Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 153

segnalazione

_in una voce di ciclismo (Motovelodromo di Torino) c'e' spazio anche per il calcio____ viene giustamente riportato che in quella struttura fu giocata una partita internazionale della nazionale italiana:::il 17/01/1926 contro la Cecoslovacchia 3-1____ _in realta' ce ne era gia' stata una precedente il 26/02/1922 curiosamente sempre contro la Cecoslovacchia 1-1____

__sarebbe interessante sapere i motivi della scelta di un campo non propriamente calcistico_____ si puo' ipotizzare che nel 1922, (lasciato lo Stadium per la nota difficile visibilita') potrebbe esser stata imparzialità verso le due squadre___ nel 1926 poiché nella struttura in questione vi giocava provvisoriamente il Toro (in attesa del Filadelfia) e l'anno prima la nazionale era stata ospite dalla Juve in corso Marsiglia, si ando' probabilmente al Motovelodromo per alternanza_____firmato Nilton

@Nilton, ciao, ritengo sia un po' più complicata di così, c'è da tenere conto in particolare dell'aspetto economico: i gestori dell'impianto all'epoca non riuscivano a trovare fondi per sostenere l'impianto stesso, quindi andarono a cercarli in ogni evento possibile da ospitare, inclusi quelli calcistici - la Cecoslovacchia arrivava spesso a giocare in Italia e negli anni venti era la seconda/terza nazionale più forte - forse non ancora così popolari, ma dove si sperava di raccogliere qualcosa in più del solito. --Dimitrij Kášëv 13:35, 2 giu 2020 (CEST)

Problemi "magliette"

Volevo solo segnalare che in Categoria:Pagine con link a file inesistenti ci sono in questo momento oltre 5000 voci di squadre calcistiche dove paiono esserci dei problemi. Il problema è nato oggi e probabilmente è dovuto a qualche modifica errata fatta in qualche template (le immagini sono regolarmente presenti su commons), ma non so chi e dove possa aver messo mano, anche perché di questi template mi sono sempre disinteressato. Vedete voi :-) --Pil56 (msg) 16:05, 2 giu 2020 (CEST)

[@ Moroboshi], sembra che il problema sia nato con la tua ultima modifica al template:Squadra di calcio. --GC85 (msg) 16:11, 2 giu 2020 (CEST)

Sì è stata colpa mia (ad anni di distanza confondo ancora la valutazione tra parametro esistente ma nullo e parametro inesistente), adesso dovrei avere sistemato.--Moroboshi ^scrivimi 16:20, 2 giu 2020 (CEST)

Conteggio cartellini nelle statistiche

Ciao ragazzi. Come ben sapete, nella sezione statistiche dei giocatori presente nelle voci stagionali, le colonne sono solo due, una per i cartellini gialli e una per i cartellini rossi. La wiki inglese per esempio, i referti della Lega Serie A e alcune fonti come Transfermarkt contemplano tre colonne, una per i cartellini gialli, una per la somma di gialli e una per i rossi. Confrontando qualche dato tra le nostre pagine e fonti esterne, ho notato che in caso di doppio giallo e quindi rosso, ai calciatori vengono conteggiati solo un giallo e un rosso. Con un esempio pratico forse è più facile: nella gara Sampdoria-Inter (qui il referto della Lega Serie A) l'interista Sánchez ha ricevuto il primo giallo al 43' e il secondo giallo al 46', venendo quindi espulso. Nella sezione statistiche dei giocatori a Sánchez vengono conteggiati solo un giallo e un rosso. La domanda è: non dovremmo conteggiare tre cartellini, due gialli e il rosso appunto? Ho fatto l'esempio di Sánchez ma non è un caso isolato, per questo ho deciso di porre la domanda.--Dipralb (msg) 19:08, 2 giu 2020 (CEST)

Assolutamente sì. Nel referto arbitrale si conteggiano così per distinguere la doppia ammonizione (2+1) da giallo + rosso diretto (1+1) --Ombra 20:44, 2 giu 2020 (CEST)

[@ Ombra] Grazie per la conferma. In realtà era una risposta abbastanza nell'ordine delle cose, però ti assicuro che in tante voci viene conteggiato solo il rosso che scatta per somma di ammonizioni e non anche il secondo giallo. Le voci dell'Inter perlomeno me le rivedo a ritroso io.--Dipralb (msg) 22:31, 2 giu 2020 (CEST)

Ovviamente si, confermo anch'io. Anzi, se non ricordo male ne abbiamo discusso già un'altra volta alcuni anni fa; non ricordo in dettaglio quale fosse la questione. La cosa più giusta e naturale è indicare il numero preciso di gialli e quello dei rossi. --Fidia 82 (msg) 13:03, 3 giu 2020 (CEST)

Esatto, consideriamone tre (2+1). Sostanzialmente sommiamo tutti quelli che l'arbitro gli notifica. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 22:13, 4 giu 2020 (CEST)

calcio mitteleuropeo storico

__fra i gravi danni del lockdown anche un excursus sul calcio mitteleuropeo storico, partendo all'ineguagliabile sito Nicoletti e tentando anche qualche incursione (respinta con perdite) in internet tedesca ___ un calcio storicamente e geograficamente tra i piu' complessi__ anche se non propriamente consone al sito, ne conseguono una singolare peculiarita' e soprattutto l'inevitabile domanda__

1) peculiarita'___la Cecoslovakkia uscita da Versailles era un paese molto composito nonostante i 14 punti di Wilson____ ad occhio e croce 6 milioni di ceki, 2 di slovakki, 3 di tedeschi, quasi 1 di ungheresi piu' ancora slesiani, ruteni ed ebrei___ soprattutto con un spina nel fianco (ovverossia i Sudeti che furono uno dei pretesti della ww2)_____a testimonianza di questa plurietnicita' nell'interbellum venivano disputati ben quattro campionati di prima serie da parte di quattro federazioni diverse:::a) ceco b)tedesco c)slovakko 4)ungherese di slovakkia_____direi un caso piu' unico che raro, degno di esser conosciuto e studiato___

2) domanda____ la Germania arrivo' al campionato unico soltanto nel 63/64 essendo basato fino ad allora su gironi regionali__nel periodo ante ww1 erano una miriade enorme e comprendevano ovviamente anche le zone che poi non sarebbero piu' state tedesche___ difficile destreggiarsi, se non dopo un corso accelerato di geografia e storia_____ comunque la domanda puo' essere concentrata solo a Berlino (con leghe diverse e grande partecipazione) ove scatta l'ineliminabile e insana sindrome linguistica delle denominazioni societarie:::

  molte spiegabili di primo acchito con geografia o mitologia (Borussia ed Herta) o storia (Askania)
  alcune curiose come Toskana (immigrati italiani) o Tasmania (ancor oggi esistente, fondata da emigranti non si capisce se di ritorno o incomprensibilmente 
  in andata)
  geografia improbabile come Arcona (localita' marina non propriamente vicina a Berlino)
  Altona e Frankfurt (probabilmente le citta' d'origine dei fondatori)
  per ultimo il caso piu' misterioso:::una squadra denominata Corso____ una fantasia siderale persa nelle galassie

__e' evidente che siamo fuori dalle finalita' del sito___ tuttavia come si diceva una volta (Bertold Brecht), ci sara' pure un giudice a Berlino__ __nella fattispecie un esperto (Dimitrij Kasaev ???)________ __firmato Nilton

@Nilton, ciao mi sono perso la domanda, quale sarebbe? --Dimitrij Kášëv 19:24, 3 giu 2020 (CEST)

____vero___ ormai sono al punto che parto con un'idea, poi la perdo e non riesco a chiudere______ la domanda e' la fantasia siderale persa nelle galassie___ come faceva una squadra berliner a chiamarsi Corso ?????_____ assolutamente esclusi nostalgici di Napoleone____ forse una reminiscenza romana dei "grand tour"___ domanda veramente micidiale____

@Nilton, ah, sinceramente non lo so. Berlino negli anni pre seconda guerra mondiale era una città in continua espansione, tuttavia curiosamente la maggior parte della squadre calcistiche sembra furono fondate da tedeschi. "Corso" potrebbe essere una eccezione, non ne sono sicuro anche se il nome è curioso. Nonostante ciò, puoi provare a chiedere alla squadra stessa che sembra essere su facebook e sembra ancora giocare partite di campionato contro il Pankow, squadra fondatrice del campionato berlinese, entrambe fondate oltre centoventi anni fa. --Dimitrij Kášëv 12:15, 4 giu 2020 (CEST)

Categoria calciatori morti in guerra

Da appassionato storico e tifoso, mi sembra interessante ragruppare i calciatori morti nelle, o anche solo partecipanti alle, due guerre mondiali. Non mi pare che queste categorie esistano già. Ci sono diversi libri che affrontano questo tema: ha senso creare una o più categorie? Grazie--Tre di tre (msg) 00:22, 5 giu 2020 (CEST)

Se le categorie esistono già?!....Basta verificare. Comunque sui partecipanti alle guerre se già non c'è la categoria, mi vedo neutrale alla sua creazione. --Fidia 82 (msg) 00:56, 5 giu 2020 (CEST)

La categoria sarebbe sicuramente interessante e sarei favorevole alle creazione però mi sorge un dubbio: chi vi andrebbe incluso? Solo i calciatori-soldati caduti in azione o tutti quelli deceduti a causa di una guerra (sotto un bombardamento, come partigiani, come collaborazionisti, di malattia, ecc.)? Stessa cosa vale per i "soli" partecipanti (indirettamente, se è una guerra mondiale, è ovvio che sei coinvolto).--Menelik (msg) 08:16, 5 giu 2020 (CEST)

Come scrive Menelik, categoria potenzialmente interessante ma spinosissima da gestire. Pensateci bene :| --Ombra 08:42, 5 giu 2020 (CEST)

Idem, la penso come Menelik. Si può fare, ma bisogna pensarci bene. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 11:24, 5 giu 2020 (CEST)

Commento: riguardo ai partecipanti (sono anch'io appassionato di storia) mi vedo ancora neutrale. Commentando le frasi di cui sopra, se si tratta di "partecipazione" mi sembrerebbe normale che si intenda l'aver ricoperto ruoli "attivi": scontato l'aver fatto parte dell'esercito nei suoi vari corpi, croce rossa, corpi del genio a seguito dell'esercito nei fronti vari o anche di servizio in patria ma specificatamente previsti per la guerra (anche se dietro una scrivania, si i cuochi di servizio per alpini o bersaglieri, per esempio); quindi per assurdo di chi ha fatto il carabiniere o il poliziotto in Slovenia non ci interessa come non interessa di eventuali camice nere non impiegate in azioni di guerra/guerriglia ma solo per ordine pubblico. Poi bisogna vedere se le fonti attestano che il biografato ha svolto azioni collegate alla guerra e a che livello: se ha fatto borsa nera non conta. Altrimenti va a finire che bisogna far rientrare nella categoria chiunque è vissuto durante la guerra. Non interessa -col massimo rispetto per i morti- dei civili morti di malattia o sotto i bombardamenti. Ovviamente si aver fatto parte dei partigiani. Se si ritiene che classificazioni di questo tipo siano comunmque pericolose si, allora meglio lasciar perdere.... --Fidia 82 (msg) 12:20, 5 giu 2020 (CEST)

... direi di lasciar perdere anch'io collegandomi al commento sopra di Fidia. In secundis, non sembrano esserci categorie simili per gli altri sportivi. --Dimitrij Kášëv 12:23, 5 giu 2020 (CEST)

Caro Dimitrij, tu ti colleghi a Fidia, ma lui non è contro. La questione "sportivi" si risolve facilmente, li includiamo! A me pare ovvio che non si debbano contare morti civili di ogni genere. Il problema "poliziotto" è molto limitato (non so se ne siano esistiti tra i calciatori) e comunque si tratterebbe di militari e, per me, TUTTI i militari (non camicie nere) vanno inclusi. Non mi pare così complicato da decidere. Se, poi, avete ccsì paura di queste complicazioni, basta limitarsi alla prima guerra mondiale, dove i morti civili per cause belliche sono tutti circoscritti nel Triveneto e non credo comprendano sportivi, perlomeno, io non ne ho mai incontrati finora. >Io penso che sarebbe davvero utile ed interessante, le difficoltà valgono la pena.--Tre di tre (msg) 13:52, 5 giu 2020 (CEST)

I punti esposti da Fidia sono assolutamente da prendere in considerazione, e se i criteri di inclusione non sono chiaramente delineati non penso si possa procedere. Se invece si riesce a definire senza ambiguità il concetto di "calciatore morto in guerra" si può procedere. Vado per dubbi sparsi:

Sono compresi solo i calciatori, non gli ex calciatori, immagino. Ma si può definire "calciatore" uno che muore quando il campionato è sospeso da anni? Un calciatore francese morto nel 1945, con il campionato fermo da sei anni, è "calciatore" o "ex-calciatore"?

