le attuali voci "Campionato del mondo di calcio XXXX (qualificazioni)" vanno spostate a "Qualificazioni al campionato del mondo di calcio XXX" poiché la parentesi serve solo per disambuigare il titolo della voce e non per la nomenclatura delle sottopagine. Per ora ne ho spostata solo una (quella dell'edizione del 2010) in quanto mi è sorto il seguente dubbio: a livello sintattico è più corretto "Qualificazioni al [...]" ma l'uniformità con le pagine "Convocazioni per il campionato del mondo di calcio XXXX" (in questo caso va bene l'uso del "per") e con il nome in testa al template Template:Qualificazioni al campionato mondiale di calcio 2010 potrebbe suggerire un "Qualificazioni per [...]". Io sono per la dicitura sintatticamente più corretta (e quindi "Qualificazioni al [...]"), voi che ne pensate? Una buona giornata. --RobertoITA (msg) 07:54, 1 giu 2010 (CEST)

Io penso che, essendo una questione che si ripete ciclicamente con un nulla di fatto nell'indifferenza generale degli altri utenti, urge una terapia d'urto, quindi ho deciso di affrontare di petto la questione e di metterci una pietra sopra una volta per tutte. Pertanto comunico ai presenti che tutte le pagine riguardanti le qualificazioni ai Mondiali di calcio sono state spostate dal sottoscritto al nuovo titolo Qualificazioni al campionato mondiale di calcio xxxx (dove xxxx indica ovviamente l'anno). Idem per le varie sottopagine, spostate al titolo Qualificazioni al campionato mondiale di calcio xxxx - XYZ (dove XYZ indica la confederazione); nel caso in cui queste ultime abbiano ulteriori sottopagine per i vari gruppi di qualificazione, il nuovo titolo è Qualificazioni al campionato mondiale di calcio xxxx - XYZ (gruppo ?) (dove ? è il numero o la lettera progressiva del gruppo). Ovviamente sono disponibile ad un eventuale ripristino e/o rifinitura dei titoli, qualora l'iniziativa da me intrapresa non dovesse risultare di vostro gradimento. -- Mess-Age 10:03, 1 giu 2010 (CEST)

• Favorevole alla modifica --Buzz ^msg _done? 10:23, 1 giu 2010 (CEST)

Come del resto l'altra volta, favorevole alla proposta di Mess. --Simo82 (scrivimi) 10:43, 1 giu 2010 (CEST)

• Favorevole pure io a ciò che dice Mess. --Triple 8 (sic) 10:45, 1 giu 2010 (CEST)

Favorevole (come detto sopra, ero por l'uso di "al" e non "per") però fino a "Qualificazioni al campionato mondiale di calcio xxxx - XYZ". Le eventuali ulteriori sottopagine infatti credo vadano intitolate sempre usando il trattino e non la parentesi e quindi "Qualificazioni al campionato mondiale di calcio xxxx - XYZ - N-esima fase - Gruppo ?" e così via. Un saluto. --RobertoITA (msg) 10:50, 1 giu 2010 (CEST)

Come da convenzioni di nomenclatura da sbozzare ma di fatto utilizzate, è corretto come dite "Qualificazioni al NOMECOMPETIZIONE - SOTTOPAGINA". Eviterei troppe sottopaginazioni, già 2 sarebbero quasi troppe (niente n-esima fase, su). In ogni caso favorevole a "[...] - SOTTOPAGINA1 - SOTTOPAGINA2" (non parentesi, che servono a disambiguare e non a sottopaginare). --Superchilum^(scrivimi) 10:59, 1 giu 2010 (CEST)

OK, mi fa molto piacere constatare che la mia proposta sia stata gradita. A Roberto e Superchilum: per il momento avevo optato questa soluzione intermedia per le sottopagine dedicate ai singoli gruppi (a tal proposito, ho notato che nel caso delle qualificazioni AFC e CAF c'erano anche varie fasi, per cui le ho rinominate Qualificazioni al campionato mondiale di calcio xxxx - XYZ (fase *** - gruppo ?)), ma se dite che le parentesi non stanno bene, posso rimuoverle tranquillamente. Il bello è che, a mano a mano che ho proceduto a cambiare i titoli, mi sono reso conto ancor di più dell'importanza di questa operazione (pensate che i titoli delle sottopagine delle qualificazioni del Mondiale 2006 riportavano il nome del continente, quando sappiamo benissimo che la ripartizione delle Nazionali non sempre rispecchia quella geografica, come dimostrano i casi di Israele, Turchia ed Australia). Comunque sia, a prescindere da tutto questo, dovremmo impegnarci di più in futuro a creare le pagine mancanti su tale argomento dal 1970 al 1994, sistemando anche quelle dal 1998 al 2006, seppure non sia un compito facile (a meno di importare tal quali le pagine da en.wiki). -- Mess-Age 11:13, 1 giu 2010 (CEST)

Mario Astorri, piacentino

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mario Astorri#Mario Astorri, piacentino.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:54, 9 giu 2010 (CEST)

Cancellazione

La pagina «Template:Calcio Portogruaro rosa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mauro Tozzi (msg) 09:20, 1 giu 2010 (CEST)

Ferruccio Mazzola (+ chicca su Sandro Mazzola)

Ferruccio non allenò una squadra di calcio femminile? Per i romanisti o i laziali: il Corriere dello Sport provò a far ingaggiare Sandro Mazzola dalla Roma o dalla Lazio.. quando aveva 5 anni!! http://emeroteca.coni.it/bookreader.php?&c=1&f=6836&p=3#page/1/mode/1up :))93.33.13.13 (msg) 10:00, 1 giu 2010 (CEST)

Template squadra di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Squadra_di_calcio#Problema.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:56, 9 giu 2010 (CEST)

Collegamenti esterni

Ho visto nella voce su un atleta (Luca Landonio per la cronaca) i collegamenti a due siti (Calciatori.com e Playerhistory.com) che danno informazioni "solo per gli utenti abbonati". Non sarebbero tra quelli sconsigliati?

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:40, 1 giu 2010 (CEST)

Infatti sono tra gli scopnsigliati e non fra i vietati, e se sono l'unica fonte attendibile che si ha è meglio mettere quelli che niente no? --αттєитι αℓ ℓυρσ discutimi 12:43, 1 giu 2010 (CEST)

Personalmente inserisco solo se non c'è proprio niente di meglio... --Buzz ^msg _done? 12:47, 1 giu 2010 (CEST)

Cioè praticamente, nel caso in questione, la voce sarebbe senza fonti verificabili. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:53, 1 giu 2010 (CEST)

Essendo le uniche fonti attendibili e non avendo trovato niente di meglio ho inserito quei due collegamenti; peraltro su Calciatori.com i dati sarebbero verificabili con una semplice registrazione gratuita come quella che ho io (pur se sconsigliata anch'essa), ed entrando anno dopo anno nelle singole stagioni delle squadre in cui il calciatore ha militato. --Mateola (msg) 13:38, 1 giu 2010 (CEST)

Appunto: sarebbero. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 13:43, 1 giu 2010 (CEST)

Ok, allora pur senza avere la registrazione è verificabile la militanza nei singoli club stagione per stagione, non sono verificabili invece le presenze. --Mateola (msg) 13:52, 1 giu 2010 (CEST)

Veramente dice solo ove è stato tesserato nell'ultima stagione. --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 16:21, 1 giu 2010 (CEST)

No, come ho detto prima si può andare a verificare squadra per squadra ed anno per anno guardando le rose di tutti i club dove ha militato. Ad esempio per verificare che fosse davvero nel Legnano nella stagione 1985-86 puoi andare qui, o per verificare se nel 1989-90 era a Casarano vai qui e così via. --Mateola (msg) 16:44, 1 giu 2010 (CEST)

Allora bisognerebbe mettere il link a questa pagina e non alla pagina con la scheda del giocatore. Lavoraccio? BTW ho cercato una società a caso (si fa per dire: la magica ROMA) e ho trovato nel 2004 un Francesco Montella ([1]) che risulta tesserato ma probabilmente, vista la sua assenza in questa sede, di partite con la Roma ne ha fatte pochine, anzi qui sembra che non ci sia mai stato. Sito deprecato e/o inattendibile? --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 17:07, 1 giu 2010 (CEST)

Non sarebbe certo un lavoraccio ma mi sembra piuttosto assurdo mettere nel caso specifico VENTI link, uno per ogni stagione, tutti allo stesso sito; quando, invece, a chi vuole verificare le fonti non costa nulla ingegnarsi ed andare a ricercare squadra per squadra ed anno per anno, come ho fatto io la prima volta senza che me lo insegnasse nessuno. C'è inoltre il riferimento a Playerhistory a sancire una maggiore attendibilità, e per quanto questo sia riservato ad utenti abbonati, quantomeno permette a chi è in grado di farlo di verificare che non siano state scritte sciocchezze. Infine, se Calciatori.com sia deprecato o inattendibile non spetta a me dirlo; dal canto mio quando ho dovuto ricercare qualcosa raramente ho trovato errori, che comunque possono capitare anche ai siti più attendibili; e riguardo a Montella ho potuto verificare, sempre su Calciatori.com, che di partite con la Roma ne risultano ZERO e che se risulta nella rosa della Roma del 2004 è forse perchè era un Primavera che in qualche occasione potrebbe, e dico potrebbe, essere stato aggregato alla prima squadra. --Mateola (msg) 17:29, 1 giu 2010 (CEST)

A me sembra un'affermazione impropria per un'enciclopedia. Uno cerca informazioni su un'enciclopedia ove lo si indirizza a un sito e poi costì giunto si ingegna. Allora che ci sta a fare WP? Invita le persone a registrarsi su calciatori.com? --Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 23:13, 1 giu 2010 (CEST)

guarda, hai ragione ma allo stesso tempo non abbiamo alternative, se non mettiamo quei collegamenti esterni chiunque potrebbe creare "giocatori bufala" sostenendo che su playerhistory esistano.. che te devo di'? C'è da sperare che un giorno i quotidiani italiani capiscano che inserire queste fonti anche sui loro siti è importante e soprattutto redditizio e che incomincino a farlo anche loro ma intanto causa maggiore dobbiamo continuare così :((..93.33.8.162 (msg) 08:24, 2 giu 2010 (CEST)

Quando parlo di ingegnarsi non significa certamente invitare le persone a registrarsi su calciatori.com o su qualsiasi altro sito, ma dico semplicemente che chi vuole andare alla ricerca delle fonti deve fare anche un lavoro critico e non solo seguire le istruzioni passo dopo passo. Che ci sta a fare WP? Per me sta per dare informazioni e specificarne le fonti, dando a chi vuole verificarne l'attendibilità le indicazioni per farlo; poi ci sarà chi si vuole registrare, chi si vuole abbonare, e chi non vuole fare nè l'uno e nè l'altro e magari va a spulciarsi anno per anno le rose delle squadre. D'altronde se in una voce di un calciatore io trovassi come fonte ad esempio soltanto gli Almanacchi Panini dall'anno XXXX all'anno YYYY, a me che ho voglia di consultare quella fonte questo non è certo un invito ad andarmela a comprare ma un invito a trovare io stesso (ingegnarmi, per l'appunto) il modo più opportuno per consultarla. --Mateola (msg) 12:53, 3 giu 2010 (CEST)

quoto Mateola. Alla fine un link raggiungibile da pochi equivale (anzi è meglio...) ad una fonte cartacea. perchè l'una sì e l'altra no? --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:20, 4 giu 2010 (CEST)

Discussione su Zico

Segnalo questa discussione da me avviata. --Triple 8 (sic) 17:33, 1 giu 2010 (CEST)

problema con le disambigue

c'è un calciatore (chiamiamolo Gennaro Scognamillio tanto per fare un esempio) che si chiama come il padre che a sua volta si chiama come suo nonno.. mo' come si crea la pagina del nonno? Gennaro Scognamillo il Patriarca? (a chiamarli con un altro nome faceva male, che so Ciro, Gaetano e cose così..)93.32.226.223 (msg) 22:59, 1 giu 2010 (CEST)

si mette l'anno di nascita (esempio: Marco Rossi (calciatore 1978) e Marco Rossi (calciatore 1987) --Buzz ^msg _done? 23:06, 1 giu 2010 (CEST)

c'ho pensato pure io ma Gennaro Scognamillo figlio e Gennaro Scognamillo nipotino non hanno anno di nascita ma lavoro come fattore di "distinzione".. c'è GS gelataio e GS calciatore, e mo'?93.32.226.223 (msg) 23:13, 1 giu 2010 (CEST)

(conflittato) Infatti, Buzz... Per inciso: me ne sto occupando ed ho intenzione di continuare ad occuparmene io, oggi ho proprio iniziato a spulciare l'indice delle ristampe degli album Panini a caccia di omonimi, per creare eventualmente delle pagine di disambiguazione... :) IP, in genere la professione si usa come primo criterio di disambiguazione, se poi è uguale si usa anche l'anno di nascita. Ma se non ci sono altri omonimi con un'altra professione, allora basta l'anno di nascita (es., se sono entrambi gelatai o calciatori, Gennaro Scognamillo (1935) e Gennaro Scognamillo (1975)). :) --Sanremofilo (msg) 23:22, 1 giu 2010 (CEST)

occhei, allora domani creo la voce e caso mai mi potete fare il redirect? Adesso vado a fare un po' di incubi, come al solito..93.32.226.223 (msg) 23:28, 1 giu 2010 (CEST)

segnalala qui e poi ci pensiamo noi. --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:36, 1 giu 2010 (CEST)

Ah ok, avevo capito male io, pensavo parlassimo di due calciatori. Altro esempio (che calza) con i mestieri: Paolo Rossi (calciatore 1956) e Paolo Rossi (attore) --Buzz ^msg _done? 23:39, 1 giu 2010 (CEST)

Vladimír Weiss (1939)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vladimír_Weiss_(1939)#Discussione.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Secondo voi...

Mi sorge un dubbio; sto facendo le formazioni del Genoa pre girone unico: nella casella "statistiche di squadra" sono da inserire tutte le partite ufficiali giocate o solo quelle dei gironcini finali? --Menelik (msg) 17:17, 2 giu 2010 (CEST)

Mi pare ovvio che vadano inserite tutte le presenze ufficiali, al limite (ma non so se sia così necessario) si possono distinguere in colonne diverse le presenze ottenute nelle varie fasi, ad esempio "Girone B" e "Girone Finale". --Sanremofilo (msg) 17:27, 2 giu 2010 (CEST)

ci vanno tutte ma non saprei come organizzarle. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:24, 2 giu 2010 (CEST)

Dovresti usare una doppia riga per le presenze, in teoria. Se serve provo a buttare giù un esempio. --Buzz ^msg _done? 21:04, 2 giu 2010 (CEST)

Quando ci riesci contattami! Danke --Menelik (msg) 23:18, 3 giu 2010 (CEST)

Template "Carriera incompleta"

secondo me è da creare, ci sono giocatori che hanno nella scheda delle presenze dei grossi buchi.. al momento l'unica possibilità che abbiamo è di martirizzare sempre le solite persone che hanno pagato per avere accesso ai siti superspecializzati ed io m'imbarazzo troppo a chiedere loro una continuazione aiuto (anche i vandali troll hanno un'anima. Nera. Da qualche parte. Forse. Ma non è sicuro.).. almeno così vediamo quali sono le voci bisognose e nel caso ci fossero un domani altri siti come enciclopedia giallorossa per altre squadre (tutto è possibile) si avrebbe la possibilità di correggere le voci..93.32.227.221 (msg) 16:38, 28 mag 2010 (CEST)

• Favorevole -- così divideremmo almeno in parte gli stub, che così come sono ora non sono gestibili --Buzz ^msg _done? 16:41, 28 mag 2010 (CEST)
• Favorevole, favorevolissimo!!! --Triple 8 (sic) 16:55, 28 mag 2010 (CEST)
• Favorevole anche io =)--Granata94 (msg) 16:58, 28 mag 2010 (CEST)Granata94
• Favorevole ci sono stub e stub --Mateola (msg) 17:14, 28 mag 2010 (CEST)

Scusate, ma solo a me sfugge come la creazione di questo template dividerebbe gli stub? Una voce in cui mancano i dati numerici delle presenze, se non ampliata, resta stub anche se quei dati vengono inseriti... O non ho capito io la finalità del template? --Simo82 (scrivimi) 17:17, 28 mag 2010 (CEST)

Solo perchè uno stub che ha pure la carriera incompleta è uno stub ancora più bisognoso di aiuto degli altri. --Mateola (msg) 17:29, 28 mag 2010 (CEST)

Io credo che sia utile, le voci con carriere incomplete non sono solo quelle ancora in stato di abbozzo. Dovrebbe avere un uso ampio, non solo limitato agli stub! --Triple 8 (sic) 17:31, 28 mag 2010 (CEST)

Simo, prendi me che ho gli album degli anni'70 e non so di quali magari potrei completare le presenze: con quel template a segnalarmelo li completerei al volo. E un giocatore con la tabella presenze completa è 10 volte più facile da destubbizzare. --Buzz ^msg _done? 17:52, 28 mag 2010 (CEST)

non è detto, perchè scoprire dove un calciatore ha giocato può servire se la squadra ha un sito con notizie utili (tipo magliarossonera, solobari, enciclopediagiallorossa e magari altri che potrebbero nascere in un prossimo futuro).. poi il problema al momento è che non sappiamo nemmeno quali voci sono stub e quali no, ce ne sono alcune che sono stub anche se non hanno il template S..93.32.227.221 (msg) 17:34, 28 mag 2010 (CEST)

mah, mi astengo perchè non lo reputo utile ma se per voi lo è no problem. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:48, 29 mag 2010 (CEST)

giusto per sapere, lo creiamo oppure no? Come ci regoliamo per l'uso?93.32.244.43 (msg) 23:33, 2 giu 2010 (CEST)

concordo con Salvo per me è abbastanta inutile non sarebbe meglio metterli in una categoria??--Gabriele Deulofleu (msg) 02:16, 3 giu 2010 (CEST)

qualsiasi cosa, purchè vengano messi in notevole evidenza per essere poi magari destubizzati ;)..93.32.242.37 (msg) 09:29, 3 giu 2010 (CEST)

per i catanesi: Francesco Calì, primo capitano della Nazionale

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Francesco Calì#per i catanesi: Francesco Calì, primo capitano della Nazionale.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:58, 9 giu 2010 (CEST)

Borriello e Saviano

Segnalo discussione a riguardo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Marco Borriello#Critiche a Saviano.

– Il cambusiere --Simo82 (scrivimi) 10:19, 3 giu 2010 (CEST)

E' il campionato ad essere femminile o il calcio?

Decidiamo qui. --Superchilum^(scrivimi) 11:46, 3 giu 2010 (CEST)

Kim Myong-Won, portiere o attaccante?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Kim Myong-Won#portiere o attaccante?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:59, 9 giu 2010 (CEST)

Torino Football Club 2009-2010

Ragazzi volevo chiedere aiuto per questa pagina perchè non so dove mettere i risultati dei play-off e inoltre se contarli come incontri nel campionato...e anche per le presenze totali dei giocatori se contare le presenze come presenze in campionato o altro...--Granata94 (msg) 19:45, 3 giu 2010 (CEST)Granata94

Presenze non ufficiali in Nazionale, di Pastore e di tutti

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Javier Pastore#Presenze in Nazionale.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:13, 3 giu 2010 (CEST)

Il mistero di Giovanni Busoni

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giovanni Busoni#mistero.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:30, 11 giu 2010 (CEST)

La qualifica di segretario di un club, vale qualifica di dirigente sportivo?

Ho scoperto visionando i verbali del Genoa che Emilio Storace, fu segretario del club nella seconda metà degli anni '10. Ciò gli può valere la qualifica di dirigente sportivo? --Menelik (msg) 23:11, 3 giu 2010 (CEST)

vista l'epoca, imho sì..93.32.251.49 (msg) 23:12, 3 giu 2010 (CEST)

quoto. il settore dirigenziale non era come adesso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:30, 4 giu 2010 (CEST)

Favorevole. --Buzz ^msg _done? 18:22, 4 giu 2010 (CEST)

Template:Calcio Genoa rosa

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Genoa rosa#Luca Toni.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:31, 11 giu 2010 (CEST)

Wikipause

Appongo lo stesso avviso che campeggia nella mia pagina utente
Ho deciso di prendermi una pausa di riflessione e riposo; non mi pare d'aver lasciato in sospeso progetti particolari (la voce di Valderrama per ora va bene cosí com'è). Se ho iniziato una discussione con te a cui non hai risposto in tempo o mi vuoi dire qualcosa, fallo pure. Ogni tanto tornerò su Wikipedia per controllare se c'è bisogno di me. Buon lavoro a tutti, nel frattempo. --Triple 8 (sic) 15:03, 4 giu 2010 (CEST)

Bhe sperando che tu ritorni al più presto, sarà difficile andare avanti per un po senza un grande collaboratore come te. --αттєитι αℓ ℓυρσ discutimi 16:38, 4 giu 2010 (CEST)

buon relax, ci vediamo al tuo ritorno! --Buzz ^msg _done? 18:16, 4 giu 2010 (CEST)

buona pausa, riposati, rilassati, divertiti e cose del genere.. anche se ci mancherai un sacco, nghèèèèèèèèè :(..93.32.226.42 (msg) 20:21, 4 giu 2010 (CEST)

Stagione 2009-2010

Se si vuol seguire quanto detto tempo fa bisognerebbe archiviare le rose della stagione conclusa in pagina apposita o in cassetto nella voce principale per evitare che con la nuova stagione sportiva le informazioni vadano perdute. --Crisarco (msg) 08:28, 5 giu 2010 (CEST)

vabbè la cronologia è sempre disponibile. mi è già capitato di prendere informazioni proprio spulciandola. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:39, 5 giu 2010 (CEST)

Il caso del giorno: János Nehadoma, Nekadoma o Giovanni Necadoma? C'è qualcuno a Livorno o Pistoia?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:János Nehadoma#Il caso del giorno: János Nehadoma, Nekadoma o Giovanni Necadoma? C'è qualcuno a Livorno o Pistoia?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:34, 11 giu 2010 (CEST)

Avviso calciomercato e non solo

Ciao Sport/Calcio/Archivio 34. Ho visto che hai scritto o modificato alcune voci. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Noto però che le informazioni da te inserite riguardano eventi sportivi, passaggi di squadra o di proprietà, o altri fatti che non si sono ancora verificati. Wikipedia non cita eventi futuri, quindi ti prego di non reinserire tali notizie finché non ne sarà dato l'annuncio ufficiale. Grazie dell'attenzione!

Considerando i molti esempi di inserimento di informazioni di calciomercato ma non solo (anche motomondiale & co), cosa ne pensereste di questo avviso da apporre nella pagina dell'utente/ip che inserisce le ultime speculazioni della gazzetta? Ho cercato di non farlo riferibile solo al calcio, benché è probabile che sia il bersaglio più frequente. E non ho voluto essere troppo aggressivo, in fondo spesso non sono vandali ma utenti in buonissima fede :)
Se vi sembra utile, come lo modifichereste? --Azrael 13:08, 5 giu 2010 (CEST)

non so se è capito, ma io trovo che sia stata l'idea migliore dell'anno.. io però scriverei che non si sono ancora verificati a norma di regolamento della federazione.. perchè gli affamati di edit non capiscono che sinchè il contratto non viene accettato dalla lega il contratto non è valido.. faccio un esempio, la Lazio negli anni 80 ingaggiò un giocatore olandese, Van De Kerkhof mi sembra, ma qualche settimana dopo la squadra fu retrocessa per illecito sportivo.. l'olandese passò il resto della carriera in Olanda. E Buffon è stato ufficialmente dichiarato giocatore del Milan.93.33.11.178 (msg) 13:31, 5 giu 2010 (CEST)

..Stessa cosa per Suazo sempre al Milan. D'accordo con IP --GinkyBiloba 13:40, 5 giu 2010 (CEST)

io avrei un'idea scema ed accessoria che potrebbe forse forse servire ad arginare ulteriormente il rischio di edit da speculazione: visto che in alcuni casi gli affamati di edit sono ragazzini troppo tifosi e troppo volenterosi, perchè non dirottare la loro stupenda voglia di contribuire verso pagine che invece hanno bisogno disperatamente di essere trasformate in edit? Faccio un esempio, al tredicenne tifoso della Roma che non vede l'ora di scrivere che Adriano è della Roma possiamo dargli un link dove ci sono un sacco di notizie sulla Roma, chiedendogli gentilmente di aiutarci a trasformare quelle notizie in edit, in modo tale non solo evitiamo che il giorno dopo riscriva magari in buona fede lo stesso edit (c'è scritto sul sito della Roma!) ma ci togliamo di mezzo pure quegli articoli che non abbiamo mai il tempo di scrivere..93.33.11.178 (msg) 14:09, 5 giu 2010 (CEST)

Anche per me ottima idea l'avviso, quest'ultima dell'IP un pò troppa fantasiosa PS. perchè non ti iscrivi bazzichi qui da parecchio ormai, e nessuno può rintraccarti--GABRIELE · DEULOFLEU 14:36, 5 giu 2010 (CEST)

lo so che è a dir poco fantasiosissima se non addirittura idiota ma se la gente ha voglia di far qualcosa facciamogli fare qualcosa di più importante che inserire quello che al momento è poco più di un pettegolezzo, non ti pare ;)? Sono rintracciablissimo, sono l'IP il cui numero inizia sempre per 93.3 se vuoi chiedermi qualcosa manda un messaggio al più recente ;)..93.33.11.178 (msg) 14:43, 5 giu 2010 (CEST)

Mah non è idiota penso che solo che tu nutri un pò troppa fiducia nei troll, il che ti fa molto onore però francamente (e te lo dico da tifoso sfegatato) quando la tua squadra vince o fa un gran colpo di mercato ti viene la frenesia, se sei intelligente non fai cretinate, ma sopratutto oggi se sei un tredicenne stupido te ne freghi e inserisci quel che vuoi, ovviamente grazie a dio non sono tutti così, però..--GABRIELE · DEULOFLEU 14:59, 5 giu 2010 (CEST)

Se per tredicenne stupido vi riferivate a persone come me sappiate che mi sento offeso :D Comunque favorevole all'avviso anti speculazione. Io più che ad un'ipotesi abbastanza fantasiosa come quella dell'IP proporrei un collegamento alle voci da scrivere. --αттєитι αℓ ℓυρσ discutimi 15:11, 5 giu 2010 (CEST)

Favorevole a questo template generico per tutti gli sport. Non molti lo sanno ma quest'estate in NBA scade il contratto di giocatori del calibro di lui, lui o lui, quindi anche per noi cestofili questo template sarà assai utile per scoraggiare modifiche indesiderate (anche se per fortuna le regole NBA per il mercato sono molto più chiare a riguardo :-D). Restu²⁰ 15:20, 5 giu 2010 (CEST)

Dio salvi LBJ--GABRIELE · DEULOFLEU 15:29, 5 giu 2010 (CEST)

@WikiLupetto: il collegamento alle voci da fare è pericoloso, c'è il rischio che poi magari presi dall'entusiasmo creino le voci di tutti i giocatori della propria squadra, dai futuri esordienti per finire ai pulcini :)).. meglio evitare :))!! Ci serve qualcosa di molto inoffensivo per dirottare gli sforzi di questi affamati di edit.. 93.33.11.178 (msg) 16:55, 5 giu 2010 (CEST)

Sono lieto che l'idea possa essere utile quindi :)

Se si manifesta ulteriore consenso, io creerei Template:Avviso sport futuro (magari un giorno avremo direttamente un unico Template:Avviso futuro (o quello che sarà), per adesso IMHO meglio lasciarlo specifico allo sport.

Per la frase sugli annunci, vorreste modificare in

[...] quindi ti prego di non reinserire tali notizie finché non ne sarà dato l'annuncio ufficiale (dai diretti interessati, dalle dirigenze, dalla federazione, etc.).

oppure lasciamo così e amen? --Azrael 17:14, 5 giu 2010 (CEST)

• Favorevole, anzi {{favorevolerrimo}} --Buzz ^msg _done? 17:18, 5 giu 2010 (CEST)

+1 sul template e sulla specificazione: specificare che l'annuncio ufficiale dev'essere dato dagli interessati (le squadre, le federazioni) e non dai giornali. Se Tuttosport dice "E' ufficiale, Messi alla Juve" per noi conta zero finchè la Juve non lo annuncia. --Superchilum^(scrivimi) 17:20, 5 giu 2010 (CEST)

Favorevole (lo avevo già proposto in passato). Però l'aggiunta di Superchilum è necessaria. --Buggia 17:22, 5 giu 2010 (CEST)

solo dalla federazione, ragazzi, solo dalla federazione, niente diretti interessati o società per carità, c'è il vaghissimo rischio che una squadra annunci un colpo di mercato più o meno eccezionale solo per dare un contentino ai tifosi più o meno incavolati, rischio minimo ma da non sottovalutare.. semmai pensiamo anche al diversivo perchè altrimenti gli affamati di edit non ce li togliamo più di torno e se non credete a me chiedete a Salvo che ha dovuto arginare il caso "Luca Toni alla Roma"..93.33.11.178 (msg) 17:44, 5 giu 2010 (CEST)

• Favorevole, anche io dico come Superchilum, il trasferimento deve essere sempre accompagnato da fonti che lo certifichino, tra i siti gia citati, va bene anche quello ufficiale del giocatore in questione--GABRIELE · DEULOFLEU 18:30, 5 giu 2010 (CEST)

• Favorevole bell'idea :) --Number55★ (dopo il 54, prima del 56) ^{ratami tutto!} 18:45, 5 giu 2010 (CEST)
• Favorevole alla proposta iniziale di azrael ma contrario alla proposta dell'IP. --L'Esorcista (How?) 19:58, 5 giu 2010 (CEST)

il diversivo, dici? L'alternativa è ripetere alla stessa persona più volte lo stesso discorso (e lo sappiamo benissimo tutti, succederà!), se sei disposto a farlo tu, ti guadagni una bella aureola :))..93.32.244.17 (msg) 20:29, 5 giu 2010 (CEST)

solo dalla federazione mi pare esagerato. i siti delle società vanno più che bene. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:43, 5 giu 2010 (CEST)

che te devo di', nun me fido :))!! Ah, spiega un po' l'insistenza che hanno certi utenti nel voler cambiare prima del tempo le squadre dove giocano i giocatori, hai vissuto spesso quest'esperienza :))..93.32.244.17 (msg) 21:15, 5 giu 2010 (CEST)

Fatto:

Ciao Sport/Calcio/Archivio 34. Ho visto che hai scritto o modificato alcune voci. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Noto però che le informazioni da te inserite riguardano eventi sportivi, passaggi di squadra o di proprietà, o altri fatti che non si sono ancora verificati. Wikipedia non cita speculazioni sugli eventi futuri, quindi ti prego di non reinserire tali notizie finché non ne sarà dato l'annuncio ufficiale da parte dei diretti interessati (le squadre, le federazioni), non dalle sole testate giornalistiche. Grazie dell'attenzione!

