Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 166

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Moussa Djitté[modifica wikitesto]

Salve. Volevo sapere se potevo creare la voce su Moussa Djitté. Il calciatore non è automaticamente enciclopedico ma conta 62 presenze nella seconda divisione francese e 23 presenze nella massima serie svizzera, di recente ha firmato con l'Austin FC in MLS, il che secondo me basta e avanza. Però prima volevo sapere se potevo avere il permesso di pubblicarla (è già pronta nella mia sandbox). --Filosofo del calcio (msg) 12:01, 1 lug 2021 (CEST)[rispondi]

La voce è ben scritta. Mancano due presenze per l'enciclopedicità automatica, verosimilmente le giocherà da qui a fine estate, penso che si può tranquillamente attendere che arrivi a 25. --LittleWhites (msg) 12:05, 1 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Scusate, ma ormai la talk del progetto calcio è davvero diventata un posto per chiedere "permessi" o eventualmente esprimere "veti" alla creazione di una voce? Ma da quando su Wikipedia occorre il "permesso" per inserire una pagina in ns0? Oltretutto, Filosofo, non vedo il problema: se secondo te il calciatore è enciclopedico e la pagina va bene puoi inserirla comunque, ma se anche vieni a chiedere qui e ti danno l'OK, questo non serve a nulla, dato che qualcuno potrebbe proporla ugualmente per la cancellazione ("il progetto mi ha detto che potevo scriverla" non è ovviamente una motivazione valida per il mantenimento). Sanremofilo (msg) 12:21, 1 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Non funziona così. Qui nessuno chiede permesso a nessuno e nessuno pone veti. Si parla, si discute e insieme si prende una decisione. E sopratutto non si agisce secondo lo spirito anarchico "famo come ce pare". Ci sono dei criteri, esiste il ben senso e la comunicazione secondo cui non c'è motivo di inserire una voce prematuramente se non se ne riscontra una particolare motivazione e un'urgente necessità. --LittleWhites (msg) 12:35, 1 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ci sono dei criteri ma sono sufficienti, quindi lasciano il tempo che trovano (questo naturalmente non vale nel senso opposto, ovvero se una pagina vi rientra può essere proposta per la cancellazione solo per motivi diversi dalla rilevanza del soggetto), e se un utente, in perfetta buona fede, ritiene che una voce sia enciclopedica, non è obbligato a passare da qui, dove si dovrebbe discutere di ben altro (non di voci che qualcuno giudica più o meno "premature", in ogni caso nel dubbio l'utente può crearla in sandbox e spostarla più avanti). E in ogni caso, come detto, c'è l'aspetto inverso della questione: se il soggetto non è automaticamente enciclopedico, la pagina può finire ugualmente in PdC, dunque a che serve aprire una discussione qui? Sanremofilo (msg) 13:51, 1 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Aspetterei che almeno esordisca nella MLS. --GC85 (msg) 14:02, 1 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Come sopra per me.--Dipralb (msg) 17:09, 1 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Numeri di maglia nelle rose dopo il 1° luglio[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. A partire dall'inizio della nuova stagione calcistica (1º luglio) è mio solito aggiornare le rose delle varie squadre (in questo caso specifico quella del Bologna), rimuovendo tutti i numeri di maglia e mettendo i giocatori in ordine di ruolo e, a parità di ruolo, in ordine alfabetico. Invece, per quando riguarda il Template stile navbox della rosa a piè di pagina, lascio i giocatori presenti ed indico quelli nuovi alla fine, in ordine alfabetico e senza numero. Consultando le voci delle altre squadre di Serie A noto che su tutte vengono lasciati i numeri di maglia dei giocatori che erano in rosa nella stagione precedente, con in coda i nuovi acquisti/rientri da prestito senza numero. Esiste un criterio per la formattazione delle tabelle nelle rose e per la formattazione dei numeri nei Template: Squadra X rosa? Io ho sempre fatto come si può vedere qui per la rosa, e come si vede in Template:Calcio Bologna rosa per i navbox rosa; da quel che vedo nel modello è riportata solo questa affermazione: «[...] I giocatori vanno indicati in ordine crescente di numerazione della maglia; per le stagioni precedenti all'introduzione della numerazione fissa, o disputate in categorie ove essa non è richiesta, i giocatori vanno invece indicati prima in ordine di ruolo e, a parità di questo, vanno inseriti in ordine alfabetico.» IMHO sarebbe meglio prendere una decisione per uniformare questo aspetto al fine avere una linea chiara. Grazie. --Ṁαɽkkø→ 27 16:37, 2 lug 2021 (CEST)[rispondi]

D'accordo con quanto proposto dall'utente Ṁαɽkkø→ 27. --95.249.221.67 (msg) 22:28, 3 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Cerca di seguire il più possibile il modello di voce, per ora lascerei la numerazione dello scorso campionato per i confermati, mentre per i fine prestito e nuovi acquisti attenderei la scelta dei numeri. Così facendo eviti modifiche inutili. --Paskwiki (msg) 10:25, 4 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Maurizio Sarri calciatore[modifica wikitesto]

In questi giorni il povero [@ Danyele] sta combattendo contro diversi ip che continuano a togliere l'informazione di Sarri ex calciatore dall'incipit e dall'infobox della voce. Fa bene a fare lavoro di patrolling e lo ringrazio, anzi mi scuso se lo chiamo in causa in questo modo, però pensandoci mi è venuto un dubbio, è così rilevante la sua carriera da calciatore da comparire in incipit? In voce è scritto solo che ha giocato alcuni anni tra i dilettanti, con due provini con Torino e Fiorentina non superati. Sapendo che incipit vanno solo le professioni per cui il soggetto è enciclopedico, forse basta ciò che è scritto in corpo voce. Che ne pensate?--Cicignanese (msg) 18:17, 2 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Per me nell'incipit ci vanno solo informazioni essenziali: più stringato è, meglio è. A mio parere fanno benissimo a togliere l'informazione.--Tre di tre (msg) 19:05, 2 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Da quel che leggo in Wikipedia:Convenzioni di stile/Biografie#Attività "Nell'incipit della voce devono essere indicate esclusivamente le attività – o le ragioni – che rendono il soggetto enciclopedico": mi pare quindi che se il biografato sarebbe su wiki senza aver mai allenato, giusto mettere ex calciatore, altrimenti il fatto si può successivamente riportare in voce.--Korvettenkapitän_Prien (sala radio) 19:11, 2 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Rimuovere, tale attività non dovrebbe comparire, così come in voci quali Christian (cantante) e Gene Gnocchi, anzi credo sia da togliere pure in Davide Ballardini, che secondo Transfermarkt avrebbe lasciato il Cesena a 18 anni. Sanremofilo (msg) 06:14, 3 lug 2021 (CEST)[rispondi]
In Italia non si può essere allenatori senza essere stati giocatori, quindi l'informazione è abbastanza pleonastica. Da lasciare solo se l'attività calcistica è stata rilevante, a mio parere. --95.249.221.67 (msg) 22:25, 3 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Beh, ci sono e ci sono stati degli allenatori mai stati calciatori, di enciclopedici se non erro già 2 o 3 ce ne sono, ora non li ricordo. ....andando sul punto dell'argomento, ho sempre pensato che se l'attività è indicabile (per intenderci: calciatore si, impiegato no) e ha comunque delle correlazioni anche indirette con una o più attività che ti rendono enciclopedico (si parla cmq dello stesso sport), in linea di massima è giusto indicarla in incipit. In questo caso Sarri sarebbe penalizzato, diciamo così, per non aver svolto l'attività a livello professionistico ed anche se solo dilettantistico, pare di grado abbastanza basso (non la Serie D o la Promozione pre 91 insomma...) . Sarebbe peraltro da capire per quanti anni ha giocato, perché 3-4 anni fra Seconda e Terza Categoria effettivamente IMHO sono scarsamente o per nulla influenti, 12-15 anni magari fino al secondo livello regionale no! :) Comunque non sono i tornei aziendali.... Al contrario, che Arnaldo Forlani, noto politico^^ della prima Repubblica (davvero enciclopedico solo per questo), abbia giocato in C con la Vis Pesaro va bene scriverlo nella bio testuale ma IMO interessa davvero poco arrivare a metterlo persino nell'incipit....
A ogni modo, fermo restando che non mi strappo affatto le vesti per una cosa simile, se le convenzioni di stile già dicono quanto sù indicato, alzo le mani. --Fidia 82 (msg) 15:18, 4 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Ranking e didascalia dentro l'infobox degli stadi[modifica wikitesto]

Salve a tutti. Ho trovato che alcune voci dedicate agli stadi europei usano la |didascalia = UEFA 4/4 stelle invece del parametro "ranking" (|ranking = Categoria 4) previsto dal template:impianto sportivo. Usando la didascalia il risultato è visibile nell'infobox (a.e. qui), mentre nel secondo caso ciò non accade (vedi qui). Non sarebbe meglio trovare una soluzione uniforme o forse correggere il suddetto template? Avevo provato scambiare il parametro "ranking" per "dicitura" in alcune voci che usavano il primo citato ma il risultato non cambiò e tale informazione rimane nascosta nell'infobox.--2800:200:E840:20B3:7C6A:2A9A:5CC:144C (msg) 09:30, 3 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Discussione:Prem"jer-liha#Partecipazioni[modifica wikitesto]

Segnalo. --95.249.221.67 (msg) 22:14, 3 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Presenze in prestito sommate a quelle avvenute successivamente a titolo definitivo?[modifica wikitesto]

Ciao, nella modifica del link che segue, un IP anonimo (che ha contribuito solo con quella modifica) ha unito le presenze in prestito a quelle avvenute a titolo definitivo, affermando che "Le presenze in prestito si sommano alle altre". È un nuovo standard Wiki oppure ha fatto di testa sua? Qui la modifica in questione. --Random Wikipedia User (msg) 12:15, 4 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Non è un nuovo standard, da quel che ricordo è sempre stato questo lo standard, se le presenze sono consecutive si sommano come ha fatto l'ip, l'importante è l'evoluzione della carriera sportiva nell'infobox, non i passaggi di cartellino. Per inciso, su alcune pagine viene inserita una nota per dire che alcune presenze sono in prestito da... (vedi Tiago Casasola ad esempio), ma non ho mai capito se su questo c'è consenso o no.--Cicignanese (msg) 12:26, 4 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Io sarei addirittura per togliere la freccetta del prestito (per questo tipo di informazione c'è il corpo voce).--Menelik (msg) 13:41, 4 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Io invece spacchetterei come fanno gli inglesi e renderei conto di tutti i passaggi di cartellino. Ma magari se ne discuterà a parte e in un altro momento. Per quanto riguarda il caso specifico, è giusta la modifica dell'IP sulla pagina di Sebastian Larsson, mentre in quella di Tiago Casasola la nota, allo stato attuale almeno, non è prevista.--Dipralb (msg) 23:27, 4 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Si legga Wikipedia:Modello di voce/Biografia calcistica. Nota su freccetta Penarol: Lasciare la freccetta solo nei casi in cui al prestito non sono seguiti riscatti dall'intero cartellino o della sua metà da parte della squadra che ha beneficiato del prestito. In questi casi la freccetta non è necessaria, e sarà il corpo della voce a riportare l'informazione. Qualora l'acquisizione del cartellino non comporti un cambio di maglia, l'informazione sarà riportata nel corpo della voce, modificando la carriera nell'infobox solamente quando esso diventa effettivo. Nota su Casasola errata, da rimuovere. --82.53.171.248 (msg) 12:08, 5 lug 2021 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto--Cicignanese (msg) 12:53, 5 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Doppi "spareggi" nelle competizioni UEFA[modifica wikitesto]