Si includono i militari e non i civili? Mi sembra una scelta discutibile, anche se chiara. Però verrebbero esclusi tutti quelli morti per cause direttamente riconducibili alla guerra. Per intenderci, nella categoria "Allenatori di calcio morti in guerra" ci aspettiamo di trovare Árpád Weisz?

[@ Tre di tre] il concetto di limitarsi solo alla prima guerra mondiale, perché i morti civili per cause belliche sono circoscritti nel Triveneto è sbagliato, in quanto si tratta di un punto di vista localistico e quindi non adatto alle linee guida di Wikipedia. Inoltre, se stabiliamo dei criteri è necessario che siano adatti per tutte le guerre, in qualsiasi parte del mondo. Non solo per una guerra in una piccola regione. --Arres (msg) 14:16, 5 giu 2020 (CEST)

[@ Tre di tre] La tua idea è interessante, purtroppo per i motivi esposti dagli altri utenti non è fattibile: ci ritroveremmo a fare una specie di ricerca originale, in sintesi --Dimitrij Kášëv 14:21, 5 giu 2020 (CEST)

Non voglio entrare più di tanto nel discorso perché contribuirei a mandare in malora la discussione mentre pur essendo neutrale dovrei aiutarla. L'esempio del povero Weisz calza: io non lo considererei "morto in guerra" perché di fatto non ebbe ruoli attivi. IMHO il discrimine di fondo dovrebbe essere l'aver fatto parte di enti o organizzazioni attive durante le guerre, direttamente "o quasi" connesse con la guerra stessa. La connessione degli ebrei con la WW2 sarebbe, mio POV, solo che se i nazisti non avessero occupato mezza Europa non sarebbero stati deportati, fin troppo labile direi. Nessuno nega le sofferenze dei giudaici, superiori a quelle dei soldati prigionieri, ma non rientrano in un discorso di fazioni, tanto è vero che finirono nei lager anche gli ebrei tedeschi. Attenzione che non ho scritto che vanno solo i miitari: la Croce Rossa e il Genio accompagnano i militari ma non ne fanno parte; però almeno sono definibili come ruoli attivi...Poi come per tante cose le discussioni nessun criterio riuscirà mai a evitarle e quindi di casi al limite se ne potrebbe sempre discutere. --Fidia 82 (msg) 14:34, 5 giu 2020 (CEST)

Curiosità stupida mia, i ragazzi della partita della morte fucilati in seguito all'incontro, rientrerebbero nella categoria o no? --Dimitrij Kášëv 14:37, 5 giu 2020 (CEST)

Caro Dimitri, massimo rispetto per la tua opinione, ma finora sei il solo cichiarato "contro" e no, i calciatori della Star non entrerebbero secondo la mia definizione che, ripeto, non prevede dubbi! Caro Arres, Un calciatore morto nel 1918 è ovvio che non giochi dal 1915, ma ha partecipato all'ultimo campionato prima della sospensione, quindi non è un "ex" perchè quelli in attività proprio non esistono, esistono quelli che lo sarebbero se non ci fosse la guerra. Riguardo Weisz, dipende dalla definizione che diamo al "morto IN guerra", parliamone! Quella che ho proposto io è, come dici tu, chiara, probabilmente la più chiara e netta. Taglierebbe fuori Weisz come la maggior parte degi allenatori, spesso non in età arruolabile, però dubbi non ce ne sarebbero e complicazioni neppure. Non capisco la critica sul "punto di vista localistico". Io ho detto un'altra cosa, se si decidesse di farlo solo per la Grande Guerra, il problema morti civili non esisterebbe o quasi. Nessuno ci costringe a fare regole per TUTTE le guerre. Quanti calciatori/ sportivi enciclopedici sono morti nella guerra del Golfo? Non lo so, ma se dico NESSUNO penso di azzeccarci. Solo nella IGM sono morti centinaia di calciatori, quindi sarebbe già una categoria rilevante, non capisco perchè allargare per forza.--Tre di tre (msg) 14:50, 5 giu 2020 (CEST)

[← Rientro] segnalata al progetto sport. --Dimitrij Kášëv 14:30, 7 giu 2020 (CEST)

[@ Tre di tre] La questione del localismo è che per come tu hai posto la faccenda sulla prima guerra mondiale è un punto di vista localistico. Hai detto "basta limitarsi alla prima guerra mondiale, dove i morti civili per cause belliche sono tutti circoscritti nel Triveneto" che è un'affermazione sbagliata, visto che prende in considerazione solo una delle nazioni coinvolte nella guerra. Per cui il problema non esisterebbe solo se ci limitassimo a valutare la possibilità che questa categoria esista solo per l'Italia, che è un punto di vista localistico.

Inoltre, che non ci siano calciatori morti da civili durante la grande guerra è una tua supposizione che per essere utilizzata come base per una discussione necessiterebbe di fonti a sostegno un po' migliori di "io non ne ho mai incontrati finora". Secondo una nota enciclopedia online in Italia ci sono stati 589.000 morti civili duranti la prima guerra mondiale. Che nessuno di questi fosse un calciatore può essere vero, ma potrebbe anche non esserlo. C'è un modo di verificarlo?

Riguardo ai giocatori della Partita della morte, non vedo come non possano essere inclusi in una categoria "Calciatori morti in guerra". Sono calciatori? Sì. Sono morti in guerra? Sì. Per cui, se vogliamo escluderli, è necessario che la categoria in questione cambi nome.

E non vedo il senso di fare delle regole che possono valere solo per la Prima guerra mondiale, ma non per le altre. Se è possibile (e ho dubbi in proposito) la creazione di "Calciatori morti nella prima guerra mondiale" individuando secondo un "criterio di inclusione [che] dev'essere finito, ben chiaro e basato su fatti incontrovertibili", tale criterio deve poter essere replicato per tutte le altre guerre (e tutti gli altri sport), per definire le categorie corrispondenti, altrimenti non è un criterio adatto da utilizzare per definire una categoria.

Non sono contrario a priori alla creazione di questa categoria, però dev'essere chiaro che è un tema delicato, dai confini non oggettivi e che per creare la categoria bisogna arrivare a una definizione oggettiva. --Arres (msg) 00:22, 8 giu 2020 (CEST)

[@ Arres]Ok, ho capito cosa volevi dire, ma per la GG vale praticamente lo stesso per tutti i paesi, visto che è stata prevalentemente una guerra di trincea e che di certo nell'Impero Ottomano è difficile che qualcuno giocasse a calcio, all'epoca. Per me, i morti civili E calciatori E enciclopedici nella IGM sono zero o quasi e le eccezioni sono, appunto, eccezioni. Tieni conto che nel conteggio dei morti civili spesso vengono considerati anche quelli per malattia e ai tempi c'era la spagnola. OVVIAMENTE quel tipo di morti non conta per la categoria in discussione perchè non dipendono dalla guerra, anche se il fatto che essa ci sia influenza il numero dei morti d'influenza (scusa il gioco di parole). Poi ci saranno sicuramente morti per sciopero (specialmente in Russia), fame, eccetera. Riguardo i giocatori della Star (Sottolineo che solo DUE di loro sono inseriti in it.wiki e solo UNO è morto, bazzecole) dipende dalla regola d'inclusione che si decide di usare, io ho detto NO seconda la mia proposta di includere solo militari e IL morto in questione era imboscato e faceva il panettiere. Anche gli altri, che non hanno voce, erano imboscati. Siamo qui per discutere, io ho fatto la mia proposta e sto ragionando in base a quella, se non vi piace proponetene un'altra e si vede se va meglio. Riripeto, per me la categoria è interessante, ne esistono di più piccole e meno interessanti, non credo che ci si debba basare solo su date e numeri per non avere complicazioni.--Tre di tre (msg) 08:49, 8 giu 2020 (CEST)

Una dovuta precisazione: un'eventuale categoria "calciatori morti in guerra" non dovrebbe semplicemente riferirsi ai calciatori morti durante la guerra, ma bensì almeno quelli che, vuoi da soldati, vuoi da crocerossini, vuoi da camionisti dell'esercito, ecc. ecc. avevano un ruolo attivo. Potete decidere ciò che volete :) ma se nella categoria dovesse finirci pure chi è morto per esempio d'infarto a casa sua o a causa di un incidente "normale" ed era un civile, da neutrale diventerei contrario. Pace e bene. ;) --Fidia 82 (msg) 09:14, 8 giu 2020 (CEST)

categoria calciatori e allenatori&dirigenti (attivi o ex) morti per causa di guerra (ww1 e ww2)

__parere di un lettore men che medio___ una categoria wiki e' piu' che utile____ anche se parlare di morti in guerra e' questione sempre delicata, una categoria wiki da certezza di neutralita'____provo a pensare che il titolo del post sia quello piu' appropriato ed esaustivo___ se cosi' fosse la materia sarebbe veramente enorme____ in un primo tempo si potrebbe limitare l'iniziativa soltanto all'Italia____solo dopo si potrebbe passare all'Europa__

___e' vero che i criteri da usarsi sono molteplici___ tentando di fare chiarezza piu' a me stesso che ad altri, il primo sicuramente e' la suddivisione (certo non facile, ma sicuramente risolvibile dagli esperti del sito) tra attivi nei due periodi (15/18 e 40/45) oppure ex_____ il secondo la suddivisione della causa di morte (sul campo oppure per bombardamento oppure [importante] in campo di concentramento) indipendentemente dalla localita'_____il terzo la suddivisione (se ritenuta utile) tra italiani e stranieri attivi in Italia____

