Discussione:Ezequiel Lavezzi

Cronologia rimossa[modifica wikitesto]

La seguente cronologia è stata rimossa per occultare testo inserito in violazione di copyright:

#  (diff) 20:16, 30 mag 2009 . . Loroli (discussione | contributi | blocca) (14.924 byte) (Avviso violazione di copyright)

Avvertenze[modifica wikitesto]

Sarebbe meglio evitare, ogni domenica, di aggiornare il profilo con informazioni del tipo: ha fatto un assist, ha fatto gol, ha fatto questo, ha fatto quello...le informazioni essenziali ci sono, vale la pena aggiornarle o in casi eccezionali (infortunio grave, maxi-squalifica, segna 5 gol in 3 minuti), oppure ogni tre-quattro mesi (che nella carriera di un calciatore sono nulla). Evitiamo quindi edit-war. --Peppos 19:30, 4 set 2007 (CEST) si che vale la pena di esaltare le imprese del pocho[rispondi]

Voce bloccata[modifica wikitesto]

A causa di ripetuti vandalismi, ho chiesto ed ottenuto il blocco della voce. Per il prossimo mese, dovremmo stare tranquilli. Dispiace per gli anonimi, ma ormai si passava più tempo a ripristinare, che a rendersi utili. --Peppos 21:34, 7 set 2007 (CEST)[rispondi]

El Pocho[modifica wikitesto]

Cito testualmente: "[...] Lavezzi ha soddisfatto tutte le curiosità, compresa quella sul suo soprannome: «Mi chiamano El Pocho, ma non significa il fulmine: è un vezzeggiativo affettuoso, adoperato da molti argentini. Mi piace come soprannome, quindi non chiamatemi El Loco»." Fonte: Il Mattino del 9 settembre 2007. Dunque, lo rimuoviamo questo benedetto "el loco", visto che non vuole essere chiamato così? --Peppos 03:34, 29 set 2007 (CEST)[rispondi]

La motivazione non regge, dubito che Maria I d'Inghilterra avesse piacere ad essere chiamata la sanguinaria, o che Carlo VI di Francia fosse contento di essere chiamato il pazzo, eppura la storia li ricorda così. Il fatto ke qualcuno non gradisce un suo soprannome non significa che esso non esiste, in Argentina viene chiamato anche così (e nel frammento ke hai riposrtato è confermato), quindi il soprannome esiste ed è usato (anke se lui non lo gradisce) --///Nicpac\\\ 01:03, 1 ott 2007 (CEST)[rispondi]

beh io rimetto il soprannome...--///Nicpac\\\ 01:45, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Io ai tempi di Maria I non c'ero, Wikipedia neppure, ergo non mi pongo il problema. Lavezzi è vivo e vegeto, ha detto che "el loco" non gli piace, e per di più vorrei sapere CHI gli ha messo questo nome. Mi date una fonte SICURA? Aggiungo anche che ne ha già due di soprannomi, direi che possano bastare, specie se il terzo non è gradito al giocatore stesso per sua stessa ammissione. C'è scritto già nelle curiosità, credo sia più che sufficiente. Peppos 09:39, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]

il soprannomeel loco gli è stato dato da un suo allenatore nell'estudiantes di buenos aires in serie c1

Caro Peppì, non puoi rispondere solo quando modifico arbitrariamente la voce, mentre se faccio l'educato e ti rispondo nella discussione (aspettando te prima di modificare) non mi degni di segnali vitali. Gradirei la stessa educazione da parte tua rispondendomi nella discussione a prescindere dalla voce. Detto ciò, per quanto riguarda l'attendibilità del soprannome "El Loco" me l'hai confermata tu stesso citandomi l'intervista (se lui dice "non chiamatemi così" significa ke ammette di sapere l'esistenza di questo soprannome), potrei essere polemico e farti la stessa domanda sugli altri soprannomi e vivisezionare tutta la voce per verificarne la fondatezza, ma non è mia intenzione. Il problema del soprannome esiste anke se tu non te lo poni, e, per fortuna, è indipendente dalla volontà della persona stessa. Ti ho fatto l'esempio di Maria I d'Inghilterra e Carlo VI di Francia perchè i loro soprannomi seppur sgraditi ai personaggi stessi vengono riconosciuti e riportati da tutta la comunità degli storici. Con questo esempio volevo solo sottolinearti che il fatto ke un soprannome non sia gradito dal personaggio cui è attribuito, viene lo stesso riconosciuto se è usato. Indi il nostro Ezechiele in soprannomi può avere "El Loco", il fatto ke con quest'ultimo sarebbero in tre (dunque a parer tuo troppi) è discutibile, perchè altrimenti tra tre nomi nessuno avrebbe l'autorità di sciegliere quale togliere (secondo te andrebbe tolto "El loco" perchè non gradito, ma la motivazione non va bene). Perciò si aprirebbe una diatriba infinita... Capisco il fatto ke nn vuoi inserirlo xkè, da buon tifoso napoletano (suppongo), sei protettivo verso uno dei nostri idoli, ma non c'è da proteggerlo, ank'io sono tifosissimo del napoli, e "El Loco" non mi disturba, anzi, mi piace e se l'ho messo non è per diffamare il suo nome. --///Nicpac\\\ 18:38, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Sulla prima parte, (essendo una cosa "nostra", nel senso di personale) ti ho risposto nella tua pagina di discussioni, perché non è questo il luogo. :) Per quanto riguarda il problema relativo al soprannome "el Loco", io ho solo espresso il mio parere: potrebbe andare nella sezione curiosità, mentre gli altri due nella "sezione" apposita. Credi non vada bene? Non c'è problema, le pagine di discussione servono a questo. :) Dico solo che il problema dei soprannomi è una cosa che accade quasi sempre solo per i giocatori del Napoli: chi mette quelli di Auriemma come ufficiali, chi mette quelli dati una sola volta da un giornale e via dicendo..sarebbe un manicomio dare la possibilità a tutti di inserire ogni soprannome sentito, non ti pare? :) Ecco perché, a mio parere (puoi non essere d'accordo, sia chiaro), due soprannomi vanno più che bene, mentre un terzo (ma anche un quarto od un quinto), per di più non gradito al giocatore, credo sia più consono nella sezione "curiosità". Non sono certo per la "censura", intendiamoci. =D Detto questo, dimmi tu, però attento: se una cosa "decidiamo" di farla valere per Lavezzi, poi altri si sentiranno in dovere di fare altrettanto per tutti gli altri. E quindi, quattro-cinque soprannomi, magari provvisori, e via dicendo. Chiarito questo punto, ho concluso: se vuoi, reinserisci pure "el Loco" tra i soprannomi ufficiali e chiudiamola qui. ;) Peppos 19:54, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Io credo che va usata molta parsimonia nell'utilizzo dei soprannomi. Il soprannome non essendo un dato ufficiale, si può abbinare ad una persona solo dopo che è passato del tempo e solo dopo che coloro che conoscono la suddetta persona, individuano la persona anche con il soprannome.
Detto ciò, entrando nel caso specifico, io lascerei come unico soprannome El Pocho.
Mentre nel paragrafo Curiosità si potrebbero aggiungere (in breve) un 2° soprannome (o un 3° solo in casi eccezionali per grandi personaggi). Quando leggo inseriti gli insulsi soprannomi dati in modo estemporaneo da tal "Auriemma" mi sento male...... ---krol- 13:43, 4 ott 2007 (CEST)[rispondi]

