Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 55

Indice archivio de La Tribuna:
2006:Giu.-Dic.
2007: Gen.-Giu. - Lug.-Set. - Ott.-Dic.
2008: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2009: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2010: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2011: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2012: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2013: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2014: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2015: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov.-Dic.
2016: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2017: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2018: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2019: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2020: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2021: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2022: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2023: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
2024: Gen. - Feb. - Mar. - Apr. - Mag. - Giu. - Lug. - Ago. - Set. - Ott. - Nov. - Dic.
Stato degli archivi

Template:Calcio Union C.S.V.

Ciao, sto cercando di disorfanizzare un po' di questi template: per quel che riguarda il {{Calcio Union C.S.V.}} posso rifarmi a Progetto:Sport/Calcio/Stagione di una divisione di un campionato e quindi utilizzarlo nell'elenco delle squadre partecipanti nelle varie pagine dell'Eccellenza Veneto fra il 2005-2006? Colgo l'occasione per:

1. segnalarvi Conegliano Calcio: è veramente in uno stato bruttino, non fontata e sotto proposta di divisione,
2. suggerire di sbozzare le pagine di stile ancora senza consenso.

Se voleste anche darmi una mano a disorfanare gli stemmini, sarebbe ovviamente un aiuto gradito. Saludos, --Mr buick (msg) 10:28, 1 mar 2012 (CET)

ripristino Giovanni Giuseppe Di Meglio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giovanni Giuseppe Di Meglio#ripristino.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Rappresentative universitarie giapponesi

Grazie al nostro utente nipponico ho iniziato a dare un'occhiata al calcio giapponese e subito mi viene da porvi una questione: le rappresentative universitarie giapponese vengono indicate nei template:calcio come XXX University...non sarebbe più corretto un XXX Daigaku (Daigaku è università in giapponese...) od un italico Università di XXX che l'albionico university? --Menelik (msg) 19:38, 1 mar 2012 (CET)

Io sarei per il nome originale dove possibile --Erik91scrivimi 19:41, 1 mar 2012 (CET)

Quindi 東京 o cose del genere? --Aleksander Šesták 19:45, 1 mar 2012 (CET)

Intendo il nome originale nell'alfabeto latino, non negli alfabeti giapponesi (sono più di uno) --Erik91scrivimi 19:51, 1 mar 2012 (CET)

anch'io sono per la versione romaji del nome..se non ci sono obiezioni mi ci metto stasera a spostare tutto --Menelik (msg) 19:54, 1 mar 2012 (CET)

Per me puoi andare pure. --Beard (Here, There and Everywhere) 20:09, 1 mar 2012 (CET)

Esatto Menelik, non sapevo si chiamasse così... buono a sapersi --Erik91scrivimi 20:19, 1 mar 2012 (CET)

Ok anche per me. --Aleksander Šesták 20:20, 1 mar 2012 (CET)

il mio cavallo di battaglia: "quoto" --Re^[1] Salvo da PALERMO 20:23, 1 mar 2012 (CET)

«Salvo da Palermo è un'utenza monoscopo con elasticità mentale pari a zero e senzo della burocazia pari al massimo possibile» (cit.) --Beard (Here, There and Everywhere) 21:15, 1 mar 2012 (CET)

LOL non mi ero accorto del "senzo" --Re^[1] Salvo da PALERMO 21:25, 1 mar 2012 (CET)

Ahahahahahahah --Erik91scrivimi 09:46, 6 mar 2012 (CET)

Caldinho Garcia: allenatore saudita 1992

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nelsinho Rosa#Caldinho Garcia: allenatore saudita 1992.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Template:Sportivo in Gene Gnocchi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gene_Gnocchi#Template:Sportivo.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Classifica delle presenze e dei marcatori della Nazionale italiana

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calciatori_della_Nazionale_italiana#Classifica_delle_presenze_e_dei_marcatori_della_Nazionale_italiana.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Problemi Nazionale lussemburghese

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nazionale_di_calcio_del_Lussemburgo#Problemi.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)

è tornato il problema delle categorizzazioni inventate

ho l'impressione che con il nuovo aggiornamento del software mediawiki sia tornato il fastidiosissimo problema delle improbabili voci che entravano nelle altrettanto improbabili categorie senza alcun motivo. giusto per dare una bella notizia ogni tanto... --Re^[1] Salvo da PALERMO 23:16, 1 mar 2012 (CET)

Nooo di nuovo? Esempio? --Mateola (msg) 02:45, 2 mar 2012 (CET)

Sei sicuro ? --Erik91scrivimi 18:44, 2 mar 2012 (CET)

ieri sì, oggi parrebbe di no... speriamo --Re^[1] Salvo da PALERMO 22:20, 2 mar 2012 (CET)

Oggi qualche nome sballato c'è, anche se non siamo ai livelli assurdi di qualche mese fa. Due esempi: Roberto Rizzo nella Categoria:Calciatori del F.C. Matera (come si vede nella sua scheda è stato allenatore ma non calciatore nel Matera, quindi non va bene), o viceversa Giorgio Del Signore nella Categoria:Allenatori dell'A.S. Taranto Calcio (è stato calciatore ma non allenatore), peraltro impropriamente categorizzato alla lettera G anzichè alla D. --Mateola (msg) 11:37, 5 mar 2012 (CET)

(rientro) oggi è successo di tutto... --Re^[1] Salvo da PALERMO 00:47, 7 mar 2012 (CET)

Magari conviene rifare una segnalazione tipo questa che facemmo all'epoca al Bar generale... --Mateola (msg) 12:56, 7 mar 2012 (CET)

eh direi, visto che oggi sono stati raggiunti livelli estremi... --Re^[1] Salvo da PALERMO 01:34, 8 mar 2012 (CET)

Template:ZHO

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Takeshi Natori#Template:ZHO.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Campionato Estone, Campionato Sovietico/Estone e Meistriliiga

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Meistriliiga storico#Campionato Estone, Campionato Sovietico/Estone e Meistriliiga.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

esordio in Serie A di Francesco Cosenza

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Francesco Cosenza#esordio in Serie A.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Palmarès individuale

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Palmar.C3.A8s_individuale.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Tomáš Sivok

segnalo discussione. --Aleksander Šesták 23:43, 2 mar 2012 (CET)

Terza Lega FTC

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Terza Lega FTC#aiutare.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

File:LogoASDIschiaIsolaverde.png

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni file:LogoASDIschiaIsolaverde.png#discussione.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

biografie mancanti: aggiornamento

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/voci_da_fare/biografie#aggiornamento.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Palmarès e calciatori del Torino

Per chi volesse, segnalo queste due voci da wikificare (anche urgentemente), Palmarès del Torino Football Club e Calciatori del Torino Football Club. Molte informazioni si trovano sia in una voce che nell'altra. Ogni aiuto sarebbe gradito. Quanto alla voce principale della squadra, ho già dato una sistemata, adattandola a modello.--Dipralb (scrivimi) 15:54, 3 mar 2012 (CET)

Grazie. Io sto facendo quelle di A. Per il Torino devo "passare". --Aleksander Šesták 18:01, 3 mar 2012 (CET)

Rose stagionali

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Stagione_di_una_squadra_di_club#Rose_stagionali.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Sottoarticoli sulla storia dei club

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio/Squadra di club#Sottoarticoli sulla storia dei club.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

miglioramento di Javier Zanetti

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Javier_Zanetti#miglioramento.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Valentino Mazzola

	Per la voce Valentino Mazzola, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cucuriello (msg) 17:23, 4 mar 2012 (CET)

A.S.D. Cogianco e criteri squadre

Salve a tutti, Ste81, dopo l'odierna vittoria della Coppa Italia serie A2 (fonte), mi ha chiesto il ripristino della voce, cancellata circa un mese fa in procedura semplificata (non sembrava ci fosse consenso per la cancellazione ma nessuno ha aperto la procedura). Non conoscendo approfonditamente il futsal italiano, che ne dite, possiamo ripristinare? --Narayan₈₉ 20:37, 4 mar 2012 (CET)

Per me può essere ripristinata --Erik91scrivimi 21:02, 4 mar 2012 (CET)

per me no: nella voce della coppa c'è scritto a cui partecipano le prime quattro squadre dei due gironi di Serie A2 al termine del girone di andata, quindi non è la prima coppa nazionale. è come se volessimo ripristinare la voce su una squadra di calcio a 11 cancellata perchè al primo anno fra i dilettanti ma in seguito vincitrice della Coppa Italia Dilettanti. --Re^[1] Salvo da PALERMO 21:12, 4 mar 2012 (CET)

A prima vista mi sembra una Coppa Italia di Serie C. Sono anch'io contrario al ripristino. --Aleksander Šesták 22:00, 4 mar 2012 (CET)

Concordo con Salvo: è l'equivalente della Coppa Italia Dilettanti, non vedo perché ripristinare. --Cpaolo79 (msg) 11:02, 5 mar 2012 (CET)

Concordo anche io con Salvo. Oltretutto la serie A2 non è neanche il massimo livello dilettantistico, essendo la Serie A1 dilettantistica essa stessa. --DelforT (msg) 11:18, 5 mar 2012 (CET)

Per questo l'esempio di Salvo è perfetto: la Coppa Italia Dilettanti non si disputa tra squadre del massimo livello dilettantistico, anche se il nome trae in inganno; quella è la Coppa Italia di Serie D. --Cpaolo79 (msg) 18:28, 5 mar 2012 (CET)

Perchè continuate a paragonare il calcio a 5 con quello a 11?? Il calcio a 5 è dilettantistico in tutto il mondo tranne che in Spagna. In Italia è dilettantistico per ovvie questioni, ma di fatto la serie A e A2 sono professionistiche. Altra cosa non mi sembra che le squadre di serie A2 di pallavolo siano professionistiche eppure le loro voci non sono minimamente in discussione. --Ste81dime tuto 19:11, 5 mar 2012 (CET)

Non so se la A2 di volley è dilettantistica (ma ne siamo sicuri?), ma se lo fosse sarebbe comunque il massimo livello dilettantistico. --DelforT (msg) 19:25, 5 mar 2012 (CET)

il volley di A1 è dilettantistico. In italia gli unici sport di squadra professionistici sono il Calcio e il Basket. La cogianco non solo ha vinto la coppa italia ma ormai è promossa in serie A1, e questo le da diritto di diventare enciclopedica. Il discorso va ampliato a questo punto a tutte le altre squadre di calcio a 5 di A2 che ancora sono presenti e che non hanno mai giocato in A1, Comunque o verrà ripristinata ora o dovrà essere ripristinata a Giugno con il calendario di A1. Per conoscenza di chi scrive qui il Futsal ( o calcio a 5 o calcetto ) è dilettante a qualsiasi categoria ( come il volley ed il rugby ) la Cogianco è la squadra più famosa e conosciuta in questo sport, dove ci gioca Nando Grana capitano della nazionale ( http://it.wikipedia.org/wiki/Darley_Fernando_Grana ) è stata cancellata solo e soltanto perché nella sua dicitura societaria riporta associazione sportiva dilettantistica. DelforT tutto il volley è dilettantistico e ad oggi l'impegni economici di entrambi gli sport sono molto simili. --Lallo1974 (msg) 15:00, 6 mar 2012 (CET)