Salve a tutti. Volevo far notare che da questa stagione nella UEFA Europa Conference League 2021-2022 e nella UEFA Europa League 2021-2022 (in questa Sandbox), sono stati introdotti dei turni di spareggio che precedono gli ottavi di finale. Nelle suddette voci sono riportati come "spareggi", ricalcando il nome "spareggi" riportato poco sopra, che però si riferisce al turno che viene disputato dopo i turni preliminari per assegnare i posti nella fase a gironi. IMO per evitare confusioni sarebbe meglio rinominare uno dei due turni al fine di differenziarlo dall'altro, perché, in un futuro prossimo, dire che una squadra ad esempio è arrivata agli spareggi di Europa League, può essere molto ambiguo; il mio consiglio sarebbe quello di rinominare il primo turno dei due (per intenderci, quello che assegna i posti nella fase a gironi e che ha una voce ancillare a sé) come "play-off" e non "spareggi", come d'altronde vedo che è stato fatto fino all'edizione 2014-2015 (con questa voce a sé: UEFA Europa League 2014-2015 (play-off)). Vorrei sapere il vostro parere per vedere se ci sono altre opinioni e soprattutto per capire se ho sbagliato qualcosa. --Ṁαɽkkø→ 27 00:01, 5 lug 2021 (CEST)
PS: ho notato ora che in Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2021-2022 il turno che ho succitato è indicato come "Play-off", credo quindi che quello precedentemente consigliato possa essere la soluzione migliore. --Ṁαɽkkø→ 27 00:13, 5 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Premesso che, essendo questa Wikipedia in italiano sarebbe meglio, quando possibile, utilizzare termini in tale lingua, per evitare confusione farei riferimento al fatto che i "primi", più che spareggi/play-off DI Europa League / Europa Conference League, sono spareggi PER l'accesso alla tale competizione, cioè alla sua fase ufficiale. Sanremofilo (msg) 09:59, 6 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Sanremofilo] Sono d'accordo con te, ma ad esempio in Template:Stagione squadra non è che possiamo scrivere dei papiri per indicare di quali spareggi stiamo parlando. La mia proposta si basava sul fatto che gli spareggi per l'accesso agli ottavi per il formato che hanno, ricordano di più dei veri e propri spareggi, mentre gli altri sono più formato play-off (che ormai più che essere un termine inglese è un inglesismo), quasi come un turno continuativo. Anzi, mi è venuto in mente ora che si potrebbe cambiare il nome degli spareggi per l'accesso alla fase a gironi in "turno di spareggi", proprio per avere quella continuità col terzo turno, e di lasciare l'altro turno prima degli ottavi come "spareggi"; così facendo si tolgono ambiguità, mantenendo termini in lingua italiana, che ne dite? --Ṁαɽkkø→ 27 10:15, 6 lug 2021 (CEST)[rispondi]
A mio parere "turno di spareggi" e "spareggi" resta comunque confusionario. Mi sembrava semplice e immediata la soluzione proposta in partenza con "Play-off" per quelli che danno l'accesso alla fase a gironi e "Spareggi" per quelli che danno l'accesso agli ottavi di finale. Giusto per commentare, in altre edizioni linguistiche è usato "Play-off" per l'ultimo turno delle qualificazioni e il più descrittivo "Play-off per la fase a eliminazione diretta" per quello che precede gli ottavi di finale --Saver47 (scrivimi) 10:23, 6 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Altre opinioni? In caso contrario, vedendo i pareri espressi da Sanremofilo e Saver47, procederei con lo spostamento. --Ṁαɽkkø→ 27 01:52, 8 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Sarebbe meglio evitare le espressioni in lingua straniera, play-off non è un termine italiano. La terminologia ufficiale della UEFA caratterizza come "spareggi" il turno immediatamente prima dei gironi, mentre come "preliminari" gli incontri immediatamente dopo i gironi. --Foghe (msg) 17:36, 9 lug 2021 (CEST)[rispondi]

PdC[modifica wikitesto]

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La pagina «Abdoulaye Diarra», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Brio135 (msg) 11:28, 6 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Varie ed eventuali sull'esclusione/ritiro di una squadra dal campionato di competenza[modifica wikitesto]

Succede a volte, come tutti sapete, che una formazione si ritiri a campionato in corso, rinunci allo stesso prima del suo inizio o venga persino esclusa. Divido la questione in due tronconi giacché sono emerse necessità su entrambi.

1) Sarebbe possibile sapere quando di preciso (in quali intervalli di tempo), nel campionato italiano, l'esclusione/ritiro ha comportato allo stesso tempo la retrocessione della squadra e quindi anche del suo titolo sportivo? Sembra, dalle nostre voci, che per esempio nell'immediato dopoguerra il ritiro comportasse anche anche la retrocessione, vedi i campionati di Serie C di Lega interregionale Sud delle stagioni 1945-46 e 1947-48; ma chiaramente è stato raramente così e non lo è assolutamente ora.

2) Alcune utenze hanno sollecitato sulla necessità di segnalare nel template stagione sportiva, e forse non solo quello, le squadre eventualmente ritirate/escluse, oltre alle promosse e retrocesse ed altro. --Fidia 82 (msg) 14:58, 7 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Domanda Serginho+segnalazione+suggerimenti[modifica wikitesto]

Domanda su Serginho risolta.

SEGNALAZIONE PICCOLO ERRORE RISOLTO ( cancello per far spazio) SUGGERIMENTI - Si potrebbero inserire i titoli di capocannoniere della vecchia coppa intercontinentale? erano 2 o 3 partite con lo spareggio, esattamente come il mondiale per club.Nel caso servisse c'è un sito con i dati.(volendo anche Supercoppa europea con andata e ritorno). -Si potrebbe fare una pagina per citare che tipo di trofei ricevono le squadre vicecampioni?


Per quanto riguarda Serginho, non era del Milan al momento delle convocazioni e quindi non va incluso nella lista dei giocatori rossoneri vincenti con le nazionali. Ho già corretto, come ho corretto il miglior giocatore della Confederations Cup 2009 (grazie della segnalazione). Sugli altri due punti: il titolo di capocannoniere dove lo vorresti inserire? Detto che la Coppa Intercontinentale, pure nel formato con gara di andata e ritorno, resta una finale, mentre il Mondiale per club è un torneo a eliminazione diretta e non è proprio la stessa cosa. Sui riconoscimenti, fisici o no, dati ai vicecampioni, direi proprio che non ha senso una pagina.--Dipralb (msg) 01:18, 8 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Perfetto grazie.

ALCUNE INFO AGGIUNTE PER TROFEI E PREMI IN NAZIONALE DAI GIOCATORI DEL MILAN:(si mettessero le icone delle coppe e medaglie nella pagina verrebbe meglio esteticamente).

TROFEI GIOCATORI

MVP FINALI NAZIONALI:2 -CONFEDERETION CUP 2009:KAKA -MONDIALI 2006:PIRLO

RETI FINALI NAZIONALI:5 -MONDIALI 1958: 1 GOL LIEDHOLM -EUROPEI 1988:1 GOL GULLIT 1 GOL VAN BASTEN -CONFEDERETION CUP 1999: 1 GOL SERGINHO -CONFEDERETION CUP 2005:1 GOL KAKA

CAPOCANNONIERI NAZIONALI:3 -EUROPEI 1988: VAN BASTEN 5 RETI(sarebbe scarpa d'oro Europei ma all'epoca credo non ci fosse ancora il premio). -QUALIFICAZIONI MONDIALI ZONA UEFA 1994(di tutti i gironi):RADUCIOIU 9 RETI. -QUALIFICAZIONI MONDIALI ZONA UEFA 2002(di tutti i gironi):SHEVCHENKO 10 RETI.

ALL STAR TEAM NAZIONALI:21 -CONFEDERETION CUP 1: KAKA 2009 -MONDIALI(alcuni non ufficiali) 8: 1962 C.MALDINI 1982 COLLOVATI 1990 BARESI+P.MALDINI 1994 P.MALDINI 1998 DESAILLY 2006 PIRLO+GATTUSO -EUROPEI 12: 1988 P.MALDINI/GULLIT/VAN BASTEN 1992 GULLIT/VAN BASTEN 1996 P.MALDINI/DESAILLY 2000 MALDINI/ALBERTINI 2004 TOMASSON 2012 IBRAHIMOVIC 2021 DONNARUMMA -ALL STAR TEAM ALTRI TORNEI CONTINENTALI:NESSUNO.

-DREAM TEAM 4: MONDIALI(SCELTI NEL 2002):MALDINI EUROPEI(SCELTI NEL 2016): MALDINI/GULLIT/VAN BASTEN

MIGLIOR GIOCATORE TORNEI NAZIONALI:UFFICIALE 2 -KAKA CONFEDERETION CUP 2009 DONNARRUMMA EUROPEI 2020 -*NON UFFICIALE ELETTO DAL SITO UEFA:VAN BASTEN EUROPEI 1988

TROFEI ALZATI DA CAPITANI IN NAZIONALE:1 -1988 EUROPEI GULLIT

TROFEI NAZIONALI Ho usato il criterio del club al momento della convocazione, Ad esempio Donadel under21 2004 era in prestito al Parma, quindi è campione per il Parma seppur la pagina dei convocati lo mette al Milan segnalando con una nota il prestito, esattamente come Dida mondiali 2002 e Coloccini mondiali U20 2001, altrimenti fosse Donadel considerato vincente del Milan andrebbero aggiunti vincenti anche quest'ultimi 2.


TROFEI GIOVANILI(SOLO U-23 U-21 U20) -VINCENTI UNDER 23/21:7(le edizioni dal 1972 al 1990 non ho trovato i convocati ma credo nessuno). 1992:ALBERTINI/ANTONIOLI 1994:PANUCCI 1996:PANUCCI 2000:GATTUSO/ABBIATI 2011:DìDAC VILà Europei da under 18 in giù da finir di controllare, torneo Tolone nessuno, giochi Mediterraneo 8:1959 Gilberto Noletti,Ambrogio Pelagalli,1963 Giovanni Lodetti,Gilberto Noletti,Paolo Ferrario,1967 Villiam Vecchi, Nevio Scala,1997:Francesco Coco).

TROFEI IN NAZIONALE:25 TITOLI PRIMI POSTI.

MEDAGLIE OLIMPICHE:1 ORO 3 ARGENTI 3 BRONZI: -ORO: ATENE 2004 COLOCCINI -ARGENTO:SIDNEY 2000 JOSè marì-LONDRA 2012 PATO/THIAGO SILVA -BRONZO:AMSTERDAM 1928 PASTORE-ATENE 2004 PIRLO-PECHINO 2008 PATO/RONALDINHO

MEDAGLIE MONDIALI(oltre alle 10 medaglie d'oro) 16 ARGENTI MONDIALI: 1958 Nils Liedholm(Svezia) 1966 Karl-Heinz Schnellinger(Germania Ovest) 1970 Roberto Rosato Gianni Rivera Pierino Prati(Italia) 1994 Alessandro Costacurta Paolo Maldini Franco Baresi Mauro Tassotti Demetrio Albertini Roberto Donadoni Daniele Massaro(Italia) 1998 André Cruz(Brasile) 1998 Leonardo(Brasile) 2010 Klaas-Jan Huntelaar(Olanda) 2018 Nikola Kalinić(Croazia)

8 BRONZI MONDIALI: 1970 Karl-Heinz Schnellinger(Germania Ovest) 1990 Franco Baresi Paolo Maldini Carlo Ancelotti Roberto Donadoni(Italia) 1998 Zvonimir Boban(Croazia) 2002 Ümit Davala(Turchia) 2014 Nigel de Jong(Olanda) TOTALE MEDAGLIE MONDIALI:34

ULTIMO AGGIORNAMENTO(3 casi dubbi vedere in fondo)

EUROPEI(oltre a 8 ori) 8 ARGENTI:2000 Christian Abbiati Paolo Maldini Demetrio Albertini Massimo Ambrosini(Italia)2004 Rui Costa(Portogallo)2012 Ignazio Abate Antonio Cassano Antonio Nocerino (Italia) 1 BRONZO 1:Simon Kjær(Danimarca) TOTALE MEDAGLIE EUROPEI 17

COPPA AMERICA(oltre all'unico oro) 3 ARGENTI:2016 Cristián Zapata Carlos Bacca(Colombia)2004 coloccini(Argentina) BRONZI:NESSUNO TOTALE MEDAGLIE COPPA AMERICA:4

CONFEDERETION CUP CUP(oltre ai 5 ori) ARGENTI :NESSUNO 2013 Mattia De Sciglio Mario Balotelli Stephan El Shaarawy Riccardo Montolivo Ignazio Abate (Italia) 5 BRONZI :2013 Mattia De Sciglio Mario Balotelli Stephan El Shaarawy Riccardo Montolivo Ignazio Abate (Italia) TOTALE MEDAGLIE COPPA CONFEDERETION CUP 10

COPPA D'AFRICA:(nessun oro) 2 ARGENTI:2000 Taribo West(Nigeria)2010 Dominic Adiyiah(Ghana) BRONZI:NESSUNO COPPA D'ASIA:NESSUNO(Honda fuori ai quarti).COPPA D'OCEANIA:NESSUNO(Kalac arrivò quando l'australia cambiò zona) GOLD CUP E NATION LEAGUE CONCAF:NESSUNO. HO ESCLUSO TROFEO SUPERCLASSICO SUDAMERICA(direi è amichevole). COPPA INTERNAZIONALE: 1 ARGENTO 1931-32 Mario magnozzi(Italia) TOTALE TUTTE LE MEDAGLIE:75

I 3 CASI DUBBI: 1)Nel caso(ho visto si sta discutendo)si aggiungessero i bronzi europei dal 1984:del Milan sarebbero:9 1988 Franco Baresi Paolo Maldini Carlo Ancelotti Roberto Donadoni 1992 Frank Rijkaard Marco van Basten Ruud Gullit 1996 Marcel Desailly 2004 Clarence Seedorf 2020 Quindi 9 da aggiunger(o 1 da levare Kjær 2021 se si considerassero tutti semifinalisti).