...[modifica wikitesto]

Soprannomi, tatuaggi, amanti vere o presunte... questo è il calcio come lo si vive oggi. Quasi quasi direi di soprassedere e lasciare che chiunque aggiunga le fesserie che gli girano per la testa, mica possiamo passare le nostre giornate a controllare quante stupidate vengono aggiunte alle biografie di ogni calciatore e non solo... --pino_alpino 01:58, 5 dic 2007 (CET) ma va a farti fottere va...[rispondi]

La Nazionale Olimpica (denominata anche Under 23) non è la Nazionale A![modifica wikitesto]

Ma lo volete capire che la Nazionale Olimpica (o Under 23) non è la Nazionale A? Lavezzi il 6 febbraio 2008 ha giocato nella Nazionale Olimpica e non nella Nazionale A, quindi non va segnata la presenza ed il gol tra quelle fatte nella Nazionale maggiore. Se non credete a me, credete a questo link della Federazione Argentina: http://www.afa.org.ar/?m=all_news&c=63&idm=13. Come si può vedere, la partita Argentina-Guatemala non è compresa in quelle della Nazionale A (il cui allenatore è Alfio Basile) ma in quelle dell'Olimpica allenata da Sergio Batista. Più chiaro di così...... ---krol- 13:09, 10 feb 2008 (CET)[rispondi]

Per cercare di non far cadere più in errore molti visitatori, ho diviso la Nazionale Argentina da quella olimpica nella barra della carriera sulla destra.

Lukeskyoda 22:25, 25 mag 2008

Tatuaggi[modifica wikitesto]

A parte le note enfatiche... Ma è possibile che si dedichi un paragrafo intero ai tatuaggi di Lavezzi? A quando un paragrafo sui suoi tacchetti, uno sul suo modi di mangiare gli spaghetti ed uno dedicato al suo telefonino cellulare... --pino_alpino (msg) 00:45, 12 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Tagliare, info non enciclopediche--Gacio dimmi 00:52, 12 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Copa Libertadores[modifica wikitesto]

raga, ci mancano i gol di Lavezzi in libertadores e in coppa argentina. --Lor92 (msg) 11:58, 21 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Modifiche[modifica wikitesto]

Ho modificato la tabella delle presenze e reti del pocho, poichè dobbiamo aggiungere i suoi gol in coppa continentali argentine (Copa Libertador e Copa Sudamericana) e della Coppa nazionale argentina. Poi bisogna trovare la seconda presenza in nazionale del pocho. La prima è ARG-CILE, la seconda? --Lor92 (msg) 15:41, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Aiutatemi a cercare: Presenze e gol in:

Copa Sudamericana 2006 (Partite da verificare: San Lorenzo - Banfield 2-1, Banfield - San Lorenzo 0-0, San Lorenzo - Santos 3-0 (in questa sicuramente ha segnato come riportato nel link sottostante), Santos - San Lorenzo 1-0, San Lorenzo - Toluca 3-1, Toluca - San Lorenzo 2-0)
Copa Sudamericana 2007 (Arsenal - San Lorenzo 1-1, San Lorenzo - Arsenal 3-0)
Quelli nella Coppa Argentina
Prima presenza nella nazionale olimpica

Insieme ci riusciremo. P.S. Prima di inserire i dati riportiamoli anche in questa pagina, con la rispettiva fonte. --Lor92 (msg) 15:50, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Nella Copa Sudamericana 2006 ha fatto un gol negli ottavi, ma non posso conoscere le presenze. Vedete il link: [1] --Lor92 (msg) 15:58, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Credo che non esista una Coppa Nazionale argentina (è uno dei pochi paesi al mondo). Per il resto non sarà facile riuscire a procurarsi i dati completi sulle coppe sudamericane, ma non disperiamo... ---krol- (msg) 18:55, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Con un pizzico di pazienza, qui dovrebbero esserci le informazioni sulla Copa Sudamericana 2006 che cerchi: http://www.conmebol.com/competiciones_evento_partidos_previo.jsp?evento=1154&ano=2006&slangab=S ---krol- (msg) 19:01, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

si va benissimo, complimenti. Provvedo subito all'inserimento dati. --Lor92 (msg) 19:04, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Dovrebbe essere così: Copa Sudamericana 2006 (giocata nel 2006/07) con 5 presenze ed 1 rete. Mentre la Copa Sudamericana 2007 non l'ha giocata perchè era già a Napoli, mentre in quella del 2005 il San Lorenzo non partecipava. ---krol- (msg) 19:06, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

no, mi sono informato. Questa è la Copa 2005/06, in quella 2006/07 ha giocato contro l'Arsenal le partite sopra riportate. Poichè quest anno non ha disputato la Copa Libertadores perchè era a Napoli (infatti ha lasciato l'Argentina dopo aver vinto lo scudetto e quindi avendo l'accesso alla massima edizione continentale). Quindi ci manca ancora la copa del 2007. --Lor92 (msg) 19:13, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