Ho leggermente modificato l'ultima frase, spero sia più chiara. --Azrael 17:41, 6 giu 2010 (CEST)

io cambierei quel "non dalle sole testate giornalistiche" togliendoci il sole, i giornali devono tentare di vendere copie, quindi pur di vendere una copia in più so' disposti a scrivere i più incredibili pettegolezzi, tipo Messi e Buffon al Napoli.. capita, capita :(..93.33.13.49 (msg) 17:55, 6 giu 2010 (CEST)

Ok, tolto il "sole". --Azrael 17:59, 6 giu 2010 (CEST)

lo uso già tanto e mi piace. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:40, 9 giu 2010 (CEST)

Dubbio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Salvatore Bocchetti#Dubbio.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:35, 11 giu 2010 (CEST)

Jérôme Boateng è meritevole di destub?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Jérôme Boateng#è meritevole di destub?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:36, 11 giu 2010 (CEST)

Il caso disperato del giorno: Ivo Brancaleoni da Alassio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ivo Brancaleoni#Il caso disperato del giorno: Ivo Brancaleoni da Alassio.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:37, 11 giu 2010 (CEST)

Template di navigazioni tra le squadre partecipanti a un campionato

Da alcune discussioni mi è parso di capire che il Progetto:Calcio avesse bocciato la proposta di creare dei template di navigazione tra le voci di singole stagioni delle squadre di club partecipanti allo stesso campionato. Vorei sapere le ragioni di questa decisione e invitarvi se possibile a riconsiderarla, dato che troverei utilissimo un simile template. Anzitutto è già presente template che permette di navigare tra le varie stagioni dello stesso club, classificazione altrettanto utile ma di non superiore utilità per il lettore e i contributori. Credo che due template di navigazione per una voce non siano certo troppi,e sarebbero comunque da cassettare per ragioni estetiche come quelli delle squadre partecipanti ai mondiali. In più simili template sarebbero un ulteriore stimolo alla creazione delle voci mancanti e ad un loro coordinamento ordinato.--Der Schalk (msg) 15:02, 6 giu 2010 (CEST)

Sottoscrivo in pieno, Schalk, ma per riconsiderare la questione sarebbe bastato un esito diverso, qualche giorno fa, in questa procedura: il template è stato cancellato per un soffio... Presumo tu non ti sia accorto di quella votazione. --Sanremofilo (msg) 16:36, 6 giu 2010 (CEST)

anch'io concordo con Der Schalk, mi sembrano utili. --Superchilum^(scrivimi) 16:37, 6 giu 2010 (CEST)

Hai ragione Sanremofilo, non mi ero accorto di quella cancellazione e col mio "-1" il template si sarebbe salvato,peccato. Non credo comunque che una cancellazione poco frequentata e in cui soltanto uno dei 10 "+1" porta motivazioni conti troppo in un decisione che coinvolgerebbe così tante voci, proviamo a vedere che obiezioni sorgono qui. In più non s se tutti coloro che hanno votato per la cancellazione avessero chiaro che il template avrebbe linkato alla voce della stagione della singola squadra, e non alla voce della squadra in sè (nel qual caso sarebbe stata probabilmente da cancellare)--Der Schalk (msg) 18:04, 6 giu 2010 (CEST)

Il problema è che l'unico campionato di it:wiki ad avere regolarmente le voci di ciascuna stagione delle squadre è la Serie A. Io votai +1 poiché in quel caso erano quasi tutti link rossi. Detto questo, confermo ciò che ha detto Der Schalk: alcuni utenti (tipo capt yossarian) hanno frainteso totalmente l'uso di quel template; hanno scambiato Roma per Toma... Questo edit lo testimonia: capt yossarian (ma non ce l'ho mica con lui, è solo un esempio) ha votato pensando che il template permettesse di navigare tra le voci madre delle squadre anziché le singole stagioni... Votazione falsata? --L'Esorcista (How?) 18:30, 6 giu 2010 (CEST)

Totalmente inutile se linka ad una singola edizione di un campionato già passato, sia perchè poi se ne creerebbero troppi (tipo io ci farei un pensierino a crearne 100 solo per la Serie A), sia perchè come da modello TUTTE le singole stagioni delle squadre che disputano lo stesso campionato sono riportate nella pagina dell'edizione del campionato (esempio (colonna "Dettaglio")), e sia perchè le categorie "Stagione XXXX-YYYY delle squadre di calcio" sono state create apposta per evitare tutto ciò. --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:06, 7 giu 2010 (CEST)

Perdonami Salvo ma le tue obiezioni non mi convincono:che se ne debbano creare in gran numero non è mai stato un problema, se si dà l'ok quelli che risultano utili prima o poi vengono creati senza che nessuno debba fare gli straordinari,e se anche venisse sul serio creato un template per ogni singola stagione di ogni competizione problemi di spazio non ne avremmo comunque. Il fatto che siano linkate nella pagina del campionato per me non basta: consultando spesso voci di questo genere ho sentito moltissime volte la necessità di navigare in orizzontale tra le voci di squadre diverse della stessa stagione e vorrei poterlo fare senza esser costretto a tenere aperta la voce sul campionato a mo' di indice, non è quello il suo scopo. Inoltre di fatto nel 90% di quelle pagine è linkata la voce della squadra (anche perchè altrimenti arebbero piene di link rossi) e le pagine sulle singole stagioni sono praticamente orfane e in queste condizioni è difficile avere una panoramica della situazione generale, tanto che per essere sicuro di aver creato ogni voce della Serie A fino al 1995-96 senza lasciare buchi ho dovuto fare il giro d'ogni singola voce ed annotarmi il tutto su un foglio di word. Uno template simile non sarebbe prezioso solo per i lettori, ma ancor di più per noi contributori.--Der Schalk (msg) 02:25, 7 giu 2010 (CEST)

per essere sicuro di aver creato ogni voce della Serie A fino al 1995-96 senza lasciare buchi ho dovuto fare il giro d'ogni singola voce ed annotarmi il tutto su un foglio di word: perchè non hai usato i template:Calcio XXX storico? cmq tra categorie così come sono per adesso (e massimo un centinaio) e template innumerevoli, preferisco di gran lunga le caterorie. --Salvo da Palermo dimmelo qui 02:38, 7 giu 2010 (CEST)

(fuori crono)Quel template non mi serviva perchè volevo verificare che fossero presenti le voci di tutte le squadre partecipanti alla Serie A dello stesso anno, non quelle delle diverse stagioni della stessa squadra. La categoria è inutilizzabile, la si potrebbe pure cancellare: per le stagioni passate quasi nessuna delle voci è categorizzata e sono pressochè vuote, bisognerebbe andare a cercare a mano ogni singola stagione e aggiungerla alla categoria. Quelle recenti in cui sono linkate tutte le voci invece sono anche peggio, perchè risultano troppo affollate ed quindi difficile trovare al loro interno le informazioni che interessano il lettore (in questo caso se siano presenti o meno le voci di tutte e venti le squadre partecipanti alla Serie A). Si potrebbe aprire poi una parentesi sull'utilità delle categorie in sè e per sè, personalmente non ho mai visto nessuno utilizzarle proprio perchè dei template di navigazione ben costruiti le sostituiscono in maniera più che ottimale, ma si finirebbe OT.--Der Schalk (msg) 14:29, 7 giu 2010 (CEST)

(rientro a sx) D'accordo con Salvo, penso che le categorie siano la cosa migliore per questo scopo. Inoltre, secondo me, se il 90% delle pagine succitate linkano alla pagina della squadra invece che a quella della stagione, allora quelle pagine sono fuori modello e quindi da correggere (i link rossi si eliminano creando le pagine, sempre se enciclopediche, non linkando a cose diverse). --Mr buick (msg) 10:09, 7 giu 2010 (CEST)

categorie vuote? questione di impegnarsi. il Palermo è totalmente categorizzato. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:54, 7 giu 2010 (CEST)

Nazionalità sconosciuta o dubbia

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Valentin Gromadzki#Nazionalità sconosciuta o dubbia.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:40, 11 giu 2010 (CEST)

Serdar Taşçı - destub sì? destub no?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serdar Taşçı#destub sì? destub no?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:40, 11 giu 2010 (CEST)

Aris Thessaloniki Football Club - controllare al più presto questa voce...

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Aris Thessaloniki Football Club#controllare al più presto questa voce....
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:42, 11 giu 2010 (CEST)

Affidabilità di un sito

Secondo voi quanto è affidabile il sito www.rsssf.com? Secondo questo sito (http://www.rsssf.com/players/eng-players-in-it.html) un Davies del Genoa 1910-1913 è lo stesso Carlo Davies dell'Inter 1920-1922. C'è da fidarsi? L'età potrebbe andare bene, non il ruolo, anche se all'epoca cambiavano spesso. Attendo le vostre opinioni, grazie! --Menelik (msg) 15:34, 7 giu 2010 (CEST)

RSSSF è sicuramente il più affidabile tra i siti di argomento calcistico. Dovrebbe avere la precedenza su tutte le altre fonti web e anche su molte cartacee. In più quelle informazioni dovrebbero essere riprese,almeno in parte,da una lunga serie di articoli della rivista "Calcio 2000",per cui hanno collaborato autorevoli giornalisti esperti di storia e statistiche del calcio.--Der Schalk (msg) 16:03, 7 giu 2010 (CEST)

Attento però che la pagina che linki non dice che Carlo Davies ha giocato nel Genoa:di quest'ultimo indica solo una militanza nell'Ardita Milano e nell'Inter, mentre parlano anche di un Davis (senza "e", e di cui suppongo non siano riusciti a risalire al nome) che oltre ad avre militato nel Genoa ha giocato anche nell'Inter negli stessi anni del suo quasi omonimo, ma con presenze diverse. Carlo Davies non può aver giocato nel Genoa nel 1910, dato che a quel tempo aveva solo 12 anni--Der Schalk (msg) 16:09, 7 giu 2010 (CEST)

Il problema è che nel Genoa il suo nome risulta scritto in tre modi: Dawis, Davies e Davis... Davis è solo quello che appare più spesso. Cercherò ancora. --Menelik (msg) 16:15, 7 giu 2010 (CEST)

Non avevo letto la data di nascita...problema risolto allora...--Menelik (msg) 16:28, 7 giu 2010 (CEST)

Problema risolto a metà, visto che sappiamo solo che non c'entra nulla con Carlo Davies. Ho provato a cercare qualcosa su internet e negli almanacchi ma tutto quello che ho trovato è un Dawis che ha giocato nel Genoa nel 1910-11 (5 prsenze e 2 reti) e nel 1912-13 (3 presenze senza gol), che quindi potremmo identificare con il Davis di cui parla RSSSF e che ha giocato 2 partite nel 1920-21 all'Inter. Grafia corretta, nome, dati anagrafici e tutte le altre squadre in cui ha giocato sono irreperibili sul web e vedo dura trovare qualcosa anche su fonti cartacee, si tratta forse di ijnformazioni perdute per sempre.--Der Schalk (msg) 16:46, 7 giu 2010 (CEST)

Consultando i verbali del Genoa, ho probabilmente trovato i nomi di un paio di giocatori del quale si conosceva solo il cognome...magari con una seconda occhiata ma temo che ormai che quello di Davis sia andato --Menelik (msg) 22:22, 7 giu 2010 (CEST)

se rsssf.com si dimostrasse non affidabile lancerei un urlo di dolore come non si è mai sentito prima, visto che è uno delle mie fonti principali.. per quanto riguarda il nome qua siamo inguaiati Charles Davis (il nome con cui di sicuro era conosciuto prima di venire qui in Italia) è uno dei più comuni nei paesi anglosassoni.. per quanto riguarda il Genoa le soluzioni (estreme, ovviamente) sono due, il consolato inglese più vicino ed i circoli di Genova, visto che di sicuro i pionieri "inglesi" del calcio italiano dovevano essere gente danarosa e quindi molto probabilmente frequentavano "circoli esclusivi" che magari hanno qualche documento su di loro.. il tutto sarà difficile da reperire, per noi wikipediani, ovviamente.. tuttavia le informazioni imho non sono andate perse, solo che per trovarle devi essere un giornalista con molto tempo da dedicare ed un discreto fondo spese, se vuoi saperne di più..93.32.249.95 (msg) 22:32, 7 giu 2010 (CEST)

FC Barcelona - La voce è pericolosamente fuori dagli standard

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Futbol_Club_Barcelona#La_voce_.C3.A8_pericolosamente_fuori_dagli_standard.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:14, 13 giu 2010 (CEST)

Nuova fonte affidabilissima

Credo di aver trovato una fonte molto molto affidabile in materia di calcio. Non so se la conoscevate, ma è questa: Linguasport.com [[2]]. Ci sono moltissimi ragguagli anche sulle rose delle squadre sudamericane che hanno giocato la Coppa Intercontinentale, oltre che le restanti competizioni. Tra l'altro ci sono pure i tabellini completi di tutte le squadre spagnole nelle varie coppe europee. Secondo me è ottima. --VAN ZANT (msg) 20:44, 7 giu 2010 (CEST)

Peccato che non sia facilmente navigabile.. non mi sembra che sia stato sviluppato secondo gli standard. Ad occhio è usabile solamente tramite IE, il che mi esclude dagli utenti :) --GinkyBiloba 00:57, 12 giu 2010 (CEST)

Guardate che spettacolo! Per ogni edizione Mondiale mette anche la cronaca di ogni partita. Questo è il Mondiale di Messico '70

http://www.linguasport.com/futbol/internacional/mundial/Mexico_70_fs.htm --VAN ZANT (msg) 20:24, 14 giu 2010 (CEST)

Questa, invece, è la pagina dedicata ai Giochi Olimpici 1976:

http://www.linguasport.com/futbol/internacional/olimpiadas/1976_MONTREAL_GD.htm

Mentre questa è la pagina dedicata alla Coppa delle Coppe 1980/81

http://www.linguasport.com/futbol/internacional/clubes/c2/C2_81.htm

Questa invece è la pagina dedicata alla Coppa Intercontinentale 1968

http://www.linguasport.com/futbol/internacional/clubes/intercontinental/inter68.htm

--VAN ZANT (msg) 10:40, 15 giu 2010 (CEST)

Se non riuscite a consultarla bene, come ha segnalato Ginky, fatemi sapere che cercherò di dare una mano. --VAN ZANT (msg) 10:46, 15 giu 2010 (CEST)

Inaffidabilità: stampa o AIC?

Vi propongo questo interessante mistero. Al termine della partita Cittadella-Brescia 0-1 (andata semifinale play-off) sia sul sito ufficiale che su Brescia Oggi sono state festeggiate le 200 presenze di Víctor Hugo Mareco...

Io però le ho contate e quella col Cittadella è la numero 201. (verificate su AIC facendo la somma e togliendone una che è il ritorno della semifinale dei play-off giocata ieri). Chi è che sbaglia? Avrei una mezza idea.

--L'Esorcista (How?) 21:32, 7 giu 2010 (CEST)

Io avrei più di una mezza idea. Ma d'altronde non è una novità... --αттєитι αℓ ℓυρσ discutimi 21:36, 7 giu 2010 (CEST)

Io ne avrei pure 2/3 ma mi servirebbe qualcuno che verifichi con fonti cartacee anche se penso che AIC sia preciso (peraltro coincide pure con i dati della LegaCalcio che non comprendono le partite dei play-off x le quali garantisco io in quanto ho spulciato tutti i tabellini). Grazie --L'Esorcista (How?) 23:08, 7 giu 2010 (CEST)

Controllo contribuiti

A chi ha voglia e tempo, chiedo per piacere di controllare la veridicità degli edit di questo ip. Grazie --Tia solzago (dimmi) 23:39, 7 giu 2010 (CEST)

dopo un rapido sguardo, gli edit sugli anconetani sembrano a posto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:28, 8 giu 2010 (CEST)

ho verificato Gazzani con databaserossoverde.it ed i dati erano sbagliati di parecchio, io direi di rollbackare tutto quello che ha modificato..93.32.249.95 (msg) 00:30, 8 giu 2010 (CEST)

Bettoni museovicenza segnala 2 e non 12 presenze come l'IP ha corretto..93.32.249.95 (msg) 00:38, 8 giu 2010 (CEST)

Lucarelli era da aggiornare, aic mi sembra che abbia una presenza in più di quanto abbia scritto lui..93.32.249.95 (msg) 00:47, 8 giu 2010 (CEST)

Paci idem, è da corregger, c'ho sonno, ho paura di sbagliare a fare i conti..93.32.249.95 (msg) 01:06, 8 giu 2010 (CEST)

la data è un utile approfondimento oppure no?

IMHO edit come questo vanno rollbackati. non c'è morivo per togliere del dettaglio (enciclopedico) alla voce. pareri? --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:34, 8 giu 2010 (CEST)

eccesso di zelo da parte sua, rollbacka (imho)..93.32.249.95 (msg) 00:38, 8 giu 2010 (CEST)

Incontri totali del Torino

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Torino_Football_Club#Incontri_totali.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:55, 13 giu 2010 (CEST)

Data nell'infobox degli sportivi

Salve, volevo proporre una cosa per l'info box: succede che molto spesso chi aggiorna i dati contenuti non aggiorna la data, evidentemente non sapendo di doverlo fare, non ricordandolo o proprio perché forse non la vedono... spesso la cosa passa poi inosservata per qualche tempo e questo comporta che chi legge potrebbe interpretare i dati come non aggiornati e quindi inesatti, quando magari invece così non è. Che ne dite perciò di mettere un avviso all'interno dell'infobox, dove si inseriscono i valori, che ricordi di modificare anche la data? così da evitare che debba poi passare spesso e volentieri qualcun altro a correggere? --LUCA p - dimmi pure... 18:56, 8 giu 2010 (CEST)

sei un dio. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:58, 8 giu 2010 (CEST)

Vicino al pulsante di salvataggio pagina si potrebbe apporre un riquadro in evidenza del tipo

Se stai aggiornando i dati statistici relativi ad un personaggio sportivo, ricordati di aggiornare anche la data di aggiornamento.

magari nel riquadro giallo che intima di "NON COPIARE" da siti esterni. Poi non possiamo obbligare un utente a scrivere la data se non ne ha voglia... --Franz L'Insubrico 22:06, 8 giu 2010 (CEST)

...E magari evitando di scrivere 37.000 volte "aggiorna", "aggiornare", "aggiornamento"...--Franz L'Insubrico 22:23, 8 giu 2010 (CEST)

Tipo

Se stai aggiornando i dati statistici relativi a un personaggio sportivo, ricordati di modificare anche la data di compilazione.

? Pur non eguagliando l'apprezzamento di Salvo, che sfocia nel blasfemo, appoggio anch'io l'idea di Luca P. :-))) --Triple 8 (sic) 22:55, 8 giu 2010 (CEST)

Ecco, diciamo più o meno così... :-D Ma non eri in pausa, Triple? --Franz L'Insubrico 23:39, 8 giu 2010 (CEST)

(Fuori crono) Sí, ma ogni tanto torno a vedere se c'è bisogno di me, e ho ritenuto giusto esprimere il mio parere in questa discussione. Se vuoi sparisco e non mi faccio rivedere... :-)))) --Triple 8 (sic) 09:51, 9 giu 2010 (CEST)

(Fuori crono) Al contrario, già si sente la tua mancanza... :-D Certo che se la pausa corrisponde con una vacanza in Brasile, hai tutto il mio sostegno! :-D --Franz L'Insubrico 10:04, 9 giu 2010 (CEST)

precisazione importante quanto ovvia: la data è quella dell'ultima partita, non quella della modifica. --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:49, 9 giu 2010 (CEST)

Non chiedo che dia così nell'occhio! basterebbe uno di quegli avvisi tra <!-- --> ... (nel template come detto, non so se sia il caso di ingombrare quel riquadro - già abbastanza cresciutello - con avvisi su un ambito di voci circoscritto. Ovvio che non si può obbligare, ... giusto per aumentare la probabilità che venga scritta. Comunque grazie a Salvo per il sovrumano complimento! :D --LUCA p - dimmi pure... 04:47, 9 giu 2010 (CEST)

Sì ma è altamente probabile che ci siano pagine dove quei <!-- --> vengano tolti; bisognerebbe ricontrollare una ad una tutte le pagine e aggiungere quell'avviso dove manca; anzi, visto che sarebbe una soluzione nuova, bisognerebbe comunque fare il lavoro su ogni pagina. Facendolo aggiungere esternamente al campo di modifica, il messaggio sarebbe inserito una volta sola. E poi in quel riquadro incuterebbe più "timore"... ;-) --Franz L'Insubrico 09:36, 9 giu 2010 (CEST)

Template nazionale olandese

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Naz/NED#Template nazionale olandese.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:57, 13 giu 2010 (CEST)

Gli arbitri sono wikificabili?

Gli arbitri di serie A o corrispondente sono wikificabili? --Menelik (msg) 01:42, 9 giu 2010 (CEST)

Penso di si vedi Categoria:Arbitri di calcio italiani --GABRIELE · DEULOFLEU 01:49, 9 giu 2010 (CEST)

si certo. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:56, 9 giu 2010 (CEST)

Sì, dato che sono enciclopedici. E poi enserendo i wikilink qualcuno potrebbe anche essere maggiormante invogliato a creare la voce. --Simo82 (scrivimi) 11:35, 9 giu 2010 (CEST)

Nuove voci

Segnalo un po' di nuove voci create da questo IP, molto molto scarne, da aiutare un po'. --Superchilum^(scrivimi) 10:30, 9 giu 2010 (CEST)

sistemate tutte, ora però ci sono queste. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:05, 9 giu 2010 (CEST)

fatti anche questi. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:15, 11 giu 2010 (CEST)

Prima Categoria

Scusate il disturbo. Voci come Prima Categoria 2009-2010 sono previste oppure sono un livello di dettaglio eccessivo?--Dr ζimbu (msg) 11:38, 9 giu 2010 (CEST)

A me sembra eccessivo, finora ci si era fermati al 7° livello (la Promozione, che già mi pare fin troppo). Voce spostata al titolo corretto, Prima Categoria 2009-10 --> Prima Categoria 2009-2010. --Simo82 (scrivimi) 11:47, 9 giu 2010 (CEST)

eccessivo anche per me. --Salvo da Palermo dimmelo qui 12:05, 9 giu 2010 (CEST)

Wikipedia:Pagine da cancellare/Prima Categoria 2009-2010 da immediata C7 Sandro 12:15, 9 giu 2010 (CEST)

Procedura contro gli affamati di edit

alla luce del solito can can del calciomercato che riguarda Simone Pepe, perchè da oggi non si blocca anche la pagina di discussione della voce oltre che la pagina della voce? Perchè qui già c'è troppo lavoro da fare, poi se ci tocca pure rispondere a quello che c'è scritto in quella pagina di discussione qui non si lavora più nemmeno un po'..93.33.7.250 (msg) 19:45, 9 giu 2010 (CEST)

Le pagine di discussione non si bloccano MAI, se blocchi la pagina e quella di discussione togli agli IP come te la possibilità di dire la loro, le pagine di discussione servono appunto per questo sopratutto quando la voce è protetta, è poi nessuno ti obbliga a rispondere a tutti gli avvisi postati--GABRIELE · DEULOFLEU 20:06, 9 giu 2010 (CEST)

il problema con quella pagina di discussione è che i succitati affamati di edit ripetono una continuazione che è ufficiale che il giocatore ha cambiato squadra quando in realtà non c'è nessun contratto firmato, il che costringe al momento a cassettare tutta quella discussione per non archiviare discussioni molto più importanti, il che costringe chi non ha tempo da perdere in queste discussioni comunque a perdere tempo per cassettare: in poche parole comunque l'attuale procedura ci costringe a perdere tempo dietro gli affamati di edit. Insomma, siamo spacciati.93.33.7.250 (msg) 20:15, 9 giu 2010 (CEST)

la pagina di discussione si blocca solo in casi eccezionali. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:41, 9 giu 2010 (CEST)

il fatto che ci rimpino le scatole per Simone Pepe non è eccezionale :))? Poi ovviamente vedete voi ;).. Per me la procedura attuale ci autovandalizza però se per voi è okay..93.33.7.250 (msg) 20:46, 9 giu 2010 (CEST)

In questi casi si protegge la voce, non pensare alla discussione che in tutte le voci in quesi casi diventa una sorta di materasso o voitatoio, i tifosi sono tifosi e ahimè continueranno a farlo la pagina di discussione non può essere bloccata per questo, e poi ti ripeto, non sei obbligato a risponere --GABRIELE · DEULOFLEU 20:48, 9 giu 2010 (CEST)

PS se sei sempre il solito REGISTRATI, se uno ha bisogno di te dove ti scrive??, L'IP cambia continuaente, e anche la tua pagina di discusione cambia ogni giorno, senza contare che degli IP in pochi si fidano, non vedi che ogni 2 per 3 c'è qualcuno che chiede di controllare contributi di untenti non registrati, va che non ti costa nulla mica ti rubano l'anima o ti chiedono soldi;)--GABRIELE · DEULOFLEU 20:48, 9 giu 2010 (CEST)

straquoto. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:51, 9 giu 2010 (CEST)

Mi unisco al gruppo, già un paio di volte te l'ho chiesto anch'io; sarebbe molto più comodo contattarti. --Franz L'Insubrico 21:12, 9 giu 2010 (CEST)

Propongo l'apertura di una petizione a favore della registrazione del nostro caro IP :) --GinkyBiloba 18:12, 10 giu 2010 (CEST)

Siderno

Prego controllare se sono enciclopediche le voci create dall'ip, grassie :) --Azrael 20:16, 9 giu 2010 (CEST)

va unito tutto in quello che l'IP ha trasformato in redirect. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:42, 9 giu 2010 (CEST)

Non sapendone una mazza però di voci su società calcistiche, mi sono limitato ad apporre un paio di {{U}} e rollbackare il redirect. Grazie Salvo per la consulenza ;) --Azrael 21:21, 9 giu 2010 (CEST)

László Dajka ed Ermanno Englaro

la prima voce è stata creata da un IP, è sicuramente enciclopedica, mentre con la seconda ho un problema, avevo visto una volta un sito non ufficiale della Triestina con tutte le presenze dei giocatori di tale squadra anno per anno.. qualcuno si ricorda che sito è? Perchè pare che abbia giocato ancora una stagione con la Triestina a fine carriera..93.33.7.250 (msg) 21:56, 9 giu 2010 (CEST)

Opinioni su questa pagina, please... Club vincitori delle competizioni confederali e interconfederali di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Club vincitori delle competizioni confederali e interconfederali di calcio#Opinioni_su_questa_pagina.2C_please....
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:02, 13 giu 2010 (CEST)

Avviso agli wikipediani

Anche se non centra nulla col calcio, vi porto all'attenzione il nuovo Template:Infobox utente per le pagine utente, lo ho scovato ieri sera e penso sia davvero grandioso, qui è stata aperta la discussione Discussioni template:Infobox utente per proporre miglioramenti, il template è stato creato da Utente:Number55, se qualcuno vuole aggiungere qualche sezione o avere informazioni chiedete a lui--GABRIELE · DEULOFLEU ™ 20:53, 10 giu 2010 (CEST)

Nazionali italiani ancora senza pagina

Visto che nei prossimi giorni si parlerà molto della Nazionale maggiore tricolore, volevo segnalarvi ciò che è emerso da una mia recente ricerca: su Wikipedia mancano ancora le pagine su ben 51 calciatori che ne hanno indossato la maglia almeno una volta. Comunque una metà di loro, esattamente 26, ha disputato appunto una sola gara, mentre altri 9 ne hanno giocate due. Sembrandomi più urgente colmare, per adesso, i vuoti relativi agli altri 16, ve ne riporto i nomi, con tanto di presenze e gol, date di nascita e morte, squadre di miitanza, dati trovati nelle mie fonti cartacee, ovvero almanacchi Panini e Dizionario del calcio de La Gazzetta dello Sport.

• 10 (2) Giuseppe Forlivesi (1894-1971) (Hellas Verona, Modena)
  • Fatto. --Pequod76^(talk) 06:21, 11 giu 2010 (CEST)

adeguato al modello delle biografie dei calciatori, non avendo però la cronologia della carriera non ho tolto l'avviso relativo..93.33.8.35 (msg) 08:00, 11 giu 2010 (CEST)

Ampliata, adesso mi pare che sia un po' meglio... :D Sanremofilo (msg) 10:17, 11 giu 2010 (CEST)

allungato il brodo ulteriormente, più di così solo la DIGOS può saperne..93.33.14.164 (msg) 19:42, 11 giu 2010 (CEST)

• 9 Pietro Leone (1888-1958) (Pro Vercelli)
• 8 (3) Carlo Rampini (1891-1968) (Pro Vercelli)
• 8 Carlo Corna (1891-1964) (Pro Vercelli)
• 7 Modesto Valle (1893-1979) (Pro Vercelli)
• 6 Ettore Reynaudi (1895-1968) (Novara)
• 5 (1) Luigi Barbesino (1894-1942) (Casale)
• 5 Antonio Bruna (1895-1976) (Juventus)
• 5 Felice Milano (1891-1915) (Pro Vercelli, Alessandria)
• 5 Amedeo Varese (1890-1969) (Casale, Milan)
• 4 (1) Pio Ferraris (1899-1957) (Juventus, Casale)
• 4 Mario Meneghetti (1893-1942) (Novara, Juventus)
• 4 Giuseppe Parodi (1892-1984) (Casale, Pro Vercelli) [vari omonimi, anche calciatori, probabilmente servirà disambiguare]
• 4 Bernardo Perin (1897-1964) (Bologna)
• 3 Bruno Neri (2 settembre 1910-1944) (Fiorentina, Lucchese, Torino) [vari omonimi, probabilmente servirà disambiguare]
• 3 Alberto Pozzi (1902-1966) (Bologna)

Buon lavoro a chi se ne occuperà (qualcuno potrei farlo io, ma come forse si saprà preferisco il lavoro sporco, ed in questo periodo ho anche un po' di impegni...). Sanremofilo (msg) 02:50, 11 giu 2010 (CEST)

(fuori crono) fatto Mario Ardissone che ne aveva 2, prendendo i dati dalla wikipedia inglese, in assoluta mancanza di dati da playerhistory.. è nella lista dei giocatori sicuramente enciclopedici ma maledizione, neanche la sua squadra ha scritto di più su di lui!! (come capita sempre, d'altra parte..)93.33.14.164 (msg) 21:48, 11 giu 2010 (CEST)

crearle è uno scherzo ma senza accesso a fonti per la carriera completa, avendo per di più poche notizie sulla carriera del giocatore, la pagina esce una vera e propria schifezza allucinante.. per di più c'è da affrontare il discorso del "template carriera incompleta".. tutto questo perchè i giornalisti italiani sono buoni solo a prendere informazioni da noi.. abbiamo 8300 stub, aiutare no, sono i figli del re, loro..93.33.8.35 (msg) 07:44, 11 giu 2010 (CEST)

Già, poche notizie. In ogni caso io credo che uno stub sia già qualcosa. Comunque nessuna bio da gugol, solo le schede che ho messo per Forlivesi in "collegamenti esterni". --Pequod76^(talk) 08:26, 11 giu 2010 (CEST)

ogni giorno che passa sono sempre meno convinto che uno stub sia meglio che niente.. voglio dire che abbiamo 8300 stub, il che significa che se si vuole ampliare uno stub espandibile bisogna fare la caccia all'ago nel pagliaglio, scrivere altri 8300 stub di giocatori di cui si conosce solo due o tre stagioni su dieci di carriera vuol dire autovandalizzarci.. tenendo poi presente che a fare 'sto lavoro siamo solo noi che scriviamo in questo bar, se si continua a creare superstub (cioè voci di giocatori con la carriera molto incompleta e con due o tre parole di descrizione della carriera) ci facciamo solo del male.. a che fine poi, lavorare alla voce di persone i cui nipoti o bisnipoti se ne disinteressano? Perchè se noi avessimo uno zio che ha giocato in Serie A la voce verrebbe subito ampliata, no? Per aiutare la stampa sportiva? Ma se sono loro i primi a deridere e/o sfruttare e basta wikipedia? Salvo diceva che su Sky venivamo derisi, su solobari.it (http://www.solobari.it/forum/viewtopic.php?t=176517&forum=2) siamo stati definiti la bibbia dei mediocri, chi ci costringe a sprecare tempo dietro chi ci sputa in faccia?93.33.8.35 (msg) 08:44, 11 giu 2010 (CEST)

Anche Hellastory.net mi ha tradito, è solo citato... --Buzz ^msg _done? 08:45, 11 giu 2010 (CEST)

Per le presenze in Nazionale: Figc.it --Buzz ^msg _done? 09:00, 11 giu 2010 (CEST)

Per non andare troppo off topic, spiegami nella mia talk perché un abbozzo è peggio di niente. Che importano i denigratori, soprattutto quando non vengono ad editare? (farebbero infatti bene ad aiutarci invece di lagnarsi) --Pequod76^(talk) 10:01, 11 giu 2010 (CEST)

per dire uno dei due miliardi di motivi, perchè per sapere un po' di più sulle carriere di tali giocatori bisogna rompere le scatole a decine di persone, impedendo così decine di edit ed aiutando così involontariamente i vandali.93.33.14.164 (msg) 21:48, 11 giu 2010 (CEST)

(rientro) Quoto Pequod e cito anche il dantesco Non ragioniam di lor, ma guarda e passa. Comunque chiedo gentilmente all'anonimo 93 se mi potrebbe cortesemente riportare l'elenco completo dei calciatori in questione nella mia sandbox, così ce li segniamo come promemoria. -- Mess-Age 10:21, 11 giu 2010 (CEST)

Template Competizione calcistica

Vi segnalo questa proposta. --Pequod76^(talk) 06:01, 11 giu 2010 (CEST)

Vandalismi - OT

Non potremmo stilare una classifica dei vandalismi più divertenti? Questo ad esempio mi sembra un buon candidato :) --GinkyBiloba 21:05, 11 giu 2010 (CEST)

divertente, ma si può fare di meglio..93.33.14.164 (msg) 21:48, 11 giu 2010 (CEST)

Anche se col calcio non c'entra, mi piace segnalare anche il primo che ho rollbackato io... Non male, eh? :D --Sanremofilo (msg) 09:07, 12 giu 2010 (CEST)

Esiste Wikipedia:Scherzi e STUBidaggini per questo genere di cose. --Triple 8 (sic) 10:02, 12 giu 2010 (CEST)

Ehi, ma a scrivere tali pu**anate siam buoni tutti! Ergo... evitiamo anche solo di pensare di riaggiungere sciocchezze simili in pagine di wikipedia, grazie ;-) --Osк 23:35, 12 giu 2010 (CEST)

Sito ufficiale del Grosseto

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Sportiva Grosseto Football Club#Sito ufficiale.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 02:01, 16 giu 2010 (CEST)

proposta di unione categorie

noto che le categorie "Dirigenti del XXX" e "Presidenti del XXX" contengono generalmente pochissime voci, al contrario di quelle su allenatori, giocatori e stagioni. propongo quindi l'unione delle due categorie in questione. come titolo propendo per "Dirigenti", visto che sempre o quasi i Presidenti sono anche dirigenti. Pareri? --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:33, 12 giu 2010 (CEST)

Quoto --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 00:44, 12 giu 2010 (CEST)

• Favorevole --Buzz ^msg _done? 00:44, 12 giu 2010 (CEST)

D'accordo. Pasquale Marino, ad esempio, pur essendo stato sia direttore sportivo che presidente dell'Avellino non avrebbe senso vederlo in due categorie distinte. Sarebbe come avere la categoria "Allenatori del XXX" e "Allenatori in seconda del XXX".. IMHO! --GinkyBiloba 00:45, 12 giu 2010 (CEST)

Pierpaolo Marino, non Pasquale, direi. --Simo82 (scrivimi) 11:42, 12 giu 2010 (CEST)

LOL, Lapsus freudiano.. :P --GinkyBiloba 11:51, 12 giu 2010 (CEST)

• Favorevole. Provate a dire che lui non dirige niente, si limita solo a presiedere..93.33.6.106 (msg) 08:14, 12 giu 2010 (CEST)
• Contrario/Neutrale. Secondo me è utile avere la categoria sui presidenti (su en.wiki, pt.wiki o nl.wiki per esempio c'è solo quella dei presidenti e non quella dei dirigenti), dato che saranno anche dirigenti ma particolari (diciamo così).