Premetto che una discussione seria, all'epoca, avevamo provata ad avviarla ma tutto poi è morto lì; io comunque sono favorevole ad allargare le maglie alla serie A2 ma un conto è se lo dico io, un conto è che ci sia una opinione diffusa. La comunità in passato si è espressa più volte (e lo abbiamo ricordato all'epoca della procedura di cancellazione) e non ritiene le squadre di A2 enciclopediche. Insistere da mesi con il Cogianco non so quanto senso abbia ai fini di una discussione costruttiva, secondo me dovreste avere un altro approccio. Resta il fatto che se la squadra dovesse salire in massima serie, sarebbe enciclopedica; quindi che fretta c'è, nel caso specifico, ad aspettare poche settimane? --DelforT (msg) 15:17, 6 mar 2012 (CET)

Nessuna, anzi per me potete anche non mettere la cogianco qui, io chiudo qui il discorso, perché non si giudica la squadra PROMOSSA IN A1 ma si continua a dare un indirizzo su società professionistiche o no, quando poi non si sa nemmeno come funziona lo sport in italia. Posso solo dire che a giudicare uno sport o una voce è un gruppo di persone che non sa nemmeno che cosa è il calcio a 5 è veramente incredibile, qui Ste81 ed io siamo gli unici che lo vivono e lo studiano. A questo punto chiedo la cancellazione delle squadre di A2 che ancora sono presenti. Bye --Lallo1974 (msg) 15:55, 6 mar 2012 (CET)

Non è dando degli ignoranti della materia agli altri che risolvi la questione. Prova a rimanere tranquillo, perché nessuno ti ha attaccato, anzi c'è sempre stata disponibilità ad aprire una discussione seria e partecipata. --DelforT (msg) 16:03, 6 mar 2012 (CET)

DelforT avevo già aperto una discussione per sistemare una volta per tutte la questione sulle squadre di serie A2, ma come vedi da quella pagina le persone che si sono espresse erano pochissime e molto confuse. Io continuo a insistere per vedere se vale la pena che continui a scrivere e migliorare le voci già esistenti.--Ste81dime tuto 18:30, 6 mar 2012 (CET)

(rientro) non c'entra niente non conoscere il calcio a 5: se i criteri dicono che per una squadra essere enciclopedica sono sufficienti 10 anni nella massima serie dilettantistica, in pure linea teorica un solo anno nella massima serie del calcio a 5 *non è sufficiente* ma ne servirebbero 10. però essendo massima serie penso si possa chiudere un occhio. --Re^[1] Salvo da PALERMO 00:06, 7 mar 2012 (CET)

Bisogna vedere però quello che è de facto professionistico e su questo il criterio mi pare avere una piccola lacuna. Faccio poi notare che, delle squadre partecipanti alla seconda serie di pallavolo femminile, nessuna ha 10 presenze in massima serie, ma neanche in seconda e pochissime hanno giocato in A1. --Narayan₈₉ 00:12, 7 mar 2012 (CET)

Infatti, sull'essere professionismo de facto sono d'accordo anche io, ed è proprio per questo motivo che tendo a considerare enciclopediche anche le squadre di Serie A2. Stiamo comunque parlando di uno sport seguito a praticato a livello globale, e non certo di uno sport di nicchia. --DelforT (msg) 09:35, 7 mar 2012 (CET)

@ Salvo: attenzione, i criteri, tra le altre cose, indicano come enciclopediche le Squadre di club che abbiano militato o militino nella massima divisione del loro paese oppure le Squadre di club che abbiano militato per almeno 10 anni nel massimo livello dilettantistico o semiprofessionistico di quei campionati che hanno uno o più livelli professionistici; pertanto non è esatto dire che in linea teorica anche nella massima serie del calcio a 5 un solo anno non è sufficiente ma ne servirebbero 10, perchè essendo massima serie, professionistica o dilettantistica che sia, è SEMPRE sufficiente un solo anno. È da discutere invece cosa fare con le squadre di secondo livello dei campionati che formalmente sono dilettantistici ma de facto non lo sono. --Mateola (msg) 12:54, 7 mar 2012 (CET)

vero, vero, andavo a memoria... --Re^[1] Salvo da PALERMO 14:16, 7 mar 2012 (CET)

[← Rientro] Vabbè, cominciamo ad esprimersi: per me la A2 di futsal è sufficiente per l'enciclopedicità in quanto de facto professionistica (mi fido degli "esperti"). Parlando in generale, per me basta modificare la frase "Squadre di club che abbiano militato o militino in campionati professionistici" in "Squadre di club che abbiano militato o militino in campionati professionistici o de facto professionistici", cancellando il termine "semiprofessionistico" dalla frase sottostante ("Squadre di club che abbiano militato per almeno 10 anni nel massimo livello dilettantistico o semiprofessionistico di quei campionati che hanno uno o più livelli professionistici."); questa però è una modifica più generale che, quanto meno, andrà spostata al Progetto:Sport. --Narayan₈₉ 16:04, 7 mar 2012 (CET)

perchè togliere il pezzo sul semiprofessionismo? Contrario --Re^[1] Salvo da PALERMO 23:10, 7 mar 2012 (CET)

perché tra "semi-professionistico" o "de-facto professionistico" la differenza è molto sottile, quasi nulla; scusami, ma non eri te che ti battevi per considerare anche i calciatori che giocano in paesi in cui la massima serie è dilettantistica? I calciatori dilettanti sì e le squadre semi-professionistiche no? Il tuo ragionamento deve essere un po' rivisto. Naturalmente possiamo dire, "non oltre il secondo livello" o cose simili. --Narayan₈₉ 23:17, 7 mar 2012 (CET)

mai detto di no alle squadre semiprofessionistiche, non so a cosa ti riferisci --Re^[1] Salvo da PALERMO 23:27, 7 mar 2012 (CET)

Intanto preciso che bisogna togliere "semi-professionismo" da quella frase perché sarebbe questo sarebbe inserito "di default" in "Squadre di club che abbiano militato o militino in campionati professionistici o de facto professionistici" (mi sembra palese ma sempre meglio specificare). Il mio era solo un esempio riferito ai calciatori ma andiamo off-topic e a questo punto della discussione meglio evitare. Ricapitolando, in Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Squadre sportive, basta cambiare gli ultimi punti, spostando "semi-professionistico" (come definizione non mi fa impazzire perché è troppo ambigua, per questo preferirei de facto professionistico, perché vuol dire che in tutto, tranne che sulla carta, il campionato è professionistico) dall'ultima frase alla penultima. Se poi volete inserire una clausola sulla serie ("non oltre il secondo livello"), nessun problema, anche se casi di terzo livello quasi pro non credo ce ne siano molti nello sport. --Narayan₈₉ 23:38, 7 mar 2012 (CET)

continuo a non capire. cmq, guarda che la definizione di "semi-professionistico" è realmente esistita. alcuni campionati vecchi di terza serie lo erano veramente, quindi non è per niente la stessa cosa di de-facto. dobbiamo prevedere tre casi: "pro al 100%", "semi-pro" e "de facto pro" (pro allo 0% ma si chiude un occhio) --Re^[1] Salvo da PALERMO 23:45, 7 mar 2012 (CET)

Non è che si chiude un occhio, altrimenti si chiamerebbero "eccezioni", cosa che possiamo fare tranquillamente tra di noi senza stare a modificare criteri. De facto pro vuol dire che "di fatto" i campionati sono professionistici, solo che per qualche motivo (in precedenza si accennava a motivi fiscali, ma in Africa ad esempio ci sono problemi organizzativi) non lo sono ufficialmente. Il secondo livello del futsal italiano pare ricadere in questo caso; attualmente il termine "semi-professionistico" non esiste, si va dal "pro" al dilettantismo (per capirsi, tutta la struttura del calcio a 5 è organizzata dalla Lega Nazionale Dilettanti), per quello è meglio usare de facto. Comunque, per evitare "grane", si metta la clausola sulla serie. --Narayan₈₉ 23:59, 7 mar 2012 (CET)

oggi possiamo distinguere fra pro e de facto pro. ma in passato è esistito anche il semipro quindi non vedo motivi per non prevedere questa cosa nei criteri. per esempio: sono enciclopedici i calciatori che hanno cmq hanno 10 presenze in A, ma probabilmente questa "clausola" non è stata mai sfruttata - e mai lo sarà - per nessun giocatore; ma intanto c'è, per pararci da impreviste brutte situazioni. ebbene, sarebbe assurdo se una squadra del passato, magari inattiva che ha la sua bella voce prevista dai criteri, uscisse dagli stessi solo perchè il semiprofessionismo attualmente "in vigore" viene ignorato di punto in bianco peraltro senza motivo. --Re^[1] Salvo da PALERMO 00:06, 8 mar 2012 (CET)

Beh, la questione delle 10 presenze ha effetti sul lungo tempo, visto che fino a un mese fa ne andavano bene 5 :p. Ok, mettiamoci entrambe le diciture per evitare situazioni al limite. Quindi la sola modifica è "Squadre di club che abbiano militato o militino in campionati professionistici o de facto professionistici", lasciando inalterata la frase sottostante, ho capito bene? --Narayan₈₉ 00:13, 8 mar 2012 (CET)

ve bene, ma scriverei "di fatto" e non "de facto"... --Re^[1] Salvo da PALERMO 00:16, 8 mar 2012 (CET)

ottimo cosi, si da un professionismo di fatto al Futsal italiano, che solo per motivi fiscali rimane dilettantistico. ora se la votazione porta a queste modifiche date modo a me ed a Ste81, di migliorare le squadre di A2 compressa la Cogianco da dove è partita tutta la discussione, ora abbiamo un po' di tempo e tante nozioni nuove da mettere per tutte le squadre. --Lallo1974 (msg) 09:47, 8 mar 2012 (CET)

Oh finalmente una discussione seria sul calcio a 5. Sono pienamente d'accordo con Narayan, cioè:ok far si che le prime due serie "de facto" professionistiche siano enciclopediche basta però che ci fermiamo lì, come ho sempre detto.--Ste81dime tuto 18:13, 8 mar 2012 (CET)

Buongiorno a tutti, che si fa ? --Lallo1974 (msg) 09:00, 9 mar 2012 (CET)

[← Rientro] Prima di proporre la modifica ad un livello superiore, "ufficiandola" sia nella talk della pagina dei criteri sia al Progetto:Sport, preferivo avere altri pareri, anche per evitare che non avessimo considerati determinati aspetti. Ripeto, la modifica sarebbe "Squadre di club che abbiano militato o militino in campionati professionistici o di fatto professionistici (non oltre il secondo livello). (ah, "di fatto" va messo anche alla fine dell'ultima frase). --Narayan₈₉ 12:33, 9 mar 2012 (CET)

non oltre il secondo livello è riferito solo ai casi del "di fatto pro", giusto? in pratica si modifica solo il punto 5 --Re^[1] Salvo da PALERMO 14:36, 9 mar 2012 (CET)

Ammetto che quella formulazione non mi convinceva; così, mettendo la clausola tra parentesi, forse va meglio (oppure possiamo metterla in nota, anche se perde un po' di visibilità). --Narayan₈₉ 14:40, 9 mar 2012 (CET)

ok --Re^[1] Salvo da PALERMO 14:58, 9 mar 2012 (CET)

La discussione prosegue qua. --Narayan₈₉ 17:16, 10 mar 2012 (CET)

Rsssf.com: dati errati

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato boemo-moravo di calcio 1917#Rsssf.com: dati errati.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

togliere gli esempi in Gol

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gol#togliere_gli_esempi.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Giancarlo D'Astoli

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giancarlo D'Astoli#Annate mancanti.
– Il cambusiere --Petrik Schleck 15:47, 8 mar 2012 (CET)

Enciclopedicità Luis Alfageme

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Luis Alfageme#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Finale Europa League 2013-2014 allo Juventus Stadium