C'è qualcosa che non quadra. Nell'Edizione 2006 (giocata tra agosto e novembre 2006, quindi nel 2006/07) Lavezzi ha giocato 5 partite segnando una rete (vedi http://www.conmebol.com/competiciones_evento_equipos_ver_previo.jsp?evento=1154&ano=2006&htmab=SLOREN&hasid=501&slangab=S).

Nell'Edizione 2007, l'ultima giocata (l'Edizione 2008 non si è ancora giocata), il San Lorenzo ha sì giocato con l'Arsenal Sarandì, ma Lavezzi era già a Napoli (come puoi vedere: http://www.conmebol.com/competiciones_evento_equipos_ver.jsp?evento=1154&ano=2007&htmab=SLOREN&hasid=501&slangab=S) perchè si sono giocate tra agosto e settembre 2007, e Lavezzi è a Napoli da luglio 2007.

Nell'Edizione 2005, il San Lorenzo di Lavezzi non ha partecipato (vedi: http://www.conmebol.com/competiciones_evento_equipos2_previo.jsp?evento=1154&ano=2005&slangab=S).

Mentre nell'Edizione 2004 (stagione 2004/05) il giovane Lavezzi ha giocato 4 partite senza segnare alcuna rete (vedi: http://www.conmebol.com/competiciones_evento_partidos_previo.jsp?evento=1154&ano=2004&slangab=S). ---krol- (msg) 19:36, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

quindi faccio 2004/05 4 presenze 0 reti - 2005/06 niente - 2006/07 5 presenze 1 rete. OK?

Perfetto. Ora sto controllando se ha giocato in Libertadores. ---krol- (msg) 19:44, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Penso di no. Comunque verifica meglio. --Lor92 (msg) 19:47, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Io sto cercando la prima presenza di Lavezzi con l'Olimpica, visto che la seconda e la terza le ho già inserite. --Lor92 (msg) 19:53, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Invece nella Copa Libertadores 2005 (giocata nei primi mesi del 2005, quindi nel 2004/05) ha giocato 4 presenze con 0 reti (vedi: http://www.conmebol.com/competiciones_evento_equipos_ver_previo.jsp?evento=1081&ano=2005&htmab=SLOREN&hasid=501&slangab=S). ---krol- (msg) 20:31, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

krol sei grande, comunque qst copa libertadores l'ho inserita nella stagione 2005/06, seguendo il tuo precedente ragionamento, anche perchè non c'era spazio nella stagione 2004/05 (Occupato dalla Sudamericana). --Lor92 (msg) 07:51, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Sì, ma la Libertadores viene giocata nei primi mesi dell'anno (cioè in questo caso nel 2004/05), non possiamo cambiare le stagioni perchè non c'è spazio... :). Dobbiamo trovare un modo per farlo entrare, dobbiamo vedere come è stato fatto per i calciatori che in una stessa stagione hanno giocato sia in Champions che in Coppa UEFA. Oppure, meglio ancora, dobbiamo dividere i Campionati argentini in Apertura e Clausura, come lo sono per davvero e non accorpandoli come erroneamente fanno alcuni Almanacchi italiani. ---krol- (msg) 11:50, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Il 1° metodo è questo adoperato per Di Natale nella stagione 2005/06 (l'Udinese giocò prima in Champions e poi in Coppa UEFA): Antonio Di Natale#Presenze e reti nei club.

Il 2° metodo (quello a mio parere più corretto perchè rispecchia la realtà delle cose) è dividere le stagioni argentine come lo sono nella realtà (stagioni divise in Apertura e Clausura): http://www.futbolxxi.com/Futbolista.aspx?ID=13045&SEOFutbolista=Lavezzi+Ezequiel+Ivan

Così è corretto:

Presenze e reti nei club[modifica wikitesto]

Statistiche aggiornate al 18 maggio 2008

Stagione	Squadra	Campionato			Coppe nazionali			Coppe continentali			Totale
Stagione	Squadra	Comp	Pres	Reti	Comp	Pres	Reti	Comp	Pres	Reti	Pres	Reti
2003-04	Estudiantes	3a Div.	39	17	-	-	-	-	-	-	39	17
Totale Estudiantes			39	17		-	-		-	-	39	17
2004 A	San Lorenzo	1a Div.	18	6	-	-	-	CS	4	0	22	6
2005 C		1a Div.	11	2	-	-	-	CL	4	0	15	2
2005 A		1a Div.	15	8	-	-	-	-	-	-	15	8
2006 C		1a Div.	7	1	-	-	-	-	-	-	7	1
2006 A		1a Div.	17	3	-	-	-	CS	5	1	22	4
2007 C		1a Div.	16	4	-	-	-	-	-	-	16	4
Totale San Lorenzo			84	24		-	-		13	1	97	25
2007-08	Napoli	A	36	8	CI	4	3	-	-	-	40	11
Totale Napoli			36	8		4	3		-	-	40	11
Totale			159	50		4	3		13	1	176	53

---krol- (msg) 12:18, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

krol allora come facciamo quando lavezzi giocherà l'intertoto e poi la UEFA? --Lor92 (msg) 16:56, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Innanzitutto speriamo di andarci per davvero in UEFA... Poi si farà così:

Stagione	Squadra	Campionato			Coppe nazionali			Coppe continentali			Totale
Stagione	Squadra	Comp	Pres	Reti	Comp	Pres	Reti	Comp	Pres	Reti	Pres	Reti
2007-08	Napoli	A	36	8	CI	4	3	-	-	-	40	11
2008-09	Napoli	A	36	18	CI	6	6	I+CU	1+10	2+8	53	34
Totale Napoli			72	26		10	9		11	10	93	45
Totale			72	26		10	9		11	10	93	45

---krol- (msg) 18:49, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

ok, va benissimo.