Anche se il fatto di avere poche voci non mi sembra un grosso problema, al limite si potrebbe fare come es.wiki dove la categoria dei presidenti è sottocategoria dei dirigenti se quest'ultima esiste (esempio). --Simo82 (scrivimi) 11:42, 12 giu 2010 (CEST)

E se uno è stato sia presidente che dirigente lo inseriresti in entrambe le categorie? --GinkyBiloba 11:53, 12 giu 2010 (CEST)

Se la carica di Presidente è una particolare specificazione della carica di Dirigente, allora la categoria "Presidenti di..." deve diventare sottocategoria di "Dirigenti di...". Ma questo solo se si dimostra che questa categorizzazione è corretta, non perché ci piace di più. Per rispondere alla domanda di Biloba: se passa la sottocategorizzazione di "Presidenti di..." in "Dirigenti di..." e qualcuno è stato sia dirigente che Presidente, allora, secondo linee guida, la pagina è da categorizzare solamente nella categoria più specifica. ciao, --Mr buick (msg) 13:44, 12 giu 2010 (CEST)

• Favorevole -- Mess-Age 13:26, 12 giu 2010 (CEST)

• Contrario tendenzialmente. Sarei d'accordo sull'eventuale sottocategorizzazione proposta da Simo. --(Murray) 15:50, 12 giu 2010 (CEST)

vedo del consenso che dice di unire le categorie, nei prossimi giorni procedo a meno di stravolgimenti di situazione. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:29, 12 giu 2010 (CEST) PS: perchè copiare dalle altre wiki?

Consenso? --(Murray) 12:42, 13 giu 2010 (CEST)

(fuori crono) tutti favorevoli tranne 2, certo che è consenso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:51, 13 giu 2010 (CEST)

• Contrario: le categorie non sono vuote e mai lo saranno, quindi non vedo quale sia il problema. La distinzione tra le due non è per niente sottile. Meglio "sottocategoria" come dicevano sopra. --L'Esorcista (How?) 12:46, 13 giu 2010 (CEST)

io sono contrario alla sottocategoria, non era quello che intendevo. decidete adesso voi il da fare, se continuare o no questa discussione e trovare una soluzione. a questo punto per me è meglio lasciare tutto così com'è. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:51, 13 giu 2010 (CEST)

Stub: ho cambiato idea

Dato che ho visto che ci sono diverse migliaia di voci di calciatori stub, per evitare di inflazionare troppo quel numero proporrei di lasciare lo stub per voci come ad esempio questa, dove ci sono solo i template e le fonti, o anche come questa, dove le informazioni sono ridotte al minimo. Per tante altre voci come questa, invece, dove una descrizione, seppur sintetica, comunque esiste ed è completa e dove c'è un minimo di analisi su tutti i passaggi della carriera (squadre, categorie ecc.) proporrei di togliere lo stub. In tal modo forse si potrebbe davvero provare a lavorare un po' di più sulle voci effettivamente scarne e ridotte all'essenziale. Che ne pensate? --Mateola (msg) 12:26, 28 mag 2010 (CEST)

scusate se sono pessimista ma secondo me in ogni caso i "superstub" non verrebbero lavorati, visto che almeno 1 su 8 potrebbe essere destubizzato mediante una semplice traduzione e quasi nessuno lo fa mentre la tendenza generale è invece di creare voci, spesso difficilmente destubizzabili. Togliere il template per facilitare il lavoro su altre voci è troppo pericoloso, perchè imho molte voci rimarrebbero con poche notizie scarse quando in realtà con un po' di ricerca si può trovare più notizie..93.32.227.221 (msg) 15:47, 28 mag 2010 (CEST)

comunque imho quel che servirebbe è una divisione per nazionalità e club di appartenenza, in modo tale che se per esempio esce un dizionario dei giocatori della Triestina ed un tifoso della squadra compra il libro sa già quali voci può ampliare per prime..93.33.11.55 (msg) 10:53, 29 mag 2010 (CEST)

per me è meglio andare di caso in caso. --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:51, 29 mag 2010 (CEST)

• Favorevole: ci sono almeno un migliaio di voci che non possono essere comunque ampliate, se ci non sono pareri contrari da domani toglierei loro il template stub si avrebbe così una lista di voci espandibili..93.33.6.106 (msg) 08:31, 12 giu 2010 (CEST)
• Contrario il famoso "parere contrario" :-))). Non vedo motivo di togliere template S a voci che stub lo sono, sebbene con fonti. Se c'è chiara e inequivocabile impossibilità di trovare altre informazioni va bene, ma generalizzare sarebbe rischioso. --Triple 8 (sic) 10:21, 12 giu 2010 (CEST)

al limite i volontari danno un'occhiata alle voci, ne segnalano qui una decina per volta e quelli su cui c'è consenso si toglie il template..93.33.6.106 (msg) 10:25, 12 giu 2010 (CEST)

Partiamo dal presupposto che attualmente la categoria stub è un calderone dove abbiamo di tutto. Invece di rmuovere indiscriminatamente l'avviso, IMHO dobbiamo trovare un modo più efficace per distinguerli (categoria o tp, per me indifferentemente) altrimenti non arriveremo mai alla soluzione del problema. --Buzz ^msg _done? 13:09, 12 giu 2010 (CEST)

io sono più che favorevolissimo a questa distinzione, però come si può fare? Perchè l'obbiettivo finale è di lavorarci su e quindi bisogna separare sì i gruppi (quelli da destubizzare mediante traduzione, quelli di cui bisogna chiedere alle rispettive wikipedia altre notizie eccetera) ma senza poi avere tante sottocategorie a loro volta trascurate.. la soluzione drastica (che non piace per niente neppure a me) alla fine è l'unica che possiamo gestire con le poche forze che abbiamo a disposizione: per intenderci, non vedo tutto 'sto lavoro sulle voci da parte degli utenti occasionali, si limitano a chiedere l'enciclopedicità della loro squadra locale o dell'allenatore di tale squadra e basta, quindi per esempio gli stub dei giocatori che hanno militato in A resteranno tali per sempre..93.33.6.106 (msg) 13:22, 12 giu 2010 (CEST)

• Contrario Cerchiamo di ricordarci che stiamo scrivendo un'enciclopedia, le fonti non è che non esistono, è che non si trovano (sul web), io molti problemi li ho risolti con fonti cartacee, quindi eliminare l'avviso stub archivia solo frettolosamente una pratica "difficile", non arrendiamoci così dai... --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:49, 12 giu 2010 (CEST)

io non la vedo come una resa, ma come un risparmo prezioso di energie per dedicarle a scopi molto più utili per wikipedia, per farti un esempio estremo per destubizzare queste due categorie http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Calciatori_dell%27A.S._Casale_Calcio e http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Calciatori_dell%27U.S._Alessandria_1912 bisogna andare in quelle due città per consultare le locali biblioteche per ricavare al limite poche righe di testo per voce, tutto perchè a contribuire a questo progetto siamo in meno di una ventina, nessuno in zona.. vale davvero la pena di fare tutto 'sto can can?93.33.6.106 (msg) 14:57, 12 giu 2010 (CEST)

• Commento Sarei anche favorevole alla proposta di Mateola, perché secondo me lo stub sussiste se la voce presenta uno sviluppo minimale (template + incipit di al più 4-5 righe), ma se invece la voce è abbastanza ampia (o non è possibile aggiungere ulteriori informazioni) non può essere considerato più tale; però, come afferma giustamente Salvo, bisogna comunque considerare caso per caso, perché le eccezioni ci sono e ci saranno sempre. -- Mess-Age 15:02, 12 giu 2010 (CEST)

Quoto Mess e all'IP si hai ragione, ma anche a Casale e Alessandria ci sono persone che potrebbero voler contribuire alle pagine delle loro squadre (oggi o magari in futuro) ed avendo l'opportunità di consultare le biblioteche potrebbero portare a termine questi due gravosi compiti, quindi ripeto che per me non è necessario anche perchè poi si rischia di archiviare frettolosamente troppi casi risolvibili (come tutti d'altronde) --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:09, 12 giu 2010 (CEST)

parliamo però di fatti concreti, io sono l'ultimo nuovo contributore del progetto, di solito i nuovi utenti vengono solo per perorare la loro causa personale (la squadra in D, il giocatore ventenne o l'allenatore) e poi spariscono, le voci in sè non vengono trattate nemmeno dalle amministrazioni locali dove il giocatore la cui voce è uno stub è nato, dalle loro squadre (che ne beneficerebbero un bel po'), dai giornali locali (hai presente che pubblicità vuol dire per un "Corriere di Afragola" se si vede l'url un milione di volte in un milione di fonti in un milione di voci? Beh, i giornali locali non ci aiutano tanto..) o dai loro discendenti.. inoltre, anche se arrivasse un nuovo utente, con tutto il lavoro che c'è da fare qui su wikipedia non avrebbe neanche il tempo per andare a cercare notizie su un calciatore che giocò per la sua squadra negli anni 30..93.33.6.106 (msg) 15:44, 12 giu 2010 (CEST)

l'IP che non si vuole registrare proponeva di linkare qui un po' di giocatori su cui decidere se sono stub oppure no: è un'ottima idea. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:26, 12 giu 2010 (CEST)

Raymond Domenech

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Raymond_Domenech#voce_non_neutrale.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 02:06, 16 giu 2010 (CEST)

Campionato mondiale di calcio 2010: cerchiamo un consenso

Segnalo questa discussione sulla voce dei Mondiali attualmente in corso. Praticamente RobertoITA sostiene che il template Incontro internazionale debba riportare tutti i parametri a prescindere se verranno riempiti o meno. Io, invece, sostengo l'esatto contrario: vanno lasciati solo quelli che servono e basta, sia per non appesantire la pagina a vuoto, sia per prevenire involontari vandalismi. Già ieri avevo provveduto alla rimozione di quelli superflui (come si evince dalla cronologia), ma poi RobertoITA li ha ripristinati. Siccome non mi va di generare editwar per un nonnulla, vorrei conoscere il vostro parere in merito, soprattutto per ottenere un consenso condiviso da tutti i partecipanti del Progetto:Calcio. Grazie. -- Mess-Age 12:11, 12 giu 2010 (CEST)

Quoto --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:55, 12 giu 2010 (CEST)

Quoto pure io. Così pure per i cita news, cita web etc. --Osк 23:30, 12 giu 2010 (CEST)

Domanda su National Football Teams

Ho deciso di occuparmi a tenere aggiornate le voci sui calciatori di calcio e mi sono accorto che molte non erano aggiornate da prima. Il sito che ho nominato sopra mi sembra perfetto per sistemare le cose. Ma io vorrei sapere: dopo quanto tempo dalla fine della partita le statistiche sui giocatori vengono aggiornate? Pochi minuti o qualche ora?--francolucio (msg) 17:14, 12 giu 2010 (CEST)

Mah, non saprei. Comunque, gli aggiornamenti al loro database vengono segnalati direttamente sulla loro home page, quindi da lì ti rendi conto più o meno della loro rapidità. -- Mess-Age 19:03, 12 giu 2010 (CEST)

Occhio che le statistiche per i calciatori di calcio su NFT sono a volte (leggi: quasi sempre) incomplete o mancanti. --Triple 8 (sic) 19:05, 12 giu 2010 (CEST)

Recentismi?

Ora che sono iniziati i mondiali, ho notato nelle voci dei "protagonisti" di questi primi giorni, ovvero quelli che hanno segnato reti in queste prime partite, che subito è stato specificato "ha segnato il primo gol della partita", "ha segnato il raddoppio", "ha segnato un gol piazzando il pallone all'incrocio dei pali". Questi dati non sarebbero più da wikinews che da wikipedia? A me danno l'impressione di forte recentismo....--Franz L'Insubrico 23:24, 12 giu 2010 (CEST)

In effetti se qualcuno avesse voglia di scrivere ogni tanto qualche bella cronaca per wikinews poi ci penso io a wikificargliela nel modo più consono... :-) Comunque credo proprio che a provare a rimuovere tali info in un'ora non di più arrivano i classici passanti a reinserire, spesso in forma come dire peggiorata, l'informazione. Tanto vale lasciarla. --Osк 23:28, 12 giu 2010 (CEST)

A patto però che a fine Mondiale, venga fatta l'epurazione del superfluo...altrimenti diventa veramente wikinews... :-) --Franz L'Insubrico 23:43, 12 giu 2010 (CEST)

No, le informazioni superflue vanno cancellate e se vengono reinserite si cancellano di nuovo!... mi sto attrezzando per diventare patroller quindi potrò dare una mano e vigilare su sto genere di cose anch'io--GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:47, 12 giu 2010 (CEST)

ancora non ho visto tutti gli edit degli affamati di edit (oh, se aiutassero con il calcio della loro città, quanti stub sparirebbero!!), però in alcuni casi questo "annacquamento di brodo" può servire per alcune voci tristemente vuote.. in poche parole, epura solo dove non ne abbiamo bisogno!!93.33.6.106 (msg) 00:33, 13 giu 2010 (CEST)

a fine mondiale facciamo una bella pulizia... --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:52, 13 giu 2010 (CEST)

detto così, ha una sfumatura minacciosa :)).. (però serve)93.32.240.5 (msg) 14:01, 13 giu 2010 (CEST)

Ecco, magari qualcuno può tenere un occhio puntato su Robert Green, vedendo nel caso se sistemare qualcosa già adesso. Grazie. --Osк 18:15, 13 giu 2010 (CEST)

per lui c'è poco da fare, noi critichiamo tanto i nostri giornalisti ma gli inglesi ci battono alla grande, per l'errore capitato al loro portiere s'è aperta la caccia a quale giornale è più crudele.. sportività britannica un cavolo!! Quel dettaglio è enciclopedico eccome!!93.32.240.5 (msg) 18:41, 13 giu 2010 (CEST)

due bot che potrebbero forse servirci

1) magari mi sbaglierò, ma mettere in automatico i palmares (almeno campionato e Coppia Italia) eviterebbe di dimenticarceli o di riportare un errore da en.wiki (cosa che mi stava capitando oggi) e 2) inserire in automatico il giocatore nella voce del paese in cui è nato potrebbe (non è che ci spero tanto, però i miracoli possono capitare) portare alla destubizzazione della stessa voce se un conoscente avvisa l'ex giocatore o i suoi discendenti del fatto che c'è una voce dedicata..93.32.240.5 (msg) 14:01, 13 giu 2010 (CEST)

Parere

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Luciano_Spalletti#Parere.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 02:06, 16 giu 2010 (CEST)

POV mondiali

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato mondiale di calcio 2002#POV mondiali.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 02:08, 16 giu 2010 (CEST)

Immagini atleti

Le immagini di calciatori o altri atleti che trovi su blog o siti come Facebook, che si capisce che sono autoscatti o foto fatte da fans, possono essere caricate senza rotture o servono licenza particolari??--GABRIELE · DEULOFLEU ™ 17:27, 13 giu 2010 (CEST)

Il copyright della foto è detenuto da chi la scatta quindi... --L'Esorcista (How?) 18:19, 13 giu 2010 (CEST)

...quindi aspetti venti anni se la foto è stata scattata in Italia, altrimenti identifichi l'autore, ti procuri un fucile, ammazzi l'autore nel minor tempo possibile e aspetti settant'anni prima di caricarla. --WOLF detto Lupetto 18:26, 13 giu 2010 (CEST)

Occhio che qualche affamato di edit potrebbe prenderti alla lettera... :-P --Franz L'Insubrico 00:50, 14 giu 2010 (CEST)

IP sta rimuovendo statistiche seconde squadre tedesche

Questo IP in questi ultimi minuti sta rimuovendo molte statistiche di sportivi relative alle loro militanze nelle seconde squadre dal template sportivo (Vedi esempio). Vandalismo? --Franz L'Insubrico 23:26, 13 giu 2010 (CEST)

Si rollbeckka tutto --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:29, 13 giu 2010 (CEST)

OK, rollbackato. Ormai mi dedico anche al RC Patrolling... :-D--Franz L'Insubrico 23:59, 13 giu 2010 (CEST)

sei indispensabile, il sesto pilastro di wikipedia, che ci vuoi fare?93.32.247.111 (msg) 00:09, 14 giu 2010 (CEST)

Per la prossima volta: ricordarsi di avvisare l'IP nella sua talk con {{Vandalismo}} e se continua c'è questa pagina, almeno non bisogna fare rollback su rollback e ci si può dedicare ad altro ;) --Simo82 (scrivimi) 10:18, 14 giu 2010 (CEST)

Mondiali 2010

Segnalo 1 (pareri graditi) e segnalo 2 (aiuto gradito :-D), grazie. --Osк 23:45, 13 giu 2010 (CEST)

Per il 2 cerco di fare il possibile... :-) Magari domani metto su un articolo sulla Germania...--Franz L'Insubrico 23:48, 13 giu 2010 (CEST)

Anzi, dato che ci sono al massimo 3 partite al giorno e quattro all'ultima giornata, basterebbero 2-3 candidati ogni giorno per buttar giù un articolo a testa sulle partite del giorno. Se serve, uno al giorno lo scrivo io...mancano 2 candidati! Fatevi avanti siori!! --Franz L'Insubrico 23:55, 13 giu 2010 (CEST)

avete di fronte l'unico che non guarda i mondiali. Non ho la tv in casa.93.32.247.111 (msg) 00:09, 14 giu 2010 (CEST)

Partecipante attivissimo al progetto Calcio e non guardi i Mondiali...quasi un controsenso...!! :-D P.S.: Ma in che lingua dobbiamo chiederti di registrarti?? Sarebbe bello sapere come chiamarti, anziché IP... ;-)--Franz L'Insubrico 00:16, 14 giu 2010 (CEST)

peste bubbonica va benissimo :))..93.32.247.111 (msg) 00:41, 14 giu 2010 (CEST)

(rientro) Calcio, Mondiali 2010: il Ghana supera la Serbia, poker della Germania. E ci sarebbero da scrivere quelli sul Gruppo B e su Francia-Uruguay (anche se ormai son passati 2-3 giorni). In realtà si può anche accorpare gli articoli su due partite di uno stesso girone, penso si eviti un eccessivo frazionamento se il resoconto è breve (e per evitare di intasare wikinotizie con sole notizie di calcio). Per i tabellini si trova tutto su en.wiki, basta sistemare un po' di link e di formattazione. Qualche voglioso comunque (diciamo che è un modo un po' più originale e approfondito di occuparsi dei mondiali sui siti wiki, piuttosto che fare a conflittidiedizione coi soliti passanti nelle solite voci) si faccia avanti ;-) --Osк 00:11, 14 giu 2010 (CEST)

Se intasiamo wikinotizie con sole news di calcio, più che colpa nostra, è di chi non lo arricchisce con altre notizie. E' un progetto interessante ma poco frequentato. Eppure di notizie ce ne sarebbero ogni giorno da far esplodere i server wiki... :-) Mi sfuggono le firme stasera....--Franz L'Insubrico 00:31, 14 giu 2010 (CEST)

Molto interessante ma poco frequentato sia da chi lo dovrebbe scrivere e sia da chi lo dovrebbe leggere. Dai chi è di noi che va a leggere su wikinews le novità del giorni invece di leggere un quotidiano online? (qualcuno sicuramente ci sarà, ma io no) --WOLF detto Lupetto 00:26, 14 giu 2010 (CEST)

Bè non essendo fonte primaria, come tutti gli altri progetti wiki, potrebbe diventare (quando sarà molto più frequentato) un super-aggregatore di notizie, che poi ognuno potrebbe approfondire cliccando sui link delle fonti...--Franz L'Insubrico 00:33, 14 giu 2010 (CEST)

L'ideale è linkare gli articoli nelle voci di wikipedia che più sono legate al tema della notizia (esempio, la nazionale x, la sezione sul girone x, anche il calciatore protagonista della partita) fornendole come approfondimento a wikipedia stessa. Poi mi pare pur sempre abbastanza comodo e carino trovarsi il resoconto con il tabellino completo andando solo in un sito fratello di wikipedia, trovando tutto quello che serve con un solo click; infine sono pur sempre informazioni dettagliate che qualcuno, sbagliando, vorrebbe di certo inserire su wikipedia e che in tal modo trovano una sede appropriata. --Osк 00:40, 14 giu 2010 (CEST)

Foot Ball Club Unione Venezia: qualcuno può depovizzare un attimo questa pagina?

Grazie mille!!93.32.247.111 (msg) 00:09, 14 giu 2010 (CEST)

Candido Beretta

sembrerebbe che ne siano esistiti due quello che ho appena creato e l'altro che poi giocò nel Palermo, mo' che si fa?93.32.247.111 (msg) 00:41, 14 giu 2010 (CEST)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Candido Beretta#disambiguazione.

– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:31, 19 giu 2010 (CEST)

Template stemmini

Non sarebbe meglio utilizzare, nei template degli stemmini delle squadre, anzichè i colori sociali la bandiera della nazione, come fanno quasi tutte le altre wiki? Darkcloud2222 Embè, embè, che c'è? 09:29, 14 giu 2010 (CEST)

• Contrario, molto contrario: così com'è mi sembra più curato..93.32.245.247 (msg) 09:54, 14 giu 2010 (CEST)

Questo avviene per le competizioni internazionali, mentre per le competizioni nazionali si usano i colori sociali, sennò risulterebbero tutte le squadre con la stessa bandiera. --WOLF detto Lupetto 09:57, 14 giu 2010 (CEST)

• Contrario questa è una delle cose che non mi piace delle altre wiki :).. invece, non si potrebbe applicare una variabile al template tipo {{Calcio XXX|NAZ}} in modo che, in tale caso, venga visualizzata la bandierina nazionale anziche quella relativa ai colori sociali? --GinkyBiloba 10:10, 14 giu 2010 (CEST)

Mi sembra comunque una buona idea. Darkcloud2222 Embè, embè, che c'è? 10:24, 14 giu 2010 (CEST)

(fuori crono) In teoria si può fare, ma sarebbe da aggiungere a tutti i template stemmini9 e da sostituire in tutte le edizione delle competizioni internazionali. --WOLF detto Lupetto 10:32, 14 giu 2010 (CEST)

• Contrario, per la variabile vedete voi. --Triple 8 (sic) 10:11, 14 giu 2010 (CEST)
• Quasi quasi sono invece favorevole, perché al momento attuale gli stemmini, che secondo me oltre all'innegabile valore estetico dovrebbero avere un valore informativo (per quel che riguarda i colori sociali, o lo stemma) sono il regno incontrastato della mancanza di fonti. Detto questo, sarei favorevole all'aggiunta di parametri, come la bandiera della federazione di appartenenza e la possibilità di collocare lo stemma alla destra del nome della squadra (così come avviene per il template Naz). Però penso che per fare questo sarebbe meglio creare un sovratemplate... --Mr buick (msg) 12:07, 14 giu 2010 (CEST)

Si ecco anche la proposta di far visualizzare la bandierina a dx è molto interessante. Forse si dovrebbe ripensare in toto il template.. --GinkyBiloba 12:12, 14 giu 2010 (CEST)

Tempo fa avevo posto il problema (Discussioni progetto:Sport/Archivio14#Ripensare gli stemmini), soprattutto in relazione al problema dell'aggiornamento degli stemmi in {{Incontro di club}} e {{Incontro internazionale}}, ma la cosa non andò in porto anche perché mi fecero delle giuste osservazioni. P.S. Comqunque il posto migliore dove discutere la cosa è in Discussioni progetto:Sport... --Mr buick (msg) 12:20, 14 giu 2010 (CEST)

• Contrario, cambio inutile, che dovrebbe riguardare tutti gli sport --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:36, 14 giu 2010 (CEST)
• quoto Triple 8. --Salvo da Palermo waka waka 00:47, 15 giu 2010 (CEST)

Divergenze....

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Angelo Palombo#Divergenze.....
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:33, 19 giu 2010 (CEST)

Gaetano Calà

Segnalo al Portale che questa pagina è stata cancellata di spontanea volontà di un utente, quando la votazione risaliva a 2 anni fa, e quando il giocatore aveva 2 presenze in massima serie. Sono cambiati i criteri di enciclopedicità? Sono state abolite le procedure di cancellazione semplificata e ordinaria? Darkcloud2222 Embè, embè, che c'è? 12:45, 14 giu 2010 (CEST)

Che vuol dire cancellata di spontanea volontà di un utente?! A cancellare le voci non sono gli utenti semplici ma gli admin, che non hanno grossi margini di discrezionalità. La pagina è stata cancellata in base al criterio 7 di cancellazione immediata: era stata cancellata appunto 2 anni fa per decisione della comunità, e da allora ha giocato solo qualche partita in Serie C. Provvedimento ineccepibile, quindi. --Sanremofilo (msg) 13:02, 14 giu 2010 (CEST)

Non è cambiato proprio niente, semplicemente è stata cancellata in C7 adesso come a marzo (quando io stesso l'avevo messa in cancellazione). --L'Esorcista (How?) 14:01, 14 giu 2010 (CEST)

Storia della Nazionale di calcio dell'Italia

Ho apposto i tag NN e P ma questa voce sarebbe da riscrivere da un punto di vista neutrale. Sta pian piano diventando un ricettacolo di recentismo e delirio italocentrico. --Triple 8 (sic) 12:58, 14 giu 2010 (CEST)

Johan Cruijff

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Johan_Cruijff#Verifica.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:38, 19 giu 2010 (CEST)

Alessandro Bazzoni

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alessandro Bazzoni#Destub?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:39, 19 giu 2010 (CEST)

Giuseppe Meazza: oh, le mamme italiane :))!!

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giuseppe Meazza#oh, le mamme italiane :))!!.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:40, 19 giu 2010 (CEST)

Classifica marcatori

Segnalo questa discussione. 155.185.121.233 (msg) 15:32, 15 giu 2010 (CEST)

Commentatori

Notando che è stata cancellata più volte, chiedo: Si può fare una pagina su Raffaele Auriemma, il commentatore delle partite del Napoli? --MoneyMaker 15:53, 15 giu 2010 (CEST)

Ti sei gia risposto da solo, se è gia stata cancellata più volte significa che ci sono forti dubbi sull'enciclopedicità, cmq ti sconsiglio di ricreare una pagina gia cancellata, perchè non durano molto --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:03, 15 giu 2010 (CEST)

La mia domanda nasceva dal fatto che esistono già voci su Carlo Zampa e Guido De Angelis, e mi sembrava giusto, per Par Condicio, che vi fosse anche su Auriemma. -- MoneyMaker 16:06, 15 giu 2010 (CEST)

Ma quale par condicio? I due che hai nominato oltre ad essere commentatori hanno fatto anche altro in carriera. Per quanto riguarda la tua domanda su Auriemma: dipende, se dal 1° febbraio 2009 è cambiato qualcosa allora sì, altrimenti no. --L'Esorcista (How?) 16:10, 15 giu 2010 (CEST)

Cosa rende il commentatore enciclopedico? E' iscritto all'ordine dei giornalisti? lavora per qualche quotidiano? Conduce programmi in TV o radio? E' famoso per qualche motivo specifico? --Buzz ^msg _done? 16:13, 15 giu 2010 (CEST)

Comunico alle signorie vostre :-))) che ho rimosso le liste di soprannomi, come già si decise per Carlo Pellegatti. Quanto ad Auriemma, la par condicio del campanilismo non mi pare motivo sufficiente per ripristinarlo. --Triple 8 (sic) 16:45, 15 giu 2010 (CEST)

da tifoso del Napoli a tifoso del Napoli, penso che al momento si può evitare di creare la sua voce, visto anche la situazione agghiacciante in cui versano le pagine dei nostri giocatori, da Antonio Vojak ed Attila Sallustro in poi (anzi, se vuoi aiutarmi io non mi dispero mica).. in fin dei conti prima o poi Auriemma divernterà molto più famoso dei suoi colleghi, basta solo aspettare..93.32.233.8 (msg) 17:27, 15 giu 2010 (CEST)

aspettiamo prima che diventi il nuovo Caressa, così come Giuseppe D'Agostino, "The Voice" (vedere chicca). --Salvo da Palermo waka waka 00:48, 16 giu 2010 (CEST)

Recuperi

Chiuso il campionato propongo il recupero delle seguenti voci su giocatori di B che hanno superato (o le avevano superate da un pezzo continuando ad essere taggati c7 a ripetizione per procedure magari di 3 anni prima) le 100 presenze, soglia oltre la quale in genere un giocatore viene mantenuto:

• Luca Tabbiani - 149
• Emanuele Pesoli - 126
• Antonio Galardo - 110
• Simone Rizzato - 132
• Valerio Di Cesare - 126
• Domenico Maietta - 168
• Carlo Gervasoni 172

Io recupererei anche questi che ci arrivano molto vicino:

• Massimo Melucci - 89
• Simone Gozzi - 93
• Mirko Bellodi - 82 2°portiere per molti anni

Nei giorni scorsi, senza questa procedura che valuto piuttosto inutilmente burocratica, ho recuperato Nicola Princivalli su cui è stato apposto un avviso che per le modalità di inserimento pare (non solo a me, vedi discussione) piuttosto ridicolo. Chiedo pertanto al progetto di toglierlo. --Cotton ^{Segnali di fumo} 17:40, 15 giu 2010 (CEST)

P.S. Rivedere le modalità con cui diverse delle voci succitate vengono mantenute fuori da wikipedia è un'esperienza affascinante.