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Juventus_Stadium#Finale_Europa_League_2013-2014.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)

Prima Divisione

Segnalo che un IP ha cambiato l'incipit di Lega Pro Prima Divisione e Lega Pro Seconda Divisione sostenendo (in teoria con fonti) che si chiamerebbero solo "Prima Divisione" e "Seconda Divisione". Ovviamente non ha spostato le voci e non ha allineato di conseguenza le dozzine di pagine correlate. Va fatto o si rollbacka? --Bultro (m) 17:55, 5 mar 2012 (CET)

Quali sono le fonti? Se non è qualcosa simile a Lega Calcio, annulla. --Aleksander Šesták 18:03, 5 mar 2012 (CET)

Se questo è il sito ufficiale [1] l'IP si sbaglia, ma sono ignorante nell'argomento... --Erik91scrivimi 18:13, 5 mar 2012 (CET)

L'autorevolissimo TuttoTurris.com e citato come fonte, ed è del 24 aprile l'articolo... non sarebbe stato notato il cambiamento prima? --Beard (Here, There and Everywhere) 22:42, 5 mar 2012 (CET)

rollbackare. --Re^[1] Salvo da PALERMO 23:27, 5 mar 2012 (CET)

Le fonti sono FIGC, per vederle basta disturbarsi ad aprire un attimo le pagine... --Bultro (m) 11:06, 6 mar 2012 (CET)

Capocannoniere di una competizione nel palmarès

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Capocannoniere_di_una_competizione_nel_palmar.C3.A8s.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Cronistoria del Futbol Club Barcelona

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Cronistoria_del_Futbol_Club_Barcelona#Wikilink.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)

Domanda su lavoro sporco

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/lavoro_sporco.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Rangers Football Club: sezione "Giocatori italiani" fuori standard

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Rangers_Football_Club#sezione_.22Giocatori_italiani.22_fuori_standard.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Quale club ha vinto più titoli al mondo?

Due minuti fa mi è venuto un dubbio ovvero, vedendo la voce Rangers Football Club viene affermato che con i suoi 114 titoli totali all'attivo è la squadra più titolata del mondo. Tuttavia tempo fa vidi questo club il Linfield Football Club che contando solo i trofei classici (ovvero campionato, prima coppa nazionale, seconda coppa nazionale e supercoppa) arriva a soli (chiamali soli) 104 titoli, tuttavia ha una marea di altri titoli (come potete vedere nella voce), ben 147 che sommati ai 104 arriva alla cifra record (e ineguagliabile) di 251. Ora se sono tutti ufficiali (in pratica non sono come Trofeo TIM)? Quindi è il Lienfild ad avere questo incredibile record? In sostanza oltre ai trofei classici:

• IFA Premiership: 50 (il campionato)
• Irish Cup: 41 (la prima coppa nazionale)
• Irish Football League Cup: 9 (la seconda coppa nazionale)
• IFA Charity Shield: 3 (la supercoppa nazionale)

Quanti altri trofei devono essere calcolati ufficiali ? Dalla voce sembra tutti ma siam sicuri ? Ricordo ancora bastano 10 titoli e il Linfild batte il record del Rangers. --Erik91scrivimi 21:15, 6 mar 2012 (CET) Scusate la lunghezza del testo, le ripetizioni e gli errori grammaticali

Siccome la City Cup (organizzata dalla Irish Football Association) è ufficiale, sembrerebbe che il record mondiale sia da ascrivere al Linfield... Tuttavia nell'ambito professionistico rimane ai Rangers (il Linfield è una squadra semi-professionistica)--Riccardo Fontana (msg) 21:36, 6 mar 2012 (CET)

Allora dovremmo scrivere tipo il record di un club professionistico appartiene al Rangers e il record per un club semiprofessionistico appartiene al Linfield ? Comunque bisogna contare il numero totale dei trofei da considerare ufficiali... --Erik91scrivimi 21:39, 6 mar 2012 (CET)

non farei distinzione fra pro e non-pro: un record è record a qualsiasi status. --Re^[1] Salvo da PALERMO 00:08, 7 mar 2012 (CET)

Prima di fare questo discorso però quanti sono i trofei ufficiali del Linfield ? 251 o di meno ? --Erik91scrivimi 09:02, 7 mar 2012 (CET)

D'accordo anche io nel non fare distinzioni, il mio era solo un appunto :)--Riccardo Fontana (msg) 11:41, 7 mar 2012 (CET)

Ok comunque quanti sono sti titoli voglio sapere =P --Erik91scrivimi 12:25, 7 mar 2012 (CET)

Settore giovanile

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Squadra_di_club#Settore_giovanile.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Nazionale olimpica ed Under-23

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Javier_Zanetti#Nazionale_olimpica_ed_Under-23.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Sito dello Slavia Praga: statistiche nel periodo 1896-2002

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Link#Sito_dello_Slavia_Praga:_statistiche_nel_periodo_1896-2002.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)

Cancellazione

La pagina «Marco Ragini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Burgundo^(posta) 18:02, 7 mar 2012 (CET)

Basta l'avviso nel box a inizio pagina. --Beard (Here, There and Everywhere) 18:09, 7 mar 2012 (CET)

Voci richieste

Ma non c'è un posto nel progetto dove ci sono le voci richieste? Così mi potrò dar da fare :P --0ne, Two, Three 20:35, 7 mar 2012 (CET)

Progetto:Sport/Calcio/voci da fare e relative sottopagine. --Triple 8 (sic) 20:36, 7 mar 2012 (CET)

Grazie mille :D --0ne, Two, Three 20:49, 7 mar 2012 (CET)

stiamo reclutando utenze per le biografie mancanti della coppa america, sei dei nostri? --Re^[1] Salvo da PALERMO 23:12, 7 mar 2012 (CET)

ne approfitto anche per segnalare un primo elenco di giocatori adesso enciclopedici. per chi fosse interessato... --Re^[1] Salvo da PALERMO 01:36, 8 mar 2012 (CET)

Capolista solitaria Serie A 2011-2012

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie A 2011-2012#Capolista solitaria.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták

Cinquina Messi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Lionel Messi#Cinquina.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták

Hall of Fame del calcio italiano

La Hall of fame in cui hanno dato il premio a Michel Platini può meritare una voce come la Hall of Fame del calcio inglese o è stata solo una manifestazione a se con nessuna ufficialità ? --Erik91scrivimi 14:22, 8 mar 2012 (CET)

Per me merita assolutamente una voce. Ne avevo parlato con Dante, con scarsi esiti...--Dipralb (scrivimi) 21:56, 8 mar 2012 (CET)

Beh hai fonti per i giocatori inseriti, la modalità e ogni quanto avviene ??? Inoltre il nome ufficiale ??? --Erik91scrivimi 09:39, 9 mar 2012 (CET)

Prova a dare un'occhiata qui, qui e qui.--Dipralb (scrivimi) 12:27, 9 mar 2012 (CET)

Ok vediamo --Erik91scrivimi 14:26, 10 mar 2012 (CET)

Altro problema con un luogo di nascita

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Jiří Feureisl#Luogo nascita.
– Il cambusiere Beard (Here, There and Everywhere)

Biblioteca dell'AFA

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Link#Biblioteca_dell.27AFA.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Coppe nella cronistoria nelle voci sulle squadre

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Squadra_di_club#Coppe_nella_cronistoria.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Monitoraggi...

Ricollegandomi ad una discussione di poco tempo fa, com'è possibile che una voce come questa presenti dei problemi "lievi"? Segnalo anche che la maggior parte delle voci su squadre svizzere è in uno stato pietoso e decisamente fuori standard. È necessario un imponente lavoro di risistemazione e "correzione" dei monitoraggi? Scusate se sollevo il problema ma eventuali modifiche riguarderebbero decine di voci--Riccardo Fontana (msg) 21:59, 8 mar 2012 (CET)

non credo ci sia mai stato un vero interesse per i monitoraggi calcistici... quasi quasi li vieterei :) --Re^[1] Salvo da PALERMO 22:08, 8 mar 2012 (CET)

Dato che non sembra esserci un grande interesse forse è meglio che qualcuno se ne interessi. Nel frattempo rimetto tutto a D, perché la voce è attualmente fuori dagli standard minimi. --Aleksander Šesták 23:09, 8 mar 2012 (CET)

Andria BAT

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Sportiva Andria BAT#foto.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Cronologia presenze e reti nei club

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Biografia#Cronologia_presenze_e_reti_nei_club.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Manisaspor Kulübü

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Manisaspor_Kulübü#sottopagina_stagione_2010-2011.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

Nuova categoria calciatori Ilva Bagnolese

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Calcio_Ilva_Bagnolese.
– Il cambusiere --Re^[1] Salvo da PALERMO

ripristino Giuseppe Bisantis

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giuseppe Bisantis#ripristino.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Lionel Messi

Segnalo discussione, prego di intervenire. --Aleksander Šesták 19:29, 9 mar 2012 (CET)

Virginio Rosetta

Ho scoperto qualcosa di molto importante su questo leggendario campione. Potete per favore passare qui? Grazie, --VAN ZANT (msg) 20:32, 9 mar 2012 (CET)

Luciano Leccese

Volevo un vostro parere per sapere se è enciclopedico il giocatore sopracitato, ho fatto già la pagina qui, io credo che sia enciclopedico ma preferisco sentire qualcuno di voi prima ;) --Gibbo (msg) 12:59, 10 mar 2012 (CET)

A me non mi pare (per cosa sarebbe enciclopedico?) --Aleksander Šesták 13:06, 10 mar 2012 (CET)

hmm...proprio no, non ha presenze in massima serie e poche in seconda divisione.... non credo sia enciclopedico -- FranzL'Insubrico 13:21, 10 mar 2012 (CET)

si in effetti me ne sono accorto ora che ha giocato in argentina nella nostra serie B italiana mentre a me sembrava che era la serie A... però ho fatto caso ad alcune cose, ho alcune domande... perchè sono usciti automaticamente i collegamenti con le pagine:

Calciatori del C.A. Talleres, dell'Aquila e del Fano? non dovrebbero essere messe a parte? poi... che differenze di enciclopedicità ci sono tra noi e en.wiki? li Luciano Leccese ha la sua pagina... --Gibbo (msg) 13:57, 10 mar 2012 (CET)

I criteri li trovi qui, se ha giocato solo in B argentina ci sono due conti da fare. Per le categorie (che vanno tolte), basta che elimini i caratteri |G nel template sportivo del giocatore, per ognuna delle squadre in cui ha militato --L'archivista (msg) 14:06, 10 mar 2012 (CET) PS: qui però vedo una trentina di presenze nella Primera Division messicana, che a rigore di criteri sono sufficienti

è enciclopedico --Salvo da PALERMO 14:15, 10 mar 2012 (CET)

Ok allora creo la sua pagina --Gibbo (msg) 14:22, 10 mar 2012 (CET)

Gibbo comunque noi e la wiki inglese abbiamo criteri diversi ricordati... --Erik91scrivimi 14:25, 10 mar 2012 (CET)

Si lo so Erik infatti chiedevo quale erano le differenze ;) --Gibbo (msg) 14:27, 10 mar 2012 (CET)

No, no, no, fermi tutti! La Primera División "A" non è la massima serie messicana, ma la seconda! Ha una quarantina di presenze in serie minori argentine (massimo terza divisione) e 29 in seconda serie messicana, quindi non è enciclopedico!!! --Triple 8 (sic) 14:33, 10 mar 2012 (CET)