2 e 3)Nella Coppa America 2004 Coloccini e nel 2010 Coppa d'africa Adiyiah...sono del Milan rispettivamente 6 giorni e 10 giorni prima dell'inizio dei tornei...se conta il giorno della convocazione(e non il giorno inizio torneo)..saranno stati convocati quanti giorni prima? Non si sa...tenendo conto quest'anno(forse per covid)in Coppa America mi pare li han convocati 5 giorni prima, wikipedia en li mette del Milan(ma non è esente da errori come dimostrano altri casi)..quindi in assenza di in un documento ufficiale(come Coloccini per le olimpiadi) o un articolo con la data convocazioni, nel dubbio li ho dati al Milan. Menomale non sono casi da vittoria del trofeo.

GIOCHI MEDITERRANEO Ho trovato tutte le rose straniere e anche quelle dell'Italia che ho controllato, rose che mancano qui si wikipedia.(se volete le incollo) Ci sono da correggere i template(LODETTI ORO 1963 e mancano gli oro 1959) e ho le rose dell'Italia.

SEGNALAZIONE QUALCUNO HA RIMOSSO DONNARUMMA Non so chi sia stato(o un errore del sito o chi non ha capito svincolato non c'entra ma convocato quando era del Milan)ma è sparito Donnarumma vincenti europei dalla lista che recita Sono invece sei i calciatori militanti nel Milan vittoriosi nel campionato europeo di calcio(tra l'altro lasciando cinque giocatori con la scritta sei). https://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Calcio_Milan_e_Nazionali_di_calcio. Era appena stato inserito ieri.

Non è ancora stato corretto, non so se da utente non registrato posso farlo io eventualmente e comunque capire come mai sia sparito.

Coloccini era ancora al Villareal quando fu convocato da Bielsa nel giugno 2004 per la Coppa America. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 20:47, 17 lug 2021 (CEST)[rispondi]

in teoria la coppa America si disputò 6 luglio- 25 luglio 2004..lui tornò il 30 giugno al Milan...le convocazioni si suppone una settimana prima(quest'anno 5 giorni prima il brasile)comunque la perse in finale, stessa cosa il caso Adiyiah(10 giorni prima), ma era interessante capire nel caso ci fossero casi simili nel passato per altre squadre. Ad oggi è più facile controllare, l'importante i trofei vinti sono tutti con date corrette ed aver scoperto l'oro Olimpico. Per le imminenti Olimpiadi ci sono 2 convocati del Milan(Kessiè e Kalulu), e per le donne Yui Hasegawa.

Bronzo agli Europei[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni Wikipedia:Modello di voce/Biografia calcistica#Bronzo agli Europei.
– Il cambusiere --Ombra

Ancona-Matelica[modifica wikitesto]

Salve, vedo che c'è chi sta procedendo a tenere aggiornata la voce del Matelica... in considerazione del fatto che tale società è ormai lanciata a subentrare all'Anconitana per permettere al nome "Ancona" di tornare nel professionismo, non sarebbe il caso di spostare la voce dell'Anconitana al nuovo nome Ancona-Matelica (ovviamente trovando la ragione sociale attuale), trasferirvi le relative informazioni e ricalibrare Matelica sulla nuova dimensione dilettantistica? --Vale93b Fatti sentire! 17:28, 8 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Sarò banale (e noioso), ma fermo restando che, ok, è stato raggiunto un accordo, dalle tue stesse parole si evince che ancora non è stato messo nero su bianco su nulla. Ergo, senza fretta, aspettiamo che tutto sia definito e poi facciamo le dovute modifiche. A cose fatte. ;) --Fidia 82 (msg) 19:19, 8 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Come Fidia. --GC85 (msg) 13:52, 10 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Anche io come Fida e GC85 ,con le dovute fonti e documentazioni , verrebbe un lavoro fatto bene e senza errori-- Il buon ladrone (msg) 14:38, 10 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Vi consiglio di controllare le modifiche alle due pagine visto che in entrambi i casi si parla di fusione quando invece la FIGC ha appena ratificato il semplice cambio di denominazione, essendo inoltre la fusione impossibile tra due squadre di province diverse e comuni non confinanti.--WonderwallMCFC (msg) 01:09, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ WonderwallMCFC] si tratta di una fusione (parziale) de facto e non de iure: l'Anconitana non iscrive una prima squadra e affitta i propri diritti di denominazione al Matelica, che si sposta ad Ancona, a sua volta "scarica" i propri simboli a un terzo e si presenta nel nuovo campionato con una denominazione ibrida, ma di fatto con tutte le sembianze dell'Ancona. Certo va spiegato bene... e direi [@ Fidia 82, Il buon ladrone, GC85] che il momento è maturo --Vale93b Fatti sentire! 19:41, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Maturissimo , le fonti adesso sono complete e vedo che qualche modifica alla pagina fu già fatta , un buon lavoro [@ Vale93b] -- Il buon ladrone (msg) 19:46, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

domanda aggiuntiva: come si dovrà presentare nelle pagine il club? Già come Ancona o è opportuno usare la doppia denominazione? Propenderei per la seconda strada. --Vale93b Fatti sentire! 19:53, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Col nome ufficiale della Figc a mio modesto parere , [@ Vale93b] -- Il buon ladrone (msg) 19:59, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Purtroppo si, Ancona-Matelica. Il titolo sportivo è completamente differente. Non è il primo caso in cui succede. E del resto ho avuto ragione a non mettere "Anconitana" nel multiband, visto quanto è durato.... --Fidia 82 (msg) 09:13, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Però un attimo, [@ Vale93b]: non modificate già ora il multiband, per il momento scrivete solo "Calcio Ancona||2021" nei template o meglio, usate i link staccati nella classifica di C 2021-22. Se modificate il multiband, nelle classifiche degli anni 80 e 90 la squadra figurerebbe col nome attuale.... quindi o aspettate l'anno prossimo che il club toglierà il "Matelica" dalla ragione sociale, oppure devi chiedere a un bot di aggiornare le classifiche degli anni 80 e 90, aggiungendo al template la stringa "||1983". Spero sia chiaro. Per i calendari nelle voci stagionali il problema non si pone, essendoci un funzionamento diverso. --Fidia 82 (msg) 09:20, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Parma Calcio 1913 2021-2022[modifica wikitesto]

Non conosco i criteri del progetto e invece di cancellare ho spostato in bozza, l'autore è anonimo quindi avviso qui, se non si fa sgridatemi. --Phyrexian ɸ 17:10, 9 lug 2021 (CEST)[rispondi]

La stagione è iniziata il 1° luglio, la presenza della voce è giustificata indi per cui l'ho spostata nell'Ns0. --LittleWhites (msg) 17:30, 9 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ma una volta le nuove voci stagionali non si editavano alla compilazione dei calendari? --Paskwiki (msg) 21:10, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Paskwiki] Quelle sono le voci stagionali dei campionati. In quelle delle squadre visto che vengono riportati i trasferimenti di calciomercato, la data utilizzata è quella dell'inizio ufficiale della nuova stagione e dello stesso calciomercato (1º luglio). In certi casi la data è variabile, come la stagione scorsa, iniziata il 1º settembre. --Ṁαɽkkø→ 27 21:28, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Paskwiki], questa è la discussione di tre anni fa con la quale si convenne che bisognava aspettare almeno il primo luglio per creare le voci stagionali dei club. --GC85 (msg) 21:48, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Mi sono arrugginito... --Paskwiki (msg) 21:54, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Associazioni Calcio Riunite Messina[modifica wikitesto]

Viene spesso cambiata la storia (vedere crono), andrebbe decisa la versione corretta fonti alla mano.--151.82.148.5 (msg) 14:33, 10 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Creazione pagina FC Messina[modifica wikitesto]

Scusate, qualcuno per caso sta lavorando magari in una sandbox alla creazione di una pagina sull'FC Messina che sembra intenzionato a chiedere il ripescaggio nella prossima serie C? Se sì, per favore, fatemelo sapere così evito di creare un doppione. Altrettanto per favore vi chiedo di taggarmi nella risposta che mandate in modo tale che mi arrivi la notifica --Castagnole (msg) 14:26, 11 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Esiste questa. Non so se ci sia altro in giro. --GC85 (msg) 14:52, 11 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Più che verificare la presenza di sandbox c'è anche da considerare il fatto che solo 3 mesi fa la stessa voce fu cancellata. Io stesso provvidi a gestire la questione del titolo e dei vari redirect, appunto prevedendo che in caso di enciclopedicità si sarebbe, come di consueto, provveduto prima a rimettere in ns0 la voce già cancellata, e non a rifarne una nuova. Difatti anche in questo caso l'utente che l'aveva creata (non ricordo il nome) si lamentò parecchio perché "aveva fatto del lavoro". Ergo, tornando al consueto modus operandi, sarebbe prima da rimettere in ns0 la vecchia voce, facendo tornare nella crono quell'utente come primo creatore, per poi apportare o integrare le modifiche successive. Mi sa che gli amministratori possono comunque recuperare lo stato della voce cancellata pur senza averla rimessa in ns0 (quindi mostrandola a chi vorrebbe lavora), insomma vedete voi. ;) --Fidia 82 (msg) 10:45, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Stemma della nazionale inglese[modifica wikitesto]

Segnalo questa discussione — danyele 02:02, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Implementazione UEFA Europa Conference League e aggiornamento altri trofei[modifica wikitesto]

Segnalo. --Ṁαɽkkø→ 27 14:39, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Premio miglior portiere del campionato europeo[modifica wikitesto]

Ciao ragazzi. Nella voce del campionato europeo si parla di un premio al miglior portiere assegnato dal 2000. Non ho trovato però alcuna fonte, mentre in questo articolo dal sito della UEFA, si dice espressamente che il campionato europeo (sicuramente l'edizione 2020) non ha un premio equivalente al Golden Glove assegnato al campionato mondiale. Quindi domando: è una ricerca originale (basata sul portiere della squadra ideale del torneo, provo a immaginare) o c'è effettivamente un premio specifico?--Dipralb (msg) 20:29, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]

[@ Dipralb] Sono molto attivo su en.wiki e ti posso dire che non ho visto informazioni che riguardano il Golden Glove lì. Dunque credo che sarebbe una ricerca originale, forse basato sul portiere dalla squadra ideale. --Dr Salvus 22:05, 12 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ho rimosso la sezione perché non ci sono riferimenti in documenti ufficiali della UEFA o articoli sul sito ufficiale della stessa confederazione.--Dipralb (msg) 15:09, 13 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Nuovo format della Coppa Italia[modifica wikitesto]

L'8 giugno, la Lega Serie A ha (purtroppo) deciso di ridurre il numero di squadre da 78 a 44. Nel comunicato ufficiale, la Lega Serie A chiamò i turni: turno preliminare, trentaduesimi, sedicesimi, ottavi, ect... Secondo la mia opinione i trentaduesimi e i sedicesimi dovrebbero essere chiamati rispettivamente primo e secondo turno perché ai 32esimi ci sono 32 squadre (con questa nomenclatura, dovrebbe averne 64) e i 16esimi ne hanno 16 (dovrebbero essere 32 con questa nomenclatura). Inoltre c'è stato un consenso su en.wiki per chiamare i suddetti turni in questo modo (vedasi questa discussione) Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Dr Salvus (discussioni · contributi) 01:40, 13 lug 2021 (CEST).[rispondi]