(fuori crono) Ehm... Cotton, anziché l'avviso, Klaudio ha tolto proprio la voce su Princivalli... Immagino l'avrà fatto molto a malincuore, essendo notoriamente inclusionista, specie nelle voci riguardanti il calcio... --Sanremofilo (msg) 23:03, 15 giu 2010 (CEST)

Domani, conclusa questa raccolta di pareri, ormai ampiamente indirizzata, io ripristino anche quella. Sono certo che Klaudio non avrà difficoltà a spiegare come la situazione non sia mutata in tre anni, perché un consenso di tre anni fa trovato in parte da utenti che non collaborano più e numericamente comparabile a quello di questa pagina valga più di un consenso attuale, e dove si trova le regola che dice "serie A", o, più facilmente dato che purtroppo questa non esiste e si appella ad una prassi, perché dovrebbe essere valida la sua e non quella ampiamente comprovata dai fatti (decine di votazioni univoche) delle 100 presenze. --Cotton ^{Segnali di fumo} 23:25, 15 giu 2010 (CEST)

• Favorevole, imho vanno recuperate le voci e tolto l'avviso..93.32.233.8 (msg) 17:45, 15 giu 2010 (CEST)
• Favorevole totalmente alle prime 7; contrario alle ultime 3 (se abbiamo detto 100, 100 devono essere, cerchiamo di venirci incontro). --L'Esorcista (How?) 17:48, 15 giu 2010 (CEST)

vabbe', agli ultimi 3 mancano pochissime presenze per raggiungere la quota, ma visto che stiamo a fare l'infornata, si potrebbe fare anche il servizio completo, imvho, no?93.32.233.8 (msg) 18:22, 15 giu 2010 (CEST)

No. --L'Esorcista (How?) 18:51, 15 giu 2010 (CEST)

okay, vabbuo', questi ultimi 3 "rimandati a settembre", tanto quota 100 la supereranno di sicuro alla fine del girone d'andata e faremo un'altra bella infornata, basta che non ci dimentichiamo qualcuno di questi nomi se no dopo dobbiamo fare una terza infornata e così via.. e a furia di parlare d'infornate m'è pure venuta fame!!93.32.247.100 (msg) 20:20, 15 giu 2010 (CEST)

• Favorevole per quelle sopra le 100, idem per la rimozione dell'avviso su Princivalli, per gli altri 3 attendere prego. --Buzz ^msg _done? 17:50, 15 giu 2010 (CEST)

• Favorevole al recupero di tutte le voci. FRANZ LISZT 17:53, 15 giu 2010 (CEST)
• Astenuto ma non posso esimermi dal citare:

«Non so se è pregio o colpa esser fatti cosí: c'è gente che è di casa in serie B.»

(Francesco Guccini - Gli amici)

--Triple 8 (sic) 17:56, 15 giu 2010 (CEST)

• Commento: se volete togliere l'avviso a Princivalli ditelo qua, cribbio! --L'Esorcista (How?) 17:57, 15 giu 2010 (CEST)

• Favorevole a quelle superiori a 100 --GinkyBiloba 18:24, 15 giu 2010 (CEST)

• Favorevole ma solo agli over-100, se iniziamo a far valere quelli con 99, 98, 97, 96 etc. non si va da nessuna parte (vedi paradosso del sorite). --WOLF detto Lupetto 18:44, 15 giu 2010 (CEST)

• Favorevole per tutti i primi, per quanto riguarda gli altri proporrei il ripristino di Bellodi che è stato in rosa per 6 stagioni, mentre si può aspettare per Gozzi (che è anche giovane) e Melucci. Comunque riportando quest'elenco Cotton mi ha anticipato, inserendo qualcuno che mi era sfuggito, ma altri erano sfuggiti a lui, quasi tutti con almeno 130 presenze:
• Nicola Ferrari
• Manuel Spinale
• Carlo Luisi

ed inoltre Andrea Luci, Ruben Garlini e Marco Cellini, sui quali si era già raggiunto un certo consenso, e Francesco Rossi (calciatore 1974), l'unico con oltre 100 in B (ed un curriculum in C da record) cancellato e non ripristinato da quando sono su Wikipedia. --Sanremofilo (msg) 19:21, 15 giu 2010 (CEST)

• Commento: per quanto concerne Andrea Luci il consenso c'è già e pure ampio Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 31#Ripristino Marcello Gazzola#Ripartiamo (ripristini) quindi lo si ripristina senza problemi come i sette di sopra per cui c'è consenso palese. Gli admin non possono opporsi al consenso come hanno fatto l'altra volta (intendo riguardo a Luci). Per il resto invito Sanremofilo a: aprire una nuova sezione con i suoi nomi perché qui stiamo votando per quelli di Cotton e i casini non portano belle cose. Inoltre lo invito ad aggiungere il numero preciso di presenze per "limpidezza" (non mi viene la parola). --L'Esorcista (How?) 19:41, 15 giu 2010 (CEST)

(confl.) Trasparenza? --Triple 8 (sic) 19:43, 15 giu 2010 (CEST)

Esattamente :P --L'Esorcista (How?) 19:45, 15 giu 2010 (CEST)

finalmente un'inutile burocrazia per la ridicolaggine di certe persone (cit.) --Salvo da Palermo waka waka 21:08, 15 giu 2010 (CEST) PS: il prossimo è un attacco personale.

??? --L'Esorcista (How?) 22:08, 15 giu 2010 (CEST)

a buon intenditor poche parole. --Salvo da Palermo waka waka 00:47, 16 giu 2010 (CEST)

Dato l'intervento di Klaudio ho inserito una richiesta di pareri qui. Attendiamo una soluzione prima di procedere ai recuperi. --Cotton ^{Segnali di fumo} 23:08, 16 giu 2010 (CEST)

Fabrizio Fabris: rumore di muggiti lontani!!

secondo me c'è bisogno di una verifica perchè così è da c7..93.32.247.100 (msg) 20:31, 15 giu 2010 (CEST)

ma il C7 si usa per voci già cancellate in precedenza, mentre questa è alla prima creazione. --Salvo da Palermo waka waka 21:10, 15 giu 2010 (CEST)

Infatti C7 non c'entra niente con Fabrizio Fabris, caro IP. La voce comunque è stata sistemata da Sanremofilo e me. --L'Esorcista (How?) 00:16, 16 giu 2010 (CEST)

è il caso di dire che ho fatto "c - onfusione"..93.32.247.100 (msg) 00:24, 16 giu 2010 (CEST)

Come consultare il sito della Lega-Calcio?

Ragazzi, qualcuno sa come trovare le schede di calciatori di qualche anno fa sul sito della Lega calcio? Non riesco a capire perché, io riesco a trovare solo quelle dei giocatori che attualmente giocano in Serie A o Serie B, ma sono sicuro che ci sono anche quelle del passato (esempio: Alessandro Atzeni scheda). --L'Esorcista (How?) 20:54, 15 giu 2010 (CEST)

se si va nelle stagioni delle squadre, trovi le schede di tutti i giocatori della rosa. trovarli così da soli non ci sono mai riuscito nemmeno io. --Salvo da Palermo waka waka 21:10, 15 giu 2010 (CEST)

Infatti anche io la sapevo così, ma essendo la Ternana militante in Serie C, non trovo la pagina ad essa dedicata. Qualcuno può fare il miracolo? --L'Esorcista (How?) 21:24, 15 giu 2010 (CEST)

Aggiunta. Per trovarla il metodo che ho usato non è dei più immediati ma di solito funziona: inserendo in google "Nome Calciatore site:lega-calcio.it/it/Archivio-Storico/Storico-Rosa-Squadra.page" (così per Fabris) se c'è di solito si trova. --Simo82 (scrivimi) 10:50, 16 giu 2010 (CEST)

Waaaa sei un genio. --L'Esorcista (How?) 13:19, 16 giu 2010 (CEST)

non è una novità. --Salvo da Palermo waka waka 20:59, 16 giu 2010 (CEST)

Voce Fifa

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Fédération Internationale de Football Association#Voce Fifa.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:42, 19 giu 2010 (CEST)

Segnalazione pagina

C'è questa pagina che potrebbe aiutarci un bel po' nel momento in cui si creano le pagine.. che ne dite se ci lavoriamo un po' sopra vedendo di togliere gli utenti bloccati e contattando quelli ancora attivi per vedere quali sono i margini di collaborazione? (No, non sto proponendo di farli aderire al mio piano per la conquista del mondo, non preoccupatevi :))!!)93.32.247.100 (msg) 23:56, 15 giu 2010 (CEST)

@IP, scusa saresti così gentile da spiegarmi il senso di questa?! Hai affittato una sandbox dell'esorcista?! --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 02:29, 16 giu 2010 (CEST)

è stato Exorcist Z ad affittargliela (vedi cronologia). --Salvo da Palermo waka waka 02:33, 16 giu 2010 (CEST)

e non è mica l'unica, la fama di schiavista si conquista col tempo! :D --Buzz ^msg _done? 08:44, 16 giu 2010 (CEST)

esatto.. il senso della pagina dell'Esorcista è di avere sotto controllo gli stub che si possono destubizzare mediante traduzione, in modo tale che anzichè perdere tempo a cercare le 5 parole da tradurre dalla wiki spagnola di un Luis Martinez o di un Jacques Dupont in quella francese, con quella sandbox si traducono le mille parole di un John Smith.. la sandbox di Buzz serve invece per i giocatori o gli allenatori comunque legati al calcio italiano, di cui uno di noi, direttamente o indirettamente, potrebbe essere in possesso di libri utili per destubizzarli; per fare un esempio se dovesse capitare a qualcuno tra le mani il "Dizionario dei giocatori della Pro Vercelli" dalla sandox di Buzz potresti risalire agli stub dei giocatori della Pro Vercelli e cominciare con quelli, visto che in molti casi tali stub contengono a malapena 10 parole.. a proposito, grazie mille ad Esorcista e Buzz per la concessione delle sandbox..--93.33.2.11 (msg) 11:53, 16 giu 2010 (CEST)

il lavoro non è ancora finito, su quella dell'Esorcista devo ancora finire di mettere i nomi degli stub sinora arrivano a metà della lettera B, poi devo pure togliere quelli per cui è inutile andare a vedere nelle altre wiki, mentre su quella di Buzz devo ancora inserire un po' di stub che ho creato.. il lavoro su quella di Esorcista sarà un lavoraccio infame che mi prenderà mesi, ma una volta finito magari si potrà pure capire come muoverci con le traduzioni..--93.33.2.11 (msg) 11:53, 16 giu 2010 (CEST)

okay, ho finito la prima parte del lavoro sulla pagina dell'Esorcista, devo dare ancora un occhiata alle voci (un lavoretto da nulla..).. per quanto riguarda i wikipediani calciofili (quelli di cui parlavo nel messaggio iniziale) resta da vedere se possono occasionalmente darci una mano o cosa, nel caso in cui una buona metà dica di sì imvho bisognerebbe creare una pagina speciale per elencarli..--93.33.2.11 (msg) 14:50, 16 giu 2010 (CEST)

Ah, non sapevo ci fossero sti giri anche qui :) --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:03, 16 giu 2010 (CEST)

PS straquoto la sand di Buzz, dobbiamo costringere il 93 a registrarsi.. --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:09, 16 giu 2010 (CEST)

ehi, è già tanto se posso contribuire: http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/2010_06_5#Per_rimanere_.28quasi.29_in_tema!! E 'sti giri servono come il pane!! E se vuoi contribuire pure tu, non fare complimenti :))!!93.33.2.11 (msg) 15:15, 16 giu 2010 (CEST)

Se dovete aiutare o creare pagine sul Torino Fc

Ragazzi se avete del lavoro su giocatori, stadi o qualunque cosa sul Torino segnalatemele QUI così creo o do una mano a queste pagine. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Granata94 (discussioni · contributi) 12:23, 16 giu 2010 (CEST).

Giuseppe Aliberti + altri giocatori

Destubbato?--Granata94 (msg) 14:19, 16 giu 2010 (CEST)Granata94

sì. --L'Esorcista (How?) 14:23, 16 giu 2010 (CEST)

Anche per me sì--Piaz1606 15:48, 16 giu 2010 (CEST)

evito di aprire una nuova discussione, se no a Salvo tocca cambusare ogni giorno :)).. Roberto Bacci per voi è destubizzato? Forse sul Guerin Sportivo si potrebbe trovare qualcosa, però chi lo ha a portata di mano?93.33.2.11 (msg) 18:20, 16 giu 2010 (CEST)

e Mario Bo?93.33.2.11 (msg) 20:59, 16 giu 2010 (CEST)

Aliberti ok, Bacci pure (c'è di peggio...), cambusamenti no problem. Salvo da Palermo waka waka 20:55, 16 giu 2010 (CEST)

Mario Bo cerco di destubbarlo..mi metto al lavoro =)--Granata94 (msg) 21:06, 16 giu 2010 (CEST)Granata94

grazie!!93.33.2.11 (msg) 21:13, 16 giu 2010 (CEST)

Non trovo niente di più!! che ne dite è ancora stub?--Granata94 (msg) 21:19, 16 giu 2010 (CEST)Granata94

per me non lo è più, magari dopo o domani allungo il brodo con rsssf.com e la sua posizione nella top 10 dei cannonieri o con le reti contro Inter, Milan e Juve, ma già così facciamo paura alla DIGOS per la nostra capacità di scovare notizie.. James Bond, ti battiamo, impara!!93.33.2.11 (msg) 21:38, 16 giu 2010 (CEST)

Guidicelli

Segnalo questa discussione--Piaz1606 15:48, 16 giu 2010 (CEST)

Tutti i tabellini delle squadre italiane in Coppa dei Campioni / Champions League

Ciao a tutti, segnalo questa interessantissima fonte in cui compaiono tutti i tabellini completi (con tanto di formazioni, ammonizioni, espulsioni ecc...) di tutte le squadre italiane in Coppa dei Campioni / Champions League dal 1955-56 al 2004-05:

http://www.gazzetta.it/speciali/champions_league/2006/arc_storico/ricerca/index.jhtml?formStyle=italiane --VAN ZANT (msg) 20:12, 16 giu 2010 (CEST)

Interessante, ma a mio parere serve a poco se riguarda solo le italiane, e le altre?? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 20:47, 16 giu 2010 (CEST)

inaccontentabile!! Per le altre magari c'è rsssf.com..93.33.2.11 (msg) 20:59, 16 giu 2010 (CEST)

(confl.) Giusto, Gabri. Comunque, per quanto riguarda alcune informazioni fondamentali, anche en.wiki è discretamente attrezzata. --Sanremofilo (msg) 21:03, 16 giu 2010 (CEST)

Molto meglio rsssf.com e en.wiki come fonti, per non avere le singole edizioni troppo incentrate solo sul cammino delle italiane--GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:33, 16 giu 2010 (CEST)

Per le squadre spagnole, ho trovato TUTTI i tabellini qui:

Edizione 1955-56:

http://www.linguasport.com/futbol/internacional/clubes/c1/C1_56gd.htm

Edizione 1956-57:

http://www.linguasport.com/futbol/internacional/clubes/c1/C1_57gd.htm

Eccetera eccetera...

Per quanto riguarda TUTTE LE ROSE vincitrici della Coppa dei Campioni / Champions League dal 1955-56 al 2008-09, con tanto di statistiche relative a tutti i giocatori e tutti gli allenatori, secondo me questa fonte di Rsssf.com è molto interessante:

http://www.rsssf.com/players/ec1winningsquads.html

--VAN ZANT (msg) 10:40, 17 giu 2010 (CEST)

Vincenzo Traspedini, la Coppa Italia del 65 e la partita al Bernabeu

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vincenzo Traspedini#la Coppa Italia del 65 e la partita al Bernabeu.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 20:50, 21 giu 2010 (CEST)

voci da aiutare

segnalo 8 biografie presenti qui. --Salvo da Palermo waka waka 21:01, 16 giu 2010 (CEST)

altre 4 in più. --Salvo da Palermo waka waka 00:27, 17 giu 2010 (CEST)

vanno aumentando... --Salvo da Palermo waka waka 01:45, 17 giu 2010 (CEST)

io ho due sandbox piccole da aiutare, dipendono in tutto da me, non posso abbandonarle!! Questo comunque è un lavoro da "topi di biblioteca", bisognerebbe andare all'emeroteca e consultare i giornali nel periodo di quelle edizioni dei mondiali per prendersi i dati, perchè il calciatore emiratino probabilmente non ce l'ha neanche en.wiki..93.33.13.152 (msg) 08:16, 17 giu 2010 (CEST)

invece forse sì, poichè militando in Nazionale le schede si trovano tipo su NFT. --Salvo da Palermo waka waka 21:30, 17 giu 2010 (CEST)

il bello è che aumentano. il solito IP... --Salvo da Palermo waka waka 20:55, 18 giu 2010 (CEST)

dove possibile, mettere in cancellazione. Se vuole svilupparle in un secondo momento c'è il template wip, non possiamo metterci noi a fare il lavoro di ricerca dati per vedere se il giocatore rispetta i criteri di enciclopedicità. Così facendo chiunque potrebbe creare la voce di suo zio spacciandolo per enciclopedico, che ci vuole a creare una voce del tipo "Gennarino Passifale, nato a Pozzuoli il 10 gennaio 1901, è stato un giocatore dell'Internaples, nel campionato 1921 disputò 8 partite segnando 2 reti"? Ci vogliono le fonti, ragazzi!93.32.232.136 (msg) 21:07, 18 giu 2010 (CEST)

vabbè non credo siano bufale. sono raccolti tutti nei template di una nazionale ad un mondiale o europeo! --Salvo da Palermo waka waka 21:09, 18 giu 2010 (CEST)

anche gli IP possono modificare i template, non possiamo sapere se è vero o no che faceva davvero parte di quella spedizione senza andare a vedere una fonte cartacea oppure controllare la cronologia del template di quella nazionale. E non abbiamo il tempo di fare tutto 'sto can can, ragazzi!93.32.232.136 (msg) 21:21, 18 giu 2010 (CEST)

Nonsense su Massimo Maccarone

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Massimo_Maccarone#Nonsense.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Citazioni su pagine dei giocatori

si portano quattro esempi:

1. Massimo Maccarone#Palermo: Volevo venire a Palermo a tutti i costi
2. Samuel Eto'o#Inter: Se devo dire la verità, sono contento che Eto'o sia andato all'Inter, è la fine del mio incubo!
3. Rafael Benítez#Inter (che per adesso non è online): Se sono quì è perchè sono intelligente
4. Alexandre Pato (ipotesi): Resto al Milan

IMO i primi due possono rimanere, mentre gli ultimi due no. Il primo si differenzia dal quarto perchè in una squadra vi si arriva una volta sola (mi pare ovvio), mentre l'eventuale conferma va di anno in anno (e mi pare ovvio che non possiamo scrivere "Resto al Borgorosso" in tutte le stagioni). Il secondo, come il primo, è una cosa caratterizzante (la forza vs. il desiderio del giocatore), mentre il terzo è IMO una sparata che si può tenere come no, e propendo per il NO perchè tra le 3 reali è l'ultima in ordine di "serietà della situazione". Si richiedono pareri per stabilire quali citazioni tenere e quali no. --Salvo da Palermo waka waka 01:45, 17 giu 2010 (CEST)

Delle quattro l'unica che ha un senso compiuto è quella di Eto'o, le altre non servono a niente, non aggiungono niente alla biografia. PS: avevo già aperto una sezione io. @Tutti: x favore rispondete anche sopra, grazie. --L'Esorcista (How?) 01:53, 17 giu 2010 (CEST)

Zche senso ha discutere in due posti separati? meglio solo qui, lì è troppo imparziale la cosa, mentre è giusto un discorso più in generale. --Salvo da Palermo waka waka 01:55, 17 giu 2010 (CEST)

Per me in questi esempi le citazioni sono inutili, dovrebbero essere messe solo su personaggi o squadre che hanno segnato la storia come Ayrton Senna, Michael Jordan, Diego Maradona, Juventus, Milan, Inter ecc.., di solito quando si ricorda una citazione famosa (a scuola es.) è sempre un personaggio di spessore, ma non Maccarone...:) --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 02:40, 17 giu 2010 (CEST)

proprio ciò che non si doveva dire, il solito andare appresso ai grossi nomi. Tutte le squadre e tutti i giocatori hanno la stessa dignità! --Salvo da Palermo waka waka 03:04, 17 giu 2010 (CEST)

Sulla totale inutilità di quella di Maccarone ho già detto sopra, ovviamente sarebbe anche peggio quella su Pato, e non è il massimo quella su Benitez (già rimossa, infatti). Quella su Eto'o se ne differenzia appena un po': frasi del genere non mi sembrano così inconsuete per un portiere, al limite avrebbe fatto notizia se l'avesse confrontato con qualcun altro (tipo: hanno preso un campione, ma il mio vero incubo era Eto'o). In ogni caso, se non è zuppa è pan bagnato: tutte citazioni di cui, a mio parere, si può benissimo fare a meno, anzi, meglio limitarle al minimo indispensabile. --Sanremofilo (msg) 03:29, 17 giu 2010 (CEST)

quella su Eto'o e quella di Benitez imho sono le uniche che vale la pena mettere, anche se la seconda non è così poi utile, denota solo l'ambizione dell'allenatore di giocare le coppe.. la prima è una battuta di spirito..93.33.13.152 (msg) 08:21, 17 giu 2010 (CEST)

Se posso dire la mia, io andrei appresso al grosso nome, inteso come personaggio che la citazione se l'è guadagnata per merito. Perché infatti si usa una citazione se non per evidenziare una peculiarità di un personaggio importante?concordo quindi con Gabriele. Aggiungo poi che trovare una citazione su Benitez e su Eto` mi ha dato l'impressione di leggere un gazzettino sportivo di basso livello.Ok hanno vinto delle coppe, ma allora cominciamo a mettere citazioni ovunque?e perché non in altri sport?Ci sarà una linea guida, adesso la cerco.Saluti.Yuz (msg)

@Yuz: l'unica linea guida è Wikipedia:Citazioni e non dice in quali voci possono essere inserite, più che altro parla dei requisiti che devono rispettare. E a parte la numero 2 (eto'o), tutte le tre non li rispettano. --L'Esorcista (How?) 12:54, 17 giu 2010 (CEST)

Grazie. Ho dato un'occhiata. Sono d'accordo con te sul resto e domando qui al bar chi è d'accordo sull'inserire citazioni per i calciatori?Magari si potrebbe trovare una linea comune.Yuz (msg)

Per me sono da segare tutte e quattro le citazioni senza dubbio alcuno. Simili frasi a effetto genere se ne trovano quotidianamente nelle interviste dei calciatori a qualunque quotidiano, magari anche un po' manipolate dall'intervistatore per poterci fare il titolone, e vengono dimenticate subito dopo averle lette. Ancora più inutili le frasi di circostanza di Maccarone e Pato, insipide e vuote, che non sottintendono alcun pensiero reale ma sono pronunciate quasi per dovere. Quanto al limitare le citazioni a personaggi di un certo spessore, sono parzialmente d'accordo:va bene che tutti i calciatori sono uguali, ma trovare stralci d'una sua intervista nella voce di Sergio Quinto Campolo mi parrebbe francamente ridicolo. Le citazioni andrebbero inserite solo quando hanno avuto una sufficiente eco, sono state riprese più e più volte e sono sopravvissute alla prova del tempo (come ad esempio il famoso "Io non sono un pirla" di Mourinho).--Der Schalk (msg) 14:19, 17 giu 2010 (CEST)

Quoto Der Schalk, convenendo però con Salvo riguardo alla pari dignità di tutte le voci: non è che perché uno si chiama Diego Armando debba avere piú diritti di altri, l'importante è che la citazione sia rilevante (e quelle citate da SdP non lo sono). --Triple 8 (sic) 15:14, 17 giu 2010 (CEST)

D'accordissimo sul fatto che tutte le voci sono uguali e devono essere trattate allo stesso modo. Cio' non toglie che una citazione (come detto sopra da Der Schalk) deve sopravvivere alla prova del tempo e di solito questo avviene se è associata a una voce di un personaggio conosciuto come ad esempio Diego Armando...<POV>il quale tra l'altro non mi è mai stato molto simpatico..:-)<POV>Yuz (msg)

A me lo dici? :-) --Triple 8 (sic) 17:43, 17 giu 2010 (CEST)

@Yuz: non sono d'accordo, una citazione o una battuta possono dire a volte molto di più dell'intera voce sul protagonista della voce.. per esempio come descrivere meglio la figura di Massimo Moratti come presidente della battuta di Gene Gnocchi "problemi per l'ingaggio di Eto'o all'Inter, il giocatore vuole 10 milioni, Moratti vuole dargliene 14"? Con questo si spiega a distanza di secoli che è stato un presidente che ha investito un sacco di soldi nella squadra, no? Un altro esempio, di un calciatore oggi dimenticato un famoso allenatore disse che se avesse avuto tanto cervello quanto talento sarebbe stato il più grande calciatore di tutti i tempi e mettere questa frase potrebbe spiegare perchè il giocatore non ebbe poi tutta la carriera che prometteva..93.33.9.82 (msg) 21:29, 17 giu 2010 (CEST)

Si' ma la battuta di Gene Gnocchi è un'esagerazione (molto spiritosa). Il nostro compito non è riportare le opinioni e le chiacchiere da bar, bensi' riportare qualcosa di oggettivo. Se cominciamo a mettere come citazioni tutte le frasi dette dai calciatori..Esempio: Walter Samuel quando se ne ando' da Roma disse che non avrebbe mai vestito un'altra maglia di squadra italiana. Tempo un anno e mezzo e ce lo siamo ritrovato all'Inter. Potrei riportare la sua citazione per dimostrare che ha mentito??A che pro?I calciatori sono professionisti che fallo il loro lavoro, non mettiamoci a inserire citazioni personali. A mio giudizio non è corretto. Secondo me dobbiamo trovare una linea comune.<POV> E ovviamente sono della Roma...<POV>:-) Yuz (msg)

premessa, ovviamente non dico di mettere citazioni, di Gnocchi o no, sto solo facendo esempi per dimostrare che le citazioni hanno un loro valore.. la frase di Samuel può far capire al lettore casuale che leggerà la voce tra 50 anni che tutto 'st'attaccamento alla maglia alla fine fu solo una manovra di pubbliche relazioni non una cosa sincera e quindi il lettore scrollerà la testa deluso.. E non dovevi dire che sei tifoso della Roma :)) perchè mo' un lurido schiavista di cui non faccio il nome :)) ti riempirà di voci di giocatori della Roma da destubizzare :))..93.32.232.136 (msg) 21:17, 18 giu 2010 (CEST)

Thomas Coggins

E' ancora stub? Di più non so cosa metterci...certe cose cose non le sapeva neanche la Fondazione Genoa penso. --Menelik (msg) 01:48, 17 giu 2010 (CEST)

stub tolto. --Salvo da Palermo waka waka 01:54, 17 giu 2010 (CEST)

lavoro perfetto, mancava solo il codice fiscale :))..93.33.13.152 (msg) 08:22, 17 giu 2010 (CEST)

Dubbio di nomenclatura categoria

Ho notato che sono state create categorie del tipo Categoria:Template di navigazione - Convocati della Nazionale di calcio dell'Italia Olimpica o Categoria:Template di navigazione - Convocati della Nazionale di calcio del Brasile Olimpico.
La nomenclatura va bene o sarebbe meglio qualcosa del tipo Categoria:Template di navigazione - Convocati della Nazionale olimpica di calcio del/dell'/della/dello Nazionale (i template riportano nazionale olimpica aggettivo)? nel caso vada bene quella attuale Olipico/a è giusto maiscolo o meglio minuscolo? --Simo82 (scrivimi) 14:49, 17 giu 2010 (CEST)

meglio la tua proposta nuova. --Salvo da Palermo waka waka 21:27, 17 giu 2010 (CEST)

Template:Golden gol e Template:Silver gol

Servono realmente? Fino ad ora si usava il Template:Goal scrivendo {{goal|N|sg}} (risultato  N’ (sg)) e {{goal|N|gg}} (risultato  N’ (gg)). Usando quei due template l'informazione che sia un silver gol o un golden gol non risulta più se non con l'immagine (Template:Silver gol e Template:Golden gol, non è affatto detto che sia per tutti così intuitivo).
Se si volesse mantenerli bisogna uniformali a {{goal}} (correggere il link a calcio di Rigore e "’" invece di "'" oltre che categorizzarli etc...) e IMHO far ricomparire il link a golden e silver gol. Chiedo qualche parere su quale sia la soluzione migliore prima di procedere a modificarli oppure chiederne la cancellazione. --Simo82 (scrivimi) 15:59, 17 giu 2010 (CEST)

Per me puoi intervenire --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:38, 17 giu 2010 (CEST)

Se ci riesci potresti mettere una variabile nel templatate goal una variabile dove se è presente (sg) esce il pallone argentato, se (gg) quello dorato, sennò preferisco assolutamente l'opzione del template goal che è molto più chiara. --WOLF detto Lupetto 16:58, 17 giu 2010 (CEST)

Per me sono tranquillamente sopprimibili entrambi (a maggior ragione se si considera che c'è stato un solo silver gol in tutte le competizioni ufficiali, ossia quello della Grecia a Euro 2004). Tra l'altro, il template Silver gol è stato creato solo ieri da questo utente anonimo, che (come se non bastasse) s'è "divertito" a creare microstub su alcuni calciatori dei Mondiali passati, senza manco degnarsi di aggiungere i template Bio e Sportivo (e a noi tocca sgobbare...) -- Mess-Age 19:49, 17 giu 2010 (CEST)

da cancellare. Mess, a chi lo dici! :( --Salvo da Palermo waka waka 21:28, 17 giu 2010 (CEST)

Ho fatto una prova modificando il codice di {{goal}} così, è una sorta di unione dei due template {{golden gol}} e {{silver gol}} in {{goal}}. Qui potete vedere i vari casi supportati. Ora la domanda diventa la seguente: è il caso di complicare (e appensantire) un po' il codice del template oppure va già bene l'attuale e quindi meglio evitare i palloni di colore diverso e gestire i golden gol su rigore o autogol (dovrebbero essere solo 2, Zidane su rigore a Euro 2000 e Geli nella finale di Coppa UEFA 2000-2001) come casi speciali? Personalmente ho qualche dubbio sul fatto che valga veramente la pena di complicare il codice per pochi casi. Pareri? --Simo82 (scrivimi) 14:03, 18 giu 2010 (CEST)

Meglio come dici tu --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:07, 18 giu 2010 (CEST)

idem. --Salvo da Palermo waka waka 20:37, 18 giu 2010 (CEST)

Mondiali 2010

Segnalo, si esprimano pareri grazie ;-) --Osк 17:58, 17 giu 2010 (CEST)

Laurent Blanc

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Laurent Blanc#Già CT francese?.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 20:54, 21 giu 2010 (CEST)

Stagione 2010/11

Una domanda: quando è ragionevole creare la voce sulla singola stagione 2010-2011 di una squadra? --KuViZ(msg) 09:21, 17 giu 2010 (CEST)

imho dopo che si è concluso il ritiro estivo, un giocatore in estate può anche litigare con l'allenatore ed essere spedito per punizione in serie D.. i soliti affamati di edit, vero?93.33.13.152 (msg) 09:28, 17 giu 2010 (CEST)

Semplicemente volevo capire quale fosse l'orientamento del progetto. Essendomi preso cura per tutto l'anno della voce di una stagione abbandonata dal creatore dopo un paio di settimane (Reggina Calcio 2009-2010), mi domandavo per mera curiosità quando ricreare la nuova. --KuViZ(msg) 09:33, 17 giu 2010 (CEST)

In realtà la stagione calcistica inizia il 1° luglio, ma è bene attendere quantomeno la pubblicazione dei calendari.. --GinkyBiloba 09:55, 17 giu 2010 (CEST)

Progetto:Sport/Calcio/Discussioni#Nuove singole stagioni delle squadre di calcio. --Simo82 (scrivimi) 11:46, 17 giu 2010 (CEST)

Ecco perfetto, grazie. Avevo dato uno sguardo "all'indietro", ma me l'ero persa! --KuViZ(msg) 12:04, 17 giu 2010 (CEST)