___temendo di esser stato molto confuso faccio alcuni esempi a caso che mi vengono in mente per la ww2:::

__Pio Marchi (calciatore Juve poco conosciuto degli anni 20 cui fu pero' titolato il famoso torneo di guerra finito a pistolettate ed anche un campo di allenamento della Juve) quindi ex calciatore italiano morto sotto bombardamento 1942__ __Gennaro Santillo (morto per mitragliamento aereo) quindi calciatore italiano attivo morto sotto bombardamento 1943__ __Armando Frigo ( fucilato dai tedeschi in Jugoslavia) quindi calciatore italiano attivo morto sul campo 1943__ ___Bruno Neri (caduto nella Resistenza) quindi ex calciatore italiano morto sul campo 1944___ ___Raffaele Jaffe (fondatore del Casale) quindi ex dirigente italiano morto in campo di concentramento 1944___ __Arpad Weisz (allenatore, come noto, attivo in Italia in tutti gli anni 20/30) quindi allenatore straniero attivo morto in campo di concentramento 1944_ __Otto Fischer (nel 1928 allenatore tedesco per poco tempo del Napoli [carenza wiki] morto nel famoso eccidio di Liepaja/Lettonia) quindi allenatore straniero attivo morto sul campo 1941_ __Geza Kartesz e Istvan Toth Potya (allenatori ungheresi molto attivi in Italia morti fucilati nella Resistenza a Budapest) quindi allenatori stranieri attivi morti sul campo 1945___ ___Endre Boros (calciatore ungherese nella Fortitudo Pro Roma 26/27) quindi calciatore straniero morto attivo in campo di concentramento 1944___

___per la ww1 e' invece pensabile un'unica categoria di calciatori italiani attivi morti sul campo____ un elenco peraltro lunghissimo____

___scusate se non ho seguito il passaggio ad altra pagina_____ ho gia' difficolta' con questa____ firmato Nilton

Considero utile questa considerazione di Nilton, soprattutto il secondo capoverso sui criteri di suddivisione. Ebbene, IMHO si potrebbero tranquillamente includere nella lista gli ex calciatori e allenatori. La causa di morte: IMO è soprattutto qui che bisognerebbe fare attenzione, perché per esempio includere chi è semplicemente morto sotto i bombardamenti ma non direttamente correlato alla guerra potrebbe rivelarsi un'arma a doppio taglio, perché quasi sicuramente gli utenti malevoli, i troll monobiettivo e gli extrawikipediani inesperti potrebbero operare per analogia includendo chi a quelle categorie non appartiene; non dico che dev'essere per forza giusto ciò che penso, ma per esempio stabilire che rientra chi durante il conflitto o una sua parte ha svolto un ruolo attivo, non solo come militare, potrebbe essere un criterio già più chiaro che terrebbe più lontane rogne. Poi può essere quello un rimedio o forse anche altri, non so. Italiani e stranieri: qui sono netto invece; qualsiasi nazionalità ed operanti in qualsiasi paese a livello ufficiale, quindi italiani come francesi o ungheresi, che giocavano o avevano giocato tanto in patria quanto all'estero. --Fidia 82 (msg) 09:45, 8 giu 2020 (CEST)

Henrik Larsson

Salve, scusate ma qualcuno potrebbe effettuare un rollback sulla seguente pagina pf. -- Valentinenba97 (msg) 19:19, 8 giu 2020 (CET)

In che senso scusa? Puoi spiegare meglio?--Dipralb (msg) 20:14, 8 giu 2020 (CEST)

Ho risolto. Un buontempone aveva scombinato il sinottico. [@ Valentinenba97], grazie per la segnalazione, ti chiedo per il futuro di aggiungere anche la motivazione quando richiedi un rollback, grazie. --GC85 (msg) 20:29, 8 giu 2020 (CEST)

[@ GC85] Grazie per il rollback e vedrò di ricordarmi quanto hai detto. -- Valentinenba97 (msg) 20:48, 8 giu 2020 (CET)

Serie C - Classifica classica o "cristalizzata"?

Oggi la FIGC ha approvato (All. 2 da pag. 7 qui) la classifica di Serie C 2019/2020 calcolata con nuovi parametri (come indicato nell'All. 1). Noto che alcune posizioni in classifica, rispetto a quella classica, sono invertite (vedo Alessandria e Siena a colpo d'occhio). Mi chiedo: cosa raccomandate di fare? Inserire la nuova classifica con i nuovi punteggi e parametri? Mantenere entrambe le classifiche o solo questa nuova? --Superpes15^(talk) 21:12, 8 giu 2020 (CEST)

Io sarei per una soluzione simile a quanto fatto per la classifica finale della Ligue 1 e della Scottish Premiership. Ovviamente al posto della media punti va indicata la proiezione punti usata dalla FIGC.--Dipralb (msg) 21:21, 8 giu 2020 (CEST)

Effettivamente è molto più immediata come cosa. Basta aggiungere semplicemente una colonna (magari si chiama "Punteggio finale" o qualcosa del genere). E poi si manterrebbero tutti i dati relativi alle reti fatte e subite (dato che alcune squadre, arrivate a pari punti nella classifica cristallizzata, sono state classificate in base agli altri parametri stabiliti sempre nell'All. 1). --Superpes15^(talk) 21:27, 8 giu 2020 (CEST)

Concordo con Dipralb. --GC85 (msg) 21:29, 8 giu 2020 (CEST)

Perfetto, per ora ho fatto una sandbox, ditemi se va bene così la applico a tutti i gironi. Ho messo tra i criteri della classifica "avulsa", in basso, i nuovi approvati oggi e ho rimosso totalmente i vecchi. Per le partite non disputate va bene un semplice "N.D." o meglio "Annullata" (sempre con noticina)? --Superpes15^(talk) 22:14, 8 giu 2020 (CEST)

Secondo me va bene. Per quanto riguarda le partite non disputate, basta un semplice "n.d" dal mio punto di vista.--Dipralb (msg) 12:32, 9 giu 2020 (CEST)

Ho proceduto in questo modo. Ho solo il dubbio della nota ripetuta centinaia di volte. Forse sarebbe meglio mettere una nota in alto ai risultati, in modo da non ripeterla ad ogni "ND", mentre per i tabelloni ho fatto esattamente come le partite annullate nella scorsa stagione --Superpes15^(talk) 14:52, 9 giu 2020 (CEST)

Ho visto, infatti quella nota ripetuta, bho, 100 volte, andrebbe tolta e messo in modo discorsivo. Tieni conto anche che le note nei tabelloni sono contrari al modello di voce e anche nei calendari vanno messe vicino alle partite e non ai riusultati.--Manwe82 (msg) 14:56, 9 giu 2020 (CEST)

No, tutte quelle note non si possono vedere. Molto meglio mettere un "nd" e una nota esplicativa in alto al tabellone. --GC85 (msg) 15:08, 9 giu 2020 (CEST)

Ho provato come ora, ma sono ancora troppe, mi sa che metto una sola in alto alla fine. Per i tabelloni non saprei come procedere, avevo letto che non si potevano inserire note, ma poi avevo visto nell'anno precedente e sembrava una buona soluzione. IMHO possono andare così nei risultati, anche perché non sembrano troppe lasciate solo quelle, ma poi lo diventano a causa del tabellone. Consigliate di lasciare trattino o n.d./ND anche nel tabellone? Una nota discorsiva sarebbe l'ideale effettivamente --Superpes15^(talk) 15:52, 9 giu 2020 (CEST)

(rientro) Allora, per quanto riguarda il tabellone d'accordo con mettere una singola nota in alto. Nel tabellone, in accordo con il modello, suggerirei questo: n.d. (il codice è {{abbr|n.d.|Breve descrizione del perchè la partita non si è disputata, uguale per tutti}}). Nel calendario metterei n.d. (minuscolo) sulla colonna dove normalmente andrebbe al data e lascere il - al posto del risultato. Sempre con nota in altro appena inizia la sezione"Calendario".--Manwe82 (msg) 16:02, 9 giu 2020 (CEST)

Perfetto, ero già in bozza con n.d. messo esattamente così e il template abbreviazione, quindi completo e pubblico. Graficamente è molto meglio effettivamente! --Superpes15^(talk) 16:04, 9 giu 2020 (CEST)

Visto che si parla di tantissimi "n.d." da inserire, per non appesantire il codice non sarebbe meglio un semplice "n.d." invece che tutto il template:abbr? Basterebbe scrivere in testa al tabellone che tutti gli nd corrispondono a una partita annullata. Salveremmo tantissimi byte di codice in una voce che è già di per sé pesantuccia. --GC85 (msg) 16:14, 9 giu 2020 (CEST)

Effettivamente nel calendario io avevo messo ND in maiuscolo, senza nulla, proprio perché in bozza avevo provato con il template abbr e "n.d." ed usciva davvero pesante e brutto. Ugualmente nel tabellone (sempre meglio della nota però). Certo che così, provando con un "n.d." semplice nel tabellone, è ancora meglio. In fondo non ci sono stati altri annullamenti o match a tavolino in questo torneo, a differenza degli anni precedenti, quindi non c'è il rischio di confondere delle partite o le motivazioni dell'annullamento. --Superpes15^(talk) 16:22, 9 giu 2020 (CEST)

Si si, basta che si dica in alto, avevo notato anche io che le dimensioni erano cresciute un tantino... infatti non si potrebbe snellire qualcosa nella parte del regolamento e formula per le promozioni/retrocessioni?--Manwe82 (msg) 16:26, 9 giu 2020 (CEST)

Si potrebbero rimuovere i criteri e inserire quelli stabiliti ieri in modo più sintetico, ho notato che c'è un solo "Rieti-Reggina" a tavolino, ma non dà problemi di confusione o dubbi né in tabellone né in classifica, dato che risulta 3-0 e non "n.d." --Superpes15^(talk) 16:28, 9 giu 2020 (CEST)

ASD Boca Pietri Carpi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Calcio Boca San Lazzaro#ASD Boca Pietri Carpi.
– Il cambusiere Fidia 82 Fidia 82

Siamo diventati calcio femminile?

