Discussioni progetto:Sport/Calcio/Archivio 95

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Stato degli archivi

Roberto Carlos e le sue fantomatiche presenze

Salve, lavorando nel record di presenze in assoluto di Zanetti, ho riscontrato delle incongruenze per quanto riguarda Roberto Carlos. È considerato il terzo giocatore con più presenze in assoluto, sia sulla Wikipedia italiana che su quella inglese. Su quella spagnola invece, è addirittura settimo, le presenze col Palmeiras sono molte di meno, mentre quelle con l'União São João di più ed addirittura riporta che il brasiliano abbia giocato nel 1992 nell'Atletico Mineiro. Cosa ne pensate? --Akyil grande 18:26, 1 lug 2015 (CEST)

Wikipedia non è fonte di se stessa quindi devi cercare fonti esterne affidabili che certifichino il reale numero di presenze. --Erik91★★★+3 20:45, 1 lug 2015 (CEST)

A naso credo che alcune wiki considerino anche le presenze nei campionati statali brasiliani, altre no. È il solito problema di queste classifiche "assolute", che lasciano il tempo che trovano.--79.25.68.210 (msg) 21:36, 1 lug 2015 (CEST)

Parma Calcio 1913

è nato il nuovo Parma. C'è continuità con il F.C. Parma? a me sembra di sì, se c'è, bisogna spostare la voce.--Granata92 ^Talk! 22:29, 1 lug 2015 (CEST)

Si, c'è la continuità perché si parla di Serie D, ma preferirei non spostare finché la nuova compagine non avrà ricevuto il titolo sportivo dalla FIGC. Ho letto tutto l'articolo, che dice anche che, al di là del campo non ancora avuto in concessione, c'è un gruppo concorrente (capeggiato da Giovanni Corrado) che vorrebbe soffiare il titolo sportivo a quello appena formatosi; se caso mai ciò accadesse dovremmo mangiarci le mani rinominando ancora la voce....Mi spiace dover fare il burocrate ma io preferirei aspettare finché non sia tutto definito. --Fidia 82 (msg) 17:38, 2 lug 2015 (CEST)

Intanto ho annullato.--Granata92 ^Talk! 18:16, 2 lug 2015 (CEST)

Tenete d'occhio anche la voce di Nevio Scala.--Granata92 ^Talk! 18:24, 2 lug 2015 (CEST)

come Fidia: Annullare a vista, almeno per ora. Sembra infatti che oltre alla cordata dei Barilla (Parma Calcio 1913), anche i Corrado (società "Magico Parma" ovvero il gruppo che era in trattativa per acquistare il Parma FC) abbiano fatto domanda alla FIGC di ereditare la tradizione cittadina e iscrivere una squadra in D. Ovviamente solo una delle due potrà farlo: finché la federazione non si esprime IMHO sarebbe da proteggere almeno parzialmente la voce --Ombra 21:05, 3 lug 2015 (CEST)

La voce per ora è stata protetta per una settimana da Shivanarayana, ma se la questione non si risolvesse in questo periodo molto probabilmente sarà necessario allungare la protezione quando sarà scaduta. --Fullerene (msg) 04:30, 6 lug 2015 (CEST)

Da Biancoscudati Padova Spa a Calcio Padova Spa

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Calcio Padova#Cambio_di_denominazione_2.
– Il cambusiere --Granata92 ^Talk! 01:31, 3 lug 2015 (CEST)

Juventus Torino?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Hockey su ghiaccio Juventus#Juventus_Torino.3F.
– Il cambusiere --Fullerene (msg) 01:55, 22 lug 2015 (CEST)

Calciatori campioni d'Europa con la Svezia U21

Segnalo che un IP ha provveduto a creare i calciatori mancanti del Template:Nazionale svedese under-21 europei 2015, formazione che si è laureata campione d'Europa di categoria pochi giorni fa. Il problema è che almeno uno di questi, Andreas Linde, non ha giocato alcuna partita ufficiale con la Svezia U21 e la carriera con i club non gli permette di raggiungere la piena enciclopedicità (neanche di sfiorarla, ad essere onesti). In ogni caso, ho provveduto ad ampliare la voce, però ne segnalo la presenza nel progetto nel caso in cui qualcuno volesse proporla per la cancellazione. Anche se, per quanto mi riguarda, la vittoria finale giustifica la presenza su it.Wiki di ognuno dei 23. --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 10:01, 2 lug 2015 (CEST)

Anche secondo me è sufficiente. --Erik91★★★+3 11:13, 2 lug 2015 (CEST)

Dalla voce risultano 4 partite giocate, non sono ufficiali? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 17:17, 2 lug 2015 (CEST)

No, solo amichevoli :)--Arrow2 (msg) 18:20, 2 lug 2015 (CEST)

Fonti

Segnalo I primi 100 anni della Valenzana Calcio. C'è da attingere un bel po di dati. --Paskwiki (msg) 18:43, 2 lug 2015 (CEST)

Mi ci sto occupando io, proprio un ottimo contenuto :)--Ildivisore (msg) 19:43, 3 lug 2015 (CEST)

Segnalo anche Museo grigio archivio storico dell'U.S. Alessandria a partire dal 1912-13. --Paskwiki (msg) 18:47, 2 lug 2015 (CEST)

Ottimo, ma noto che nella fonte dell'Alessandria, ci sono le bandierine che usiamo anche noi su wiki. Non è che hanno usato wikipedia come fonte?--Granata92 ^Talk! 19:06, 2 lug 2015 (CEST)

Avranno magari ripreso la grafica delle bandierine, ma sono "professionisti" della ricerca storica (che si appoggiano per le schede anagrafiche al migliore di tutti) --L'archivista (msg) 21:07, 2 lug 2015 (CEST)

Edizioni delle Supercoppe nel template:Calcio Europeo (UEFA)

Ripropongo qui una discussione che avevo inserito nella relativa voce. Ho notato che la Supercoppa d'Irlanda 2014 è presente nel Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2014-2015, mentre nel Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2015-2016 è inserita l'edizione 2016: manca l'edizione 2015! Analoga situazione si verifica per la Supercoppa d'Islanda e per la Supercoppa della Bielorussia. Per evitare queste situazioni propongo di inserire nel template entrambe le edizioni solamente per le federazioni che organizzano i campionati e le coppe nazionali dalla primavera all'autunno (come accade per campionato e coppa nazionale). Ad esempio:

• nel Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2014-2015 metterei Irlanda '14 '15,
• nel Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2015-2016 metterei Irlanda '15 '16.

E lo stesso ripeterei per Bielorussia, Estonia, Fær Øer, Islanda e Kazakistan. Cosa ne pensate?--GC85 (msg) 22:27, 2 lug 2015 (CEST)

Direi di no. Se sono supercoppe che si giocano prima di giugno, si mettono in un template, se si giocano dopo luglio nell'altro. Non si giocano due supercoppe in una stagione.--79.50.151.248 (msg) 23:49, 2 lug 2015 (CEST)

Le supercoppe, che io sappia, fanno sempre parte di una stagione ben precisa, dunque le inserirei solo in un template di navigazione. --Fullerene (msg) 03:05, 3 lug 2015 (CEST)

Sono d'accordo con Fullerene e l'IP. La supercoppa va sempre in un solo template. Si corregga l'errore. --Erik91★★★+3 09:24, 3 lug 2015 (CEST)

OK, grazie. Quindi la Supercoppa d'Irlanda 2014 va spostata nel Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2013-2014 e la Supercoppa d'Irlanda 2015 va inserita nel Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2014-2015, lasciando l'edizione 2016 nel Template:Calcio Europeo (UEFA) nel 2015-2016. E idem per le altre in questione.--GC85 (msg) 09:42, 3 lug 2015 (CEST)

Di solito la supercoppa del 2015 fa nella stagione 2015-2016 e non 2014-2015. --Erik91★★★+3 11:28, 3 lug 2015 (CEST)

Anche se la supercoppa del 2015 si gioca a marzo e fa riferimento ai risultati maturati nella stagione 2014?--GC85 (msg) 11:38, 3 lug 2015 (CEST)

La Supercoppa fa sempre riferimento alla stagione precedente, però in effetti se è stata giocata a marzo avete ragione voi :) --Erik91★★★+3 12:04, 3 lug 2015 (CEST)

Ciò che conta è la stagione in cui si disputa, non i risultati di riferimento, salvo casi eccezionali come i rinvii. --L'Eremita (Il Romitorio) 14:14, 3 lug 2015 (CEST)

Template Squadra di calcio

Il tmp {{Squadra di calcio}} non può essere unito a {{Squadra sportiva}}? Non capisco il motivo di un sinottico a parte, non mi sembrano poi così diversi.--Mauro Tozzi (msg) 09:01, 3 lug 2015 (CEST)

In effetti...l'unica cosa che hanno di diverso i due template è l'immagine dell'impianto che si può inserire nel template di squadra sportiva.--Granata92 ^Talk! 14:56, 3 lug 2015 (CEST)

I template sinottici specifici per le squadre dei singoli sport sono tanti (vedi Categoria:Template sinottici - società sportive), quindi fonderli tutti in uno unico credo che sia un'operazione talmente complessa (ognuno ha dei parametri che andrebbero adattati e rinominati per evitare omonimie), anche se sicuramente corretta, che mi fa pensare che non ne valga la pena. --Fullerene (msg) 15:32, 7 lug 2015 (CEST)

Coccarda Coppa Italia Serie C/Lega Pro

Notavo che nei palmares dei vari template non c'è nessuna immagine riguardante la coccarda della Coppa Italia di Lega Pro (e di Serie C). Non sarebbe utile crearne una e inserirla?La coccarda sarebbe questa. Secondo me togliendo il logo centrale della Lega Pro per evitare problemi di copyright uscirebbe decentemente. Servirebbe più che altro perchè è notevolmente diversa dalla coccarda della Coppa Italia "maggiore". --Gigidelneri_(scrieisi) 19:21, 3 lug 2015 (CEST)

Siccome il logo della Lega Pro è registrato all'ufficio italiano marchi e brevetti, secondo me, si può caricare l'intero logo con la licenza di "marchio registrato" visto che si tratta di una rielaborazione di quel logo.--Granata92 ^Talk! 21:48, 3 lug 2015 (CEST)

Allora dici che si potrebbe caricare? --Gigidelneri_(scrieisi) 17:22, 4 lug 2015 (CEST)

Secondo me sì, per sicurezza, ti consiglio di chiedere allo sportello informazioni oppure all'oracolo.--Granata92 ^Talk! 21:43, 4 lug 2015 (CEST)

Casomai, oltre ad aggiornarlo nel Template:Calciopalm e nell'infobox della voce Coppa Italia Lega Pro, andrebbe aggiunto anche al Template:Squadra di calcio, sia al parametro "detentori" che al parametro "palmarès". Eventualmente pingatemi così provvedo ad inserirla in entrambi i template perchè sono protetti. --Fullerene (msg) 04:54, 6 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] Magari fosse l'unico problema, da pensare solo al Paris SG che ha vinto quattro competizioni di cui solo una ha l'immagine inserita.--Arrow2 (msg) 10:22, 6 lug 2015 (CEST)

Rimozione di numero di maglia da template rosa (nazionali?)

Ciao a tutti, vorrei avvisarvi che [@ Bultro] ha avviato una revisine dei template rosa delle nazionali (almeno ne ho vista una della nazionale femminile italiana) rimuovendo l'indicazione del numero di maglia. Ho provato a vedere se se n'era discusso da qualche parte ma non ho visto nulla, allora prima che qualcuno si agiti forse sarebbe il caso di scriverci due righe. Per me va anche bene se c'è consenso, semplicemente non capisco il motivo di rimuovere un dato che IMO è enciclopedico.--Threecharlie (msg) 19:55, 3 lug 2015 (CEST)

PS: Specifico meglio, non è che Bultro ha indossato il vestitino di Mr. Hide, ha aggiunto un parametro che li oscura, però non capisco il perché.--Threecharlie (msg) 19:57, 3 lug 2015 (CEST)

Ho notato anche io e onestamente non ne capisco il senso. Aspettiamo una risposta di Bultro.. --wolƒ 03:14, 4 lug 2015 (CEST)

Scusate ma la notifica di questa discussione non mi è mai arrivata.

Ho solo reso più semplice il modo per non far apparire i numeri, ma non ne ho tolto nessuno; se un template non ha i numeri vuol dire che non li aveva neanche prima. A meno che ho sbagliato qualcosa; ci sono template dove i numeri sono "spariti"? --Bultro (m) 11:08, 6 lug 2015 (CEST)

Babacar Gueye

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Babacar_Gueye#Discussione.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Bandierine infobox calciatori

Scusate, ultimamente seguo pochissimo le discussioni, ma è cambiato qualcosa riguardo l'uso delle bandierine dell'Italia pre e post 1946? Perché nella voce di Giulio Bobbio ho notato che la flag utilizzata è quella repubblicana. È giusto così? --Paskwiki (msg) 15:20, 4 lug 2015 (CEST)

Da quel che ho capito, abbiamo deciso di attribuire la nazionalità a seconda della sua carriera da calciatore. Siccome Bobbio ha giocato la sua intera carriera nel periodo della monarchia, deve esserci quella.--Granata92 ^Talk! 15:45, 4 lug 2015 (CEST)

L'orientamento seguito è quello descritto da Granata. --Fidia 82 (msg) 15:52, 4 lug 2015 (CEST)

Immaginavo fosse così. La modifica è stata fatta dall'utente [@ Unikalinho] notando che ne sta facendo anche altre, vi risulta tra i problematici? L'ho contattato anche in talk (a parte che ho visto che quando risponde lo fa nella sua stessa talk) per ulteriori variazioni riguardanti Bobbio (gol segnati con il Savoia nel 1927-28), mi chiedo se è affidabile, in quanto da quello che ho potuto captare fa molte modifiche senza scrivere cosa ha modificato. --Paskwiki (msg) 16:43, 4 lug 2015 (CEST)

Ne avevo già discusso con lui...sembrava avesse capito. --Menelik (msg) 16:57, 4 lug 2015 (CEST)

Si ma che qualcuno lo avvisi che le sue modifiche saranno presto o tardi tutte cassate, sta perdendo tempo inutilmente. --Fidia 82 (msg) 18:29, 4 lug 2015 (CEST)

Segnalo un'altra discussione che sto avendo con un altro utente a proposito di bandierine e nazionalità. --Menelik (msg) 22:00, 4 lug 2015 (CEST)

[@ Menelik] ti stai "accapigliando" con lo stesso utente di cui parlavamo poco sopra (Unikalinho). --Paskwiki (msg) 23:35, 4 lug 2015 (CEST)

oltre che con lui anche con Pvladko...--Menelik (msg) 01:03, 5 lug 2015 (CEST)

[@ Paskwiki] nessuno dei due è tra gli utenti problematici. --Fullerene (msg) 04:38, 6 lug 2015 (CEST)

Template:Calcio Lanerossi

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_template:Calcio_Lanerossi#Discussione.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Hachim Mastour problema nazionalità

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Hachim_Mastour#Problema_nazionalit.C3.A0.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Cosa è successo alle rose?

1, 2 e 3 per fare degli esempi. Si tratta di qualche malfunzionamento? --Erik91★★★+3 13:08, 5 lug 2015 (CEST)

Credo che il Template:Rosa nazionale di calcio sia stato appositamente modificato per dare quella visualizzazione quando ci si trova nella pagina di una nazionale. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 15:33, 5 lug 2015 (CEST)

Qui l'annuncio del cambiamento. --Lanning (msg) 16:16, 5 lug 2015 (CEST)

Ma è stato approvato qualcosa?? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 19:52, 5 lug 2015 (CEST)

Scusami tanto [@ Bultro], ci puoi dare delle spiegazioni? Nel giro di pochi giorni abbiamo assistito ad un completo cambiamento di un template e non trovo nessuna discussione a riguardo.. spero che non sia solo quella linkata, perché non mi sembra il modo migliore per prendere una decisione. Inoltre non vedo nessuna discussione in questo progetto che è il più interessato dalla modifica che hai fatto. Già sopra ti avevamo interpellato e non ci hai dato una risposta. Ci puoi dunque spiegare con quale consenso hai fatto questa modifica? Grazie. --wolƒ 23:34, 5 lug 2015 (CEST)

(Rientro) Scusate se ho aperto la discussione. Io non avevo notato che le modifiche le avesse fatte Bultro utente che a quanto pare non ha bisogno di aspettare il parere di altri per fare come gli pare. Sono passati giorni e non ha risposto a nessuna delle due discussioni in cui è stato linkato, la cosa evidenzia il fatto che dei pareri degli altri non gliene importi nulla. Ormai l'andamento è questo, ognuno fa come gli pare e Bultro ne è un buon esempio. Per il resto saluto tutti e buon lavoro agli altri utenti che invece collaborano e lavorano in maniera coerente con quello che dovrebbe essere Wikipedia. Saluti. --Erik91★★★+3 09:37, 6 lug 2015 (CEST)

Suppongo che l'utente in questione faccia come gli pare perchè protetto dal ruolo di amministratore (questo secondo lui gli dà il diritto di fare tutto a suo piacimento). Se non è così prego all'utente Bultro di rispondere a questa discussione. Grazie :)--Arrow2 (msg) 10:54, 6 lug 2015 (CEST)

[@ Arrow2] a leggere soltanto il tuo diff suppongo che WP:BF l'hai buttata nel water e tirato l'acqua, sbaglio?--Shivanarayana (msg) 10:56, 6 lug 2015 (CEST)

Shiva mi ha anticipato: ragazzi prima di scrivere qualcosa contate sino a dieci. Io suggerisco di parlarne con calma di là (progetto:sport). --Menelik (msg) 11:02, 6 lug 2015 (CEST)

No no era solo un'innocente supposizione. Comunque come facciamo con il template? Qualcuno ha qualche idea? :)--Arrow2 (msg) 11:05, 6 lug 2015 (CEST)

Non intasiamo la discussione con accuse o ipotesi, attendiamo con calma la risposta di Bultro, sperando che questa volta ci risponderà, e poi ne trarremo le conclusioni. Ovviamente se tutte le modifiche di questi giorni sono frutto di una sua personale decisione presa ignorando questo progetto gli chiederemo gentilmente di annullare le sue modifiche. Attendiamo pazientemente. --wolƒ 11:13, 6 lug 2015 (CEST)

Alla discussione sopra non ho risposto subito perché il "ping" non ha funzionato, a questa non ho risposto subito perché è passata solo una notte e magari ogni tanto dormo :)
L'aspetto dei template si può cambiare in qualsiasi momento, parliamone in Discussioni template:Rosa nazionale di calcio. Scusate se sono andato avanti da solo, ma nessuno rispondeva e non fare niente non era un'opzione, per i problemi oggettivi che ho scritto di là. --Bultro (m) 11:16, 6 lug 2015 (CEST)

se ne parla quindi in Discussioni_progetto:Sport#Storici_delle_rose o in Discussioni_template:Rosa_nazionale_di_calcio#Uso_non_come_template_di_navigazione? Visto che riguarda tutti i template delle rose sarebbe più logica la prima, visto anche che è da lì che si è cominciato a parlarne. --Superchilum^(scrivimi) 11:19, 6 lug 2015 (CEST)

Si Discussioni_progetto:Sport#Storici_delle_rose mi sembra la più sensata. --wolƒ 11:35, 6 lug 2015 (CEST)

Malfunzionamento Template:Calciopalm

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calciopalm#Malfunzionamento.
– Il cambusiere --Fullerene (msg) 01:58, 22 lug 2015 (CEST)

Figi - Micronesia 38 - 0

Ciao molti giornali stanno diffondendo la notizia della goleada con ben 38 reti propinata dalla Nazionale delle Figi a quella di Micronesia con la quale avrebbe superato il record della famosa partita Australia - Samoa 31 - 0, ho notato che un utente anonimo si è apprestato a riportare nella pagina relativa alla Nazionale micronesiana il 38 - 0 come peggior risultato della storia nella tabella a destra, così come in quella delle Figi la miglior vittoria di sempre, in realtà si tratta di un errore dal momento che la partita era valevole per i Giochi del Pacifico che si disputano tra Selezioni Under-23 e non tra Nazionali maggiori. --79.26.179.108 (msg) 12:35, 6 lug 2015 (CEST)

Innanzitutto ti correggo: la partita era Australia-Samoa Americane. In secondo luogo sottolineerei quanto hai già evidenziato tu, non si tratta di alcun record perché le compagini erano Under-23. --POPSI ^{(qui, bravo!)} 15:53, 6 lug 2015 (CEST)

Ip, se possibile, potresti linkarci una notizia che parla di questo record tra nazionali U23? :)--Arrow2 (msg) 18:43, 6 lug 2015 (CEST)

qui, qui e qui per esempio. --POPSI ^{(qui, bravo!)} 11:15, 7 lug 2015 (CEST)

Nemmeno il tempo di discutere che vedo questo. Ora sono 46 i gol subiti... come ci comportiamo? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 14:48, 7 lug 2015 (CEST)

Oddio! mai visti, neanche in una partitella a calcetto O.o--Granata92 ^Talk! 16:01, 7 lug 2015 (CEST)

Dal sito della Gazzetta dello Sport (e non solo) c'è scritto che la FIFA non riconosce questi record perché la nazionale di calcio della Micronesia non è affiliata alla FIFA. Quindi se i record si riferiscono a quelli dichiarati dalla FIFA, direi che il problema non si pone.--GC85 (msg) 19:33, 7 lug 2015 (CEST)

Nemmeno per il record (se lo è) dei gol realizzati da un calciatore in una singola partita (16, se ho letto bene) va considerato? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 22:52, 7 lug 2015 (CEST)

Che qualcuno protegga le voci delle Nazionali di Micronesia, Thaiti, Figi e Vanuatu dal momento che c'è chi continua a modificarle. --79.26.76.125 (msg) 04:27, 9 lug 2015 (CEST)

[← Rientro] Ho semiprotetto la voce Nazionale di calcio degli Stati Federati di Micronesia per una settimana, mentre per le altre tre citate al momento non ve ne è la necessità. Comunque le richieste di protezione devono essere fatte su Wikipedia:Richieste di protezione pagina perchè è un'operazione che possono eseguire solo gli amministratori. --Fullerene (msg) 02:17, 10 lug 2015 (CEST)

Grafica Mondiale femminile

Non so se questo sia il posto più adatto ma vedere la coppa sbagliata, File:Coppa mondiale.svg, questa, nei template o nei palmarès di nazionali femminile e calciatrici non è corretto. C'è speranza di vedere quella corretta?--Threecharlie (msg) 14:02, 6 lug 2015 (CEST)

[@ Threecharlie] Se solo sapessi farlo... forse [@ Dimitrij Kasev, Granata92, Ombra, Mazzarò] o altri ne sapranno di più :)--Arrow2 (msg) 20:34, 6 lug 2015 (CEST)

Uhm, e provare a fare richiesta qua? --Ombra 21:58, 6 lug 2015 (CEST)

Mi dispiace ma non so fare un disegno così complesso :(--Granata92 ^Talk! 23:26, 6 lug 2015 (CEST)

Chiedi al progetto grafico, dovrebbero riuscire in un disegno abbastanza accurato. --Dimitrij Kášëv 14:03, 7 lug 2015 (CEST)

Messi e il premio rifiutato

Ho letto che Messi ha rifiutato di ricevere il premio come MVP della Copa América. Nella voce dedicata all'edizione appare come "non assegnato". Non sarebbe meglio inserire Lionel Messi con magari una nota accanto che ne certifichi l'accaduto? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 15:58, 6 lug 2015 (CEST)

Favorevole Per me la tua soluzione sarebbe perfetta!--Gabrielemac (msg) 19:19, 6 lug 2015 (CEST)

Messi ha rifiutato il premio ma gli organizzatori hanno rimosso il trofeo dalla zona delle premiazioni, non assegnandolo (né a Messi né ad altri).