Premesso che, ciò che si decide su en.wiki (e qualsiasi altra versione linguistica o progetto) rimane su en.wiki e non ha alcuna valenza altrove, se la Lega Serie A ha deciso di dare quei nomi a quei turni, allora noi riportiamo quei nomi, attenendoci alle fonti. Il senso dei nomi c'è, visto che 8 squadre partono direttamente dagli ottavi di finale, quindi è come se le loro caselle nei due turni precedenti fossero vuote: otto caselle vuote nei sedicesimi e sedici caselle vuote nei trentaduesimi. --GC85 (msg) 08:13, 13 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Alessandro dos Santos[modifica wikitesto]

La voce dovrebbe essere rinominata Alex Santos (calciatore). Segnalo discussione: Discussione:Alessandro dos Santos#Nome e titolo voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:12, 13 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Euro 2020 (3)[modifica wikitesto]

Segnalo. --Island92 (msg) 16:01, 13 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Europei 2024[modifica wikitesto]

vi segnalo questa discussione.--Mario1952 (msg) 12:00, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Laureato vicecampione[modifica wikitesto]

Bisognerebbe togliere tutti quei "si è laureato vicecampione ..." perché proprio non ha senso. --Vivilacoilsole (msg) 16:27, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Laureato va bene per chi ha vinto il titolo o il trofeo (laurus è l'alloro con cui si incorona il vincitore, da cui ovviamente il verbo). Chi è giunto secondo "è stato vicecampione". Io proporrei questa soluzione. Freddyballo (msg) 16:36, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Questa è una stortura linguistica che - purtroppo, dal mio punto di vista - qui dentro si trascina da troppi anni... My 2 cents: chi giunge in finale e/o si classifica al secondo posto è un finalista (vedi Treccani) e, devo dire concordo con [@ Vivilacoilsole], il termine giornalistico-colloquiale di "vicecampione", oltre a non trovare riscontri nei dizionari italiani, oggettivamente non ha proprio senso - cioè, in quale occasione i "vice" verrebbero chiamati a sostituire la squadra "campione" nell'albo d'oro? :-D — danyele 17:45, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Concordo. Semmai potrebbero sostituire la squadra campione in caso di squalifica nelle competizioni cui la squadra campione si è qualificata in virtù di quel successo (es. il Milan nella Supercoppa UEFA 1993 e nella Coppa Intercontinentale 1993), ma non nell'albo d'oro (anche se, per rimanere all'esempio del Milan, si parlò della revoca dei titoli per l'Olympique Marsiglia in seguito all'affaire VA-OM, ma non se ne fece nulla) . L'espressione "vicecampione" ha una valenza molto discutibile, per essere eufemistici. --Freddyballo (msg) 20:53, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Concordo. Termine da eliminare. --ItaFootWiki (msg) 01:04, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Pienamente d'accordo con quanto scritto sopra. Per di più, capisco che non sia un traguardo facile da raggiungere, ma l'aver perso la finale, a mio modo di vedere, non è una informazione da incipit. Un conto è vincere (allora sì, sei campione) e un conto è perderla. Formalmente molto diverso dal prendere una medaglia d'argento, che ne so, alle Olimpiadi, dove il risulto è sicuramente più rilevante. A mio avviso, si può levare quella frasettina (per altro errata) dagli incipit. --Popsi (msg) 16:28, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ai giochi olimpici la medaglia d'argento va spesso a chi perde la finale. Il contorno è meno risultatista in quanto lo spirito olimpico è storicamente dilentantistico. I posti sotto il primo non fanno palmarès, ma se il secondo posto è il maggior risultato raggiunto da uno sportivo in una competizione di rilievo incontrastato (come quello del tennista italiano che perse la finale di Wimbledon a fronte dell'attuale numero 1 al mondo nonché campione in carica), evidentemente è da incipit.--2800:200:E840:20B3:E584:F726:CC32:53A9 (msg) 18:21, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Segnalazione Donnarumma+rose/template Italia Giochi del Mediterraneo[modifica wikitesto]

Non avendo letto risposta nell'altra discussione lo scrivo qui.

Qualcuno ha rimosso DONNARUMMA (o un errore del sito o chi non ha capito che svincolato non c'entra ma convocato quando era del Milan)da vincenti europei dalla lista che recita: Sono invece sei i calciatori militanti nel Milan vittoriosi nel campionato europeo di calcio(tra l'altro lasciando cinque giocatori con la scritta sei). https://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Calcio_Milan_e_Nazionali_di_calcio. Era appena stato inserito 2 giorni fa, non so se da utente non registrato posso farlo io eventualmente.


Incollo le rose dei vincitori(mancano qui su wiki)dell'Italia Giochi del Mediterraneo, mancano anche i template medaglia oro a Lodetti nel 1963 e a tutti quelli del 1959.

ROSE EDIZIONE VINCENTI ITALIA GIOCHI DEL MEDITERRANEO

1959: Renato BENAGLIA, Bruno BENETTI, Giancarlo CELLA, Nicola CICCOLO, Italo DEL NEGRO, Guglielmo MAGAZZU’, Bruno MAZZIA, Giuseppe MOSCHIONI, Gilberto NOLETTI, Aldo PEDRETTI, Ambrogio PELAGALLI, Filippo REGNI, Marcello SANZANI, Carlo VOLPI.

1963: Giancarlo BERCELLINO I, Silvino BERCELLINO II, Pierluigi CERA, Paolo FERRARIO, Luigi GIANNINI, Lamberto LEONARDI, Giovanni LODETTI, Franco MAGNAGHI, Gilberto NOLETTI, Bruno PETRONI, Fabrizio POLETTI, Rino RADO, Roberto ROSATO, Giovanni SACCO, Angelo VOLPATO, Dino ZOFF.

1967: Pietro ANASTASI. Pietro BAISI, Franco BATTISODO, Giovanni BOTTI, Luciano CHIARUGI, Franco CRESCI, Salvatore ESPOSITO, Mario FARA, Giovanni MASIELLO, Luciano PAGANINI, Domenico PAROLA, Luigi PASETTI, Giuseppe SAVOLDI, Nevio SCALA, Giuseppe TOMASINI,William VECCHI, Giorgio VIGNANDO, Adriano ZANIER.

1997: Roberto BARONIO, Jonatan BINOTTO, Alessandro BIRINDELLI, Gianluigi BUFFON, Marcello CAMPOLONGHI, Francesco COCO, Alessandro DAL CANTO, Diego DE ASCENTIS, Stefano FIORE, Matteo GIANELLO, Giuliano GIANNICHEDDA,Alessandro GRANDONI, Alessandro IANNUZZI, Duccio INNOCENTI, Raffaele LONGO, Cristiano LUCARELLI, Emanuele PESARESI, Fabio RUSTICO, Matteo SERENI, Francesco TOTTI, Nicola VENTOLA, Marco ZAMBONI.

Reinserito Donnarumma.--Dipralb (msg) 18:45, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Ottimo grazie, chissà chi cancella cose a caso. Comunque spero serviranno anche le rose.

è stato cancellato di nuovo........cioè qualcuno rimuove apposta o è il sito fa errori(dubito)?c'è un modo per tenerlo fisso o si va avanti all'infinito?

È stato reinserito.--Dipralb (msg) 02:20, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Serie A 2021-2022 (2)[modifica wikitesto]

Ho iniziato a creare la sandbox qui--SonoGrazy (msg) 20:05, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]

[@ SonoGrazy], attenzione, perché una sandbox esiste già qua, come avevo segnalato giorni fa. --GC85 (msg) 20:12, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ GC85] D'accordo! :) --SonoGrazy (msg) 20:15, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Sbaglio o, visto che è uscito il calendario, la voce si può già spostare in Ns0? Vedo che la protezione dalla creazione scade oggi alle 18:27, è un errore? --Ṁαɽkkø→ 27 10:35, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto. Nessun errore, semplicemente erano state impostate 24 ore a partire da ieri pomeriggio. Il calendario comunque adesso è stato pubblicato ufficialmente, ho spostato la sandbox in Ns0. --DelforT (msg) 11:17, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Il calendario va sistemato o si può anche cancellare. Non è compilato e la struttura simmetrica è superata.--Dipralb (msg) 14:23, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ho sistemato il calendario come da nuova struttura asimmetrica, adesso va compilato. Se non ci pensa nessuno prima, lo faccio io in giornata o nei prossimi giorni.--Dipralb (msg) 16:34, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Statistiche Serie A[modifica wikitesto]

Magari non lo trovo io, leggendo però la voce nella sezione "Vittorie - Pareggi - Sconfitte" non si parla del record di pareggi in A. Riporto qui i numeri per completezza d'informazione:

  • Il record di pareggi complessivi è 18, su 38 giornate: stabilito dall'Inter di Mancini nel 2004-2005 e dall'Empoli di Sarri nel 2014-2015.
  • Circa i pareggi consecutivi la stessa Inter di Mancini ne riportò 7 nel 2004-2005, dalla 7ª alla 13ª giornata: idem per il Mantova nel 1966-67, dal 3º al 9º turno.

--95.252.233.108 (msg) 20:36, 14 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Template:Nazionale di calcio[modifica wikitesto]

Segnalo questo edit, da valutare in base alle convenzioni. --DelforT (msg) 11:07, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Victor San Marino[modifica wikitesto]

Ho appena modificato la pagina del San Marino Calcio associandola a quella della neonata Victor San Marino, dando per scontato che si tratti di una rifondazione nonostante il club abbia ceduto il titolo al Cattolica. Anche i siti sammarinesi la ritengono una rifondazione, come ho fatto vedere nelle fonti della pagina. Siccome però al solito si tratta di un argomento "delicato" preferisco aprire comunque qui una discussione in merito, così se qualcuno avesse delle obiezioni si può discutere. Per me non ha senso separare la storia di queste due squadre, e anche se qualcuno volesse farlo per me questa neonata Victor meriterebbe enciclopedicità per motivi "extra": squadra estera che gioca nel campionato italiano, non è affatto roba da poco. --Castagnole (msg) 12:43, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Se confermata la continuità, andrà spostato il titolo a Victor San Marino, visto che si è deliberato di rimuovere l'ASD/SSD (e così via) dalle denominazioni delle voci, a meno di casi particolari. --GC85 (msg) 18:56, 15 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Personalmente contrario alla "continuità", niente in comune con la precedente società (titolo sportivo compreso) defunta in seguito a divergenze con la Federazione locale, mentre quest'ultima è nata proprio sotto gli auspici della FSGC. Da stampa locale e polso degli attori in gioco, è chiaro l'intento di richiamare il passato per cercare di portare in auge il nuovo sodalizio. Tema comunque non facile ed entrambe le teorie hanno le proprie ragioni che non contesto, il mio parere sarà sicuramente di parte, come quello - opposto - di altri elementi. --SoloTitano

I-League & NFL[modifica wikitesto]

Salve, volevo domandare una cosa, essendo la I-League la denominazione attuale del campionato indiano e la National Football League, la vecchia denominazione, non è meglio creare una voce a se per la NFL? -Luckyblue87 (msg) 18:28, 16 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Una risposta da qualcuno più esperto? -Luckyblue87 (msg) 13:08, 29 lug 2021 (CEST)[rispondi]

== Donnarumma: contratto firmato vs visite mediche ==

Dunque, Donnarumma ha ufficialmente firmato un contratto con il PSG in essere fino al 2026, ciò nonostante l'utente [@ CoolJazz5] ha effettuato questo121937211 annullamento, affermando che "non c'è ancora la certezza che sarà il portiere del PSG"... mi son forse perso qualcosa delle dinamiche di questa enciclopedia? — danyele 18:12, 17 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Amichevole a Wembley del 3 gennaio 1973[modifica wikitesto]

Ma davvero non c'è alcun cenno su Wikipedia alla partita amichevole "Vecchia Europa-Nuova Europa" (oppure "The Three vs The Six")? Qualcuno che se ne può occupare? Meriterebbe addirittura una pagina a sé stante. Grazie fonte 1, fonte 2 --87.6.190.193 (msg) 20:02, 17 lug 2021 (CEST)[rispondi]

COPPA FIGC SERIE A+COPPA CAMPIONI D'ITALIA+COPPA FIGC MEMORIAL ARMANDO PICCHI+COPPA DISCIPLINA[modifica wikitesto]

4 cose le riassumo in 4 punti.