GinkyBiloba ha ragione, dal 1° luglio --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:39, 17 giu 2010 (CEST)

NO, leggetevi la linea guida linkata da Simo82. --Salvo da Palermo waka waka 21:26, 17 giu 2010 (CEST)

Se ricreassi la pagina Delfino Pescara 1936 2010-2011 verrebbe cancellata? --Fabio1994 10:55, 19 lug 2010 (CEST)

integrare la linea guida

ci siamo dimenticati una cosa quando abbiamo scritto la linea guida, che minimo deve passare il primo luglio. quindi propongo di cambiare

«Alla stesura dei calendari a meno di motivi particolari come l'effettivo inizio della stagione prima della data stabilita.»

in

«Alla stesura dei calendari a meno di motivi particolari come l'effettivo inizio della stagione prima della data stabilita; in ogni caso, non prima del 1º luglio.»

pareri? --Salvo da Palermo waka waka 00:47, 18 giu 2010 (CEST)

Scusate chi sarebbe così gentile da spiegarmi cosa succede il primo luglio? --WOLF detto Lupetto 01:01, 18 giu 2010 (CEST)

niente, si apre solo ufficialmente il calciomercato :)

comunque prima mi sono dimenticato di dire una cosa importante: questa mia apertura di post nasce dal fatto che oggi la Premier League inglese ha fatto i calendari. giusto per non trovarci subito le singole stagioni... --Salvo da Palermo waka waka 01:03, 18 giu 2010 (CEST)

Allora sono contrario alla proposta e all'idea in generale. Perchè aspettare il calciomercato? Se i calendari sono usciti per me si possono iniziare a creare le voci. --WOLF detto Lupetto 01:08, 18 giu 2010 (CEST)

Il 1° luglio non corrisponde solo alla data di apertura del calciomercato (anche se mi sembra che i contratti degli svincolati si possano depositare anche prima del 1° luglio), ma anche all'effettivo inizio della stagione. --GinkyBiloba 17:19, 18 giu 2010 (CEST)

ma sicuro? in che senso? cmq... altri pareri? --Salvo da Palermo waka waka 20:37, 18 giu 2010 (CEST)

Giocatori da fare - semplici squadre di club

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio/voci da fare#semplici squadre di club.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 20:57, 21 giu 2010 (CEST)

Citazioni stavolta nel corpo della voce ed in un ben determinato contesto

ok, si è stabilito che le citazioni con il template {{quote}}, che mette il tutto in bella mostra, non è fattibile per le citazioni di quando un giocatore arriva in un'altra squadra e mostra entusiasmo. Le citazioni con il template:quote...
ma la censura vale anche per la parte testuale, con un ben determinato contesto (non una frase messa lì e slegata da tutto)? linkate possibilmente delle linee guida come fatto per la citazione "vera". --Salvo da Palermo waka waka 02:25, 18 giu 2010 (CEST)

Salvo per me è solo una questione di buon senso e di soggetto in questione: prendiamo ad esempio il Palermo in 110 anni di gloriosa storia se dovessi inserire una citazione su un giocatore la metterei su (es.) Luca Toni (se proprio dobbiamo), Campione del Mondo, autore di 50 reti in 2 stagione, trascinatore della promozione in Serie A dopo oltre 30 anni, trascinatore della prima storica qualificazione in Europa del Palermo, ma (es.) Massimo Maccarone (con tutto il rispetto) cosa ha fatto di così grandioso per meritare una citazione?? Soprattutto se la citazione è Volevo venire solo a Palermo (autocitata poi), cosa mi rappresenta?? Sembra più il titolone da calciomercato. Le citazioni sono frasi storiche che restano come quella di Larry Bird del 1986 su Michael Jordan: "Penso sia Dio travestito da Michael Jordan" che esprime esattamente la grandezza di un mito irraggiungibile o sennò quella di Vogue del 1926 su Coco Chanel: "Coco Chanel ha creato la nuova uniforme della donna moderna", per i vari Maccarone&company mi sembra un pò fuori luogo, quindi magari meglio levarle dalle pagine... --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 03:05, 18 giu 2010 (CEST)

ma guardiamo cosa c'è, non cosa non c'è. ovvio che anche in Toni ne andrebbe messa una. Però, seguendo il tuo ragionamento, mi spieghi perchè Luigi Ziroli (che carriera!) è uno stub mentre Ondřej Čelůstka è una voce perfetta (IMHO)? fare distinzioni sui soggetti è POV. --Salvo da Palermo waka waka 03:14, 18 giu 2010 (CEST)

??Su Ondřej Čelůstka non ci sono citazioni, qui si tratta solo di una voce attuale quindi logico che sia più completa, e di una voce di un calciatore di 90 anni fà quindi logico che non sia conosciuto da tutti e non editato frequentemente ergo questa analogia è impropria ;D --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 03:31, 18 giu 2010 (CEST)

sono d'accordo con Gabriele, su Toni c'è pure gente che sbava pur di editare qualsiasi scemenza, mentre Ziroli e gli altri vengono dimenticati alla grande, di gente, magari che si dichiara tifosissima della squadra, disposta ad attraversare la strada e guardare se alla biblioteca comunale ci sono libri sulla squadra della propria città non ce n'è traccia..93.33.10.78 (msg) 07:32, 18 giu 2010 (CEST)

@Gabriele Deulofleu: non era impropria, sei tu che non l'ahi capita :) tranquillo però. --Salvo da Palermo waka waka 20:24, 18 giu 2010 (CEST)

Le "mie sandbox" sono già pronte

devo ancora lavorarci un bel po', ma se qualcuno vuole fare qualche edit, qui c'è da tradurre mentre qui c'è da scovare notizie, probabilmente su fonti cartacee.. poi mi servono pareri su Mario Bo e Roberto Bacci, se sono ancora stub o no..93.33.10.78 (msg) 08:04, 18 giu 2010 (CEST)

entrambi destubizzati. togli gli avvisi pure da te per casi simili, tranquillo. --Salvo da Palermo waka waka 21:00, 18 giu 2010 (CEST)

Statistiche incomplete

Se i dati statistici sono pochi come in questo caso, che facciamo? Li pubblichiamo in attesa che piova dal cielo qualche informazione in più o è meglio non pubblicare nulla? --GinkyBiloba 12:15, 18 giu 2010 (CEST)

Io sono favorevole, meglio poco che niente! Poi strano che non si trovi altro... --Buzz ^msg _done? 12:18, 18 giu 2010 (CEST)

Omaggio della ditta (se hai voglia...), per la carriera dilettantistica la vedo più difficile... --Buzz ^msg _done? 12:29, 18 giu 2010 (CEST)

Ottimo! Per fortuna se ne impara una ogni giorno.. Grazie mille! ;) l'archivio storico della Lega Calcio mi mancava :P --GinkyBiloba 15:19, 18 giu 2010 (CEST)

io però devo ancora capire dov'è una lista con tutti i giocatori di cui si può trovare la scheda con la carriera completa.. così com'è non posso usarla come fonte per quasi nessuna voce..93.32.232.136 (msg) 20:37, 18 giu 2010 (CEST)

anche per me meglio poco che niente. --Salvo da Palermo waka waka 21:01, 18 giu 2010 (CEST)

Massimo Maccarone - vi disturbo di nuovo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Massimo_Maccarone#Vi_disturbo_di_nuovo.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Stile pagine sui Mondiali: uniformiamo?

Ancora una volta mi ritrovo a dover segnalare una nuova discussione sollevata nella pagina sui Mondiali in corso. Oggi avevo provveduto ad uniformare stilisticamente tale voce adoperando la stessa formattazione usata nelle pagine sui precedenti Mondiali, ma RobertoITA ha fatto notare svariate incongruenze, dichiarando di non dover ripetere gli errori del passato. Io mi sono giustificato dicendo in sintesi che le regole valgono per tutte le pagine, quindi o si cambia tutto o si lascia la formattazione così com'è. Pertanto ho bisogno del vostro parere per adottare uno schema universare valido per tutte le pagine in oggetto. Grazie. -- Mess-Age 18:04, 18 giu 2010 (CEST)

• Favorevole a quanto espresso nella discussione, ora intervengo anche li. --Buzz ^msg _done? 12:28, 19 giu 2010 (CEST)

Cacau, qual è il suo nome?

Vi invito a prendere visione di questa discussione. Dal momento che ho apposto un template C sulla voce di un giocatore che sta giocando ai mondiali, sarebbe il massimo riuscire a dirimere la questione in breve. Grazie a tutti. -- FranzL'Insubrico 20:37, 18 giu 2010 (CEST)

Caso chiuso, per ora. Per segnalazioni intervenite pure in discussione.-- FranzL'Insubrico 21:31, 18 giu 2010 (CEST)

Traduzione Real Madrid

Vi segnalo la situazione in stand-by della pagina, i paragrafi in inglese sono stati inseriti gia da un hanno ma nessuno è ancora intervenuto, io ci ho provato col traduttore nel toolbar di Google ma ne esce un macello (e il mio inglese non è tanto meglio...), quindi se qualcuno se la sente di intraprendere questo lungo viaggio nella storia del Real si faccia avanti!;D --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 01:14, 19 giu 2010 (CEST)

Neanche il tuo italiano: un hanno??? :-))) --Triple 8 (sic) 14:33, 19 giu 2010 (CEST)

Beh mettere un accento su quel gia non sarebbe male ;) --WOLF detto Lupetto 01:54, 20 giu 2010 (CEST)

Ho iniziato una parte della traduzione, nella sezione "Colori e simbolo". -- FranzL'Insubrico 22:58, 21 giu 2010 (CEST)

Segnalazione possibile fonte per giocatori della Fiorentina

http://www.pagineviola.com/index.php?a=scheda_articolo&id=1 bisogna cambiare la cifra finale per vedere cosa c'è nel sito, non ci sono tutti i giocatori ma si trova molto, come potete vedere da qui http://www.pagineviola.com/index.php?a=scheda_articolo&id=2..93.33.1.127 (msg) 10:08, 19 giu 2010 (CEST)

Perfecto Rodríguez

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Perfecto Rodríguez#Domanda.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 23:28, 26 giu 2010 (CEST)

Segnalo discussione

Ordine delle squadre nel Template:Nazionali di calcio UEFA

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Nazionali di calcio UEFA#Repubblica.

– Il cambusiere --Simo82 (scrivimi) 15:17, 19 giu 2010 (CEST)

Info cancellazione

Ho trovato questa pagina, direi che è da cancellare, ma vorrei anche il vostro parere. --Buzz ^msg _done? 15:49, 19 giu 2010 (CEST)

Si tratta di un errore di un utente nuovo quindi sarebbe da cancellare--Piaz1606 16:19, 19 giu 2010 (CEST)

C1 sia perché non dice nulla sia perché c'è già "voci da fare". --L'Esorcista (How?) 17:43, 19 giu 2010 (CEST)

Fatto delle quattro voci presenti solo Fernando Aguiar (en:Fernando Aguiar) potrebbe essere aggiunta in Progetto:Sport/Calcio/voci da fare.

Per restare più o meno in tema ci sarebbe anche Progetto:Sport/Calcio/Voci nuove, creato un po' di tempo fa ma mai utilizzato. E il caso di iniziare ad utilizzarlo oppure non lo si ritiene utile e quindi si può anche cancellare (vuoto come ora ha poco senso...)? --Simo82 (scrivimi) 18:15, 19 giu 2010 (CEST)

Se non si aggiorna automaticamente è totalmente inutile. --L'Esorcista (How?) 18:17, 19 giu 2010 (CEST)

anche se si aggiorna, è sull'altra pagina, chi la guarda quella? Come può la gente aiutare le voci nuove, se qua abbiamo tra le mani ognuno un miliardo di cose da fare? Ed ammesso che ci sia gente pronta ad aiutare, mica la si può disturbare ogni 3x2 per chiedere aiuto per completare per esempio il template con la carriera della voce nuova, no?93.33.13.114 (msg) 18:57, 19 giu 2010 (CEST)

da cancellare perchè le pagine calcistiche nuove al giorno sono troppe. --Salvo da Palermo waka waka 20:36, 19 giu 2010 (CEST)

(rientro) Compreso anche Progetto:Sport/Calcio/nuove (da rimuovere dall'home page del progetto prima dell'eventuale cancellazione)? Ad ogni modo, sono anch'io favorevole. -- Mess-Age 23:18, 19 giu 2010 (CEST)

avanti con la cancellazione di voci nuove e nuove... --Buzz ^msg _done? 00:43, 20 giu 2010 (CEST)

Mess o Simo82, eseguite l'immediata che il consenso c'è. sì, l'home page va "ripulita"--Salvo da Palermo waka waka 11:55, 20 giu 2010 (CEST)

Salvo, mi pare che con 'sta storia del C4 ti stai appassionando troppo, la ipotizzi per pagine di qualsiasi tipo... Ti consiglio di rileggere in quali casi si chiede (cito: voci dal contenuto palesemente non enciclopedico; pagine o immagini promozionali [...] e/o spam che reclamizzino prodotti, servizi o persone (incluse note autopromozionali); curricula vitæ personali), poi spiega in quali casi rientrerebbe oppure perché un eventuale consenso del Progetto:Calcio sarebbe sufficiente per bypassare la semplificata. --Sanremofilo (msg) 12:31, 20 giu 2010 (CEST)

C1, non serve e te lo stanno dicendo tutti. --Salvo da Palermo waka waka 12:34, 20 giu 2010 (CEST)

Se era da C1, come mai sta lì da vari mesi? E comunque, il Progetto:Calcio non è tutti... --Sanremofilo (msg) 12:39, 20 giu 2010 (CEST)

tu vedi altri avere a che fare con il progetto calcio? A parte Granata (che essendo minorenne ha altro più importante che stare qui a discutere) e gli admin (che hanno i guai wikipediani loro da curare) va a finire davvero che noi siamo esattamente tutti..93.32.255.206 (msg) 12:45, 20 giu 2010 (CEST)

le canc immediate mica vanno fatte per forza non appena la pagina viene creata... non siamo superman che ce ne accorgiamo subito (parlo in generale). --Salvo da Palermo waka waka 13:52, 20 giu 2010 (CEST)

A proposito, perché mai sarebbe da C1? È forse vuota? Oppure di prova e/o senza significato?? Quanto al fatto di "accoegersene", ti faccio notare che l'hai modificata tu stesso, mesi fa... Si tratta semplicemente di una pagina che si sta dimostrando meno utilizzata, e dunque meno utile, di quanto previsto. Dove starebbe la giustificazione all'immediata? Proponila per la semplificata, se non ti piace più. --Sanremofilo (msg) 14:27, 20 giu 2010 (CEST)

Segnalazione di possibile nuova fonte

http://www.sportvintage.it/category/calcio/ il sito non si occupa solo di calcio, ci sono anche altri sport.. mi sembra molto ben curato ed a sua volta cita le fonti, poi ci sono anche delle chicche interessanti..93.32.255.206 (msg) 11:09, 20 giu 2010 (CEST)

UEFA Champions League 2010-2011#Squadre partecipanti

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:UEFA Champions League 2010-2011#Ancora su squadre partecipanti.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 23:38, 26 giu 2010 (CEST)

Raffaele Anguilla ed Aldo Aimi

Anguilla: non è che qualcuno può controllare questa pagina? Perchè mi sta venendo il sospetto che sia stata creata per fini promozionali..93.32.255.206 (msg) 16:17, 20 giu 2010 (CEST)

Non ha mai giocato nell'Ambrosiana-Inter neanche nei campionati Riserve dal 1936 a 1943 avendo visto i tabellini dei campionati vinti dall'Ambrosiana-Inter e pubblicati dalla Gazzetta dello Sport il martedì e il mercoledì. Non ha presenze nella prima squadra dell'Ambrosiana-Inter (viste schede giocatori pubblicate nel quaderno diario del 2000 e poi messe sul sito Inter. E' una bufala (e se c'è qualcosa di vero va dimostrato con dati reali).--Nipas (msg) 18:57, 20 giu 2010 (CEST)

grazie!!93.32.255.206 (msg) 19:05, 20 giu 2010 (CEST)

Direi che il personaggio è più famoso per quello che ha fatto fuori dal campo che per la sua carriera da calciatore... --Buzz ^msg _done? 19:50, 20 giu 2010 (CEST)

ma la sua attività di politico lo rende enciclopedico?93.32.255.206 (msg) 20:08, 20 giu 2010 (CEST)

Aimi: ho lavorato sulla sua voce ma ho un problemino: dove trovo la fonte sul fatto che all'epoca era sconsigliato ai difensori di spingersi in attacco??93.32.255.206 (msg) 18:37, 20 giu 2010 (CEST)

ma l'hai inserito tu! quindi da dove lo hai preso lo dobbiamo chiedere a te. --Salvo da Palermo waka waka 01:43, 21 giu 2010 (CEST)

lo so che l'ho scritto io ;), l'ho scritto perchè l'ho letto in migliaia di posti diversi, il problema però è trovare in rete una fonte che avvalori un modo di vedere degli allenatori di 80 anni fa e questo diventa difficile perchè se devo cercare un'intera speculazione su google devo cercare con miliardi di combinazioni di parole diverse..93.33.15.46 (msg) 08:24, 21 giu 2010 (CEST)

inserirne una, di fonte? --Salvo da Palermo waka waka 20:13, 21 giu 2010 (CEST)

trovarla, questo è il problema!!93.32.227.213 (msg) 22:30, 21 giu 2010 (CEST)

l'ho scritto perchè l'ho letto in migliaia di posti diversi: in quali posti? io capisco che lo hai letto da non molto tempo. se invece lo hai letto da libri tanto tempo fa allora capisco che non ricordi. però sembri contradditorio boh. --Salvo da Palermo waka waka 00:20, 22 giu 2010 (CEST)

l'ho letto in diversi momenti su diversi posti, quali fossero questi posti (non mi ricordo nemmeno in che sito web era..) non lo ricordo.. ed ammesso che mi ricordassi un qualcosa non posso mica scrivere che so, "gazzetta dello sport del 1998"..93.33.12.153 (msg) 08:35, 22 giu 2010 (CEST)

Caricamento stemmi

Scusate, per caricare lo stemma di una squadra dilettantistica, che tipo di licenza ci vuole per il copyright? Wikipal (msg) 18:40, 20 giu 2010 (CEST)

Dovrebbe essere un marchio registrato, quindi leggiti Template:Marchio. In pratica deve contenere nell'immagine i simboli ™ o ® oppure deve essere presente in un ufficio di quelli elencati nella pagina. Se mi dici che stemma è ti aiuto a cercarlo. --WOLF detto Lupetto 18:43, 20 giu 2010 (CEST)

Si tratta di questa squadra. Lo stemma io ce l'ho, spero di trovare il numero di registrazione. Grazie per l'aiuto! Wikipal (msg) 18:50, 20 giu 2010 (CEST)

Pagine inutili

Come ha già fatto notare prima l'IP93 che razza di senso hanno le pagine UEFA Champions League 2011-2012, Campionato mondiale di calcio 2014 e Campionato mondiale di calcio 2018 sono ridicole! E quasi tutte si sono già salvate a almeno una proposta di cancellazione! Come non abbiamo la sfera di cristallo per il calciomercato dobbiamo aspettare che inizino almeno i preliminari/qualificazioni, ma che ne sappiamo noi di come sarà il mondo nel 2018 (mi tocco!)?? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:09, 20 giu 2010 (CEST)

Per me, se ben dettagliate, sono tutt'altro che ridicole. In particolare allo stato attuale, la pagina sul mondiale 2014 è già ben fatta. Allo stesso modo, la pagina su quelli del 2018, se spiega tutto il meccanismo delle candidature e delle scelte della FIFA, può starci (in fondo, l'annuncio finale dell'organizzatrice dovrebbe avvenire nel 2011, quindi a breve). Qui non si tratta di WP:CRISTALLO, perché nelle pagine non vengono fatte previsioni, a meno che qualcuno non si butti in pronostici inopportuni (che saranno potentemente rollbackati), ma solo di illustrazione, quando avverrà, dei vari verdetti e decisioni. Gli eventi avverranno per certo, e se per caso saranno annullati, a tempo debito verrà specificato. -- FranzL'Insubrico 23:48, 20 giu 2010 (CEST)

andiamo calmi con aggettivi quali "ridicolo". --Salvo da Palermo waka waka 01:45, 21 giu 2010 (CEST)

okay, ma allora diamo un nome diverso alle pagine, perchè parlano di assegnazione della coppa del mondo, non dell'evento in sè.. poi sono pagine anche potenzialmente pericolose per i patroller perchè soggette in teoria a modifiche da parte di presunti spiritosoni.. e poi certe parti dovrebbero essere ampliate..93.33.15.46 (msg) 08:27, 21 giu 2010 (CEST)

Ho avanzato una proposta nella discussione per la cancellazione della pagina sul mondiale 2018, che avrei piacere che valutaste. Questo perché preferisco una soluzione di compromesso, piuttosto che aprire la corsa ai voti. -- FranzL'Insubrico 14:47, 21 giu 2010 (CEST)

sei grande, Franz! risposto!93.32.227.213 (msg) 21:50, 21 giu 2010 (CEST)

È bello avere dei fans... :-)-- FranzL'Insubrico 21:53, 21 giu 2010 (CEST)

Francesco De Falco

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Franco De Falco#Spostamento.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 23:40, 26 giu 2010 (CEST)

Reprezentacija

Quei geni del sito reprezentacija.rs hanno cambiato tutti gli url delle pagine dei calciatori, costringendoci a modificarli tutti in tutte le voci in cui sono inclusi. C'è qualcuno che può aiutarmi? Basta utilizzare il template {{Reprezentacija}}...sto uscendo pazzo. --Triple 8 (sic) 10:45, 21 giu 2010 (CEST)

Se mi dici come stai procedendo (e come procedere :D) posso darti una mano io. --Buzz ^msg _done? 10:47, 21 giu 2010 (CEST)

In pratica con la ricerca di "reprezentacija" appaiono le voci in cui il sito è utilizzato: poi devi seguire le istruzioni del template per capire come si usa (è facile, se l'ho creato io lo possono usare tutti :-)) e sostituire i link con {{Reprezentacija|id giocatore}}. Io per ora faccio una pausa e proseguo piú tardi. --Triple 8 (sic) 10:51, 21 giu 2010 (CEST)

Dovrebbero essere queste le voci che contengono i link al sito. Non mi sembrano molte, quindi non credo serva anche il mio aiuto. Ma se servise fatemi un fischio. --Simo82 (scrivimi) 10:55, 21 giu 2010 (CEST)

Mi sembra che ora siano ok.. --GinkyBiloba 11:33, 21 giu 2010 (CEST)

Sì, direi che abbiam finito (conflittandoci pure :D) --Buzz ^msg _done? 11:34, 21 giu 2010 (CEST)

Già fatto? Ho detto "faccio una pausa", non "vi ammollo tutto il lavoro"! Mi dispiace che abbiate dovuto lavorare senza il mio aiuto, bastava che aspettaste qualche minuto! :-) Grazie mille comunque per il vostro ausilio. --Triple 8 (sic) 11:41, 21 giu 2010 (CEST)

Scherzi? è stato un piacere :) --GinkyBiloba 11:54, 21 giu 2010 (CEST)

(rientro) E c'è gente che da dello schiavista al nostro buon IP! --Buzz ^msg _done? 11:55, 21 giu 2010 (CEST)

Mi dispiace solo di aver dimenticato il frustino, che fa molto antico romano. Per il resto, la stoffa del bieco sfruttatore credo di averla. :-))) --Triple 8 (sic) 12:20, 21 giu 2010 (CEST)

Albo d'oro sinottico del calcio italiano

Molto poco enciclopedic la trattazione; da cancellare secondo me, direi, lo vedo come un mezzo guazzabuglio di albi d'oro e classifiche sfuse qua e là. Pareri? --Osк 18:00, 21 giu 2010 (CEST)

Mah... {{E}} e {{cancellazione}} direi. --Azrael 18:10, 21 giu 2010 (CEST)

Posso dirla tutta, senza peli sulla lingua? Mi sembra una tabella che ha l'unico scopo di mettere in evidenza il filotto che ha fatto l'Inter quest'anno. In più aborro quei template sint. {{cancellazione}} anche per me. --(Murray) 18:29, 21 giu 2010 (CEST)

cancellare anche per me. --Salvo da Palermo waka waka 20:13, 21 giu 2010 (CEST)

Da cancellare, più che altro perché NON è riferita al solo calcio italiano e perché non ha senso creare una tabella del genere, con soli titoli italiani, europei e mondiali. Dice niente l'ottica geopolitica limitata? A questo punto dovrebbe essere creata una mastodontica tabella con tutti i risultati di tutte le nazioni di tutto il mondo.... :-D-- FranzL'Insubrico 21:13, 21 giu 2010 (CEST)

Quoto France$om, condividendo l'impressione di Murray. Questo sí che è avere una propria opinione! :-)))) --Triple 8 (sic) 21:15, 21 giu 2010 (CEST)

Complimenti a Vittorio Mariani per il lavoro, ma la pagina non mi sembra abbia una gran senso.. Non sto a spiegare le motivazioni perchè continuiamo a ripeterci :) --GinkyBiloba 21:40, 21 giu 2010 (CEST)

Niente da eccepire sull'impegno! Purtroppo c'è il rischio che tutto venga zappato con cattiveria.... -- FranzL'Insubrico 21:48, 21 giu 2010 (CEST)

Ciao a tutti! Scusate il ritardo nel farmi vivo, non mi ero accorto di questa mozione, e ringrazio per avermi avvisato sulla pagina utente della proposta di cancellazione. Dunque, la mia prima sensazione è un po' di stupore per tanta disapprovazione nei confronti della pagina, per coincidenza proprio il giorno dopo i vostri pareri avevo ricevuto un complimento sulla pagina di discussione :-( !! Io ho scritto la voce partendo da una necessità verificata fra amici e dalla assenza (o incapacità di trovare) qualcosa di così efficace in rete. Il lavoro l'avrei fatto comunque per me, ma ho pensato che facendolo qui potevo mettere un comodo strumento a disposizione di tutti. Io per primo continuo a consultarlo con soddisfazione, quindi ripeto sono soprattutto un po' stupito. Davvero non trovate pratico poter avere sott'occhio l'albo d'oro riassuntivo di tutto quello a cui hanno partecipato le squadre italiane (in altre parole, tutto quello che segue il tifoso nel corso di ogni stagione calcistica)? E' ovvio che la cosa si potrebbe estendere alle altre nazioni, non escludevo di fare io stesso la stessa cosa in futuro almeno per le principali federazioni (Spagna, Inghilterra e Germania), ma mi pareva ragionevole cominciare con ciò che è di maggior interesse per il prevedibile utente medio (così come penso sia stato fatto prima l'albo d'oro del campionato italiano di quello ghanese!). Un po' di spiegazioni sulle motivazioni di alcune scelte (sfociate infine nella proposta di cambio nome) le avevo date nella discussione, avete avuto il tempo di dargli un'occhiata?

Murray, a me non sembra che la continuità di successi della Juve a cavallo degli anni 70 e 80 (almeno un titolo all'anno con pochissime eccezioni) e la straordinaria onnipresenza del Milan negli anni 90, nonché i record di vittorie di entrambe le squadre, abbiano qualcosa da invidiare all'Inter, che fondamentalmente esce confermata come la terza squadra d'Italia! Per quanto riguarda i template, mi spiegheresti cosa non ti piace? Se è solo questione del fatto che sono fatti ad hoc, è questione di un attimo sostituirli con il codice ed eliminarli!

P.S. È giusto continuare la valutazione qui o a questo punto ci si sposta nella pagina di proposta di cancellazione? --Vittorio Mariani (msg) 03:26, 27 giu 2010 (CEST)

Maglie della Unione Sportiva Dilettantistica Novese

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Sportiva Dilettantistica Novese#Maglie.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 23:47, 26 giu 2010 (CEST)

Vandalismi reiterati

C'è un simpaticone che per ingannare il tempo ogni tanto si diverte ad inserire nella pagina del club uzbeko Bunyodkor informazioni false (giocatori, allenatori, titoli) e, non pago, perde il suo tempo anche a modificare le rispettive pagine dei giocatori/allenatori/competizioni per far coincidere i dati. Si tratta di un ip del tipo 87.x.x.x (non c'è la certezza matematica che sia sempre la stessa persona fisica ma gli indirizzi ip simili e il tipo di modifiche inducono a pensarlo). Come ci si comporta in questi casi? JoeT (msg) 22:32, 21 giu 2010 (CEST)

Wikipedia:Richieste di protezione pagina, Wikipedia:Vandalismi in corso e alla peggio Wikipedia:IP problematici --GinkyBiloba 22:37, 21 giu 2010 (CEST)

Grazie per la risposta. Al momento sembra essersi fermato, quando tornerà alla carica provvederò ad avvisarlo in talk col template apposito e, nel caso, segnalarlo tra i vandalismi in corso. JoeT (msg) 22:49, 21 giu 2010 (CEST)

togli quel "nel caso", questo simpaticone va segnalato senza indugio..93.32.227.213 (msg) 23:21, 21 giu 2010 (CEST)

Eh questi IP... tutti vandali :D --GinkyBiloba 23:29, 21 giu 2010 (CEST)

fanno solo danni, bisognerebbe bannarli tutti!!93.32.227.213 (msg) 23:35, 21 giu 2010 (CEST)

così finalmente sarai costretto a registrarti. ok ci sto. --Salvo da Palermo waka waka 00:21, 22 giu 2010 (CEST)

Tornando sull'argomento: ma se ti registri e poi sei sempre sloggato? Almeno saprei dove scriverti se ho bisogno di te, sennò con il tuo IP variabile è un casino >.< --WOLF detto Lupetto 00:34, 22 giu 2010 (CEST)

quoto, almeno è un posto "sicuro" dove cercarti. --Salvo da Palermo waka waka 00:39, 22 giu 2010 (CEST)

guardate che sono sempre reperibile, se mi mandate un messaggio all'ultimo IP usato lo leggo, a meno che non sparisca definitivamente..93.33.12.153 (msg) 09:04, 22 giu 2010 (CEST)

Se riuscite sul serio a farlo registrare vi do un Barnstar ;-D --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 00:38, 22 giu 2010 (CEST)

Mmm allettante come proposta :D Grazie ma le barnstar preferisco guadagnarmele sul campo di battaglia, ma se IP93 si registra mi farebbe piacere ^^ --WOLF detto Lupetto 00:42, 22 giu 2010 (CEST)

io non la voglio, diamola piuttosto a lui se si registra. --Salvo da Palermo waka waka 00:44, 22 giu 2010 (CEST)

Quoto Salvo waka waka :D --GinkyBiloba 09:36, 22 giu 2010 (CEST)

Il tipo è un vandalo arcinoto, vedere qui e tenere gli occhi aperti sulle voci in watchlist e non solo. --Osк 13:08, 22 giu 2010 (CEST)

I nostri Stub

non per cosa, ma questa è la voce di Simon Kjær su mr.wiki... --Salvo da Palermo waka waka 00:44, 22 giu 2010 (CEST)

Il concetto di stub è variabile e relativo all'enciclopedia e all'argomento. In un paese dove il 99% delle persone sono analfabete "Simon Kjær gioca a pallone" sarebbe da vetrina ;) No seriamente non riesco a capire se quello sopra all'avviso di stub sia il testo (strano, l'avviso lo mettono sotto?) comuqnue è una pagina scandalosa :D --WOLF detto Lupetto 00:49, 22 giu 2010 (CEST)

si, molte versioni gli avvisi li mettono alla fine. --Salvo da Palermo waka waka 00:53, 22 giu 2010 (CEST)

Club nella cultura popolare / Dimensione sociopolitica dei club

In alcuni casi (ad esempio il Barça, l'Athletic Club de Bilbao o i club inglesi) ci sono sia informazioni giornalistiche che bibliografiche su questi due capitoli e come fanno parte dell'identità dei club, sarebbe "enciclopedico" la creazione d'articoli o sottovoci tipo L'Athletic Club de Bilbao nella cultura popolare o Dimensione sociopolitica del Futbol Club Barcelona?--Danteilperuaviano (msg) 00:59, 22 giu 2010 (CEST)

mmm solo se si fa una gran bella voce però. In alternativa, la voce del Barca si potrebbe alleggerire spostando la storia in una sottopagina per poi inserire qualcosa dove si è fatto spazio, per esempio. --Salvo da Palermo waka waka 01:10, 22 giu 2010 (CEST)

In quella della Juve si potrebbe fare? Ad esempio, c'è un speciale di 8 pagine sulla Juve dal punto di vista sociopolitico disponibile nell'emeroteca del giornale spagnolo El Mundo Deportivo. Questo potrebbe servire? --Danteilperuaviano (msg) 01:13, 22 giu 2010 (CEST)

ripeto, Juve o Barca o chiccessia, IMHO solo se sia fatto un lavoro ad hoc. --Salvo da Palermo waka waka 01:21, 22 giu 2010 (CEST)

sono d'accordo con Salvo.93.33.12.153 (msg) 08:35, 22 giu 2010 (CEST)

• Favorevole, e conoscendo come lavora il buon Dante sono convinto che uscirà un ottimo lavoro. --Buzz ^msg _done? 08:42, 22 giu 2010 (CEST)
• Favorevole, quotando Salvo. --Triple 8 (sic) 10:42, 22 giu 2010 (CEST)
• Favorevole --GinkyBiloba 10:47, 22 giu 2010 (CEST)
• Contrario quoto in pieno Salvo, ma per il Barça no, meglio spostare solo la storia, sennò la vetrina la perdiamo sul serio --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 12:33, 22 giu 2010 (CEST)

ahah gabriele guarda che basta premere "annulla" e la voce torna come prima, si potrebbero fare delle prove su delle sandbox, se ciò che ne esce fuori è un buon lavoro si procede sennò non si tocca niente. --WOLF detto Lupetto 12:45, 22 giu 2010 (CEST)

• Favorevole --WOLF detto Lupetto 12:45, 22 giu 2010 (CEST)

Non è quello il problema, nel Barcellona il paragrafo dimensione socio-politica alle dimensioni attuali non necessita uno spostamento, se c'è da scegliere cosa spostare è meglio puntare sulla storia e basta, se scorporiamo troppo la voce si richia solo di perdere la vetrina --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 13:49, 22 giu 2010 (CEST)

Parere in Fabrizio Miccoli

un IP stravolge la sezione sulla Nazionale togliendo dettagli che sono stati ritenuti inseribili. Il pezzo in questione è l'ultimo, quello relativo ai Mondiali 2010. Sono solo due periodi, IMO scorrevoli, ma che non piacciono all'IP e vuole imporre la propria versione. Si accettano pareri nella pagina di discussione della voce, dove già i temi sono stati aperti ed un po' trattati. --Salvo da Palermo waka waka 01:21, 22 giu 2010 (CEST)

Certo che hai un modo tutto tuo di riportare i fatti! "Stravolge la sezione" non è affatto vero, il significato è lo stesso e le modifiche sono soltanto di stile, basta confrontare le versioni per rendersene conto. Ho semplicemente tolto informazioni inutili tipo "lista di 30 giocatori, poi ridotta a 23", e data della lista. Dato che comunque Miccoli non è stato convocato è irrilevante includere questi dettagli nella voce. Ho anche sistemato una fonte (tu linkavi masterworld.org, io ho sostituito con repubblica.it), ed ho aggiunto (con fonte) la posizione dispiaciuta di Miccoli.