P.S. Propongo di inserire una leggenda (CU Coppa Uefa, I Intertoto, CL Copa Libertadores ecc.) --Lor92 (msg) 20:46, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Non so se la Legenda è necessaria, perchè in tutte gli altri calciatori non è presente e come scrive Stepho più in basso, bisogna essere uniformi. Comunque passando il mouse sopra alle varie scritte (CU, I, CL, CI, CS, ecc.) esce scritto il nome completo della Competizione. Quindi è già di per se una Legenda diciamo invisibile. ---krol- (msg) 19:26, 29 mag 2008 (CEST)[rispondi]

ok. --Lor92 (msg) 19:40, 29 mag 2008 (CEST)[rispondi]

carissimo krol, conoscendo la tua grande capacità nel cercare anche l'impossibile, ti potresti accertare se realmente esiste una Coppa d'Argentina, perchè nel palmares del Boca Juniors essa è presente. Grazie. --Lor92 (msg) 21:02, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Certamente in passato esisteva la Coppa d'Argentina, ma da quanto il Campionato è stato diviso in 2 mini-Campionati indipendenti (quindi negli anni '80), i noti Clausura ed Apertura, è stata eliminata la Coppa Nazionale, probabilmente per motivi di spazio perchè c'erano poche date a disposizione. Pertanto Lavezzi (e tutti gli altri che hanno giocato in Argentina negli ultimi 20 anni abbondanti) non ha mai giocato la Coppa d'Argentina. ---krol- (msg) 19:26, 29 mag 2008 (CEST)[rispondi]

ok, grazie per il chiarimento. --Lor92 (msg) 19:39, 29 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Standard[modifica wikitesto]

A chi non ne fosse al corrente segnalo l'esistenza degli standard per le biografie dei calciatori e di un progetto in cui discutere tali standard e non solo--Stepho (msg) 19:26, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

krol, scusa ancora se ti disturbo, ma quasi certamente il pocho non disputerà l'intertoto, poichè in quel periodo sarà impegnato con la nazionale olimpica. In questo caso non lo inseriremo proprio0, oppure scriveremo 0 presenze 0 gol. --Lor92 (msg) 11:19, 30 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Si inserisce 0 se la competizione viene disputata dalla squadra ma non dal giocatore mentre il trattino quando non c'è nessuna competizione--Stepho (msg) 18:59, 30 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Curiosità[modifica wikitesto]

Ho ritenuto opportuno modificare i paragrafi "Soprannomi" e "Tatuaggi" (di quest'ultimo ignoro l'utilità), trasformandoli in sottoparagrafi di "Curiosità". Se qualcuno ha qualcosa in contrario, anche se non credo, lo comunichi =) Forza Pocho ! --tigre bianka ^Problemi ? 17:05, 12 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ho rimosso i sottoparagrafi e la maggior parte di quello sui tatuaggi, poiché assolutamente non enciclopedico, sia negli argomenti trattati, sia nella modalità di scrittura (uso del futuro, predizioni, E' al posto di È e simili =D ), attenendomi così a ciò che dice il template:curiosità. --tigre bianka ^Problemi ? 17:12, 12 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ho modificato leggermente la descrizione iniziale...penso che così sia un pò più equilibrata...--Stefanox1985 (msg) 11:58, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Trovo che un cenno ai tatuaggi non sia così fuori luogo, visto che sono un segno distintivo del giocatore, ne caratterizzano la personalità e tutto il resto. Ho riaggiunto la sezione eliminando quella delle curiosità, se qualcuno non è d'accordo che modifichi pure :D --DerivatoParziale (msg) 20:54, 13 ago 2008 (CEST)[rispondi]

L'avevo cancellato poiché era scritto in modo assolutamente non enciclopedico e completamente privo di fonti (c'erano parole di Lavezzi senza alcuna fonte) ... ora va bene, ma secondo me sia i soprannomi che i tatuaggi sono più adatti come sottoparagrafi della sezione Curiosità, visto che sono delle curiosità. Facciamo una votazione: chi è d'accordo con la voce com'è ora dica (anzi scriva): "Sì". Chi non è d'accordo e crede sia meglio inserire Soprannomi e Tatuaggi in Curiosità scriva: "No". Così evitiamo edit war :-) --tigre bianka ^Problemi ? 10:59, 14 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Rimossa sezione[modifica wikitesto]

Rimuovo sezione tatuaggi, pov e senza fonti: "Lavezzi ha ben diciannove tatuaggi tra cui: gli stemmi del San Lorenzo, squadra in cui si è guadagnato una particolare celebrità, e del Rosario Central, squadra per cui tifa, una pistola sul fianco che usava per "sparare" ai compagni dopo i suoi gol durante la sua esperienza nel club di Almagro, e Maradona che palleggia, sfoggiato a Napoli dopo la partita contro il Catania. Un altro tatuaggio rappresenta una ragazza indiana, in posa abbastanza disinvolta, disegnata sul polpaccio con una mantella di colore azzurro, in omaggio al Napoli, mostrato il 13 aprile 2008 nella partita contro l'Atalanta. Inoltre sul pettorale sinistro ha tatuato il volto di Gesù Cristo segno della sua fede. Infine, si è tatuato i cinque cerchi ed il logo dell'olimpiade sotto l'ascella sinistra, di fianco al cuore".--Stepho^peace! 14:39, 5 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Non sarebbe il caso di espandere la sezione caratteristiche tecinche? Non si accenna neanche lontanamente alla sua velocità.