1)Visto la pagina dedicata alla Coppa Renato Dall'Ara abbinata alla coppa Italia, volevo far notare questa coppa https://www.corrieregiallorosso.com/wp-content/uploads/2014/02/20140214_133926.jpg (ingrandendo si legge campioni d'Italia Federazione Italiana gioco calcio)è da tempo(non so esattamente quando)consegnata in forma privata alla squadra campione d'Italia da parte della FIGC. Qui Berlusconi E Galliani con le due coppe http://www.magliarossonera.it/protagonisti/img_presAG/berlusconi17.jpg . Ci vorrebbe un albo d'oro e un trofeo stilizzato(anche per la coppa Dall'Ara dato li trovo molto belli). Di minor importanza sono i trofei dati dallo sponsor Tim(uno a forma di scudetto e uno a forma di coccarda per la coppa Italia).

2) Inoltre per ricostruire tutte i trofei della coppa della serie A(l'altra quella principale)partendo dalla Coppa Duca degli Abruzzi arrivando a quella attuale, mi pare manchi questa degli anni 40 https://asroma2-cloudinary.corebine.com/asroma2-production/image/upload/c_fit,dpr_3.0,f_webp,g_center,h_430,q_auto,w_768/v1/asroma2-prod/COPPA_ociqjy , ci vorrebbe un riassunto di tutte in una pagina.


3)Cercando la forma del trofeo Memorial Armando Picchi, ho trovato questo video https://ne-np.facebook.com/footballmemories72/videos/280094526589369/ Nella finale Dinamo Kiev(detentrice coppa delle coppe)-inter, per la squadra vincitrice ci sono due trofei, uno è l'Armando Picchi, l'altro come si legge e dice il telecronista è una coppa della FIGC(non mi risulta in altri trofei Italiani amichevoli sia mai stata data), che volesse quindi essere un continuo di ufficialità con il precedente Trofeo di lega Armando Picchi?

4)Manca un albo d'oro della coppa Disciplina alla squadra più corretta(oltre al premio Scirea per tifoseria più corretta). In questa foto a pagina del 10 del seguente link pdf http://www.magliarossonera.it/img_almanaccoamichevoli/199091.pdf Berlusconi ha il trofeo coppa disciplina vinta dal Milan nel 1990-91.


Forse ho chiesto cose un poco complicate, sintetizzando

1)é la cosa che mi incuriosisce di più, se si trovasse da che anno la Figc assegna quella coppa secondaria ai campioni d'Italia, si creerebbe in automatico l'albo d'oro.

2)Ci vorrebbe un riassunto di tutti i trofei campione d'Italia dal 1899 a oggi.(giorni fa ho visto su wiki un icona stilizzata della coppa Italia mi pare anni 50).

3)Capire se quel memorial ha qualcosa di ufficiale(o semi) data la coppa Figc abbinata al trofeo Armando Picchi, seppur non rientra nell'albo d'oro del trofeo di Lega, data la presenza di squadre straniere(tra l'altro squadre forti, Dinamo vincitrice coppa coppe e Nacional campione Libertadores l'anno prima).

4)è il punto più difficile, solo un documento della lega può aver l'albo d'oro della coppa Disciplina(e volendo il più recente premio Scirea ai tifosi più corretti, di cui un articolo del 2018 dice il Chievo ha vinto ben 17 volte).


Con dei video su Youtube, c'è una mostra della Lazio con pochi trofei su delle basi, e la coppa Figc dei campioni d'Italia è abbinata alla coppa Campioni d'Italia 99-2000 ma non a quella del 73-74, mentre da video della bacheca del Milan(da cui non capisco quali siano le due coppe serie B)se ne notano almeno 4 degli anni 90.Viene quindi da pensare sia abbastanza recente. Domani guardo meglio.

ALTRO AGGIORNAMENTO

In questo lungo video( che linko sotto)della sala trofei Milan 2012, si vedono circa 6 coppe della FIGC Con grandezza standard(le più recenti anni 90)e 3 coppe simili ma più grandi, in una si legge FIGC COPPA GIOVANNI MAURO 1961-62(scudetto vinto dal Milan)e in un altra uguale non si legge l'anno ma si legge campioni d'Italia, e nulla c'entrano con la forma della coppa Campioni d'italia istituita nel 1960.A questo punto sono assegnate da tanto tempo. https://www.youtube.com/watch?v=ishsUrq6LC8&ab_channel=ITATV al minuto 22.30 guardare per 30 secondi ).

Se qualcuno trova la forma del trofeo due coppe Serie B del Milan me lo segnali perfavore.

In una mostra della Roma ( https://www.youtube.com/watch?v=TS8NudX1mOg&ab_channel=SabrinaAngeulucci )si vede una Supercoppa con sulla targa: Tim 19 agosto 2001(quando sconfisse la Fiorentina), totalmente diversa dalla Supercoppa della Lega(seppur non si vede intera ma quasi), è quindi la coppa che da la Tim, correspettivo dei trofei Tim a forma di scudetto e coccarda(che inquadrati da vicino sono pure grandi).

Nei trofei della Lazio ho trovato pure una coppa campioni d'inverno https://www.sslaziomuseum.com/wp-content/uploads/2018/07/DSC_7160-680x1024.jpg con una scritta Lazio Sporting club 2001 ai campioni d'inverno 73-74, forse non una cosa ufficiale e dubito ne venga assegnata una annualmente.

Purtroppo le informazioni sono poche persino per quanto riguarda i trofei dei campioni d'Italia: tra la Coppa Oberti e la Coppa Campioni d'Italia c'è un buco di quarantasette anni su Wikipedia. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 18:29, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

AiutoA: Claudia Müller[modifica wikitesto]

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È stato notato che la voce «Claudia Müller» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Pedalino5 (msg) 10:54, 20 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Più opportuno segnalare qui. ;) --GC85 (msg) 11:05, 20 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Titolo[modifica wikitesto]

Salve. L'utente [@ ItaFootWiki] ha rimosso dal box di UEFA Europa Conference League l'informazione (vincitore della UEFA Europa Conference League) (de iure)
European champion (campione europeo) (de facto) per il parametro titolo. Mi chiedo perché allora UEFA Champions League e UEFA Europa League presentano la stessa informazione che non dovrebbe valere per questa nuova coppa. --Island92 (msg) 00:02, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Ma per quale motivo i vincitori dell'Europa League e della Conference League dovrebbero essere campioni europei de facto? Per me l'utente ha operato correttamente.--Dipralb (msg) 00:12, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Va bene. Le tre voci sono ok adesso.--Island92 (msg) 00:18, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]
E visto che è in tema di questa coppa, la Juventus non è più vincitrice di tutte le competizioni Uefa(come scritto nei record)o bisogna aspettare questa coppa diventi canonica negli anni? Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2001:b07:ae6:5f61:78bc:e123:88ff:376b (discussioni · contributi).
Secondo me il record si può rimuovere, o almeno correggere, dato che il nuovo torneo è in vigore. --Tenebra Blu (a.k.a. Eremita) 18:26, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Come sopra. Se si decide di tenerlo, va corretto specificando che la Juventus ha vinto tutte le competizioni UEFA che ha giocato.--Dipralb (msg) 01:10, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Criterio sui nazionali: fase finale[modifica wikitesto]

Ho avuto modo di approfondire il possibile sulle competizioni continentali. Quindi in primis vi espongo i dati salienti su queste, poi spiegando la mia proposta. Ciò perché così, già avendo delineato la caratteristica generale del criterio, è più facile dare i numeri conoscendo un minimo le competizioni. Ovviamente non parlo della UEFA che già conosciamo, e della CONMEBOL che già abbiamo incluso. Qui trovate utilissime statistiche generali per le squadre.

Coppa delle nazioni oceaniane

5-4-8 partecipanti (attualmente 8)
cadenza bi-quadriennale
format variabile a seconda delle partecipanti
11 edizioni giocate finora in 48 anni, la prima nel 1973.
Il torneo non ha avuto qualificazioni nelle prime due edizioni ('73, '80), mentre le ha avute sempre dopo, in varie modalità. Dall'edizione del 2012 le qual.ni sono limitate alle 4 squadre con ranking FIFA più basso (il concetto è stato lo stesso anche prima) ed una sola qualificata alla fase finale. Nuova Zelanda e, fin quando non è passata all'AFC nel 2006, Australia, hanno quasi sempre giocato le fasi finali senza passare dalle qualificazioni. Spesso altre coppe vi hanno determinato l'accesso (Coppe della Melanesia e della Polinesia, del Sud Pacifico; che IMO possono benissimo essere considerate qualificazioni).

Coppa delle nazioni africane

32 camp. in 64 anni (+ 1 da giocare a gennaio). 20 dal 1982.
adesso 24 partecipanti ma aumentate negli anni: 4 dal 1957, 8 dal 1978 al 1990. 12 dal 1990 al 94. 15 nel 1996. 16 dal 1998 al 2017. 24 dal 2019.
cadenza biennale. Ovviamente ci sono le qualificazioni.

CONCACAF Gold Cup (ex "Campionato CONCACAF")

cadenza biennale dal 1991 e dal 1963 al 73; quadriennale dal 1977 al 1989.
18 campionati dal 1981; 23 in totale dal 1963.
Partecipanti attuali 16, 5 fino al 1989, 8 dal 1991 al 1993, 9 nel 1996. 10 nel 1998, 12 dal 2000 al 2019.
Anche qui ci sono le qualificazioni, per esempio le meglio piazzate nella Coppa dei Caraibi vi accedono.

Coppa delle nazioni asiatiche

cadenza quadriennale
giocato dal 1956
partecipanti ora 24. Qui l'ordine temporale; erano 16 fino al 2015.
17 part.ni totali, 10 dal 1984.

Proposte di dettaglio[modifica wikitesto]

-> by Fidia 82 (vedi link)[modifica wikitesto]

Cerco di suddividere i punti su cui si basa la mia proposta:

  • penso che di base dovremmo eliminare dall'automatica enciclopedicità gli appartenenti alle nazionali "palesemente più" mediocri (senza voler offendere nessuno) tipo Gibilterra, San Marino, eSwatini, ecc. Iniziando a voler alzare di più l'asticella, le cose diventano seriamente difficili e aumenta il POV, soprattutto quando nazionali sulla carta più modeste, in più occasioni alle qualificazioni (mondiali o continentali) non hanno mal figurato, pur non riuscendo ugualmente a qualificarsi. Più in generale, quando un atleta è stato selezionato fra centinaia di connazionali IMO è difficile non includerlo a priori, anche se trattasi di una nazionale non di primo livello. Ergo, ora capisco un po' meno gli sfoghi del buon mister IP. Che poi ci sia gente che ha disseminato stub, IMO rileva solo parzialmente....
  • Ricordo che si parla di nazionali per cui le partite di qualificazione –visto il consenso raggiunto- concorrono all’automatica enc.tà, e non al contrario la cui non appartenenza la esclude. Lo so che qualcuno ancora se ne scorda nelle pdc, ma è giusto tenerne conto solo in parte quando si fa un criterio. A ciò invece è legato il fatto che convenga non alzare troppo l’asticella, evitando che presto il criterio sia messo in discussione e dovremmo perdere altro tempo….
  • Ricordo, altresì, facendo l'esempio di Albania o Islanda, che molti dei giocatori recenti sono già enciclopedici per la carriera nei club prima che per la nazionale, la cui maggiore competitività è appunto limitata solo agli ultimi 6-7 anni....
  • Sento profondamente di escludere quote minime di partite di qualificazione come sufficienti: rimarremmo con un pugno di mosche in mano. Il portiere-conciatore del Gibuti, che in tre fasi qualificatorie si è beccato 244 gol in 30 partite finirebbe per entrare dalla porta di servizio. E le famose 75 presenze sarebbero solo utopistiche.

Da qui nasce la mia proposta finale, che come anticipato si basa sul listone. 5 partecipazioni, come somma fra tornei continentali e finali mondiali, sono, come ho esemplificato, più orientative che altro; posto che tutte le appartenenti al CONMEBOL sono dentro, per la UEFA faremmo molte raccomandazioni, diverse ma meno per CONCACAF e CAF. Saremmo invece decisamente rigidi per le OFC (con le 5 part.ni).

Ovviamente, pur mantenendo l'assetto di fondo, il mio criterio può essere variato soprattutto per la composizione della lista. Perché proprio 5 e per tutti? Perché è un numero che pur essendo basso, fa sì che il listone, già elastico, sia stabile e vada aggiornato pochissimo negli anni^^. Almeno, il concetto vuol'essere questo.

Il criterio è semplicissimo, e va ad escludere la tabella enorme che abbiamo adesso. Il listone richiede un pochetto di lavoro per essere completato coi casi al limite ma ci lavoreremmo noi, non i fruitori, che vedrebbero solo la lista finita e nient'altro.