(Rientro) Tardi Triple 8. Ma la mia parola vale meno di quella di altri utenti? Vado a mettere un C4... --Aleksander Šesták 14:36, 10 mar 2012 (CET)

Dovreste controllare un po' di piú prima di dire "sí, è enciclopedico", verificate sempre il livello gerarchico delle serie di militanza, se no ci tocca fare le voci e poi cancellarle. --Triple 8 (sic) 14:39, 10 mar 2012 (CET)

Eravamo due utenti contrari e due utenti favorevoli quindi non c'era consenso per la creazione della voce. --Aleksander Šesták 14:39, 10 mar 2012 (CET)

Allora avevo ragione io... qualcuno la può eliminare? --Gibbo (msg) 14:47, 10 mar 2012 (CET)

Fatto --Narayan₈₉ 14:50, 10 mar 2012 (CET)

Marcatori nei tabellini delle voci sulle singole stagioni sportive calcistiche

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Stagione_di_una_squadra_di_club#Marcatori_nei_tabellini_delle_voci_sulle_singole_stagioni_sportive_calcistiche.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

aggiornamento WP:CRITERI SQUADRE

segnalo discussione --Salvo da PALERMO 17:34, 10 mar 2012 (CET)

Utente:Aleksander Sestak/Sandbox23

Dato che in queste settimane abbiamo acquistato forze fresche manco fossimo una società calcistica... ne approfitto per far pubblicità alla seguente sottopagina: Utente:Aleksander Sestak/Sandbox23. In pratica ci sarebbe da completare quella piccola lista di calciatori finlandesi (sono solo 723...). Io mi sono fermato alla k su Eu-football.info (passando per Rsssf.com ho raccolto i calciatori con 30+ presenze, se qualcuno volesse continuare sappia che il lavoro e abbastanza lungo. --Aleksander Šesták 20:19, 10 mar 2012 (CET)

In qualità di forza fresca di ritorno (o minestra riscaldata.... :D) potrei tentare di dare una mano rendendo blu qualcuno di quei link; visto che dal mio ritorno mi sono occupato di Norvegia e Lettonia, la Finlandia ci sta bene a proposito, ma Jari Litmanen gioca ancora? un mito.... :D -- FranzL'Insubrico 20:43, 10 mar 2012 (CET)

Io passo --Erik91scrivimi 21:10, 10 mar 2012 (CET)

@France$om la richiesta è di completare la tabella oltre che fare poi le voci ovviamente (a tua scelta) --Erik91scrivimi 21:49, 10 mar 2012 (CET)

Chi vuole può tranquillamente "bluificare" qualche link. Per quanto mi riguarda segnalo nuovamente questa sandbox (qualcuno ci lavora e molto per fortuna), guardate se vi interessa qualcosa. --Aleksander Šesták 22:15, 10 mar 2012 (CET)

Unione Sportiva Città di Palermo#Statistiche

segnalo discussione --Salvo da PALERMO 19:50, 11 mar 2012 (CET)

con calma, eh. non vi accalcate :) --Salvo da PALERMO 01:14, 13 mar 2012 (CET)

partite truccate: dove parlarne?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giuseppe Moro#partite truccate: dove parlarne?.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Sui fatti di ieri

Visto che sono stato citato più volte dico ancora una volta la mia, e lo faccio in una discussione nuova così che nessuno si possa svicolare dicendo che siamo OT o perché tutto non venga ridotto a un mio eccesso di permalosità. La questione è di poco conto, ma è comunque l'ennesima: non posso periodicamente rivoluzionare tutto il lavoro che sto facendo da solo perché qualche utente con manie di burocrazia che gestisce questa pagina di discussione come il cortile di casa si sveglia al mattino con una nuova regola assolutamente necessaria; nel post di ieri delle 10.28 ho elencato tutti gli ostacoli che hanno rallentato il mio tentativo di migliorare qualitativamente le voci. I casi sono due, o mi si sta deliberatamente sabotando, o il progetto è "malato", perché non sta supportando minimamente gli utenti che si sforzano per migliorare qualitativamente le voci: a me cambia poco che tutto sia cassettato o no, resta che per questa postilla ho perso ore di lavoro, e chissà quante altre ne avrò perso se domani l'utente Gino, o l'utente Pino, pur dichiarando che non ha intenzione di lavorare sugli stub, si sveglia con una nuova brillante idea e la presenta con toni da mercato del pesce, sparando a zero sugli altri. A me sta bene che ognuno dica la sua, e le nuove idee sono ben accette, ma non così. In più questa volta sono stato accusato di aver violato a partire dal 5 marzo un consenso chiesto il giorno 10: è un dato di fatto che usino le parole "progetto" e "consenso" assolutamente a sproposito, per nascondersi e poter intervenire con prepotenza. Se poi le cose non vogliamo o non siamo in grado di capirle, pazienza. Spero che sia un punto di partenza per una riflessione pacata. Grazie per l'attenzione e buon lavoro. --Murray • ^talk 10:25, 12 mar 2012 (CET)

Rispondo sul merito, visto che nel frattempo mi sono documentato e credo di non essere parte in causa. Il consenso è stato trovato a febbraio (e non il 10 marzo come affermi) in questa discussione a cui hai partecipato, per altro manifestando civilmente il tuo dissenso. Quindi, modifico il mio giudizio su Salvo: i toni usati sono stati corretti, le azioni da te intraprese sono scorrette e vanno contro decisioni prese dalla comunità di cui eri perfettamente consapevole; in particolare questo edit è davvero scorretto. Francamente sto ancora aspettando che ci spieghi perché il tuo modo di organizzare la voce sia migliore di quella scelta dalla comunità: io ti ho spiegato a quali difficoltà oggettive portava la tua soluzione, ma sono pronto a ricredermi senza pregiudizi se riuscirai a convincermi portando la tua esperienza e le tue motivazioni per farmi cambiare idea. --Cpaolo79 (msg) 10:40, 12 mar 2012 (CET)

Io invece sono d'accordo con Murray e, come ho detto nell'altra discussione, aggiungo che certi modi di fare non fanno altro che scoraggiare utenti, anche di lungo corso, che invece sono e dovrebbero continuare ad essere di grande aiuto. Evidenzio nuovamente il post di Triple 8 della precedente discussione che, pur dissentendo da Murray, ha usato (LUI SI') quelli che io definisco toni corretti. Propongo di mettere un punto, di riconoscere che sono stati usati dei toni obiettivamente fuori luogo, e di ripartire con un diverso spirito collaborativo anche dove c'è diversità di vedute. --Mateola (msg) 10:48, 12 mar 2012 (CET)

Credo che mi sfugga qualcosa, quindi chiedo a te Mateola, di spiegarmi il motivo per cui sei d'accordo con Murray. Io evidenzio che esordisce con un attacco personale non posso periodicamente rivoluzionare tutto il lavoro che sto facendo da solo perché qualche utente con manie di burocrazia (...) per altro non giustificato (non è Salvo ad aver fatto la modifica che lo infastidisce e la modifica stessa non gli rovina il lavoro, essendo in un template che va automaticamente in tutte le voci). Poi continua affermando che In più questa volta sono stato accusato di aver violato a partire dal 5 marzo un consenso chiesto il giorno 10 che mi sembra una falsità, visto che il consenso e la modifica al template risalgono a febbraio e lui ha partecipato alla discussione (dunque ne è informato). Infine, per quanto sono d'accordo con il dire che Salvo usa a volte toni troppo accesi, in questo specifico caso Murray ha deliberatamente effettuato modifiche contro il consenso e ha fatto persino campagna nei confronti di altri utenti (come segnalato nel mio primo post). Il comportamento corretto sarebbe stato quello di aprire qui una discussione per contestare quanto fatto da Utente:Simo82 e deciso altrove, cercare il consenso e quindi operare; invece quando viene richiamato all'ordine anziché fornire spiegazioni (le sto chiedendo da un paio di giorni) sostiene che non accetterà l'esito della discussione. Quindi mi ripeto: se mi sfugge qualcosa, spiegamelo (spiegatemelo) tranquillamente, sono relativamente giovane su wikipedia e posso sicuramente sbagliarmi. --Cpaolo79 (msg) 11:15, 12 mar 2012 (CET)

Sono d'accordo con Murray semplicemente perché quella di ieri è una discussione che è nata male, con toni che inevitabilmente avrebbero portato allo scontro invece che ad una pacata riflessione, e perché non si può accusare qualcuno di aver risposto male ad una discussione che era già stata aperta male. Quanto al merito, credo che nella vecchia discussione non c'era un consenso così evidente e lampante come tu dici, e comunque sia, visto che era nato un disaccordo, se ne poteva riparlare in tutta tranquillità, cosa che non è stata purtroppo fatta. --Mateola (msg) 12:08, 12 mar 2012 (CET)

La discussione è nata male perché Murray non si è comportato nella maniera giusta: se una decisione non ti va, vieni qui e se ne discute, non parti a fare modifiche e cercare di influenzare gli altri. Sul consenso chiaro e lampante sono d'accordo con te, tanto è vero che non ho detto che tale fosse (ho detto solo che c'era). Ti faccio notare che all'epoca in cui fu "presa la decisione" (lo pongo tra virgolette perché sia chiaro che non sto affermando che era chiara e lampante), nemmeno Murray era decisamente contrario, anzi affermava Scherzi a parte, o si "collapsa", o si elimina un riga vuota. Dal che penso che se si eliminava una riga vuota era addirittura d'accordo. --Cpaolo79 (msg) 12:56, 12 mar 2012 (CET)

(rientro) Mai visto un OT più grosso di questo, un Argumentum ad hominem grosso quanto una casa!!! Murray, hai fatto GRAVISSIMI attacchi personali (adesso e nella discussione "privata" con l'IP), non solo a me, ma molto più grave: li hai generalizzati!!! come fai ad auspicarti pacatezza se la polemica esce da tutti i pori fin dal primo messaggio? ovviamente non riceverai da me alcune risposta sul merito.
@Cpaolo79: l'esito della discussione (quella sopra, non di certo questa inutile) pare abbastanza chiaro. dici benissimo quando affermi non parti a fare modifiche: e se non me ne fossi accorto in tempo (io o chi per me?)
@tutti: visto che pare una partita di calcio a squadre (eh certo, direte, visto il tema...) se gentilmente si chiudesse questo OT sarebbe meglio, ma non per me (poco mi importa), ma perchè se mai in questa sede si sia perso del tempo, non è mai stato come in questo caso. se Murray vuole chiarire (dopo che si calma) sa dove trovarmi. --Salvo da PALERMO 16:17, 12 mar 2012 (CET)

Se trovate che il mio comportamento sia stato scorretto, rbadisco che ci sono sedi più adatte a parlarne. Io più che dire che non credo di aver violato alcun consenso (e ho già spiegato che le mie modifiche sono dovute a un motivo molto banale, mi sembrava tutto più ordinato) non posso fare. Detto ciò parlare all'interno del progetto calcio delle logiche in base alle quali il progetto stesso funziona non credo sia OT: è forse un delitto aprire bocca per dichiarare che collaborare qui dentro è diventato davvero molto molto molto complicato? O bisogna sempre gridare all'attacco personale e alla polemica (che non è certo partita da me, almeno questo sarebbe carino ammetterlo)? --Murray • ^talk 20:24, 14 mar 2012 (CET)

Oltre 50 reti per due stagioni consecutive

Secondo questa fonte [2] solo Lionel Messi e Gerd Müller sono riusciti a segnare più di 50 reti in due stagioni consecutive (anche se probabilmente fra poco anche Cristiano Ronaldo ci riuscirà) è un record solo europeo o mondiale ??? Inoltre le 62 reti di Müller in una stagione rappresentano il record europeo ??? --Erik91scrivimi 11:15, 12 mar 2012 (CET)

A me risulta che nelle loro miglior stagioni Messi e Muller abbiano siglato 103 e 117 reti. Quindi hai scritto male qualcosa oppure ho capito malissimo io. --Aleksander Šesták 15:32, 12 mar 2012 (CET)

Cristiano Ronaldo 93 invece... --Aleksander Šesták 15:34, 12 mar 2012 (CET)

Per citare uno dei campioni del passato, Bican ha totalizzato 95 reti in due stagioni (solo campionato). --Aleksander Šesták 15:35, 12 mar 2012 (CET)

Ho scritto male io, intendevo che per due stagioni consecutive anno segnato ogni anno più di 50 reti in una sola stagione capito ora ? --Erik91scrivimi 15:36, 12 mar 2012 (CET)

Ah, capito. Allora Ok. --Aleksander Šesták 15:37, 12 mar 2012 (CET)

comunque solo Messi e Muller ci sono riusciti (e fra poco probabilmente C.Ronaldo) ??? Inoltre le 62 reti in una stagione di Muller sono record europeo ??? --Erik91900000 e oltre... 15:51, 12 mar 2012 (CET)

Bisognerebbe trovare una lista con queste statistiche. Io ho cercato un bel po' ma non ho trovato niente. Tra l'altro i dati di Gerd Müller per quanto riguarda la stagione 1971-72 sono piuttosto discordanti, visto che RSSSF gli dà 64 gol in 57 gare ufficiali.--VAN ZANT (msg) 20:24, 13 mar 2012 (CET)

Mmmm insomma diciamo chje potrebbe averne fatti 64... mmm --Erik91900000 e oltre... 22:31, 13 mar 2012 (CET)

Lavoro sporco - Da aiutare

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio/lavoro sporco#Da aiutare.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Ivan Višnevskij: titolo corretto

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ivan_Vyšnevs'kyj#Titolo_corretto.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták

pastrocchio su Wayne Rooney

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Wayne_Rooney#segnalazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Nome Stadio Giglio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Stadio Giglio#Nome.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Domanda su una modifica in Nery Cardozo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Nery_Cardozo#Domanda_su_una_modifica.
– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

accordi economici Serie A 1947-1948

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie_A_1947-1948#Accordi_economici.
– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

Criteri per allenatori di calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_aiuto:Cosa_mettere_su_Wikipedia/Biografie#Criteri_per_allenatori_di_calcio.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Data di nascita di Mauro Zárate

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mauro_Zárate#Data_di_nascita_.282.29.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Nuova voce: Football League Awards

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Football League Awards#Nuova voce.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Enciclopedicità Mario Pacilli

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Mario Pacilli#Enciclopedicità.
– Il cambusiere --ROSA NERO

Storia calcio italiano

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calcio in Italia#Storia calcio italiano.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Template competizione in corso e campionato italiano

Attenzione:

• Il Direttorio Divisioni Superiori fu costituito con la Carta di Viareggio del 1926. Dal 1921-22 al 1925-26 i campionati erano gestiti da Lega Nord e Lega Sud (anche se la Lega Sud organizzava soltanto i due gironi di semifinale e la finale essendo i campionati regionali organizzati dai comitati regionali). Quindi inserire in Prima Categoria 1919-1920 e successive come organizzatore il "Direttorio Divisioni Superiori" è anacronistico! Per i campionati precedenti al 1921-22 ho corretto come organizzatore "Comitati regionali e FIGC", perché i comitati regionali certamente organizzavano le eliminatorie, mentre le semifinali e finali Nord e Sud e Finalissima credo che le organizzasse direttamente la FIGC, perché la Lega Nord e la Lega Sud furono costituite nel 1921-22, bisognerebbe chiedere a Nipas...
• In alcuni template il numero di partecipanti era sballato (16 invece di 20 ad esempio in 1926-27).
• Resterebbero da correggere i campionati 1921-22 (quello CCI è protetto).--151.70.29.59 (msg) 18:53, 14 mar 2012 (CET)

freccette colorate nella cronistoria

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Varese Calcio Società Sportiva Dilettantistica#Freccette_colorate_nella_cronistoria.
– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

Spostamento di Dario Gay (calciatore)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Dario Gai#Spostamento.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Numeri di maglia ritirati nel calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Numeri di maglia ritirati nel calcio#italocentrismo.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Trast AC

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Enōsis Neōn Trast Leukōsias#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Errato nome di un file

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Vittorino Calloni#Errato nome di un file.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Edit d'IP in articolo sul Totonero

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Scandalo italiano del calcioscommesse del 1980#Edit_d.27IP.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Omar El Kaddouri

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Omar_El_Kaddouri#fonte_TMW.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Prima Divisione 1945-1946 Campania

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Prima Divisione 1945-1946#Campania.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Showbol

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Showbol#sport a parte?.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Criteri di enciclopedicità per una singola partita

Vorrei capire se esistono dei criteri di enciclopedicità per una singola partita. Perchè, ad esempio, esiste una voce a parte per la Partita della lattina e non per la finale del campionato mondiale di calcio 1978 tra Argentina e Olanda, che ebbe dei risvolti non solo sportivi ma anche politici? Argentina-Inghilterra del 1986, scatenò addirittura una mole di polemiche (e fiumi di inchiostro cit.) maggiore rispetto a una partita che, tra l'altro, non fu nemmeno decisiva per l'assegnazione del trofeo. E perchè no, se vogliamo andare avanti con i match più discussi nella storia del calcio, possiamo citare Atalanta-Napoli del '90, quella della monetina di Alemao (affine per certi versi), Juventus-Inter del '98 con annessa interrogazione parlamentare, ecc. Addirittura ho letto, tra le varie ragioni addotte a sostegno dell'enciclopedicità della voce, che quella fu probabilmente una delle partite più spettacolari mai disputate dal Borussia, che in quegli anni era il manifesto del calcio spettacolo a livello europeo. Bene, allora direi di inserire Milan-Barcellona 4-0 del 1994, dal momento che il Milan degli olandesi è stato riconosciuto come la squadra di club più forte di tutti i tempi, Brasile-Italia 4-1 del 1970, partita simbolo di quello che è stato uno dei migliori 11 mai sceso su un campo di calcio e così via. Insomma, credo che vada fatta chiarezza in merito ai criteri che determinano l'enciclopedicità di una singola partita altrimenti, un domani, ognuno potrebbe sentirsi autorizzato ad inserire quella che ritiene una partita importante, vuoi per le polemiche generate, vuoi per il gioco espresso, vuoi per altre ragioni.--Dipralb (scrivimi) 18:09, 18 mar 2012 (CET)

In realtà le finali dei Mondiali sono state ritenute enciclopediche (come puoi vedere nel {{Campionato mondiale di calcio}}); perché alcune non sono presenti? Ovviamente perché è piú interessante, per gli utenti di WP, scrivere di calcioscommesse, episodi controversi, illeciti sportivi presunti ed effettivi: tutti ovviamente legati al calcio italiano, ci mancherebbe. :-))) Magari per qualche tifoso è un'occasione per screditare la cosiddetta squadra rivale (che è cosiddetta rivale ma genuinamente odiata, si sa). :-) --Triple 8 (sic) 18:24, 18 mar 2012 (CET)

Hai centrato il punto, al di là degli esempi, più o meno pertinenti. Il mio timore è proprio questo, che si giochi a screditare l'avversario, perdendo di vista il bene dell'enciclopedia. Una menzione dell'episodio nella voce del torneo relativo ci può stare, ma creare voci per singoli incontri, non particolarmente rilevanti a fine statistici (partita con più gol, prima partita del campionato X ecc.), mi sembra discutibile. Ribadisco, se la mettiamo sul piano delle polemiche o della spettacolarità del match, sono infiniti gli incontri che meriterebbero una voce a parte...--Dipralb (scrivimi) 18:37, 18 mar 2012 (CET)

Tra l'altro, vedi cosa generano voci come questa (create, a mio avviso, con uno scopo mirato)? Avevi già fatto notare come, per esempio, nella voce Genoa-Inter (1983) venissero lanciate accuse gravissime senza alcun tipo di prova, del tipo che la Federazione aveva tutto l'interesse ad insabbiare ecc. Guarda un edit come questo nella voce sulla Partita della lattina sopra citata. Addirittura, si ha la capacità di entrare, ad anni di distanza, nella testa dei giocatori interisti...--Dipralb (scrivimi) 01:12, 19 mar 2012 (CET)

Attenzione Dipralb, non è che quanto tu concedi a certe voci l'enciclopedicità, queste inevitabilmente degenerano. Se una voce ha dei problemi, riporta cose non vere, pecca di scarsa obiettività, il problema è della singola voce e di chi non l'ha curata a sufficienza. Capita che certe voci finisca per essere di pessima qualità, ma attenzione a prevenire questi problemi sradicando tutto l'albero. Che discorsi importanti stasera :) --Murray • ^talk 01:32, 19 mar 2012 (CET)

Hai perfettamente ragione. Ho messo in evidenza questo edit nell'ambito di un altro discorso, più complesso. Tuttavia, il tema principale è quello descritto bene dal titolo della discussione: quali sono i criteri di enciclopedicità per una singola partita? Qualche paletto che metta d'accordo tutti, andrà pur messo... Per me ad esempio, una partita come quella della famosa lattina non è enciclopedica, o almeno non lo è nella misura in cui non vengono ritenute enciclopediche partite affini a questa, ovvero incontri caratterizzati da un episodio molto controverso ma non rilevanti a fini statistici o per particolari risvolti che andassero al di là del calcio...--Dipralb (scrivimi) 13:13, 19 mar 2012 (CET)

È una domanda logica che però, almeno secondo me, non può avere che una risposta vaga: direi che è enciclopedica la partita che rappresenta un episodio-chiave nella storia (per lo meno sportiva) di una "comunità" e che rimangono nella memoria collettiva per motivi che possono dipendere dal risultato, dalla tattica, dallo spettacolo, dalla cronaca... È un po' la stessa logica delle battaglie nella storia. --Murray • ^talk 19:34, 19 mar 2012 (CET)

Concordo con buona parte delle osservazioni che sono state fatte. Sull'enciclopedicità della Partita della lattina, IMHO di tutta evidenza, ho detto nella discussione della voce (lacuna nella normativa UEFA colmata solo successivamente, gara fatta ripetere che è senz'altro una situazione rarissima). Sul fatto che ci siano gare parimenti o forse più enciclopediche che non hanno la loro voce: come detto da Triple, il fatto che non ci siano non vuol dire che non verrebbero accettate. E comunque, la soluzione non è certo cancellare le pagine esistenti... Sanremofilo (msg) 18:05, 20 mar 2012 (CET)

Ho risposto nella pagina discussioni della voce. In ogni caso, chiarisco che la mia non era una proposta di cancellazione. Riflettevo sull'opportunità di tenere una voce a parte, non sull'enciclopedicità delle informazioni, che avrei comunque mantenuto.--Dipralb (scrivimi) 22:12, 20 mar 2012 (CET)

Template:Carriera sportivo di Ezequiel Lavezzi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ezequiel_Lavezzi#Template:Carriera_sportivo.
– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

Campionato italiano di calcio 1899

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Campionato Nazionale di Football 1899#correzione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Scarpa d'oro 2012

Segnalo discussione. --Aleksander Šesták 00:44, 19 mar 2012 (CET)

Numeri di maglia ritirati nel calcio (2)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Numeri_di_maglia_ritirati_nel_calcio#italocentrismo_.282.29.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Classifica Serie A-B

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Serie_A_2011-2012#Classifica_.282.29.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Jordan Rhodes

Discussione:Jordan Rhodes#Valutazione Voce di Qualità Dєvɪʅ_9๏ 14:35, 19 mar 2012 (CET)

ipotizzo volessi segnalare la discussione Vdq, ho sistemato --Salvo da PALERMO 15:21, 19 mar 2012 (CET)

Non dovrebbe essere modificata questa sezione con la classica frase: Segnalo discussione ? --Erik91900000 e oltre... 15:44, 19 mar 2012 (CET)

non esistono messaggi precompilati del genere :) --Salvo da PALERMO 15:59, 19 mar 2012 (CET)

Capito ma così ora sembra che ci sia una cambusa di una discussione che in realtà non esiste --Erik91900000 e oltre... 16:57, 19 mar 2012 (CET)

ah vero! è come se i post in quella sede provenissero da qui quando non è vero. semmai si mette la cambusa solo dai post successivi a questa segnalazione: quelli sì che verrebbero "da qui" --Salvo da PALERMO 17:42, 19 mar 2012 (CET)

Tolto il "segnalo discussione", ma abbiamo il sottoprogetto per 'ste cose.--Petrik Schleck 18:16, 19 mar 2012 (CET)

@ Salvo ecco vedo che hai capito cosa volevo dire ;) --Erik91900000 e oltre... 18:18, 19 mar 2012 (CET)

@Petrik Schleck è già segnalato anche nel sottoprogetto --Erik91900000 e oltre... 18:22, 19 mar 2012 (CET)

Stadio → Impianto sportivo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Impianto_sportivo#Stadio_.E2.86.92_Impianto_sportivo.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Rutigliano

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Rinascita Rutiglianese#segnalazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Fredy Guarín ed il suo acquisto da parte dell'Inter

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Fredy Guarín#acquisto da parte dell'Inter.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Lionel Messi

Vi invito a partecipare a questa discussione --MIRKO.G.93 (Are You Kidding Me?) 16:51, 20 mar 2012 (CET)

Fix immagine

Ciao ragazzi, potreste dare un'occhiata a cosa non funziona nelle divise in Mittetulundusühing Spordiklubi Football Club Levadia B? Grazie!--DoppioM 16:19, 21 mar 2012 (CET)

Erano richiamati due file non presenti su commons ma solo su en.wiki. Ho sistemato facendo riferimento alla voce inglese. --DelforT (msg) 17:34, 21 mar 2012 (CET)

imbattibilità Juventus

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Juventus_Football_Club_2011-2012#imbattibilit.C3.A0.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Janos Baar

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Janos Baar#discussione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Ungheria-El Salvador 10-1

Segnalo la mancanza di una voce su questa partita dei mondiali dell'82, che, pur non essendo quella con più gol in assoluto nella storia delle fasi finali della manifestazione (record che invece appartiene ad Austria-Svizzera 7-5 del '54), è tuttavia quella con il record del maggior numero di gol segnati da una sola squadra e quindi degna di essere ricordata nella categoria delle partite memorabili.--Mauro Tozzi (msg) 08:43, 22 mar 2012 (CET)

Io sono Favorevole alla creazione della voce --Erik91900000 e oltre... 10:01, 22 mar 2012 (CET)

così facendo creeremo anche la partita di debutto di Messi. Sono Contrario, perché se ne può benissimo parlare nella voce dei mondiali 1982. Se fosse una gara di cui dire tanto, allora avrebbe senso, ma solo per riportare il tabellino e specificare che è un record, no assolutamente --Cucuriello (msg) 13:51, 22 mar 2012 (CET)

Così facendo creeremo anche la partita di debutto di Rade Veljović. Contrario --Aleksander Šesták 15:28, 22 mar 2012 (CET)

Contrario come sopra. --Cpaolo79 (msg) 17:42, 22 mar 2012 (CET)

Favorevole: qui si parla di una nazionale, mica di un singolo giocatore. --Menelik (msg) 19:05, 22 mar 2012 (CET)

(fc) a dire il vero si parla di una partita, è questo il problema che non tutti hanno capito credo. se si parla di una nazionale, lo si può scrivere nella voce della nazionale --Cucuriello (msg) 20:37, 22 mar 2012 (CET)

Appunto cosa centra l'esempio della partita di esordio di Messi o Veljović ? --Erik91900000 e oltre... 19:52, 22 mar 2012 (CET)

(fc) per quanto mi riguarda, rispondo, dicendo che il concetto mi sembra chiaro: cominciando a fare voci dai contenuti di fatto inesistenti, non facciamo altro che invitare a creare voci sul nulla. E quindi una voce che parla della partita di debutto di Messi o Antonello Rossettoni potrebbe ugualmente essere creata, stando ai pareri di alcuni di voi --Cucuriello (msg) 00:02, 23 mar 2012 (CET)

Io sarei Favorevole alla creazione voce se non venisse segnalato solo il tabellino della partita e che è un record, come espresso sopra da Cucuriello. --Beard ^{Paperback Writer} 20:12, 22 mar 2012 (CET)

...il che significa che sei contrario, perché per ora non vedo altri contenuti, che non dovranno essere legati alla sola cronaca. Per creare la voce di una singola partita deve esserci la chiara enciclopedicità, legata anche a fatti sociali e mediatici --Cucuriello (msg) 20:31, 22 mar 2012 (CET)

Vorrei far notare che per Austria-Svizzera 7-5 la voce è stata già creata senza problemi.--Mauro Tozzi (msg) 08:08, 23 mar 2012 (CET)

(rientro) Commento: : lasciamo stare Messi ed i vari carneadi, a differenza delle partite d'esordio di veri supercampioni come Maradona, Pelè e Bruscolotti le cui partite d'esordio non sono note ai più, questa gara compare in tantissimi testi sulle varie edizioni dei mondiali.. quindi sarei Favorevole alla creazione della voce perchè, veolenti o nolenti, questa gara ha una rilevanza maggiore internazionale rispetto ad un carneade di cui abbiamo la voce solo perchè giocò 7 partite in Bundesliga 20 anni fa per poi finire tra i dilettantin a vita.. il grosso problema è che con la carenza di "grandi utenti", tempo e fonti se creassimo la voce uscirebbe la solita vocina scarsa e deludente.. --93.62.155.195 (msg) 11:27, 23 mar 2012 (CET) Mister Ip, "duro e puro"

"le partite di debutto" era un esempio per dire che oramai si può creare di tutto, andando avanti così. Comunque se le partite sono famose e meritano una voce propria, giusto che sia così. Personalmente non credo che questo riguardi Ungheria-El Salvador 10-1 dell'82, partita sconosciuta ai più (tra l'altro), come a me. Riguardo la gara Austria-Svizzera 7-5 mi pare abbastanza evidente che si potrebbe benissimo cancellare ed inserire nella voce dei mondiali '54, anche perché nella voce non c'è scritto praticamente nulla oltre al tabellino, proprio perché la partita non ha avuto nessun risvolto mediatico/sportivo/sociale --Cucuriello (msg) 23:00, 23 mar 2012 (CET)

e appunto il fatto che non si saprebbe cosa scrivere è il problema, con la partita in oggetto si dovrebbe faticare a trovare fonti che non siano in ungherese (qualcuno lo parla?) o che non siano periodici salvadoregni, alquanto lontani da reperire.. per quanto riguarda Austria-Svizzera, c'è poco da fare, wikipedia in italiano è la wikipedia degli italiani, elvetici ed austriaci italofoni non sono minimamente intenzionati a contribuire, come si può notare dallo stato delle relative voci.. --93.62.155.195 (msg) 12:28, 24 mar 2012 (CET) Mister Ip, "duro e puro"

il mio dubbio non è sulla voglia di scrivere oppure no, ma che ci sia effettivamente da dire qualcosa oltre alla cronaca e il tabellino. Se vedi Austria-Svizzera 7-5 nelle en.wiki e de.wiki non ha assolutamente nulla in più alla voce italiana... quindi i miei dubbi sono fondati --Cucuriello (msg) 20:35, 24 mar 2012 (CET)

essì che sono fondati, il materiale non è per niente a portata di mano, anzi, non si può contare nemmeno sull'eventuale traduzione delle voci da altre versioni perchè lì gli utenti solo ancora di meno.. insomma, direi di congelare la proposta a tempi migliori.. --93.62.155.195 (msg) 14:52, 25 mar 2012 (CEST) Mister Ip, "duro e puro"

KFUM-Kameratene Oslo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:KFUM-Kameratene Oslo#discussione preliminare.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Record gol segnati in una stagione di Gerd Müller

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Gerd Müller#Record gol segnati in una stagione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

template:Bio dei coreani

un bot sta spostando la valorizzazione del parametro "cognome" sul "nome", così. annullare oppure davvero è solo nome? --Salvo da PALERMO 22:06, 23 mar 2012 (CET)

I coreani, i cinesi e i giapponesi pongono prima il cognome e poi sempre il nome. Il cognome è formato di solito da un'unica sillaba (Kim, Lee, Park) mentre il nome consiste in due sillabe divise nella romanizzazione. IMHO visto questo sono entrambe scorrette: per me si dovrebbe mettere con il parametro nome= "Sung-Ryong" e come cognome= "Jung". Anche se in questo modo il nome nella voce verrebbe letto al contrario, cioè "Sung-Ryong Jung". Esistono per caso soluzioni? --Beard ^{Paperback Writer} 22:41, 23 mar 2012 (CET)

tipo Park Ji Sung che diventerebbe Ji Sung Park? IMO è corretto Park Ji Sung tutto nel cognome --Salvo da PALERMO 23:17, 23 mar 2012 (CET)

la questione non importa a nessuno? verrà utilizzato il parametro "nome" se questa discussione finirà nel vuoto --Salvo da PALERMO 03:22, 25 mar 2012 (CEST)

Concordo con Beard: scorrette entrambe le situazioni (prima e dopo il bot). Non credo, però, che sia una cosa che riguardi solo noi, ma andrebbe discussa con tutta it.wiki. --Cpaolo79 (msg) 13:33, 28 mar 2012 (CEST)

ci vorrebbe un parametro a sè per giapponese, coreani e cinesi --Menelik (msg) 14:06, 28 mar 2012 (CEST)

Ci sono alcune voci (ad esempio Ahn Hyun-Soo e Kim Ki-young) che mettono il parametro come suggerito da me sopra, altre che invece mettono il nome e cognome tutto su uno di questi due parametri; una via di mezzo sarebbe fare come la prima voce linkata, cioè mettere "generalmente indicato come cognome-nome". Aprire una discussione al bar? --Beard ^{Paperback Writer} 14:59, 28 mar 2012 (CEST)

Concordo con Beard: è da bar generale, non da bar di sezione. --Cpaolo79 (msg) 17:17, 28 mar 2012 (CEST)

Il problema con i nomi giapponesi coreani e cinesi si pone; noi usiamo per le bio invertire i due campi per queste nazionalità, e fine. --Pigr8 ^{Melius esse quam videri} 19:48, 28 mar 2012 (CEST)

I gol di Pelé

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Pelé#I_gol.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Voce da aiutare Marco Alessandrini

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Marco Alessandrini#Voce da aiutare.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Nuova proposta per la tabella Statistiche dei giocatori

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_progetto:Sport/Calcio/Stagione_di_una_squadra_di_club#Nuova_proposta_per_la_tabella_Statistiche_dei_giocatori.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

unione: Aurora calcio e Società Polisportiva Aurora

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Società_Polisportiva_Aurora#Unione_da_Aurora_calcio.
– Il cambusiere --Aleksander Šesták

sezione "Lo Zebria FC e le Nazionali di calcio" nel modello squadra

segnalo discussione --Salvo da PALERMO 13:14, 25 mar 2012 (CEST)

Dante Berretti, microappello ai toscani

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Dante Berretti#microappello ai toscani.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Un grave problema: valanga di bufale

Salve a tutti. Mentre controllavo le categorie delle stagioni per completare le voci della Serie A ho notato che un IP, circa 3 mesi fa, ha creato alcune voci sulle stagioni dell'Al-Shabab Al-Arabi (esempio). Stupito, ho controllato alcune di queste voci: mentre la parte relativa al risultato in campionato è corretta (o perlomeno quelle che parlano dell'Al Maktoum Cup), tutte le altre informazioni (presidente, allenatore, rosa) sono totalmente false. Sono rose a volte di anni molto piú recenti (in una degli anni '60 è incluso un giocatore nato nel 1984, paradosso sommo: giocava prima d'esser nato. Quando si dice il talento precoce!), a volte mi pare contengano nomi nettamente inventati (Jorges Tortero...). Che si fa, si cancellano direttamente le voci o si eliminano solo le informazioni farlocche? Il problema pare estendersi fino alle rose degli anni '80, mentre non sono sicuro di quelle degli anni '90, può essere che siano corrette. --Triple 8 (sic) 20:23, 25 mar 2012 (CEST)

L'avevo notato anch'io qunado ero incappato nella voce Al Maktoum Cup (di cui non avevo trovato riscontri, quindi potrebbe essere anche quella una bufala dello stesso IP), ma poi non avevo avuto tempo di controllare il tutto e me ne ero dimenticato. IMHO se le voci si possono sistemare (ossai se c'è qualcosa di corretto e quindi salvabile) si possono anche tenere coreggendo ciò che è sbagliato, in caso contrario se non c'è praticamente nulla di vero tanto vale cancellare tutto (tanto in futuro si possono sempre ricreare coi dati corretti se si trovano). --Simo82 (scrivimi) 20:52, 25 mar 2012 (CEST)

L'Al-Maktoum Cup è una competizione di endurance di equitazione! Tutte le stagioni dell'Al-Shabab che contengono questo torneo e la voce sulla competizione stessa sono da cancellare in quanto bufale clamorose! Meno male che ho controllato, potevano rimanere per altri mesi! --Triple 8 (sic) 20:56, 25 mar 2012 (CEST)

Ho mandato la competizione emiratina in C1 (Bufala). --Aleksander Šesták 21:29, 25 mar 2012 (CEST)

Ho cancellato tutte le voci segnalate da Triple8 e la Al Maktoum Cup. Se ce ne sono altre fate un fischio in una talk di qualche admin! :-) Restu²⁰ 21:31, 25 mar 2012 (CEST)

Bufale: Denilson

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Denílson Martins Nascimento#Bufala.
– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

Segnalazione

Per cortesia potete controllare se c'è qualcosa di salvabile nelle "voci" inserite da questo IP. Grazie. --Eumolpa (msg) 22:23, 25 mar 2012 (CEST)

I calciatori esistono ma in questo stato sono da C1. --Beard ^{Paperback Writer} 22:30, 25 mar 2012 (CEST)

Messi tutti in C1. --Aleksander Šesták 22:55, 25 mar 2012 (CEST)

Fatto, grazie. Alla prossima :-) --Eumolpa (msg) 23:00, 25 mar 2012 (CEST)

lista migliori cannonieri di sempre

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calciatori per numero di gol realizzati in una singola stagione#discussione preliminare.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Inter

segnalo disc.--Petrik Schleck 20:58, 26 mar 2012 (CEST)

Palmarès e calciatori del Torino

Rinnovo l'invito a sistemare queste due pagine totalmente fuori standard. Chiedo l'aiuto di qualche volenteroso membro del Progetto. Grazie.--Dipralb (scrivimi) 21:36, 26 mar 2012 (CEST)

risultati con le giovanili di Andrea Stramaccioni

segnalo discussione --Salvo da PALERMO 18:01, 28 mar 2012 (CEST)

Segnalazione contributi

Segnalo Speciale:Contributi/78.15.231.108, da un rapido controllo sembrano corretti ma sono assolutamente da wikificare, se ci fosse qualcuno di buona volontà... --Mateola (msg) 19:42, 28 mar 2012 (CEST)

Io intanto ho annullato, le tabelle erano illeggibili scritte cosí (si presentavano come una serie di numeri indecifrabili). I dati potete trovarli nei diff. --Triple 8 (sic) 20:44, 28 mar 2012 (CEST)

le ho ripristinate con piccoli accorgimenti grafici: meglio da wikificare che mancante, meglio un'informazione in più messa male che niente --Salvo da PALERMO 21:52, 28 mar 2012 (CEST)

Comunque sono un mezzo copyviol da aic.football, i dati sono stati copincollati da lí. --Triple 8 (sic) 21:57, 28 mar 2012 (CEST)

alla luce di questo, se si decidesse di rimuovere non mi scandalizzerei --Salvo da PALERMO 22:37, 28 mar 2012 (CEST)

Non l'avevo notato, ma se sono copiate da aic.football (e direi che lo sono, vedere ad esempio voce Manfredini e scheda AIC) penso anch'io che vadano rimosse. --Mateola (msg) 23:31, 28 mar 2012 (CEST)

Premio Gentleman Serie A

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Alessandro_Matri#Premio_Gentleman_Serie_A.
– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

Ma quanti gol ha fatto Giorgio Chinaglia?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giorgio_Chinaglia#Ma_quanti_gol_ha_fatto.3F.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Errori in voci Serie B

Non so se sono il primo a farci caso ma nelle tre voci Serie B 1971-1972, Serie B 1972-1973 e Serie B 1973-1974, nella sezione "Squadre", sotto "Profili" vi sono delle tabelle quasi vuote ma adibite alle informazioni squadra per squadra. Bene, cliccando su "dettagli" a fianco dei nomi di tutte le società dovrebbero apparire le varie voci con la rosa delle squadre di quell'anno... e invece cosa compare? il link a Dettagli, album di Ornella Vanoni :D Noto che cose simili avvengono anche in altre voci del passato di Serie A e B. Chi può correggere il tutto nelle varie voci adeguando la sezione alle altre corrette? Un bot è troppo complicato attivarlo per questo? --mau986 (msg) 14:49, 29 mar 2012 (CEST)

Mmm sembra che escluso il Palermo tutti i wikilink sono errati IMO vanno corretti a mano --Erik9120mila edit sotto la Mole 14:57, 29 mar 2012 (CEST)

Era cosí anche per le edizioni della Serie A, dovrei averli corretti tutti io quelli della Serie A (bastava aprire la categoria "Stagioni 19XX-19XY delle squadre di calcio" e copiare i nomi da lí). Chiunque abbia inserito quelle tabelle o si è dimenticato delle voci delle stagioni, o non le ha inserite volontariamente (magari perché non esistevano ancora le relative voci, o per pigrizia). --Triple 8 (sic) 15:01, 29 mar 2012 (CEST)

Ho aggiustato tutte e tre le stagioni. --Beard ^{Paperback Writer} 15:27, 29 mar 2012 (CEST)

Qui tutte le voci con errore analogo (a parte quelle della Vanoni). --Cpaolo79 (msg) 15:56, 29 mar 2012 (CEST)

Che bello! -.- --Beard ^{Paperback Writer} 19:35, 29 mar 2012 (CEST)

Le tabelle le aveva fatte un IP che avevo tempestivamente avvertito del problema-Dettagli, ma credo mi abbia simpaticamente ignorato :P Grazue alla funzione Puntano qui si trovano tutte le voci che hanno quel problema. Grazie a Triple per quelle che ha corretto finora e a Mau per la segnalazione. --Murray • ^talk 20:33, 29 mar 2012 (CEST)

Adeguamento al modello generale di stile

Vi avviso che credo di aver adeguato tutte le società calcistiche militanti in Serie A 2011-2012 al modello generale di stile, ad eccezione delle voci in vetrina che, apparte qualche piccolo aggiustamento, non dovrebbero subire modifiche radicali. --Aleksander Šesták 19:02, 29 mar 2012 (CEST)

Quello che, ad occhio, manca rispetto al nostro modello è l'adeguamento della cronistoria: le stagioni dovrebbero puntare alle stagioni delle squadre e non a quelle delle categorie; viceversa il nome della categoria deve puntare alla rispettiva stagione. Fin quando le prime (stagioni del club) non ci sono si può lasciare la versione "light": ma, trattandosi di squadre italiane di cui abbiamo molto, forse sarebbe preferibile la soluzione da modello. --Cpaolo79 (msg) 21:04, 29 mar 2012 (CEST)

approfitto per segnalare questa discussione morta. si può fare un modello migliore, IMO --Salvo da PALERMO 00:13, 30 mar 2012 (CEST)

Lega Pro

Adesso che è scaduta la SP questa voce e questa qui saranno prese di mira dagli IP nell'aggiornare i dati. Io chiedo una SP come è stato fatto per la Serie A e Serie B.

Già ho avuto a che fare con un IP che ha fatto 50mila modifiche senza uso dell'anteprima prima di salvare e aggiornare la class. del girone B della seconda divisione. Vedete voi, per quanto mi riguarda fino a fine giugno 2012 per me una SP ci può stare per tutte e due le voci.--Invision2.0 (msg) 22:38, 29 mar 2012 (CEST)

essendo un unico post, ma con chi stai parlando? --Salvo da PALERMO 00:14, 30 mar 2012 (CEST)

ho visto che hai sistemato, ok --Salvo da PALERMO 00:27, 30 mar 2012 (CEST)

Se ritieni necessaria una protezione, a me di certo non cambia nulla e sarei favorevole. --Aleksander Šesták 01:34, 30 mar 2012 (CEST)

Idem come chi mi precede --Erik9120mila edit sotto la Mole 10:22, 30 mar 2012 (CEST)

Ritengo appunto una semiprotezione al più breve tempo possibile.--Invision2.0 (msg) 16:12, 30 mar 2012 (CEST)

Sto avendo a che fare con un altro IP che si sta comportando allo stesso modo.--Invision2.0 (msg) 19:36, 31 mar 2012 (CEST)

Si richieda la protezione allora per la voce --Erik9120mila edit sotto la Mole 15:34, 1 apr 2012 (CEST)

L'ho fatta la richiesta, ma quando richiedo io una cosa rifiutano sempre.--Invision2.0 (msg) 15:47, 1 apr 2012 (CEST)

Non si rifiuta una richiesta in base all'utente ma in base all'argomento, se ciò che dici è vero allora dovresti segnalare questa situazione agli admin --Erik9120mila edit sotto la Mole 17:25, 1 apr 2012 (CEST)

Campioni del mondo con l'Inter

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calciatori del Football Club Internazionale Milano#Campioni del mondo con l'Inter.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Heinrich Bachmann

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Heinrich Bachmann#segnalazione.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Calciatori della Nazionale francese

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calciatori_della_Nazionale_francese#Colonna_fonte.
– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

Considerazione

Vorrei condividere con voi una semplice ma a mio avviso importante considerazione. Ieri pomeriggio, dopo la tristissima e tragica notizia dell'improvvisa morte del mio concittadino Franco Mancini, ci sono stati numerosi edit nella sua voce; in uno di questi alle 18.57 un IP, probabilmente per un errore di calcolo, modificava il totale delle presenze in serie A e B inserendo una cifra errata. Dopo circa un'ora ho corretto, re-inserendo il dato giusto per la serie A ed inserendo ex novo il totale giusto della serie B. Ebbene, tra i vari articoli letti oggi ho trovato, con parecchio stupore, che su almeno 3 organi di informazione NAZIONALI e di assoluto prestigio (non voglio fare i nomi) si riportava il totale delle presenze proprio come quello erroneamente inserito dall'IP (217 in A e 138 in B). Da qui la considerazione: se un'errata informazione, pubblicata per un'ora su wikipedia, viene copiata integralmente su almeno tre organi di informazione (quelli che ho letto io, chissà quanti altri ce ne sono...) ciò conferma, al di là di ogni riflessione sulla qualità di certo giornalismo ed al di là anche dell'assoluta importanza di questa enciclopedia a tutti i livelli, la grandissima responsabilità che noi tutti utenti attivi abbiamo di vigilare sul corretto funzionamento di questo progetto. --Mateola (msg) 17:03, 31 mar 2012 (CEST)

È una discussione interessante, sarebbe da postare al Bar generale perché è un problema che avrebbe potuto toccare qualunque voce e argomento. Credo che alla lunga tutto ciò peserà sui futuri utenti di Wikipedia, che si ritroveranno per le mani fonti inattendibili (magari tra cent'anni un utente leggerà i coccodrilli su Mancini e, in buona fede, li utilizzerà come fonte, sentendosi legittimato a "correggere" i dati) o per i quali addirittura it.wiki sarà una fonte "indiretta e inconsapevole": in questi giorni, per librerie, ho visto un paio di volumi che mi hanno dato la netta impressione di essere stati "liberamente tratti" dalle voci di it.wiki, uno con le storie dei club italiani (e non ho visto una "bibliografia" a supporto) ed un altro sui maggiori club europei che utilizzava pure le grafiche del template {{Football kit}} (!). Temo che di questo passo ci toccherà discutere su quale singola fonte sia attendibile e quale no. --Murray • ^talk 17:45, 31 mar 2012 (CEST)

Premessa: sarebbe da discutere nel Bar generale (come suggerito da Murray). Considerazione mia: è un problema di inversione delle fonti (qualche tempo fa trovai anche una simpatica vignetta che ne parlava - forse xkcd); sembra che più andiamo avanti più il problema si aggrava. Questo ci spinge sempre più a cercare di attenersi alle sole fonti ufficiali; nelle nostre voci siti di federazioni e confederazioni, almanacchi, siti dei club. Nel limite del possibile dovremmo evitare giornali, blog e libri di scarso livello. --Cpaolo79 (msg) 18:10, 31 mar 2012 (CEST)

Senza contare quella volta che il telecronista sbagliò la data di nascita di Antonio Di Natale... --Aleksander Šesták 19:30, 31 mar 2012 (CEST)

Io l'avevo capito già da un pezzo il problema tanto che qui avevo cercato di far capire al lettore i problemi fondamentali avendo trovato pubblicate online due tesine di laurea (di cui una sulla storia del F.C. Internazionale) che avevano utilizzato i dati da me pubblicati sulla pagina della Unione Sportiva Milanese e Associazione Sportiva Ambrosiana.

Il problema sta nel fatto che quasi tutti i wikipediani come voi non conoscono il valore dei documenti ufficiali della F.I.G.C. pubblicati dai giornali sportivi, documenti che adesso vedete parzialmente trascritti sul Il Littoriale solo perché è l'unico giornale sportivo digitalizzato e messo online.

A che cosa è servita la mia esperienza e i riferimenti da me inseriti su molte pagine di wikipedia se non sono presi mai in considerazione ?. Ho cercato più volte di correggere dei dati sbagliati, ma soprattutto di inserire dei dati coerenti con le norma federali e immancabilmente le mie denunce non vengono mai prese in considerazione.

A nulla è servito aver mandato un messaggio ad un admin intervenuto nella edit-war fra Emanuele1982 e un IP dove il primo utente ha generosamente "regalato" un fantomatico "scudetto dilettanti" al Catanzaro solo perché il libro citato, di cui ho fornito io all'Admin la fotocopia, ha erroneamente stabilito che i titoli di "Quarta Serie" sono anche "scudetti dilettanti" mentre all'epoca lo status di "dilettante" non esisteva ancora perché istituito solo nel 1958 dal Commissario Giulio Onesti che portò a termine una riforma che Ottorino Barassi non aveva mai affrontato (per questo motivo i campionati di Quarta Serie non sono neanche "professionistici" ma neppure "semi-pro" come asserito dall'IP perché all'epoca valeva ancora quanto stabilito dalla Carta di Viareggio essendo quei giocatori "non dilettanti").

A cosa serve caricare sulle pagine di wikipedia delle classifiche ufficiali tratte dai documenti ufficiali conservati ai Comitati Regionali se l'ultimo arrivato prende un qualsiasi giornale senza neanche verificare i nomi delle società e i colori (tratti dagli elenchi delle società affiliate caricati sui lnd.it nelle relative sottopagine regionali) e va ad inserire il template dell'ultimo nome della società con aggiornati i nuovi colori sociali. Credete che mi sia piaciuto aver perso così tanto tempo con voi per veder poi rovinate quelle pagine da chi non conosce le regole della F.I.G.C. in fatto di squadre escluse dal campionato ?. Io l'ho scritto chiaro e tondo: quelle pagine sono fottute e qualcuno continuerà ad andare a correggere quelle precedenti ritenendosi legittimato in quello che altri hanno fatto prima di lui.

Su wikipedia esiste (esisteva) una regola per cui bisogna giustificare in modo attendibile il proprio operato, non lo si fa prendendo in giro chi ti accusa di aver vandalizzato le pagine mettendolo in crisi per giustificare quante erano le squadre retrocesse dalle stagioni di Serie C del dopo guerra. Non è corretto e in ogni caso non ha giustificato quello che ha fatto andando a "segare" la parola "Interregionale" da "Lega Interregionale Nord", "Lega Interregionale Centro" e "Lega Interregionale Sud" da tutte le cronistorie solo perché la traduzione in "Lega Nord" (Northern League) e via dicendo sarebbe stata congrua anche nelle sottopagine di en.wikipedia.

Io non ho minimamente intenzione di ritornare a correggere delle pagine vandalizzate, sono storie vostre (se le capite).--Nipas (msg) 20:43, 31 mar 2012 (CEST)

raga, se ci copiano e toppano non sono affari nostri. la brutta figura la fanno loro, visto che WIKIPEDIA NON DÀ GARANZIE SULLA VALIDITÀ DEI CONTENUTI oppure LE INFORMAZIONI PRESENTI SU WIKIPEDIA POSSONO ESSERE INACCURATE, FUORVIANTI, PERICOLOSE O ILLEGALI ---- NON AFFIDATEVI CIECAMENTE A NIENTE DI CIÒ CHE POTETE TROVARE SU WIKIPEDIA: LA VOSTRA VERIFICA INDIPENDENTE È SEMPRE RACCOMANDATA. (scusate le "grida", ma ho fatto copia-incolla) oppure Wikipedia:Attendibilità dei testi oppure che wikipedia non è fonte primaria. nel nostro piccolo possiamo solo stare attenti a cosa viene inserito qui e all'uso di queste fonti che toppano clamorosamente --Salvo da PALERMO 20:49, 31 mar 2012 (CEST)

Io concordo wikipedia non è fonte primaria ma lo è diventata perché non ci sarà mai nessun palermitano ad andare a Milano (Biblioteca Nazionale Braidense) ad andare a leggersi il giornale "Football - Organo ufficiale della Federazione Italiana Giuoco Calcio" del 1910 e andare a leggere quella pagina in cui è riportato l'elenco ufficiale delle società affiliate = Palermo Football Club. Tutti prenderanno per buone le vostre pagine.--Nipas (msg) 21:01, 31 mar 2012 (CEST)

Oppure andare a Pavia alla Biblioteca Universitaria e andare a sforgliare Il Littoriale edizione Nord conservato dal 1-9-1928 al 1931 e andare a leggere tutti i comunicati ufficiali non inseriti dall'edizione romana del Littoriale che trovate sul sito dell'Emeroteca del CONI. Sarò pirla ma io l'italiano lo so leggere, è la mia lingua materna.--Nipas (msg) 21:05, 31 mar 2012 (CEST)

se nessuno ci andrà, noi non riportiamo quelle cose. se le riportiamo, vuoldire che o qualcuno ci è andato oppure si è inventato tutto e chi ci copia c'è cascato (fatti suoi). colui che ci copia è pagato dal datore di lavoro, ed è pagato per recarsi dove hai indicato tu, non per starsene a casa a copiarci --Salvo da PALERMO 21:25, 31 mar 2012 (CEST)

La questione mi pare molto semplice: noi facciamo di tutto per costruire la migliore enciclopedia possibile, ma siamo umani e possiamo sbagliare. Wikipedia avvisa chiaramente i suoi utenti e lettori che non è una fonte primaria (come recita il primo pilastro). Come ha sottolineato Salvo, non possiamo sentirci responsabili se un giornalista – o meglio dire, presunto tale – viene qui a "copiare" qualcosa (che poi risulta essere sbagliato) senza fare le dovute verifiche... . danyele 22:09, 31 mar 2012 (CEST)

Sono d'accordo con Murray e Cpaolo79, effettivamente la questione non è riservata solo al calcio ma è un argomento generale e potrebbe essere dibattuto al Bar generale, se ce la faccio posso farlo io stesso ma chiunque voglia può linkare questa discussione al Bar ed aprirne un'altra per tutti. Sono d'accordo anche con Salvo, se ci copiano e toppano sono problemi loro (ed infatti io tra l'altro ho scritto al di là di ogni riflessione sulla qualità di certo giornalismo). Quello che volevo sottolineare in particolare è solo che mi sembra davvero eclatante che un'informazione che c'era qui e solo qui (erano semplici cifre sbagliate derivanti da un errore di calcolo) e che qui è stata presente per appena un'ora, è stata ricopiata pari pari da un sacco di testate giornalistiche (peraltro la verifica era pure facile facile, io ci ho messo manco 5 minuti a farla); semplicemente per dire quanto importante e seguito sia il nostro lavoro per migliorare l'enciclopedia. Ciò mi dà un grande senso di responsabilità ma anche una grande spinta a continuare. --Mateola (msg) 23:24, 31 mar 2012 (CEST)

Ad ulteriore dimostrazione, faccio presente questo articolo del Messaggero, scopiazzato dalla nostra voce.--Dipralb (scrivimi) 18:54, 1 apr 2012 (CEST)

in breve, responsabilità, da parte mia, manco p' 'a capa. Dovere di un buon giornalista sarebbe quello di verificare sempre le proprie fonti. E noi non siamo giornalisti, con tutte le fonti che loro hannoa disposizione. Per quanto riguarda il resto, quoto Salvo e rispondo sotto. --93.62.155.195 (msg) 11:50, 6 apr 2012 (CEST) Mister IP, "duro e puro"

Chinaglia

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Giorgio_Chinaglia#recentismo.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Campionato ULIC

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Unione Libera Italiana del Calcio#creazione sottopagine.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO

Club più titolato al mondo

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Linfield Football Club#Club più titolato al mondo.
– Il cambusiere --Salvo da PALERMO