Vi siete accorti che sopra il pallone del portale è spuntato il simbolo di Venere?--Menelik (msg) 17:09, 10 giu 2020 (CEST)

Colpa mia, scusate. (: Dovrei aver sistemato, ma fate una verifica. --GC85 (msg) 17:20, 10 giu 2020 (CEST)

Risolto! --Menelik (msg) 17:31, 10 giu 2020 (CEST)

Me ne ero accorto anche io oggi. Ora è tutto ok. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 20:40, 10 giu 2020 (CEST)

Multiband: valore di default

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:MultiBand#Valore di default.
– Il cambusiere --Ombra

Coca-Cola title sponsor della Supecoppa italiana e della Coppa Italia

Ripropongo discussione aperta a gennaio. Oggi Coca-Cola ha siglato un accordo con la Coppa Italia, quindi il nuovo logo dovrebbe apparire come in alto qui, togliendo 2019-2020 ovviamente.--79.55.11.195 (msg) 14:07, 11 giu 2020 (CEST)

groviglio Iperzola-Felsina-Boca

___auguri ad Agilix che sta per affrontare il groviglio di cui al titolo____ posso tentare un piccolissimo aiuto in tema di acronimia___qualcosa come piu' di quindici anni fa (2001/2) fa il Boca gioco' come Boca Basca_____ abbastanza facile decifrare Boca (Bolognina&Casaralta e non Castenaso)___piu' difficile Basca (Barcarol&Scardvon uguale in dialetto a Barcaiolo&Scardola dove scardola e' un pesce)____la singolarita' di quella fusione era la sede in ben tre comuni diversi:::Galliera, S.Pietro Casale e S.Giorgio Piano____almeno cosi' mi fu gentilmente spiegato telefonicamente da un dirigente di spiccata bonarieta' tutta emiliana____ allora non c'erano ne' email, ne' wiki___ d'altra parte oggi molto spesso non viene risposto, neanche con un diniego di cortesia, ad una email ritenuta perditempo di qualche sfaccendato fuori di testa___

____ oggi pero' con l'aiuto delle singole pagine di wiki si puo' tracciare un buon schema di continuita' ____dal quale si evince che tutte le societa' in questione non esistono piu'____o sbaglio ???___c'e' soltanto in serie D (a Zola Predosa) una "Axys Val.sa" dove Axys dovrebbe essere un'azienda di alta tecnologia e Val.sa (non meglio indicata e quindi lasciata alla libera interpretazione) l'abbreviazione di Val Samoggia__ si direbbe il risultato di una di quelle fusioni tra comuni non proprio vicini, che avranno pure le loro ragioni eppero' lasciano molto perplessi___

___naturalmente quando si va in giro per l'Italia alla ricerca di storie varie e' bene fare attenzione anche all'oltrecalcio:::____1) la Bolognina fu la prima volta (1989) in cui il Pci ventilo' pubblicamente l'intenzione di cambiare nome___2) Casaralta era sede di una famosa azienda costruttrice di materiale ferroviario, oggi anch'essa scomparsa___3) Val Samoggia e' un comune di nuova istituzione che va nella direzione dell'unificazione di comuni piccoli se non piccolissimi e comprende la storica abbazia di Monteveglio____

firmato Nilton — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 80.180.144.106 (discussioni · contributi) 16:17, 11 giu 2020 (CEST).

Parliamo sempre della voce Associazione Sportiva Dilettantistica Boca Pietri Carpi di cui si discute più sopra. Grazie per gli auguri e per le informazioni, anche se, senza fonti attendibili, dubito che si possano inserire. :-) --Agilix (msg) 09:00, 12 giu 2020 (CEST)

[fuori crono] Meglio, che i due thread siano separati....Poi li archivieremo insieme. ;) --Fidia 82 (msg) 09:48, 12 giu 2020 (CEST)

Spostamento Primera División (Messico)

Prima di spostare la voce Primera División (Messico) a Liga MX, come richiesto, vorrei conferma che lo spostamento sia corretto. Pingo [@ StefanoJuventus] che ha richiesto lo spostamento e chiedo agli altri un parere. Grazie, --DelforT (msg) 08:52, 12 giu 2020 (CEST)

Il documento ufficiale che parla del rebranding del 2012 è questo. Ha coinvolto le prime due divisioni messicane e la coppa nazionale.--StefanoJuventus 11:26, 12 giu 2020 (CEST)

Pienamente d'accordo con lo spostamento. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 11:57, 12 giu 2020 (CEST)

Lo spostamento è giustificato, grazie a Stefano per la richiesta. --LittleWhites (msg) 12:01, 12 giu 2020 (CEST)

Scusate, non c'entra niente con la questione che, ovviamente, mi vede d'accordo, ma in generale eviterei termini stranieri. Non so se ci sia da qualche parte una discussione apposita, ma parole come "rebranding" le eviterei volentieri [@ StefanoJuventus].--Tre di tre (msg) 12:19, 12 giu 2020 (CEST)

[@ Tre di tre] ho usato quel termine perché mi è sembrato il più adatto per questo cambiamento che oltre al nome ha portato alla creazione di un nuovo logo--StefanoJuventus 14:24, 12 giu 2020 (CEST)

Per carità, non è sbagliato visto l'andazzo, ma novantanove volte su cento esiste una parola italiana ed è migliore, in questo caso esiste persino un'altra parola inglese (restyling) che non va più di moda :( . Comunque era un esempio per fare un discorso generale, non ce l'ho con te. [@ StefanoJuventus]--Tre di tre (msg) 14:41, 12 giu 2020 (CEST)

Avviso

Sulla voce «George Gardi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Kirk Dimmi! 07:36, 14 giu 2020 (CEST)

Stagioni di squadre tedesche

Segnalo che in Speciale:CategorieRichieste ci sono diverse categorie rosse di stagioni di squadre tedesche, da controllare se sono corrette ed eventualmente creare. Sono in ordine per numero di voci con quella categoria, quindi oltre a quelle in alto dovete scorrere anche fino alla S di quelle con 1 voce (più in basso). --Superchilum^(scrivimi) 16:44, 14 giu 2020 (CEST)

Dubbio enciclopedicità

Sulla voce «Marco Scianò» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Ciao, ho notato che l'avviso in voce è stato inserito più di un anno fa. C'è qualcuno che sa valutarne concretamente la rilevanza? --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 23:28, 14 giu 2020 (CEST)

Mi scuso per l'ignoranza, ma gli avvisi E vanno segnalati obbligatoriamente o si può anche evitare la segnalazione? Perché nel caso si dovessero segnalare dovrei metterne un paio. --Dimitrij Kášëv 14:24, 15 giu 2020 (CEST)

IMO non è enciclopedico: nel calcio ha ricoperto ruoli dirigenziali dalla Serie C in giù, ed anche nel basket non è mai andato oltre la LegaDue (e comunque parliamo di ruoli dirigenziali vari, nemmeno di presidente o simili): probabilmente un buon professionista con una carriera anche abbastanza lunga, ma d'altronde se la mettiamo in questi termini anche un calciatore con 200 presenze in Serie C è un buon professionista con una carriera abbastanza lunga... --Nico.1907 (msg) 20:42, 15 giu 2020 (CEST)

[@ Nico.1907] Son dello stesso parere, ma aspettavo il pensiero di altri. Tempo qualche giorno e vado di pdc... --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 20:57, 15 giu 2020 (CEST)

La pagina «Marco Scianò», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 15:06, 17 giu 2020 (CEST)

Coppa Italia

Salve. Come dovrebbe comparire la squadra dentro il box di un'edizione della Coppa Italia? Ad esempio in questo modo Milan o in quest'altro Milan? Per le stagioni di Serie A vale il secondo modello, seguiamo lo stesso per la Coppa Italia? Noto che fino all'edizione 2017-2018 vale Milan, mentre dal 2016-2017 in poi Milan. Le voci andrebbero uniformate seguendo un modello uguale per tutte le edizioni.--79.55.11.195 (msg) 17:34, 15 giu 2020 (CEST)

Ciao. Intanto grazie per l'interessamento ^_- Non so di preciso a cosa ti riferisci perché le voci di competizioni hanno varie sezioni. Di quale box parli? Se parli appunto della competizione, fai conto che per i campionati abbiamo un modello, mentre per le coppe no. Sarebbe interessante elaborarne uno ma ci sarebbe bisogno di tempo e non so quante utenze sarebbero interessate a partecipare alle discussioni né come evolverebbero. Ultima cosa: soprattutto se hai un minimo di contributi al mese potresti anche crearti un profilo. Grazie, ri-ciao. --Fidia 82 (msg) 18:19, 15 giu 2020 (CEST)

Forse ho capito: parli dell'infobox edizione competizione sportiva? Quello in alto a destra della voce? Li si, sicuro va usato Milan senza bandierina. Quindi dal 2016 in poi è da correggere. --Fidia 82 (msg) 18:21, 15 giu 2020 (CEST)

Esattamente a questo mi riferivo. :) Per uniformare tutte le voci la bandierina non va messa.--79.55.11.195 (msg) 18:25, 15 giu 2020 (CEST)

Yessa! --Fidia 82 (msg) 18:34, 15 giu 2020 (CEST)

Fatto--Superpes15^(talk) 23:10, 15 giu 2020 (CEST)

Esulo un attimo dal contesto specifico. Prima avremo un modello da aplicare a tutte le voci di Coppe Nazionali ed Europee e meglio sarà. Solo le stagioni dell'FA Cup hanno almeno sette/otto stili diversi...Naturalmente appena avremo un modello sono disponibile a lavorarci per applicarlo alle voci.--Manwe82 (msg) 10:07, 16 giu 2020 (CEST)

[fuori crono] Commento: diciamo che Manwe82 che viene a fare queste considerazioni mi ricorda un po' il falegname che avverte che l'arredamento di un centro congressi è da rifare di sana pianta hahaha :D . Scherzi a parte, come scrivevo sopra la cosa credo sarebbe più velocemente fattibile del recente modello sui campionati, ma credo servirebbe un minimo di tempo per lavorarci. Sicuramente penserei ad una modalità di discussione diversa da quella usata in precedenza, cioè più fluida e veloce. Adesso è meglio sfruttare le esigue energie per i temi d'attualità: il libro online delle stagioni regionali e le denominazioni dei club dilettantistici, e vedremo se verso agosto si potrà organizzare qualcosa sulle coppe. ^_- Per il resto IMO ben venga se qualcuno vuole fare delle proposte assommandole in una sandbox, sarebbe un punto di partenza ma occhio a non togliere lavoro ad altri progetti personali. ;) Ultima cosa: volesse qualcuno affrontare davvero adesso il problema, farei anche tesoro delle critiche mosse da Cpaolo79 sul modello campionati, vedi tag html ed altro: non dico che bisognerebbe implementare questi elementi sul nuovo modello coppe ma bisognerebbe tener conto che la struttura sui cui costruiremmo un altro nuovo modello sarebbe già tecnicamente antiquata. E' tutto. ;) --Fidia 82 (msg) 10:58, 16 giu 2020 (CEST)

Avviso di pagina in cancellazione

La pagina «Emmanuel Latte Lath», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 11:28, 16 giu 2020 (CEST)

Partite a porte chiuse e media spettatori

Ciao ragazzi. Domanda: visto che la FIGC ha disposto che tutte le partite restanti della stagione italiana si giochino a porte chiuse, come ci regoliamo con il minimo di spettatori nel template:stagione squadra? Vanno indicate tutte le partite giocate senza pubblico, anche se presumibilmente saranno tra le 7 e le 8 per squadra? Domanda aggiuntiva: stadiapostcards.com, che è praticamente la fonte che usiamo in tutte le voci stagionali per il dato spettatori, considera solo le partite con il pubblico per individuare il massimo e il minimo e fa la media solo su quelle. Come dovremmo comportarci noi se consideriamo come minimo quelle senza pubblico? A quel punto la media sarebbe ovviamente differente.--Dipralb (msg) 15:33, 16 giu 2020 (CEST)

A me pare che la risposta sia già bella che fatta: seguiamo Stadiapostcards non considerando le partite a porte chiuse, cosa che mi sembra la più giusta e logica. ;) Ovvio poi, aggiungere nelle varie voci una nota ref indicante che le ultime gare, ove la chiusura è obbligata dalle autorità, non sono conteggiate nella media. --Fidia 82 (msg) 18:22, 16 giu 2020 (CEST)

Se una delle principali (per non dire l'unica o quasi) fonte che si usa per questi dati non conteggia le partite a porte chiuse, a maggior ragione direi di adeguarci (paradossalmente la media in cui si includono le partite a porte chiuse rischierebbe di diventare una RO, visto che, a meno di trovare altre fonti che la conteggino, si dovrebbe procedere a calcolarla a mano senza che sia riportata altrove). --Nico.1907 (msg) 22:47, 16 giu 2020 (CEST)