A mio avviso bisognerebbe scrivere non assegnato con una nota che specifichi l'accaduto (consiglio questa). --Dimitrij Kášëv 19:51, 6 lug 2015 (CEST)

Nuovo logo Europa League

Qualcuno riesce a caricare il nuovo logo della UEFA Europa League? --Μαρκος 21:14, 6 lug 2015 (CEST)
File:Logo Europa League.png

Fatto Pardon per la risoluzione ma per ora è l'unica che c'è. --LaaK (会話) 22:55, 8 lug 2015 (CEST)

Aggiornata in questo momoento con la versione caricata su enwiki --LaaK (会話) 17:02, 9 lug 2015 (CEST)

Grazie mille! --Μαρκος 19:40, 10 lug 2015 (CEST)

Giorgio Canali

Ciao, qualche anima pia può verificare con il sistema del codice fiscale ove è nato Giorgio Canali, perchè io non so come si fa! --Menelik (msg) 00:04, 7 lug 2015 (CEST)

Confermata l'anagrafica che compare in voce --L'archivista (msg) 08:10, 7 lug 2015 (CEST)

Grazie della risposta e della spiegazione! --Menelik (msg) 11:01, 7 lug 2015 (CEST)

Nuove maglie Lazio 2015-16

Volevo chiedere se qualcuno fosse disponibile a creare le nuove maglie della Lazio (La prima e la terza, la seconda verrà presentata durante la Supercoppa). Qui alcune immagini per darvi uno spunto visivo. Grazie! --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 02:32, 7 lug 2015 (CEST)

Casa	Terza divisa

Fatto per i pantaloncini e i calzettoni mi sono basato sulla foto delle ragazze. è la prima volta che le faccio con la sfumatura, fammi sapere se vanno bene.--Granata92 ^Talk! 19:28, 8 lug 2015 (CEST)

[@ Granata92] Tanto di cappello (come sempre). L'occasione rende l'uomo ladro, ne approfitto per aggiornare quelle della Lazio C5 :D --Ombra 11:29, 14 lug 2015 (CEST)

[@ Granata92] Sono perfette grazie!!! Ti posso ricontattare per la seconda maglia quando verrà presentata? --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 11:54, 14 lug 2015 (CEST)

Grazie ad entrambi :). [@ MIRKO.G.93] certo, nessun problema, se posso la faccio volentieri :)--Granata92 ^Talk! 14:40, 14 lug 2015 (CEST)

Coppa Rimet o Mondiali di calcio?

Guardando i palmarès nei template di alcuni calciatori che hanno preso parte alla Coppa del Mondo (quando ancora si chiamava "Coppa Rimet") mi sono accorto che per alcuni, lui, ad esempio, figura "Coppa Rimet", mentre per lui è scritto "Mondiali di calcio". Non conviene uniformare? E cosa mettiamo tra le due opzioni? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 13:48, 7 lug 2015 (CEST)

Secondo me sarebbe meglio "Mondiali di calcio", come puoi leggere in questa vecchia discussione grazie ad una fonte FIFA si è riscontrato che la competizione si è sempre chiamata FIFA World Cup, cioè Coppa del Mondo FIFA, Coppa Rimet era solo il nome della Coppa che spettava ai vincitori. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 13:56, 7 lug 2015 (CEST)

Va benissimo grazie! Per ora forse mi conviene aspettare qualche altro parere (anche se io la penso come te). --POPSI ^{(qui, bravo!)} 14:03, 7 lug 2015 (CEST)

Ma sbaglio o Coppa Rimet (da Jules Rimet) è stato proprio il nome della competizione fino agli anni '60-'70, e poi è diventato ufficialmente da quel periodo "coppa del Mondo"? Poi coppa del Mondo è sempre stato (anche negli anni '50 forse) ufficiosamente il nome dato alla competizione anche quando il nome ufficiale era l'altro. Se non ricordo male, poi, il meccanismo di selezione e partecipazione, inizialmente, non era lo stesso dell'attuale. Io sarei in sostanza per parlarne con chi di questo genere di grane di nomenclatura ne mastica su wiki e poi si decide senza rimorsi. --Fidia 82 (msg) 10:53, 8 lug 2015 (CEST)

[@ Fidia 82] quello che dici tu è una leggenda metropolitana, ti invito a leggere la discussione che ho linkato poche righe più sopra... --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 11:13, 8 lug 2015 (CEST)

Per correggere in automatico gli infobox e i palmarès in tutte le voci dei calciatori si potrebbe direttamente ritoccare il Template:Sportivo e il Template:Calciopalm in modo che dove c'è la Coppa Rimet compaia la scritta "Coppa del Mondo" ma con l'icona della Coppa Rimet, così da avere sia il nome della competizione che l'icona della coppa appropiati. Il problema resterebbe solo nelle voci dei calciatori che hanno partecipato alla Coppa del Mondo pre-1974 in cui è indicata erroneamente l'icona della coppa attuale (come il secondo calciatore citato da Popsi), ma in quei casi forse si potrebbe chiedere l'intervento di un bot. --Fullerene (msg) 02:33, 9 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] Io sono d'accordo con quanto dici. Puoi chiedere tu a qualcuno di sistemare? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 14:21, 9 lug 2015 (CEST)

Se anche gli altri concordano posso provvedere io appena posso, tranne per il Template:Sportivo per il quale devo approfondire meglio perchè al momento non sono sicuro di essere in grado. --Fullerene (msg) 15:24, 9 lug 2015 (CEST)

Va benissimo. --POPSI ^{(qui, bravo!)} 19:06, 9 lug 2015 (CEST)

[@ The Crawler, Fidia 82] per voi va bene il tipo di correzione che ho proposto? --Fullerene (msg) 01:33, 10 lug 2015 (CEST)

Un'altra cosa (e quindi cito nuovamente anche [@ Popsi]): per correggere tramite bot i calciatori che hanno partecipato ai mondiali pre-1974 ma che nella voce hanno erroneamente l'icona dell'attuale coppa del mondo, sarebbe necessario trovare una discriminante per selezionare solo i calciatori giusti; visto che non ho trovato categorie del tipo "calciatori che hanno partecipato ai mondiali XXXX", pensavo di limitarsi a cambiare l'icona a tutti quelli in Categoria:Calciatori per Nazionale che sono nati prima del 1934, dato che mi sembra assolutamente improbabile che un calciatore abbia disputato un mondiale ad oltre 40 anni. In questo modo però resterebbero con l'errore tutti quelli che sono nati dopo dal 1934 ma hanno disputato un mondiale prima del 1974 (che non sarebbero pochi ed eventualmente andrebbero corretti manualmente). Che ne pensate? Soluzioni migliori?

PS: ho notato casualmente che nelle voci delle edizioni della Coppa del Mondo, nel testo è ancora riportato il nome della competizione Coppa del Mondo Jules Rimet, e in Campionato mondiale di calcio 1974 c'è il testo "la competizione assunse infatti il nome di Coppa del mondo FIFA", quindi credo che siano da correggere. --Fullerene (msg) 02:07, 10 lug 2015 (CEST)

[← Rientro] [@ Fullerene] per me va benissimo. Riguardo la tua richiesta di soluzioni migliori, io forse ne ho una: e se al bot non si passasse una categoria bensì un template, questo sarebbe in grado di ricavare le voci? --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 10:19, 10 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] anche io sono d'accordo anche se noto che, manualmente, è un lavoro un po' lunghetto; e se ci dividessimo le voci da correggere in modo da far prima? --POPSI ^{(qui, bravo!)} 10:33, 10 lug 2015 (CEST)

[@ The Crawler] a quali template ti riferisci? Se intendi quelli di navigazione, con quelli purtroppo non abbiamo la possibilità di individuare con sicurezza tutti i calciatori che hanno partecipato ai mondiali, a differenza delle categorie di cui però non disponiamo.

[@ Popsi] certamente per le correzioni manuali l'ideale sarebbe dividersi il carico di lavoro, ma io purtroppo non dispongo di tempo materiale a causa di tutti gli impegni di amministratore che da un pò di tempo mi hanno limitato la partecipazione al progetto. --Fullerene (msg) 18:22, 10 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] Beh ad esempio c'è il Template:Nazionale italiana mondiali 1934. Qui ci sono tutti i calciatori italiani che hanno partecipato a Italia '34, questo template così come tutti quelli del 1934 in generale si trovano nella Categoria:Template di navigazione - convocati ai mondiali di calcio 1934. Quindi io con il Bot farei così: esaminerei tutte le categorie del tipo Categoria:Template di navigazione - convocati ai mondiali di calcio XXXX; dove XXXX varia tra 1930 e 1970, dentro le categorie esaminerei template per template e, per ogni template, esaminerei ogni singolo wikilink. È un po' macchinoso però così il campo è molto ristretto c'è la sicurezza di prendere solo i wikilink necessari. Certo sempre ammesso che la procedura che ho descritto si possa fare... --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 19:25, 10 lug 2015 (CEST)

[@ The Crawler] non penso che ci siano problemi per fare quanto suggerisci e mi sembra una buona soluzione, perchè i due template di cui bisogna eseguire la sostituzione vengono utilizzati solo ed esclusivamente in caso di medaglia (non c'avevo pensato) e non mi sembra che manchino questo tipo di template di navigazione per le nazionali che sono arrivate nei primi tre posti di nessun mondiale.

[@ Popsi] Intanto ho ritoccato il Template:Calciopalm. Per sistemare il Template:Sportivo invece la correzione andrebbe fatta nel Template:Icona evento sportivo, ma non riesco a capire se sia possibile avere in output un nome diverso da quello della voce da richiamare, perciò cito [@ Bultro] che si è già occupato spesso del template:Sportivo. Magari per l'occasione riesce ad aiutarci anche per la correzione via bot.

[@ Popsi, The Crawler] per gli errori nei testi delle edizioni di cui dicevo provvedete voi? --Fullerene (msg) 02:02, 14 lug 2015 (CEST)

[← Rientro] [@ Fullerene] si può fare, appena ho tempo comincio il controllo. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 10:43, 14 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] Va bene, grazie. --POPSI ^{(qui, bravo!)} 11:24, 14 lug 2015 (CEST)

Prima di chiedere l'intervento di un bot per correggere i template errati nelle voci dei calciatori, ho chiesto suggerimenti al progetto:template per sistemare il Template:Sportivo. --Fullerene (msg) 23:01, 21 lug 2015 (CEST)

[@ Popsi, The Crawler] Fatto: Template:Sportivo sistemato dall'utente Sakretsu e correzione tramite bot come suggerito. --Fullerene (msg) 01:53, 24 lug 2015 (CEST)

Molto bene [@ Fullerene] appena posso mi metto all'opera anch'io. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 02:35, 24 lug 2015 (CEST)

Scusate il massiccio ritardo nella risposta ma si, credo che le decisioni prese ora sul tema siano corrette. --Fidia 82 (msg) 09:49, 24 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] benissimo così! :D --POPSI ^{(qui, bravo!)} 10:16, 25 lug 2015 (CEST)

Unione pagine US Foggia e Foggia Calcio

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Foggia Calcio#Unione_delle_voci_Unione_Sportiva_Foggia_e_Foggia_Calcio.
– Il cambusiere --Granata92 ^Talk! 16:26, 13 lug 2015 (CEST)

Disambigua "Juventus FC"

Salve. Sebbene questa dicitura collega questa voce, sui diversi media anche questa e in passato questa erano anche note così. Sarebbe opportuno creare una voce di disambigua?--190.236.181.138 (msg) 23:03, 7 lug 2015 (CEST)

C'avevo pensato proprio qualche giorno fa, ma Juventus Foot-Ball Club abbreviata dovrebbe essere "Juventus FBC", perciò creare una pagina di disambiguazione solo per due voci è un pò una forzatura. Comunque Juventus Football Club (Belize) è già correttamente segnalata in cima alla voce Juventus Football Club, che logicamente è nettamente predominante sull'altra. Nel complesso quindi ritengo che sia sufficiente Juventus (disambigua). --Fullerene (msg) 02:43, 8 lug 2015 (CEST)

(fuori cron.) "Foot-Ball" era anche abbreviata come F.C. Per farti un'idea, su La Stampa anni 1920-1930 il nome della Juventus era segnalato così nonostante in realtà dovrebbe essere stato "F.B.C.".--201.230.43.227 (msg) 21:03, 8 lug 2015 (CEST)

Capito. A me sembra però che non sia poi così utile la pagina di disambiguazione che proponi, ma sentiamo anche altri eventuali pareri e, se preferisci, segnalando questa discussione al Progetto:Connettività. --Fullerene (msg) 01:02, 9 lug 2015 (CEST)

Modifiche al template Sportivo

Segnalo Discussioni_template:Sportivo#Aggiunta_di_Informazioni_Fondamentali, ci sono alcune importanti modifiche proposte. --Superchilum^(scrivimi) 08:20, 8 lug 2015 (CEST)

Errore maglia trasferta JFC 2014-15

Segnalo discussione aperta circa un mese fa.--201.230.43.227 (msg) 21:03, 8 lug 2015 (CEST)

Scorporo Javier Zanetti

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Javier_Zanetti#Scorporo.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Traduzione

A cosa corrisponde il termine castigliano (d'Uruguay) "ayudante técnico" in italiano? --Menelik (msg) 00:24, 10 lug 2015 (CEST)

Senza andare a guardare le traduzioni dovrebbe essere vice allenatore/allenatore in seconda oppure assistente allenatore. --Dimitrij Kášëv 12:09, 10 lug 2015 (CEST)

io qui ho riportato "assistente", va bene? Non sono entrato nello specifico per non sbilanciarmi troppo. --Menelik (msg) 13:52, 10 lug 2015 (CEST)

Si hai riportato bene :)--Arrow2 (msg) 18:58, 10 lug 2015 (CEST)

Va bene. --Dimitrij Kášëv 14:27, 14 lug 2015 (CEST)

Utente capace di tradurre il francese

Qualche utente capace di tradurre dal francese?--Ildivisore (msg) 13:27, 10 lug 2015 (CEST)

un peu..., meglio usare http://translate.google.com/ --Minitux123 (msg) 23:58, 10 lug 2015 (CEST)

Calcio ai Giochi panamericani

Se ho capito bene le nazionali sudamericane sino al 1983 parteciparono con le selezioni maggiori (benchè riviste al ribasso), quindi le presenze vanno considerate come ufficiali? --Menelik (msg) 16:55, 10 lug 2015 (CEST)

mi sono risposto da solo...a partecipare è la selezione olimpica...--Menelik (msg) 17:00, 10 lug 2015 (CEST)

Allenatori del Foggia Calcio

Non mi sembra che la voce abbia molto senso: il box è presente nella voce principale, e la tabella delle statistiche è prevista dal modello bibliografia calcistica, quindi la si può inserire nella voce di De Zerbi e Padalino.--Granata92 ^Talk! 19:12, 10 lug 2015 (CEST)

Giusto. --Fidia 82 (msg) 10:05, 11 lug 2015 (CEST)

Concordo, intanto ho inserito l'avviso A e ho invitato l'utente che l'ha creata ad intervenire in questa discussione. --Fullerene (msg) 21:06, 13 lug 2015 (CEST)

Crisi di identità come contributore del progetto calcio femminile

Ve lo chiedo con cortesia, ho bisogno di un parere degli utenti attivi e/o storici in Discussioni progetto:Sport/Calcio Femminile#Esprimo una mia riflessione, perché mi si stanno sovrapponendo dubbi e "conflitti di interesse" nel poter/dover difendere posizioni ideologico-wikipediane derivate dalla (forse mia e POV) interpretazione dei pilastri che potrebbero, per timore di creare più problemi che vantaggi, allontanarmi dalla contribuzione di voci sul calcio femminile.--Threecharlie (msg) 20:21, 10 lug 2015 (CEST)

Vittorie a tavolino

Ciao ancora a tutti. Facendomi casualmente un giro in questa voce ho notato che un IP (credo si tratti di Nipas) ha modificato i risultati delle partite il cui risultato fu sancito a tavolino da 2-0 a 3-0. Premetto che sono solo un appassionato che si fida di quanto asserito dalle fonti (ovviamente anche in dipendenza dell'affidabilità delle fonti stesse) e giudico Nipas (se si tratta proprio di lui) decisamente più esperto e fornito di me, ma dalla consultazione, comunque, di un notevole numero di fonti storiche (oltre che da quel poco che so da me) mi risulta che i risultati delle partite sanciti a tavolino sono di 2-0 almeno fino agli anni '80 e che poi (non so quando) sono passati al 3-0 come ora. La voce di cui vi parlo la modificai parecchio io circa un anno fa e la fonte da cui ho attinto (Carlo Fontanelli, non proprio il primo che passa) parla chiaramente di incontri vinti o persi a tavolino per "2-0" e non 3. Tra l'altro so di diverse partite anche negli anni '20 e '30 fatte finire a tavolino con lo stesso risultato (testimoniato anche dai giornali). Se qualcuno può, mi spiegasse quindi da dove proviene il 3-0 e quali fonti lo indicano perché io, li, fonti non ne vedo mentre Fontanelli (e non solo) lo è. Se non otterrò risposta andrò a ri modificare con il 2-0. Non per dire, ma se venisse Einstein a dirmi che F=m*v e non m*a, pur essendo Einstein qualche dubbio mi verrebbe. --Fidia 82 (msg) 11:00, 11 lug 2015 (CEST)

Negli anni '80 dipendeva dalle competizioni, in serie A era 2-0 (es. campionato 1987-88, Juve-Cesena, Milan-Roma e Pisa-Napoli tutte 0-2 a tavolino), in Olanda-Cipro delle qualificazioni Euro '88 inizialmente fu dato lo 0-3 a favore di Cipro, poi fu ripetuta la partita (qui qualche dato in più). --Cruccone (msg) 12:01, 11 lug 2015 (CEST)

Visto che sono io Nipas, non sono stato io a fare tali cazzate (non ho fatto edit sui risultati di seconda e terza categoria di quegli anni). Solo un ignorante che non conosce la materia e NON HA MAI LETTO LA GAZZETTA DELLO SPORT farebbe questi errori. Lo 0-3 a tavolino, tra l'altro, non è stato inserito subito al passaggio delle vittorie da 2 a 3 punti.--2.33.168.190 (msg) 18:29, 12 lug 2015 (CEST)

Io, tra l'altro, non concordo con chi afferma che in quegli anni fino al 1914 le vittorie a tavolino venivano assegnate per 1-0 (letto su testi toscani e da questi trascritti sull'Almanacco della Panini. Non esistono Comunicati Ufficiali pubblicati integralmente dalla Presidenza Federale e trascritti su giornali sportivi prima del 1912. Io ho certezza per quanto pubblicato dallo "Sport del Popolo" di Torino per la stagione 1912-1913 e per quella sono sicuro dell'applicazione dello 0-2 per i forfait mentre le partite date vinte per posizione irregolari di giocatori venivano al 90% mandate a ripetere mentre se assegnate vinte a tavolino IO ho letto solo degli 0-2.--2.33.168.190 (msg) 18:35, 12 lug 2015 (CEST)

Ti ringrazio della delucidazione. Scusami se ho pensato che quell'ip potessi essere tu, Nipas. Tanto meglio che anche tu hai scritto che non era così. --Fidia 82 (msg) 18:55, 12 lug 2015 (CEST)

Non mi ricordo di avere mai letto di un incontro "italiano" finito con una vittoria a tavolino con risultato diverso dal 2-0 fino a pochi anni fa (salvo eccezioni come questa, che se non sbaglio fu sospesa in leggero anticipo con la conferma dell'1-3 maturato sul campo perché giudicato, a seconda dei punti di vista, più "afflittivo" o "conveniente" dello 0-2 previsto dal regolamento), mentre ricordo solo 3-0 nelle gare internazionali. Sanremofilo (msg) 22:09, 12 lug 2015 (CEST)

In realtà aveva ragione l'ip degli edit. Chiunque sia un vero esperto di calcio antico, e cioè non taluni scribacchini, sa che in origine i forfaits venivano puniti con lo zero a tre. Con lo zero a due venivano puniti i rari casi di assenza giustificata ripetuta (rari perchè un motivo valido di assenza dava diritto al rinvio del match) e con lo zero a uno la sconfitta a tavolino in senso stretto (cioè quella per irregolarità, truffe, etc....). Lo zero a due più generalizzato venne introdotto coi regolamenti organici emanati poco prima della Grande guerra. Basta che uno si informi su fonti serie per averne conferma, come sulla Stampa [1]. L'utente 2.33 qui sopra, per quanto si metta a scrivere in stampatello, è lui vittima di ignoranza perchè si informa su un giornale come la Gazzetta che, a dispetto dell'assoluta preminenza che oggi ha, all'epoca era tutto meno che affidabile in materia di calcio, presa com'era a promuovere il suo sport sponsorizzato ossia il ciclismo, mentre sul calcio andava più che a spanne tanto che per i redattori della rosea era tutto così grossolano che tutte le squadre di Torino si chiamavano "Torino", tutte le squadre di Genova si chiamavano "Genova" e ancor più grave, neanche della principale squadra della loro città conoscevano il nome preciso [2].--80.116.55.204 (msg) 01:26, 13 lug 2015 (CEST)

Anche se con qualche difficoltà sono riuscito a leggere l'articolo (non riesco a rimpicciolire sulla pagina stessa). Mi chiedo come mai, allora Fontanelli ciccherebbe e gli altri quotidiani dell'epoca (anche se ci sarebbe da verificare caso per caso) riportano 0-2 quando non era quella la prassi (d'accordo l'essere poco informati e i media meno efficienti di adesso, però insomma...). Ma c'è qualche fonte che prova che almeno un paio di quelle partite finirono per "0-3" a tavolino? --Fidia 82 (msg) 12:07, 13 lug 2015 (CEST)

Il calcio della F.I.F. si è sempre rifatto alle regole della Football Association : nei campionati inglesi non esiste nessuno 0-1 né 0-3 a tavolino per forfait o per illecito sportivo per sovvertire un risultato ottenuto sul campo e lo 0-2 è stato da sempre considerato come "risultato all'inglese". Io voglio sapere dove sono scritte queste regole. Pubblicate e citate le fonti, è la regola di wikipedia, linkateci tutte queste fonti e fatecele leggere. Le leggiamo e poi le discutiamo. Sui comunicati ufficiali della Presidenza Federale pubblicati per esteso sullo Sport del Popolo e sulla rivista "Calcio - Bollettino Ufficiale della F.I.G.C." del 1914-1915 disponibile sul repertorio digitalizzato della Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze non risultano. L'esempio del Foggia del 1996 è fuori portata, si parla degli anni ante 1919 e non successivi dove l'I.F.A.B. è stata più volte aggiornata per molti e differenti motivi.--2.33.168.3 (msg) 20:30, 13 lug 2015 (CEST)

Il regolamento campionati della F.I.F. fa testo, non quanto ha scritto "La Stampa" prima dell'uscita del comunicato F.I.F., io voglio leggere i comunicati ufficiali della F.I.F. e siccome le partite del 1909-1910 sono state gestite dalla F.I.G.C. e sono state pubblicate dalla "Gazzetta dello Sport" quando al calcio dedicava una pagina e mezza, non sono affatto la stessa cosa. Il regolamento campionati F.I.G.C. è stato pubblicato, di quello della F.I.F. non c'è alcuna traccia.--2.33.168.3 (msg) 20:56, 13 lug 2015 (CEST)

Fontanelli ha pubblicato il nuovo Regolamento campionati della stagione 1909-1910 sul suo libro della stagione 1909-10 "Un gioco da ragazzi" a pag. 15-16-17 riprendendolo da "Azzurri 1990 - Storia bibliografica emerografica iconografica della Nazionale Italiana del Calcio e del Calcio a Milano" (a pag. 63) libro di Milano edito e distribuito gratuitamente dalla Biblioteca Nazionale Braidense (La Meridiana Editori) in occasione del campionato mondiale (e presente sull'OPAC della Braidense), che lo ha copiato dalla Lettura Sportiva di Milano (pubblicato sul numero del 29 agosto 1909). Il regolamento campionato cita testuale:

«Art. 8 - I punti si segnano come segue:
Per ogni partita vinta, due punti.
Se una squadra non si presenta dopo 45 minuti primi dell'ora fissata, salvo i casi di forza maggiore, l'altro segna due punti e due porte.»

A questo punto citatemi dove sta scritto il regolamento campionati della F.I.F. e della F.I.G.C. con gli 0-1 e 0-3 a tavolino oppure i comunicati ufficiali che stabiliscono gli 0-1 e 0-3 a tavolino.--2.33.168.3 (msg) 22:14, 13 lug 2015 (CEST)

[@ Nipas] sei sempre un signore quando scrivi certi commenti, tu il tuttologo e tutti gli altri che non capiscono un caxxo, ma mo ci hai rotto davvero i cosiddetti. Ma non avevi detto che saresti sparito per sempre da WP? Che fai editi da ip anonimo ora? Ancora una volta hai l'occasione per sparire per davvero, ma fallo per sempre, ora!!!— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 78.4.240.40 (discussioni · contributi) 10:07, 14 lug 2015 (CEST).

[↓↑ fuori crono] IP bloccato una settimana per attacchi personali; mi auguro caldamente che sia l'ultimo commento con questi toni. --Fullerene (msg) 10:56, 14 lug 2015 (CEST)

A parte i toni un tantino accesi, direi che Fidia e Nipas citino le fonti, quindi finché non perviene una fonte che certifichi il cambiamento del risultato di quelle partite, ci si attiene alle fonti presenti e si lascia 2-0.--Ale91ale91 (msg) 10:27, 14 lug 2015 (CEST)

Mi dispiace molto che si sia scivolati male in questo modo. Tra l'altro pensavo che l'ip fosse appunto Nipas e non potevo prevedere tutto il resto (incluso il fatto che già "si conoscessero"). Non ero presente per cercare di evitare che succedesse ciò ma finora m'era sembrato le cose fossero tutto sommato sotto controllo.... --Fidia 82 (msg) 16:02, 14 lug 2015 (CEST)

L'utente IP 84.... che mi ha insultato non ha modificato solo la Seconda Categoria, ma anche la Prima vedere qui omettendo le dovute fonti correggendo quando pubblicato dall'Almanacco Panini "La Storia" del 2004 (bibliografia omessa). Due pesi e due misure oppure troppa coerenza ?.--2.33.168.75 (msg) 23:24, 14 lug 2015 (CEST)

(rientro) a me sembra un po' strano che la Stampa nell'articolo illustrato dall'ip scriva <<La squadra del F.C. Torinese non si presentò e il F.C. Juventus, in base al regolamento del Campionato, segnò al suo attivo due punti e tre goals.>> (errore di stampa? -gioco di parole-). Ad ogni modo, stanti le fonti numerose presentate da Nipas e le varie ragioni, al momento la tesi del 2-0 è maggiormente credibile. La discussione rimane tutta ma le voci citate, al momento IMO vanno ripristinate tutte sul 2-0. Poi se qualcuno portasse altre fonti se ne discuterà ancora.

Non sono affatto sicuro che l'ip che ha attaccato ieri sia lo stesso dei primi interventi; noto peraltro che la sua discussione è piena di blocchi e avvisi, non saprei se quel numero ip viene usato dalla stessa persona per togliersi sfizi o effettuare vandalismi (non penso). --Fidia 82 (msg) 10:43, 15 lug 2015 (CEST)

Visto che tutte le fonti di cui per ora disponiamo parlano di 2-0, direi di ripristinare, almeno momentaneamente, entrambe le voci.

[@ Fidia 82] per sapere se l'IP che ho bloccato ieri sia lo stesso dei primi interventi servirebbe un CU (non ve ne è la necessità), ma ne dubito anch'io vedendo anche le diverse corrispondenze geografiche dei server; inoltre è un Proxy, dunque purtroppo non abbiamo alcun modo per sapere se venga utilizzato sempre dalla stessa persona, se non ipotizzando seguendo gli interessi dei contributi. --Fullerene (msg) 21:32, 15 lug 2015 (CEST)

Wikipedia:Modello di voce/Squadra di calcio - Rivista ufficiale

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Squadra_di_calcio#Rivista_ufficiale.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Gisasola o Guisasola?

Vedo che la pagina di it.wiki dedicata al suddetto calciatore basco è denominata Agustín Gisasola, mentre le corrispettive su en.wiki ed es.wiki lo riportano come Agustín Guisasola... come mai? . danyele 20:26, 12 lug 2015 (CEST)

Al 99,9% è un typo. Spostiamo. --Ombra 11:26, 14 lug 2015 (CEST)

Non conosco la lingua basca, ma posso dire che anche l'ex giocatore del Barcellona Txiki Begiristain è anche conosciuto come Beguiristain, quindi penso che siano valide entrambe le dizioni: il "gi" basco corrisponde al "gui" spagnolo. Un po' come il "tx" basco che corrisponde al "ch" spagnolo (vedi Goikoetxea/Goicoechea). Però è una supposizione. Bisognerebbe vedere se qualche utente basco può confermare.--VAN ZANT (msg) 20:38, 15 lug 2015 (CEST)

Capito, grazie. Aspettiamo l'eventuale parere di un conoscitore della lingua basca... ma al momento, mi par di capire, sono valide entrambe le versioni . danyele 17:23, 17 lug 2015 (CEST)

A conferma di ciò, segnalo anche il cognome Agirre. Secondo l'ortografia basca è appunto Agirre, mentre in spagnolo si scrive Aguirre. Fonte.--VAN ZANT (msg) 11:16, 18 lug 2015 (CEST)

nazionali universitarie

propongo di aggiungere nelle rose delle nazionali universitarie oltre la squadra anche università frequentate, cosa ne pensate?--82.61.146.101 (msg) 12:40, 13 lug 2015 (CEST)

Nuove maglie Foggia Calcio, chi le fa?

Queste sono le nuove divise del Foggia Calcio: home, away. Gentilmente chi potrebbe farle?--Ildivisore (msg) 15:53, 13 lug 2015 (CEST)

[@ Fidia_82] Il logo non è lo stesso, è uno nuovo, forse bisogna caricarlo su wikipedia. Per le divise, io ora sono impegnato, forse nel fine settimana posso, la divisa da trasferta è piuttosto complicata e richiede tempo.--Granata92 ^Talk! 15:59, 13 lug 2015 (CEST)

Le divise casalinghe non sono difficili, ma ad ogni modo io non faccio mai stemmini e fronzoli vari (lo sapete). Lo stemma credo si debba chiedere il permesso alla società, finora non l'ho mai fatto (mai caricato stemmi). Difficilmente troverò tempo anche nel fine settimana per le uniformi ma se proprio non volete/potete voi, posso farle io (posso anche fare lo stemma sul petto e sui pantaloncini) no problem, anche se non assicuro di farlo subitissimo (non lo considero compito impellente, almeno finché non inizia il campionato). Il resto si vede. --Fidia 82 (msg) 16:36, 13 lug 2015 (CEST)

[@ Fidia_82] io mi riferivo ai satanelli giganti sul lato destro della divisa da trasferta, quelli sono difficili :D--Granata92 ^Talk! 16:44, 13 lug 2015 (CEST)

Si, ho capito ti riferissi a quelli. Se qualcuno è in grado di farli velocemente bene, altrimenti facciamo con calma. Ci teniamo aggiornati. --Fidia 82 (msg) 17:22, 13 lug 2015 (CEST)

Fatto [@ Fidia_82, Ildivisore] [3].--Granata92 ^Talk! 07:59, 17 lug 2015 (CEST)

Keita Baldé Diao nel video We Gon Ride

Ieri è stato caricato su Youtube il nuovo video musicale "We Gon Ride" del rapper B-Goss insieme a Flo Rida, T-Pain e J-Rand. Sorvolando che della canzone mi interessa poco e nulla, ho scoperto che il protagonista del videoclip è il calciatore sopracitato. Come inserire questa notizia nella sua pagina? --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 12:15, 14 lug 2015 (CEST)

Biografia -> Nella cultura popolare. O semplicemente nella Biografia. --Dimitrij Kášëv 14:26, 14 lug 2015 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev] Ti ringrazio! --MIRKO.G.93 (Why So Serious?) 03:47, 15 lug 2015 (CEST)

Nuove divise Carpi

Ecco le divise della Serie A del Carpi home away. Chi le fa?--Ildivisore (msg) 13:35, 14 lug 2015 (CEST)

Io sto realizzando la seconda, se entri nella mia 3° Sandbox vedi come sta uscendo! Mancano le maniche e i calzettoni---Gabrielemac (msg) 13:18, 17 lug 2015 (CEST)

Appena caricata sulla pagina!--Gabrielemac (msg) 13:43, 17 lug 2015 (CEST)

Complimenti, bella divisa! serve una mano in questo periodo con tutte le nuove divise che stanno uscendo. Grazie :)--Granata92 ^Talk! 15:04, 17 lug 2015 (CEST)

Figurati Granata! Penso non smetterò più di ringraziarti :) Però qualcun altro dovrebbe fare la prima perché questo fine settimana sono impegnatissimo! Alla fine le maniche sono già fatte che sono uguali alla seconda!--Gabrielemac (msg) 16:43, 17 lug 2015 (CEST)

ho fatto la home, mi sono permesso di modificare leggermente la away per la tonalità del rosso e il colletto e di copiare sponsor e stemma dalla versione di gabrielmac :)--Luca•M 17:47, 18 lug 2015 (CEST)

Altri 8 fallimenti in Lega Pro

Vi segnalo che sono fallite anche Venezia, Reggina, Varese, Grosseto, Monza, Castiglione, Real Vicenza e Barletta. (fonte) Ormai ogni anno è una strage..--Granata92 ^Talk! 23:04, 14 lug 2015 (CEST)

Quindi il Real Vicenza non è riuscito a fondersi con il Treviso?!.... la Reggina a conti fatti retrocederà solo di un livello....alla nuova società daranno senz'altro il titolo in Serie D....troppi soldi sto Calcio Moderno! Lo dico sempre.... --Fidia 82 (msg) 18:15, 15 lug 2015 (CEST)

Credo proprio che non si sia fusa con nessuna squadra.--Granata92 ^Talk! 19:05, 15 lug 2015 (CEST)

In quest'articolo c'è un intervista al presidente del Real Vicenza, in cui spiega le ragioni della chiusura dell'attività. Vedremo nelle prossime settimane cosa succede con tutti i ripescaggi che ci saranno dalla Serie B in poi... --GC85 (msg) 19:50, 15 lug 2015 (CEST)

Ma il Venezia non aveva un presidente russo benestante?--Arrow2 (msg) 20:25, 15 lug 2015 (CEST)

Calendario Liga 2015-2016

Segnalo che è stato sorteggiato il calendario della Liga 2015-2016. Si possono dunque creare le voci delle stagioni dei club. --POPSI ^{(qui, bravo!)} 10:46, 15 lug 2015 (CEST)

[@ Popsi] Ho creato le stagioni dei club per tutte le squadre, copiando da Club Atlético de Madrid 2015-2016 (tranne l'orario in CET/CEST). Va bene così? La mia fonte è http://www.calcio.com/. Lascio a voi il compito di creare le voci. --Minitux123 (msg) 23:11, 1 ago 2015 (CEST)

Paradossi di calciomercato

La regola dei comunicati ufficiali è sacrosanta, ma non quado porta a paradossi. Ravel Morrison è con la Lazio da quando è cominciato il ritiro, oggi ha giocato e segnato in amichevole: cosa aspettiamo a aggiornarci anche noi alla realtà?--87.2.162.60 (msg) 20:16, 15 lug 2015 (CEST)

Spesso in ritiro ci vanno anche calciatori che non hanno ancora firmato il contratto e che sono in prova, non significa niente questo, se il calciatore non firma il contratto e tale contratto non viene depositato, non è ufficiale.--Granata92 ^Talk! 20:19, 15 lug 2015 (CEST)

Contributi sospetti

Vi segnalo i contributi sospetti (ergo da controllare) di due IP, che hanno rispettivamente creato e modificato la voce su Antoine Durand, presunto giovane del New York City che non sembra esistere (infatti ho cancellato la voce, riportante 2 link che si riferivano ad altro). Si tratta di 151.41.160.165 e 151.41.161.47. Grazie! Sanremofilo (msg) 05:58, 16 lug 2015 (CEST)

Quell'ip (sono quasi certo sia la stessa persona in entrambi i casi visto lo stile delle modifiche e l'ip che comincia per 151) lo conosco da oltre un anno, ogni pochi giorni cambia ip ma comincia sempre per 151.ecc..., la maggior parte delle sue modifiche sono sulle statistiche dei calciatori e sono sempre più o meno vandaliche, spesso elimina i dati di squadre di serie inferiori o squadre B, o accorpa i dati di due squadre in una se il calciatore si è trasferito a metà stagione, o addirittura accorpa i dati di più stagioni se il calciatore in una delle due ha fatto poche presenze o ancora elimina le note sui play-off, ovviamente tutte modifiche che sono solo dannose e/o vanno contro il modello. --Stefano Riccio (msg) 12:49, 16 lug 2015 (CEST)

l'ho notato anch'io. Sembra che cerchi di imitare il sistema di en.wiki, cosa non buona...--Menelik (msg) 13:30, 16 lug 2015 (CEST)

Se i contributi sono sempre vandalici e si ripetono da così tanto tempo come detto, si può pensare di prendere provvedimenti preventivi: [@ Stefano Riccio, Menelik] riuscite ad elencare altri IP utilizzati? --Fullerene (msg) 21:29, 16 lug 2015 (CEST)

ach...devo vedere un po' i miei contributi, perchè al momento non mi ricordo esattamente in quali voci l'ho incontrato. --Menelik (msg) 23:55, 16 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] questi sono alcuni presi dando una rapida scorsa alla mia cronologia contributi e cercando gli annullamenti a modifiche del tipo che fa lui che ho fatto a ip che cominciano per 151 (ma ce ne saranno sicuramente molti altri, come dicevo prima cambia ip ogni pochi giorni anche se mantiene invariato l'inizio per 151 ed è oltre un anno che lo vedo in circolazione): 151.41.174.140, 151.41.135.73, 151.41.177.128, 151.75.213.180, 151.41.184.49, 151.41.179.195, 151.41.136.59, 151.41.236.253, 151.41.156.9. --Stefano Riccio (msg) 01:58, 18 lug 2015 (CEST)

Se non è già stata aperta una problematicità per IP alla prima occasione lo faccio/facciamo notare a Vito (o a chi abbia altra funzione di Steward) perché potrebbe uscire un vandalo seriale che opera in diverse wiki, non sarebbe la prima volta, così da bloccarlo ovunque e/o segnalarlo a livello globale perché sia bloccato "sul nascere".--Threecharlie (msg) 09:13, 20 lug 2015 (CEST)

Non ho idea se i vandalismi siano anche cross-wiki, ma intanto ho chiesto un filtro che possa permettere a chi ha a che fare con il vandalo di individuarlo più agevolmente tramite il filtro anti abusi, per questo infatti ho chiesto altri IP utilizzati. Sollecito quindi [@ Stefano Riccio, Menelik] e chiunque altro segua la problematica di seguire, ed eventualmente intervenire nel caso in cui siano necessari ulteriori dettagli, la richiesta che ho avanzato agli altri amministratori che si occupano dei filtri. --Fullerene (msg) 19:19, 21 lug 2015 (CEST)

Acquisizione marchio Parma

Ma il nuovo Parma non ha ancora acquisito il titolo sportivo della vecchia società?--Mauro Tozzi (msg) 08:55, 16 lug 2015 (CEST)

Se non è ancora successo è semplicemente perché non è stato ancora deciso quale delle due cordate concorrenti beneficerà del titolo sportivo di Serie D (vedi la discussione che abbiamo fatto più sopra). --Fidia 82 (msg) 09:18, 16 lug 2015 (CEST)

Il 27 luglio si chiarirà tutto.--Granata92 ^Talk! 12:38, 16 lug 2015 (CEST)

OT Speriamo in bene, non vedo l'ora di lasciarmi definitivamente alle spalle questo annus orribilis :( --Ombra 23:09, 16 lug 2015 (CEST)

Associazione Calcio Nuova Valdagno è l'AltoVicentino?

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Associazione_Calcio_Nuova_Valdagno#AltoVicentino.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Modello di voce: sempre e comunque?

Buongiorno a tutti, vi disturbo per chiedervi un parere riguardo a queste aggiunte, effettuate a detta dell'artefice per conformare la voce a WP:Modello di voce/Squadra di calcio. Nella fattispecie però credo che siffatte aggiunte siano poco appropriate, e qui ne ho dettagliato i motivi. Chiedo pertanto qualche parere terzo, giusto per capire se la mia sia una posizione "eretica" o meno. Grazie --Vale93b ^{Fatti sentire!} 11:51, 17 lug 2015 (CEST)

Personalmente non trovo la tua posizione eretica, anzi, è la più corretta. È un piccolo grande difetto di questo sottoprogetto, giustificato col fatto che al calcio collaborano molti IP (difficili da tenere a freno e da "disciplinare"), prendere il modello troppo seriamente e tendere a burocratizzare anche le piccole cose: la dimostrazione è l'attuale discussione sul modello di voce di campionato, che non procede e si perde in dettagli. Prima di brandire il modello va considerato che esso è un progetto di voce "sufficiente", e non di una voce di qualità. Applicare il modello meccanicamente a singole sezioni di voci già strutturate (e che dunque hanno una loro "organicità") può anche farle "regredire" a uno stato più grezzo; come sempre, è questione di buon senso. Nel caso particolare aggiungo che riguardo quelle particolari sezioni non c'era neppure consenso. Segnalerei anche la discussione al bar per coinvolgere utenti "esterni", per vedere come si rapportano loro ai modelli. --Murray • ^talk 13:03, 17 lug 2015 (CEST)

Concordo con Murray e Vale93b. Il modello di voce non è una bibbia, delle piccole differenze possono essere accettate, come le freccette nella cronistoria, di cui ne abbiamo parlato a lungo. L'importante è non allontanarsi troppo dal modello.--Granata92 ^Talk! 13:16, 17 lug 2015 (CEST)

I modelli di voce ovviamente devono essere seguiti insieme al buon senso, come per tutto il resto: dunque concordo anch'io con la posizione di Vale93b. Comunque credo che sia una problematica abbastanza comune e non solo del progetto calcio. --Fullerene (msg) 16:22, 17 lug 2015 (CEST)

D'accordo con Vale93b e con chi ha consigliato il buon senso! -- Wikiravenclaw (msg) 14:18, 18 lug 2015 (CEST)

La questione del "2016" è, oltre che giusta (relativamente a quanto spiega Vale) emblematica, perché semplicemente il modello in certi casi va anche "interpretato" e, con tutto il rispetto per l'utente Divisore questa è quel tipo di interpretazione non corretta (il motivo l'ha spiegato abb. bene lo stesso Vale), anche perché nel modello non può essere scritto proprio tutto.

(semi OT) Altro paio di maniche è invece quello riguardante la discussione attuale sul modello di campionato, su cui sento il dovere di fare precisazioni. Innanzitutto le discussioni "stanno procedendo" (al contrario di quanto si scrive sopra), solo che per certi argomenti "delicati" riguardo il rischio di edit war è anche opportuno che sia lasciato un po' di tempo a ciascuno dei partecipanti o dei potenziali nuovi collaboratori di valutare meglio l'argomento e quindi, nel caso, giungere con rinnovato buon senso alle dovute conclusioni. Altra faccenda è invece l'eventuale occupazione dei partecipanti stessi in altri wiki-problemi che fan loro dimenticare delle discussioni lasciate in sospeso (sicché a volte è stato necessario richiamare i partecipanti uno per uno per giungere alle conclusioni)....voglio inoltre ricordare che le recenti discussioni sul modello voce campionato non sono fatte semplicemente solo per sbozzare il modello, ma sono gestite e ragionate soprattutto per far si che il modello stesso sia il più corretto possibile e che non nascano edit-war (e se un modello è fatto male è più facile che nascano). --Fidia 82 (msg) 17:54, 19 lug 2015 (CEST)

Prime bozze per la stagione 2015-2016

Ciao a tutti! Volevo segnalarvi che ho preparato le bozze di tre squadre di Lega Pro per la stagione 2015-2016, (da pubblicare definitivamente, dopo l'ufficialità dei calendari!). Le pagine che ho preparato sono: Unione Sportiva Catanzaro 2015-2016, Vigor Lamezia Calcio 2015-2016 e Cosenza Calcio 2015-2016. Chiunque volesse contribuire è ben accetto! --Nicholas Frisardi (msg) 14:53, 17 lug 2015 (CEST)

[@ Nicholas_Gemini] Catanzaro e Cosenza possono essere create perché parteciperanno al primo turno di Coppa Italia che è già stato sorteggiato.--Granata92 ^Talk! 17:06, 21 lug 2015 (CEST)

Scopigno Cup Rieti

segnalo discussione. --Fullerene (msg) 16:10, 17 lug 2015 (CEST)

Template:Calcio Den Haag (1971-1996)

L'ADO Den Haag, a seguito di una fusione, tra il 1971 ed il 1996 si chiamò semplicemente FC Den Haag. Per voi è il caso di creare un template:calcio con la denominazione suddetta? --Menelik (msg) 19:32, 19 lug 2015 (CEST)

I miei due cent; se i colori sociali, quindi anche la bandierina e la scritta ad essa correlata, sono cambiati per quel periodo IMO sì, se esiste o ha senso (e io credo lo abbia) avere all'interno della voce (o meglio delle due voci) un paragrafo che riunisca le vicende sportive della squadra in quel periodo (che ha pure il vantaggio di poter essere copiaincollata nelle rispettive voci prima della fusione e dopo lo scioglimento) sì, se deve rimanere solo un artificio per ricordarsi che in quel periodo c'era una fusione... mah, se ha una futura utilità forse (ma anche no).--Threecharlie (msg) 09:05, 20 lug 2015 (CEST)

Generalmente viene creato un altro template se il nome del club è diverso, come per il Cittadella Padova o per il Del Duca Ascoli, quindi credo che vada creato.--Granata92 ^Talk! 19:11, 20 lug 2015 (CEST)

da quel che ho potuto vedere su internet, il Den Haag non era che una versione "aggiornata" dell'ADO, continuandone a portare la bandiera, tra l'altro con gli stessi colori sociali e fu modificata solo un po' la maglietta. --Menelik (msg) 20:22, 20 lug 2015 (CEST)

Anche secondo me, va creato un template ad hoc. Guardando il sito ufficiale sia nella sezione storia sia nella sezione risultati si nota che sul finire degli anni Settanta c'è stato un cambio di colori sociali: da rosso-verde a giallo-verde. Quindi, andrebbero creati due templati differenti mantenendo la stessa denominazione? --GC85 (msg) 21:09, 20 lug 2015 (CEST)

Ritengo anch'io che vada creato un altro template: anche se i colori fossero rimasti i medesimi, la denominazione societaria mi sembra che sia sufficientemente diversa da giustificare un template apposito. --Fullerene (msg) 02:34, 21 lug 2015 (CEST)

Ovviamente in qualche modo la situazione va corretta, perché in questo momento ci sono molte pagine con template impropri o antistorici, e sono errori gravi (tra l'altro parliamo di una delle principali squadri olandesi, chissà quante altre bandierine di squadri minori sono state create in modo superficiale o senza informarsi sufficientemente riguardo la storia del club). In un "sistema" in cui si vogliono inserire le bandierine ovviamente è necessario ed inevitabile che tutti i template siano creati, come sapete per me è una cosa inaudita, ma vabbè. --Murray • ^talk 19:31, 21 lug 2015 (CEST)

Allora sicuramente dal 1905 al 1971 farei ADO Den Haag bianco-rosso-verde e poi farei dal 1971 al 1996 Den Haag giallo verde e lascerei per il post 1996 quello che abbiamo adesso. In verità c'è una imprecisione per lo stemmino Den Haag, dato che almeno inizialmente sembra conservasse i vecchi colori dell'ADO ma essendo i colori verde-giallo legati alla città de l'Aia sinchè non abbiamo una data precisa potremmo creare solo il Den Haag verde-giallo. Che ne dite? --Menelik (msg) 20:09, 21 lug 2015 (CEST) p.s.: qui c'è una mezza fonte.

D'accordo con la proposta di Menelik. Avevo cercato anche io, ma non ho trovato informazioni precise sull'annata di cambio dei colori negli anni Settanta. --GC85 (msg) 22:36, 21 lug 2015 (CEST)

Mi sembra un'ottima soluzione. --Fullerene (msg) 02:23, 22 lug 2015 (CEST)

(rientro) avevo tralasciato questa discussione....voglio ricordare ai naviganti che non sempre ci dev'essere un template per ogni cambio di nome (anzi!). Diventa obbligatorio quando c'è un cambio di colori sociali (IMO quando lo stesso colore è durato minimo 2-3 anni) ma il cambio di nome solo se la valenza storica del nome è molto forte/significativa; ciò è quindi giusto per i vari template che abbiamo per esempio per l'Andria Calcio (Fidelis/BAT/Andria.....quello della De Pinedo, che fece solo 2 campionati FIGC manco serve e infatti non c'è) ma non vale nel caso per esempio delle tante squadre che vengono rifondate nelle serie minori con un nome solo momentaneamente, un po' diverso (se è molto diverso è altra questione) da quello storico (che poi riprendono dopo qualche anno). Non volevo intervenire specificatamente nella decisione presa in questo caso sul Den Haag, mi sono mantenuto sul generico. --Fidia 82 (msg) 22:10, 22 lug 2015 (CEST)

ringrazio Fidia 82 per l'intervento (ricordando che oltre il cambio di nome c'è stato anche un cambio di colori): comunque ho creato questi due template: Template:Calcio ADO Den Haag (1905-1971) e Template:Calcio FC Den Haag (ho aggiunto il FC dato che sono esistite ed esistono numerose società con il nome della città e non volevo creare ulteriori confusioni). Spero vadano bene e che comincerò a correggere i template nelle voci dei calciatori da domani. 'notte! --Menelik (msg) 22:24, 22 lug 2015 (CEST)

Per me vanno bene [@ Menelik]. Comunque [@ Fidia 82] concordo anch'io (forse non l'avevo lasciato intendere) sul fatto che i template servono solo ed esclusivamente in caso di importanti cambi di denominazione e/o per denominazioni significative a livello storico, oltre ovviamente ai cambi dei colori sociali :) --Fullerene (msg) 00:35, 23 lug 2015 (CEST)

Torneo delle Madonie

Ciao a tutti!

Mi sono imbattuto nella voce in questione, presente dal 2007. Sono rimasto molto colpito dalla presenza della stessa, che sembra trattare di una competizione calcistica amatoriale/dilettantistica per sole squadre della provincia di Palermo. A una prima valutazione sembra un torneo estivo come tanti, e la voce è priva di fonti o collegamenti esterni (è presente solo il sito ufficiale della manifestazione). L'enciclopedicità è dovuta magari alla sua longevità? Avevo già sottoposto la cosa a Fullerene, il quale mi ha giustamente consigliato di chiedere lumi qui, casomai qualcuno ne sapesse di più. Grazie 1000 -- Wikiravenclaw (msg) 19:51, 19 lug 2015 (CEST)

È da cancellazione immediata, avendo in passato cancellato il Campionato Carnico che si svolge in Friuli-Venezia Giulia fra squadre di Seconda e Terza Categoria locali. Torneo equiparabile agli enti di propaganda sportiva AICS UISP CSI senza rilevanza enciclopedica. Non è un campionato nazionale né ha valenza professionistica, ma solo un torneo locale che è conosciuto a livello locale.--2.33.168.142 (msg) 20:59, 19 lug 2015 (CEST)

In attesa di altri pareri mi sono limitato ad apporre gli avvisi E, F e O (la voce era anche orfana). La voce fu menzionata in questa discussione nella procedura di cancellazione di un torneo analogo, ma il link riportato non è più funzionante. -- Wikiravenclaw (msg) 21:48, 20 lug 2015 (CEST)

Come già scritto a Wikiravenclaw, francamente mi lascia perplessa la presenza di una voce dedicata a questo torneo, ma magari, non conoscendolo, mi sfugge qualche dettaglio che ne possa attribuire una certa rilevanza enciclopedica, visto anche che la voce è presente da 8 anni. Al momento concordo con gli avvisi inseriti, e se a breve non emerge nulla direi di aprire la procedura di cancellazione. --Fullerene (msg) 02:30, 21 lug 2015 (CEST)

Come un po' tutti quelli che mi precedono. Insomma, la possiamo piallare (non ricordo chi lo scrisse e nemmeno in quale voce ma l'espressione mi era piaciuta ed era tanto che la volevo usare) :) --Ombra 22:01, 21 lug 2015 (CEST)

mmm...per me potrebbe essere enciclopedica per il fatto di essere sfuggita alla cancellazione per così tanto tempo!  ;) --Menelik (msg) 10:16, 22 lug 2015 (CEST)

Ho provato a scrivere all'utente che aveva commentato la procedura di cancellazione da me citata sopra, dove aveva menzionato il torneo. La speranza è che ne sappia più di noi! Il dubbio di Menelik ci sta! -- Wikiravenclaw (msg) 11:57, 22 lug 2015 (CEST)

Questo era il link al quale facevo riferimento nel 2008. Ciau ;) --DelforT (msg) 16:11, 22 lug 2015 (CEST)

Dal link della Lega Nazionale Dilettanti gentilmente lasciato da Delfort, il torneo si evince essere dedicato solo al territorio montano ad est di Palermo, e che da torneo per squadre autarchiche composte da elementi residenti nei comuni rappresentati dalle singole squadre, viene eletto a girone della Terza Categoria. IMHO non trovo nemmeno in questo link motivazioni sussistenti all'enciclopedicità della competizione. -- Wikiravenclaw (msg) 19:56, 22 lug 2015 (CEST)

unica cosa che si potrebbe fare, oltre a cancellarla ovviamente, sarebbe riportare brevissimamente qualcosa nella voce Madonie ma proprio un accenno. --Menelik (msg) 20:01, 22 lug 2015 (CEST)

Il link mi sembra che non faccia altro che confermare la scarsa enciclopedicità della competizione. Condivido inoltre l'idea di Menelik di riportare un accenno nella voce Madonie, e a questo punto direi di avviare la procedura di cancellazione. --Fullerene (msg) 20:23, 22 lug 2015 (CEST)

Fatto -- Wikiravenclaw (msg) 09:19, 23 lug 2015 (CEST)

Nella mia sandbox ho preparato l'eventuale cenno del torneo da inserire nella voce Madonie. È inutile dire che eventuali suggerimenti, correzioni e dritte varie sono gradite e ben accette. -- Wikiravenclaw (msg) 10:08, 23 lug 2015 (CEST)

perfetto! Il minimo indispensabile...--Menelik (msg) 19:36, 23 lug 2015 (CEST)

Per me va bene, aggiungerei solo che è un torneo estivo. Poi, una volta aggiunto il testo alla voce Madonie, direi di segnalarlo nella procedura di cancellazione. --Fullerene (msg) 20:05, 23 lug 2015 (CEST)

Fatto -- Wikiravenclaw (msg) 21:12, 23 lug 2015 (CEST)

Avviso di tipo A per Tommaso Bianco (calciatore)

È stato notato che la voce «Tommaso Bianco (calciatore)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Anima della notte (msg) 02:04, 20 lug 2015 (CEST)

Mi serve vostro aiuto...

... nella richiesta in Discussioni progetto:Sport/Calcio Femminile#Nuova voce di squadra femminile svedese, grazie.--Threecharlie (msg) 09:00, 20 lug 2015 (CEST)

CONCACAF Gold Cup 2015

Bisogna tenere d'occhio questa pagina in quanto sono state riportate informazioni errate riguardanti gli ultimi due incontri del 19/07. --188.14.46.27 (msg) 10:06, 20 lug 2015 (CEST)

Le modifiche errate erano state annullate subito dopo. Comunque, ho la pagina tra i miei OS. --GC85 (msg) 21:50, 20 lug 2015 (CEST)

Messi e i suoi Palloni d'oro

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Lionel_Messi#I_suoi_Palloni_d.27oro.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Super League 2015-2016

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Super_League_2015-2016#Discussione.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Template:Calcio squadra II.....

Segnalo che sono esistenti template come questi: Torino II, Juventus II, Piemonte II, Pro Vercelli II, Milan II,US Milanese II ,Inter II ed altri. Mi domando se sia il caso di tenerli. A voi la parola. --Fidia 82 (msg) 22:06, 20 lug 2015 (CEST)

Ovvio, perchè mai dovrebbero essere eliminati?--Ildivisore (msg) 22:09, 20 lug 2015 (CEST)

perché dovrebbero essere eliminati? Ti do 2 motivi: 1-sono squadre che mi pare abbiano figurato solo negli anni 10 e poi, per alcune squadre nella serie C o le serie regionali fino agli anni 40 (ma ripeto, non per tutte), 2- appunto perché trattasi di squadre secondarie di formazioni militanti nelle serie più importanti non vi vedo tutta questa rilevanza nell'avervi persino un template. Considero quindi la cosa poco utile (anche perché ritengo che un template ha senso di esistere soprattutto per quanto viene usato). Poi, le eccezioni ci possono sempre essere (con tanto di valida motivazione), ma appunto non sono usualità. Per indicare un calciatore che ha militato nella seconda squadra dell'Inter (non certo nel tmp incontro di club, che nel caso dell'Inter II non credo proprio venga mai usato -in una stagione squadra-) mi basta ricorrere, nel tmp sportivo, anche al link staccato con le due stanghe. Messo agli estremi, un uso di questo tipo renderebbe "normale" anche la creazione di tmp come "Milan Primavera" o "Juventus Allievi". Ma comunque non considero la cosa di una grossa gravità, ho solo ritenuto necessario segnalare la cosa, poi se al progetto sta bene non mi cambia nulla (e ne rimango quasi del tutto indifferente). --Fidia 82 (msg) 22:14, 20 lug 2015 (CEST)

Una domanda: anche i template Bari B, Napoli B, etc riguardano le squadre riserve? se è così, bisogna aggiungere nell'elenco fatto da Fidia.--Granata92 ^Talk! 22:49, 20 lug 2015 (CEST)

per me sono da mantenere: abbiamo numerosi calciatori su wiki in cui sono riportate le presenze e militanze nelle squadre "II", dato che queste partecipavano a normali campionati. --Menelik (msg) 23:37, 20 lug 2015 (CEST)

Di certo non non conosco tutti i template delle seconde squadre esistenti (@ Granata: si, dire squadra B e dire squadra II o seconda squadra o ancora squadra riserve è praticamente la stessa cosa) e nella lista fatta sopra non ho scritto neanche tutte quelle che ho visto oggi. Guardate: qui, a questo punto bisogna vedere se l'uso di questi tmp solo per delle stagioni di campionato (fino circa al 1942 ma, mi pare di capire anche a intervalli, quindi neanche sempre) e per alcuni calciatori è considerato "sufficientemente valido" o no. Io penso che se ne può benissimo fare a meno ma non muoverò certo guerre per eliminarle, poi fate voi. --Fidia 82 (msg) 23:50, 20 lug 2015 (CEST)

Ti dico, io personalmente quello del Genoa II (ma anche dell'Andrea Doria e della Juve) l'ho usato parecchio e sono anche riuscito a creare due pagine con le stagioni di queste squadre, però ovviamente devo ammettere che per le altre società si è fatto poco e si è confuso le militanze nelle squadre II con quelle delle "grandi". Sarebbe da fare un lavoro abbastanza grosso ma almeno per il Milan ed altre più grosse si possano ricostruire le rose (almeno parzialmente) di quei primi anni (penso sino al 1915). --Menelik (msg) 23:59, 20 lug 2015 (CEST)

D'accordo con Menelik--Ildivisore (msg) 01:56, 21 lug 2015 (CEST)

Al tempo le seconde squadre partecipavano a campionati importanti piuttosto che a campionati riservati unicamente alle squadre riserve o giovanili, quindi secondo me i template un senso ce l'hanno. --Fullerene (msg) 02:40, 21 lug 2015 (CEST)

Le squadre riserve delle squadre di Serie A hanno disputato alcuni campionati di Prima Divisione negli anni 30, quindi secondo me non vanno cancellati, possono essere utili nelle pagine stagionali delle squadre di Prima Divisione dell'epoca (per esempio nelle pagine stagionali del Savoia o della Salernitana mettere il template del Napoli B nella compilazione dei tabellini). In altri campionati le squadre riserve possono partecipare fino alla cadetteria (si pensi al Barcellona B e al Real Madrid B), mi sembra anche che ci fu un caso in cui una squadra riserve aveva preso parte alla Coppa delle Coppe in quanto finalista nella coppa nazionale.--87.1.139.90 (msg) 11:40, 21 lug 2015 (CEST)

[← Rientro] Spero che a qualcuno non si arricci il naso ma nel calcio femminile tedesco, che ricordo essere professionistico, alcune delle squadre II delle maggiori società partecipano a campionati importanti, come il secondo livello, sempre professionistico, dove "testare" atlete costrette alla panchina per rose "esuberanti" o per aiutare la propria formazione "bis" a salvarsi. In almeno un caso, vista la quantità di giocatrici che vi hanno militato, ho creato anche un template-bandierina dedicato, quindi anche IMO hanno un senso.--Threecharlie (msg) 23:35, 21 lug 2015 (CEST)

Preciso che io ho aperto la discussione perché avevo un dubbio abbastanza grosso e sinceramente le risposte inizialmente mi hanno anche un po' stupito, fondamentalmente perché, eccetto che nel periodo 1905-45 le seconde squadre generalmente non partecipano ai campionati "di prima classe" (cioè fino alla Promozione attuale). Ma ovviamente se il Progetto Calcio avalla e riconosce questo uso lo riconosco senza problemi. Magari spero che qualcuno non consideri fittizia l'apertura di questa discussione ma forse un po' di utilità ce l'ha ecco...se qualcuno volesse commentare ancora faccia pure senza problemi ;) --Fidia 82 (msg) 09:54, 22 lug 2015 (CEST)

Vale più o meno il discorso che ho fatto per l'ADO Den Haag, in un sistema che richiede template bandierina (anche se non è scritto in nessun comandamento) tocca avere un template bandierina per ogni occasione. Non so se questi siano particolarmente utili, ma se agli utenti servono non mi oppongo. Non sono favorevole a questo sistema, ma vorrei almeno ci si venisse incontro per evitare l'utilizzo di imitazioni di stemmi attuali per voci di un periodo così remoto, sono palesemente antistorici. --Murray • ^talk 19:54, 22 lug 2015 (CEST)

Vengono usati eccome, nei campionati di 3ª serie degli anni 30, soprattutto quelli citati da [@ Granata92], che ho fatto personalmente e tornano utili. Meglio questi che veder il template della 1ª squadra con di fianco una squallida B in neretto. --Paskwiki (msg) 21:22, 23 lug 2015 (CEST)

Calcio pionieristico

Alcune domande:

• Il Campionato Riserve sarebbe enciclopedico? Mi riferisco per esempio al Campionato Riserve 1912-1913. Il problema è ricostruire i risultati.
• La Gazzetta dello Sport (cfr. sito Maglia rossonera) accenna alla disputa di campionati di Quarta Categoria: per esempio un articolo del 27 marzo 1911 asserisce che a Roma si disputò una partita di Quarta Categoria tra la seconda squadra della Lazio e quella dell'Alba. Ma che campionato è? Forse è il Campionato riserve per le prime squadre che militano in Terza Categoria? La prima squadra della Lazio militava in Terza Categoria, come del resto tutte le prime squadre del Lazio, quindi forse il campionato riserve laziale lo avevano chiamato Quarta Categoria. Nelle piramidi del calcio italiano la Quarta Categoria non compare, questo mi lascia perplesso.
• Nella voce Naples Foot-Ball Club sarebbe da rivedere la parte iniziale. Quella che viene spacciata come la prima storica formazione del Naples in realtà è posteriore al 1904, è la rosa della stagione 1909-10 (a parte che il link non funziona nemmeno). La partita contro l'Arabik viene descritta come la prima partita con un avversario di prestigio: ma questa è un'affermazione assai dubbia. Ho trovato su La Gazzetta dello Sport la data della partita contro l'Arabik: si disputò il 26 marzo 1911 (e non nell'aprile 1905, come erroneamente sostenuto nel libro di Pacileo e Gargano). Il Naples nel frattempo aveva senz'altro disputato altre partite con avversarie di prestigio: si pensi a Juventus-Naples 6-0 del giugno 1908 (semifinali del torneo SNEF), in quell'occasione il Naples aveva affrontato la squadra campione d'Italia 1905, quindi che Naples-Arabik fosse la prima partita con un avversario di prestigio secondo me è quantomeno dubbio. La partita contro l'Arabik va spostata in una sezione sulla stagione 1910-11, e va tolto ogni riferimento all'essere stata la prima partita di qualunque tipo. Non è stata nemmeno la prima partita contro equipaggi di navi inglesi, vi erano state almeno fin dal 1906, contro gli equipaggi delle navi Cedric e Suffolk. La storia del Naples è stata scritta da siti internet e da libri con pressapochismo e imprecisione, va riscritta cercando di consultare giornali dell'epoca (La Stampa Sportiva di Torino ha permesso di ricostruire molte utili notizie, su Il Mattino e quotidiani partenopei se ne potrebbero ottenere di più, forse persino su La Gazzetta dello Sport).--87.1.139.90 (msg) 11:33, 21 lug 2015 (CEST)

Ciao IP 87.1. Innanzitutto ringrazio anche te per l'interessamento "prezioso" soprattutto a questo periodo della storia del Calcio italiano. Mi fido di quanto tu sostieni (anche perché tu ci citi fonti). Riguardo alla voce del Naples ci sarebbero da fare diversi discorsi.....

Riguardo alle affermazioni che hai fatto sono quasi tutte da correggere come da te detto (non perché le abbia confutate, ma perché mi fido di quanto scrivi, citando fonti precise), poi riportando nella discussione questi rilievi fatti in tribuna;

riguardo invece la voce in se, credo di aver capito che ha subito almeno due fasi ben distinte di editazione (e con due tempi abbastanza "distanti" e diversi). Fino al 2 maggio 2015 era in questo stato, quando un IP è arrivato ed ha fatto un paio d'aggiunte che hanno allungato il testo di parecchio, anche se comunque ha usato, vedo parecchie fonti IMHO buone. Ebbene, sono pronto a proporre nella discussione della voce delle modifiche da fare alla sezione storica volte a trascrivere nelle singole stagioni annuali del Naples vari dettagli (come per esempio molti risultati precisi, ma non solo...), mentre nella pagina principale cercare di tenere la trattazione sulle cose più importanti (anche spezzando il testo in più paragrafi). Mi ero proposto di fare io questo lavoro, "se avessi del tempo e chissà quando", ma appunto se lo vuol fare qualcun altro mi fa (forse non solo a me) più che un favore.

Riguardo il campionato riserve mi prendo un po' di tempo per analizzare meglio la cosa;

Sulla Quarta Categoria al momento non saprei cosa dire :( --Fidia 82 (msg) 12:03, 21 lug 2015 (CEST)

Un altro problema è che al campionato 1912-13 secondo Prima Categoria 1912-1913 avrebbe partecipato il Club Sportivo Firenze, mentre La Stampa e La Stampa Sportiva chiamano la squadra che ha chiuso al terzo posto il Campionato Toscano Firenze Foot-Ball Club. Bisognerebbe cercare di risolvere anche il problema di quale delle due squadre di Firenze effettivamente partecipò a quel campionato, ed eventualmente correggere le cronistorie relative.

Tornando al Naples, andrebbe sicuramente rivista cercando eventualmente di integrare e approfondire ulteriormente nelle voci stagionali, lasciando una sintesi nella voce principale. Vedremo in futuro.--87.1.139.90 (msg) 14:20, 21 lug 2015 (CEST)

La quarta categoria fu fatta disputare solo dal C.R. Laziale che aveva previsto anche la quinta. Il libro del Centenario del C.R. Lazio non ha mai spiegato nelle due edizioni come fosse articolato e se ci fossero dei limiti di età. La cosa comunque più importante sta nel fatto che nessun campionato fino alla Terza Categoria e Riserve avesse un limite di età (non erano previsti limiti di età dal regolamento campionati né del 1909-1910 che da quello del 1913-1914 (fu lo "Sport del Popolo" di Torino a inventare nella primavera del 1914 un torneo per chi non aveva mai preso la tessera ed aveva meno di 17 anni). E perciò è pura interpretazione postuma l'affermazione anacronistica di chi dice che la Seconda Categoria degni anni '10 (quando prima del 1915 la maggiore età arrivava ai 21 anni) fosse un campionato "juniores" paragonandolo a quello attuale che è stato definito nel 1947 con limite di età di 21 quando i limiti precedenti erano solo quelli dei campionati ragazzi (18 anni non compiuti al 1° di agosto). Il C.R. Laziale aveva definito e fatto disputare anche un campionato di QUINTA CATEGORIA. Forse ne sa qualcosa chi ha scritto I pionieri del calcio romano.--2.33.168.245 (msg) 22:42, 21 lug 2015 (CEST)

Peraltro, nella Seconda Categoria del 1910-11 il F.B.C. Bari fece esordire un tredicenne*, Natale Loiacono (che secondo me è lo stesso barese di cui parla Antonucci, che negli anni '20 giocò nel Milan.....non ne sono sicurissimo ma se sull'età c'è uno scarto di 2 anni* il ruolo e la provenienza -cognome sfacciatamente barese peraltro- coincidono; chiaramente se trattasi della stessa persona la voce dell'atleta milanista sarebbe necessariamente da aggiornare -hai detto niente?!!-). Cmq ri controllerò l'articolo della Gazzetta, si sa mai dovesse aver scritto che aveva 15 anni e non 13?!... --Fidia 82 (msg) 10:22, 22 lug 2015 (CEST)

Sorteggi Coppa Italia - nuove voci da creare

Sono usciti i sorteggi del primo turno. Quindi le seguenti voci possono essere create:

• Associazione Sportiva Cittadella 2015-2016
• Associazione Calcio Reggiana 1919 2015-2016 Fatto da Cuoregranata
• FeralpiSalò 2015-2016 Fatto da Wikiravenclaw
• Brescia Calcio 2015-2016 Fatto da Wikiravenclaw
• Unione Sportiva Cremonese 2015-2016
• Associazione Calcio Pisa 1909 2015-2016 Fatto--Lanning (msg)
• Benevento Calcio 2015-2016 Fatto--Granata92 ^Talk!
• Associazione Calcio Tuttocuoio 1957 2015-2016 Fatto--Lanning (msg)
• Società Sportiva Juve Stabia 2015-2016 Fatto--Granata92 ^Talk!
• Associazione Sportiva Melfi 2015-2016
• Foggia Calcio 2015-2016 Fatto--Granata92 ^Talk! 23:10, 13 ago 2015 (CEST)
• Associazione Sportiva Lucchese Libertas 1905 2015-2016 Fatto--Lanning (msg)
• Unione Sportiva Alessandria 1912 2015-2016 Fatto da Murray
• Società Sportiva Matera Calcio 2015-2016

• Fussball Club Südtirol 2015-2016
• S.P.A.L. 2013 2015-2016 Fatto da GioBfc
• Associazione Calcio Pavia 2015-2016
• Ascoli Picchio F.C. 1898 2015-2016
• Cosenza Calcio 2015-2016 Fatto da Nicholas Gemini
• Unione Sportiva Ancona 1905 2015-2016
• Unione Sportiva Lecce 2015-2016
• Unione Sportiva Catanzaro 2015-2016 Fatto da Nicholas Gemini
• Bassano Virtus 55 Soccer Team 2015-2016
• Unione Sportiva Città di Pontedera 2015-2016 Fatto--Lanning (msg)
• L'Aquila Calcio 1927 2015-2016 Fatto da LaSacraSillaba
• Unione Sportiva Arezzo 2015-2016 Fatto--Lanning (msg)
• Casertana Football Club 2015-2016 Fatto--Granata92 ^Talk!

Buon wikilavoro :)--Granata92 ^Talk! 16:47, 21 lug 2015 (CEST)

Per evitare di sovrapporci col lavoro, vi segnalo che [@ Nicholas_Gemini] si sta occupando del Cosenza e del Catanzaro, e che probabilmente, quella dell'Alessandria la farà [@ Murray].--Granata92 ^Talk! 17:09, 21 lug 2015 (CEST)

Tra una settimana potrò occuparmi delle cinque toscane, se non si fa avanti qualcun altro. --Lanning (msg) 17:47, 21 lug 2015 (CEST)

Mi metto già al lavoro per quella della Spal--GioBfc (msg) 18:18, 21 lug 2015 (CEST)

IMO è un po' presto, anche rispetto agli anni scorsi: la consuetudine voleva che si attendesse il calendario del campionato, o se questo non era stato sorteggiato, almeno che fosse giocata la prima gara ufficiale (almeno, io ho sempre inteso e fatto così), per evitarsi qualche giorno di calciomercato. --Murray • ^talk 19:24, 21 lug 2015 (CEST)

L'anno scorso ricordo che iniziammo subito dopo i sorteggi della Coppa Italia, almeno mi dissero che per le squadre ai primi turni, si poteva già iniziare.--Granata92 ^Talk! 19:41, 21 lug 2015 (CEST)

Sì, la voce dell'Alessandria in effetti l'avevo creata il 6 agosto, quattro giorni prima della prima gara ufficiale, quindi ricordi meglio di me. Ad ogni modo, non c'è una regola, ma vi do comunque il "consiglio", per ora, di creare le voci che siete convinti di poter seguire quotidianamente, così da poterle creare complete di fonti e da tenerle "al riparo" da indiscrezioni di calciomercato, così da evitare un lavoro di controllo in più in questo periodo di calciomercato (e vacanze!). Buon lavoro. --Murray • ^talk 19:52, 21 lug 2015 (CEST)

L'invito alla cautela è giusto. Magari iniziate con calma nella sandbox, nel frattempo usciranno i calendari (e magari ancora non avrete finito tutto ;) ). --Fidia 82 (msg) 10:41, 22 lug 2015 (CEST)

Fatte le tre campane. Lo staff del Benevento è un po' scarsino perché il sito del club è in manutenzione. Le rose le ho prese da transfermakt.it perché le rose dei siti ufficiali non sono ancora aggiornate.--Granata92 ^Talk! 23:10, 22 lug 2015 (CEST)

Creata la voce dell'Aquila.--La Sacra Sillaba ^msg 13:20, 23 lug 2015 (CEST)

[← Rientro] Fatto anche il Tuttocuoio. Ci sarebbe, forse, da cambiare la denominazione della passata stagione: da Associazione Calcio Tuttocuoio 1957 San Miniato 2014-2015 a Associazione Calcio Tuttocuoio 1957 2014-2015. Chiedo anche a [@ Fullerene] se è il caso (vedasi modifica). --Lanning (msg) 15:46, 30 lug 2015 (CEST)

[@ Nicholas_Gemini, Lanning] Ottimo lavoro, ma dovete togliere le bandierine dal calciomercato perché l'anno scorso, per motivi di pesantezza delle voci, fu deciso di toglierle, infatti furono tolte anche dal modello.--Granata92 ^Talk! 18:04, 30 lug 2015 (CEST)

A quanto pare quasi tutti mettono le bandierine nella sezione mercato (si vedano le squadre di serie A). Io sarei per una libera scelta, chi le vuol mettere le metta chi non le vuole non le metta. E questa è una proposta di modifica del modello, che sarebbe meglio fosse più elastico, così accontentiamo i pro e contro. --Lanning (msg) 19:13, 30 lug 2015 (CEST)

[@ Lanning] la fonte che citai nella modifica non funziona più e non sono riuscito a trovarne altre, quindi non saprei dire da quando è cambiata la denominazione societaria. L'utente che creò la voce è [@ Rosario00], che magari ha maggiori informazioni. --Fullerene (msg) 20:46, 30 lug 2015 (CEST)

Ora si può procedere anche con le squadre di Serie B che giocheranno domenica il secondo turno.--Granata92 ^Talk! 15:12, 5 ago 2015 (CEST)

Vorrei sapere se qualcuno è al lavoro sull' Unione Sportiva Lecce 2015-2016. Se non ci sia ancora nessuno, mi propongo io! --Nicholas Frisardi (msg) 16:56, 21 ago 2015 (CEST)

Template:Calcio Manchester City

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni template:Calcio Manchester City#Quale bandierina?.
– Il cambusiere --Ombra

Errore template References

se nel template "references" imposti 3 colonne ne escono 4, esempio Casertana Football Club#Note. Qualcuno può risolvere?--Ildivisore (msg) 20:54, 22 lug 2015 (CEST)

Firmati. Cmq sinceramente io di colonne ne vedo 3, evidentemente hai uno schermo piccolo che visualizza in modo diverso dal normale. --Fidia 82 (msg) 21:19, 22 lug 2015 (CEST)

Pardon. Comunque nono, io ho uno schermo belle grande e ho sempre visualizzato 3 colonne, da qualche giorno ne vedo 4 e non capisco per quale motivo, pensavo fosse un errore del template--Ildivisore (msg) 21:50, 22 lug 2015 (CEST)

Anche a me compaiono correttamente 3 colonne, quindi [@ Ildivisore] è sicuramente un problema del tuo PC.

PS: comunque casomai sarebbe stata più una questione da porre al progetto template che al progetto calcio ;) --Fullerene (msg) 00:29, 23 lug 2015 (CEST)

Calcio toscano pionieristico

Le voci sul calcio toscano pionieristico sono purtroppo da sistemare, e parecchio. Basandomi sul libro di Fontanelli I colori del calcio, ho scoperto che dal 1912-13 al 1914-15 prese parte al campionato di Prima Categoria il Firenze FBC e non il CS Firenze, inoltre ho scoperto che nel giugno 1915 il Firenze FBC fu assorbito dalla sezione calcio del CS Firenze, che ne ereditò il titolo sportivo potendosi così iscrivere alla Prima Categoria 1919-20. Tentando di sistemare le voci relative utilizzando il libro di Fontanelli, ho trovato parecchie voci da sistemare:

• Firenze Foot-Ball Club: afferma che nel 1912-13 vinse il campionato toscano per la quinta volta consecutiva, ma non può essere nè quello di Prima Categoria né quello di Promozione. Forse la squadra riserve del Firenze FBC vinse la Terza Categoria Toscana? Altro problema si ha quando affermava che il Firenze FBC avrebbe vinto la finale d'andata della Promozione Toscana 1914-15 contro i Giovanni Gerbi di Pisa per 11-1 a Pisa, ma la finale di ritorno non si potè disputare per cause belliche. Su La Gazzetta dello Sport del 16 maggio 1915 (articolo letto grazie al sito magliarossonera) si legge che il 16 maggio 1915 il Firenze FBC (squadra riserve) avrebbe vinto sì per 11-1 una squadra di Pisa ma non il Giovanni Gerbi bensì le riserve del Pisa, il campionato non era di Promozione bensì di Terza Categoria, si disputò a Firenze e non a Pisa, inoltre con quella partita il Firenze FBC vinse proprio il campionato, non c'era nessuna partita di ritorno da disputare. Insomma ho trovato un'altra notizia riportata in modo impreciso e fuorviante.
• Circolo Sportivo Giovanni Gerbi Pisa: riporta ancora una volta la notizia della presunta partita contro il Firenze FBC persa per 11-1 nel campionato di Promozione 1914-15. La Gazzetta dello Sport del 16 maggio 1915 dimostra invece che quella partita fu disputata tra le squadre riserve del Firenze FBC e del Pisa. Il libro I colori del calcio di Fontanelli scrive invece che il Giovanni Gerbi nel 1914-15 vinse il campionato toscano di Promozione con due vittorie nelle due partite disputate, e tredici gol fatti e zero subiti, però non rivela quale fu l'avversaria. Certo è che la testimonianza di Fontanelli è in netto contrasto con questa storia della partita Firenze FBC-Giovanni Gerbi 11-1. Andrebbe inoltre aggiunto che la denominazione corretta della società è Circolo Sportivo Giovanni Gerbi.
• Promozione 1914-1915: Anche qui viene riportata la notizia della presunta partita Firenze FBC-Giovanni Gerbi 11-1. Andrebbe invece riportato che il Giovanni Gerbi vinse il campionato toscano di Promozione, battendo con un complessivo 13-0 un avversario che Fontanelli non rivela. E' anche vero però che nella pagina sono riportate le partite contro il Pontedera che si conclusero con un complessivo 13-0, quindi evidentemente è quello l'avversario a cui si riferisce Fontanelli, resta quindi da determinare se effettivamente si è disputata questa partita del 23 maggio 1915 Gerbi-Firenze FBC 1-11, la mia sensazione è che ci sia stata confusione con quella partita di Terza Categoria. Inoltre il 23 maggio 1915 si ebbe la sospensione dei campionati, certo è anche vero è che alcune partite delle serie minori si disputarono lo stesso. Qualcuno riesce a venirne a capo? Secondo me il Firenze FBC nel 1914-15 non può aver disputato il campionato di Promozione perché la prima squadra era iscritta alla Prima Categoria, secondo me resta verosimile che ci sia stata confusione con quella partita di Terza Categoria.--79.33.3.69 (msg) 11:34, 23 lug 2015 (CEST)

Ho rimosso ogni riferimento a quella partita in Promozione 1914-1915, secondo me è un errore. Era stato Nipas per primo a inserire le partite tra Giovanni Gerbi e Pontedera, Nipas correttamente aveva scritto che al campionato toscano di Promozione 1914-15 parteciparono solo due squadre, il Giovanni Gerbi e il Pontedera. Poi è arrivato Guerrisi che con le sue modifiche spericolate si è inventato questa partita tra Firenze FBC e Giovanni Gerbi. La fonte citata da Guerrisi riporta semplicemente "1915 23 maggio - Pisa finale di ritorno del Campionato Toscano mai disputata (andata 11 a 1 per FFC)" e si scopre che: Guerrisi ha sbagliato ad interpretare la propria fonte (la fonte dice che il 23 maggio 1915 a Pisa si sarebbe dovuta disputare la finale di ritorno, non che la partita di andata finita 11-1 si era disputata proprio in quel giorno); ma soprattutto si è inventato dettagli non presenti nella fonte che non afferma che il Campionato Toscano fosse proprio quello di Promozione (e infatti era di Terza Categoria) e neanche specifica quale squadra di Pisa il Firenze FBC avesse affrontato (ho dimostrato che erano le riserve del Pisa, non il Giovanni Gerbi). Resta da correggere la voce sul Giovanni Gerbi. Intanto i contributi di Guerrisi secondo me sono da controllare, la voce Campionato Toscano è praticamente da riscrivere o addirittura da cancellare.--79.33.3.69 (msg) 12:04, 23 lug 2015 (CEST)

Ho corretto anche la voce sul Giovanni Gerbi.--79.33.3.69 (msg) 12:11, 23 lug 2015 (CEST)

.....per capire davvero tutto ciò che è scritto in questa lunga disamina mi ci vorrà un po'.... --Fidia 82 (msg) 12:20, 23 lug 2015 (CEST)

Le mie fonti (Nipas):

1) Capanni-Cervellati "Dall'assedio di Firenze alla Serie A" stagione 1914-1915 da pag. 177 a pag. 189 (a pag. 184 si parla della fallita fusione di 4 squadre, ma non con la P.G.F. Libertas):

2) "Il Calcio - Bollettino Ufficiale della F.I.G.C." che riporta interi quasi tutti i comunicati ufficiali del C.R. Toscano. Della stagione 1914-1915 Aldo Capanni ha riprodotto nel suo libro una copertina del giornalino "Il Calcio" del 15 aprile 1915.

Capanni a pag. 189 scrive che la partita del 23 maggio è di Terza Categoria, e non venne mai giocata. I bianchi del Firenze non partirono per Pisa (fonte: Rassegna stampa del Firenze FBC).--2.33.168.253 (msg) 18:47, 23 lug 2015 (CEST)

Vorrei sapere perché Guerrisi si è inventato la pagina del "Campionato Toscano" quando quel campionato va inserito o in Promozione o in Terza Categoria a seconda della categoria effettiva.--2.33.168.253 (msg) 18:50, 23 lug 2015 (CEST)

Essendo coinvolto, cito l'utente [@ Guerrisi'79] in modo tale che si accorga di questa discussione e abbia l'opportunità di dire la sua.

Però cerchiamo di evitare di scrivere cose come "inventato" e "modifiche spericolate" per favore, e proviamo sempre a presumere la buona fede. Poi, nel caso in cui le sue modifiche si verifichino errate, che si correggano (eventualmente aprendo anche una procedura di cancellazione per la voce Campionato toscano) e che gli si facciano gentilmente notare, ma evitando di "condannare" possibili errori, dato anche che non mi sembra che ci troviamo a che fare con un vandalo.

Fullerene (msg) 19:51, 23 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene], io ho sempre presunto la "buona fede", ma se qualcuno mi manipola lo stesso testo che posso leggere io e me lo passa come "Promozione" mentre c'è scritto Terza Categoria, scusami, abbi pazienza, io non vedo più buona fede ma nettamente serie intenzioni manipolatorie. Meno male che sono andato a scuola e so leggere i libri.... la scuola dopo tutto è servita a qualcosa.--2.33.168.253 (msg) 20:55, 23 lug 2015 (CEST)

Può essersi semplicemente sbagliato, mentre parlare di "serie intenzioni manipolatorie" (che poi a quale scopo?) non è affatto presumere la buona fede. Suvvia, concentriamoci sulla questione da risolvere piuttosto che sull'utente che ha eventualmente fatto l'errore. Poi, come sempre, se dovessero emergere errori particolarmente ripetuti da parte dell'utente (cosa che al momento non mi risulta) tali da far pensare ad errori volontari, si prenderanno ovviamente le dovute precauzioni, ma in altra sede e non in questa pagina di servizio che serve a tutt'altro (collaborare per migliorare le voci riguardanti il calcio). --Fullerene (msg) 00:47, 24 lug 2015 (CEST)

Nipas, parli della fallita fusione tra quattro squadre ma quali erano, per curiosità? Dato che sembri molto informato, sai dirmi nel 1912-13 quale campionato toscano vinse il Firenze FBC? Il sito della squadra afferma che vinse il quinto campionato toscano consecutivo ma non precisa di quale categoria. Forse la squadra riserve vinse il campionato toscano di Terza Categoria 1912-13? Quindi effettivamente si doveva disputare una partita di ritorno il 23 maggio 1915? La Gazzetta dello Sport nella cronaca della partita vinta 11-1 afferma che il Firenze FBC con quella vittoria aveva vinto il campionato. Probabilmente è un errore del giornale. Per quanto riguarda Guerrisi, senz'altro agisce in buona fede, ma lo trovo effettivamente spericolato: solo perché il sito del Firenze FBC afferma che nel 1912-13 il club aveva vinto il quinto campionato toscano consecutivo (senza però specificare di quale categoria si trattasse, forse sarà la Terza Categoria), non può andare contro i giornali dell'epoca, gli almanacchi (Almanacco Panini e Almanacco 1898-2004) e siti come RSSSF che asseriscono che il campionato toscano di Prima Categoria fu vinto dalla Virtus Juventusque, andando a modificare in modo errato risultati e classifica del campionato toscano e anche i tabellini della semifinale Italia Centrale, attuando la pura e semplice sostituzione "Virtus Juventusque" che diventa "Firenze FBC". Prima di fare modifiche così consistenti, che poi si sono rivelate errate e sono rimaste per due anni, avrebbe dovuto chiedersi perché tutte le fonti riportavano come vincitore del campionato toscano la Virtus Juventusque e non il Firenze FBC e pensarci bene prima di attuare tali modifiche.--79.43.145.54 (msg) 15:04, 24 lug 2015 (CEST)

Io sono lombardo, non toscano e non sono informato. Ho semplicemente avuto la fortuna di ricevere in omaggio dal "Museo della Fiorentina" il libro di Cervellati che ho citato. L'autore che si è fatto un gran mazzo consultando tutto il materiale a stampa presente nella Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze è purtroppo morto circa 7 anni fa. E io non ho avuto la fortuna di conoscerlo. Purtroppo in tanti attingono al suo lavoro senza citarlo, anche Fontanelli che comunque ha fatto con il libro dei colori del calcio un lavoro parziale. Nessuno ha mai pubblicato un elenco sistematico dei campionati regionali toscani (Fontanelli non ha pubblicato tutti gli "Annogol" dal 1898 al 1921-1922, e non ha convenienza a farlo visto che costano troppo e lo comprano in pochi) e pretende di farlo Guerrisi ed altri al suo posto senza ripercorrere il percorso fatto da Cervellati. Vanno letti e citati giornali visto che Cervellati ha anche lui fatto un lavoro parziale incentrato sulle squadre fiorentine (la Toscana non è solo Firenze .. sic!!). Qui si chiede un lavoro globale senza che nessuno muova un passo fuori dalla porta di casa. Pura utopia. Anche io non ho più la convenienza ad andare in Biblioteca a Milano, costa troppo e io sono un dilettante che nessuno ha mai pagato.--2.33.168.19 (msg) 17:13, 24 lug 2015 (CEST)

Rangers Football Club

Obiettivamente non penso ci voglia una discussione per rimuovere immediatamente questa voce dalla vetrina--Ildivisore (msg) 12:26, 23 lug 2015 (CEST)

Fallimento Sora Calcio

Segnalo il fallimento del Sora, squadra che militava nel campionato di Serie D. Come ci comportiamo? Fonte: http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/dilettanti/dilettanti-lazio/2015/07/22-2617174/capolinea_sora_non_si_iscrive_al_campionato http://sport.ilmessaggero.it/calcio/dilettanti_news/sora_dice_addio_alla_serie_d._il_sindaco_amp_laquo_non_ci_sono_risorse_per_il_campionato_amp_raquo/1477278.shtml --Gabrielemac (msg) 15:25, 23 lug 2015 (CEST)

Se ci sarà una rifondazione in Terza Categoria con una ben palesata volontà di continuità con il vecchio Sora (o meglio ancora in Prima Cat. come il "Città di Sora" nel 2006) si aggiornerà la voce, altrimenti la trattazione si fermerà al 2015. Dispiace scriverlo così (per il fallimento) ma è la prassi. Comunque per aggiornare al fallimento aspetterei qualche giorno per sicurezza, anche se mi sembra oramai servirebbe comunque a poco. --Fidia 82 (msg) 22:34, 23 lug 2015 (CEST)

Roger Espinoza

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Formazioni tipo della Roma

Ho trovato diversi di questi file caricati, uno per ogni stagione. Siccome non viene citata la fonte, e questi file stanno anche su questo sito (quindi potrebbero essere in copyviol) penso che ne possiamo fare a meno.--Granata92 ^Talk! 10:34, 24 lug 2015 (CEST)

Hai letto i dettagli dei file? Mi sembrano farina del sacco di Riccardo de conciliis, presenti dal 2006. Semmai è il sito linkato che li ha copiati (su web archive c'è traccia dal 2007). --Lanning (msg) 12:21, 24 lug 2015 (CEST)

Ok, ma manca la fonte. Se non c'è una fonte attendibile quel file non serve. Stabilire quale era la formazione tipo di una stagione storica richiede un lavoro accurato: bisogna cercare i tabellini delle partite della stagione, e nei tabellini deve essere specificato il modulo e la posizione dei giocatori, quindi a meno che quel file non sia tratto da qualche libro, non è molto attendibile.--Granata92 ^Talk! 15:18, 24 lug 2015 (CEST)

In questo caso passo la parola a qualche romanista. --Lanning (msg) 16:41, 24 lug 2015 (CEST)

Ischia

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Gli eccessi di Coppa Italia 2015-2016

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Anno di Fondazione società calcistiche

Salve a tutti, alcune voci di squadre di calcio mi lasciano perplesso circa l'anno di fondazione. Faccio un esempio generale per farmi capire: ESEMPIO 1: AC Topolinia calcio 1914 L'AC Topolinia calcio 1914 dichiara di essere nata per l'appunto nel 1914. In realtà nel 1914 era stata fondata la MINNIE FC, che successivamente si sciolse nel 1925. Nel 1926 venne costituita una società del tutto nuova e non discendente dalla precedente,la Topolineeese calcio, che successivamente cambiò nome in quella attuale. Wikipedia si allinea a quanto affermato dalla società e dai tifosi, ma mi chiedo qual è dunque il suo vero anno di fondazione? Per me, senza dubbio, il 1926, in quanto la società non ha alcun legame con la precedente.

Esempio 2: FC Paperopoli calcio 1933 L'Fc Paperopoli calcio 1933, deriva dalla fusione, avvenuta appunto nel 1933, di due squadre cittadine: la US Pippese, fondata nel 1908, e la AC Pluto, fondata nel 1914. Qual è l'anno corretto della fondazione, posto che invece in questo caso la società deriva direttamente dalla fusione di due società preesistenti? --Emanuele1982 (msg) 16:32, 24 lug 2015 (CEST)

Credo di aver ben capito qual'è il problema.

Innanzitutto non sempre il parere dei tifosi può essere considerato "importante"....si e no, dipende dal caso (spesso anche i singoli tifosi non sono d'accordo l'uno con l'altro). L'anno di fondazione è riconosciuto dalle fonti che devono essere il più possibile autorevoli e ben ricercate. Seguendo i tuoi esempi, se una società nata anni dopo un'altra precedente e non più esistente non si rifà alla storia di quella più vecchia non può esserne menzionata nei vari template, statistiche e via dicendo. Se invece sia le fonti, eventuali riconoscimenti federali (FIGC) ed altri considerano la seconda parafrasi societaria discendente storica e sportiva della prima allora è normale indicare scioglimenti, rifondazioni e via dicendo.

Il secondo caso da te menzionato è praticamente analogo a quello del Bari Calcio: a livello societario le due parafrasi, quella del Foot-Ball Club Bari fondato nel 1908 e sciolto nel 1915 e quella dell'Unione Sportiva Bari fondata nel 1928 dalla fusione di Liberty e Ideale sono ben distinte (ed anche a livello storico ci sono comunque delle differenze), ma quella fondata nel 1928 si è sempre considerata depositaria della tradizione della squadra del 1908 (e ne acquisì anche lo stemma) e praticamente tutte le fonti ne riconoscono la discendenza (anche se quasi tutti si sono scordati delle pur piccole competizioni ufficiali che il FBC Bari disputò nel 1908-15 e solo qui su wiki, faticosamente, vi stiamo provvedendo).....se vedi c'è un esempio ancora più lampante per il Lecce).

Se il dubbio ti è venuto leggendo molte voci di questa wikipedia, soprattutto di squadre dilettantistiche o di terza-quarta serie, fai conto che comunque ci sono ancora diversi errori e diversi contributori (che siano utenti registrati o meno) tendono a confondere "la squadra della città" con "la squadra che si rifà ad una precisa tradizione", sicché puoi trovare errori anche molto grossolani. Se guardi anche il Napoli e la Fiorentina, ti rendi conto che l'aspetto storico-tradizionale è una cosa, quello giuridico-societario è un'altra, non so se mi spiego. Qui su wiki mettiamo nella stessa voce e nelle stesse statistiche e template le società/squadre che condividono le stesse tradizioni ma non è necessario che la società sia la stessa. Chiarimmo definitivamente la cosa due estati fa. --Fidia 82 (msg) 16:59, 24 lug 2015 (CEST)

Concordo pienamente con Fidia e aggiungo che spesso sono le stesse società a indicare come date di fondazione anni che, a detta delle fonti, sono sbagliati! Esse fanno ciò per i motivi più disperati (dalla banale errata interpretazione delle fonti a ragioni pubblicitarie e di prestigio). Bisogna analizzare le situazioni caso per caso. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:14, 25 lug 2015 (CEST)

Secondo me andrebbe fatto un lavoro molto scrupoloso su ciascuna società. Certo, su alcune che hanno già festeggiato il centenario, diventerebbe "politicamente" difficile modificare l'anno di fondazione, nonostante basato su fonti inconcludenti; lo so che Wikipedia e politica non c'entrano nulla, ma ho il timore che si rischia di alzare un vespaio.

Eppure ti dico che ci sono diverse società che si vantano un centenario che in realtà è fasullo --Emanuele1982 (msg) 10:24, 27 lug 2015 (CEST)

Forse ti sfugge un dato: Wikipedia è fonte secondaria o terziaria, non primaria, seppure in taluni casi possiamo prendere decisioni che altri non prendono, relativamente a questo o quell'altro assunto, la cosa da fare è prendere i "dati di fatto" che vengono sanciti da libri, giornali, siti e pubblicazioni varie, il più autorevoli possibili (ma il discorso non può certo essere semplificato così, troppo complesso). Non so cosa intendi quando parli di sollevare un vespaio o che. Fatto sta che spesso alcuni assunti vengono universalmente riconosciuti praticamente "da tutti" (vedi il caso della discendenza dell'ultimo Pisa da quello precedente, che a livello giuridico presenterebbe non poche incongruenze ma è dato comunque per valido da chiunque). Ricerche approfondite sulla storia delle società sono generalmente molto faticose e decisamente dispendiose, se si vuol fare bisognerebbe scrivere un libro approfondito o pubblicarne comunque il risultato su fonti almeno sufficientemente autorevoli, poi però bisogna vedere se ciò che è uscito fuori (ammesso che sia diverso da quanto dicono le altre fonti....) viene più o meno riconosciuto valido e da chi. Wikipedia può documentare (o riportare) diverse tesi su un assunto ma spesso (quasi sempre) può e deve limitarsi solo a seguire la tesi data per valida dalle fonti primarie, non può sostituirsi ad esse.

L'esempio che mi piace fare è quello degli scienziati. Se io fossi uno scienziato autorevole e scrivessi su wiki i risultati delle mie ricerche dandoli per certi, senza che questi siano stati confutati dalla comunità scientifica e senza usare come fonte una pubblicazione ufficiale considerata autorevole wikipedia non potrebbe supportare i miei dati (neanche solo come teoria), sembra paradossale ma è così.