Presenze con le nazionali[modifica wikitesto]

ragazzi ci mancano le presenze con le nazionali minori.

Argentina under 20 ? (?) under 19 ?(?) .... --Lor92 (msg) 18:29, 17 nov 2008 (CET)[rispondi]

Il solito paragrafo - da bloccare?[modifica wikitesto]

Come al solito il paragrafo dedicato alle caratteristiche tecniche di Lavezzi ci porta a dover eliminare - ormai più che giornaliermente - annotazioni più o meno fondate sulle doti del Pocho. Ok, Lavezzi non si discute, è un grande dribblatore, suddamericano, è pure 'nu bellu guaglione... Ma le facezie e le cose inutili lasciamole a chi crea parodie (anche piacevoli). QUESTA E' UN ENCICLOPEDIA... Mi spiace per chi la ritenesse un forum o un block notes, QUESTA E' UN'ENCICLOPEDIA, redatta da tante persone che tentano di allontanere passioni e opinioni per renderne obiettivo il contenuto. SI PREGANO QUINDI coloro che puntualmente aggiornano il paragrafo dedicato alle caratteristiche tecniche di Lavezzi, di avere il buon senso di proporre in questa pagina le modifiche che ritengono opportune, se valide saranno sicuramente accettate. --pino_alpino (msg) 00:21, 17 mar 2009 (CET)[rispondi]

Canzuncelle e caratteristiche tecniche[modifica wikitesto]

Ormai non passa giorno che non si debbano eliminare da questa voce canzoncine di vario genere, esaltazioni delle doti tecniche di Lavezzi e chi più ne ha, più ne mette...

Chi opera in tal modo SE NE FREGA del fatto che puntualmente tali amenità vengano eliminate per decoro della pagina (traduco: per evitare di fare figure di m....); chi opera in questo modo SE NE FREGA della pagina di discussione nella quale potrebbe intervenire per proporre aggiunte e CAPIRE i motivi per cui un'ENCICLOPEDIA non può contenere ogni pelo di Lavezzi. --pino_alpino (msg) 19:40, 28 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Vado a chiedere il blocco della voce ed amen. Peppos (msg) 21:26, 28 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Addio?[modifica wikitesto]

Devo dire che se Lavezzi lascerà il Napoli, un fattore positivo ci sarà... smetteremo di fare i guardiani di una delle pagine più vandalizzate di Wikipedia. Blocchiamo in attesa che il nostro decida cosa fare? --pino_alpino (msg) 20:06, 2 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Anch'io opterei per bloccarla, ma gli amministratori non lo faranno mai, ci tocca stare ancora sull'attenti.--Lorelorelore (msg) 20:54, 2 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Beh alla fine oggi come oggi ci sono stati solo 2 vandalismi, temevo molto peggio. Di solito per così poco non si blocca una pagina. Al massimo si bloccano i vandali. Comunque prevedo bufera. --Ginosal 2.0 21:24, 2 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Capisco le esagerazioni che si possono porre in seno a questo giocatore dato il facile entusiasmo di noi tifosi napoletani, ma tra le caratteristiche tecniche è assurdo a mio avviso non includere la velocità e la capacità di saltare l'uomo dell'argentino, doti di cui dispone ampiamente sopra la media. Non si tratta di esaltare un giocatore, semplicemente di descriverlo in maniera veritiera.

Velocità[modifica wikitesto]

La sua dote va messa nella voce? credo di sì--89.97.88.252 (msg) 12:06, 12 gen 2010 (CET)[rispondi]

Origini[modifica wikitesto]

In attesa di fonti sui parenti italiani, ho eliminato quella affermazione. Non appena ci saranno, liberi di reinserirla. --Az rael 18:23, 30 gen 2010 (CET)[rispondi]

Revisione[modifica wikitesto]

Ho eliminato tutte le tracce di localismo e recentismo presenti nella descrizione (che altro non era che l'elencazione di ogni suo gol con il Napoli) della sua carriera al Napoli... nonchè tutte le parti di dubbia enciclopedicità e contrarie alle linee guida sulle biografie dei calciatori, presenti nel link di seguito.[[2]]. Ho inoltre eliminato la categoria "Canzone" davvero di dubbio valore enciclopedico. --Johnp1983 (msg) 16:12, 24 mag 2010 (CEST)[rispondi]

concordo sulla canzone mentre non vedo che fastidio dia raccontare un po' più dettagliatamente la carriera, senza contare che sarebbe bene discuterne nella talk prima di effettuare modifiche così distruttive, anche per rispetto del lavoro di coloro che si prendono cura della voce da parecchi mesi a questa parte.--DerivatoParziale (msg) 16:23, 24 mag 2010 (CEST)[rispondi]

massimo rispetto per chi revisiona le pagine, ma la pagina di Lavezzi così impostata non è un altro che una elencazione minuto per minuto di ogni singolo gol fatto dal giocatore. Non mi sembra che nelle pagine di giocatori ben più importanti dal punto di vista realizzativo venga fatta la cronistoria gol per gol. Tra l'altro si tratta di una situazione messa in evidenza anche in alcuni interventi sopra, dacci uno sguardo. Io ero intervenuto lasciando gli eventi importanti quali le doppiette, la tripletta nella seconda partita con il Napoli e altre situazioni del genere. Ma ora la voce risulta nuovamente piena di localismo e recentismo, oltre che contraria alle linee guida sulle biografie dei calciatori e di dubbio valore enciclopedico. --Johnp1983 (msg) 16:32, 24 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Edit war[modifica wikitesto]