Visto che hai subito rollbackato ignorando la discussione, non è che sei tu che vuoi imporre la tua versione? --88.149.238.104 (msg) 01:42, 22 giu 2010 (CEST)

Repubblica in luogo di Masterworld fixato, continuiamo di là che non ha senso dividere i contributi. Io e tu non possiamo decidere soli. --Salvo da Palermo waka waka 01:50, 22 giu 2010 (CEST)

Finora due pareri favorevoli alla modifica, uno contrario. Che facciamo? --88.149.238.104 (msg) 20:12, 24 giu 2010 (CEST)

Immagini orfane e loro cancellazione

La categoria delle img orfane contiene una serie di foto di calciatori non enciclopedici (vuoi perchè di serie C o per altri motivi). Dato che Wiki non è un album fotografico, che ne direste di porle in cancellazione? Oppure dobbiamo sistemarle nelle varie stagioni delle squadre, se presenti? Molti sono ex-giocatori della Lazio, creati (e poi cancellati) in massa nel 2008. --Buzz ^msg _done? 08:12, 22 giu 2010 (CEST)

IMHO disorfanizzare il disorfanizzabile (senza forzature però) e cancellare il resto, soprattutto se sono di giocatori non enciclopedici. Per il Napoli è stata creata la voce Immagini della Società Sportiva Calcio Napoli, ma onestamente una soluzione del genere non mi pare il massimo. --Simo82 (scrivimi) 12:20, 22 giu 2010 (CEST)

Una soluzione più accettabile di quella del Napoli per me sarebbe "Calciatori della Società Sportiva Calcio Napoli" con una gallery che raccolga in ordine alfabetico tutti i giocatori di quella squadra con una foto. Si potrebbero disorfanare le immagini di giocatori non enciclopedici ma comunque militanti nel club. Che ne pensate? --WOLF detto Lupetto 12:26, 22 giu 2010 (CEST)

Ah vedo che già esiste! Penso che nella mia ipotesi la pagina sarebbe migliore. --WOLF detto Lupetto 12:28, 22 giu 2010 (CEST)

mi limito a dire che Immagini della Società Sportiva Calcio Napoli non l'ho mai messa in cancellazione nella speranza di uno spostamente su Commons mai arrivato. C'è un modo per velocizzare il tutto senza passare dalla procedura di cancellazione? --Salvo da Palermo waka waka 21:10, 22 giu 2010 (CEST)

Mah, io la smantellerei direttamente, tanto è costituito in larga parte da immagini taggate come PD-Italia, che non sono accettabili su Commons. -- Mess-Age 23:13, 23 giu 2010 (CEST)

Selezione nazione Mondiali 2018 - Fattibile la creazione di una pagina già ora?

Come da scambio di opinioni avuto ieri su questa pagina, stavo proponendo all'attenzione di coloro che volessero intervenire, la mia proposta, ovvero quella di mantenere il contenuto della pagina in cancellazione, sostituendo il titolo Campionato mondiale di calcio 2018 con il più corretto Selezione della nazione organizzatrice del Campionato mondiale di calcio 2018, perché a mio avviso, la pagina ha un suo senso e valore enciclopedico, per chi volesse approfondire la questione dei mondiali 2018. Vi invito a leggere la voce ed i motivi del contendere sulla pagina di discussione della cancellazione. Siccome quello non credo sia il posto giusto per discutere la creazione di una nuova pagina, ho preferito chiedere qui. Come detto, non so se si possa sospendere una cancellazione e poi spostare una pagina. Attendo il vostro parere e mi rimetterò al giudizio della maggioranza. Grazie a coloro che intenderanno dare la propria idea. -- FranzL'Insubrico 09:49, 22 giu 2010 (CEST)

• Favorevole93.33.12.153 (msg) 09:58, 22 giu 2010 (CEST)
• Favorevole --GinkyBiloba 10:46, 22 giu 2010 (CEST)
• Favorevole Franz vi state aggrappando a qualsiasi cosa pur di tenere quella pagina (IMHO di poco senso), agisci con lo spostamento solo se si salva ancora, anche se per me sarebbe meglio una pagina Prossime edizioni del Campionato mondiale di calcio, così si potranno inserire informazioni di tutte le prossime edizioni.. fino al 3128 se qualcuno le trova... --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 12:43, 22 giu 2010 (CEST)
• Contrario mi pare un po' ovvio che la voce non parli ancora del mondiale in sé (siamo pur sempre nel 2010) ma della selezione, e non vedo motivo per spostare e poi rispostare tra sei mesi; peraltro su una decina di altre wiki nessuno si fa tutte 'ste fisime, constato con ammirazione. --Osк 13:03, 22 giu 2010 (CEST)

@Osk appurato che la voce volete tenerla, quello che mi chedo io è, ha senso tenere i mondiali futuri in pagine separate?? Appunto perchè siamo solo nel 2010 non ci trovo un senso, senza contare che nelle altre wiki come dici tu le edizioni future (2018, 2022) sono messe nella stessa pagina (come suggerisco io), quindi una ipotetica pagina Prossime edizioni del Campionato mondiale di calcio non mi sembra tanto assurda! Questo criterio potrebbe essere usato anche per gli europei e le coppe europee, non pensi che semplificherebbe le cose?? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:02, 22 giu 2010 (CEST)

@Gabriele: non cerco di essere uno strenuo difensore di pagine inutili, per cui non cerco appigli di nessun genere. Intendo dire che, secondo me, la pagina ci può stare, con il nome corretto. Peraltro non capisco il tuo "favorevole"... :-). @Osk: In realtà proponevo di creare questa nuova pagina, con titolo corretto, e basta. Nel momento in cui sarà l'ora di scrivere anche la pagina sul mondiale 2018, questa pagina, contenente tutte le selezioni, può fungere da approfondimento della pagina principale. Niente spostamenti e rispostamenti. E non ho capito il tuo "contrario"... Ho l'impressione di avervi confuso le idee... ;-) Cancello gli interventi, ora ho capito... :-) Sono un po' tardo...mi sono confuso da solo! :-D -- FranzL'Insubrico 14:06, 22 giu 2010 (CEST)

Giusto per intenderci, non voglio imporre niente! :-D Le altre wiki parlano di mondiali 2018 e 2022 insieme perché le organizzatrici verranno designate nella stessa seduta. Se fosse più utile incorporare in una stessa voce entrambe le edizioni, ben venga! -- FranzL'Insubrico 14:15, 22 giu 2010 (CEST)

• Contrario l'utente medio cerca questo titolo ed è inutile complicargli la vita spostando la voce ad un titolo complicatissimo. Poi per adesso non ci sono problemi di spazio (visto che comincerà tra 8 anni...) per cui adesso va bene così, poi si vedrà. --Esorcista (How?) 18:09, 22 giu 2010 (CEST)

@Exsorcist Z What?? Ma dai c'è il redirect al limite, che motivazione è la tua??

PS in ogni caso (per rispondere anche a Franz) fate come ritenete più giusto voi--GABRIELE · DEULOFLEU ™ 22:03, 22 giu 2010 (CEST)

@Gabriele: ma se Franz vuole fare due pagine distinte mi spieghi come si può fare il redirect??? Ormai la voce è in cancellazione, vediamo cosa decide la comunità. Se si salva (come sembra), questa discussione perde di significato. --Esorcista (How?) 22:11, 22 giu 2010 (CEST)

Vista la piega che sta prendendo la procedura di cancellazione, credo proprio di aver aperto una discussione alquanto inutile...-- FranzL'Insubrico 22:31, 22 giu 2010 (CEST)

Diego Buonanotte

secondo me sarebbe il caso di sviluppare la sua pagina, è alquanto poverella..93.33.12.153 (msg) 09:58, 22 giu 2010 (CEST)

Fulvio Zuccheri

Ho cercato di wikificare e sistemare un po la voce usando le informazioni presenti e recuperandone qualcuna su internet. Cosa ne dite? Tenendo presente la scarsità di informazioni in circolazione.. --GinkyBiloba 17:36, 22 giu 2010 (CEST)

Meglio di prima. --Esorcista (How?) 17:40, 22 giu 2010 (CEST)

Ho visto che durante le tue modifiche hai tolto la fonte che riporta il nome di moglie e figlie (evidentemente perchè era un forum), manteniamo lo stesso i relativi dati nel paragrafo? --GinkyBiloba 17:45, 22 giu 2010 (CEST)

Questa potrebbe andare come fonte alternativa? :P --GinkyBiloba 17:54, 22 giu 2010 (CEST)

Sì, e cita la pagina (11 mi sembra). --Esorcista (How?) 18:03, 22 giu 2010 (CEST)

Fatto grazie --GinkyBiloba 18:10, 22 giu 2010 (CEST)

tolto In questo settore ha mostrato, oltre alle capacità tecniche, delle qualità umane che ne hanno fatto sia un allenatore che un educatore per i ragazzi a lui affidati, tenendo fede alle caratteristiche di uomo equilibrato e che non scende a compromessi, che gli erano proprie. che necessita di fonte. --Salvo da Palermo waka waka 21:18, 22 giu 2010 (CEST)

Mi sembra corretto --GinkyBiloba 21:24, 22 giu 2010 (CEST)

Raffaele Anguilla, pure il copyviol?

questa devo proprio raccontarla, se andate al collegamento che Salvo ha trovato, si può dedurre che l'ex giocatore ha giocato solo in C, e per di più il testo della voce sembra preso pari pari dalla scheda di commento del collegamento.. a chiedere aiuto per creare quella voce nessuno sarebbe stato morso, imho..93.32.231.93 (msg) 22:37, 22 giu 2010 (CEST)

Raffaele Anguilla non ha mai giocato nell'Inter! (E penso neanche nel Bari, ma su questo non sono sicuro). Sicuramente esiste un Raffaele Anguilla che ha giocato nel Lecce (c'è la scheda nei collegamenti esterni) ma nell'Inter sicuramente no. Molto probabilmente è una bufala per farlo sembrare enciclopedico... --Esorcista (How?) 22:57, 22 giu 2010 (CEST)

Il livello calcistico più alto l'ha raggiunto allenando il Lecce in Serie B. Ma questo non lo rende enciclopedico.. --GinkyBiloba 23:06, 22 giu 2010 (CEST)

e dire che io odio a morte dover cancellare pagine.. e nel Bari non può aver giocato, all'epoca c'era la seconda guerra mondiale..93.32.231.93 (msg) 23:08, 22 giu 2010 (CEST)

e invece "purtroppo" la fonte c'è. se non la si ritiene attendibile che si metta la voce in cancellazione. --Salvo da Palermo waka waka 00:18, 23 giu 2010 (CEST)

quale fonte? C'è quella che hai messo tu, che riguarda solo la carriera con il Lecce in C, Aspirante ha trovato quella sulla SPAL, Nipas dice che non ha mai giocato nell'Inter, gli unici anni su cui non abbiamo notizie sono quelli della seconda guerra mondiale..93.32.231.93 (msg) 00:23, 23 giu 2010 (CEST)

@IP: nella fonte che c'è nei collegamenti esterni se leggi c'è scritto che ha giocato nell'Inter (sotto le statistiche)... ma io ti dico che sicuramente non ci ha giocato... Probabilmente chi ha scritto quella roba aveva notizie sbagliate.. può capitare! --Esorcista (How?) 00:25, 23 giu 2010 (CEST)

visto! Essì, il giornalista avrà sbagliato, magari non aveva il tabellino, o forse anzichè scrivere Inter e basta voleva scrivere Internapoli, oppure Intersalento o il nome di una squadra il cui nome inizia così..93.32.231.93 (msg) 00:38, 23 giu 2010 (CEST)

Assist nella tabella Presenze e reti nei club

Nel modello non è riportato il dato "Assit" ma in alcuni voci (es. Gonzalo Higuaín e Sergio Agüero) invece sì. Come ci si comporta in questi casi? --GinkyBiloba 23:11, 22 giu 2010 (CEST)

Visto che mancano le fonti sugli assist (e mancano quasi sempre) imho le tabelle vanno standardizzate rimuovendo tale dato. Nel caso si trovino fonti... beh, se ne può parlare ma anche lì tendente al contrario, in quanto informazione in genere neanche riportata quando si parla di statistiche stagionali di un giocatore (perché non rilevante? chissà). --Osк 23:23, 22 giu 2010 (CEST)

Dato non così rilevante e di dubbie fonti, lo eliminerei. --Azrael 23:24, 22 giu 2010 (CEST)

IMHO da rimuovere perché non è un dato immediatamente verificabile. Per esempio se fai caso alla voce di Higuain la colonna assist è diversa dalla corrispettiva anglofona, specialmente nella parte del River Plate. Se si sa il numero di assist con fonte si mette nella voce perché è un dato utilissimo ma siccome nelle schede di solito non sono riportati è difficile tenere d'occhio affinché siano giusti. Secondo me meglio non dire che dire cose sbagliate e ripeto che gli assist li ritengo un dato utile ma difficile da verificare nella tabella (specialmente il dato degli assist nelle coppe nazionali ecc. è difficile da verificare, mentre nel campionato magari è + facile). --Esorcista (How?) 23:25, 22 giu 2010 (CEST)

Da inserire nella voce (con fonte, of course) ma non nella tabella presenze (che già di suo è bella zeppa di roba) --Buzz ^msg _done? 23:26, 22 giu 2010 (CEST)

Perfetto grazie a tutti. Che ne dirte se inserissimo questa informazione nelle "istruzioni" all'uso del modello? --GinkyBiloba 23:35, 22 giu 2010 (CEST)

assist tolti. --Salvo da Palermo waka waka 00:25, 23 giu 2010 (CEST)

Io li avevo inseriti tempo fa su Leo Messi ma me li hanno rollbeccati, per me meglio se non rischi.. --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 00:27, 23 giu 2010 (CEST)

Spesso il dato degli assist è disponibile sul sito della Major League Soccer per i giocatori che hanno militato in detto campionato; difficilmente però si trova in altri casi. --Triple 8 (sic) 12:41, 23 giu 2010 (CEST)

Per la cronaca anche su quello Premier League ci sono classifiche di tutti i tipi. --Osк 15:47, 23 giu 2010 (CEST)

Stagioni del campionato di calcio spagnolo

Chiedo informazioni su una questione che magari è già stata sollevata. Le voci relative alle stagioni dei campionati devono avere il nome reale della competizione (Primera División spagnola 2009-2010) o no (Campionato di calcio spagnolo 2007-2008)? Nel caso, appunto, spagnolo alcune stagioni hanno un formato e alcune ne hanno un'altro. Si può vedere dal {{Template:Liga storico}} (al di la del fatto che forse il template dovrebbe chiamarsi Primera División spagnola storico) --GinkyBiloba 09:50, 23 giu 2010 (CEST)

C'è un pò di macello li, non so che decisioni si siano prese in merito in passato, ma tutte le stagioni dovrebbero chiamarsi Primera División spagnola XXXX-XXXX o La Liga XXXX-XXXX e in molte stagione è stata messa inseme anche la Segunda, Ginky se vuoi per me puoi anche rinominarle tutte --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:22, 23 giu 2010 (CEST)

Si in effetti è un bagno di sangue.. Il lavoraccio penso sia appunto separare le seconde divisioni.. --GinkyBiloba 14:26, 23 giu 2010 (CEST)

Non preoccuparti se vuoi io rinomino le altre pagine, mentre tu fai la separazione, ma il nome?? meglio Primera División spagnola XXXX-XXXX o La Liga XXXX-XXXX??? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:29, 23 giu 2010 (CEST)

Fatto le ho rinominate tutte, ma c'è un problema con il 2008-2009 non riesco a rinominarlo, puoi pensarci tu?? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:04, 23 giu 2010 (CEST)

sì, tutte da spostare. --Salvo da Palermo waka waka 21:23, 23 giu 2010 (CEST)

Wow, avete già fatto tutto :P grazie! Già che ci siamo, il template di navigazione deve riportare la nazionalità del campionato visto che ce ne sono più d'uno che hanno lo stesso nome (Primera División)? E in tal caso, l'iniziale del nome della nazionalità va in in minuscolo o maiuscolo? Mi sembra che qui regni un po di confusione.. --GinkyBiloba 11:10, 24 giu 2010 (CEST)

Oh mio Dio, le ho appena tolte tutte, francamente non lo trovo cosi necessario non penso ne venga fuori un disastro..--GABRIELE · DEULOFLEU ™ 21:24, 24 giu 2010 (CEST)

Coppa Intercontinentale 1979

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Coppa Intercontinentale 1979#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo dimmelo qui

Categorie

Volevo creare la Categoria:Calciatori della SPES Genova, ma ho sbagliato da qualche parte visto che non appaiono giocatori...chi ci può dare un'occhita? eventualmente cancellatela se la ritenete inutile...--Menelik (msg) 15:54, 23 giu 2010 (CEST)

Non è inutile: solo che è normale un certo lasso di tempo in cui la categoria rimane vuota, in attesa che tutti i giocatori vengano pian piano categorizzati. Cosa che non accade se non inserisci le categorie nel {{Calcio SPES Genova}} scrivendo {{#ifeq:{{{1}}}|G|[[Categoria:Calciatori della SPES Genova]]}}{{#ifeq:{{{1}}}|A|[[Categoria:Allenatori della SPES Genova]]}} --Triple 8 (sic) 16:06, 23 giu 2010 (CEST)

Grazie! è che ne capisco poco. Magari farò anche quello dell'Andrea Doria così magari qualche sampdoriano volenteroso avrà una mano in più per realizzare le rose storiche dell'Andrea Doria. --Menelik (msg) 16:14, 23 giu 2010 (CEST)

Se sull'Andrea Doria riesci a trovare qualcosa anche sulla squadra di pallanuoto sei fantastico ;) --WOLF detto Lupetto 18:24, 23 giu 2010 (CEST)

Fatto anche per l'Andrea Doria. Per Wolf, so che Luigi Burlando benchè calciatore del Genoa, per la pallanuoto giocava sempre nell'Andrea Doria (se ne trovo altri ti scrivo). --Menelik (msg) 20:55, 23 giu 2010 (CEST)

Trasferimenti non fisici nel modello delle stagioni

esempio concreto: Antonio Mazzotta quest'anno ha giocato nel Lecce. Ieri il Lecce comunica di aver preso metà cartellino del giocatore, pagando una cifra. Questo costo - o comunque questa transazione - va riportato o no nella tabella del calciomercato di Palermo e Lecce per la stagione 2010-2011? Se sì, come? Io propenderei per mettere una nota accanto alla modalità "compartecipazione" specificando che si tratta di un trasferimento non fisico, poichè il giocatore resterà nel Lecce. --Salvo da Palermo waka waka 00:41, 24 giu 2010 (CEST)

Per il trasferimento, mi viene da dire fai pure come credi, per quanto mi riguarda il problema principale è soltanto che tu risistemi la pagina di questo ragazzo, che per come l'hai scritta è degna di essere, lei sì, "trasferita" per direttissima altrove, ma non in un progetto Wikimedia, semmai un sito di fan rosanero... :-S --Sanremofilo (msg) 01:23, 24 giu 2010 (CEST)

se fai esempi concreti forse è meglio. --Salvo da Palermo waka waka 01:37, 24 giu 2010 (CEST)

Ho rimosso l'avviso, se non vi va rimettetelo . --Esorcista (How?) 01:44, 24 giu 2010 (CEST) Come non detto Esorcista (How?) 01:59, 24 giu 2010 (CEST)

cmq continuiamo nella discussione del giocatore. Qui il topic riguarda altro. --Salvo da Palermo waka waka 02:04, 24 giu 2010 (CEST)

(confl., ad Exorcist) Con tutto il rispetto, la tua mossa non l'ho capita (ma vedo ora che hai cambiato idea). Prendiamo la frase Può essere impiegato come esterno sinistro sia in difesa che a centrocampo, che riporta una fonte "neutrale" come corrieresalentino.it (giocava nel Lecce...), la quale per di più cita parole dello stesso Mazzotta, che dice solo di avere ricoperto questi ruoli... Ovviamente persino il sottoscritto può giocare da centravanti di sfondamento, ma l'espressione può essere impiegato lascia intendere che si sappia giocare bene... E che Mazzotta ne sia capace, non ci sono fonti terze che lo confermino... --Sanremofilo (msg) 02:08, 24 giu 2010 (CEST)

Secondo me non lascia intendere proprio nulla, volendo uno "può essere impiegato" pure in porta, chi lo vieta? Comunque l'ho cambiato visto che non suona... (sarebbe da cambusare questa discussione). --Esorcista (How?) 02:18, 24 giu 2010 (CEST)

semmai sarebbe da continuare di là (a saperlo portavo un altro esempio...). anche secondo me non lascia intendere proprio nulla, poichè in frasi del genere non c'è nulla di non neutrale, a meno che non si voglia trovare un pretesto per farlo sembrare. --Salvo da Palermo waka waka 02:20, 24 giu 2010 (CEST)

ragazzi qui date pareri sulla mia idea del trasferimeno dei giocatori; se volete dire la vostra su Mazzotta, fatelo nella sede opportuna. --Salvo da Palermo waka waka 02:20, 24 giu 2010 (CEST)

Si meglio, non stavo comprendendo il collegamento tra le due cose :) Conocordo con la propensione di Salvo, riportare il movimento ma specificando che non è un movimento fisico. --GinkyBiloba 11:13, 24 giu 2010 (CEST)

vecchia storia, non ne vedo il motivo.--Mpiz (msg) 12:55, 24 giu 2010 (CEST)

perchè non tenere traccia del bilancio di una società? --Salvo da Palermo waka waka 20:54, 24 giu 2010 (CEST)

non vedo il motivo di segnalarlo in modi particolari--Mpiz (msg) 09:42, 25 giu 2010 (CEST)

Campionato Ragazzi

Qualcuno può dare un occhio a questa modifica? Avrei voluto annullare poiché l'autore era un vandalo che cancellava progressivamente notizie corrette nei palmares di alcune squadre, ma sinceramente non mi azzardo a farlo senza avere la certezza che le informazioni siano sbagliate. Restu²⁰ 01:49, 24 giu 2010 (CEST)

Cancella tutti gli edit (tranne quello), il tizio (:-D) a scritto una marea di fesserie, per quella pagina ora controllo --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 02:25, 24 giu 2010 (CEST)

però ragazzi, quando uno comincia a fare questi danni va bloccato per un giorno al terzo vandalismo, non è che si lascia fare il ventesimo, su!!93.33.3.175 (msg) 08:34, 24 giu 2010 (CEST)

No non funziona cosi, se un IP scrive cretinate lo avvisi in talk, il blocco scatta solo se vengono ingorati li avvisi come nei casi di write only --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 18:42, 24 giu 2010 (CEST)

@IP: posso anche bloccarlo per un giorno, ma se l'IP è dinamico si può fare poco, al limite se continua si protegge la voce. Ma non si possono proteggere tutte le voci agli IP. Restu²⁰ 20:20, 24 giu 2010 (CEST)

lo so, ma un conto è fargli fare due o tre vandalismi al giorno ed un altro dieci o venti.. e poi wikipedia potrebbe fare benissimo un esposto alle autorità (qualsiasi tipo di autorità) competenti in materia, mille miglia lontano un vandalo si vede arrivare una letterina dal provider oppure la polizia postale oppure il capufficio che gli chiede spiegazioni o il preside della scuola allora sì che il vandalo capisce il "sottinteso".. lasciargli fare dei vandalismi fa sentire lo spiritosone invulnerabile, no?93.32.238.239 (msg) 21:48, 24 giu 2010 (CEST)

Ti ricordo che siamo nel 2010 non c'è ne la gestapo ne la santa inquisizione, e ti ricordo anche che non è stato istituito nessun regime di terrore, nessuna, e ti ripeto nessuna opera fatta da un IP o da un utente semplice può fare danni così irreparabili da arrivare ad una denuncia, questo sito si basa sul concetto di libertà, se iniziamo a denunciarci per uno stupido vandalismo dove credi che finiamo??? E soprattutto che razza di figura ci fa Wikipedia??? I vandali purtoppo ci sono ma ci sono mille e uno modi per fermarli come il patrolling ad esempio. Se la pensi davvero così forse è meglio se ti fai un giro nelle linee guida... --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 00:46, 25 giu 2010 (CEST)

aspe', mica dico di dare fuoco ai vandali, dico solo che i vandali fanno danni rilevanti e che vanno fermati nel rispetto delle leggi. Qualche giorno fa nella voce di uno dei comuni della provincia di Como (se non sbaglio) un vandalo ha sostituito il nome del vero sindaco con il nome (se non sbaglio) di uno dei personaggi di Aldo, Giovanni e Giacomo e dopo un solo minuto il vandalismo è stato rollbackato. Chissà come il vandalismo è stato notato da un giornalista locale (che molto casualmente era lì in quell'esatto minuto) che ne ha tratto un pezzo dopo essersi fatto due risate alla faccia nostra, il che ci ha fatto fare la figura del sito inaffidabile e poco serio, il che ostacola l'arrivo di nuovi utenti che possano aiutarci, magari in quei progetti dove gli utenti partecipanti sono pochi. Per cui se al progetto piccolo serve l'arrivo di qualcuno dotato di conoscenze utili a sviluppare le voci o a crearne di nuove, questi vandali cercano d'impedirlo provando a screditarci. Ora dirai che un patroller può annullare comunque un vandalo e che se un giornalista dice che wikipedia è solo una perdita di tempo non fa nulla, che alla fine noi utenti possiamo comunque bastare a far andare avanti l'enciclopedia ma le cose non sono così semplici: al patroller può sfuggire un vandalismo (e se riguarda qualcosa di serio wikipedia fa una brutta figura) ed il tempo che deve perdere dietro ad uno spiritoso che magari cambia tutte le statistiche in un piccolo progetto è tempo che magari non può dedicare a quel piccolo progetto, per cui 1) facciamo brutta figura 2) non sviluppiamo i progetti e 3) rischiamo di aver sviluppato i progetti perchè a nostra insaputa dicano il contrario di quello che volevamo dicesse. Il danno c'è, può diventare irreparabile (mica puoi controllare ogni singola voce del tuo progetto ogni giorno, no?), che figura ci fa wikipedia se iniziano a comparire per esempio insulti razziali nel progetto pallanuoto perchè uno spiritosone magari si diverte così, per scherzo? E la libertà non è forse anche il poter invitare chi vuoi a casa tua avendo la sicurezza che la tua libertà sia rispettata? Che figura faresti se dopo aver invitato qualcuno a casa tua non dici nulla contro l'ospite che magari ha fatto danni enormi?93.33.2.78 (msg) 04:25, 25 giu 2010 (CEST)

Stai diventando un fanatico, spero che in questo momento tu sia ubriaco, drogato e riverso nel tuo vomito con gli occhi fuori dalle orbite ;-D perchè sennò non mi spiego in che modo tu abbia potuto partorire un pensiero del genere! prima di tutto questo dovrebbe essere solo un passatempo o un hobby ma non la ragione della tua vita, quando questa enciclopedia è stata creata si sapeva fin dall'inizio che ci sarebbero stati vandalismi (essendo libera), fa parte della catena animale, ma non per questo devi crocifiggere in quel modo un IP per un vandalismo va che le denunce sono robe pesanti eh! Io mi incavolo sempre quando il teppista di turno scrive scemenze nelle mie pagine preferite ma non mi sono mai fatto dei viaggi mentali del tipo i giornalisti, la reputazione ecc.. quando arrivo allo sfinimento chiedo il blocco della pagina e basta, in quattro anni che mi ricordo solo una volta ho fatto bloccare un utente/IP per write only. Per me stai vivendo questo sito in maniera troppo paranoica e maniacale, rilassati, ti ho gia visto molte volte usare termini come c'è troppo da lavorare, non possiamo perdere tempo o dobbiamo fare rilassati che siginfica che non si puo perdere tempo, quando io mi metto qui sembro Homer Simpon davanti alla tv, mi ci diverto e basta, creo e mi diverto, questo dovrebbe essere lo spirito... quindi pensaci ;-D --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:20, 25 giu 2010 (CEST)

gli svantaggi di internet, ci si fa spesso un'idea sbagliata degli interlocutori :)).. posso assicurarti che non prendo affatto sul serio wikipedia al punto di diventarne fanatico o (per esempio) augurare la morte ai vandali, se vedo dei "vandalismi divertenti" (che per me non sono nemmeno vandalismi ma goliardie) mi ci faccio una risata tranquillamente, è con il vandalismo distruttivo (quello fatto per malizia, per nuocere, per fare del male, insomma quello mirato a "buttare a mare" quella voce per cui hai impiegato mezz'ora per costruirla, penso che ci siamo capiti, mo'..) che ce l'ho, è la prepotenza dei vigliacchi (a farlo dal vivo, nella vita reale, avrebbero troppa paura, eh!!) e mi fa schifo proprio perchè questi vandali sono solo dei codardi eccetera eccetera.. detto questo, anch'io mi diverto a collaborare (altro motivo per cui odio il vandalismo dei vigliacchi), se uso espressioni come "non possiamo perdere tempo" eccetera è appunto perchè imvho ci si potrebbe dedicare ad altro di più divertente anzichè stare a discutere sulle virgole nella voce di Maccarone o di Miccoli e magari arrabbiarsi.. poi per il resto credo che stiamo diventando molto OT, se vuoi ne parliamo nelle nostre pagine di discussione ;)..93.33.10.134 (msg) 20:32, 25 giu 2010 (CEST)