Chiudo con un consiglio: se si tratta di smentire o accreditare tesi sulla reale fondazione di società poco blasonate che non hanno condotto più di 10 campionati in Serie C, lavori di questo tipo sarebbero forse costruttivi e porterebbero magari a risultati, se trattasi di società storiche e blasonate tipo Lecce, Foggia, Pisa o Sampdoria IMHO significherebbe nel 95% dei casi andare a sbattere al muro distruggendosi il naso e avendo speso soldi a vuoto. Poi, libero arbitrio.... --Fidia 82 (msg) 11:50, 27 lug 2015 (CEST)

sono d'accordo con te sul fatto di sbatterci con la faccia al muro, per questo avevo fatto quella premessa !! --Emanuele1982 (msg) 12:33, 27 lug 2015 (CEST)

Concordo completamente con Fidia; Wikipedia si deve basare su ciò che è dichiarato dalle singole società ed eventualmente dare tutte le altre informazioni all'interno della voce; inoltre molte società hanno la "data di fondazione" nella stessa ragione sociale per cui ci si deve attenere a quella (citando poi in voce le altre date significative, se presenti). Un criterio di omogeneità nella trattazione di queste date è, a mio parere, impossibile.--La Sacra Sillaba ^msg 17:17, 27 lug 2015 (CEST)

@ Emanuele: con lo "sbattere il naso al muro" non intendevo il fatto di sollevare il vespaio, ma il fatto che certi risultati di ricerche potrebbero essere ignorati o non riconosciuti da nessuno, nonostante dispendiose e faticose ricerche ;) Cioè IMO non ne vale proprio la pena, a meno che non ti interessi particolarmente della storia di una squadra e quindi lo fai indifferentemente da tutto. --Fidia 82 (msg) 20:34, 31 lug 2015 (CEST)

Rangers Football Club, Aston Villa Football Club, Storia dell'Arsenal Football Club (1886-1966)

Che cosa aspettiamo per discutere su queste voci? Non sono assolutamente da vetrina, eppure lo sono li incondizionatamente da anni nonostante siano palesemente insufficienti. Se qualche anima pia è disposta a dar fiato alle trombe ve ne sarei grato, dato che fra l'altro è stata rimossa istantaneamente la voce sull'Arsenal che sicuramente era due spanne superiore a queste--Ildivisore (msg) 10:56, 25 lug 2015 (CEST)

Vedo di analizzare e risponderti nel pomeriggio. --Fidia 82 (msg) 11:43, 25 lug 2015 (CEST)

Perfetto--Ildivisore (msg) 11:56, 25 lug 2015 (CEST)

Allora, premetto che quando leggo voci simili rimango molto rincuorato, perché voci ordinate e più che sufficientemente fontate come queste su squadre di quel calibro devono essere la normalità (negli anni passati è stato fatto un buon lavoro). Non ho potuto leggere molto attentamente, ma quanto basta per credere che definirle "palesemente insufficienti" sia esagerato; a quella dell'Arsenal è stata rimossa la stella perché manca di alcune sezioni e fonti che non la rendono completa (ma come ho più volte asserito, le consuetudini per far rientrare una voce in vetrina sono troppo stringenti e non vi sono molto d'accordo, pur essendo comunque effettivamente carente in più punti quella dell'Arsenal....ma forse può con facilità riappropriarsi della stelletta), mentre direi che per tutte non ci vuole chissà quanto lavoro per portarle dallo stato "distinto" a quello "ottimo" (diciamo dall'8 e 1/2 al 10 e lode...). Riguardo alla terza voce del titolo, in cosa si discosterebbe parecchio dalla qualità? Gli utenti in gamba ce li abbiamo (anche se alcuni editano oramai non più frequentemente), quindi direi magari di tentare a raggiungere la qualità e poi riparlarne, altrimenti comunque ora vediamo cosa dicono gli altri. Comunque confermo: le prime due citate non sono da qualità ma non se ne discostano molto. --Fidia 82 (msg) 20:20, 25 lug 2015 (CEST)

E allora si faccia qualcosa per rimuovere almeno la seconda e la terza, dato che in giro ci sono voci sicuramente molto migliori di queste che non hanno nemmeno un minimo riconoscimento. Stesso discorso per la storia dell'Arsenal. Si pensa sempre al "cerchiamo utenti in grado di migliorare la situazione" ma alla fine la situazione rimane stagnante poiché la maggior parte degli utenti concentra il loro sguardo altrove. Direi che per Rangers e Aston Villa si può aprire anche la procedura di rimozione--Ildivisore (msg) 11:46, 27 lug 2015 (CEST)

(messaggio modificato) Ma aprire un vaglio no? Non credo che sarebbe snobbato.....<<in giro ci sono voci sicuramente molto migliori di queste che non hanno nemmeno un minimo riconoscimento>> appunto perché non viene aperto un vaglio su di esse o non vengono segnalate, come si è fatto un mese fa su alcune voci di squadre italiane (Alessandria, Catanzaro due di esse), ma la questione spesso non è così "automatica" come la poni tu, perdonami... La politica "togliamo la stelletta a queste voci perché ci sono altre ben migliori che non ce l'hanno" -secondo chi?- francamente non mi convince.... --Fidia 82 (msg) 12:00, 27 lug 2015 (CEST)

Purtroppo non sarebbero partecipati, e anzichè far rimanere in vetrina tali voci, perchè non aprire delle discussioni per dare un riconoscimento almeno a queste, che sono sicuramente fatte bene, fontate e pronte già da tempo?--Ildivisore (msg) 12:07, 27 lug 2015 (CEST)

anziché far rimanere in vetrina tali voci, perché non aprire delle discussioni per dare un riconoscimento almeno a queste?? Può essere sempre fatto, ma non è che il riconoscimento di qualità di 2 voci debba implicare necessariamente la sottrazione dello stesso ad altre due voci. Già segnalare la cosa qui in tribuna è qualcosa, poi si vede se dopo tempo le cose sono cambiate o meno. Un mesetto fa è stata segnalata la voce del Milan, bene io non ho il tempo di aprire e gestire un vaglio, ma essendo questa una voce importante mi riserverò di scrivere nella sua discussione cosa credo andrebbe rivisto e nel caso modificherò quello che potrò di mano mia, poi se la cosa avrà seguito tanto meglio, ma se nessuno avesse segnalato io non avrei mai fatto nulla ;) --Fidia 82 (msg) 12:15, 27 lug 2015 (CEST)

Infatti per il Milan non è praticamente stato fatto nulla. è inutile continuare ad ostinarsi su cose utopistiche, il lavoro da fare è troppo, bisogna accettarlo, nessuno o quasi parteciperebbe quei vagli, quindi anziché lasciare la situazione com'è (sbagliata) tanto vale rimuovere dalla vetrina queste voci, che poi sono solo 2, quindi non mi sembra un gran male, ma anzi a questo punto un atto dovuto.--Ildivisore (msg) 12:19, 27 lug 2015 (CEST)

(rientro) non prendere le mie risposte come ostruzionistiche e "immobilistiche", ma sperando che qualcun altro intervenga nella discussione (...!!!) non mi sento la responsabilità di revoche simili (pur essendo considerato utente affidabile da un paio d'anni). Vediamo se qualcun altro interviene in questa discussione.... --Fidia 82 (msg) 12:24, 27 lug 2015 (CEST)

Già il fatto che ad una discussione potenzialmente importante perchè riguarda la vetrina, sia intervenuto solo un utente è emblematico--Ildivisore (msg) 12:31, 27 lug 2015 (CEST)

Se vuoi possiamo chiamare con il link altri utenti.... --Fidia 82 (msg) 13:26, 27 lug 2015 (CEST)

Prova allora a chiamare utenti importanti per il progetto--Ildivisore (msg) 15:49, 27 lug 2015 (CEST)

[@ Ildivisore] se ritieni che le voci non meritano la stelletta, puoi avanzare la richiesta di rimozione da voce di qualità/vetrina qui se non sai come fare, qui trovi le istruzioni. Comunque anche secondo me non sono da vetrina, purtroppo, presumo che siano delle voci traotte da en.wiki e non sono state formattate secondo i nostri standard. [@ Fidia_82] Io ci aggiungerei anche la voce del Bari a quell'elenco, perché ultimamente hai fatto un gran bel lavoro, anche se bisogna rimuovere altri 3kb. Comunque, in quella discussione parteciparono pochi utenti, è un vero peccato, perché secondo me voci come quelle del savoia, sarebbero già pronte.--Granata92 ^Talk! 16:20, 27 lug 2015 (CEST)

Aggiungo alcune cose: si, vedrò di chiamare qualche altro utente. A questo punto sarebbe opportuno programmare un lavoro per le voci considerate meritevoli di stelletta. Per la voce del Bari vedrò un po', preferirei proporre, magari, un vaglio e comunque manca ancora di qualche tassello (poi se deve avere proprio "tutte" le sezioni, vedi Arsenal, o tutte -1/2 dubito che verrebbe accettata in qualità....tanto per dirne una non riuscirei a ricostruire una lista dei capitani completa), insomma cerco sempre di portarla avanti gradualmente, la qualità sarebbe una conseguenza per me, non un obiettivo ;) --Fidia 82 (msg) 17:38, 27 lug 2015 (CEST)

Raffaele Ceciliato

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Raffaele_Ceciliato#Fonti.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Ricreare voce su Orlando Urbano cancellata in passato

cb La discussione proviene dalla pagina Aiuto:Sportello informazioni.
– Il cambusiere --Fringio – α†Ω 15:20, 26 lug 2015 (CEST)

Può essere creata la voce Wikipedia di Orlando Urbano, già in passato cancellata (giustamente) perchè il giocatore giocava in categorie minori? Adesso gioca nella massima serie svizzera, quindi secondo gli standard è una voce da inserire, inoltre ha anche giocato in b e fatto giovanili alla Juventus. Ci sono giocatori con meno curriculum inseriti— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.1.157.74 (discussioni · contributi) 15:11, 26 lug 2015 (CEST).

Se ha nella massima serie svizzera ha disputato almeno 25 incontri sì. --The Crawler(Andati via dopo solo un anno...) 15:33, 26 lug 2015 (CEST)

Ha 18 presenze in Serie B ed una nella massima serie svizzera; per il resto ha giocato due anni nella seconda serie svizzera e un centinaio di presenze in C1. --Nico.1907 (msg) 15:42, 26 lug 2015 (CEST)

Non ha speranze quindi... --Fidia 82 (msg) 17:14, 26 lug 2015 (CEST)

Vedi sopra. O vedi qui. --Dimitrij Kášëv 19:58, 26 lug 2015 (CEST)

Reggina Calcio 1986

Ho visto che già qualcuno ha modificato la voce, sostituendo la vecchia reggina che quest'anno non si è iscritta, con una ipotetica società che ancora non ha ottenuto l'autorizzazione per iscriversi in serie D. Non sarebbe il caso di mantenere ancora la voce relativa alla vecchia società?--Emanuele1982 (msg) 10:27, 27 lug 2015 (CEST)

L'utente mi ha anticipato, questa è la situazione. Come la mettiamo?--Ildivisore (msg) 11:57, 27 lug 2015 (CEST)

Se modifiche simili saranno frequenti chiediamo agli admin il blocco parziale della voce come abbiamo fatto per il Parma, se queste modifiche sono limitate ci limitiamo (anche noi :D ) ad eliminarle ;) --Fidia 82 (msg) 12:26, 27 lug 2015 (CEST)

Sicuro si dovrà aspettare l'ufficialità, ma da quelle che è scritto nella notizia linkata in precedenza non dovrebbe tardare ad arrivare--Ildivisore (msg) 12:32, 27 lug 2015 (CEST)

io suggerisco di attendere l'ufficialità per non sbagliare, ovvero aspettiamo che il Sindaco indichi ufficialmente qual è la società prescelta, che la stessa chieda l'affiliazione alla FIGC e che quest'ultima riconosca la società come legittima ereditaria della tradizione sportiva della città di Reggio Calabria.

Tanto è una questione di giorni o al massimo di settimane. Piuttosto mi chiedo: sbaglio o quando squadre come l'Avellino ricominciarono dalla serie D, si realizzarono due voci distinte(vecchia e nuova società, con la nuova che quando stette in D venne ritenuta non enciclopedica)? --Emanuele1982 (msg) 12:38, 27 lug 2015 (CEST)

Hai detto bene, se infatti la nuova società non dovrebbe esser ritenuta come erede della storica non sarà enciclopedica e la storia della Reggina su wiki si fermerebbe al 2015--Ildivisore (msg) 12:44, 27 lug 2015 (CEST)

Si, ma non succederà. :) La società che leggo aver registrato il marchio, ha chiesto di essere iscritta in D, sostanzialmente, se nessuno si presenterà vinceranno loro (senza concorrenti, al contrario del caso del Parma) e si iscriveranno. ;) Nel caso dell'Avellino l'"Avellino Calcio.12 Società Sportiva Dilettantistica" si iscrisse si in Serie D beneficiando delle NOIF un anno prima che il vecchio Avellino fallisse, quindi a livello federale (ufficiale) c'era continuità solo parziale; tenemmo per un certo periodo due voci separate perché non avevamo ancora stilato i criteri di continuità e nelle discussioni fu deciso così; appena dopo la conferma dei criteri (agosto-settembre 2013; nel frattempo l'Avellino "spurio" era arrivato in Lega Pro) unificammo le due voci. Se il comune di Reggio farà beneficiare un gruppo imprenditoriale del titolo di Serie D riconosciuto a livello federale (che è già una continuità), la continuità per it.wiki sarà già evidente e regolare. La continuità non è detto sia riconosciuta -che non significa che non ci sia mai- (da tifosi, Comune e/o altre istituzioni pubbliche ed altri enti referenti, almeno a livello storico anche se non federale) solo qualora trattasi del solito caso di acquisizione di titolo sportivo altrui (o cambio di nome dello stesso senza richiami più espliciti alla vecchia squadra fallita) o nuova società in Terza Categoria. --Fidia 82 (msg) 13:29, 27 lug 2015 (CEST)

Più esaustivo di così.. :)--Ildivisore (msg) 15:49, 27 lug 2015 (CEST)

Torno sull'argomento, perché nel frattempo la pagina è oggetto di continue modifiche, con inserimento di notizie ancora non ufficiali e nemmeno reali(la reggina non è fallita, l'asd reggina non ha ancora ricevuto l'ok della FIGC). Chiederei pertanto agli admin il blocco parziale della voce come fatto per il Parma --Emanuele1982 (msg) 13:14, 29 lug 2015 (CEST)

Rivolgiti a un admin (scrivigli in talk). --Fidia 82 (msg) 13:22, 29 lug 2015 (CEST)

Ho semiprotetto la voce per una settimana e ho contattato un utente che ha fatto gli aggiornamenti prematuri. Comunque [@ Emanuele1982] questo tipo di segnalazioni vanno fatte su WP:RP ;) --Fullerene (msg) 03:07, 30 lug 2015 (CEST)

oopps scusate ;-) --Emanuele1982 (msg) 10:26, 30 lug 2015 (CEST)

Non sarebbe il caso di ridenomimare la pagina in Asd Reggio Calabria?--Emanuele1982 (msg) 22:50, 8 ago 2015 (CEST)

Si potrebbe anche aspettare il 13 agosto per sicurezza. --Fidia 82 (msg) 11:36, 9 ago 2015 (CEST)

è ufficiale. Ho già fatto le modifiche alla voce che era stata spostata.--Granata92 ^Talk! 12:51, 9 ago 2015 (CEST)

So che è ufficiale, dicevo di aspettare perché entro il 13 il club deve ottemperare alle ultime prescrizioni della FIGC, potrebbe averlo già affatto ma appunto per sicurezza?!....vabbeh cmq poco male... --Fidia 82 (msg) 15:54, 9 ago 2015 (CEST)

Vecchi calendari campionati dilettanti

Ho trovato questo vecchio calendario che potrebbe essere utile alle voce Eccellenza Puglia 2002-2003. Per avere informazioni più dettagliate bisognerebbe ricorrere ai comunicati ufficiali dei vari comitati regionali. Quelli degli ultimi si trovano facilmente online. Qualcuno sa come accedere ai comunicati degli ultimi 20 anni? Sarebbero utili al nostro progetto. --Minitux123 (msg) 14:33, 27 lug 2015 (CEST)

Template spezzatino per la Juve Stabia

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Società_Sportiva_Juve_Stabia#Template_spezzatino.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Stadio San Marco e Stadio Romeo Menti (Castellammare di Stabia)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Stadio San Marco#Discussione_preliminare.
– Il cambusiere --Granata92 ^Talk! 15:09, 8 ago 2015 (CEST)

Ravel Morrison

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Ravel_Morrison#Trasferimento_alla_Lazio.
– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Template Coppa Italia Lega Pro/Serie C

Salve a tutti, come richiesto qualche mese fa e avendo ottenuto l'ok, ho creato l'immagine della coccarda per la Coppa Italia LegaPro (valida anche per la Coppa Italia di Serie C). L'immagine è questa: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Coccarda_Coppa_Italia_LegaPro.png . Ho rimosso il logo al centro della LegaPro per sicurezza per evitare problemi di copyright ma soprattutto per adattarla anche alla ex Coppa Italia di Serie C. Il problema è che il template Calciopalm non riesco a modificarlo, è protetto da modifiche. Se c'è quindi qualcuno che lo può modificare lo ringrazio. A mio avviso questa coccarda dovrebbe comparire sia nel template Squadra di calcio che all'interno della voce nella sezione Palmares. --Gigidelneri_(scrieisi) 15:23, 28 lug 2015 (CEST)

Fatto: immagine inserita nell'infobox della voce Coppa Italia Lega Pro, aggiunta al Template:Calciopalm e aggiunta al Template:Squadra di calcio sia al parametro detentori che ai titoli, come detto nella discussione appena più su. Dovrebbe funzionare tutto, però [@ Gigidelneri] le due strisce colorate nell'immagine secondo me sono poco visibili quando il file viene usato a dimensioni ridotte (vedi ad esempio la voce Cosenza Calcio). --Fullerene (msg) 03:01, 29 lug 2015 (CEST)

[@ Fullerene] Eh lo so pensavo anche peggio! però dai non è male. Grazie per averlo messo su ogni template! Ora hanno tutt'altro effetto e visibilità. Comunque mi metto e perfeziono ingrandendo i cerchi, ma ricordando che comunque la coccarda è cosi, forse anche meno spessa! --Gigidelneri_(scrieisi) 13:29, 29 lug 2015 (CEST)

[@ Gigidelneri] ho visto il ritocco che hai fatto, secondo me ora è perfetta ;) --Fullerene (msg) 02:15, 30 lug 2015 (CEST)

Bel lavoro :)--Granata92 ^Talk! 14:29, 2 ago 2015 (CEST)

Chiarezza sulla fondazione della squadra calcio Genoa (non società)

Davvero accadde nel 1893? Alcune fonti come questa indicano che la sez. calcio della allora polisportiva fu istituita il 10 aprile 1897, mentre che altre attestano che la creazione di tale sezione accadde tra il 1896 e il 1897 su iniziativa di Spensley. Opionioni?--Danteilperuaviano (msg) 16:41, 28 lug 2015 (CEST)

Non sono esperto in materia genoana. :( --Fidia 82 (msg) 17:00, 28 lug 2015 (CEST)

Mi pare che questa sezione del sito ufficiale (ripreso in questa voce pur senza fonti adeguate) spieghi che nel 1897 ci fu solamente l'accettazione di soci italiani, voluta da Spensley (arrivato nel 1896); a foot-ball si giocava già dalla fondazione.--La Sacra Sillaba ^msg 18:26, 28 lug 2015 (CEST)

Tale fonte dice che il calcio era praticato a livello "ultra dilettante" dai soci e che la "vera" attività calcistica ebbe inizio con Spensley tre anni dopo.--Danteilperuaviano (msg) 18:39, 28 lug 2015 (CEST)

Considerato il contesto pionieristico, a mio parere questo non cambia granché le cose; l'importante è che ci fosse una squadra ed un campo sportivo.--La Sacra Sillaba ^msg 19:17, 28 lug 2015 (CEST)

Avevo fatto delle modifiche in tal senso, ma forse sono stato troppo precipitoso. Fino a quando non sarà chiara la portata delle innovazioni calcistiche di Spensley, nel dubbio probabilmente è meglio mantenere la data tradizionale (1893) con eventuali note che spieghino l'incertezza della situazione. --L'Eremita (Il Romitorio) 20:13, 31 lug 2015 (CEST)

Modello squadra di calcio

Sul modello ho tre domande:

1. La sezione "allenatori e presidenti" deve includere per forza una tabella anche se essa ha un paragrafo riassuntivo ed esistono voci dedicate a tali argomenti (a.e. voci Juventus ed Inter)?

2. Perché l'argomento sulle convocazioni in nazionale è una sottosezione di "calciatori" se in realtà è un argomento a se stante?

3. Perché nel modello tutti gli organigrammi citano prima il soggetto e poi la carica se spesso si fa l'opposto (a.e. questo)

--Danteilperuaviano (msg) 17:20, 28 lug 2015 (CEST)

Sulle sezione delle convocazioni in nazionale non ha senso che fosse una sezione a se stante, poichè riguarda i calciatori, come i capitani del resto. L'organigramma non vedo cosa debba c'entrare con gli organigrammi presenti sui siti ufficiali delle squadre, qui si è su wikipedia ed è un sito a se con regole proprie. Poi ho già capito dove vuoi parare, non è che perchè la voce è quella della "grande" Juve non si debba seguire il modello, anzi, dato che te ne occupi tu, cerca di rimuovere 70kb perchè occupa troppo, e se vuoi posso anche darti una mano poichè mi sono già fatto un'idea--Ildivisore (msg) 17:32, 28 lug 2015 (CEST)

Un attimo, il modello non è mica la bibblia in quanto anch'esso è stato cambiato parecchie volte in passato. Se nella voce dice "la squadra X ha disputato questo numero di campionati e quest'altro" o roba del genere, e si vengono citati tutti i campionati, includere una tabella che riporta lo stesso è semplicemente inutile e, visto che ti rode la pessantezza, fa ancora di più pessante la voce. Qui dentro si è discusso è deciso così questo particolare. Per quanto riguarda l'organigramma, generalmente viene elencata prima la carica societaria e poi il soggetto incaricato. Questo non è una pubblicazione originale per decidere per conto proprio come si deve fare un organigramma. Per finire, il legame tra i club e le nazionali è argomento a se stante. Ci sono pubblicazioni che lo trattano di modo indipendente a quello dei singoli calciatori in quanto più decisivo di quanto è una funzione decorativa come come quella dei capitani della squadra.--Danteilperuaviano (msg) 17:57, 28 lug 2015 (CEST)

Qui siamo su wikipedia, e ci sono regole di wikipedia, non regole di siti ufficiali o pubblicazioni esterne. Il modello non è la bibbia ma per quanto si può ci si deve attenere, dunque non a fonti esterne ma al modello. E poi non è la tabella della partecipazione ai campionati che fa la voce pesante, dato che occupa meno di 2kb, ma oltre 70 kb di informazioni che possono anzi devono essere tagliate o ristrette--Ildivisore (msg) 19:53, 28 lug 2015 (CEST)

e qual sarebbe l'informazione a tagliare, scusa?--Danteilperuaviano (msg) 20:26, 28 lug 2015 (CEST)

A parte il tono abbastanza rude, non si può dire a un utente «cerca di rimuovere 70kb perché occupa troppo» (!!!), e allo stesso tempo costringerlo (perché di questo si tratta, mi vedo costretto a ricordare che tra i pilastri abbiamo ignora le regole e non sottostai) a seguire un modello inserendo, per esempio, tabelle pesantissime come l'elenco degli allenatori e dei presidenti (già presenti in voci a parte opportunamente linkate). Per questo, la risposta alla domanda 1 di [@ Danteilperuaviano] è assolutamente no, sulla 2 e la 3 sono neutrale, perché sono questioni stilistiche che non influiscono minimamente sulla qualità finale della voce. Il modello è una base, ma le voci nascono e crescono con logiche loro e non si possono costringere gli utenti ad utilizzarli, ne abbiamo parlato non più di due settimane fa. --Murray • ^talk 22:05, 28 lug 2015 (CEST)

Il tono non è rude poichè mi sono offerto di dargli una mano, e poi appare scontato come la voce, che occupa quasi 200kb, necessita di una sfoltita, quindi smettiamola con questo buonismo perchè è assolutamente inutile e concentriamoci sulla voce in questione, che ha bisogno di una mano--Ildivisore (msg) 22:36, 28 lug 2015 (CEST)

Confermo che il tono è rude, anzi, «ho già capito dove vuoi parare, non è che perchè la voce è quella della "grande" Juve non si debba seguire il modello» è sul filo dell'attacco personale, il fatto che in fondo tu ti offra di "dargli una mano" non è che ti salvi. Il «buonismo inutile», che altro non sono che mie opinioni basate sui pilastri, invece è ad un passo dall'attacco personale nei miei confronti, quindi ti consiglio, prima di tutto, di concentrati su ciò che scrivi, perché il buonismo non ti piacerà, ma il «cattivismo» di certo non paga. Buona continuazione. --Murray • ^talk 02:17, 29 lug 2015 (CEST)

Dunque, sulla voce della Juve come direste di agire?--Ildivisore (msg) 07:36, 29 lug 2015 (CEST)

Oltre a condividere l'uso flessibile del modello di voce che suggerisce [@ Murray], la mia idea sui 3 punti è la seguente:

1. secondo me generalmente si, tranne quando ci sono problemi di pesantezza della voce principale che rendono necessario lo scorporo in una voce dedicata;
2. le convocazioni in Nazionale riguardano i calciatori, quindi secondo me dedicare all'argomento una sottosezione della sezione "Calciatori" è giusto;
3. mi è indifferente quello che viene citato prima, quindi se si preferisce invertire non mi oppongo.