Troppo restrittivo e POV? Allora escludiamo dal listone solo il 70-80% di queste nazionali e finisce la storia....

Per i periodi antecedenti al 1981 in primis la sbrighiamo con una nota, in secundis, come vedete sopra, molte delle confederazioni più povere hanno iniziato a strutturare bene i relativi campionati solo a partire dagli anni 60-70, quindi il problema non si pone più di tanto, soprattutto dal momento che non abbiamo per quei periodi il problema degli stubbatori seriali e spesso le qualificazioni in quel venticinquennio non si facevano.

-> by Saver47 (vedi link)[modifica wikitesto]

L'idea alla base della mia proposta è che i criteri siano semplici da leggere e da applicare (per i patroller) e non debbano oltremodo risentire del tempo che passa. Ho raccolto alcune idee sviluppate nel corso delle precedenti discussioni e altro che ho provato a costruire attraverso informazioni come il numero di partite giocate da una nazionale nel corso di un anno, con attenzione alle nazionali che difficilmente si qualificano per le fasi finali dei propri tornei continentali.

Automatica enciclopedicità per:

  • I calciatori che vincono: Coppa del Mondo, Campionato Europeo, Copa America, Concacaf Gold Cup, Coppa d'Asia, Coppa d'Africa e Coppa d'Oceania;
  • I calciatori che totalizzano nr. 1 presenza nelle fasi finali di: Coppa del Mondo, Campionato Europeo, Concacaf Gold Cup, Coppa d'Asia e Coppa d'Africa.
  • I calciatori che totalizzano nr. 12 presenze nelle qualificazioni al Campionato mondiale e al campionato continentale di appartenenza.

Vincitori di titoli continentali:

Considero che, come già espresso da me e da altri utenti, sia essenziale riconoscere l'automatica enciclopedicità ai vincitori dei tornei continentali, anche in Oceania.

1 presenza nella fase finale mondiale e continentale:

Nella proposta le presenze nella fase finale della Coppa d'Oceania non portano all'automatica enciclopedicità perché nelle ultime edizioni non vi è un vero meccanismo di qualificazione, mentre per le altre Coppe Continentali c'è e dunque la presenza alla fase finale è anche sinonimo di aver partecipato alla qualificazione della propria nazionale alla fase finale.

12 presenze nei percorsi di qualificazione mondiale e continentale:

Le "12 presenze" sono in primis modificabili, nel senso che potrebbero essere anche di meno o di più. A mio avviso è bene che restino minori di 20. Un calciatore che totalizza 12 presenze, anche nella nazionale di San Marino o di Anguilla, è stato un calciatore frequentemente utilizzato nella nazionale per almeno 2-3 anni; si potrebbe aumentare questo numero ma alzando a 20 diventerebbe secondo me eccessivo.

In secundis, già 12 è un numero sufficientemente alto per "alzare l'asticella": nella pagina dei Calciatori della Nazionale sammarinese più della metà non raggiunge le 12 presenze (le amichevoli non sono considerate). Stesso dicasi per nazionali come per esempio Vanuatu, eSwatini, Tonga, Anguilla dove anzi il numero di partite giocate in un anno è decisamente inferiore rispetto all'Europa, così come negli altri continenti. L'idea è che 12 (o 10, o 15, senza troppi patemi) sia un numero sufficiente per "depennare" moltissimi calciatori la cui voce è a livello di stub o, dove anche il livello della voce fosse maggiore, l'effettivo motivo dell'enciclopedicità non viene per niente fuori. Per fare un esempio pratico: sono oltre 150 le voci su WP di calciatori delle Fær Øer. Ma solo una sessantina ha totalizzato più di 12 presenze e di questi la stragrande maggioranza è già enciclopedico coi club.

L'ultimo appunto è sulle qualificazioni: fino ad alcune edizioni fa sia per il Nord America che per l'Oceania vi erano "tornei ausiliari" che fungevano da qualificazione al campionato continentale (Coppa dei Caraibi o Coppa della Melanesia per citarne due). A mio avviso le presenze in queste competizioni sono da considerarsi presenze nelle qualificazioni a tutti gli effetti e dunque rientrerebbero tra le partite considerate per l'automatica enciclopedicità. Stesso dicasi per le Nations League dei tempi odierni: sia in Nord America che in Europa sono un mezzo attraverso il quale qualificarsi al campionato continentale e dunque a mio parere le partite di Nations League sono da considerare alla pari delle partite di qualificazione.

Ulteriori esempi

Nessuno dei calciatori di Sao Tomé e Principe al momento su WP sarebbe enciclopedico, così come nessun nazionale Sud Sudanese né nessun nazionale di Tuvalu (per la carriera nella nazionale, non ho analizzato altro). And so on...

Per semplificare e chiarificare le cose, c'è questa tabella riassuntiva.

Pareri[modifica wikitesto]

Il paragrafo immediatamente sovrastante serve per illustrare le proposte, questo per palesare concordanze o contrarietà, o pareri di vario tipo. --Fidia 82 (msg) 09:03, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Prima mia nota riguardo alla proposta di Saver: ovviamente concordo su quanto da lui scritto a proposito di competizioni come la Nations League, considerate alla stregua di qualificazioni; non l'ho scritto per non mettere altra carne al fuoco. Sulle presenze al momento rimango della stessa idea: il sammarinese che gioca in D o nella Promozione romagnola deve confrontarsi con pochi altri calciatori della sua generazione, discorso simile per quello delle isole faroe che nella quasi totalità dei casi non fa il calciatore neanche come primo lavoro e la smarca solo per aver giocato 15 partite -esempio- di qualificazione, chissà poi con quali risultati, mah... E' una cosa che concettualmente non farebbe neanche un'enciclopedia cartacea. Io considererei più plausibile riportare le rose con le presenze anno per anno, più che attribuire voci a diversi di loro. Sulle nazionali oceaniane: occhio che al momento sono solo 16 (a differenza degli altri continenti), di cui le più quotate sono sempre quelle 5 o 6. --Fidia 82 (msg) 10:21, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Intanto grazie per il gran lavoro a tutti e tre. Per farla brevissima, io sono molto più restrittivo, quindi, parametri più alti possibile. Direi che, visto che l'Australia gioca in Asia, in Oceania c'è solo una sola squadra decente ed è la Nuova Zelanda che li vincerà tutti da qui all'eternità (lo so, è un'iperbole) e che si qualificherà sempre ai mondiali grazie all'allargamento: ecco perchè ormai il campionato oceaniano è "inutile", quindi è altresì inutile farci troppi problemi riguardo ad esso.--Tre di tre (msg) 15:05, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Nota mia: per me il criterio deve essere in primis semplice sia da comprendere che da applicare (questo soprattutto per le persone che di calcio se ne intendono poco). In questo senso il listone, che tiene conto di tante eccezioni e che risente per forza di cose del passare del tempo, non mi convince troppo. Per me non è sufficiente una presenza nelle qualificazioni per le micronazioni che riescono comunque a qualificarsi alla fase finale. Esempio pratico: le Isole Cook che nel '98 si sono qualificate alla fase finale della Coppa d'Oceania non possono garantire l'enciclopedicità con una presenza nella fase di qualificazione se alla fase finale si qualificavano 6 nazionali su 12 del continente. Parlando sempre dell'Oceania, la fase finale della Coppa continentale funge da qualificazione alla Coppa del mondo. Queste cose insieme mi fanno pensare che le partite della Coppa d'Oceania siano da considerare alla pari delle qualificazioni per gli altri continenti. Ma vale anche per calciatori caraibici o di qualche piccolo Stato africano: un calciatore che magari fa 1 o 2 presenze durante le qualificazioni ma al campionato continentale non viene convocato, non può risultare enciclopedico come quelli che poi giocano la fase finale. Per me la soluzione più semplice - per quanto sia forse la meno auspicabile - è mettere una soglia di presenze. Io ho indicato 12 perché mi sembra un numero sufficientemente alto (ma non mi strappo le vesti se lo si vuole alzare ancora) ed esce fuori dal fatto che fare 12 presenze in nazionale significa rappresentare la propria nazione nel massimo giro del proprio sport per 2, 3 anni almeno. Inoltre per gli Stati senza tradizione calcistica importante già 12 presenze in nazionale è un traguardo elevato e la maggior parte di chi le raggiunge ha anche una carriera enciclopedica coi club. In questa sandbox ho riassunto come quasi l'85% dei calciatori delle isolette del pacifico non le raggiunge. Ma neanche il 100% di calciatori di alcuni Staterelli africani o caraibici, né oltre il 50% dei calciatori sammarinesi o faroesi. Mentre invece le nazionali medio-grandi in genere non convocano calciatori che non sono già enciclopedici per la carriera coi club, si tratta di poche eccezioni a cui si rimedia col buon senso. Chiedo venia per la lunghezza, prima o poi imparerò :) . --Saver47 (scrivimi) 22:13, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Avanzo una mia proposta. Modificare il punto 1 dei criteri in questo modo:
<< aver disputato un incontro ufficiale con la Nazionale maggiore o con la Nazionale olimpica (limitatamente alla fase finale dei Giochi olimpici) nella fase finale della massima manifestazione ufficiale della federazione internazionale o nella fase finale della massima manifestazione ufficiale della confederazione continentale di riferimento. >>
Leggasi: campionato mondiale e campionati continentali, no qualificazioni, no Nations Leagues, no giovanili. E andare a revisionare la tabella riassuntiva associata al criterio 9 delle biografie. In questo modo, penso che eviteremmo anche di dover definire un numero soglia di presenze che oggi può andare bene, ma già andrebbe stretto o largo domani e ieri. Chi rimarrebbe fuori da questo punto, molto probabilmente sarebbe dentro grazie agli altri punti. --GC85 (msg) 22:42, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Decisamente contrario al terzo punto di questa tabella, troppe diverse le competizioni e fissare un numero è un po' troppo complicato (e perché 12?), anche perché un conto sono le qualificazioni mondiali sudamericane, un altro la coppa di Melanesia o anche la lega C o D della Nations league o anche le qualificazioni UEFA dove le più deboli, con giocatori dilettanti che giocano in serie D se va bene, si beccano regolarmente punteggi tennistici (salvo che non giochino tra di loro). 1 presenza nelle fasi finali dei tornei continentali (e ovviamente mondiali) è sufficiente.--Kirk Dimmi! 23:05, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
La OFC: va appurato che le competizioni sono di così basso profilo come molti pensano, dal listone o da qualsivoglia modello possono benissimo esserne rimosse alcune o tutte le nazionali eccetto la Nuova Zelanda, come si vuole; uno dei modelli proposti non necessariamente dev'essere preso integralmente, a ragion veduta può benissimo, IMO, esserne adottato uno ibrido fra quelli proposti, basta che sia leggero e facilmente applicabile. La Coppa d'Oceania può fungere da qualsiasi cosa vogliamo ma resta pur sempre una rassegna continentale che titola un campione (che a ben vedere non è proprio "sempre" la Nuova Zelanda, eh) e che prevede qualificazioni, seppur attualmente^ ristrette. La Nazionale Olimpica sono d'accordo con Blackcat che è meglio non compendiarla giacché se ne fa riferimento nel progetto dedicato. Le qualificazioni: non nascondiamoci dietro un dito, vanno in qualche modo normate altrimenti si rischia di veder aprire una pdc ogni 3 secondi, con le solite diatribe guelfi-ghibellini. Rimango sulle pdc, dicendo che le solite motivazioni, IMHO plausibili, ivi addotte pro mantenimento, sono "giocava nella squadra che poi si è qualificata/ha vinto", tanto vale scriverlo direttamente nel criterio (non pensate solo all'OFC); giocare le qualificazioni non è giocare le finali ma concettualmente chi gioca le finali, quando non è la stessa persona lo deve anche a chi ha fatto guadagnare la qualificazione. Affossare troppo le medio-piccole significa "armare" i pro cancellazione a priori. Le statistiche esposte da Saver mi rassicurerebbero ma sono quasi sicuro che per la legge dei numeri molto grandi la patacca protetta dai criteri (come circa l'80% nazionali sammarinesi che hanno la voce adesso) viene sempre fuori, poi si vada a parlare, di buon senso, al creatore che difende la voce brandendo il criterio. Cmq riguardo al listone, sto lavorando ad uno che sia più possibile inclusivo, ve lo mosterò. Del numero di presenze parlerò, se necessario, più in seguito. --Fidia 82 (msg) 10:00, 24 lug 2021 (CEST)[rispondi]
D'accordo con Fidia che le qualificazioni debbano essere normate. Rispondo con un appunto solo sull'OFC sia a [@ GC85] che a [@ Fidia 82]: se vogliamo considerare solo le presenze nelle fasi finali - e sarei contrario - bisogna avere comunque un'eccezione per l'OFC: Vanuatu o Papua Nuova Guinea non fanno le qualificazioni (perché godono dell'onorevole posizione di 164° e 166° nel ranking FIFA, ben al di sotto anche di Antigua e Guinea-Bissau). Una sola presenza nell'unica competizione che c'è (perché sostituisce le qualificazioni mondiali) mi sembra davvero davvero poco. In secundis una competizione continentale che su 11 federazioni ne qualifica d'ufficio 7 alla fase finale deve avere una sorta di trattamento speciale. Non sarà sempre stato così ma negli ultimi 15 anni è stato praticamente sempre così e anche nel 2020 doveva essere così. Non credo che ci siano stubbatori seriali per i calciatori caledoniani degli anni '90 e se esistono credo davvero che si godano poco la vita. E c'è motivo di credere che continuerà ad essere così almeno per la prossima edizione. In ultimo, un Cristiano Piccini di Guadalupa, del Kirghizistan o delle Comore che gioca per sbaglio - passatemelo - una partita di qualificazione ma poi vede la nazionale col binocolo, non può essere enciclopedico come chi poi viene convocato per la fase finale. Non è di certo per merito di Piccini se abbiamo giocato l'europeo. --Saver47 (scrivimi) 10:40, 24 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ripeto: se per l'OFC si vuol fare in maniera documentata^ un'eccezione rispetto alle altre confederazioni che si faccia pure, non sarei contrario. L'esempio su Piccini può anche starmi bene ma non deve costituire una cartina tornasole per i nazionali di Gibilterra che diverrebbero enciclopedici solo per aver giocato 22 partite di qualificazione presi sistematicamente a pallonate dalle concorrenti. Se poi alcuni sono enciclopedici per la carriera nei club bontà loro. --Fidia 82 (msg) 10:50, 24 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Considerando la casistica OFC, rispetto alla proposta che ho avanzato, posso pensare a un'aggiunta del tipo: Limitatamente alle nazionali affiliate alla OFC, aver disputato un incontro ufficiale con la Nazionale maggiore vincitrice (o finalista?) della massima competizione continentale. --GC85 (msg) 19:52, 24 lug 2021 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] comunico che sulla base del rilievo mossomi in precedenza da Saver47, ho modificato il numero di presenze minime alle qualificazioni, da 1 a 4 gare. 4 parché per i gironi di qualificazioni da 3 squadre è il numero di partite da giocare per ogni squadra e comunque lo ritengo effettivamente un numero minimo teorico di incidenza per l'apporto dato da un giocatore alla squadra. Per il resto ho definito bene come sarebbe questo fantomatico "listone" e quali squadre includerebbe.

In realtà i listoni da scegliere possono essere due, ovviamente alternativi (o se ne sceglie uno o l'altro); uno che ho definito "duro" perché più esclusivo e l'altro "morbido" in quanto includerebbe anche quasi tutte quelle nazionali che hanno partecipato solo ad 1 o 2 fasi finali (continentali o mondiali), aggiungendo anche quelle che pur non avendone mai fatte potrebbero qualificarsi. Ciò sempre sulla base dei risultati che solitamente fanno. Se la prima lista andrebbe qualche volta^^ aggiornata, la seconda credo mai o quasi (e anzi si farebbe forse prima ad adottare un criterio totalmente nuovo, fra 20 anni!). Io ho fatto davvero tutto ciò che potevo, anche divertendomi. E' chiaro che la discussione è stata ormai disertata, ma tornerò a fine mese con una nuova e sintetizzata, taggando tutti gli utenti interessati. --Fidia 82 (msg) 14:58, 2 ago 2021 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Scusate, vedo questa discussione solo ora, ma analizzando le due proposte non vedo molti passi in avanti rispetto alla situazione attuale. Alla fine di riffa o di raffa spunta sempre qualche motivazione per cui pare sia un peccato mortale escludere qualche giocatore di nazionali poco competitive. Per quanto mi riguarda le nazionali dell'Oceania tranne la Nuova Zelanda vanno proprio lasciate perdere, idem microstati che non si sono mai qualificati a un europeo o a un mondiale nella loro storia. Sarà discriminatorio, tutto quello che volete, ma bisogna fare una cernita. Ricordo, come già detto nelle discussioni precedenti di giugno e luglio, che il criterio delle nazionali è un plus rispetto alla maggior parte dei calciatori che diventano enciclopedici perché giocano nei campionati professionistici, quindi non ha senso essere larghi di manica. Vanno messi dentro tutti quelli che hanno almeno una presenza (o convocazione, se proprio si vuole) alla fasi finali di coppa del mondo e coppe continentali, tranne l'Oceania. Tolti questi, almeno 25 presenze in partite ufficiali con la nazionale (che siano qualificazioni o altro), ma anche qui va fatto un discorso a parte per l'Oceania e le micronazioni. --Conviene (msg) 13:30, 4 set 2021 (CEST)[rispondi]

Posso assicurarti che di passi avanti ce ne sono stati. Mi rendo conto che magari le proposte potrebbero non essere spiegate in maniera chiara e in questo senso aspettiamo, come da penultimo intervento, una nuova discussione sintetizzata in cui tireremo (spero) definitivamente le conclusioni su questo punto 1 dei criteri. Ti parlo della mia propoosta perché ho i numeri alla mano (che puoi vedere nei link posti nello spazio dedicato): oltre l'80% delle attuali voci di calciatori oceaniani non-neozelandesi non rientra nella proposta (e la maggior parte dei rimanenti sono comunque enciclopedici con i club attualmente). Se leggi quella di GC85 pure troverai paletti molto più stringenti di quelli attuali. Dire che "di riffa o di raffa spunta qualche motivazione per cui pare sia un peccato mortale escludere qualche giocatore di nazionali poco competitive" è fuori contesto in una discussione in cui al di meno stiamo parlando di escludere l'enciclopedicità per centinaia se non migliaia di voci. In ultimo equiparare presenze e convocazioni sarebbe un grandissimo errore e infatti mi pare che nessuna proposta precedente ne tenga conto; 25 presenze in partite di qualificazione o altro ... cosa significa? Da dove salta fuori 25 e cosa vuol dire "altro" (amichevoli, Nations League, Confederations Cup, tornei ufficiali cui partecipa la nazionale maggiore ma non rientrano nelle categorie precedenti)? Secondo me la cosa migliore ora come ora è formulare una proposta di criterio (proprio come lo vorresti scritto qui) così che nella prossima discussione potremo confrontarci anche sulla tua proposta "definitiva".
N.B. : i numeri che ho sciorinato per l'Oceania sono da intendersi validi quantomeno per gli staterelli dei Caraibi, ma per piccoli Stati africani, europei e asiatici ci sono riscontri del tutto simili. --Saver47 (scrivimi) 12:49, 5 set 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Saver47] Intendo partite ufficiali (tutto tranne le amichevoli). E sì, parlo di presenze in campo non di convocazioni. La ratio a parer mio è che se uno non si è "guadagnato" l'enciclopedicità tramite i club, per "guadagnarsi" l'enciclopedicità soltanto attraverso le squadre nazionali deve aver giocato con continuità in quella rappresentativa o aver giocato ai mondiali o aver vinto qualcosa. --Conviene (msg) 12:34, 7 set 2021 (CEST)[rispondi]

Enciclopedicità stadio Aldo Olivieri[modifica wikitesto]

E' vero che il calcio femminile ha ancora lo status di dilettantistico, ma a mio avviso uno stadio come questo (Stadio Aldo Olivieri) che ha ospitato in serie A entrambe le squadre veronesi si potrebbe ritenere enciclopedico, e dunque eliminare l'E. Che ne pensate? --Castagnole (msg) 15:28, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Sarebbe opportuno proporlo qui. --GR4ZY(привет) 17:24, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Campionato Marocchino[modifica wikitesto]

Segnalo questo --GR4ZY(привет) 22:25, 21 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Categoria per calciatori svincolati[modifica wikitesto]

Non si potrebbe creare una categoria per raggruppare i calciatori svincolati? Le voci nella categoria potrebbero venire aggiunte da un bot quando nel template Sportivo, nel parametro squadra, è presente il template Calciatore svincolato. --62.18.94.238 (msg) 11:43, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Esiste già e anche semplice da cercare. --GC85 (msg) 12:05, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Tremila voci! Non si può dividere?--Tre di tre (msg) 12:07, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ah, nelle categorie nascoste... l’ho notato solo adesso, perdonatemi! --62.18.94.238 (msg) 12:11, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ GC85] Ma perché è tra le categorie nascoste? Non è una categoria di servizio.--Mauro Tozzi (msg) 20:18, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Sinceramente, non lo so. --GC85 (msg) 22:02, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Facile.it --87.13.146.221 (msg) 00:10, 30 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Rimando a quest'altra discussione.--Mauro Tozzi (msg) 20:13, 30 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Giocatori che diventano allenatori[modifica wikitesto]

Salve. Prima di cadere in delle edit-war (e prima che qualcuno scambi il mio patrolling per degli attacchi verso chicchessia...) vorrei chiarire un punto: l'enciclopedicita di un giocatore ricade in automatico anche sulla sua successiva carriera da allenatore?
Esempio pratico: qualche tempo fa l'utente [@ OswaldLR] aveva rimosso121025977 l'attività di allenatore dalla pagina di Andrea Barzagli, dato che questi l'ha ricoperta (finora) solo per pochi mesi e solo da assistente... ergo, "non significa che sia enciclopedico come allenatore" (cit.). Sinceramente era la prima volta che vedevo una simile prassi qui dentro, ma tant'é, potevo anche concordare in parte sicché nell'immediato avevo lasciato correre...
Tuttavia, dato che è fresco di giornata il caso similare di Simone Padoin, credo sia arrivato il momento di discutere la cosa, per capire l'effettiva liceità di quanto mi spiegò OswaldLR a suo tempo, e nel caso stabilire una linea guida comune — danyele 20:02, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Personalmente, ritengo abbia ragione Oswald. Se non sono rilevanti come allenatori, l'attività va segnalata nel corpo della voce e non nella categoria/ bio/ incipit.--Tre di tre (msg) 21:38, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Come Tre di tre. Si può riportare il ruolo ricoperto nel {{Sportivo}} e farci riferimento nel corpo della voce, non oltre. "[ Nell'incpit delle biografie ] devono inoltre essere indicate solo le attività che rendono il soggetto enciclopedico". --Saver47 (scrivimi) 21:53, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Come sopra. Se la sola attività di allenatore non rende il soggetto enciclopedico, allora non va riportato nell'incipit e nel template Bio, ma solo nel corpo della voce. --GC85 (msg) 21:57, 22 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Chiaramente vale anche il contrario, perché mi è capitato di trovare voci su allenatori che avevano tra le attività anche quella di calciatore pur non avendo mai giocato sopra la serie C. --OswaldLR (msg) 00:44, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Concordo con tutti gli intervenuti. --Superchilum(scrivimi) 12:13, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Mappona nella Serie D 2020-2021[modifica wikitesto]

l'utente [@ 2pacbenhur] ha inserito questa mappa nella voce della Serie D 2020-2021. Che ne pensate? Secondo me li la mappa non ci va, perchè: a) ci sono le mappe nelle voci ancillari; b) è enorme! Provate a vedere la mappa con la versione mobile di wiki; c) molto confusionaria (specialmente in Lombardia). Onde evitare inutili edit war chiedo un vostro parere. --Manwe82 (msg) 09:57, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]

A per mio è da Symbol delete vote.svg Cancellare, in quanto la stessa tabella identica e meno confusionaria è presente in ogni voce riguardante i vari gironi. --GR4ZY(привет) 11:15, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
(conflittato) Ok ragazzi, allora io sono stato sempre neutrale sul tema, pur tendente al favorevole, ma vedo che purtroppo tende a ripresentarsi puntualmente e ciclicamente; che pizza!.... Ricordo che se n'è già discusso in passato ma non so quali sono state le decisioni. Se non è ancora stato deciso nulla, che lo si faccia in men che meno e ogni volta si rollbachi l'inconsapevole di turno linkando la discussione.
A mio avviso la cartina è utile soprattutto per i campionati interregionali ma essendoci quelle nelle voci ancillari, per me per i motivi espressi da Manwe se ne può fare benissimo a meno. Soprattutto per il nodo Lombardia. --Fidia 82 (msg) 11:31, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
La mappa generale nella voce Serie D 2020-2021 non si può vedere, è eccessivamente popolata e illeggibile. Sono sufficienti le mappe per singolo girone nelle voci ancillari. --GC85 (msg) 23:26, 23 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ho ridotto dimensioni e migliorato leggibilità da mobile. La mappona di localizzazione serve a dare un colpo d'occhio complessivo della serie D con immediatezza senza dover sfogliare ogni singolo girone. Essendo posta in calce all'articolo, l'invasività è minima. --2pacbenhur (msg) 11:28, 24 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ci sta.--Dipralb (msg) 12:12, 24 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Secondo me continua a non starci... ma avete provato a leggere le squadre campane (per non parlare della solita Lombardia)? Sfido a capire chi sta nel gruppo G o H! --Manwe82 (msg) 09:58, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Concordo, anche per me una mappa del genere è incomprensibile --Ombra 10:49, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
L'idea in sè non è male, ma non credo ci siano soluzioni. È decisamente illeggibile. Sacrosanto però tenere le mappe nelle voci ancillari, non si faccia tabula rasa. --Sandrino (✉) 20:56, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Quoto Sandrino. ;) --Fidia 82 (msg) 23:39, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
(rientro) Direi che abbiamo il consenso per procedere all'eliminazione della "mappona" mantenendo le ancillari.--Manwe82 (msg) 09:15, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Kit Juventus away[modifica wikitesto]

Manica sinistra
Manica sinistra
Maglietta
Maglietta
Manica destra
Manica destra
Pantaloncini
Pantaloncini
Calzettoni
Calzettoni
Trasferta

Necessita di qualche modifica. Dallo store molti dettagli risultano diversi. --Island92 (msg) 13:34, 24 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Non so a quali dettagli ti riferisci ma mi sembra fatta bene. Considera poi che sono immagini di piccola dimensione e certi effetti sono irriproducibili. Aggiungo poi che per quanto si sia migliorato nella creazione dei kit, essi devono in primis trasmettere un'informazione enciclopedica (colori sociali e dettagli a spanne), non hanno la presunzione di riprodurre un'immagine al 100% fedele del kit, soprattutto se si parla di dettagli secondari) --Sandrino (✉) 00:02, 25 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Capisco, ma quanto mostrato qui può aiutare. Non ne vedo arancione. Lo stiamo usando solo noi.--Island92 (msg) 15:13, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Sono immagini caricate su Commons, quindi utilizzabili anche nella Wikipedia in italiano. Se la ritieni più accurata caricala pure. --Sandrino (✉) 20:53, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Per me va fixata quella appositamente creata per questa versione. E caricare una nuova versione sostituendo solo dove compare l'arancio.--Island92 (msg) 23:29, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Serie B 2021-2022[modifica wikitesto]

Segnalo un errore nella voce: sulla mappa, Monza e Como sono scambiate... --158.148.123.49 (msg) 14:39, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Fatto. Nehme1499 14:58, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Minuto[modifica wikitesto]

Di solito vedo i minuti indicati con lo standard 74', mentre per gli Europei 2020 stiamo usando 74°. Qual è quello giusto? Sarebbe comodo avere l'indicazione in una qualche pagina di convenzioni o nella home del progetto. Grazie. pequod76talk 16:25, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Meglio 74' secondo me.--Island92 (msg) 16:30, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Lo standard c'è, ed è " ' " come indicato nel modello di voce.--Manwe82 (msg) 16:33, 26 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Manwe82] Puoi inserire il link del modello di voce? pequod76talk 16:56, 26 lug 2021 (CEST).[rispondi]
Beh, qui c'è il modello di voce per le stagioni di una squadra, invece qui quello del campionato. Non esistre un modello per i campionati europei, ma nel template {{incontro di club}}, incluso nei modelli, si fa riferimento ai minuti sempre con " ' " e mai con il °. Quindi per coerenza e buon senso va usato il " ' ".--Manwe82 (msg) 09:20, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

A' Katīgoria (calcio)[modifica wikitesto]

Ciao ragazzi, a Cipro di "A Katigoria" non esiste solo il calcio ma è un termine generico per indicare "Serie A", quindi bisognerebbe orfanizzare ogni link a A' Katīgoria perché, come da convenzioni, deve puntare alla disambigua A' katīgoria. --Gambo7(discussioni) 09:50, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Cancellazioni[modifica wikitesto]

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La pagina «Gregorio Luperini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 13:59, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

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La pagina «Andrea D'Amico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 3 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 13:59, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

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La pagina «Loris Beoni», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 13:59, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

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La pagina «Ezio Musa», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 13:59, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

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La pagina «Angelo Tasca (calciatore)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 13:59, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Riammissione Cosenza[modifica wikitesto]

Ho visto che la pagina del Cosenza è stata aggiornata con il ripescaggio di quest'ultima nella prossima Serie B. Mi sono perso qualcosa? Non va aspettato il comunicato ufficiale della FIGC per aggiornamenti questo tipo?--Manwe82 (msg) 17:11, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Anche Serie B 2021-2022 riporta già il ripescaggio come avvenuto.--Cicignanese (msg) 17:48, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ma il comunicato ufficiale c'è stato o no?--Manwe82 (msg) 17:52, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Manwe82] Io trovo solo notizie come queste. Nulla dalla FIGC. Quindi, ad oggi, niente ufficialità. --Raven10 (msg) 18:01, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ragazzi io un paio di giorni fa , riportai Serie C , specificando il tutto...Ma fu aggiornata ugualmente il giorno dopo , dopo l'avvenuta notizia tramite testate giornalistiche . Direi di aspettare la FIGC , perché nulla toglie che il cadetto si giochi in 19 team -- Il buon ladrone (msg) 18:06, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Senza fonti (FIGC/LEGA B), si può ripristinare serie C. --DelforT (msg) 20:07, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Intanto, ho ripristinato la voce Cosenza Calcio e Serie B 2021-2022. --GC85 (msg) 20:13, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Il Consiglio federale non ha ancora sancito nulla, quindi va assolutamente ripristinata la Serie C.--Dipralb (msg) 21:37, 27 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ovviamente la linea è sempre la stessa. No ufficialità-no party. Peraltro ci sarebbero altri ripescaggi eccellenti in C, nulla di nuovo sotto il sole insomma. --Fidia 82 (msg) 11:32, 28 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Sul sito FIGC si legge: "In applicazione del Comunicato Ufficiale n.288/A del 14 giugno sono arrivate due domande di riammissione in Serie B da parte delle società Cosenza e Reggiana. Il Consiglio ha preso atto del parere delle Commissioni e dei criteri del Comunicato Ufficiale n.279/A del 14 giugno per l’integrazione dell’organico e ha indicato il Cosenza quale società con priorità per la riammissione al campionato di Serie B.". Non è una ufficialità, ma è una dichiarazione ufficiale di preferenza. Direi che hanno già deciso, aspettiamo il burocrate che metta nero su bianco.--Tre di tre (msg) 11:50, 28 lug 2021 (CEST)[rispondi]

[ Rientro] Non c'è ancora nulla di ufficiale dopo tre gradi di giudizio sportivo sfavorevoli al Chievo e favorevoli al Cosenza per la riammissione. Al momento è corretto lasciare come campionato di competenza la serie C. Concordo, saluti. --Lupo silano 1914 (msg) 19:35, 28 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Trapani Calcio[modifica wikitesto]

Adesso che per l'ex Dattilo la FIGC ha approvato il cambio di denominazione in F.C. Trapani 1905, con la partecipazione in serie D, che si fa? Si fa una nuova pagina o si aggiorna Trapani Calcio, come fatto con il Palermo? ḈḮṼẠ (msg) 12:56, 29 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Si dovrebbe aggiornare la pagina del Trapani scrivendo tutto e facendo i dovuti distinguo....ma senza fretta. --Fidia 82 (msg) 17:09, 29 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Idem Fidia , con le dovute fonti giorno dopo giorno -- Il buon ladrone (msg) 17:11, 29 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Ma è il Dattilo che è diventato il nuovo Trapani. Il vecchio Trapani ha terminato la sua storia lo scorso anno. La matricola è del fu Dattilo, quindi aggiornerei la pagina spostandola al nuovo nome. --87.13.146.221 (msg) 00:08, 30 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Di là di come sia stato riportato in auge il Trapani (praticamente facendo fare la mascherata al Dattilo), bisogna innanzitutto essere certi del nome preciso, e dovremmo avere i comunicati; dopo di che se tecnicamente si può già spostare si sposta. Il nome preciso dovrebbe essere S.S.D. Football Club Trapani 1905 a r.l., quindi secondo l'uso attuale la voce dovrebbe essere spostata a Football Club Trapani 1905 e aggiornata di tutto. Ma appunto bisogna prima accertarsi delle varie cosucce, prima. --Fidia 82 (msg) 16:32, 1 ago 2021 (CEST)[rispondi]

Ivan Jurić[modifica wikitesto]

Non possiamo trovare una foto diversa per Jurić? --176.201.249.50 (msg) 22:06, 29 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Eh, almeno ritagliamola meglio tale da contestualizzarla --87.13.146.221 (msg) 00:07, 30 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Fatto. Nehme1499 02:37, 30 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Squadre israeliane[modifica wikitesto]

Salve. A seguito di una discussione con l'utente [@ Freddyballo], proporrei di spostare le voci delle squadre israeliane con il titolo in inglese. Mi spiego meglio, ad esempio Amutat Hapoel Ra'anana Mahleket Kaduregel non ha molto senso in italiano (e non è nemmeno intellegibile come ad esempio Profesionalen Futbolen Klub Botev Plovdiv), quindi ad esempio la voce andrebbe spostata ad Hapoel Ra'anana Association Football Club, ecc. Ditemi cosa ne pensate, grazie. --Filosofo del calcio (msg) 17:31, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]

Concordo, sul modello di quanto fatto con squadre di altri Paesi: se la traslitterazione diretta dalla lingua ufficiale porta a dizioni come quella di cui sopra, cioè non intellegibili, è bene optare per l'inglese. --Freddyballo (msg) 17:34, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Contrario. Si riporta la denominazione ufficiale, poi esistono note e altro per spiegare. In qualche altro caso si era optato per la dizione in lingua inglese, per esempio, perché l'inglese è anche lingua ufficiale. Non mi sembra sia il caso d'Israele. --GC85 (msg) 17:42, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Contrario per le stesse motivazioni di GC85. --LittleWhites (msg) 17:48, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Contrario--Tre di tre (msg) 17:49, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Contrario. Non è una lingua ufficiale del paese e una modifica in tal senso sarebbe un POV bello e buono.--Menelik (msg) 19:11, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Per tutti quelli che dicono di essere contrari, non mi pare che per le squadre arabe usiamo i nomi in arabo, ma la loro diretta traslitterazione dall'inglese (Fujairah Football Club), nonostante l'inglese non sia lingua ufficiale in quei paesi. --Filosofo del calcio (msg) 19:17, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
E ovviamente concordo anch'io con gli utenti di cui sopra, se si fa sempre così così si fa sempre, ricordo le cinesi per esempio. L'inglese, come ne discutemmo qualche mese fa, solo in alcune belle eccezioni. --Fidia 82 (msg) 19:27, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
Come GC85, quanto scritto da lui mi trova d’accordo.--Dipralb (msg) 23:29, 31 lug 2021 (CEST)[rispondi]
[@ Filosofo del calcio, Freddyballo] l'inglese ci va se è nel nome ufficiale della società (Genoa Cricket and Football Club), altrimenti si lascia in lingua originale o si traslittera. Ci fu una discussione simile qualche mese fa per Indian e Chinese Super League, ma mi sembra che non sia cambiato nulla su quel fronte da allora nonostante il consenso.--Cicignanese (msg) 12:14, 1 ago 2021 (CEST)[rispondi]
Sta di fatto che come titolo della voce abbiamo (faccio un esempio) Al-Hilal Saudi Club e non Nadi Al-Hilal Al-Sueudiu. E giustamente direi. Non si può sentire quel "Mahleket Kaduregel" che usiamo su it.wiki al posto di "Association Football Club" (unica wiki a farlo). Per questo appoggio la proposta di Filosofo, che mi ha formulato ieri in talk utente, ma capisco che sono in minoranza. --Freddyballo (msg) 12:21, 1 ago 2021 (CEST)[rispondi]