Utilizzate questo spazio per risolvere questa disputa. Le talk servono apposta, così come i progetti di riferimento. Trovate il consenso e utilizzate il buon senso. Non vi scannate, non mettetela sul personale e valutate nel merito le fonti e, soprattutto, seguite i pareri degli altri utenti che interverranno per mediare. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 16:21, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Buonsenso..: sono intervenuto sulla voce senza togliere le precedenti 3 fonti che tra l'altro ho inserito o contribuito ad inserire io stesso come si evince dallo storico della voce, ho aggiunto una notizia «..ritorna dunque in Argentina dove il San Lorenzo lo prende in prestito rinnovando il contratto col Genoa..^[1]»

^ http://www.terra.com/deportes/articulo/html/fox189967.htm

con fonte e riferimento internazionale attendibile verificabile da chiunque dal sito terra.com, colosso multinazionale dell'informazione quotato al nasdaq che ha pure acquistato Lycos ed ex monoplista delle telecomunicazioni in Spagna e Brasile, e presente in 18 stati mondiali, specializzato in fatti sportivi e non del sudamerica, per cui un tantino affidabile ed un attimino degno di nota. Merita di essere integrato nella voce? secondo derivatoparziale NO.. derivatoparziale non ne vuol sapere.. cos'altro devo dire? Lui non vuole che appaia, non c'e' niente da fare.. gli avevo scritto piu' volte che cancellare una notizia documentata e' un atto di vandalismo e alla fine si e' guadagnato una segnalazione per vandalismo, ; io ho tentato di arricchire wikipedia con un contenuto e relativa citazione del riferimento, lui vuole fermamente depauperare wikipedia di un contenuto e relativa fonte.. evidentemente lui comanda questa voce, io non ci posso fare niente.. togliete il riferimento alla fonte e amen, la storia sia scritta come derivatoparziale vuole che sia la sua voce. saludos KronOS (msg) 17:04, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Incominciamo col levare i grassetti ed evitare entrate sul giocatore (l'utenza). Cerchiamo di esporre nella maniera più asettica possibile la questione. Grazie. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 17:26, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

quattro fonti a sostegno del fatto che Lavezzi passò subito a titolo definitivo al San Lorenzo nell'estate 2005: Gazzetta dello Sport, Repubblica sez. Genova, Il Giornale sez. Genova e infine una fonte specializzata e affidabile, Transfermarkt. L'utente KronOS ignora volutamente l'esistenza di queste fonti che sostengono una cosa totalmente diversa da quanto riportato nella sua fonte, lamentando come un mantra la cancellazione del contenuto da essa supportato: e ci mancherebbe altro, si afferma un cosa in contrasto con quanto scritto nel resto della voce! Ho invitato l'utente KronOS a discuterne, ma ha proseguito nel suo mantra. Per me la questione è palese e di facile risoluzione.--DerivatoParziale (msg) 17:34, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

terra.com non è la prima fonte arrivata, e si neutralizza con quelle italiane. a questo punto l'ago della bilancia lo fa transfermakt che potrebbe anche sbagliare, ma finchè non viene contraddetto direi che come fonte va bene. --Salvo da Palermo dimmelo qui 18:53, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

neutralizza è una parola grossa: tre contro una.--DerivatoParziale (msg) 18:59, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

tre che possono essersi copiate l'un l'altra e che non è detto che il loro "peso" complessivo sia superiore a terra.com --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:30, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

DerivatoParziale non deve essere una questione puramente numerica, ma di "qualità" delle fonti. Quale è quella più attendibile? Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 20:43, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

quello che volevo dire io --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:47, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

benissimo, vorrei sapere in base a quali criteri Terra.com debba essere più attendibile di Repubblica o del Giornale.--DerivatoParziale (msg) 21:11, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

nessuno lo sta affermando, e non credo ci siano dei "criteri". nel dubbio, trattiamoli alla pari per non essere nè localisti ne POV. ricorda che c'è transfermarkt in mezzo... --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:42, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

(rientro) scusate ragazzi, ma vi rendete conto che si può risolvere la faccenda con un semplice e piccolo richiamo in nota?? Visto che la cosa è dubbia, visto che non sapremo mai con certezza quale fonte ha sbagliato e che in pratica ci fidiamo solo della reputazione di una delle due fonti (chiunque può sbagliarsi, non vi pare?), si mette una nota in cui si spiega che secondo il sito Terra.com la faccenda andò così e secondo le altre fonti andò in maniera diversa. Anche perchè alla fine della fiera 'sto dettaglio è di un'importanza neanche microscopica, nemmeno subatomica, non vedo proprio motivo d'impuntarsi e litigare su 'sta cosa.. 93.56.20.219 (msg) 21:47, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

andrà fatto così se non si trova una prova schiacciante --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:26, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Approvo anche io la "mozione 93.coso". O sbuca qualcosa che toglie ogni dubbio (come dice Salvo) o si procede come proposto da lui. Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 23:52, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

ho chiesto che la pagina venga sbloccata. Inseriremo la versione di Terra.com in una nota apposita.--DerivatoParziale (msg) 13:03, 26 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Fatto ho levato la protezione. Puoi provvedere tu a sistemare la voce come concordato? Dome era Cirimbillo ^{A disposizione!} 13:17, 26 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Fatto, spero che vada bene.--DerivatoParziale (msg) 13:22, 26 giu 2011 (CEST)[rispondi]

tesserato dal Genoa[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

il template:carriera sportivo di lavezzi è da modificare. discutiamo qui che la voce è bloccata. in pratica è stato tesserato dal genoa, dunque va citato nel template:carriera sportivo. quello che attualmente risulta