Fullerene (msg) 22:15, 2 ago 2015 (CEST)

Informazioni sulla creazione di una voce

cb La discussione proviene dalla pagina Aiuto:Sportello informazioni.
– Il cambusiere --Fringio – α†Ω 20:55, 28 lug 2015 (CEST)

Salve, chiedevo gentilmente una piccola informazione sulla creazione di un calciatore. Vorrei sapere se con le sue 496 presenze distribuite nel seguente modo; 201 - Serie D; 215 - Serie C2; 53 - Serie C1, rispetti i criteri per la creazione della sua pagina a livello enciclopedico. Ha giocato per vent'anni nella stessa squadra locale della sua città, un giocatore importante, di una lunga carriera, non ha giocato solo con la sua squadra locale, insomma, chiedevo se fosse possibile poter creare una voce su di lui. Grazie in anticipo.--CARLO Wiki (msg) 20:49, 28 lug 2015 (CEST)

1- presentato così no (non è affatto enciclopedico); 2-che squadra è? --Fidia 82 (msg) 21:30, 28 lug 2015 (CEST)

Se la carriera è questa e non c'è altro, non è enciclopedico. In questa procedura di cancellazione ti è stato indicato da Carlomartini86 quali sono i criteri da seguire. -- Wikiravenclaw (msg) 21:43, 28 lug 2015 (CEST)

Concordo con [@ Fidia 82] qui, se magari sciogliamo le riserve sul nome del giocatore e sulla squadra possiamo capirne di più. --Murray • ^talk 22:07, 28 lug 2015 (CEST)

Innanzitutto vi ringrazio per avermi risposto, cerco di essere più chiaro. Ho scritto una brevissima presentazione del calciatore in questione per non fare una lunga domanda dettagliata, comunque per chi magari abbia dei dubbi, no, non parlo di Giovanni Puglisi. Punto primo perché già avevo chiarito la situazione con altri utenti che mi hanno dato delle risposte hai miei dubbi. Punto secondo avrei mentito, dato che Puglisi ha giocato solo 7 partite in Lega Pro. Mi dispiace che qualcuno abbia pensato che stessi in tutti i modi cercando di farci entrare illegalmente la pagina di quest'ultimo. Comunque, chiudendo questo discorso cercherò di essere più chiaro per la pagina di Marco Comandatore. Il calciatore in questione non gioca più ormai, ha chiuso la carriera quest'anno, iniziandola nel 1988. Ha militato per vent'anni nel Gela Calcio, ma non solo. Se volete altre informazione più dettagliate fatemi sapere, sarò lieto di rispondervi. Attendo una vostra risposta, grazie ancora. :) --CARLO Wiki (msg) 22:46, 28 lug 2015 (CEST)

(mi hai ricordato che devo scorporare la voce del Gela in 3 voci, ebbi il consenso un paio di mesi fa...). Ascolta, "secondo me" non è comunque enciclopedico, ma più che per le categorie in cui ha giocato per la squadra per cui (credo proprio) detenga il record. Nulla da dire sul Gela, ovviamente, ma la squadra non è andata oltre i due campionati di C1 (e i 15 di C2). Però puoi benissimo inserire nella voce del Gela Calcio una foto in licenza libera del calciatore (se ce l'hai o te la puoi procurare) con una piccola trattazione della sua carriera nella squadra siciliana, inseriresti un dato utile (mi raccomando alle fonti) e comunque daresti il giusto spazio all'ex atleta. Rimane comunque il record man di una storica formazione enciclopedica. Poi vediamo cosa pensano gli altri. --Fidia 82 (msg) 10:04, 29 lug 2015 (CEST)

La proposta di [@ Fidia 82] mi sembra ottima. -- Wikiravenclaw (msg) 10:40, 29 lug 2015 (CEST)

Quindi creare una voce a parte sarebbe troppo? io sinceramente già ci stavo lavorando, speravo in un consenso della comunità. Capisco il fatto che abbia reso nota la sua popolarità solo nel terzo livello calcistico, ma sai, non è da tutti giocare 27 anni! nella sua carriera ha pure rischiato la vita giocando, insomma, si parla comunque di un calciatore di un ottima esperienza alle spalle, un veterano. Ditemi voi, a mio parere preferirei aggiungere una voce su di lui se possibile, ovviamente (come ho già fatto) nella pagina del Gela Calcio gli dedicherò uno spazio. Grazie ancora per avermi risposto, saluti, attendono una vostra risposta. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da CARLO Wiki (discussioni · contributi).

Si, certo, bisogna ancora attendere altre risposte. --Fidia 82 (msg) 16:15, 29 lug 2015 (CEST)

Quindi se la comunità sarà d'accordo, c'è la possibilità di creare una voce su di lui? se è così vorrei capire bene come funziona. Si parla di comunità generica, oppure una decisione che va presa da parte degli admin? bisogna aprire una discussione sul soggetto? insomma vorrei capire bene come funziona, quando bisogna aspettare, che numero di utenti bisogna raggiungere per avere il consenso, scusate le eccessive domande ma sono da poco tempo su Wikipedia e sto iniziando a capire come muoversi ma ancora mi manca il bagaglio culturale del sito. Grazie ancora (Scusate per la firma che manca ma dal telefono non posso inserirla). — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da CARLO Wiki (discussioni · contributi).

Carlo, se hai già cominciato a lavorare sulla voce di Marco Comandatore la cosa migliore che puoi fare secondo me è prepararla in una sandbox dove metti in evidenza tutti i motivi per cui la sua attività meriterebbe di essere trattata in una voce a sé (cosa intendi con ha pure rischiato la vita giocando?), anziché ad esempio essere soltanto accennata nella pagina del Gela. Personalmente non sono convinto, perché le presenze in serie D, torneo dilettantistico, non vengono prese in grande considerazione (spesso ignorate pure da pubblicazioni/siti specialistici), mentre il numero di quelle tra i professionisti, 268, è elevato ma non eccezionale (si può raggiungere in meno di un decennio). Fermo restando che a me, a differenza forse di tutti gli altri intervenuti, il nome non suona nuovo: credo sia un attaccante, ricordo vagamente quando negli anni 90 seguivo un programma domenicale di emittenti siciliane che aggiornava soprattutto sui risultati delle squadre sull'isola :-) (Juveterranova in vantaggio, gol di Comandatore). Sanremofilo (msg) 16:53, 29 lug 2015 (CEST)

(rientro) Io salvo il mio lavoro ovviamente su un foglio word per poi incollarlo sulla creazione della voce quando ho terminato l'intero lavoro. Come funzionerebbe la sandbox? potresti darmi qualche dritta? comunque ha rischiato la vita entrando in coma in uno scontro di gioco, per due volte mi pare nella sua carriera. Per quando riguarda il ruolo era difensore-centrocampista! :) e comunque si, in Sicilia lo conosco bene.--CARLO Wiki (msg) 17:26, 29 lug 2015 (CEST)

(conflittato) Carlo, la risposta ai tuoi quesiti sarebbe un po' ampia. Per un giocatore del genere, la cui carriera è abbastanza lontana dall'automatica enciclopedicità (stabilita dai criteri) dovrebbe volerci un buono (per non dire largo) consenso (ossia gli utenti intervenuti dovrebbero essere parecchi). Una discussione l'hai già aperta, questa qui, se ne fosse necessario potremmo aprirne un'altra. Posso dirti che in casi come questo devi avere un po' di pazienza; se editi subito la voce potrebbe essere messa facilmente in cancellazione. --Fidia 82 (msg) 17:28, 29 lug 2015 (CEST)

Ok grazie a tutti per le dritte ed i consigli, vedremo magari se più avanti gli si potrà dedicare una voce! grazie ancora a tutti. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da CARLO Wiki (discussioni · contributi) 21:29, 29 lug 2015 (CEST).

[@ CARLO Wiki] rispondendo a quanto chiedevi, l'enciclopedicità (e quindi la creazione della voce) del calciatore si decide in questa stessa discussione (o anche in una successiva come dice Fidia) attraverso il consenso, mentre gli amministratori non hanno simili poteri decisionali. Una bozza da presentare per poter capire meglio la questione la puoi sviluppare in una tua qualsiasi sottopagina utente, come ad esempio Utente:CARLO Wiki/Sandbox (il link ad essa la trovi comodamente in alto come "prove"), ponendo attenzione a non farne un uso improprio (trovi tutte le indicazioni sull'uso nella pagina WP:SB). --Fullerene (msg) 03:37, 30 lug 2015 (CEST)

Quando avrò tempo posterò la pagina completa in dettaglio nella mia personale sandbox, seguendo i vostri consigli. Vi farò sapere così potrete dargli un'occhiata! grazie ancora. --CARLO Wiki (msg) 03:07, 2 ago 2015 (CEST)

Sta bene! ;) --Fidia 82 (msg) 11:21, 2 ago 2015 (CEST)

Serie A 2015-2016 non conforme al modello

E' stata creata da poco e già non è conforme al modello. è vero che il modello non è stato approvato in toto, ma le sezioni di cui ne abbiamo ampiamente discusso, direi che devono essere rispettate, mi riferisco alla tabella "Presidenti e allenatori" e alla sezione "Allenatori esonerati, dimessi e subentrati".--Granata92 ^Talk! 23:17, 29 lug 2015 (CEST)

Il problema non si pone, il creatore va messo di fronte a fatto compiuto e va modificata, punto. --Fidia 82 (msg) 08:45, 30 lug 2015 (CEST)

Devo inoltre anticipare un'altra cosa: una volta approvato in toto il modello (e spero non debba ancora passare molto tempo) ho già un disegno su come far cambiare tutte le voci degli ultimi 5 anni, a partire da quelle delle prime 3 serie, quindi molti che andranno a vedere le stagioni immediatamente precedenti prenderanno spunto dalle voci wikificate....è evidente che finora, generalmente i vari utenti ed ip che stilano le voci si vadano a vedere le voci delle stagioni immediatamente precedenti. Ci sarà il tempo per far abituare tutti al nuovo modello, più corretto ;) Non sono di quelli che ritengono che il modello vada sempre seguito pedissequamente alla lettera, ma in casi come questo, dove si deve incoraggiare il più possibile un cambiamento di modo di fare generale va usata più attenzione in questo genere di cose. --Fidia 82 (msg) 08:49, 30 lug 2015 (CEST)

Immagini

Con la motivazione di "fix markup" sono state ripristinate alla loro dimensione originaria queste immagini, però così risultano troppo scure, quindi le ho ingrandite di nuovo, in modo da renderle più chiare, se no non si capisce cosa rappresentino. Mi rendo conto però che ingrandirle non sempre può costituire la soluzione migliore. C'è un modo per renderle più chiare anche nella loro dimensione originaria, utilizzando qualche programma tipo photoshop? Il problema è che photoshop non lo so utilizzare e poi c'è il problema di se una foto d'epoca modificata con photoshop per chiarirla non venga falsata almeno in parte proprio da tale modifica.--Calcio antico (msg) 10:46, 30 lug 2015 (CEST)

Come ho spiegato più volte esiste un programma che però ora non viene più fornito dalla casa madre Microsoft, presente nel pacchetto di Windows e chiamato Microsoft Office Picture Manager, a cui accedendo alla funzione "luminosità/contrasto" puoi variare la luminosità. Se non hai le ultime versioni di windows dovresti poterlo usare, è semplicissimo. Ti consiglio, però, di caricare proprio un nuovo file, non sovrascrivere la nuova versione a quella vecchia. Poi vabbeh, ultimamente vedo che si tende a cancellare i file originali perché non sono utilizzati (sbagliato IMHO, perché così non si sa com'era l'originale, indipendentemente se esso è orfano o meno, a parte il fatto che i dati fondamentali sull'originale, tipo provenienza e status del copyright io ce li metto sempre sull'originale, sul file manipolato faccio riferimento all'originale....vedi esempio) ma a me poco interessa, più che altro ciò mi costringerà a caricare direttamente il file manipolato da me e scrivere tutto li, che ci posso fare?!.... Per il resto, oltre Photoshop esiste anche Gimp, che dispone di molte funzionalità simili a photoshop, dalla consolle sembrerebbe un programma fessacchiotto tipo Paint, ma in realtà ho avuto dimostrazione che non scherza affatto, credo che funzioni riguardanti la luminosità le trovi anche li. --Fidia 82 (msg) 13:22, 30 lug 2015 (CEST)

Dettagli nelle cronistorie...

Segnalo che un ip (credo sia lo stesso) dopo aver modificato alcune cronistorie (ne ho rollbackate un paio) è andato a proporre qui di riportare i nomi delle squadre incontrate negli spareggi e quindi di modificare l'orientamento attuale. Qui ho fornito all'utente intervenuto ulteriori motivazioni, invitandolo a non fare ulteriori modifiche. Valutate se è necessario prendere in considerazione quanto chiede o meno, ma sinceramente sono sempre un po' scettico sulla questione del "diritto di cronaca" in certi frangenti.......se parliamo di un'enciclopedia che avrà sempre dei vuoti da colmare, ritengo (ma non è la prima volta che lo dico) che sia più proficuo impegnarsi a creare voci richieste o ampliarne altre che più ne abbisognano (sempre seguendo le buone prassi wikipediane) e non fissarsi su orpelli di questo genere, certamente meno necessari (anche se ciò varrebbe -ma meno- per la controparte). Per il resto non mi piace voler imporre simili cose, quindi comunque ho segnalato, anche nel rispetto dell'ip. --Fidia 82 (msg) 21:48, 31 lug 2015 (CEST)

Buh nel C5 li abbiamo sempre messi (solo la squadra, no i risultati). IMHO non c'è un giusto o uno sbagliato, conta solo l'uniformità per cui se si decide di metterli tutte le cronistorie devono averli, viceversa se la volontà è di toglierli vanno eliminate ovunque --Ombra 22:31, 31 lug 2015 (CEST)

Tempo fa ho aperto una discussione apposta, proprio per chiarire questo punto. In diverse occasioni ho letto ce più utenze non erano molto favorevoli a questa cosa. Nella cronistoria vanno inseriti i risultati stagionali di un club e sinceramene non capisco perché per una stagione bisogna scrivere: Promossa in serie B dopo aver eliminato il Tizio ai quarti di finale di play-off (4-0) e il caio in finale di play-off (1-0) a rigor di logica per una stagione di coppa italia, dovremmo scrivere vince la coppa italia dopo aver battuto in finale la Juventus, in semifinale la lazio, ai quarti di finale il chievo, etc, etc insomma, mi sembra poco corretto, poi se per voi non è un dettaglio così rilevante, possiamo sorvolare.--Granata92 ^Talk! 00:13, 1 ago 2015 (CEST)

Granata, credo che la discussione di cui parli è proprio questa, da me appunto citata qui su. Il discorso è che, come puoi notare dagli edit dell'ip, lui propone solo di aggiungere i nomi delle formazioni incontrate, non anche i risultati; comunque non sono molto d'accordo (diciamo "neutrale tendente a contrario"), appunto perché altrimenti devi inserirli tutti e nella storia (spesso centenaria o giù di li se parliamo di Calcio a 11) di un club ciò perde significato e la cronistoria da un taglio abbastanza largo del vissuto di una formazione (senza parlare dell'appesantimento della sezione cronistoria -vedi lunghezza dei capoversi- e conseguenze varie). --Fidia 82 (msg) 00:28, 1 ago 2015 (CEST)

[@ Granata92] mi sa che mi sono espresso male :) Noi ci limitiamo a scrivere solamente "sconfitta nei play-off dal Vattelapesca Utd" oppure "vince i play-out contro il Vaiasapere FC" (vedi ad esempio Città di Montesilvano Calcio a 5#cronistoria). Questo perché fino a un paio di anni fa i play-out di A coincidevano con i play-off di A2 (come nel campionato tedesco di calcio per intenderci) per cui specificare l'avversario forniva informazioni in più. No play-off (troppe squadre) né finali scudetto, e nemmeno turni preliminari o Coppe varie. Ad ogni modo questi sono dettagli: in nome dell'uniformità (almeno tra calcio, calcio femminile e calcio a 5) sono favorevole a fare un passo indietro :) Sebbene - lo dico senza polemica :) - le "nostre" cronistorie siano generalmente più pulite di quelle del calcio, che in alcuni casi sono farcite di info che IMHO dovrebbero trovare posto nel corpo della voce --Ombra 12:31, 1 ago 2015 (CEST)

Mi sembrano adeguate le considerazioni di Ombra. Lo spareggio è un evento eccezioale nella storia di un club, e l'avversario è degno di nota e memoria, eliminando invece dettagli come i risultati (l'importante è sapere chi ha vinto o perso, il risultato preciso lo si legga nella pagina del campionato). --95.233.128.153 (msg) 14:07, 2 ago 2015 (CEST)

Ok, forse bisognava discuterne meglio.--Granata92 ^Talk! 14:27, 2 ago 2015 (CEST)

Unendo questa alla discussione precedente non mi sembra sia emerso un consenso complessivo. Servirebbero altri pareri, a me personalmente la teoria dell'avversario "che merita" menzione non convince (sarebbe stato giusto fino agli anni '90), ma soprattutto se pensiamo che da 15 anni a questa parte i play-off e play-out sono diventati cosa consueta anche in serie B (si osservi a tal proposito la cronistoria, per esempio del Taranto riferita agli ultimi 15 anni...)....ciò nonostante rimango tutto sommato della stessa opinione (neutrale tendente al contrario). Se qualcuno dice se è d'accordo con me o meno (in merito al fatto che non mi sembra esserci consenso per il momento?!...).... --Fidia 82 (msg) 16:19, 2 ago 2015 (CEST)

Chiamo a dire la loro GC85, Fullerene, Vale93, Dimitrij Kasev. Faccio precisazioni sia per far emergere chiaro consenso che per normale diritto di replica di tutti (per il resto non saprei chi altro chiamare ma se si vuole si chiamino pure altri utenti). --Fidia 82 (msg) 16:29, 2 ago 2015 (CEST)

Sono d'accordo con Fidia 82. Io sono per la massima sintesi nella cronistoria.--GC85 (msg) 16:56, 2 ago 2015 (CEST)

Come Fidia. --Fullerene (msg) 18:47, 2 ago 2015 (CEST)

Idem, sono dello stesso parere di GC85. --Dimitrij Kášëv 19:49, 2 ago 2015 (CEST)

[← Rientro] Ok, togliamo --Ombra 20:41, 2 ago 2015 (CEST)