[fuori crono] che IMHO, anche non fossero esistite fonti autorevoli di statistica ma solo per i dati ufficiali degli spettatori, e avessimo calcolato a mano il dato, avrei comunque considerato parecchio ambiguo l'assunto per cui il nostro calcolo sarebbe stato POV, eh....alla pari di come, con tutta modestia, pur non essendo titolato in materia avrei trovato paradossale che una fonte autorevole calcolasse la media con le gare a porte chiuse; giusto per fare un paragone, non è che se Lagrange in persona mi venisse a dire che 1+1 = 3 dovrei dargli per forza ragione. --Fidia 82 (msg) 23:25, 16 giu 2020 (CEST)

Per me vanno escluse le partite giocate a porte chiuse dalle considerazioni statistiche. --GC85 (msg) 23:40, 16 giu 2020 (CEST)

[← Rientro] [@ Fidia 82] Finora in tutte le voci stagionali passate, nonché in quelle della stagione corrente, è sempre stato considerato come dato minimo lo 0 della partita senza pubblico (quando si sia disputato un incontro a porte chiuse ovviamente). Faccio qualche esempio per tutti: Juventus 2019-20, Milan 2019-20 e Inter 2018-19. La domanda quindi è: va rivista questa consuetudine e va dunque considerato come minimo la partita con la minor affluenza di pubblico escluse le gare a porte chiuse? Sarebbero tantissime le voci da rivedere... Un'alternativa potrebbe essere lasciare come minimo lo 0 ma aggiungere una nota alla media in cui si specifica che è calcolata escludendo le gare senza pubblico.--Dipralb (msg) 23:58, 16 giu 2020 (CEST)

Spero di non ingarbugliare la discussione: IMO il caso del campionato corrente è davvero eccezionale, ma si parla di 8 partite di fila senza pubblico per "tutte" le squadre impegnate, non una o due partite su 34. Parlando sia in termini quantitativi che qualitativi quindi IMO significherebbe contaminare la statistica, per questo lo reputo contrario alla logica. :) Ecco, fermo restando che cercare di rifarsi alle fonti autorevoli non è mai sbagliato (perciò mi aspetto che come la fonte succitata, in questo caso le altre considerino un caso a parte la chiusura di questa stagione), se possiamo/dobbiamo decidere noi, per le stagioni precedenti per me si potrebbe fare in entrambi i modi; poi le note esplicative sono sempre opportune. Tornando all'aspetto concettuale del discorso però, sempre IMHO non è sbagliato escludere completamente tutte le gare a porte chiuse, anche se poche e in condizioni normali, perché se per esempio l'obbligo non dipendesse da motivi di ordine pubblico o da sanzioni il dato non sarebbe nullo (basti pensare ai derby con tifoserie rivali). --Fidia 82 (msg) 00:45, 17 giu 2020 (CEST)

In via eccezionale, considerato che stiamo parlando di partite a porte chiuse per ragioni di ordine sanitario e non per sanzioni del giudice sportivo, gli 0 non li conterei. --L'Eremita (Il Romitorio) 12:02, 17 giu 2020 (CEST)

Seguiamo le fonti. --Dimitrij Kášëv 12:08, 17 giu 2020 (CEST)

Sono anche io dell'idea che le partite a porte chiuse non devono essere considerate e quindi escluse dalla media. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 15:00, 17 giu 2020 (CEST)

Ovviamente non le consideriamo, sarebbe un delitto statistico farlo --Ombra 17:16, 17 giu 2020 (CEST)

D'accordo anch'io. --Er Cicero 17:52, 17 giu 2020 (CEST)

Nuovi format della UEFA Champions League 2019-2020 e della UEFA Europa League 2019-2020

Segnalo comunicato ufficiale della UEFA sul nuovo format della UEFA Champions League 2019-2020. Completate le gare di ritorno degli ottavi di finale, si procederà ad una final eight a Lisbona con turni ad eliminazione diretta fino alla finale. Ci sono novità regolamentari anche per quanto riguarda le liste e le sostituzioni. Infine, sono state comunicate le nuove sedi delle finali di Champions League fino al 2024.--Dipralb (msg) 16:09, 17 giu 2020 (CEST) Aggiornamento: qui invece il nuovo format della UEFA Europa League 2019-2020, che ricalca sostanzialmente quello della Champions League. La final eight si disputerà in Germania in questo caso.--Dipralb (msg) 16:35, 17 giu 2020 (CEST)

Ho aggiornato le voci tra ieri e oggi. Nella voce in dettaglio dell'eliminazione diretta ho creato il box con gli stadi come. Forse è "fuori dal modello" ma è comunque una situazione eccezionale solo per questa annata, penso si possa lasciare. --Sandrino_(✉) 14:56, 18 giu 2020 (CEST)

Io invece ho aggiornato anche la voce della UEFA Youth League 2019-2020 alla luce degli ultimi sviluppi e creato la voce della Supercoppa UEFA 2020, che ha cambiato ufficialmente sede (ho integrato le info circa la procedura che aveva portato alla selezione della sede precedente).--Dipralb (msg) 15:27, 18 giu 2020 (CEST)

cappiano romaiano

_non voglio sottrarre spazio a questa importante sezione progetti e riparazioni__ ciononostante la storia dei bolognesi erranti mi ha fatto risalire dalla memoria una vicenda quasi simile, che potrebbe interessare i curiosi di geografia calcistica__ _nel 2002/3 il Cappiano Romaiano di Fucecchio ando' in C2 e non avendo il campo regolamentare per la categoria, raccolse il glorioso ma derelitto Cuoiopelli di S.Croce Arno (societa' interaziendale di addirittura origine sindacale, come ci ricorda la pagina wiki) che invece il campo ce l'aveva___ ne usci' una nuova societa' dal nome kilometrico (eppero' correntemente chiamata col nome del contraente superiore) che tenne la c2 per ben sei anni___ poi il sodalizio svani' ed ognuno riprese la sua strada da non so quale livello____ fin qui una normale vicenda di fusione intercomunale______

__merita di contro una menzione ad hoc il Cappiano Romaiano____sempre da wiki si rileva che era in origine una polisportiva storica fin dal 1945 non solo intercomunale, ma bensi' interprovinciale_____ si direbbe::: __Ponte Cappiano e' un sobborgo del comune di Fucecchio in provinca di Firenze___ __Romaiano invece una semplice via di S.Donato a sua volta sobborgo del comune di S.Miniato in provincia di Pisa__ __i due comuni sono contigui, ma separati dall'Arno e le due localita' abbastanza lontane tra loro__ __cosi' ho ricostruito la vicenda__ le pagine wiki non si dilungano troppo __in caso di errori e/o cantonate molto bene eventuali correzioni______

__nel frattempo appurato che Peruzzi (nome con cui scese in campo nel 42/43 il Nola) era una grande azienda di costruzioni___ grazie a Tino Simonetti, autore di un libro sulla storia del calcio a Nola____

_firmato Nilton__

_--80.180.144.106 (msg) 15:18, 18 giu 2020 (CEST)

Ancora grazie Nilton, siamo contenti del tuo interesse appassionato ^_^ . Almeno per quanto mi riguarda, adesso ho da fare parecchio ma terrò a mente questi tuoi rilievi e vedrò cosa potrò fare, se qualcuno non provvederà prima. Stay tuned! ;) --Fidia 82 (msg) 16:29, 18 giu 2020 (CEST)

HSV Hubertus e HSV Groß Born

Avrei bisogno della vostra opinione. Ho creato la (brevissima) voce Heeressportverein Groß Born, squadra della confusa era "nazista" del campionato tedesco. La squadra nacque dallo spostamento del HSV Hubertus da Kolberg a Groß Born. Secondo voi tra il HSV Hubertus e HSV Groß Born c'è continuità? De.wiki, per quel che vale, ha adottato questa soluzione.--Menelik (msg) 00:13, 19 giu 2020 (CEST)

Nuovo Libro sul Calcio Nola

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione Sportiva Dilettantistica F.C. S.S. Nola 1925#Nuovo_Libro_sul_Calcio_Nola.
– Il cambusiere Cpaolo79 (msg) 09:40, 13 nov 2020 (CET)

Avviso

Sulla voce «Angelo Tasca (calciatore)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Paskwiki (msg) 14:02, 19 giu 2020 (CEST)

Segnalo discussione --Paskwiki (msg) 21:57, 21 giu 2020 (CEST)

Avviso cancellazione

La pagina «Gianluca Triuzzi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Equoreo (msg) 13:44, 20 giu 2020 (CEST)

fussball in pommern

_domanda ancor piu' micidiale del Corso di Berlino_____ sicuramente Menelik avra' gia' esplorato tutte le strade percorribili____ quindi niente di nuovo____ nella pagina stesa da Menelik c'e gia' tutto__ provo a ripassare e ripetere la lezione___ piu' per me che non altro____ __la squadra sembrerebbe nata nel 33/34 a Kolberg (Kolobrzeg)come Msv Hubertus dove oltre al classico sportverein M sta per military ed Hubertus puo' essere il noto santo protettore dei cacciatori___ la squadra gareggia con lo stesso nome nel 34/35 e 35/36__poi scompare per un po' di anni___ __infine ritorna per il 41/42 traslocata a Gross Born (Borne Sulinowo) perdendo il santo protettore e semplificandosi in Hsv Gross Born dove H sta per heeres (esercito o guerrieri ??? )___qui sembra aver sopravvissuto fino alla fine della guerra con grande risultato nel 43/44___ __sia prima che dopo giocava a Neustettin (Szczecinek)____ niente a che vedere con la piu' famosa Stettino (Szczecin) ____guardando la mappa della Pomerania si vede che Borne Sulinowo e' quasi un sobborgo di Szczecinek che a sua volta dista pero' circa 80 kilometri da Kolobzreg____ __curiosamente su questa squadra c'e' anche una pagina di nl.wiki ed inoltre da un sito link fang.org salta fuori una formazione base con un nazionale__ __quindi(per trarre una minima conclusione sempre in via ipotetica) si direbbe trattarsi di struttura militare che viene trasferita portandosi appresso la squadra e cambiandole solo nome__ ___in un caso come questo direi continuita' con cambio sede___ma non conosco la casistica che pure dovrebbe esserci___ ___come gia' detto da Menelik quelli erano tempi confusi, bui e tragici____ in giro per i paesi occupati dal Terzo reich in Mitteleuropa, fiorivano squadre militari, se non addirittura naziste o collaborazioniste___ approfondire o dimenticare ?????

firmato: Nilton_____--80.180.144.106 (msg) 17:43, 20 giu 2020 (CEST)

Caso di trasferimento di un club militare è il LSV Reinecke Brieg, che da Hildesheim (Bassa Sassonia) si trasferì con la base della Luftwaffe a Brzeg (Slesia). Da quanto ho capito comunque Heeressportverein (HSV) indicava i club dell'esercito come LSV quelli dell'aviazione. Sto pensando di chiedere un consulto al progetto guerra per quanto riguarda le basi della Wehrmacht e la loro collocazione: se risultasse che la base di Kolberg era stata trasferita nel 1943 a Gross Born dovrebbe essere certa la stessa identità delle due società. Vediamo. Ringrazio Nilton per le sue riflessioni.--Menelik (msg) 22:27, 20 giu 2020 (CEST)

Mi faccio da parte sulle sigle.