Scissione Lega Calcio

Come ci organizziamo per la scissione della Lega Calcio? Dividiamo la voce in due (Lega Serie A e Lega Serie B), creiamo due nuove voci e lasciamo l'attuale come storico, o riportiamo tutto nella voce attuale senza creare altre voci? Riporto per comodità alcune notizie 1 2 3 4 --GinkyBiloba 10:59, 24 giu 2010 (CEST)

Parti dal presupposto che la voce principale del calcio italiano è questa: Campionato italiano di calcio quindi (IMHO) segui le ramificazioni per non uscire dal seminato --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 18:45, 24 giu 2010 (CEST)

D'accordo, come ci si deve comportare però con l'attuale pagina Lega Nazionale Professionisti? Grazie --GinkyBiloba 19:06, 24 giu 2010 (CEST)

Nella sezione "Attuale sistema" la tabella li divide (anche se il link porta dalla stessa parte) quindi puoi partire da li creando le due pagine distinte, mentre nel primo paragrafo "I campionati professionistici" dove è spiegata la struttura puoi metterci un accenno dell'attuale con un Vedi anche|Lega Nazionale Professionisti che riporta alla pagina principale della vecchia lega, però prima di procedere aspetta ancora un pò per vedere anche cosa ne pensano gli altri --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 20:42, 24 giu 2010 (CEST)

Quindi, se ho capito bene, proponi di lasciare com'è l'attuale voce della Lega Calcio, e di creare due nuove voci per le due nuove Leghe di A e B. Ora vediamo cosa ne pensa qualcun'altro :) --GinkyBiloba 10:19, 25 giu 2010 (CEST)

Anch'io concordo con la proposta lanciata da Gabriele. -- Mess-Age 18:49, 25 giu 2010 (CEST)

Roberto Baggio

Ho apposto il tag {{P}}, una voce cosí letta dev'essere scritta con un po' piú di attenzione: ve lo segnalo nel caso che qualcuno fosse interessato a occuparsi del "restyling". --Triple 8 (sic) 18:52, 24 giu 2010 (CEST)

Calciatori con una sola maglia

Vi porgo la stessa domanda che ho fatto due giorni fa, ovvero se secondo voi si possono fare eccezioni riguardanti giocatori che hanno giocato per brevi periodi in altre squadre, pur mantenendo praticamente una sola maglia in tutta la loro carriera. --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 21:36, 24 giu 2010 (CEST)

Oltre a manifestare la mia contrarietà all'esistenza della voce, aggiungo che se la voce esiste deve essere precisa, questa è un enciclopedia non si fanno eccezioni. --WOLF detto Lupetto 23:42, 24 giu 2010 (CEST)

niente eccezioni. --Salvo da Palermo waka waka 00:42, 25 giu 2010 (CEST)

I miei inflessibili colleghi qui sopra han ragione. Anche secondo me niente casi particolari (ché se ripetevo eccezioni era monotono...) --Triple 8 (sic) 11:02, 25 giu 2010 (CEST)

anche per me è meglio di no --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:46, 25 giu 2010 (CEST)

In primis, se creiamo una pagina che riporti la tabella dei calciatori con almeno 10 anni giocati nella stessa squadra, ci sarebbero gli estremi per creare anche una pagina che riporta i calciatori che hanno segnato almeno 10 gol a stagione, per quelli che hanno giocato più partite consecutive, insomma ognuno potrebbe crearsi una pagina con il criterio che gli aggrada di più :-) Detto questo, il fatto di aver giocato in un'altra squadra non preclude il fatto che certi giocatori, poi abbiano giocato per 10 o più anni in una formazione, o lo abbiano fatto anche discontinuamente. E' una pagina che si presta a troppe interpretazioni ed il titolo non è per nulla chiaro: in pratica la tabella parla effettivamente di Calciatori che hanno giocato esclusivamente in una squadra di club e lo abbiano fatto per almeno 10 anni...sinceramente un titolo molto contorto ed un criterio opinabile. In fin dei conti, non riesco a dare una mia opinione perchè la pagina in sè non è assolutamente chiara-- FranzL'Insubrico 18:34, 25 giu 2010 (CEST)

i miei dubbi sulla pagina: quel tipo di giocatori io li ho sempre chiamati "bandiera", la pagina è solo un elenco che si sta facendo troppo lungo e molte voci sono ancora da creare. Detto questo, per me (se non fosse per la lunghezza della pagina) le bandiere, che abbiano giocato solo per una squadra o no, dovrebbero stare in una sola pagina..93.33.10.134 (msg) 20:52, 25 giu 2010 (CEST)

il concetto di "bandiera" era stato ritenuto opinabile e senza fonti, e quindi la pagina è stata spostata al nome attuale dopo il salvataggio. --Salvo da Palermo waka waka 20:56, 25 giu 2010 (CEST)

e vabbuo', ma nella vita reale uno mica dice che so, "venero Totonno Juliano perchè è stato un calciatore che ha giocato in una sola squadra di club per almeno 10 anni e più precisamente la mia"..93.33.10.134 (msg) 21:11, 25 giu 2010 (CEST)

@Francesom: secondo me il titolo è chiarissimo. Calciatori che hanno giocato in una sola squadra di club - per almeno 10 anni. Non è una condizione unica, ma sono due condizioni differenti che devono essere entrambe soddisfatte: aver giocato in una sola squadra di club e averci giocato per almeno dieci anni. A me pare abbastanza chiaro e, se non bastasse, l'incipit è ancora più chiaro: In questa lista sono inclusi i calciatori che hanno trascorso tutta la carriera in una singola squadra di club, per un minimo di 10 stagioni. Esorcista (How?) 20:57, 25 giu 2010 (CEST)

Per la seconda volta nel giro di pochi giorni posso affermare di non aver assolutamente capito il contesto nel quale sono intervenuto. Chiedo perdono, ma devo avere la testa altrove...!! Effettivamente la pagina è più chiara di quanto avessi effettivamente capito io: in base al criterio con il quale è stata creata la pagina è giusto non includere i calciatori che abbiano trascorso del tempo in una o più squadre, oltre a quella in cui hanno militato più a lungo. Rimango dell'idea comunque che, come è stata creata questa, potrebbe essere creata qualsiasi tipo di pagina di statistiche, in base ai criteri più disparati. -- FranzL'Insubrico 21:37, 25 giu 2010 (CEST)

vabbè, in questo caso si vede caso per caso.. cmq, per tornare alla voce in questione, imho bisognerebbe limitarla a (per esempio) 15 anni, altrimenti si arriva ad un listone che non finisce più.. gli altri li si potrebbe al limite elencarli sotto, in breve, suddivisi per squadre..93.33.10.134 (msg) 21:53, 25 giu 2010 (CEST)

Allora, IMHO c'è una cosa da considerare: perché è stata creata questa voce? Anche solo guardando il titolo precedente (con la parola "bandiere"), si faceva riferimento ad una lista che contenesse i giocatori considerati da tutti simboli di una certa squadra. Questo intento IMHO è quello giusto, anche perché altrimenti non avrebbe senso la creazione di una lista con i giocatori che hanno militato per 10 anni e più con una sola formazione: non so, allora se ne potrebbe benissimo creare una coi giocatori che sono stati fedeli ad una sola maglia almeno per 20 anni, o che hanno giocato con maglie diverse, dato che i membri di queste liste sarebbero comunque enciclopedici, visto che sono calciatori professionisti. Se ci pensiamo, la lista in sé, invece, è enciclopedica PROPRIO perché contiene giocatori "SIMBOLI" dei propri club, sennò mi aggregherei a Wolf e direi che non ha senso la sua esistenza. Visto dunque che la voce dovrebbe contenere le cosiddette bandiere (ora chiamati "calciatori che hanno militato per almeno dieci anni in una sola squadra" perchè il concetto di bandiera era opinabile e senza fonti), mi sembra assurdo non ammettere persone che sono state in prestito per 6 mesi all'inizio della loro carriera (esempio John Terry) o che hanno esordito con un'altra maglia (esempio Alessandro Del Piero), considerati da tutti vere e proprie "bandiere". La bandiera non è tale solo perché ha giocato con una sola maglia, perché giornali, siti web ecc. fanno riferimento a tantissimi calciatori che, seppur con un passato (o un futuro a fine carriera) da altre parti, sono prettamente rimasti fedeli ad una sola formazione. Sono d'accordo (per rimanere in tema con Chelsea e Juve) a non aggiungere a questa lista Frank Lampard e Gianluigi Buffon, considerati comunque da media e tifosi bandiere ma con alle spalle un grosso passato in altre squadre, ma credo che per una stagione da un'altra parte bisognerebbe fare un'eccezione (magari per non rendere questo cambiamento un'eccezione, si potrebbe cambiare il titolo della voce, ripristinando le bandiere o comunque includendo giocatori da tutti considerati simboli). Allo stato attuale, senza calciatori storici come (ad esempio) Terry e Del Piero, se si dovesse votare per cancellare la voce voterei +1, proprio perché mancano molte "bandiere". --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 10:04, 27 giu 2010 (CEST)

GA JJ Qùet ha detto esattamente quello che non ho saputo dire io... :-D Quoto al 100%! -- FranzL'Insubrico 14:54, 27 giu 2010 (CEST)

se si torna a indicare le "bandiere", la voce IMO è da cancellare. non posso farci niente. o "asciutta da tutto" oppure via. --Salvo da Palermo waka waka 15:01, 27 giu 2010 (CEST)

Vediamo se riesco a esprimere la mia: indicare le bandiere è "soggettivo" e non enciclopedico, creare una pagina con questi criteri è inutile. Le statistiche che manterrei sono quelle più puramente oggettive, ovvero la classifica dei migliori realizzatori di un certo campionato o le presenze. Per questa, voterei a favore di un'eventuale cancellazione. -- FranzL'Insubrico 15:08, 27 giu 2010 (CEST)

Quotando l'idea di Franz, direi che non so, i criteri potrebbero essere: un certo numero di presenze con una certa maglia (magari con annessi anche i gol, ma questi IMHO non devono essere preponderanti perché ci sono anche difensori e portieri, che quindi segnano poco, considerati "simboli") o, se si vuol rimanere in anni, magari restringere il campo a 15 di militanza ma rendere la lista accessibile anche a chi ha avuto un passato/futuro da altre parti. O sennò, mantenere questo titolo semplicemente specificando che vi sono appunto "eccezioni" riguardanti certe "bandiere". Altra idea, infine, potrebbe essere quella di restringere il campo a capitani e vice-capitani, con però soltanto 5 anni di militanza. Che dite? --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 16:40, 27 giu 2010 (CEST)

sì, in buona sostanza sarebbero più plausibili statistiche di marcature con un'unica squadra, piuttosto che quelle di militanze esclusive con un'unica maglia. E comunque, statistiche a livello "mondiale" sono difficili da seguire e documentare. Statistiche oggettive che facciano riferimento ad un campionato in particolare avrebbero più senso, anche se poi alla fine tutte le proposte che sto facendo probabilmente sono già presenti.-- FranzL'Insubrico 17:28, 27 giu 2010 (CEST)

sarei propenso ad aprire a coloro che hanno tipo 500 partite con una squadra... --Salvo da Palermo waka waka 20:03, 27 giu 2010 (CEST)

Sì, si può fare, magari indicando anche gol, anni in rosa e note particolari (in caso ce ne fossero, ovvio). In caso si considerassero le presenze criterio da utilizzare, la voce verrebbe rinominata "Calciatori con tot. presenze in almeno una squadra"? --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 20:13, 27 giu 2010 (CEST)

15 anni e/o 500 presenze in ogni competizione per me è ok. --Salvo da Palermo waka waka 20:15, 27 giu 2010 (CEST)

500 vorrebbe dire avere solo due o tre nomi in lista e penalizzare chi giocava prima degli anni novanta, io seguirei 12 anni di carriera nel club..93.32.210.153 (msg) 20:18, 27 giu 2010 (CEST)

(Rientro) Non so, dovrei conrollare un po' di giocatori. Ad occhio, però, io direi 10 anni e 300/350/400 presenze. Che dite? --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 20:30, 27 giu 2010 (CEST)

anni da salire, perchè 10 sono troppo pochi e in tutta la storia del calcio sono molti i giocatori così. io direi 15, daltronde dovrebbe essere una pagina per pochi èlite, mica per tutti. già adesso sono troppi. --Salvo da Palermo waka waka 20:33, 27 giu 2010 (CEST)

Però se diamo un occhio i tifosi e i giornalisti considerano bandiere quelli di 10 anni, e anche con 300-400 presenze. IMHO, dopo una rapida occhiata, 400 presenze e 10 anni per me potrebbero andar bene. Altrimenti, se la si vuol rendere d'elité come dice Salvo, si può arrivare IMHO a 500 e 12/13 anni. --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 20:36, 27 giu 2010 (CEST)

al limite si può fare una lista con le 50 (o 25 o qualcosa del genere) bandiere con più presenze, o 50 o 25 o x bandiere con più gol, e sotto magari elencare in breve altri giocatori..93.32.210.153 (msg) 20:47, 27 giu 2010 (CEST)

No, IMHO è meglio elencare tutte le bandiere. In fin dei conti, una pagina non ha una lunghezza massima. Io comunque rimango dell'idea che siano abbastanza 400 presenze e/o 10 anni di militanza. Se si accettassero questi criteri, allora, si possono inserire anche giocatori con un periodo di militanza minore in altre formazioni? --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 09:37, 28 giu 2010 (CEST)

Allora, possiamo aver trovato un accordo? Si può spostare la voce e rifare la lista in una nuova pagina, con questi nuovi criteri? Datemi il via libera e me ne occupo io (senza promettere che riuscirò a trovare tutti gli aventi diritto ad appartenere a quest'elenco). --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 11:12, 29 giu 2010 (CEST)

IMO è meglio se prepari una bozza, la finisci e ce la fai rivedere. Molti questa discussione se la sono persa... --Salvo da Palermo waka waka 20:40, 29 giu 2010 (CEST)

Ho notato. Va bene, nei prossimi giorni ci lavorerò e preparerò questa bozza nella mia sandbox, pronta ad essere sottoposta alla comunità. --GA JJ Qùet An sé 'n A, matèi!!.. 22:27, 29 giu 2010 (CEST)

Traduzione partite più importanti

Vorrei incominciare a tradurre dall'inglese e dal francese le partite presenti su en.wikipedia e su fr.wikipedia... posso farlo o rischio che mi mettete le pagine subito in cancellazione ? Andre86 (msg) 17:22, 25 giu 2010 (CEST)

Quali partite scusa? --GinkyBiloba 17:48, 25 giu 2010 (CEST)

Indipendentemente da quali siano le partite, normalmente le pagine che si riferiscono ad una partita singola vengono cancellate. Vengono mantenute solo in casi eccezionali, vedi Italia - Francia (1910) perché si è ritenuto importante riportare la prima partita della storia di una squadra 4 volte campione del mondo -- FranzL'Insubrico 18:23, 25 giu 2010 (CEST)

(conflittato) Credo si riferisca a voci da lui create del genere Scozia - Inghilterra (1872), Italia - Francia (1910). Comunque dipende dalla partita. In generale Wikipedia non contiene pagine di singole partite delle nazionali, a meno che (anche se io sono contrario), come nella voce Italia - Francia (1910) per un motivo sono state tenute. Su quest'argomento visto che ci siamo proporrei di spostare Italia - Francia (1910) a Esordio internazionale della Nazionale di calcio dell’Italia. In questo modo si potrebbero inserire gli esordi delle altre nazionali e il titolo sarebbe più chiaro, visto che chi lo sa che nel 1910 Italia-Francia è stato il nostro esordio internazionale? --WOLF detto Lupetto 18:32, 25 giu 2010 (CEST)

Se le partite sono quelle, io sono d'accordo per la creazione, così come si è fatto per l'Italia. Condivido la proposta di spostamento al titolo proposto da Wolf perché in effetti sarebbero meglio organizzabili e si potrebbe creare un template che contenga i link a tutte le partite di esordio. La domanda piuttosto è: di quali squadre permettiamo la creazione della pagina sulla partita d'esordio? -- FranzL'Insubrico 18:39, 25 giu 2010 (CEST)

a questo punto ovviamente di tutte le Nazionali. quoto lo spostamento. rendere anche sottopagina con il {{torna a}}. --Salvo da Palermo waka waka 19:56, 25 giu 2010 (CEST)

Un appuntino, il titolo dovrebbe essere Italia-Francia (1910), senza spazi a fianco del trattino. Poi se ne sceglierete un altro ignoratemi pure :) --(Murray) 21:15, 25 giu 2010 (CEST)

neopromosse

le squadre neopromosse si possono gia mettere come militanti nella nuova serie o si aspetta l'iscrizione?--Mpiz (msg) 22:42, 25 giu 2010 (CEST)

io voto per l'aspettare l'iscrizione.93.33.10.134 (msg) 22:49, 25 giu 2010 (CEST)

idem :) --GinkyBiloba 22:51, 25 giu 2010 (CEST)

Anca mi, va là. --Triple 8 (sic) 22:57, 25 giu 2010 (CEST)

Per essere messe come "militanti" (participio presente!) devono militare, no? Se non sono neppure iscritte ..... --79.10.162.202 (msg) 23:03, 25 giu 2010 (CEST)

Please wait... ops, bisogna scrivere in italiano!! Volevo dire, si può comodamente attendere che venga effettuata l'iscrizione e che vengano tutto venga ufficializzato. -- FranzL'Insubrico 23:39, 25 giu 2010 (CEST)

Richiesta parere

per voi è enciclopedico inserire nella voce dedicata ad un quotidiano free press che la redazione voleva sportiva vedere Totti e Del Piero ai mondiali 2010?93.33.0.85 (msg) 06:10, 26 giu 2010 (CEST)

Secondo me, dettaglio ininfluente. Le notizie da segnalare in una descrizione enciclopedica di un quotidiano sono ben altre. -- FranzL'Insubrico 07:54, 26 giu 2010 (CEST)

Ma nemmeno se ci pagano :-) --Triple 8 (sic) 10:30, 26 giu 2010 (CEST)

cancellazione

La pagina «Centro Sportivo di Castel Volturno», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--EffeX2 (msg) 10:10, 26 giu 2010 (CEST)

i progetti non si avvisano più. --Salvo da Palermo waka waka 14:03, 26 giu 2010 (CEST)

secondo me non è una buona idea, si rischia di vedere cancellare voci che invece sono enciclopediche..93.33.12.150 (msg) 14:08, 26 giu 2010 (CEST)

Le voci in cancellazione stanno all'inizio della pagina, basta dargli un occhiatina ogni tanto ;) --WOLF detto Lupetto 14:16, 26 giu 2010 (CEST)

d'accordissimo, ma quelli di altri progetti come possono sapere che voci collegabili sono in cancellazione? In teoria, visto che non è nemmeno lecito avvisare che si è aperta una votazione si rischia di vedere cancellare una voce enciclopedica, ed a me è capitato personalmente di vederlo..93.33.12.150 (msg) 14:35, 26 giu 2010 (CEST)

{{CT nazionale brasiliana di calcio}}

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:CT nazionale brasiliana di calcio#Inserimento nomi.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:34, 2 lug 2010 (CEST)

Evidenza comproprietà in {{Carriera sportivo}}

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Carriera sportivo#Evidenza comproprietà.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:36, 2 lug 2010 (CEST)

sito del Sassuolo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Sportiva Sassuolo Calcio#Sito ufficiale.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:37, 2 lug 2010 (CEST)

Tutti i pionieri britannici del calcio italiano

sto pensando di incaricare James Bond (oh, so' così lurido schiavista che metto a lavorare anche lui!!) di scoprire il più possibile su tutti i britannici che hanno avuto un ruolo da pioniere nel calcio italiano, dai fondatori o cofondatori delle squadre italiane ai primi giocatori britannici delle squadre italiane.. visto e considerato che non mi posso ricordare ogni singolo nome, potete scrivermi qui http://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Buzz/stubcalcio il link alla loro pagina o in alternativa tutto quello che si sa su di loro (in versione stringata, of course, by Jove!)? E visto che ci sarebbe un grosso problema d'inserimento fonte, come posso al limite dare a chi un eventuale foglio con ciò che 007 ha scoperto, per un eventuale certificazione OTRS (o come si chiama)?93.32.245.152 (msg) 00:16, 27 giu 2010 (CEST)

trovami info sui pionieri del Palermo e ti chiedo la mano per sposarti. --Salvo da Palermo waka waka 10:03, 27 giu 2010 (CEST)

però mi servono tutti i dettagli possibili ed immaginabili (anche i possibili pettegolezzi vanno bene), tipo che parentela c'era tra Joshua e Joseph Whitaker, i nomi e le possibili occupazioni degli altri inglesi di cui si parla nella voce del Palermo e cose del genere.. altrimenti James Bond stavolta non se la cava..93.33.11.24 (msg) 10:50, 27 giu 2010 (CEST)

qui ci sono tutte le formazione del Palermo fin dalla fondazione. I britannici dovrebbero essere De Garston, Blake, Olsen, Monroy, Payn, Bee Smoth, Payne, Lebreton, Morrison, Reid, Wood, Hawtourne e Tourner. --Salvo da Palermo waka waka 11:20, 27 giu 2010 (CEST)

okay, mi so' segnato questi nomi..93.33.11.24 (msg) 11:32, 27 giu 2010 (CEST)

c'è anche il mister Joan Lechtblan (l'unico di cui so anche il nome) del 1929-1930. --Salvo da Palermo waka waka 11:34, 27 giu 2010 (CEST)

resta da vedere il problema del foglio, se c'è qualche utente a Genova o a Milano a cui posso dare un foglio perchè poi possa essere "autenticato" si faccia avanti, altrimenti ogni inserimento sarebbe privo di fonti e qui potrebbero anche esserci un sacco di voci senza fonti..93.33.11.24 (msg) 11:43, 27 giu 2010 (CEST)

mie son de Zena...però dovresti darmi qualche delucidazione in più. --Menelik (msg) 23:29, 27 giu 2010 (CEST)

vedo di coinvolgere qualche persona che possa fare ricerche in UK per vedere se riesce a trovare notizie, poi eventuali fogli per esempio delle anagrafi britanniche avrebbero bisogno di avere la certificazione OTRS (o come cavolo si chiama) ed io non so come si fa, quindi sbolognerei il foglio ufficiale a zenese o qualche milanese che sappia farlo per le procedure del caso.. 93.32.231.122 (msg) 01:09, 29 giu 2010 (CEST)

Possibili nuove fonti

• http://www.pianeta-sport.net/
• http://www.sudsport.it/archivio.asp più dedicato allo sport della provincia di Foggia, credo..

sarebbe bello poter coinvolgere queste due redazioni nel nostro lavoro, il progetto calcio potrebbe aiutarle molto di più..93.33.11.24 (msg) 12:24, 27 giu 2010 (CEST)

Record individuali delle Nazionali

Sto inserendo a tutte le Nazionali la sezione "Record individuali" (esempio), prendendo tali dati da en.wiki o es.wiki. se qualcuno mi vuole aiutare è ben accetto. --Salvo da Palermo waka waka 13:38, 27 giu 2010 (CEST)

Ottimo. Quando avrò più tempo, oltre ad aggiungere quello che manca, potrò anche ricontrollare con l'ultima edizione stampata dell'"Annuario del calcio mondiale", che però risale al 2006. --Sanremofilo (msg) 14:56, 27 giu 2010 (CEST)

Libri sui giocatori delle squadre

• DIZIONARIO GRANATA TUTTO IL TORINO NOME PER NOME, di Sandro Bocchio - Giovanni Tosco Prezzo: Euro 22,00 codice ISBN è: 978-88-88329-67-3
• DIZIONARIO BLUCERCHIATO TUTTA LA SAMPDORIA NOME PER NOME di Sandro Bocchio - Giovanni Tosco Prezzo: Euro 20,00 codice ISBN è: 978-88-88329-75-8 (l'unico che ho visto, non è esaurientissimo, ma in tutti i casi tratta giocatori di 50 o 60 anni fa di cui in rete si sa poco o nulla)
• DIZIONARIO ROSSOBLÙ TUTTO IL GENOA NOME PER NOME, di Sandro Bocchio - Giovanni Tosco Prezzo: Euro 22,00 codice ISBN: 978-88-88329-55-0

in tutti e tre i casi la casa editrice si chiama Bradipo.93.33.11.24 (msg) 14:36, 27 giu 2010 (CEST)

Ogni lavoro va rispettato, ma purtroppo di nuovo in fatto di ricerca dei dati anagrafici mancanti c'è ben poco, ma tutti i libri qui sopra citati hanno fatto ben poco per aggiungere qualcosa al già trito e ritrito mentre l'autore di:

• Dizionario illustrato dei giocatori genoani di Davide Rota con la collaborazione di Silvio Brognara - Fondazione Genoa 1893, edizioni Fondazione De Ferrari - Genova, ottobre 2008;

si è sobbarcato un viaggio fino a Londra per ottenere i dati anagrafici dei giocatori che non sono mai stati pubblicati prima. Chiamatela fede genoana, ma anche i nerazzurri (come il sottoscritto) di fronte a tanta volontà si devono inchinare.--Nipas (msg) 14:15, 29 giu 2010 (CEST)

beh, purtroppo è inevitabile che in alcuni campi dell'"archeologia calcicstica" si possa fare ben poco, per trovare certe fonti bisogna fare un lavoro d'investigazione notevole (per esempio coinvolgere gli uffici dell'anagrafe di mezz'Italia, qualcuno conosce qualcuno nel ramo?) ed un lavoro ancor più notevole negli archivi dei quotidiani, sportivi e non.. non ci crederete mai, ma mi son sentito dire che anche alcune squadre di calcio vorrebbero avere più notizie.. quindi qua certe notizie rischiano seriamente di non essere mai reperibili per notevole mancanza di personale, dove si potrebbe trovare gente per esempio disposta a leggere 29 anni di Corriere dello Sport? 93.32.255.129 (msg) 23:23, 29 giu 2010 (CEST)

Fonte dubbia

Sto pian piano curando la voce su Yustrich, ancora in stato per cosí dire "embrionale", e mi sono imbattuto in questa fonte. La domanda è: dato che è tratto da un articolo di una rivista, è utilizzabile oppure no? --Triple 8 (sic) 15:19, 27 giu 2010 (CEST)

perchè le riviste non sarebbero attendibili? per me va bene. --Salvo da Palermo waka waka 15:26, 27 giu 2010 (CEST)

Dipende se non è una del genere Novella2000 si sennò fa attenzione --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:48, 27 giu 2010 (CEST)

Bisogna vedere: a) se la rivista ha dignità (come già fatto notare) b) che chi l'ha caricata sul sito abbia diritto a fare ciò, altrimenti si ha un abuso; in tal ultimo caso si può utilizzare la rivista come fonte (ricorrendo al layout del {{cita pubblicazione}}) ma non si può linkare la pagina web. --Ariosto 20:36, 27 giu 2010 (CEST)

Ho trovato la rivista, è "Grandes Clubes Brasileiros", legata a Placar, num. 4 del 1971. Tutto a posto. --Triple 8 (sic) 19:17, 28 giu 2010 (CEST)

Probabili vandalismi Germania 2006

La classifica marcatori è stata modificata in modo strano, sono certo che messi segnò solo una rete mentre li ne mette 2, senza contare che ci sono troppe reti di iraniani, non vorrei che il blocco a Sudafrica 2010 stia spingendo i teppistelli a sfogarsi sulle altre edizioni, che facciamo?? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 19:11, 27 giu 2010 (CEST)

che ti dicevo la volta scorsa, eh ;)? Che ti dicevo ;)? 93.32.210.153 (msg) 19:47, 27 giu 2010 (CEST)

Togliamoci il dente con la solita urna del lotto

la mia proposta sulle voci dei giocatori debuttanti è:

• 1) le voci le crea comunque Salvo e solo lui, che a) non è il tipo da fare a gara a chi arriva primo, b) non va in giro a vantarsi di aver creato le voci, c) non va a ripetere ossessivamente che la voce di X va creata perchè Y ha detto chissà cosa (come se Y potesse dire che X è una scamorza senza passare dei guai per la diffamazione) e perchè se no batte il piedino per terra e chiama la mamma, d) non fa pressioni perchè sia lui a risultare il creatore della voce (c'è gente che pensa che si vinca la Ferrari) e soprattutto e) le voci le crea bene
• 2) le voci si creano a fine stagione e solo se supera in ogni caso le cinque presenze a meno che
• 3) come riserva o titolare non arrivi alla decima presenza prima della fine del campionato.

Che ne dite?93.32.231.122 (msg) 00:18, 29 giu 2010 (CEST)

Dico NO. Esorcista (How?) 00:30, 29 giu 2010 (CEST)

Scusa anonimo, ma cosa credi che i 10 che leggono questa pagina abbiano il monopolio su cosa creare e soprattutto quando? Che senso ha questo discorso? --Cotton ^{Segnali di fumo} 00:33, 29 giu 2010 (CEST)

beh ti ringrazio... lasciamo stare la 1) e la 2), la 3) è perfetta (anche la 5ª presenza). --Salvo da Palermo waka waka 00:34, 29 giu 2010 (CEST) Cotton, lascia discutere in santa pace le persone, ti prego. NESSUNA discussione è inutile.

La proposta che debba essere sempre e comunque un solo utente a creare un certo tipo di voci è fuori luogo(ovviamente non mi riferisco a Salvo da Palermo citato, ma in generale). Suggerisco la lettura dei Cinque pilastri, in particolare il 3° (Wikipedia è libera, il suo contenuto è quindi modificabile da chiunque) e il 5° (Wikipedia non ha regole fisse, eccetto i cinque principi). --KuViZ(msg) 00:39, 29 giu 2010 (CEST)

@Esorcista: no a tutto o a qualcosa? @Cotton: Ovviamente non dico che noi abbiamo il monopolio su qualcosa, per carità, il discorso serve per evitare di correre le urne una continuazione per l'eventuale cancellazione di un debuttante che ha giocato solo 5 minuti.. è un tentativo di arrivare ad un "patto tra gentilwikipediani".. @Kuviz: purtroppo c'è il caso di alcune persone che fanno a gara per chi crea per primo la voce, senza voler badare all'enciclopedicità della stessa. Al limite, secondo la persona, è la comunità a dover votare per la conservazione della voce. 93.32.231.122 (msg) 00:46, 29 giu 2010 (CEST)

(pluriconflittato, alcune cose - se non tutte - quindi sono già state dette) IMHO:

• Se l'enciclopedia è libera non vedo perché si debba decide che le voci le possa creare un solo utente (qualunque sia), mi sembra cozzi decisamente proprio con lo spirito di fondo dell'enciclopedia.
• Se dopo N presenze si considera un soggetto enciclopedico non ha poco senso dover apettare la che finisca la stagione oppure che ne faccia di più del minimo stabilito perché sia considerato enciclopedico. Insomma se dopo 5 (o 6 o 7 o 10..., non mi importa il numero ma il concetto) presenze lo si considera enciclopedico dopo 5 presenze (o qual che è) lo si può creare (ma questo è il punto meno rilevante).
• Possiamo decidere tutto quello che vogliamo, ma comunque poi chi non partecipa al progetto, registrato o meno che sia, se crede che la voce si possa creare la crea e basta.