{{Carriera sportivo
 |2003-2004|{{Calcio Estudiantes Buenos Aires|G}}|39 (17)
 |2004-2007|{{Calcio San Lorenzo|G}}|84 (25)<ref>Le presenze del periodo in prestito dal Genoa (stagione 2004-2005) sono state sommate alle altre</ref>
 |2007-|{{Calcio Napoli|G}}|126 (29)
}}

va cambiato in

{{Carriera sportivo
 |2003-2004|{{Calcio Estudiantes Buenos Aires|G}}|39 (17)
 |2004|{{Calcio Genoa|G}}|0 (0)
 |2004-2005|→ {{Calcio San Lorenzo|G}}|29 (9)
 |2005|{{Calcio Genoa|G}}|0 (0)
 |2005-2007|{{Calcio San Lorenzo|G}}|55 (16)
}}
{{Carriera sportivo
 |2007-|{{Calcio Napoli|G}}|126 (29)
}}

. È infatti sbagliato e fuori standard scrivere Le presenze del periodo in prestito dal Genoa (stagione 2004-2005) sono state sommate alle altre sottoforma di nota. d'accordo per tutti? --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:14, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Si. --Aleksander Sestak (msg) 23:17, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

concordo anch'io...non sono mai andato sulla voce di Lavezzi (troppi brutti ricordi!) se no l'avrei già modificato io --Menelik (msg) 23:55, 10 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Fatto Modificato. --Simo82 (scrivimi) 19:30, 11 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Argentina-Albania[modifica wikitesto]

Manca questa partita,in cui Lavezzi ha segnato pure una rete.

Foto principale di Ezequiel Lavezzi[modifica wikitesto]

Credo che Ezequiel Lavezzi sia leggermente cambiato dalla foto attuale, con ciò chiedo sia cambiata con una nuova

http://www.fmlive.it/uploads/images/1314625700-U11754.jpg

Oppure

http://www.italiah24.it/wp-content/uploads/2011/09/lavezzi3-300x186.jpg

NOTA : Ezequiel Lavezzi ottimo giocatore. velocità fulminea, disarmante forza esplosiva, impressionante velocità palla al piede, ma un particolare da correggere assolutamente l'altezza REALEE di lavezzi non è assolutamente 173cm ma ben sì "169cm" la stessa altezza del connazionale Argentino fuoriclasse del Barcellona Lionel Messi, questo non toglie nulla al suo bagaglio tecnico-fisico, anzi ottimo giocatore ma è un particolare da correggere non si nega all'evidenzia si nota chiaramente che non arriva ad un'altezza di 4 o 5 cm superiore, simile errore per Gargano altezza REALEE non è 168cm ma ben sì "163cm" quasi la stessa altezza del giovane talento italiano del Parma Sebastian Giovinco, Impossibile affermare che gargano arrivi ad un'altezza di 168cm impensabile, nulla toglie al giocaotre per quanto riguarda il suo bagaglio tecnico-fisico, ma sono particolari da correggere ! GRAZIE BUON PROSEGUIMENTO http://www.justnapoli.it/wp-content/uploads/2008/11/pocho_lavezzi_messi.jpg http://files.splinder.com/36458d9d05463eaec66343684b876c5d_medium.jpg http://1.bp.blogspot.com/_9ns8zZe5T84/SKY1uX5nWoI/AAAAAAAACNs/P6GUlcdMgOQ/s400/m8.jpg http://www.iamnaples.it/img/news/1/lavezzi_messi.jpg http://www.corrieredellosport.it/images/03/C_3_Media_1275703_immagine_obig.jpg

Template:Carriera sportivo[modifica wikitesto]

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– Il cambusiere Beard ^{Paperback Writer}

Scusate, ma il template di lavezzi non dovrebbe indicare:

|2003-2004| Estudiantes (BA)|39 (17)
|2004| Genoa|0 (0)
|2004-2007| San Lorenzo|84 (25)
|2007-| Napoli|148 (37)

? --Gelmo 94 19:57, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

No. la militanza nel 2005 c'è stata seppur breve (dalla voce, 3 amichevoli), quindi giusto separare. peraltro i periodi al San lorenzo sono stati fatti con 2 trattative separate, non era un prestito con diritto di riscatto --Salvo da PALERMO 20:02, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

Tralasciando la questione operazioni staccate (quindi anche Lavezzi), non abbiamo sempre considerato "nulle" le amichevoli ? --Gelmo 94 20:26, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

certo. però aver giocato delle amichevoli, quindi presumibilmente due settimane di ritiro, vuoldire che la militanza c'è stata e non è stato solo un passaggio virtuale in attesa di sistemazione, come il caso ad esempio dei non-convocati. --Salvo da PALERMO 20:37, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

Ma a questo punto dovremmo applicare la stesso metro anche per i giocatori delle giovanili che tra gli anni di gavetta passano ritiri estivi con la squadra di provenienza ? (es quest'anno Immobile, Pasquato, Kirev, etc etc) --Gelmo 94 20:45, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

perchè, non è già così? ogni ritorno "provato" alla casamadre va riportato. noi non facciamo come en.wiki. e aver fatto parte del ritiro è la prova che la militanza c'è stata e non è stato solo un ritorno "virtuale". pensa un po': viene riportato anche il ritorno da un prestito per poi immediatamente venir ceduto ad un altra squadra nella stessa sessione di mercato, con le operazioni magari conclude a poche ora l'una dall'altra (prima viene depositato il "ritorno" dal prestito, e subito dopo viene ceduto sempre in prestito ad un'altra società). --Salvo da PALERMO 20:52, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

Sinceramente non credo di aver ancora visto una voce di un giocatore il cui template sia scritto come dici tu .. Non abbiamo mai segnato il ritorno da un prestito per una estate come militanza, a questo punto ci sarebbe da fare una maxi-operazione di revisione --Gelmo 94 21:22, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

nel ritorno di un prestito, e la cessione sempre in prestito ad altre società, non va riportata una nuova riga per la squadra madre, e meno che (ad esempio) il giocatore ha preso parte al ritiro estivo. secondo me qualche caso così c'è ma adesso in mente non mi viene --Salvo da PALERMO 21:51, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