In effetti, dalle poche biografie che posso leggere, la squadra HSV Gross Born era praticamente una squadra militare formata da giovani ragazzi che avevano iniziato la leva in Pomerania. Nel 1943 in particolare, grazie all'arrivo di diversi calciatori, riuscirono a costruire una formazione molto competitiva composta da diversi giocatori della nazionale tedesca e andare molto lontano nella Gauliga 1943-1944, eliminando Konigsberg (la squadra migliore della Pomerania) e l'Hertha Berlino prima di uscire in semifinale con l'Amburgo. Per rispondere, posso ipotizzare questo: Kolberg è sempre stata una città difficile se non quasi impossibile da conquistare. Non so da quanti anni l'esercito tedesco facesse la leva a Kolberg, ma dalla metà degli anni trenta diviene una base militare della Wermacht. Poi attorno al 1939/1940, credo, la base (e la formazione di calcio) è smantellata e trasferita nella "più sicura" Gross Born, perché dopo l'inizio della guerra e la conquista di Danzica, essendo una città portuale importante, il rischio di bombardamenti massicci da parte degli alleati era elevato. Inoltre, Gross Born era abbastanza peculiare, avendo a poca distanza un paio di laghi, boschi e tanto spazio se non fosse stato per le numerose abitazioni: il governo le rase al suolo, tutte, e livellò completamente il terreno per stabilire una importante base militare a inizio anni trenta, e la città divenne presto praticamente perfetta per le esercitazioni. Quindi certo, giocavano a 20 km di distanza, in un'altra base militare. --Dimitrij Kášëv 22:50, 20 giu 2020 (CEST)

Grazie all'uso dei traduttori (il teutonico mi è ignoto!) avevo abbastanza compreso la situazione di Kolberg. Il mio dubbio è: la squadra era la stessa ma trasferita, oppure era una entità nuova, nata da una parte della Hubertus (che magari dette origine anche ad altre squadre legate ad altrettante basi derivate da quella di Kolberg). Da quel poco che si trova penso sempre di più che la HSV Gross Born sia da considerare una squadra nuova rispetto alla Hubertus. Per il momento, a meno di nuove fonti lascio la voce così com'è, magari andando avanti con le mie ricerche trovo un'altra "figlia" della Hubertus!--Menelik (msg) 23:35, 20 giu 2020 (CEST)

Stabilire la continuità tra Kolberg e Gross Born è difficile, mi sembra che i calciatori fossero diversi. --Dimitrij Kášëv 23:51, 20 giu 2020 (CEST)

Così per curiosità: Hubertus dovrebbe essere Uberto di Liegi, il santo cacciatore (un po' come Atalanta). Ci sono varie società sportive tedesche che lo hanno come eponimo. Peccato non averne al momento la certezza!--Menelik (msg) 14:11, 22 giu 2020 (CEST)

Creazione voce Associazione Calcio Dilettantistico Campodarsego

Sto preparando la voce della societa', ufficialmente promossa quest'anno dalla Serie D e per la prima volta nella sua storia tra i professionisti in Serie C la stagione prossima. Dopo che avevo cominciato mi e' venuto il dubbio che la voce avrebbe potuto essere considerata non enciclopedica e ho chiesto consiglio a [@ GC85], che ne aveva gia' cancellato una versione in precedenza. Mi dice che e' meglio aspettare l'ufficializzazione degli organici della Serie C 2020-2021 per pubblicarla. Per chi fosse interessato, puo' trovare la voce in questa mia sandbox. --Carlo58s (msg) 13:09, 21 giu 2020 (CEST)

Mi pare che di prassi si debba aspettare la compilazione dei calendari o almeno l'ufficializzazione degli organici.--Manwe82 (msg) 14:43, 22 giu 2020 (CEST)

Sono d'accordo su questa prassi. Leggo su Aiuto:Criteri di enciclopedicità/Squadre sportive che sono considerate enciclopediche "squadre di club che abbiano militato o militino in campionati professionistici" e "squadre di club che abbiano militato per almeno 10 anni nel massimo livello dilettantistico o semiprofessionistico di quei campionati che hanno uno o più livelli professionistici". Purtroppo non sono riuscito a trovare una cronologia completa delle stagioni precedenti, l'unico appunto che ho trovato e' la promozione in Serie D nel 2014-2015 (vedi qua), ma nessun riferimento alle stagioni prima. Quindi vale la pena di aspettare. --Carlo58s (msg) 18:05, 22 giu 2020 (CEST)

Sezione "Marcature multiple" nel modello di voce dei campionati.

Ciao a tutti, mi sono imbattuto più volte (specialmente nei campionati di Serie A) in questa sezione, non prevista dal modello. Ora secondo me una parvenza di enclopedicità ce l'ha, almeno per i campionati di primo e secondo livello, quindi sarei per mantenere l'informazione inserendola appunto nel modello. Ora nelle varie voci segue formati diversi (qui o qui) e a mio parere obsoleti e non in linea con il layout della pagina quindi proporrei di seguire questo modello:

Reti	Giocatore	Incontro	Giornata
5	Miroslav Klose	Lazio-Bologna 6-0	35
4	Mauro Icardi	Sampdoria-Pescara 6-0	22

Inoltre porrei una soglia di gol pari o superiore a 4 in una partita per poter essere menzionato. Naturalemente sarebbe una sottosezione delle statistiche individuali, al pari della classifica marcatori.Pareri? Migliorie?--Manwe82 (msg) 12:03, 23 giu 2020 (CEST)

Di solito giornalisticamente si parla di hat-trick, per indicare quando un giocatore segna 3 o più gol. La soglia minima di 4 mi sembra abbastanza arbitraria (perché proprio 4?). Posto che non mi sembra una sezione assolutamente necessaria, per quanto non sia contrario alla sua introduzione.--Dipralb (msg) 20:29, 23 giu 2020 (CEST)

Il mio parere non è lontano da quello di Dipralb. Discutemmo già in passato di quest'eventualità, non ci fu molto interesse. La penso similmente al passato: Neutrale tendente al favorevole all'aggiunta di questo dato. Il format grafico: sulla falsariga di quanto già scrissi due anni fa, vedrei bene più una trattazione testuale di supporto alla classifica marcatori nonché sua sottosezione (quindi se la classifica marcatori è chiusa da 3 segni uguale, questa sezione sarebbe IMHO chiusa da 4 segni uguale o magari il titoletto non lo mettiamo prorio); nelle voci di campionato ci sono già troppe tabelle, andiamo a finire che il povero lettore arrivato a fine pagina vomita tabelle, o nel peggiore dei casi preferisce chiudere. Poi se proprio si vuole tabellare mi orienterei su di una cosa più gentile, come questa (pure un po' più corta; in tal caso il semi-titolo va per forza). In ultimo la qualità e i contenuti: sul numero di goal immagino che la premura di Manwe sia evitare l'eccessivo accatastamento di dati relativamente rilevanti, e lo capirei conoscendo le anime che sono solite contribuire alle pagine di serie A e B, ma se le fonti danno già rilievo alla tripletta meglio seguirle. Trovo normale, infine, che questo dato nel caso del campionato italiano sarebbe valido solo per le prime due serie, per gli altri Paesi come al solito dipende: per la prima divisione indiana o cinese non se ne parlerebbe proprio. Salām! --Fidia 82 (msg) 21:54, 23 giu 2020 (CEST)

Mi sono spiegato male: io sarei per rimuovere l'informazione, non aggiungerla. Di fatti nel modello non c'è. A questo punto non penso che qualcuno si straccerà le vesti se, laddove dovessi incontrarla, la eliminassi senza troppo pensare, magari scrivendo un commento alla classifica marcatori.--Manwe82 (msg) 09:16, 24 giu 2020 (CEST)

Taglia,taglia!--Menelik (msg) 10:22, 24 giu 2020 (CEST)

Concordo con il censore Menelik: lasciamo perdere --Ombra 10:46, 24 giu 2020 (CEST)

Concordo coi Catone del momento. --GC85 (msg) 11:19, 24 giu 2020 (CEST)

Scusa [@ Manwe82] ma tu nel primo commento scrivi proprio: "sarei per mantenere l'informazione inserendola appunto nel modello", adesso invece "sarei per rimuovere l'informazione, non aggiungerla", quindi non ti sei spiegato male, hai proprio detto due cose opposte. Comunque secondo me può anche rimanere in forma discorsiva; il fatto che un giocatore, come nel caso di Klose, segni 5 gol in una partita non capita proprio tutti i giorni, quindi un accenno all'interno del testo della voce ci può anche essere, senza tabelle e orpelli vari.--Cicignanese (msg) 11:47, 24 giu 2020 (CEST)

Anch'io come Fidia82, Neutrale tendente al favorevole. Diciamo, per rispondere al dubbio di Dipralb, che inserirei l'informazione solo nel caso di un evento abbastanza raro, e siccome, IMHO, una tripletta capita non di rado, porrei la soglia ad almeno 4 marcature. Poi è chiaro che c'è un quid di arbitrarietà, ma appunto inserirei la sezione solo per descrivere eventi che, come dice Cicignanese, non capitano tutti i giorni. --Er Cicero 12:54, 24 giu 2020 (CEST)

(rientro) [@ Cicignanese], dopo che avevo scritto ci ho riflettuto meglio e, visto anche i pareri espressi da altri che mi hanno fatto chiarito alcuni dubbi, ho cambiato idea. :)--Manwe82 (msg) 14:31, 24 giu 2020 (CEST)

Hubertus und Corso

__sempre se interessa____ altrimenti cestinare___

1) _per il bravo Menelik_____ scovato un altro Hubertus bsc (Berliner sport club) 1894 e 1895 a Berlino___voce in de.wiki che l'ipad traduce in qualche maniera___ nel monumentale sito Nicoletti(in tema uno dei migliori, se non il migliore) il capitolo Germania e' il piu' vasto a causa della regionalita' del campionato fino al 63/64____sicuramente in qualche lander (o anche in altre discipline) ci sara' un altro Hubertus__ praticamente un ago nel pagliaio___ ci vorrebbe un motore di ricerca interno al Nicoletti___ ma non si puo' chiedere l'impossibile___

2)___sfrugugliando in rete di contro e' saltato fuori un altro Corso___ questo a Breslau (Wroclaw) nel campionato slesiano 1908/09___il nome dovrebbe quindi avere valenza storica generale___

3)___il Corso di Berlino rimane un caso di scuola_____ sempre sfrugugliando sul nome (spettro vasto con molte voci in cui si rischia di annegare) la societa' parrebbe ancora viva dopo piu' di cento anni senza esser mai stata ad alto livello____ avrebbe sede attualmente nel sobborgo berlinese di Wedding sotto il nome di Corso Vineta____mentre si scopre che Vineta e' una leggendaria citta' baltica o vichinga scomparsa, di Corso nulla di nulla____c'e' una collaborazione con un'analoga tribuna de.wiki ?????

4)__meno male che ogni tanto qualcosa non va storto____ finalmente grazie alla efficientissima e gentilissima biblioteca comunale Joppi di Udine rintracciato l'acronimo storico UCAMA:::unione calcio auto moto atletica___ esempio di struttura pubblica che non si sottrae dichiarando spam tutto quello che e' un centimetro oltre il proprio orticello____

______speriamo ora che in giro per l'Italia ci sia qualche altra biblioteca Joppi____ne dubito fortemente____

______firmato Nilton______________--82.58.165.110 (msg) 12:41, 24 giu 2020 (CEST)

Se trovo qualcosa ti faccio sapere.--Menelik (msg) 16:31, 26 giu 2020 (CEST)

Gol più tardivo

Non so se questo "tipo" di gol possa meritare una qualche citazione, magari qui... — danyele 18:20, 24 giu 2020 (CEST)

Secondo me non ha rilevanza enciclopedica.... --Fidia 82 (msg) 23:00, 24 giu 2020 (CEST)

Direi di no. --Dimitrij Kášëv 23:18, 24 giu 2020 (CEST)

Concordo. --L'Eremita (Il Romitorio) 10:33, 25 giu 2020 (CEST)

Nessuna rilevanza... --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 12:03, 25 giu 2020 (CEST)

Poco più di una curiosità buona giusto per i quotidiani sportivi, IMO. --Nico.1907 (msg) 21:11, 25 giu 2020 (CEST)

A mio parere non ha alcuna rilevanza. --Freddyballo (msg) 21:50, 25 giu 2020 (CEST)

Dubbio E

Sulla voce «Franco Tripodi» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--LittleWhites (msg) 18:48, 24 giu 2020 (CEST)

Altra voce che di enciclopedico ha pochissimo... --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 12:04, 23 giu 2020 (CEST)

Concordo, però quei 5 minuti di Serie A gli sono valsi uno scudetto :| --Ombra 14:53, 25 giu 2020 (CEST)

Avrei voluto fare una mezza discussioncina nella pagina relativa ma che dovrei dire? Fosse stato per me l'avrei messo direttamente in pdc. Quegli ultimi 5 minuti non fan cambiar la storia, come avrebbe detto ne La Tosca Aldo Fabrizi.... il resto della carriera in C non dice niente. --Fidia 82 (msg) 21:52, 25 giu 2020 (CEST)

[@ Fidia 82] Per come la vedo io puoi procedere direttamente con la pdc. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 13:38, 26 giu 2020 (CEST)

Un'enciclopedia dovrebbe poter raccontare nel merito perché uno sportivo sia enciclopedico e come lo sia diventato illustrandone i motivi. Qui di motivi non ne vedo, poi se vogliamo fondare una voce su 5 minuti giocati in carriera, beh allora possiamo anche tenere la voce. E mantenere una voce all'interno di un’enciclopedia per "5 minuti" mi sembra un insulto all'enciclopedia stessa. --LittleWhites (msg) 02:14, 30 giu 2020 (CEST)

Segnalo che ho aperto la pdc --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 12:35, 30 giu 2020 (CEST)

Dubbio E

Sulla voce «Luka Romero» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Ieri prima presenza in Liga battendo il record di calciatore esordiente più giovane. --LittleWhites (msg) 13:46, 25 giu 2020 (CEST)

Aggiungo che si tratta anche del più giovane ad aver esordito in uno dei 5 principali campionati europei (prima ancora di Pellegri, Sahin &co) come scritto qui--StefanoJuventus 15:43, 25 giu 2020 (CEST)

Fosse finito il campionato spagnolo avrei fatto pollice verso; se mancano almeno 3 partite alla chiusura della Liga dico di aspettare...Se non colleziona altre presenze almeno per il momento caput e magari si sposta in sandbox. Ergo il record è ininfluente se l'essere sceso in campo rimane un'eccezione. --Fidia 82 (msg) 22:15, 25 giu 2020 (CEST)

Però ricordo che nel caso di Pellegri la pdc era stata annullata proprio per il record in sé (ritenuto sufficiente a "bypassare" le 5 presenze standard richieste) utilizzando come motivazione principale "il record è stato fatto, il che lo renderebbe enciclopedico anche se rimanesse la sua unica presenza". Questo caso è proprio identico ed è avvenuto in un campionato di uguale importanza. Anzi il record è ancor più rilevante perché riguarda i primi 5 campionati europei, non è limitato alla sola Liga.--StefanoJuventus 22:53, 25 giu 2020 (CEST)

Non ricordo se partecipai alla pdc/discussione del Pellegri, ma la questione è che "IMHO" quel record non è sufficientemente rilevante per dare enciclopedicità, poi se il consenso non rispecchiasse la mia opinione me ne farei una ragione, pur rimanendo della stessa idea. :-) Per il resto il mantenimento o la cancellazione della pagina di Luka Romero non cambierebbe la mia vita. ;) --Fidia 82 (msg) 23:06, 25 giu 2020 (CEST)

Secondo me il fatto di essere il più giovane debuttante della Liga può renderlo almanaccabile, anche se non mi farebbe perdere il sonno una cancellazione. Peraltro (e vado OT) questa cosa dei "5" campionati principali è una cosa che non ha senso: in Europa i campionati principali sono 4, quello francese è storicamente indietro anni luce rispetto a quello inglese, tedesco, spagnolo e italiano. E storicamente dubito che rientri nei primi 5... per cui anche questa cosa di elevarlo al livello degli altri è un recentismo (fine OT). --Arres (msg) 00:00, 26 giu 2020 (CEST)

Come Arres. Sono dello stesso parere. Il record in un campionato così importante secondo me è qualcosa di encilcopedico... Per ora si può attendere visto che mancano ancora 7 giornate alla fine del campionato. --Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 13:39, 26 giu 2020 (CEST)

(rientro) onestamente ciò con cui sono più in disaccordo è non tanto se considerare o no il record meritevole, quanto la creazione frettolosa di voci di questo tipo con la scusa del record, spesso con appena una riga scritta. E ovviamente non voglio polemizzare con Stefano Juventus, non è questo il caso ci mancherebbe. --Fidia 82 (msg) 15:02, 29 giu 2020 (CEST)

Segnalo l’apertura della pdc. --LittleWhites (msg) 13:20, 27 lug 2020 (CEST)

Avviso di pagina in cancellazione

La pagina «Alessio Riccardi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 14:13, 28 giu 2020 (CEST)

Infortunio Benito Lorenzi: Pro Patria?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Benito Lorenzi#Infortunio.
– Il cambusiere --Ombra

Wikilink dal sito della Juventus

Chiederei per favore ai bot (di solito se ne occupano loro) di sistemare TUTTI i collegamenti al sito della Juventus perché, da quando è stato aggiornato il sito, risultano essere url morti.

Quindi vorrei chiedere ai bot di recuperarli, SENZA cancellare le fonti!

Per aiutarvi ecco il link ai navbox della Juventus: Template:calcio Juventus navbox e Template:calcio Juventus storico.

Qui, troverete tutte le voci da sitemare! O, comunque, la maggior parte!

151.36.134.68 (msg) 29 giu 2020, 11:13 (CEST)

Mi associo: tutte (o quasi tutte) le fonti provenienti dal sito della Juventus risultano essere url morti o irraggiungibili nelle voci all'interno dei navbox. Stesso discorso anche per i comunicati ufficiali, oppure i bilanci di esercizio. In breve, tutte o quasi tutte le fonti che provengono da "Juventus.com" sono da recuperare tramite quel sito chiamato "Wayback Machine".

Chi è in grado di usarlo, se ne occupi. E' importante!

93.147.61.42 (msg) 2 luglio 2020, 11:19 (CEST)

In corso... Sto richiedendo al bot di analizzare le pagine elencate nel template --Lemure Saltante comitato d'accoglienza! 11:37, 2 lug 2020 (CEST)

Entrambi i template, mi raccomando! Grazie mille:-)

93.147.61.42 (msg) 2 luglio 2020, 11:52 (CEST)

Aspetta un attimo, IP! Ti sei scordato di citare la voce Continassa: non è nei due template, però ha lo stesso problema, ovvero dead links provenienti dal sito della Juventus.

Suggerirei pertanto di ispezionare anche questa.

151.19.197.214 (msg) 2 lug 2020, 12:12 (CEST)

Primo template completamente verificato e fonti recuperate, così come per la voce Continassa, procedo a far scandagliare al bot il secondo --Lemure Saltante comitato d'accoglienza! 13:06, 2 lug 2020 (CEST)

Fatto Tutte le fonti reperibili da archivio da Juventus.com sono state recuperate--Lemure Saltante comitato d'accoglienza! 14:02, 2 lug 2020 (CEST)

Ti faccio i miei complimenti: hai fatto un ottimo lavoro!:-)

Però, se posso permettermi, ti volevo segnalare che ti sono sfuggite la gran parte delle fonti dell'Allianz Stadium (come la 46 e tante altre nella voce); e volevo segnalarti anche la fonte Gli stadi della Juve, nella sezione Collegamenti esterni delle voci Stadio delle Alpi e Stadio Olimpico Grande Torino.

Potresti sistemare anche quelle, please?

Per il resto, non mi sembra di vedere altre sviste. Mi sembra tutto OK!:-)

93.147.61.42 (msg) 2 luglio 2020, 14:20 (CEST)

Ho sistemato per Allianz Stadium, dal momento che esisteva una pagina di errore 404 apposita il bot non rilevava in automatico l'URL come morto, ho rifatto il controllo dicendo al bot di ignorare se la pagina fosse o meno raggiungibile, ora è a posto :) Anche i collegamenti esterni sono stati sistemati manualmente, visto che il bot controlla solo le note :) Se c'è altro fatemi sapere--Lemure Saltante comitato d'accoglienza! 14:31, 2 lug 2020 (CEST)

Ci sarebbe la fonte numero 130 della voce Allianz Stadium, che è stata usata anche nelle voci: Continassa, J-Village, Juventus Training Center (Torino) e Juventus Football Club 2010-2011. Spero di NON essermi scordato nulla:-)

93.147.61.42 (msg) 2 luglio 2020, 14:37 (CEST)

E anche un bel po' di link morti nelle voci Campo Juventus, Stadio Filadelfia e Filadelfia (centro sportivo). Qui il sito della Juventus c'entra solo con il primo. Quanto agli altri due, passavo lì per caso e ho visto che c'erano link morti. Per oggi basta!:-)

Mi rivolgo al resto della tribuna.....

Se nelle prossime ore, nei prossimi giorni, e così via, doveste notare qualche svista che io e Lemure Saltante NON abbiamo notato, contribuite! Dateci supporto!:-)

93.147.61.42 (msg) 2 luglio 2020, 14:52 (CEST)

[← Rientro] Sistemate anche queste tre :) Purtroppo per la fonte n.130 non c'è alcuna copia archiviata disponibile :-/ Comunque condivido l'appello dell'IP :) --Lemure Saltante comitato d'accoglienza! 14:59, 2 lug 2020 (CEST)

Fa nulla, eventualmente, qualcun'altro ti darà supporto per recuperare quella fonte. Grazie della condivisione e complimenti per il tuo lavoro e per la tua disponibilità!:-)

93.147.61.42 (msg) 2 luglio 2020, 15:04 (CEST)

Ragazzi, ho trovato io una svista: nella voce Juventus Football Club 1994-1995 ci sono degli url morti. Per il resto NON saprei, dato che ci sono capitato per caso:/

Condivido anch'io l'appello dell'IP con il 93: aiutate Lemure Saltante!

E a questo ne aggiungo un altro: aiutatelo a ritrovare la seguente fonte PROGETTO DI BILANCIO AL 30 GIUGNO 2010.

Ovvero la fonte che Lemure Saltante non è riuscito a recuperare perché NON ha trovato una copia archiviata disponibile.

Questa fonte si trova nelle voci citate sopra dall'IP col 93 ed è importante, in quanto parla dell'acquisto della Continassa e proviene dal sito ufficiale della Juventus.

151.57.135.65 (msg) 3 lug 2020, 09:52 (CEST)

[← Rientro] Aggiornamento: sono appena stato nella voce dello stadio delle Alpi.

E ci sono un paio di cose da segnalare:

1 - nella suddetta voce, sono stati archiviati tutti gli URL tranne le fonti aggiunte dopo, cioè la numero 13 e la numero 36, qualcuno le può archiviare, per favore?

2 - nella suddetta voce e anche in tutte le voci all'interno dei Template:calcio Juventus navbox, Template:calcio Juventus storico, Template:calcio Torino navbox e Template:calcio Torino storico ci sono da recuperare delle fonti che provengono dall'archivio storico della Stampa, più precisamente, quelle a partire dal 1 gennaio 2006 ai giorni nostri (più o meno). Questi link risultano morti (magari NON tutti, ma molti sì). Qualcuno potrebbe recuperarli, per piacere?

Grazie mille. Buona giornata a tutti e buon lavoro a tutti.

151.57.220.185 (msg) 9 ago 2020, 12:26 (CEST)

Mi associo! È tutto da sistemare e da recuperare.

Chi è bravo se ne occupi, per favore.

È importante!

37.183.80.249 (msg) 10 agosto 2020, 07:35 (CEST)

Grazie per essere intervenuto!:-)

Provo a riproporlo come argomento nuovo in una sezione nuova!

151.19.152.216 (msg) 11 ago 2020, 18:36 (CEST)

Note per date post COVID nella Stagione sportiva

Come ben sappiamo il COVID ha fatto slittare tutto il campionato, date che ovviamente erano già state fissate. In genere, nelle voci delle stagioni sportive di un club, quando in una data cambiava si metteva una nota a fianco di essa indicando la data originaria e i motivi, tuttavia è la prima volta che avviene uno spostamento così massiccio di una quindicina di gare. Quale è la linea comune del progetto in merito, se essa esiste? Personalmente credo che sia superfluo rimarcare in ogni giornata la data originaria, non essendo appunto un caso isolato, e oltretutto appesantirebbe le pagine. Penso che sia meglio semplicemente citare lo stop e la ripartenza nel racconto della stagione e limitare le note di cambio data ai casi dei recuperi che si sono poi disputati in un ordine sfalsato rispetto al calendario originario (penso al Cagliari che ha disputato la 25ª contro il Verona alla prima partita di giugno dopo lo stop mentre la 26ª contro la Roma fu l'ultima prima dello stop di marzo). Cosa ne pensate?--Sandrino_(✉) 11:40, 29 giu 2020 (CEST)

La mia opinione è provare a fare come in Bologna Football Club 1909 2019-2020, ovvero indicare come "rinviate" le partite che erano già state ufficialmente fissate (quindi con la nota), e lasciare quelle successive senza nota. Anche perchè, se tra qualche decennio un utente consultasse la voce e vedesse che tra la 26ma e 27ma giornata ci sono più di tre mesi, qualche domanda se la farebbe. --Markko ✉ 12:02, 29 giu 2020 (CEST)

Per la Juventus io ho inserito una nota a partire da Bologna-Juventus (27ª giornata) fino alla fine. Secondo me è giusto inserire le note, si parla comunque sempre di variazioni, rispetto alle date originali delle giornate di campionato.--79.43.108.133 (msg) 15:09, 29 giu 2020 (CEST)

m2c: giacché stiamo parlando di un'emergenza a livello mondiale che ben difficilmente sarà dimenticata e peraltro è sicuramente trattata nella voce del campionato, direi che sia sufficiente inserire una nota all'inizio, in corrispondenza del titolo paragrafo "Risultati", magari contrassegnata per esempio con "ref name=a", poi ripetuta in corrispondenza del primo turno slittato ("ref name=a/") e usata allo stesso modo per le gare di Coppa. Già così basta e avanza; dover stare a ripetere puntualmente il rinvio con una nota in corrispondenza di ogni partita mi sembra, perdonate, abbastanza stucchevole. E trattandosi di un caso eccezionale, più unico che raro, considero opportuno cambiare le date con quelle del recupero, basta che comunque le date originarie siano scritte da qualche parte, abbiamo sempre i link che possono aiutare. Fermo restando che appunto l'editor potrebbe ribadirlo pure nella sezione testuale stagione. Trovo difficile che fra una decina d'anni i lettori saranno così poco avveduti che neanche tenteranno di scorrere col mouse o ricollegare lo slittamento con l'emergenza covid.... --Fidia 82 (msg) 16:27, 29 giu 2020 (CEST)

Bob Collins

Non riesco a disorfanare il Bob Collins che appare nella voce Calciatori della Nazionale nordirlandese e questo perché, come conferma Bob Collins (disambigua), esistono diversi calciatori con lo stesso nome e non si trovano informazioni sulla sua data di nascita e morte.--AnticoMu90 (msg) 14:22, 29 giu 2020 (CEST)

[@ AnticoMu90] Nella disambigua i due calciatori sono tutti e due australiani però, non nonrdirlandesi.--Cicignanese (msg) 17:50, 29 giu 2020 (CEST)

Nel caso si chiede a qualche esperto in materia. Così su due piedi mi sovviene che se disponiamo almeno della città di nascita si dismabigua con essa, ma non so se sia tanto fattibile come cosa. Oppure il modo che usavano i giornalisti negli anni '80 e '90: Bob Collins I e Bob Collins II oppure il ruolo (difensore di calcio/centrocampista di calcio).....stiamo a vedere... --Fidia 82 (msg) 18:10, 29 giu 2020 (CEST)

Hem, scusate ma io vedo che l'anno di nascita dei due soggetti c'è, uno è del 1934 e l'altro del '37.....quindi dov'è il problema?? Oò --Fidia 82 (msg) 18:12, 29 giu 2020 (CEST)

Esistono tre calciatori con quel nome. Due sono già presenti e sono australiani. L'altro è quello nordirlandese che dovrei inserire nella pagina di disambiguazione. Al momento, il Bobby Collins di Calciatori della Nazionale nordirlandese punta a Bobby Collins (disambigua) Bob Collins (disambigua). Dato che non va bene, ho bisogno di sapere come cambiargli il titolo. Spero di essermi spiegato.--AnticoMu90 (msg) 10:07, 30 giu 2020 (CEST)

Bene. Per cortesia abbi un po' di pazienza vediamo di segnalare la tua richiesta a qualche esperto in materia. ;) --Fidia 82 (msg) 10:21, 30 giu 2020 (CEST)

Aspettate, [@ AnticoMu90] hai linkato due disambigue diverse, prima Bob Collins poi Bobby dove c'è un altro calciatore scozzese, comunque sia, se il problema è solo come disambiguare, visto che gli altri due sono australiani basta scrivere Bob Collins (calciatore nordirlandese).--Cicignanese (msg)

Scusate, ma siete sicuri che questo tizio sia esistito davvero? Le pagine analoghe delle wiki francesi, inglesi e tedesche non lo riportano (e neanche le fonti da loro citate).--Manwe82 (msg) 10:53, 30 giu 2020 (CEST)

Ah su questo non ho controllato, rispondevo solo in merito alla disambigua.--Cicignanese (msg) 11:20, 30 giu 2020 (CEST)

Simone Muratore

Oggi è stato ufficializzato il suo trasferimento all'Atalanta. Il giocatore "dovrebbe" vestire la maglia dei bergamaschi quando si aprirà il mercato estivo di settembre-ottobre, ma vedo che la sua operazione è stata inserita qui Juventus Football Club 2019-2020, ma erroneamente secondo me. Non è più corretto inserire l'operazione all'interno della voce 2020-2021?--79.43.108.133 (msg) 15:00, 29 giu 2020 (CEST)

Invece per quanto riguarda lo scambio Pjanic-Arthur è stato comunicato che i giocatori rimarrano nei propri attuali club fino al fine stagione. Questo vuol dire che l'operazione va inserita nella voce 2020-2021, e penso che per Muratore vale lo stesso discorso.--79.43.108.133 (msg) 17:31, 29 giu 2020 (CEST)

Secondo me è giusto inserire queste operazioni nella stagione 2020-2021. Peraltro anche Transfermarkt si regola in questo modo.--Dipralb (msg) 17:39, 29 giu 2020 (CEST)

Voce già ripristinata.--79.43.108.133 (msg) 17:44, 29 giu 2020 (CEST)

CodiceNazione

Come bisogna procedere nel caso un giocatore ha giocato per piu' di una nazionale? Ad esempio, Bassel Jradi ha prima giocato per le giovanili danesi dal 2008 al 2013, poi per la nazionale libanese dal 2015 in poi. E' giusto scrivere Libano (dal 2015) Danimarca (2008-2013)? E nel caso un giocatore con doppia cittadinanza non abbia mai giocato per una nazionale? Cosa bisognerebbe scrivere? Grazie in anticipo. Nehme₁₄₉₉ (msg) 05:47, 30 giu 2020 (CEST)

È giusto scrivere le due nazionalità con gli anni tra parentesi. Se non avesse mai giocato in nazionale, si riporta comunque la federazione nazionale che risulta nel suo tesseramento. --BohemianRhapsody (msg) 11:36, 30 giu 2020 (CEST)

[@ BohemianRhapsody] Stavo guardando i giocatori della nazionale kosovara, e tutti hanno "Paese | Kosovo (dal 2016)", non "Paese (2012-2014) | Kosovo (dal 2016)" (es. Valon Berisha). Quale sarebbe la dicitura piu' corretta? E per i giocatori che sono stati naturalizzati? Ad esempio, Felix Michel Melki e' nato e cresciuto in Svezia da svedese, ma nel 2018 ottenne anche la cittadinanza libanese, permettendogli di poter giocare per la nazionale. Bisognerebbe anche mettere la Svezia tra le nazionalita', o solo il Libano? Nehme₁₄₉₉ (msg) 11:40, 30 giu 2020 (CEST)

Il peccato originario è il tmpl bio che in questi casi, ma anche nel caso di nazioni non più esistenti, è inadeguato. Non resta che andare a buon senso e ragionare caso per caso. Berisha è un calciatore kosovaro con cittadinanza norvegese (oltre che ridicolo è proprio scorretto affermare che sia norvegese naturalizzato kosovaro) ma già nel caso di Michel qualche dubbio viene --Ombra 14:25, 30 giu 2020 (CEST)

Ad esempio, Riccardo Gagliolo ha solo giocato per la nazionale svedese quindi, sulla carta, dovrebbe solo avere "Svezia" come nazionalita' (che sarebbe assurdo). Infatti, ha sia "Italia" che "Svezia (dal 2019)". Fosse per me, si dovrebbe completamente rimuovere il parametro "CodiceNazione", lasciando solo i parametri "Nazionalità" (e i vari "Naturalizzato", "Cittadinanza", etc.) nel template Bio. Mi da abbastanza fastidio non avere delle regole rigide da seguire, ricorrendo a dover andare a "logica" per capire che nazione/i mettere in CodiceNazione. Nehme₁₄₉₉ (msg) 15:07, 30 giu 2020 (CEST)

Dubbio enciclopedicità

Sulla voce «Hamza Rafia» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 11:53, 30 giu 2020 (CEST)

La pagina «Hamza Rafia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Popsi ^{𝖆𝖖𝖚ì♠} 14:49, 3 lug 2020 (CEST)