In definitiva mi sembra una cosa inattuabile. --Simo82 (scrivimi) 00:50, 29 giu 2010 (CEST)

il problema nasce dal fatto che possono esserci delle persone che non vogliono aspettare la presenza numero "n", il che significa lo scontro settimanale tra chi vuole conservare la voce e chi vuole cancellarla.. aspettare la fine della stagione significherebbe almeno l'assenza di scontri, se uno la voce la crea anche se non si è arrivati alla presenza numero "n" i conservazionisti, per venire incontro ai cancellazionisti non farebbero opposizione.. 93.32.231.122 (msg) 01:09, 29 giu 2010 (CEST)

È inutile continuare a discuterne, è inattuabile. Cfr: Aiuto:Cosa vuol dire "libera"?. Esorcista (How?) 01:45, 29 giu 2010 (CEST)

L'Esorcista ha perfettamente ragione, ne abbiamo gia discusso qui (Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 35#Campionato Ragazzi) di queste strane prese di posizione caro il mio IP e rinnovo per la seconda volta il mio invito a leggerti le linee guida --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 01:54, 29 giu 2010 (CEST)

Gabriele, l'anno scorso, dopo una serie di accese (a voler usare un eufemismo) discussioni, si decise di creare le voci solo a fine stagione; volevo vedere se riuscivamo a farlo anche quest'anno o se si preferiva andare nel caso alle urne ogni settimana.. a quanto pare quest'anno l'opzione è di andare alle urne.. 93.32.231.122 (msg) 02:06, 29 giu 2010 (CEST)

Embè? Io non ci trovo nulla di strano, se la gente si fionda a creare le pagine è solo un bene, significa che Jimbo Wales 9 anni fà aveva gia capito tutto... Se poi trovi vandalismi o cose strane li sistemi o avverti un amministratore (anche se i patroller sono sempre molto efficenti) quindi non c'è nulla di cui preoccuparsi --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 02:16, 29 giu 2010 (CEST)

non mi sono spiegato. La gente si fiondava a creare voci di giocatori che per alcuni non erano enciclopedici e ciò procurava ad ogni giornata di campionato e per ogni debuttante accesissime polemiche (Gabrie', dovrei usare una parolaccia e qui non è consentito, però sostituisci polemiche con la parolaccia del caso e capirai cosa succedeva) tra chi voleva conservare la voce e chi voleva cancellarla. Alla fine si decise di crearle a fine stagione ed io volevo vedere se la stessa decisione (cioè quella di creare le voci dei debuttanti che hanno giocato solo 4 minuti solo a fine stagione, cioè quando questi giocatori avevano dimostrato con le presenze o qualcos'altro il loro valore) la si raggiungeva anche quest'anno. Vorrà dire che se conservazionisti o cancellazionisti litigano violentemente come l'anno scorso stavolta gli admin useranno gli aghi per belene pieni di sonniferi per elefanti per bucherellare i lati B, così i litiganti si faranno delle sane penichelle e non ci saranno quelle polemiche violentissime che c'erano l'anno scorso. Aho', il wikilove ci sarà per una ragione, no? 93.32.243.40 (msg) 08:50, 29 giu 2010 (CEST)

A volte piú che il "Wikilove" ci vorrebbe il "Wikivalium". :-))) Sono contrario alle proposte di 93.ecc, che ritengo comunque un vulcano inesauribile di idee e iniziative. --Triple 8 (sic) 11:01, 29 giu 2010 (CEST)

Senti mi rendo conto delle tue buone intenzioni, ma qui i litigi ci sono sempre stati e mi sembra che comunque le cose stiano andando bene visto che alla fine si sono sempre risolti tutti, le tue sono solo eventualità un po troppo difattiste (dato che non è ancora accaduto nulla di tutto cio) rilassati --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 12:23, 29 giu 2010 (CEST)

io sono tranquillo, per carità, è che volevo vedere di togliere di mezzo quest'urna del lotto prima che ci fossero complicazioni.. in assenza di wikivalium, sai com'è.. 93.32.255.129 (msg) 23:14, 29 giu 2010 (CEST)

Quoto un po' di persone: quoto tutti coloro che parlano di inattuabilità della proposta dello schiavista ( :-P ) perché è indubbio che wikipedia sia e debba rimanere libera e quindi se anche qualcuno continuasse a creare pagine che per qualcuno NON sono enciclopediche, quel qualcuno, se lo riterrà opportuno, le metterà poi in cancellazione. Così e sempre andato e così andrà ancora perché una mediazione tra pensieri così diversi è irraggiungibile. Anch'io per un po' ho tentato di trovare la soluzione al problema, ma non sembra fattibile. Ora mi sono fatto un'idea un po' diversa e lascio correre: e poi puoi imporre un'idea unica solo in dittatura... :-) Quoto anche Triple 8 sul fatto che il nostro IP sia comunque sempre fonte di idee e proposte. Quoto invece un po' meno Cotton, perché non capisco quella risposta così "piccata" ad una semplice proposta di IP. Si può rispondere anche con toni più leggeri. -- FranzL'Insubrico 12:41, 29 giu 2010 (CEST)

beh, alla fine speriamo che memori dell'esperienza dell'anno scorso i contendenti la prendano con più freddezza.. anche perchè io il maestrino non voglio farlo!! 93.32.255.129 (msg) 23:14, 29 giu 2010 (CEST)

archivi per notizie

oltre a quello della gazzetta dello sport e a quello del corriere della sera, che altri archivi sono consultabili per le notizie? --Salvo da Palermo waka waka 02:21, 29 giu 2010 (CEST)

Per il calcio estero io conosco AS.com (ESP), Marca.com (ESP), Elmundodeportivo.es (ESP), Sport.es (ESP), Thesun.co.uk (GBR), Francefootball.fr (FRA), Lequipe.fr (FRA) italiani c'è anche Tuttosport.com, Corrieredellosport.it, Ilromanista.it che secondo me sono quelli più importanti --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 02:31, 29 giu 2010 (CEST)

Opss! di archivi non saprei anche io uso solo quei due più Tuttomercatoweb.com --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 02:34, 29 giu 2010 (CEST)

devo provare La stampa! --Salvo da Palermo waka waka 02:35, 29 giu 2010 (CEST)

Quello de La Repubblica è ottimo e ci sono anche diversi giornali locali. --Buzz ^msg _done? 08:06, 29 giu 2010 (CEST)

Consiglio anche quello dell'Independent, contiene un sacco di articoli sul calcio e può essere utile per uscire dalla prospettiva italocentrica detgli articoli dei nostri quotidiani.--Der Schalk (msg) 18:07, 29 giu 2010 (CEST)

Giocatori del Barnsley

Segnalo i contributi di Pippo9512, che crea pagine di giocatori che militano in una squadra seconda serie. Credo che secondo le linee guida non dovrebbero essere enciclopedici giusto? --Melkor Strada per Angband 10:34, 29 giu 2010 (CEST)

Dall'andamento delle cancellazioni dei "pomi della discordia" i calciatori con 100 o piú presenze in seconda divisione si dovrebbero salvare; se gli utenti fossero coerenti e considerassero la Serie B equivalente alla Championship. --Triple 8 (sic) 10:55, 29 giu 2010 (CEST)

Che poi la Championship è anche meglio della nostra serie B... Esorcista (How?) 13:08, 29 giu 2010 (CEST)

sto dando un'occhiata io... --Salvo da Palermo waka waka 20:37, 29 giu 2010 (CEST)

Christian Puggioni

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Christian Puggioni#template:sportivo.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:40, 2 lug 2010 (CEST)

Stub Ardwick FC

Sto lavorando (piano piano) alle stagioni del Manchester City partendo dalle più vecchie. Per ora ho completato (almeno mi sembra) le stagioni 1890-1891 e 1891-1892. Considerato che non si trovano molte informazioni a riguardo, posso togliere secondo voi il template {{S}} o si può fare ancora qualcosa per le voci? In sospeso resterebbero la seconda partita di FA Cup del 1890-1891 (la squadra è stata eliminata a tavolino ma non ho trovato il motivo) che non so come rappresentare e i marcatori dei quasi tutte le squadre avversarie per la stagione 1891-1892. Grazie --GinkyBiloba ^{(Rispondimi qui)} 17:31, 29 giu 2010 (CEST)

gli avvisi IMO si possono togliere. Sistema la rosa secondo modello se puoi. --Salvo da Palermo waka waka 20:40, 29 giu 2010 (CEST)

eh, lo farei volentieri, ma non ho ne numeri di maglia ne ruoli (per quasi tutti i giocatori). Come faccio? --GinkyBiloba ^{(Rispondimi qui)} 23:13, 29 giu 2010 (CEST)

usi comunque il template {{Calciatore in rosa}}, per quel poco che puoi riempire. --Salvo da Palermo waka waka 00:47, 30 giu 2010 (CEST)

{{Calciatore in rosa}} ha il campo nazione obbligatorio e noi non abbiamo tutti i dati relativi alle nazionalità. L'altro invece è ordinato per ruoli, altro dato che non possediamo. Vedi sandbox --GinkyBiloba ^{(Rispondimi qui)} 10:22, 30 giu 2010 (CEST)

Il non sapere la nazionalità (anche se verosimilimente erano tutti britannici) non è un problema. --Simo82 (scrivimi) 11:16, 30 giu 2010 (CEST)

Grazie mille Simo! :) --GinkyBiloba  Rispondimi qui  11:19, 30 giu 2010 (CEST)

Bene, ora proseguo con le stagioni successive --GinkyBiloba  Rispondimi qui  13:02, 30 giu 2010 (CEST)

Gol fantasma di Quagliarella

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gol fantasma#Gol fantasma di Quagliarella.
– Il cambusiere --Salvo da Palermo waka waka 01:41, 2 lug 2010 (CEST)

In vista del calciomercato

Prima di essere sommersi da edit di anonimi che riportano ogni voce/rumors/soffiata/chiacchera di mercato, rilancio la proposta che feci tempo fa di stilare una lista di voci di calciatori, particolarmente al centro di trattative, da tenere d'occhio in modo da poter rollbackare il prima possibile e dividersi il lavoro (Jorge Andrés Martínez, per esempio, potrebbe essere una di queste). Come vedete la cosa? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Knoxville (discussioni · contributi) 13:57, 30 giu 2010 (CEST). --GinkyBiloba 14:13, 30 giu 2010 (CEST)

E la firma Knoxville?? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 14:11, 30 giu 2010 (CEST)

Chiedo venia, grossolana distrazione--Knoxville (msg) 15:17, 30 giu 2010 (CEST)

(conflittato) non è male come idea, una sorta di osservati speciali comuni.. --GinkyBiloba 14:13, 30 giu 2010 (CEST)

@Knoxville o figurati! Io adoro Johnny Knoxville quindi tutto ok, cmq anche per è un ottima idea a cui devono essere aggiunte anche le pagine di allenatori, della storia delle squadre, e in quella del calciomercato (colpi più costosi) perchè si edita erroneamente il mercato anche li --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:19, 30 giu 2010 (CEST)

• Favorevole, favorevolissimo!! Però la difficoltà sta nell'organizzarsi, altrimenti finisce che alcuni giocatori ce li scordiamo.. si potrebbe aprire una sandbox, inserire il nome del giocatore e chi l'adotta.. 93.33.9.199 (msg) 22:20, 30 giu 2010 (CEST)

Leggendo qua e là altre voci "sensibili" potrebbero essere Simon Kjaer, Edin Dzeko, Luís Fabiano, Edinson Cavani, Marco Motta, Marco Biagianti--Knoxville (msg) 23:57, 30 giu 2010 (CEST)

io aggiungerei Jozy Altidore e Clint Dempsey che interessano al Napoli e Mesut Özil che interessa alla juventus.. oh, so' sadico, [mode risatina sadica e crudele on] ma di fronte a tutti questi affamati di edit fosse per me anche in presenza di conferme ufficiali procrastinerei la modifica della voce [mode risatina sadica e crudele off] :)).. 93.32.251.171 (msg) 13:08, 1 lug 2010 (CEST)

Una cosa così può andare? --GinkyBiloba  scrivimi  13:17, 1 lug 2010 (CEST)

perfetta, però quando la lista si allungerà bisognerà imho aggiungere una terza colonna con i nomi degli utenti che adottano la voce, non è che ognuno può andare a controllare 100 voci di 100 giocatori al centro di pettegolezzi, no? 93.32.251.171 (msg) 13:23, 1 lug 2010 (CEST)

D'accordo, chiaramente siete tutti liberi modificare la pagina :) --GinkyBiloba  scrivimi  13:33, 1 lug 2010 (CEST)

OK, ho messo sotto osservazione i "papabili juventini", ma volendo ne posso monitorare anche altri. -- Mess-Age 16:16, 1 lug 2010 (CEST)

favorevole anche io, ho già aggiunto qualcuno. --Salvo da Palermo waka waka 21:07, 1 lug 2010 (CEST)

(rientro) Consiglio di consultare questo sito per l'aggiornamento della lista: praticamente riporta tutte le possibili trattative, anche per quanto riguarda le squadre non italiane, e in più segnala anche quelle concluse. -- Mess-Age 10:45, 2 lug 2010 (CEST)

Proposta

É possibile creare voci riguardo le seguenti partite: Inghilterra-USA 0-1 del 1950 (hanno anche girato un film nel 2005 e per gli americani è l'evento sportivo di maggior rilievo del dopoguerra insieme al Miracolo sul ghiaccio del 1980), Inghilterra-Ungheria 3-6 del '53 e Inghilterra-Germania 0-1 del 2000 (ultima gara giocata al Wembley Stadium (1923)), su modello de partita del secolo o battaglia di Santiago (calcio)? In fondo si tratta di tre partite storiche --193.206.78.189 (msg) 17:53, 30 giu 2010 (CEST)

Per la portata degli eventi direi: 1) Sì, perché la sconfitta inglese contro gli USA ebbe grossa eco e fu clamorosissima. 2) Sì, perché fu la prima storica vittoria degli ungheresi a Wembley (mi pare). 3) No. Il solo fatto di essere stata l'ultima gara al vecchio Wembley non mi sembra essere sufficiente per rendere la voce enciclopedica. -- FranzL'Insubrico 19:37, 30 giu 2010 (CEST)

1) No perché allora inseriamo tutte le partite clamorosissime, creiamo anche Manchester 7 -1 Roma no? 2) No, perché già eravamo in dubbio sulle partite di esordio, se iniziamo anche con la prima partita non finiamo più. 3) No, casomai si può inserire in prosa nella pagina dello stadio. --WOLF detto Lupetto 20:34, 30 giu 2010 (CEST)

Quoto tutto ciò che ha detto Wolf. --Triple 8 (sic) 20:39, 30 giu 2010 (CEST)

Sinceramente imho invece sono le partite di esordio a contare pochissimo (e di molto) rispetto a eventi realmente storici quali il 3-6 di Inghilterra-Ungheria. --Osк 21:19, 30 giu 2010 (CEST)

Quoto Osk. Assolutamente sì per Inghilterra-Stati Uniti e Inghilterra-Ungheria. Molto dubbioso per Inghilterra-Germania, è un capitolo che si può sviluppare all'interno della voce sullo stadio. Aggiungo che non si possono nemmeno lontanamente paragonare quelle due partite storiche a Manchester-Roma; sono eventi, specialmente il 3-6, che hanno "sconvolto" la storia del calcio; avere la battaglia di Santiago (che al di là delle polemiche non ha certo avuto la rilevanza di quelle due gare) e stroncare Inghilterra-Ungheria per me è italocentrismo. --(Murray) 21:46, 30 giu 2010 (CEST)

Per le prime due se ne può parlare senz'altro, assolutamente no Inghilterra-Germania: piuttosto, visti anche i possibili risvolti regolamentari (Blatter che finalmente "apre" alla tecnologia), è più enciclopedica quella giocata domenica scorsa... Sanremofilo (msg) 22:02, 30 giu 2010 (CEST)

Io resto comunque contrario a queste partite. Fino a un mese fa non erano enciclopediche le partite singole che assegnavano un trofeo (Supercoppa Italiana) e ora si stanno inserendo tutte queste partite che sono benissimo integrabili nelle pagine delle rispettive nazionali. --WOLF detto Lupetto 22:23, 30 giu 2010 (CEST)

personalmente sarei favorevole, però per un motivo di compatibilità creare queste voci crea problemi nella comunità perchè una parte non le ritiene enciclopediche.. cmq non si può nemmeno considerare una vittoria storica come Ungheria-Inghilterra (la fine del mito dell'invincilità inglese a Wembley) con Manchester-Roma (una giornata storta per la Roma), su.. in poche parole, prima imho andrebbe studiato il criterio di partita storica, imho al bar generael, non qui (siamo in pochi a scrivere regolarmente, qui), poi imho al limite si potrebbe creare la voce.. 93.33.9.199 (msg) 22:29, 30 giu 2010 (CEST)

@ Wolf (primo intervento): per quello che riguarda il termine clamorosissimo, forse non ho usato la parola giusta. Intendevo dire che il contesto in cui si è svolta la partita, i pronostici della vigilia, il fatto che gli inglesi non parteciparono alle prime 3 edizioni del mondiale per "presunta" superiorità ed il risultato più che sorprendente, considerato il fatto che gli USA erano all'epoca solo una squadra dilettantistica, rendono quella partita una pietra miliare e ben degna di nota nella storia di questo sport. Manchester-Roma è una partita clamorosissima solo per il risultato altisonante. -- FranzL'Insubrico 22:29, 30 giu 2010 (CEST)

(conflittato due volte) Ancora d'accordo con Wolf. --Triple 8 (sic) 22:31, 30 giu 2010 (CEST)

Io sono d'accordo con Wolf per il fatto che le partite debbano comunque essere integrate nella pagina della rispettiva nazionale, ma credo che se tali partite vengono contestualizzate, ampiamente descritte e ben documentate, le voci possano essere tranquillamente create. -- FranzL'Insubrico 22:37, 30 giu 2010 (CEST)

Oltretutto, credo ci sia una netta distinzione tra una singola partita che ha segnato un punto di svolta nella storia del calcio ed una singola partita, anche con trofeo annesso, che abbia solo un puro valore statistico...-- FranzL'Insubrico 22:44, 30 giu 2010 (CEST)

• Favorevole tranne per la terza (!!!) Esorcista (How?) 22:32, 30 giu 2010 (CEST)

Wolf, sia chiaro che io non intendo sdoganare le partite singole. Sono contrarissimo alle finali delle supercoppe (assegnano un trofeo, ma prestigioso fino a un certo punto, e sono essenzialmente routine), ma se si parla di certe partite "leggendarie" che hanno avuto un certo impatto a livello nazionale e internazionale, sul quale sono sono scritti libri ed esistono articoli di giornale che ne parlano ancora a decenni di distanza, trovo sia doveroso che un'enciclopedia ne parli (logicamente con fonti a supporto e tono enciclopedico). --(Murray) 22:56, 30 giu 2010 (CEST)

+1 Murray: equiparare non ha imho molto senso per le ragioni addotte sopra da Murray. --Osк 12:22, 1 lug 2010 (CEST)

Non avrei saputo spiegarmi meglio. Murray, saresti il mio portavoce ideale :-D -- FranzL'Insubrico 23:11, 30 giu 2010 (CEST)

Wolf ha ragione se si creano questo genere di partite singole allora lo si dovrebbe fare anche con le supercoppe e la coppa intercontinentale --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 23:36, 30 giu 2010 (CEST)

concordo anch'io con Wolf --Menelik (msg) 00:23, 1 lug 2010 (CEST)

Io invece l'appoggio a Murray. --Buzz ^msg _done? 14:36, 1 lug 2010 (CEST)

ROTFL @ il doppio senso di quanto scritto da Buzz --Triple 8 (sic) 14:37, 1 lug 2010 (CEST)

Visto che sei geloso, lo appoggio anche a te --Buzz ^msg _done? 14:39, 1 lug 2010 (CEST)

Ricapitolando la situazione attuale, se non ho capito male e recentemente succede spesso... :-D è la seguente: Franz, Esorcista, Osk, Murray, Buzz favorevoli (sostanzialmente alle prime due partite, mentre la terza è ritenuta di poco interesse) - Wolf, Triple 8, Menelik, Gabriele Deulofleu contrari - IP e Sanremofilo favorevoli con riserva. Non c'è un plebiscito, né da una parte né dall'altra. In attesa di nuovi interventi... :-) -- FranzL'Insubrico 14:59, 1 lug 2010 (CEST)

per quanto poco ne possa capire di questi eventi, quoto Sanremofilo e mi aggiungo alla lista dei favorevoli con riserva --GinkyBiloba  scrivimi  15:16, 1 lug 2010 (CEST)

Franz mi sa che hai ri-capito male ;D, io non ho detto che sono contrario ho detto solo che se creiamo queste pagine delle partite allora dovremmo farlo anche per quelle delle singole edizioni delle supercoppe e della coppa intercontinentale, come nella wiki inglese che per me dovrebbe essere il modello da seguire anche qui --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 15:50, 1 lug 2010 (CEST)

Meglio che mi prendo una wikipause, moooolto lunga, per rigenerarmi... :-D Ok, ma in base al discorso sei fondamentalmente contrario alla creazione di questa pagina, che secondo te dovrebbe portare alla creazione di tutte le singole partite più "importanti" (leggansi "quelle che assegnano titoli"). Io non sono d'accordo con te, perché secondo me le une non implicano affatto le altre (e la spiegazione migliore l'ha data Murray). -- FranzL'Insubrico 16:05, 1 lug 2010 (CEST) P.S.: Tuttavia sono d'accordo con te per il fatto che dovremmo adottare un modello sullo stile en.wiki

Nella en.wiki sono presenti entrambi i tipi di pagine (che non capisco il motivo per cui qui dobbiamo addirittura discuterne) quindi il problema di fondo per le supercoppe qual'è?? Io ho un profilo anche sulla en.wiki e noto che un concetto oggettivo di enciclopedicità effettivamente non c'è, se si è reputato un argomento enciclopedico li perchè qui è diverso?? Perchè mettiamo tutti questi paletti rispetto ai cugini anglosassoni?? La risposta di Murray per tanto non mi convince perchè cmq una coppa è sempre una coppa, e dovrebbe esserci parità di trattamento. Io ho sbirciato un po le linee guida di en.wiki e a mio parere bisogna incominciare a pensare ad un massiccio aggiornamento qui perchè la loro versione per me è la più valida, e non ha regole così a interpretazione come qui --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 16:35, 1 lug 2010 (CEST)

E' ovvio che io dò le mie valutazioni in base al "pensiero comune" di it.wiki e di come ritengo io le pagine enciclopediche in base alle presenti convenzioni qui. Ciò non toglie che fondamentalmente la pensi come te sulla en.wiki. Se si fa un discorso in base a quanto asserisce en.wiki, ti quoto totalmente.-- FranzL'Insubrico 16:47, 1 lug 2010 (CEST)

Perdonatemi, ma quale sarebbe il presupposto per cui "se creiamo queste pagine sulle partite storiche allora dobbiamo farlo anche per le singole edizioni delle supercoppe e della coppa intercontinentale"? le affermazioni "una coppa è sempre una coppa" o "parità di trattamento" mi fan pensare che si voglia essere così ottusi/rigidi/trovate-un-sinonimo da andare considerare una partita che assegna una coppa Intercontinentale (max, perché poi ci sono le supercoppe xyz) enciclopedica almeno o più di una partita storica, importante per aspetti storicocalcistici o addirittura extracalcistici. Sbaglio? Eppoi in questa discussione parliamo, ricordo, dell'inserimento giusto di quelle 5<n<10(?) partite storiche, mica di decine/centinaia di voci: parliamo in sintesi delle cosiddette Eccezioni. --Osк 17:57, 1 lug 2010 (CEST)

Si meglio che restiamo sul punto altrimenti passiamo i giorni a discutere senza arrivare a nulla. Se presupponiamo che la partita di coppa intercontinentale (o qualsiasi altra si voglia) non ha rilevanza storica come le partite proposte ad inizio thread, non vedo dove sia il problema. Si fa un distinguo preciso e non si crea così alcun precedente. --GinkyBiloba  scrivimi  18:12, 1 lug 2010 (CEST)

+1 su Osk 17:57, 1 lug 2010 Esorcista (How?) 18:30, 1 lug 2010 (CEST)

Mi associo a Esorcista. -- FranzL'Insubrico 19:14, 1 lug 2010 (CEST)

Si Osk evidentemente sono così ottuso/rigido/trovate-un-sinonimo da non capire come un genio come te non capisca che le pagine delle supercoppe e della coppa intercontinentale sono enciclopediche a prescindere dalla rilevenza storica (la parità di trattamento infatti era riferita all'enciclopedicità) è gia stato appurato che siamo(sono) d'accordo nel creare le partite storiche, e visto che è stato tirato giù il muro delle partite singole, speravo cogliere la palla al balzo e di tirare giù anche quello delle competizioni in partita unica (10,100 o 1000 voci che siano), non ho mica messo le due cose a confronto, quindi ti sembra una cosa così assurda?? --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 19:50, 1 lug 2010 (CEST)

Contrario, quotando Wolf. --Salvo da Palermo waka waka 21:09, 1 lug 2010 (CEST)

(conflittato) Secondo me state facendo un minestrone di due cose completamente diverse, e finché non metteremo le cose in chiaro non ci incontreremo mai. Provo a dividere il mio discorso in due parti:

• Ci sono gare che rimangono nell'immaginario dei popoli per l'impatto emotivo e mediatico che hanno avuto: possono essere anche gare amichevoli, ma accade qualcosa che "sconvolge" quelle che sono la cultura dell'epoca o che entra a far parte della storia sociale di una nazione. Lì c'è il passaggio da partita ad evento, e allora secondo me è addirittura auspicabile che un'enciclopedia ne parli.
• Ci sono poi gare uniche di routine che trovano la loro importanza nella mera statistica (finali di coppa, supercoppa & co.). A queste io sono personalmente contrario, per il semplice motivo che en.wiki se le può e se le sa gestire, noi no (non sto sottovalutando nessuno, ma già è complicatissimo tenere sotto controllo le voci che ci sono, sdoganare un altro tot di pagine sarebbe negativo).

Il punto è che tra Inghilterra-Ungheria/Brasile-Uruguay/Italia-Corea/il 5 maggio (per fare degli esempi) e le finali della supercoppa (ironia della sorte non mi ricordo neppure chi l'ha giocata l'anno scorso) c'è una bella differenza, mi sorprende che non riusciate a coglierla nell'immediato; se poi i motivi fossero altri, allora taccio, ma visto che di gare singole su it.wiki ce ne sono già più o meno venti (e quindi si corre il rischio di un bel groviera), non comprendo le ragioni di no così netti alle gare proposte all'inizio che proprio Scapoli-Ammogliati non sono. A chi mi vuole portavoce fornirò il numero del mio agente... Con 'sta crisi bisogna arrangiarsi... :D --(Murray) 22:32, 1 lug 2010 (CEST)

La discussione si dilunga senza una soluzione condivisa. Che famo? Potremmo andare avanti giorni e non concludere nulla. -- FranzL'Insubrico 21:56, 1 lug 2010 (CEST)

proviamo a discutere partita per partita? 93.32.210.30 (msg) 22:13, 1 lug 2010 (CEST)

@Murray: io l'ho colta, se t'interessa. Esorcista (How?) 22:34, 1 lug 2010 (CEST)

Spiego le mie di ragioni: per me nessuna partita (dico: partita qualsiasi, foss'anche la partita del secolo, con tutti i riferimenti che ne seguono) è enciclopedica. Per come la vedo io, sono le competizioni a essere enciclopediche, non le singole partite. Quando le competizioni sono composte di una singola partita, invece, per me sono enciclopediche perché assegnano un trofeo (la tanto bistrattata Supercoppa, e la stessa Intercontinentale, sono, alla fine dei conti, competizioni per decidere chi debba essere riconosciuta come la miglior squadra: Supercoppa per la migliore nazionale, Intercontinentale per la migliore al mondo — almeno nelle intenzioni). Ben cosciente che la mia posizione è un po' troppo "rigida" o "radicale", posso aprire alle partite che abbiano avuto un riscontro veramente colossale sull'immaginario e sulla storia del calcio: come possono essere il maracanazo e la già citata ITA 4-3 GER. Già la Battaglia di Santiago ha meno requisiti, per me, per essere inclusa tra le partite influenti. So che la pensate diversamente da me — io e Murray sembriamo avere opinioni radicalmente differenti — e decido pertanto di astenermi dal giudicare e dalle eventuali procedure di cancellazione (se me ne dimentico e voto ricordatemi di questo mio intervento però, eh! :-)) che scaturiranno dall'altrettanto eventuale creazione di voci di singole partite. --Triple 8 (sic) 23:22, 1 lug 2010 (CEST)

Posso dire che, più ne discutiamo, più aumentiamo la confusione? :-D Ormai c'è chi dice NO a tutto, chi dice NO alle partite singole ma apre alle competizioni in gara singola, chi dice invece il contrario...Non vorrei che, a furia di batti e ribatti, finissimo a creare la pagina della partita Scapoli-Ammogliati del film di Fantozzi... :-D Mi sa che la soluzione più plausibile è il "lascia fare, poi al limite mettiamo in cancellazione"...-- FranzL'Insubrico 23:36, 1 lug 2010 (CEST)

No per me la soluzione migliore è creare sia le partite storiche che le edizioni delle supecoppe & co., io capisco perfettamente i motivi di Murray sulle partite storiche ma quello che ha detto Triple è altrettanto vero, ma i motivi sulle supercoppe & co. mi sembrano più che altro una paura infondata di una ingestibilità ipotetica, se non proviamo non possiamo sapere, anche nella en.wiki saranno dovuti partire da qualcosa, quindi per me dobbiamo tentare anche noi --GABRIELE · DEULOFLEU ™ 00:46, 2 lug 2010 (CEST)

Mi tiro fuori dalla discussione, eventualmente si mettono in cancellazione. A margine dico che potrei assumere Triple 8 come mio elaboratore di discorsi, è riuscito a dire tutto quello che pensavo, con la sua solita prolissità :D, ma io modo chiaro. --WOLF detto Lupetto 00:49, 2 lug 2010 (CEST)

Inizio a condividere quanto afferma Gabriele, perché alla fine, la creazione delle singole partite porterebbe ad aggiungere pagine che sinceramente, una volta create, non dovrebbero rischiare gli edit-war (se non le partite più recenti, forse) ed in ogni caso, come abbiamo fatto finora, continueremo a fare; se servirà, le pagine saranno messe in cancellazione, ma non credo che risulterebbero ingestibili. Non vedo questa paura di perdere di mano la situazione, che finora mi sembra sia sempre stata gestita al meglio.-- FranzL'Insubrico 08:47, 2 lug 2010 (CEST)

Cerco di sintetizzare la mia, di posizione. Per quanto riguarda le partite che assegnano un trofeo, per quanto possano essere routine, assegnano appunto un trofeo, e per me sono enciclopediche. Quali? Quelle dell'Intercontinentale e delle Supercoppe continentali senz'altro, sulle Supercoppe nazionali sono un po' dubbioso (ma solo un po'). In ogni caso, la principale incongruenza che ho segnalato più volte nella regola una partita = non enciclopedica sta nel fatto che di competizioni come Intercontinentale e Supercoppa Europea sono state disputate diverse edizioni con formula di due gare: dovremmo forse concludere che, ad esempio, della Supercoppa Europea sono enciclopediche solo le prime edizioni? E su quelle nazionali, fa eccezione quella di Spagna perché ha formula andata-ritorno?? Tornando alle gare storiche indipendentemente dal significato sportivo, mi limito a rispondere a Triple 8, secondo il quale nessuna partita è enciclopedica: da che Wikipedia è Wikipedia, che io sappia, non esiste qualcosa che NON possa essere enciclopedico per definizione, ma solo qualcosa che LO E' CERTAMENTE, ed è per questo che vengono fissati dei criteri sufficienti e non dei criteri necessari. Sanremofilo (msg) 11:24, 3 lug 2010 (CEST)

okay, la mia opinione: per me le partite enciclopediche sono quelle che hanno determinato una svolta, per esempio la prima partita di una nazionale (qualsiasi nazionale) o sconfitte che hanno fatto sensazione, come Inghilterra-USA del '50, purchè sia passato abbastanza tempo per determinare il fatto che hanno fatto davvero sensazione.. poi ci sono le partite della supercoppa europea che secondo me sarebbero enciclopediche ma comportano il problema del doverle proteggere dai vandali e quelle della coppa Intercontinentale che per via del cambio di formato alla fine si possono inserire imho benissimo nella voce dell'edizione.. ma in ogni caso secondo me ci vuole un patto tra gentiluomini, se no si rischia di creare una voce che periodicamente viene messa in cancellazione con conseguente periodica corsa alle urne.. 93.33.0.40 (msg) 11:38, 3 lug 2010 (CEST)