Già solo i tre sopra citati (pasquato, immobile, kirev) hanno preso parte al ritiro ma non sono segnati.. secondo me sarebbe un casino ... poi boh, al massimo mi adeguo .. --Gelmo 94 22:01, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

aspè che c'hai ragione! si riporta solo se la stagione era ufficialmente iniziata (tipo con il turno preliminare di coppa europea o coppa nazionale), e non se era già partito il solo ritiro precampionato. quindi per Lavezzi credo andrebbe tolta la seconda riga del Genoa. --Salvo da PALERMO 22:21, 18 mar 2012 (CET)[rispondi]

(OT): La Tribuna è ufficialmente un giocatore di Napoli, San Lorenzo e Genoa :-D: togliamo le G? --Cpaolo79 (msg) 09:19, 19 mar 2012 (CET)[rispondi]

Fatto. --Triple 8 (sic) 10:33, 19 mar 2012 (CET)[rispondi]

(rientro)Visto che sembrate tutti d'accordo ho eliminato la seconda riga del Genoa, effettivamente inutile. Non ricordo se si era deciso di unire presenze e reti realizzate in prestito a quelle seguenti all'acquisizione dell'intero cartellino, mi pareva di sì ed io sarei favorevole ma non ho ancora toccato la voce sotto quest'aspetto.--Der Schalk (msg) 13:34, 19 mar 2012 (CET)[rispondi]

i periodi di uniscono se ad esempio il prestito è con diritto di riscatto, e quindi un giocatore firma prudenzialmente un contratto pluriennale anche se poi a fine stagione non verrà riscattato. se c'è stato riscatto e quindi la trattattiva/contratto è stata la stessa allora si uniscono, mentre in questo caso le trattative erano per forza di cose separate quindi prima è stato in prestito, poi di fatto ha salutato tutti con un addio per poi invece tornare a titolo definitivo ma con trattativa e contratto diversi, quindi IMO non vanno uniti i periodi --Salvo da PALERMO 13:55, 19 mar 2012 (CET)[rispondi]

Ho inserito la riga Genoa, presente su en.wiki e su transfermakt. --Andre86 (msg) 17:23, 28 ago 2014 (CEST)[rispondi]

Template:Estudiantes[modifica wikitesto]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Estudiantes Buenos Aires#Modifica.
– Il cambusiere --Ombra 12:56, 3 gen 2017 (CET)[rispondi]

Stipendio[modifica wikitesto]

cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere --Ombra 12:59, 3 gen 2017 (CET)[rispondi]

Secondo quanto scritto nella voce di Ezequiel Lavezzi prenderebbe € 30 milioni per 2 anni, secondo questo articolo invece i milioni sarebbero 56,7 (di dollari), che ne farebbero il giocatore più pagato al mondo. Pareri? --Dimitrij Kášëv 19:05, 9 dic 2016 (CET)[rispondi]

La seconda ipotesi mi sembra credibile, essendo legata al filone Football Leaks (che solitamente porta a sostegno prove documentali).--Dipralb (msg) 19:31, 9 dic 2016 (CET)[rispondi]

(semi OT) Ovviamente, IMHO citare lo stipendio nella voce di un calciatore, è giusto solo se è uno degli stipendi più alti della categoria e/o se si tratta di descrivere il contratto con cui una società lo ingaggia, ma in una voce di atleta non deve certo essere un dato ridondante. --Fidia 82 (msg) 10:49, 10 dic 2016 (CET)[rispondi]

Stiamo parlando forse di quello più alto nella storia del calcio. Eto'o si era fermato a circa € 20 milioni ogni anno per 3 anni. --Dimitrij Kášëv 12:25, 10 dic 2016 (CET)[rispondi]

comunque è una cosa imho non enciclopedica, non è che gli avversari lo tratteranno con i guanti solo perchè prende tutti quei soldi, nè la sua squadra ha dei punti bonus o di penalizzazioni per questo motivo.. --2.226.12.134 (msg) 12:31, 10 dic 2016 (CET)[rispondi]

Non so se sia enciclopedica o meno ma la cifra più vicina alla realtà per me è (incredibilmente) la seconda.--Dipralb (msg) 12:53, 10 dic 2016 (CET) Per la precisione sono 28,8 milioni di dollari all'anno.--Dipralb (msg) 12:54, 10 dic 2016 (CET)[rispondi]

Articolo della Repubblica di 3 giorni fa. Inoltre se scrivi "lavezzi stipendio" su google esce 20.8 milioni di sterline britanniche (cifra che convertita in euro o dollari è comunque diversa da quella riportata da noi, da Football Leaks e dalla Repubblica qui sopra...). --Dimitrij Kášëv 13:00, 10 dic 2016 (CET)[rispondi]

[← Rientro] e riepilogo dunque: noi riportiamo lo stipendio di Lavezzi a (€) 30 milioni per 2 anni; "Football Leaks" a ($) 56,7 milioni; la Repubblica a (€) 53,2 milioni; Google a (£) 20,8 milioni [l'anno]. --Dimitrij Kášëv 13:03, 10 dic 2016 (CET)[rispondi]

Per esperienza ti dico che Google non è sempre affidabile in questo genere di cose. Basta vedere la cifra che prenderebbe Balotelli, quantificata ancora in 6 milioni di euro e invece decisamente inferiore a seguito del suo trasferimento a Nizza (come riportato da autorevoli giornali francesi). Quindi se mi chiedi un parere, io sarei per tenere fede a quanto riportato nell'articolo della Gazzetta.--Dipralb (msg) 19:09, 10 dic 2016 (CET)[rispondi]

Era un riepilogo: io sarei per tenere la fonte Gazzetta che riporta "Football Leaks". --Dimitrij Kášëv 10:18, 13 dic 2016 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Ezequiel Lavezzi. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche: