Discussione:Javier Zanetti

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Capitano dopo il ritiro di Bergomi?

Segnalo un'inesattezza. Non è vero che Zanetti è diventato capitano dopo Bergomi, la fascia lo Zio la lasciò a Ronaldo che però in seguito ebbe un grave infortunio, siccome il periodo fuori era previsto essere (come fu) lungo si decise di nominare un altro capitano (temporaneo?) e si scelse Javier. Quando Ronaldo tornò dopo l'infortunio ci furono diversi articoli di giornale che si chiedevano se avrebbe "restituito" la fascia al precedente capitano, Cuper, allora allenatore, decise che l'avrebbe tenuta Zanetti. En passant, fu uno dei motivi che portò alla rottura di Ronaldo con Cuper e all'abbandono dell'inter dopo il mondiale nippo-coreano del 2002 quando rinnovarono al tecnico argentino. Quindi successe a Ronaldo, non a Bergomi. Se qualcuno riesce a fare un ricerca seria sule fonti potrebbe cambiare il riferimento iniziale in merito e magari aggiungere l'episodio nel corso dell'articolo.

Fuori dal campo

Perchè non inserire la pubblicità per la Mediaset Premium che ha fatto?

Perchè è irrilevante --GinkyBiloba (msg) 18:21, 29 lug 2010 (CEST)

Foto

Ma non ce l'avete una foto migliore? E' perfetta

Toni migliorati

I toni della voce sono stati resi più enciclopedici. Mi chiedo: ma invece di lasciare l'avviso, chi ha segnalato la cosa non poteva semplicemente fare delle correzioni che avrebbero preso massimo 5 minuti di tempo? BAH. --79.17.75.217 17:39, 1 mar 2008 (CET)

Presenze in nazionale

Visto che il numero di presenze in nazionale spesso viene modificato riporto qui due fonti per verificarne il numero esatto:

• Fifa Century Club dal sito ufficiale della Fifa.
• Elenco delle partite giocate da Rsssf.

Queste due fonti sono aggiornate periodicamente, non partita per partita, quindi per arrivare al numero esatto basta partire dall'ultima presenza riportata ed aggiungere quelle delle date successive:

• Calendario partite ufficiali della nazionale argentina dal sito della Fifa.

JoeT (msg) 00:15, 19 set 2009 (CEST)

Partite consecutive in A

Siamo sicuri che il record non sia di Pagliuca? Paolotacchi (msg) 12:03, 3 ott 2009 (CEST)

O di Zoff... Paolotacchi (msg) 12:06, 3 ott 2009 (CEST)

Ma soprattutto siamo sicuri che il conto sia giusto? Se non manca una presenza dall'ottava del 2006-2007 dovrebbero essere 30+38+38+7=113 le presenze consecutive, e non 111 come riportato nella pagina. Sto sbagliando da qualche parte?

Non capisco perché vengano tolte le modifiche in curiosità... Siete veramente degli ignoranti... Non c'era nulla di inverosimile o fazioso... Prepotenti del cavolo

Fonti

Scusate ma zanetti mi sa che di presenze con l'inter è a 700 non 501! Ritengo possa essere rimossa la segnalazione che la voce non è immediatamente verificabile... --Shifty (msg) 19:28, 19 feb 2010 (CET)

Per adesso no, manca ancora qualche fonte nell'ultima parte della carriera di club, a riguardo delle presenze consecutive ecc. --L'Esorcista (How?) 17:22, 27 apr 2010 (CEST)

Rimozione premi

Segnalo l'inserimento di una caterva di premi di scarsa rilevanza, ihmo da rimuovere (come si era detto per Del Piero). --L'Esorcista (How?) 17:39, 27 apr 2010 (CEST)

Via. --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:36, 27 apr 2010 (CEST)

Via, via... --Triple 8 (sic) 19:42, 27 apr 2010 (CEST)

Titolo scelto da me al momento della cambusa. --Salvo da Palermo dimmelo qui 11:14, 2 mag 2010 (CEST)

NAZIONALE

Credo sarebbe utile aggiungere che è stato convocato per l'amichevole contro la spagna, gara vinta 4-1, giocando da titolare poichè fa capire che nonostante abbia 37 anni è ancora un giocatore da nazionale e una persona che legge che è stato escluso dai mondiali 2006 e 2010 può essere portato a pensare che non sia un giocatore di livello internazionale , cosa ne pensate?

Uefa Champions League

Modifico la parte in cui v'è scritto che è il più anziano marcatore dell'inter in champions, perchè la uefa dice che zanetti è il più vecchio giocatore di tutte le squadre ad aver segnato in champions. qui c'è il link della uefa:http://it.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1550692.html --Iron 18:30, 22 ott 2010 (CEST)

Sì, ma dov'è? E' già stato ri-superato da Inzaghi? --Lampo5 (msg) 12:38, 4 nov 2010 (CET)

Coppa del mondo per club

Con il gol di ieri non è diventato "il giocatore più anziano ad aver segnato in questa competizione"?--Lampo5 (msg) 02:56, 16 dic 2010 (CET)

Potrebbe essere, ma serve una fonte che lo certifichi --GinkyBiloba (msg) 10:09, 16 dic 2010 (CET)

No, infatti, la mia era una ipotesi (abbastanza plausibile però) :-) --Lampo5 (msg) 13:21, 16 dic 2010 (CET)

Se prendiamo in considerazione anche la vecchia Coppa Intercontinentale, Toninho Cerezo aveva 38 anni a passa quando segnò contro il Milan nell'edizione 1993. --VAN ZANT (msg) 21:17, 3 giu 2011 (CEST)

Goal

Scusate, nella colonna del "totale reti" credo ci sia qualche errore: -il primo anno all'Inter fa 2 goal in campionato, totale 3 (?) -il secondo anno ne fa 3 in campionato e 1 in coppa italia, totale 5 (?) -il tezo anno ne fa 2 in coppa, totale 3 (?) ... c'è qualcosa che non so o abbiamo regalato dei goal? --Lampo5 (msg) 17:51, 16 dic 2010 (CET)

Curiosità

La parentesi nel quale si riportava la notizia secondo cui Zanetti consideri la finale UEFA '97-'98 la sua miglior partita era di una pesantezza sintattica unica. Propongo di eliminare questa curiosità (siamo sicuri che ora non consideri la partita più bella della sua carriera la finale di Champions con il Bayern Monaco???) o di spostarla da qualche altra parte, magari anche in una sezione nuova intitolata Curiosità.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Dipralb (discussioni · contributi).

Mah, non so quanto sia enciclopedico il fatto che lui consideri una partita meglio delle altre... e poi la sezione "curiosità" (che io adoro :-D) è sconsigliata da wiki... comunque se non riusciamo a metterle da altre parti ("Opinioni personali sul calcio"?...) mettiamole lì. A togliere si fa sempre in tempo! --Lampo5 (msg) 15:42, 19 dic 2010 (CET)

sezione fuori dal campo

mi chiedevo se fosse rilevante il fatto di aggiungere in questa sezione che possiede la linea d'abbigliamento navigli milano

A mio modo di vedere, no. A margine, mai sentita. --Osк 23:08, 21 gen 2011 (CET)

Partite stagionali

Non sarebbe forse il caso di aggiungere che nel 2009/2010,con 55 presenze in tutto ha stabilito il record personale in una stagione(al Talleres,al Banfield e all'Inter,partite con la Nazionale escluse)?

Dubbio 1000 presenze

Ho messo una precisazione da Zanetti. Non ha ancora raggiunto le 1000 presenze come detto dal sito dell'Inter ieri ([1]), oggi hanno scritto 999 ([2]). Da aggiungere, come ho scritto, io eventualmente mercoledì dopo Inter-Roma--Steven Chiefa (Quadriplete!) 19:29, 8 mag 2011 (CEST)

Quì (Utente:Steven Chiefa/Sandbox 10#Statistiche) c'è la tabella aggiornata per mercoledì dopo Inter-Roma quando avrà giocato le 1000esima partita. La inserisco così dopo la partita. D'accordo??--Steven Chiefa (Quadriplete!) 19:48, 8 mag 2011 (CEST)

Controlla l'errore nelle note.--Dipralb (msg) 18:41, 9 mag 2011 (CEST)

Fatto! e appoggio anche la citazione di Mourinho--Steven Chiefa (Quadriplete!) 22:09, 9 mag 2011 (CEST)

Scusate ma dove sono le mille presenze che ce ne sono solo 850?

sono mille in carriera quindi compreso quelle in nazionale (140 nella nazionale maggiore più 12 nell'U-23 --> 850+140+12=1002) --Dottormospa (msg) 16:09, 25 mag 2011 (CEST)

Sintesi statistica

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Ma è necessaria questa sintesi statistica? --GinkyBiloba (msg) 08:47, 1 giu 2011 (CEST)

Per me può anche starci --19erik91scrivimi 10:37, 1 giu 2011 (CEST)

per me invece si può rimuovere.--Dipralb (scrivimi) 10:49, 1 giu 2011 (CEST)

È scopiazzato da es.wiki: ne consegue che non segue gli standard di it.wiki, ma quelli della 'pedia in spagnolo. Per me da togliere. --Triple 8 (sic) 13:16, 1 giu 2011 (CEST)

Anche per me sarebbe da togliere, piuttosto dedichiamo un paragrafo nella carriera --GinkyBiloba (msg) 18:03, 1 giu 2011 (CEST)

per me potrebbe starci.. 93.56.56.69 (msg) 19:55, 1 giu 2011 (CEST)

A cosa servirebbero i template con i dati allora. No è da togliere. --Aleksander Sestak (msg) 20:04, 1 giu 2011 (CEST)

Quoto Triple 8, togliamo? --Salvo da Palermo dimmelo qui 22:36, 2 giu 2011 (CEST)

Nessun'altro si esprime? --GinkyBiloba (msg) 15:49, 3 giu 2011 (CEST)

5 favorevoli contro 2 contrari per togliere la sintesi statistica. Togliamo. --Aleksander Sestak (msg) 16:37, 3 giu 2011 (CEST)

tolto --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:38, 3 giu 2011 (CEST)

Serietà

Io ritengo wikipedia una cosa seria, vorrei capire cosa c'entri nella voce relativa ad un calciatore famoso scrivere una banalissima citazione in testa alla pagina, solo perché l'ha detto un allenatore famoso; e ancora meno scrivere che il giorno tot è morta sua madre... siamo nel ridicolo involontario. Almeno, spero che sia involontario... mah

Guarda. Quella di Zanetti non è l'unica voce che presenta una citazione come dici tu, in testa alla pagina. Tra l'altro non è una citazione banale ma identificativa dell'atleta in questione. Il fatto che a farla sia stato Mourinho, considerato uno dei migliori allenatori del mondo, non fa che impreziosire la citazione. Sulla morte della madre ti do ragione. Anche io l'avrei eliminato.--Dipralb (scrivimi) 14:07, 10 giu 2011 (CEST)

la parte sul pianto

IMO è sparata lì senza un'apparente ragione, la rimuoverei --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:21, 13 set 2011 (CEST)

Sono d'accordo.--Dipralb (scrivimi) 23:22, 13 set 2011 (CEST)

Concordo U.U --Christihan Mi dica 23:33, 13 set 2011 (CEST)

tolta. riporto qui

In ambito internazionale, pianse dopo l'eliminazione nella semifinale della Champions League 2002-2003 ad opera del Milan dopo due pareggi.

--Salvo da Palermo dimmelo qui 00:03, 14 set 2011 (CEST)

paragrafo record e statistiche

Visto che non è prevista, perché non eliminare la sezione salvando però le informazioni principali (record di presenze per stranieri in nazionale, record di presenze con l'inter) nelle sezioni sull'inter e nell'incipit?--Moss 3 (msg) 13:19, 29 set 2011 (CEST)

rettifico, dato che le informazioni rilevanti sono già presenti nell'incipit perché non eliminare la sezione?--Moss 3 (msg) 13:24, 29 set 2011 (CEST)

parliamone appunto perchè io ci ho dedicayto del tempo a scrivere tutti i suoi record con le fonti. e adesso?? adesso mi vedo cancellato tutto il paragrafo sostituito da un elenco di numeri.... cosa dite???--Steven Chiefa (Quadriplete!) 11:32, 26 ott 2011 (CEST)

Il paragrafo non è stato cancellato. Tutte le informazioni che hai raccolto sono state inglobate, più correttamente, nel paragrafo relativo alla sua militanza nell'Inter. L'elenco di cui parli, è una cosa in più, non sostitutiva.--Dipralb (scrivimi) 12:53, 26 ott 2011 (CEST)

ok allora io ho aggiornato nella mia sandbox la tua lista delle statistiche fino al 23 ottobre. Si potrebbe fare così: lasciare così le Statistiche e aggiungere almeno i Record che nella tua lista non sono presenti. che ne dici??--Steven Chiefa (Quadriplete!) 14:41, 26 ott 2011 (CEST)

Se sei sicuro di aver aggiornato tutto per bene, per me puoi farlo. Quanto ai record da inserire nell'elenco di quali record parli?--Dipralb (scrivimi) 20:25, 26 ott 2011 (CEST)

sezione da rimuovere al più presto e inglobare tutto altrove nella voce --Salvo da Palermo dimmelo qui 23:31, 4 nov 2011 (CET)

(rientro) ma che eliminare che abbiamo già ridotto e spostato in Inter tutte le statistiche--Steven Chiefa (Quadriplete!) 00:16, 5 nov 2011 (CET)

questa sezione è fuori standard! --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:19, 5 nov 2011 (CET)

Independiente

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– Il cambusiere Salvo da Palermo dimmelo qui

Oggi (me lo potrà confermare chi abbia visto Inter-Lille su SKY) il telecronista ha detto che Zanetti giocava come attaccante nell'Independiente, ma un osservatore lo dava per finito. Si può confermare il fatto che Zanetti giocasse nell'Independiente, dato che noi non ne parliamo? Poi. tra l'altro Massimo Mauro ha anche detto che l'aveva osservato in Argentina e l'aveva consigliato alla Fiorentina, ma poi lo comprò l'Inter. --Akyil grande 23:51, 2 nov 2011 (CET)

considera che ciò che viene detto in televisione non è una fonte e che potrebbero esserci errori. Tanti lavorano in tivù parlando di calcio, ma sono persone molto imprecise. Se veramente ha giocato nell'independiente, stai sicuro che troveresti facilmente fonti: stiamo parlando di un calciatore conosciutissimo e non di pinco pallo. Quello che ha detto Mauro non conta nulla: sono indiscrezioni di mercato, non enciclopediche. Ma anche se fossero enciclopediche, cmq non puoi utilizzare come fonte quello che senti alla tivù --Cucuriello (msg) 00:15, 3 nov 2011 (CET)

non è vero che non si può utilizzare come fonte quello si sente alla tivù, anche se credo che stavolta hanno scambiato persona. --Salvo da Palermo dimmelo qui 00:22, 3 nov 2011 (CET)

Quoto Cucuriello. Ho sentito delle stupidaggini allucinanti nelle telecronache, roba da far impallidire chiunque. Molti telecronisti non lavorano bene, direi la quasi totalità nella televisione in chiaro. Quelli della televisione a pagamento badano solo a chi urla di piú. Ergo, bisogna ricontrollare 500 volte prima di scrivere qualcosa con loro come fonte. --Triple 8 (sic) 10:22, 3 nov 2011 (CET)

Scommetto che indovino da cosa nasce l'errore... buona lettura. --Buzz ^msg _done? 11:00, 3 nov 2011 (CET)

Vedi Salvo? Che ti dicevo! :-) --Triple 8 (sic) 11:21, 3 nov 2011 (CET)

Poi, che Zanetti abbia giocato per l'Independiente da ragazzino è pure vero eh... l'hanno scartato perchè di fisico troppo gracile. Ma non so se giocasse in attacco. --Buzz ^msg _done? 12:07, 3 nov 2011 (CET)

Concordo anch'io con quanto scritto sopra da Cucuriello. --Aleksander Šesták 15:26, 3 nov 2011 (CET)

da sportmediaset: «uno si chiama Sebastian Pascual Rambert, 21 anni, attaccante dell'Independiente [...] L'altro è Javier Adelmar Zanetti, 22 anni, esterno di fascia proveniente dal Banfield [...]». di che errori si parla? --Salvo da Palermo dimmelo qui 21:42, 3 nov 2011 (CET)

Credo di un errore di questo tipo:

uno si chiama Sebastian Pascual Rambert, 21 anni, attaccante dell'Independiente [...] L'altro è Javier Adelmar Zanetti, 22 anni, esterno di fascia proveniente dal Banfield --Jumpy80 (msg) 23:40, 3 nov 2011 (CET)

Indipendiente 2

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– Il cambusiere Aleksander Sestak

Ho ottenuto la sua biografia, e c'è la conferma che a 15 anni abbia giocato per attaccante esterno nell'Independiente, ma è stato scartato per il suo fisico magro e gracile. Dopo un anno di inattività è tornato a giocare, nel Tallares ed è stato promosso in prima squadra. Qui sorge il dubbio: a pagina 31 Zanetti dice che ha totalizzato 17 presenze ed una rete e non 33 come dicono tutte le fonti. Cosa si può fare? --Akyil grande 18:10, 6 nov 2011 (CET)

Per la domanda, non lo so. Quando giocava nell'Indipendiente, era nelle giovanili o in prima squadra? --Aleksander Šesták 19:00, 6 nov 2011 (CET)

independiente da inserire. mi scuso se nell'altra discussione non ho creduto a coloro che dissero quella cosa in tv --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:11, 6 nov 2011 (CET)

Dipende però: fu scartato dopo un provino come attaccante esterno, o fu scartato quando era già nelle giovanili? Perché nel primo caso la squadra non dev'essere inserita, nel secondo sí. --Triple 8 (sic) 21:10, 6 nov 2011 (CET)

Era già nelle giovanili. --Akyil grande 21:51, 6 nov 2011 (CET)

Madre deceduta

Posso scrivere nella biografia la triste vicenda?, [3]--Petrik Schleck 13:23, 3 dic 2011 (CET)

per me no. Se fosse stato qualcosa che ha segnato la sua vita/carriera si, oppure se fosse morta quando zanetti era ancora piccolo, ma io in questo caso direi di no. Cmq anche se decidete di riportarlo va bene uguale, non sono cose così importanti sulle quali si deve discutere --Cucuriello (msg) 16:02, 3 dic 2011 (CET)

a parte quello che dice Cucuriello e sul quale concordo, io direi di evitare, per rispettare il dolore di Zanetti, non credo che gli farebbe piacere che una notizia così brutta e privata sia resa pubblica.. --93.62.175.125 (msg) 16:26, 3 dic 2011 (CET)

Ok, era solo per sapere, ma sei mr Ip?, avevo pensato di discuterne per vedere le opinioni e dunque non la metterò quella notizia.--Petrik Schleck 16:52, 3 dic 2011 (CET)

Si dovrebbe essere lui --Erik91scrivimi 17:00, 3 dic 2011 (CET)

Contrario.--Dipralb (scrivimi) 19:57, 3 dic 2011 (CET)

Non tanto per Zanetti, ma in quanto non enciclopedico. --Beard L'uomo barbuto 01:00, 4 dic 2011 (CET)

idem. non ha avuto strascichi su alcuna sua partita --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:16, 4 dic 2011 (CET)

Prima espulsione

Penso che la prima espulsione dopo 17 anni di Serie A, sia un fatto rilevente e quindi enciclopedico.--Figiu ^(msg) 02:03, 4 dic 2011 (CET)

certamente --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:17, 4 dic 2011 (CET)

Ruoli

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– Il cambusiere Re^[1] Salvo da PALERMO

In una mia sandbox sto rivedendo la voce di Javier Zanetti, ed ho un dubbio a riguardo dei ruoli. Zanetti in tutta la sua carriera è stato difensore centrale, terzino, mediano, centrocampista centrale, centrocampista laterale (mezz'ala) e attaccante laterale (ala). Devo mettere tutti questi ruoli? --Akyil grande 01:05, 26 feb 2012 (CET)

Nel parametro "ruolo" del template no. Secondo puoi scegliere di mettere o "difensore" e basta o "difensore, centrocampista". Poi approfondisci nella sezione "Caratteristiche tecniche" i ruoli precisi da "difensore centrale" ad "ala offensiva"... --Aleksander Šesták 01:13, 26 feb 2012 (CET)

Aleksa', ancora con questa "ala offensiva"? Se non esiste l'ala difensiva è superfluo specificare, si scrive "ala" e basta. Altrimenti è come scrivere "Centravanti d'attacco". --Triple 8 (sic) 10:10, 26 feb 2012 (CET)

Sapevo che saresti arrivato con la questione dell'"ala offensiva/difensiva"... --Aleksander Šesták 13:24, 26 feb 2012 (CET)

Per forza, se continui a riproporla. :-) --Triple 8 (sic) 13:25, 26 feb 2012 (CET)

Nel parametro "ruolo" solo dif e cen.

nella sezione delle caratteristiche tecniche puoi scrivere di tutto e di più --Re^[1] Salvo da PALERMO 19:39, 26 feb 2012 (CET)

miglioramento

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Sto migliorando la voce di Zanetti nella mia sandbox, dateci un'occhiata per un parere. --Akyil grande 13:48, 4 mar 2012 (CET)

ho visto e chiesto di aiutarti ad un altro interista =), ora do un'occhiata alla voce.--Petrik Schleck 17:13, 4 mar 2012 (CET)

Segnalo anche dall'altra parte. --Aleksander Šesták 18:15, 4 mar 2012 (CET)

Mi pare ovvio dire che potete aiutarmi anche nella mia sandbox. --Akyil grande 22:00, 5 mar 2012 (CET)

Nazionale olimpica ed Under-23

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Sono due cose diverse? Perchè Zanetti ha 12 presenze nell'Argentina under 23, di cui 6 alle olimpiadi e 6 ai giochi panamericani. Nel template sportivo, come dovrebbe essere indicato? --Akyil grande 01:37, 7 mar 2012 (CET)

Nella voce della Nazionale olimpica di calcio dell'Argentina vengono indicate tra le vittorie i giochi panamericani, quindi la dicitura Argentina U-23 nella voce di Zanetti potrebbe essere sostituita con la dicitura Argentina Olimpica. Aspetto altre opinioni --Akyil grande 01:40, 7 mar 2012 (CET)

In realtà sono due cose "diverse" fino al 1991: nel 1992 fu introdotto il limite d'età di 23 anni per la partecipazione alle Olimpiadi. Di fatto, sempre meglio scrivere "Argentina olimpica". --Triple 8 (sic) 10:14, 7 mar 2012 (CET)

Ho risolto così. --Akyil grande 13:49, 8 mar 2012 (CET)

Ma se ti ho detto che sono la stessa Nazionale! :-) È sempre l'Argentina olimpica. --Triple 8 (sic) 14:14, 8 mar 2012 (CET)

Anche io pensavo così, ma poi ho visto le differenze tra le squadre che si possono schierare ai giochi olimpici e giochi panamericani (disputatisi un anno prima) --Akyil grande 22:02, 8 mar 2012 (CET)

Squadre affrontate in carriera

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Ho creato questo paragrafo tra le statistiche, e fra poco lo aggiornerò con le squadre che ha affrontato nei suoi tre anni in Argentina. Che ne dite? --Akyil grande 17:35, 16 apr 2012 (CEST)

NO, Contrarioissimo. è una cosa estremamente inutile e dannosa a mio avviso --Salvo da PALERMO 18:18, 16 apr 2012 (CEST)

Già, super Contrario--Petrik Schleck 18:23, 16 apr 2012 (CEST)

Contrario, secondo me è inutile. --ThePolish 18:26, 16 apr 2012 (CEST)

è una curiosità poco interessante --Cucuriello (msg) 19:32, 16 apr 2012 (CEST)

Contrario, Imo poco interessante e poco utile, nonchè in alcuni punti è anche sgradevole alla vista.--Gea97 19:58, 16 apr 2012 (CEST)

Contrario non la trovo rilevante potrei capire quelle che ha incontrato di più ma tutte IMO non serve a nulla --Erik9120mila edit sotto la Mole 20:19, 16 apr 2012 (CEST)

Sì. Anch'io ti consiglio di mettere le società che Zanetti ha affrontato più volte, magari quelle a cui a segnato più reti. Contrario a questo tipo di statistica nelle voci. --Aleksander Šesták 23:07, 16 apr 2012 (CEST)

Record e modello biografie

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Secondo voi i record di Zanetti è meglio inserirli all'interno della voce, oppure in un paragrafo appropriato? --Akyil grande 13:39, 25 apr 2012 (CEST)

Certo. Vedi Messi o Cristiano Ronaldo. --Aleksander Šesták 13:52, 25 apr 2012 (CEST)

Ma esiste uno standard nelle voci ? Ho l'abbiamo creato noi ultimamente ? --Erik91scrivimi 14:27, 25 apr 2012 (CEST)

Adesso provvedo. --Aleksander Šesták 14:38, 25 apr 2012 (CEST)

Dato che in questi ultimi mesi si sta espandendo questo "standard" di creare la sezione Record nelle voci dei calciatori, ho apportato questa modifica inserendo la sezione Record come sottosezione di Statistiche. Guardate se va bene. --Aleksander Šesták 14:43, 25 apr 2012 (CEST)

IMO va bene --Erik91scrivimi 14:51, 25 apr 2012 (CEST)

IMO no. diventerebbe una sezione ingestibile se lasciata come modello. è meglio se viene creata una sezione ad hoc solo per casi eccezionali e non di default. per Zanetti, se sono tanti allora direi sezione a parte. --Salvo da PALERMO 01:08, 26 apr 2012 (CEST)

(rientro) Ho sistemato tutti i record di Zanetti in questo paragrafo. Ne manca qualcuno? --Akyil grande 01:21, 29 apr 2012 (CEST)

Dimenticavo, che devo fare a proposito della cronologia dei record, ovvero tutte le tappe dei record dell'argentino, ad esempio: Il 15 ottobre in Catania-Inter 2-1 con 542 presenze supera per numero di presenze in Serie A Roberto Mancini (541). 3 giorni più tardi raggiunge la sua presenza numero 100 in Champions League in occasione di Lille-Inter 0-1. Nella stessa partita con 144 presenze nelle competizioni UEFA si piazza al 6º posto della classifica superando di una lunghezza Edwin van der Sar, Luís Figo, Oliver Kahn e Andrij Ševčenko. Il 22 novembre con altre due presenze supera con 146 presenze Ryan Giggs e Roberto Carlos piazzandosi al 4º posto dietro a Raúl fermo a 155.? --Akyil grande 01:23, 29 apr 2012 (CEST)

Controllando le età dei marcatori della Coppa del Mondo per club FIFA mi sono accorto che Zanetti è il più vecchio marcatore in questa competizione. Come posso fontarlo? --Akyil grande 01:27, 29 apr 2012 (CEST)

"Sesto giocatore con più presenze in assoluto, con 1051 presenze." essere sesti di per se non penso che sia abbastanza per metterlo nei record posso capire fosse secondo o terzo ma sesto mi sembra una forzatura io lo togliere o lo metterei da qualche altra parte --Erik91scrivimi 10:12, 29 apr 2012 (CEST)

@Aky: Anch'io cercavo quella fonte. Allargando il discorso, sarebbe interessante creare una voce per le statistiche che riguardano la Coppa del mondo per club FIFA, magari andando a riprendere anche quelle della Coppa Intercontinentale... Qualche tempo fa, a tal proposito, VAN ZANT aveva proposto un link interessante...--Dipralb (scrivimi) 16:24, 30 apr 2012 (CEST)

Quale link? --Akyil grande 16:26, 30 apr 2012 (CEST)

Non male come idea Dipralb --Erik91scrivimi 16:31, 30 apr 2012 (CEST)

Mi riferivo a qualcosa di questo tipo. Spulciando, potete trovare altre statistiche, come quelle riguardanti gli allenatori (ovviamente il sito considera sia la Coppa Intercontinentale che la Coppa del mondo per club). Potrebbe venir su una bella voce.--Dipralb (scrivimi) 16:42, 30 apr 2012 (CEST)

Ok non insistere più questa voce è tutta tua creala pure =) --Erik91scrivimi 19:39, 30 apr 2012 (CEST)

Quale insistere anzi... Se qualcuno si volesse fare avanti, sono più che lieto di cedergli il compito (assicurandogli il mio aiuto ovviamente).--Dipralb (scrivimi) 20:56, 30 apr 2012 (CEST)

Occhio però perché se consideriamo anche la vecchia Coppa Intercontinentale Zanetti non è il più vecchio marcatore. Se non sbaglio Toninho Cerezo quando segnò contro il Milan nel 1993 aveva più di 38 anni... --VAN ZANT (msg) 21:50, 30 apr 2012 (CEST)

Appunto per questo mi riferivo alla Coppa del mondo per club FIFA. Ma mi serve urgentemente una fonte --Akyil grande 02:21, 1 mag 2012 (CEST)

Cronologia presenze in Nazionale

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Ho trovato qui che la partita con la Romania del 21 dicembre 1994 non è ufficiale, ma il conto delle presenze in nazionale di Zanetti rimane sempre 145 perchè nella cronologia non è presente Argentina-Paraguay del 2 marzo 1995, anche se non trovo informazioni sulla Coppa Mercosur, che sarebbe quella partita. Infine come devo procedere per le partite non ufficiali come quella con la Romania o quella con il World XI del 10 novembre 2001? --Akyil grande 03:56, 1 mag 2012 (CEST)

A confermare la non-ufficialità di quella partita è questo video, che specifica che la formazione avversaria fosse la Romania B e non la Romania, ma anche questa pagina di Rsssf.com, di cui dovremmo fidarci di più, che dice che gli avversari fossero la nazionale rumena di lega e che la AFC considera quella partita come ufficiale, ma non la FIFA. Allora come dobbiamo procedere? Io penserei di inserire una nota che dice 145 presenze + 2 non ufficiali. --Akyil grande 04:07, 1 mag 2012 (CEST)

le partite non ufficiali possono essere listate. Ci sono tanti calciatori brasiliani che hanno il template della cronologia non ufficiale. Vedi Robinho --Cucuriello (msg) 08:44, 1 mag 2012 (CEST)

Anche Philippe Coutinho --Akyil grande 13:53, 1 mag 2012 (CEST)

Veramente il sito della FIFA include la prima e non la seconda tra l'elenco delle partite dell'Argentina (http://www.fifa.com/associations/association=arg/fixturesresults/gender=m/index.html)... La partita contro il Paraguay, stando a RSSSF dovrebbe essere tra selezioni Under-23. --Simo82 (scrivimi) 16:28, 1 mag 2012 (CEST)

È vero, Argentina-Romania è ufficiale per la FIFA, mentre Paraguay-Argentina della Copa Mercosur è considerata come una gara preparatoria ai giochi panamericani di qualche giorno dopo. Quindi, o le 6 presenze nei giochi panamericani sono sbagliate, e quindi sono 5 più la Copa Mercosur, o la gara della Copa Mercosur non è considerata ufficiale dalla FIFA, oppure le presenze nell'Under 23 di Zanetti sono 13 e non 12. Seguendo la terza ipotesi la gara numero 1000 di Zanetti non sarebbe Inter-Roma di Coppa Italia. --Akyil grande 17:41, 1 mag 2012 (CEST)

Come ha detto Simo82 sopra, la gara della Coppa Mercosur tra Argentina e Paraguay giocata nel 1995 non è ufficiale per la FIFA. --VAN ZANT (msg) 20:53, 1 mag 2012 (CEST)

Ecco come ho sistemato la situazione delle partite ufficiali e non. Dovrei inserire una nota nel Template Sportivo, nella zona delle presenze in nazionale A ed Olimpica, specificando che Zanetti è sceso in campo in quelle due partite considerate non ufficiali? --Akyil grande 21:43, 7 mag 2012 (CEST)

(rientro) dovresti fare così:
Argentina: X (Y) e lo stesso per Argentina Olimpica.
Non serve mettere la fonte, basta la nota. NOTE:

--Cucuriello (msg) 21:51, 7 mag 2012 (CEST)

Paragrafo nazionali

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Vorrei sapere in che modo parlare della nazionale olimpica e maggiore nella mia sandbox di Zanetti. Il problema è che Zanetti ha esordito prima in nazionale A, e poi ha giocato in quella giovanile. --Akyil grande 17:04, 17 mag 2012 (CEST)

Provo a rispondere con un esempio. Metti una cosa del genere:

|AnniNazionale = 1980-1990<br />1992-2002

|Nazionale = {{NazU|CA|ARG}}<br />{{Naz|CA|ARG||Olimpica}}

|PresenzeNazionale(goal) = 10 (10)<br />2 (2)

Questo risponde alla tua domanda? --The Crawler(Dimmi tutto!) 21:23, 17 mag 2012 (CEST)

No, piuttosto parlavo del paragrafo vero e proprio sulla nazionale --Akyil grande 00:00, 18 mag 2012 (CEST)

non è un problema aver giocato prima in naz maggiore e poi nell'olimpica. semplicemente si descrivono i fatti così come si sono succeduti. --Salvo da PALERMO 00:18, 18 mag 2012 (CEST)

Utente:Aky il grande/Javier Zanetti

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Per ora come sta venendo la voce secondo voi? --Akyil grande 16:47, 19 mag 2012 (CEST)

una cosa da sistemare sono senz'altri i tempi della narrazione. O racconti tutto la presente oppure al passato remoto --Cucuriello (msg) 17:39, 19 mag 2012 (CEST)

una cosa che non mi piace nelle biografie "moderne" è la continua ripetizione degl raggiungimento delle cifre tonde; cosa letta anche nella voce di Del Piero. Leggere che "Zanetti il 4-4-44 ha raggiunto le 500 presenze", poi "il 5-5-55 ne ha raggiunte 600" --- etc etc. Scriviamo solo quante presenze ha in totale e che è appunto il record, altrimenti diventa davvero pesante la lettura. --Cucuriello (msg) 17:45, 19 mag 2012 (CEST)

tra co se che non mi piacciono ti segnalo anche la sezione delle squadre affrontate, per me da segare completamente, perché reputo poco interessante. O meglio, diciamo che può interessare solo ad un suo fan, cosa che non va bene invece per wikipedia. Poi, nella sezione record sono da rimuovere le seguenti Giocatore in attività con più presenze in Serie A, 573, di cui 570 in campionato e 3 in spareggi (essendo una cosa provvisoria, puoi metterla nella voce e non nei record imho); Terzo giocatore con più presenze in Serie A, 573, di cui 570 in campionato e 3 in spareggi (da rimuovere perché è il 3° e non il 1°); Quarto giocatore con più presenze nelle Competizioni UEFA per club, 149 (via, il 4° non è record) e tutte quelle che non sono record!!! Naturalmente tali informazioni possono essere riportate nel corpo della voce. Tra l'altro volevo dirti che abbiamo capito che ha 573 presenze in serie A, di cui 3 negli spareggi: l'hai scritto 4 volte! Concludo dicendo che mi pare che tu ti sia lasciato un po' andare in glorificazioni, che comunque potranno essere limate. Comunque ci sono tutti presupposti per farla diventare una bella voce... e chissà... --Cucuriello (msg) 17:55, 19 mag 2012 (CEST)

La sezione "L'impegno sociale" non dovrebbe essere rinominata "L'impegno nel sociale"? --Aleksander Šesták 18:15, 19 mag 2012 (CEST)

La sezione delle squadre affrontate è stata contestata da tutti (non quella degli avversari), quindi penso di eliminarla. Per i secondi e terzi posti (e così via) io li inserirei lo stesso perchè comunque stiamo parlando di competizioni importantissime. Un dubbio che ho è sul fatto se sia il terzo o quarto marcatore più vecchio della Champions, in quanto solo i più vecchi Inzaghi e Giggs hanno segnato, ma il gallese ha superato due volte il record. --Akyil grande 21:46, 19 mag 2012 (CEST)

Citazione cifra acquisto da verificare, priva di riferimento in quanto il riferimento non linka niente. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da ‎ 79.23.205.77 (discussioni · contributi) 20:00, 30 lug 2012 (CEST).

Utente:Aky il grande/Javier Zanetti (2)

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Ho quasi finito il mio lavoro su Zanetti, mi manca solo la stagione 2011-2012 con l'Inter e la nazionale maggiore dal 1995 al 2011. L'unico dubbio sono i titoli dei sottoparagrafi della nazionale maggiore, sono simili a quelli di Garrincha, ma se per esempio dovessi inserire informazioni e record ottenuti in amichevoli, come il primo gol o il record di presenze in nazionale, in che paragrafo dovrei metterlo? Non posso mica mettere il primo gol nel paragrafo sulla Coppa Re Fahd o sulla Copa America 1995... Io ho pensato di scriverlo magari alla fine del paragrafo sulla Coppa Re Fahd, e quindi prima del paragrafo sulla Copa America, in quanto il suo primo gol è stato tra questi due periodi, ovviamente specificando che si trattava di un'amichevole, o magari di inserire un nuovo paragrafo titolato il periodo tra il 1995 ed il 1998 o roba simile. Voi che dite? --Akyil grande 05:57, 29 lug 2012 (CEST)

Potete anche dare una valutazione sul lavoro complessivo che ho fatto in questi mesi, perchè poi vorrei candidarla in vetrina? --Akyil grande 05:57, 29 lug 2012 (CEST)

Bel lavoro. Però, io eliminerei la sottosezione Avversari, nella sezione Statistiche.. non è che sia molto rilevante sapere quali squadre ha affrontato un giocatore, e poi la sezione c'è solo in quel singolo giocatore, percui..--Petrik Schleck 14:15, 29 lug 2012 (CEST)

L'italiano lascia molto a desiderare. Le parti su Facchetti e Prisco sono troppo "da tifoso dell'Inter", e in alcune sezioni si vede del POV a favore dell'Inter e di Zanetti. Le citazioni IMHO sono un po' troppo "epicizzanti", stiamo parlando di calcio, non della sorte del mondo intero, io ripenserei pure a quelle. Per riassumere: togliere il POV e i toni enfatici, usare un italiano corretto e chiaro, evitare le minisezioni (come nella sezione Nazionale). --Triple 8 (scrivimi qui) 14:25, 29 lug 2012 (CEST)

le citazioni sono troppe, perchè non se ne tengono una o due e si spostano tutte le altre su wikiquote? inoltre la sezione "Nazionale" ha troppe minisezioni: vanno accorpate abbondantemente --Salvo da PALERMO 16:35, 29 lug 2012 (CEST)

Voce troppo lunga, troppe citazioni (da spostare eventualmente su Wikiquote, secondo le linee guida se ne può lasciare una come citazione iniziale), italiano zoppicante. Da accorciare decisamente la parte sulla carriera all'Inter e da allungare decisamente la parte sulla nazionale, visto che c'è una sproporzione grandissima. Inoltre sono da eliminare la sezione sugli avversari (statistica inutile), così come molti record che record non sono (il fatto che sia il quarto giocatore con più presenze in competizioni UEFA non costituisce un record). Inoltre bisognerà togliere qualcosa perché si è decisamente oltre il limite delle dimensioni consentite per una voce. Il dono della sintesi è essenziale per una voce enciclopedica, bisogna saper mettere ciò che è realmente importante da ciò che non è così importante. :-) Restu²⁰ 19:00, 29 lug 2012 (CEST)

se c'è sproporzione, il rimedio non è mozzare le altre sezioni, però è giusto togliere qualcosa perchè il limite di peso è decisamente superato. quella sugli avversari non è una statistica inutile, IMHO, e semmai va spostata. ok togliere record-non record. --Salvo da PALERMO 19:05, 29 lug 2012 (CEST)

Bisogna sintetizzare decisamente la parte sull'Inter. Questa voce al momento mi ricorda quella di Toy Story 3, quindi è necessario sintetizzare (ovviamente non basta togliere, ma riscrivere tutto in modo più sintetico). Ok per i record non record, mentre la parte sugli avversari la trovo francamente inutile: appesantisce inutilmente la voce non aggiungendo informazioni utili in più. Restu²⁰ 19:12, 29 lug 2012 (CEST)

Utente:Aky il grande/Javier Zanetti (3)

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Dopo mesi e mesi di lavoro, ho finito i lavori per la voce. --Akyil grande 21:29, 31 ago 2012 (CEST)

Avevamo già scritto riguardo alla sezione avversari, mi pare (Discussione:Javier Zanetti#Utente:Aky il grande/Javier Zanetti (2)). Come mai è ancora in piedi e non è stata tolta?--Petrik Schleck 21:41, 31 ago 2012 (CEST)

Dobbiamo assumere una squadra di giardinieri per potare la maggior parte della pagina: in Aiuto:Dimensione della voce è consigliato vivamente di non superare i 125 kB, qua abbiamo 280 kB! --Beard ^{Semper Fi} 21:54, 31 ago 2012 (CEST)

L'italiano è ancora malcerto. Andrebbe riscritta tutta un po' meglio; inoltre, le citazioni "epiche" a inizio sezione andrebbero tolte, cosí come il POV. Sono gli stessi problemi che ti avevamo segnalato la scorsa volta, Aky. --Triple 8 (scrivimi qui) 21:59, 31 ago 2012 (CEST)

Proviamo una specie di vaglio prima di immettere il testo nella voce? --Aleksander Šesták 23:30, 31 ago 2012 (CEST)

Secondo me su Calciopoli si potrebbe solo accennare mezza riga e quindi eliminare "Tuttavia, in quei giorni emersero i primi dettagli sullo scandalo del calcio, poi denominato Calciopoli: la procura di Napoli avviò un'inchiesta contro società calcistiche importanti, tra le quali Juventus, Fiorentina, Lazio e successivamente anche Reggina, Arezzo e Milan;[226] e la pubblicazione delle prime intercettazioni diede subito l'idea di cosa stava per scoppiare, tanto che lo scudetto bianconero fu festeggiato da poche centinaia di tifosi a Torino.[224]" --Aleksander Šesták 23:32, 31 ago 2012 (CEST)

@Aky: ti sono stati fatti dei rilievi ampiamente non ascoltati. Prima di pubblicare la sandbox era difficile rispondere ai dubbi sollevati da più utenti? Inoltre la voce è *almeno* un centinaio di kb oltre il consentito (pensare all'accessibilità della voci è fondamentale per chi ha connessioni lente o legge la voce da smartphone) quindi sarebbe stato *altamente consigliabile* seguire i consigli prima di pubblicare la voce, visto che è stato indicato molto lavoro da fare. Restu²⁰ 01:04, 1 set 2012 (CEST)

Inoltre non guasterebbe prestare attenzione nel non rimuovere interlink e categorie quando si sostituisce la voce, segnalando inoltre che l'aggiunta proviene da una sandbox. Restu²⁰ 01:07, 1 set 2012 (CEST)

(rientro) Nel frattempo ho ripristinato la vecchia versione della voce. Ho impiegato 10 minuti per annullare... prima di inserire nuovamente tutta quella roba si tenga conto di quali dovrebbero essere le dimensioni di una voce, della leggibilità della stessa e dei rilievi fatti dagli altri utenti. Grazie.--Dome ^{A disposizione!} 01:33, 1 set 2012 (CEST)

Dopo questi tre interventi sopra non capisco che senso abbia aprire una discussione: hai finito il lavoro, pubblicalo senza venire ad aprire i topic qui. Il risultato sarebbe stato lo stesso, sbaglio? --Aleksander Šesták 02:53, 1 set 2012 (CEST)

Io ho stravolto completamente alcune voci e in tutte le occasioni ho chiesto preventivamente ai progetti competenti, a lavoro ultimato, se ci fosse consenso nel sostituire la voce. La richiesta è assolutamente ragionevole, visto che si tratterebbe di sostituire in toto una voce stabile, quello che mi ha lasciato perplesso è il non aver eseguito gli interventi richiesti, soprattutto quando non più tardi di un mese fa sono state dette esattamente le stesse cose riguardo la voce. Restu²⁰ 03:06, 1 set 2012 (CEST)

La voce (sandbox) è così "grande" perché ho notato che, nelle sezioni recenti, viene raccontata la stagione dell'Inter e non quella di Zanetti, o almeno così sembra. In questo caso si potrebbero eliminare un bel po' di byte. --Aleksander Šesták 03:32, 1 set 2012 (CEST)

Se è così (e pare proprio sia così) allora consiglio ad Aky di consultare voci come Duncan Edwards, Garrincha, Béla Guttmann, Valentino Mazzola, Bobby Robson, Carlos Valderrama (tutte in vetrina) e Steven Gerrard (che è una voce di qualità) per capire come bisogno strutturare una voce su un calciatore, inserendo solo le informazioni essenziali, riferite a lui e non alla squadra per cui gioca. Restu²⁰ 10:39, 1 set 2012 (CEST)

le cose da potare sono parecchie. vanno lasciate solo le cose su Zenetti, non sull'inter in generale --Salvo da PALERMO 13:46, 1 set 2012 (CEST)

Che poi buona parte della voce riporta le info presenti in altre voci come Football Club Internazionale Milano 2005-2006 o Football Club Internazionale Milano 2006-2007, riformulando le frasi e soprattutto *citando le fonti* (580...). Di conseguenza in fase di potatura non ci si limiti a tagliare, ma si faccia attenzione nel caso a spostare info o fonti nelle voci sulle stagioni dell'Inter. Non dovrebbe comunque essere un lavoro troppo lungo. --Osк 12:54, 2 set 2012 (CEST)

Ancora su potatura

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Oggi la voce è stata nuovamente ampliata, raggiungendo la dimensione spropositata di 253 kb. Siccome non tutti i browser riescono a caricare queste pagine così grosse sarei per spostare nuovamente il contenuto della voce in una sandbox e aspettare che abbia dimensioni quantomeno decenti (se si riuscisse a stare sotto i 150 kb sarebbe già un miracolo). Restu²⁰ 21:43, 21 set 2012 (CEST)

possiamo fare così: se nessuno è interessato a ridimensionare la voce, posso farlo io tipo domani. basta che mi dite se devo editare direttamente la voce, oppure una sandbox da far passare al vaglio --Salvo da PALERMO 21:55, 21 set 2012 (CEST)

Da un'occhiata veloce sembra essere una versione diversa da quella presente in questa sandbox. Direi quindi che si può operare direttamente nella voce cercando di asciugare un po' gli ultimi capitoli che mi sembrano decisamente sproporzionati agli altri e dove si parla più dell'Inter che di Zanetti. Restu²⁰ 22:03, 21 set 2012 (CEST)

Ho effettuato io la modifica. Come spiegato in oggetto, ho migliorato la forma, per quanto possibile, eliminato citazioni e immagini in eccesso, rimosso parti di testo superflue (come il mercato della società o l'eccessivo dettaglio delle singole stagioni) e tagliato una sezione che aveva suscitato perplessità qua in Tribuna. Ora, il lavoro può essere sicuramente migliorato ma rispetto alla versione bocciata sono state applicate modifiche rilevanti. A tal proposito, voglio sottolineare un aspetto. A mio avviso, prima di ridurre sensibilmente la parte relativa alla carriera, bisogna considerare come nel ripercorrere la carriera di questo giocatore si finisca inevitabilmente per raccontare la storia recente della società di appartenenza. Insomma, ridurre va bene ma prestando molta cura.--Dipralb (scrivimi) 23:42, 21 set 2012 (CEST)

Non metto in dubbio quanto scrivi, ma una delle doti dell'enciclopedista è la sintesi e una voce che sfora di 125 kb il limite massimo consigliato non è una voce sintetica. Lo stesso problema si presentò nella voce di Toy Story 3, in quel caso si è limata la voce per lasciare solo le informazioni più importanti. Credo che lo stesso debba essere fatto qui, visto anche che il soggetto è il calciatore e non la squadra. Una buona soluzione sarebbe quella di integrare ciò che riguarda la squadra nella voce sulla singola stagione e usare gli opportuni link, mentre nella voce su Zanetti si lascia quello che riguarda Zanetti. Restu²⁰ 23:51, 21 set 2012 (CEST)

(rientro) Dipralb, non è cambiato nulla. Praticamente si parla di Inter, cosa ha fatto l'Inter, Ronaldo s'infortuna, segna, se ne va. Quelle che dovrebbero essere le sezioni della carriera di Zanetti sono invece dei riassunti delle stagioni dell'Inter. --Aleksander Šesták 08:36, 22 set 2012 (CEST)

va ovviamente tenuto solo ciò che riguarda Zanetti. ora mi ci metto... --Salvo da PALERMO 12:16, 22 set 2012 (CEST)

Ma come fai a dire che non è cambiato nulla?!? Avevate sollevato perplessità sull'abbondanza di citazioni e immagini ed ora mi pare che ci sia più razionalità in questo senso. Avevate espresso dubbi sulla sezione statistica riguardante gli avversari affrontati ed è stata rimossa. Le parti di testo superflue, per esempio quelle relative al mercato, sono state tagliate. Non nascondo che si parli molto di Inter ma ragazzi stiamo parlando del giocatore che più di tutti ha rappresentato la storia recente del club! Insomma, il lavoro può essere di sicuro ulteriormente migliorato ma non si dica che non è stato fatto niente finora.--Dipralb (scrivimi) 13:34, 22 set 2012 (CEST)

rispettiamo il tuo lavoro, ma c'erano interi pezzi che erano la cronaca partita dopo partita dell'Inter, info che non vanno bene nemmeno sulla singola stagione dei nerazzurri! figuriamoci se può andare bene in un solo giocatore dela rosa, seppur il capitano.

ho asciugato molto testo in questo senso, ad esempio non ha senso indicare le vittorie di Cuper precedenti, l'infortunio di Ronaldo, l'acquisto di seedorf, la morte di Facchetti eccetera. sono cose che con la Biografia di Zanetti non c'entrano nulla, ma che riguardano la squadra. la necessità di ridutrre il testo sfocia in segature inevitabili di questa parte testuale; il tutto è stato riscritto in ottica-Zanetti e sono state lasciate le cose significative solo per il giocatore e non per la squadra - o peggio - per la competizione in sè --Salvo da PALERMO 13:56, 22 set 2012 (CEST)

(rientro) ho portato la voce a 153 264 byte. --Salvo da PALERMO 15:10, 22 set 2012 (CEST)

Mi permetto di farti i complimenti per il lavoro svolto sulla voce.--Dipralb (scrivimi) 19:29, 22 set 2012 (CEST)

Boh, ti sarai perso una discussione, penso. --Aleksander Šesták 21:56, 22 set 2012 (CEST)

fonti tagliate

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Ciao! io pensavo che, dopo quest'opera di riduzione delle dimensioni della voce su Zanetti, le fonti (anche alcune informazioni) per così dire "tagliate" potevano essere "riciclate" e messe, con le opportune sistemazioni, nelle voci sulle stagioni dell'Inter, esempio, visto che comunque l'utente Aky aveva prodotto una grossissima mole di lavoro. Non ci sarebbe qualcuno che volesse fare questa specie di "trasloco"? Qualche interista magari, o lo stesso Aky :) --151.64.36.132 (msg) 16:37, 4 ott 2012 (CEST)

Magari lo stesso Aky? Prova a contattarlo nella talk: visto l'enorme lavoro prodotto, anche se nel posto sbagliato, potrebbe dedicarsi ad inserire quelle informazioni nel posto giusto; le pagine sulle stagioni delle squadre di calcio ne avrebbero un gran bisogno (parlo in generale, non conosco la situazione dell'Inter). --Cpaolo79 (msg) 10:55, 6 ott 2012 (CEST)

parere

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– Il cambusiere Salvo da PALERMO

Credo, anche con l'aiuto di Dipralb, di aver quasi finito di aggiustare la voce. Voi che dite? --Akyil grande 00:49, 23 ott 2012 (CEST)

ho messo di nuovo mano alla voce, tentando innanzitutto di farla rientrare nei limiti di byte (cosa attualmente non possibili visto peraltro l'elevato numero di fonti evitabili che occupano "pareccio spazio"), poi togliendo (in alcuni casi ri-togliendo) - fra le altre cose non rilevanti - l'inter-centrismo in favore del zanetti-centrismo. --Salvo da PALERMO 01:31, 23 ott 2012 (CEST)

Non vi sembra che nella voce ci siano più cose che riguardano l'Inter ( che credo dovrebbero trovarsi nella voce della squadra ) piuttosto che il calciatore ? Ad esempio La stagione 1997-1998 vide l'Inter chiudere il campionato al secondo posto, alle spalle della Juventus, squadra contro la quale l'Inter lottò per il titolo. Ma è solo un punto di vista, può anche essere che sbaglio.--Captain Awesome Dimmi 16:26, 23 ott 2012 (CEST)

sì, limitiamoci alla posizione della squadra eventualmente --Salvo da PALERMO 20:40, 23 ott 2012 (CEST)

Secondo me, se sintetizzato al massimo (un rigo, due al massimo) il piazzamento della squadra può essere citato nelle voci dei giocatori perché importante come contesto storico e per rendere più completa la voce (per esempio nel lemma su Diego Armando Maradona c'è scritto che nella prima stagione, malgrado le sue prestazioni spettacolari, il Napoli si piazzò solo ottavo, o che nel 1987-88 il Napoli subì l'incredibile rimonta del Milan perdendo quattro delle ultime cinque partite e perdendo uno scudetto che sembrava già vinto :(; è importante scriverlo perché se il Napoli non avesse perso quattro delle ultime cinque partite Maradona avrebbe vinto un altro scudetto (però non avrebbe vinto la Coppa UEFA perché il Napoli avrebbe partecipato alla Coppa dei Campioni al posto del Milan di Sacchi, che deve ringraziare il Napoli e le quattro sconfitte se no non avrebbe vinto un cavolo nel senso che se non avesse vinto quello scudetto non avrebbe partecipato alla Coppa dei Campioni e non ne avrebbe vinte due consecutive), dunque è importante scriverlo nella voce). Poi ovviamente se si dilunga troppo (10 righe su fatti solo sull'Inter), si taglia ovviamente.--151.70.92.122 (msg) 21:04, 23 ott 2012 (CEST)

Quoto l'IP.--Dipralb (scrivimi) 23:25, 24 ott 2012 (CEST)

Esordio assoluto di Zanetti in nerazzurro

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– Il cambusiere Erik91

Io e Salvo ci siamo trovati in disaccordo sull'inserire un'informazione nella voce di Zanetti. Io voglio inserire il suo esordio assoluto con la maglia dell'Inter, in un'amichevole contro il Varese, ma Salvo non è dello stesso parere. Il fatto è che ci sono centinaia di voci che riportano informazioni di amichevoli, un esempio è quello di Victor Obinna, che ha contribuito nella vittoria del Torneo Pirelli 2010. Almeno inserire quest'informazione nella voce di un giocatore che ha giocato altre mille partite tra ufficiali e non, con quella maglia... --Akyil grande 00:06, 26 ott 2012 (CEST)

va citato solo l'esordio in partite ufficiali, altrimenti va fatta la stessa cosa per qualsiasi giocatore. tutti infatti "esordiscono" nelle amichevoli precampionato... le amichevoli estive non sono rilevanti, tranne forse qualche eccezione da motivare, e mi stupisce il fatto che in alcune voci gli si dia un risalto simile. in Obinna ho tolto la frase irrilevante, ad esempio --Salvo da PALERMO 01:18, 26 ott 2012 (CEST)

La penso come Salvo (ebbene sì!). Che nella voce su Obinna l'"informazione" ci fosse era normale: quando è stata scritta, aveva fatto ben poco di "ufficiale", e comunque si tratta di storia recente a cui presumo vari blog e sitarelli di quinta categoria avranno dato il "meritato" (?!) risalto. Mi stupirei invece di trovare notizie analoghe nelle voci di Bergomi ed Altobelli... Sanremofilo (msg) 09:47, 26 ott 2012 (CEST)

Come Salvo e Sanremofilo, anche perché se mettiamo l'esordio in amichevole perché poi non segnare tutte le altre partite amichevoli? Meglio solo le partite ufficiali --Erik91☆☆☆ Mister 1500 voci 09:58, 26 ott 2012 (CEST)

Sono abbastanza indifferente sulla questione, con una leggera propensione verso l'opinione di Salvo.--Dipralb (scrivimi) 11:26, 26 ott 2012 (CEST)

Per esordio si deve intendere quello in partite ufficiali, secondo me. Al massimo si potrebbe scrivere: «Arrivato all'Inter, dopo aver disputato X gare amichevoli, esordisce in Serie A» o qualcosa simile. --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 21:11, 26 ott 2012 (CEST)

Candidatura per la vetrina

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– Il cambusiere Erik91

Dopo mesi e mesi di duro lavoro credo di aver ultimato la voce su Javier Zanetti. Credo che la voce sia esaustiva, accurata, stabile e ben scritta. Ha immagini a sufficienza che coprono la sua intera carriera, sia a livello di club che a livello di nazionale. È supportata da una notevole bibliografia (e videografia), oltrechè ad un grande numero di fonti che per un breve periodo ne hanno fatto la voce con più fonti sulla nostra enciclopedia. E queste note oltrechè in italiano sono anche in spagnolo, inglese, francese, portoghese ed olandese, appunto per sottolineare l'"internazionalità" di Wikipedia. Teniamo conto anche che rispetto alla mia sandbox la voce ha subito notevoli tagli, ci sono stati paragrafi (come quello innovativo sugli avversari, che comunque spero di integrare all'interno della voce) che sono stati del tutto eliminati. La voce è "papabile" per la vetrina secondo voi? --Akyil grande 15:06, 4 nov 2012 (CET)

è prematuro. l'ultima versione "stabile" è quella che lasciai io quando tentai di farla rientrare nei limiti tecnici, da allora nessuno ci ha "messo mano" in modo sostanziale.

un appunto: nella sezione su quest'annata che un'esplicito riferimento alla sua prestazione della partita di ieri. al di là dell'iperrecentismo, che Zanetti ha disputato una delle sue più grandi partite, venendo indicato tra i migliori in campo è così rilevante e inedito, tale da non poter essere citato in partite precedenti della carriera? la dedica a Facchetti e famiglia, poi, non la ritengo meritevole di menzione --Salvo da PALERMO 15:13, 4 nov 2012 (CET)

Beh, ma la voce non mi pare da buttare. Sulla partita di ieri possiamo anche levare tutto... --Akyil grande 15:26, 4 nov 2012 (CET)

il fatto è anche che non rispetta il requisito della stabilità --Salvo da PALERMO 15:52, 4 nov 2012 (CET)

Come non lo rispettano Pelé, o altri personaggi che vengono definiti "attori", "cantanti", che nonostante tutto, in vetrina/VdQ ci rimangono. --Aleksander Šesták 17:50, 4 nov 2012 (CET)

è diverso: qui stiamo parlando di un giocatore in attività! e pure uno dei più importanti di un'intero campionato/paese. qui siamo certi che la sua voce non è completa: si deve parlare dell'ultima stagione, della sua ultima partita, del cerimoniale che sicuramente ci sarà, riassumere le statistiche e le vittorie (come minimo). in Pelé, invece, non possiamo essere certi che la sua voce subirà modifiche sostanziali --Salvo da PALERMO 17:54, 4 nov 2012 (CET)

Io aspetterei che si ritirasse, ma vedendo come corre penso ci vorranno ancora anni, prima di candidarla a vdq --Erik91☆☆☆ 17:56, 4 nov 2012 (CET)

D'accordo, ma ogni voce ha diritto ad una candidatura in vetrina? Non si può non candidare Zanetti solo perchè non si è ancora ritirato... Abbiamo molti altri casi di sportivi in attività che sono in vetrina, come Roger Federer, Fernando Alonso, Michael Schumacher, Ian Thorpe, ecc... --Akyil grande 19:06, 4 nov 2012 (CET)

(rientro) Salvo, la tua risposta al mio intervento è errata: io ti ho scritto di attori, cantanti che "lavorano" ancora oggi quindi anche per questi biografiati siamo certi (grassetto tuo) che la loro voce non è completa. Di questo ne siamo sicuri. Quindi? Mi pare che chi ha avuto l'idea di candidare le voci di questi biografati in vetrina/VdQ non si sia minimamente curato del fatto della stabilità (in alcuni casi qualcuno non sapeva nemmeno cosa fosse! E forse non lo sa tutt'oggi...). Detto ciò, l'osservazione sopra di Aky mi pare corretta: quelli elencati sono tutti in attività. --Aleksander Šesták 00:09, 5 nov 2012 (CET)

ma io avevo capito che ti riferiti a ex calciatori ora cantanti e attori, tipo Bobo Vieri ballerino... --Salvo da PALERMO 00:17, 5 nov 2012 (CET)

Non importa: il punto è che, spesso, la stabilità non decide l'esito di una candidatura. --Aleksander Šesták 00:23, 5 nov 2012 (CET)

non si può negare che invece abbia un grossissimo peso a livello di motivazione, essendo esplicitamente indicato nelle linee guida --Salvo da PALERMO 00:27, 5 nov 2012 (CET)

Comunque aspettiamo altri pareri... Ed Erik, hai ragione, vedendo come corre penso che si ritererà fra trent'anni :) --Akyil grande 14:18, 5 nov 2012 (CET)

mi viene da dare un consiglio rapido senza aver letto la voce: stringare i titoli dei paragrafi, mi sembrano decisamente troppo lunghi (non bisogna fare un riassunto nel titolo). --Superchilum^(scrivimi) 14:20, 5 nov 2012 (CET)

Beh ragazzi io il mio parere l'ho dato se siete così convinti proponete la vdq =) Magari mi sbaglio io =) --Erik91☆☆☆ 17:29, 5 nov 2012 (CET) Per come corre io all'Inter penserei seriamente di allungargli il contratto.

(rientro) Riprendo questa discussione per dimostrare che la voce di Zanetti è sicuramente una delle migliori di sportivi presenti su Wikipedia. Infatti segnalo a chi avesse acquistato quest'oggi Sportweek, che la storia di Zanetti a fumetti (pp. 44 e 45), riprende a larghi tratti informazioni scritte da me sulla sua voce. --Akyil grande 19:17, 11 nov 2012 (CET)

hai fatto un lavoro importante, di grande sacrificio, ma devi anche ascoltare gli altri utenti. Se vuoi proporla, puoi farlo, ma credo che abbia buone potenzialità da bocciatura immediata per diversi motivi. Bisogna cercare il più possibile di attenersi alle regole e alle linee di wiki, non fare lavori a proprio piacimento, che seppur apprezzabili, non sono completamente consoni. Ovviamente la voce è senz'altro buona, più che buona, ma la vetrina deve essere perfetta i quasi. E come tutti possono capire questa voce è criticabile sotto molti aspetti.--Cucuriello (msg) 20:20, 11 nov 2012 (CET)

devo quotare purtroppo gli altri, ottima voce, lavoro strepitoso ed encomiabile ma tra l'altro verrebbe devastata dagli ultras e la stabilità andrebbe a pallino :((((.. --93.62.175.125 (msg) 12:13, 12 nov 2012 (CET) Mister Ip, "duro e puro"

@Erik qui si sta parlando di candidatura in vetrina non di VdQ. Il mio parere? Concordo con chi mi precede, hai svolto un lavoro davvero encomiabile (citando Mister IP), ma una buona voce in vetrina deve rispettare tutti i criteri predefiniti dalla comunità. Ragionare per analogia, seppur essa sia in stra-grande maggioranza, secondo me, non fa il bene dell'enciclopedia. Sono quei casi che non sono pienamente corretti, non questa che subisce un'ingiustizia. --Gianni Maggio 16:16, 12 nov 2012 (CET)

Posso spezzare una lancia in favore di Schumacher? La voce fu ampliata e portata in vetrina dopo essersi ritirato la prima volta, non è mica colpa degli utenti che ci hanno lavorato sopra se ha deciso di tornare a correre. :-) Restu²⁰ 16:20, 12 nov 2012 (CET)

@Gianni Maggio hai ragione ho scritto sbagliato xD --Erik91☆☆☆ 08:52, 20 nov 2012 (CET)

La pronuncia del cognome

Non comprendo la fonetica spagnola del cognome ZANETTI, un tipico cognome italiano del Veneto. Certo è cittadino argentino e in Argentina la lingua ufficiale è lo spagnolo, ma questa non è una buona ragione per storpiare la corretta pronuncia italiana. Wilson era cittadino italiano, nato in Italia, ma il suo cognome veniva pronunciato all'inglese. Come oggi quello del magistrato italiano Henry John Woodcock. La pronuncia spagnola di un cognome italiano mi pare un misto di provincialismo e di snobbismo. Anche il cognome del Papa BERGOGLIO è pronunciato all'italiana per le origini piemontesi.--Deguef (msg) 19:32, 21 mar 2013 (CET)

Il punto è che Woodcock è un nome indubbiamente inglese, quindi non si può far altro che pronunciarlo in inglese. Zanetti può essere sia argentino che italiano (poco importa che l'origine sia italiana) ed essendo il cognome ufficialmente argentino, non ho molti dubbi nell'affermare che la corretta pronuncia, secondo me, debba essere quella spagnola. --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 00:01, 22 mar 2013 (CET)

Woodcock potrebbe essere anche USA, australiano, canadese, sudafricano, neozelandese, ma anche brasiliano o argentino, non è quindi una buona regola pronunciarlo all'italiana così come mi pare di dubbio gusto pronunciare Zanetti alla spagnola. Tra l'altro vi sono Zanetti diffusi in vari paesi di Americhe e Europa. Se però si guarda all'origine dei cognomi, Zanetti è indubbiamente italianoi come Woodcock inglese, nessuna differenza.--Deguef (msg) 17:49, 24 mar 2013 (CET)

Per "inglese" intendevo "di lingua inglese", non dell'Inghilterra o del Regno Unito. --Adamanttt ^{(mandami un messaggio)} 18:07, 24 mar 2013 (CET)

Anche il cognome dell'attuale pontefice Bergoglio, nato in Argentina da genitori italiani, è pronunciato correttamente all'italiana.--Deguef (msg) 10:10, 7 set 2013 (CEST)

Fine carriera

Javier Zanetti termina oggi, 10 maggio 2014, la sua carriera, dopo il match con la Lazio

Ritiro Zanetti

Forse sto sbagliando quindi chiedo scusa a priori se non sto utilizzando in maniera corretta la pagina discussione volevo dire all'utente Delfort che, purtroppo e con mio grande rammarico, Zanetti si è ritirato con la partita disputata ieri (10 maggio) contro la Lazio. Ho sbagliato a scrivere qualche informazione sulla pagina perchè essendo un po' inesperto mi ero aiutato con il format di un altra pagina (Paolo Maldini) aggiungendo erroneamente alcune informazioni sue nella pagina del capitano interista (ad esempio ritiro 31 maggio anzichè 10 maggio) ma avrei provveduto a correggerle subito. Se ho sbagliato nella modifica potresti dirmi dove ho sbagliato così cercherò di non commettere più gli errori precedentemente fatti. Volevo modificare la pagina aggiornandola sul ritiro (ormai ufficiale) ma chiedo scusa se ho sbagliato nella modifica. --Giasgml91 (msg) 21:24, 11 mag 2014 (CEST)giasgml91:Non preoccuparti Giasgml91: semplicemente il campionato termina domenica 18 maggio, pertanto tocca attendere un po' di giorni prima di poter indicare in voce Zanetti come "ex giocatore". Ciao, --DelforT (msg) 21:26, 11 mag 2014 (CEST)

ah ok tutto chiaro grazie mille per la spiegazione --Giasgml91 (msg) 21:28, 11 mag 2014 (CEST)giasgml91

Ho aggiunto una precisazione circa l'ultima gara, contro il Chievo, disputata da Zanetti con la maglia dell'Inter.--Bologai (msg) 23:14, 22 mag 2014 (CEST)

Il film su Zanetti è stato al primo posto delbox office

Nella scheda viene indicato che il film su Javier Zanetti ( Il cui titolo esatto è "Zanetti Story-Javier Zanetti capitano da Buenos Aires") è arrivato ai primi posti del box office. Invece il film è arrivato proprio al primo posto del box office di venerdì 27 febbraio, unico giorno in cui è stato in programmazione: http://blog.screenweek.it/2015/02/zanetti-story-supera-cinquanta-sfumature-di-venerdi-bene-spongebob-416157.php

Il link citato nella scheda si riferisce agli incassi settimanali, dove la posizione è più arretrata solo perché, rispetto agli altri film, è stato in programmazione solo un giorno.

Sezione "caratteristiche tecniche" troppo dispersiva

Un saluto a tutta la comunità. Mi sembra che la suddetta sezione sia troppo particolareggiata e dispersiva, e anche un po' adulatoria. Le due sottosezioni dedicate alla "corsa palla al piede" e all'"intesa con Maicon" si potrebbero tranquillamente sintetizzare ed integrare nella sezione principale. Cosa ne pensate? --DanKenshi90 (msg)

Scorporo

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Salve amici, mi è stato detto che la voce di Zanetti è davvero ben fatta, però è un tantino lunga, quindi vorrei scorporarla. [@ Granata92] mi ha consigliato di creare la voce Carriera di Javier Zanetti, voi che ne pensate? --Akyil grande 15:43, 9 lug 2015 (CEST)

Ovviamente Favorevole come ho detto qui, siamo ben oltre il limite dei 125Kb.--Granata92 ^Talk! 15:47, 9 lug 2015 (CEST)

Si la voce è lunga e ben fatta! Favorevole anche io per la soluzione proposta ;) --POPSI ^{(qui, bravo!)} 19:07, 9 lug 2015 (CEST)

Io ci andrei molto cauto con questa proposta, anche perché sarebbe la prima volta. Prima di procedere con uno scorporo siamo assolutamente sicuri che le dimensioni non si possono ridurre con vari interventi? --wolƒ 01:09, 10 lug 2015 (CEST)

Ci sono ancora particolari che si potrebbero rivedere, io non farei una voce carriera di Javier Zanetti, cosa dovremmo fare con Del Piero allora? Contrario --Dimitrij Kášëv 12:06, 10 lug 2015 (CEST)

Favorevole se non si riescono a ridurre le dimensioni con vari interventi come proposto da Wolf.--Gabrielemac (msg) 12:18, 10 lug 2015 (CEST)

Non credo si possa fare. Ho provato qualche scorporo, inoltre la carriera è già stata ridotta qualche anno fa, quando era ancora più lunga. Ora c'è appunto il necessario. --Akyil grande 13:10, 10 lug 2015 (CEST)

Sono dubbioso sulla cosa perché non è mai stato fatto e credo andrebbe discusso tutto accuratamente prima di prendere una decisione a riguardo, anche perché poi andrebbe a ripercuotersi su altre voci che hanno lo stesso problema (e non credo siano poche). --Stefano Riccio (msg) 16:09, 10 lug 2015 (CEST)

[@ Wolf] non penso proprio che riusciremo a ridurre le dimensioni solo con qualche riassuntino, stiamo parlando di eliminare 83Kb! e non mi sembra neanche giusto cancellare materiale fontato ed eliminare informazioni inerenti alla carriera del calciatore. Senza lo scorporo, significherebbe che la voce non potrebbe mai avere un riconoscimento di qualità, e non mi sembra giusto visto che si è lavorato molto e la voce è scritta molto bene.--Granata92 ^Talk! 17:10, 10 lug 2015 (CEST)

[@ Dimitrij Kasev] la voce di Del Piero pesa 151kb cioè 57kb in meno rispetto alla voce di zanetti, forse con gli interventi proposti da Wolf, lì si potrebbe ancora risolvere, ma per la voce di Zanetti mi sembra veramente difficile.--Granata92 ^Talk! 17:16, 10 lug 2015 (CEST)

Incerto/a nemmeno io sono entusiasta all'idea di scorporare la voce. È vero che è molto ben fatta però personalmente, e con tutto il riguardo per un campionissimo come Zanetti, farei fatica a digerire persino una voce "Carriera di Maradona" o "Carriera di Pelè". IMHO andrebbe limata Lo so, è più facile a dirsi che a farsi --Ombra 17:21, 10 lug 2015 (CEST)

Ragazzi io dico solamente che la cosa mi lascia dubbioso e che forse bisognerebbe provare qualcosa prima (e soprattutto chiedere un po' di pareri perché ripeto è una cosa mai fatta prima) e non intendo per forza una riduzione delle informazioni, ma anche un lavoro sulle fonti: di solito il problema è opposto, ma invece qui ci troviamo davanti a 450 note, un'enormità.. mi chiedo: possibile che non si possano accorpare, eliminare le doppie fonti su una stessa affermazione, unire magari a blocchi di capitoli le fonti bibliografiche invece di avere 100 note di pagine singole? È un lavoro impegnativo di ricontrollo delle fonti ma se vuoi ti spiego l'importanza: ho preso una nota a caso, ed aveva 300 caratteri, moltiplica i 300 caratteri per 450 e ti esce fuori 135.000, ovvero 135kb di note. Ovviamente è un calcolo fatto così, al volo, ma che ti può far capire come con un lavoro accurato le dimensioni potrebbero essere abbassate. --wolƒ 22:04, 10 lug 2015 (CEST)

Ok, allora proviamo a fare questa verifica delle fonti e vediamo che ne esce :)--Granata92 ^Talk! 15:12, 11 lug 2015 (CEST)

Non ho letto la voce di Zanetti in modo approfondito, ma ci sono cose che si potrebbero facilmente tagliare. Se la voce di Maradona è 150 kb e quella di Zanetti è più di 200 kb, c'è qualcosa che non va. --Dimitrij Kášëv 14:28, 14 lug 2015 (CEST)

Piccola considerazione, che influisce sulle dimensioni eccessive: frasi come queste Zanetti è tornato a lavorare ad aggregarsi al gruppo durante i consueti allenamenti ad Appiano Gentile avrebbe bisogno di 3 note? :-D Poi magari non basta togliere qualche nota ed è meglio uno scorporo, ma sono byte inutili anche quelli, non si sta affermando qualcosa di forte.--Kirk39 Dimmi! 01:44, 18 ago 2015 (CEST)

Sono d'accordo con l'idea di sintetizzare la voce, piuttosto che di scorporarla. Come avevo già accennato in precedenza nella pagina di discussione, si potrebbero iniziare col ridurre la sezione "caratteristiche tecniche" (c'è addirittura una sottosezione dedicata all'intesa con Maicon, il che mi pare francamente eccessivo). --Dan Kenshi (msg) 20:58, 18 ago 2015 (CEST)

Palmares Javier Zanetti

Nel palmares di javier zanetti dove è descritto che è il giocatore più vincente della storia dell'inter i trofei non sono 15 ma 16, deve essere aggiunta la coppa uefa 1997-98

No, la sezione di cui parli si riferisce alle vittorie da capitano. Ai tempi della Coppa UEFA non lo era ancora. --Dan Kenshi (msg) 21:14, 9 gen 2016 (CET)

Nome

Segnalo una cosa piuttosto curiosa. Nella sua autobiografia, egli stesso, in ogni riferimento, scrive il suo secondo nome Aldemar anziché Adelmar. Ovviamente Adelmar è corretto, dal momento che è confermato dai documenti ufficiali, però mi sembra alquanto bizzarro che nella sua biografia trascriva il nome di battesimo sbagliato! --VAN ZANT (msg) 19:53, 20 mar 2016 (CET)

Voce da vetrina?

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– Il cambusiere Dimitrij Kášëv

Ho lavorato molti anni per questa voce. Ultimamente ho visto che pesa molto di meno (sono state tolte note inutili). Secondo voi merita la candidatura in vetrina? --FrancescoIppolito 14:01, 10 ott 2016 (CEST)

Per la vetrina non saprei, ma come voce di qualità credo possa andar bene. --Dan Kenshi (msg) 18:14, 10 ott 2016 (CEST)

Punterei anch'io sulla vdq. --Dimitrij Kášëv 20:31, 10 ott 2016 (CEST)

Come Dimitrij.--Granata92 ^Talk! 21:03, 10 ott 2016 (CEST)

E' sbagliata la suddivisione tra "Opere" e "Bibliografia". --5.175.48.17 (msg) 12:00, 11 ott 2016 (CEST)

Favorevole, bisogna però sentire gli altri. --89.97.94.31 (msg) 10:27, 23 nov 2016 (CET)

Periodo di Zanetti come capitano dell'Inter

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– Il cambusiere --Gce ★★★+4 14:32, 6 lug 2017 (CEST)

La maggior parte delle fonti afferma che Zanetti sia stato il capitano dell'Inter per 15 stagioni, dal 1999 al 2014, sebbene l'argentino abbia ufficialmente ottenuto i gradi di capitano solo nel 2001 (fonte): in precedenza, aveva indossato la fascia in sostituzione dell'infortunato Ronaldo. Il mio dubbio è questo: l'inizio del periodo da capitano dell'argentino va collocato nel momento in cui iniziò a vestire stabilmente la fascia (1999), oppure fa fede l'investitura esplicita (2001)? Tra le due fasi non c'è soluzione di continuità. Per ora ho modificato l'incipit della voce definendo Zanetti "capitano dal 2001 al 2014" e inserendo le suddette precisazioni in una nota, ma vorrei sentire qualche parere. --Dan Kenshi 18:52, 30 mag 2017 (CEST)

A mio avviso, fa sicuramente fede l'investitura esplicita, perché nel biennio 1999-2001 Ronaldo, pur giocando poco, è stato capitano a tutti gli effetti, come viene certificato dalle fonti, alcune delle quali sono presenti anche nell'articolo sul Fenomeno. Il fatto che Ronaldo si infortunò e quindi portò la fascia in poche partite ha generato questa confusione. --L'Eremita (Il Romitorio) 20:59, 30 mag 2017 (CEST)

La penso come te, ma c'è un aspetto che continua a lasciarmi perplesso: dopo l'infortunio di Ronaldo (novembre 1999), Zanetti finì per indossare la fascia ininterrottamente, senza che quest'ultima tornasse sul braccio del brasiliano. Ha senso, quindi, considerare Zanetti capitano dal 2001 (anno dell'ufficializzazione), quando in realtà lo è stato anche nei due anni precedenti senza interruzioni? --Dan Kenshi 22:53, 30 mag 2017 (CEST)

La questione è abbastanza complessa. Andando per ordine (e contestualizzando il tutto, Bergomi si ritirò alla fine della stagione 1998-99): qui (aprile '99) si dice che la fascia era stata data a Ronaldo da Zanetti (nonostante qualche malumore da parte dei senatori); sembrerebbe quindi sottintendere una precedente investitura dell'argentino. Qui (maggio '99) si parla di un rinnovo di Bergomi (probabilmente non esercitato visto il successivo ritiro del giocatore) con la società, nella persona del presidente Moratti, che riteneva Bergomi ancora capitano qualora avesse deciso di proseguire. Infine qui (sempre maggio '99) Bergomi sembra confermare l'intenzione già espressa nel precedente articolo di affidare la fascia di capitano a Ronaldo. In effetti la vicenda si presta a discussioni, non sottovaluterei il fatto che la fascia pare fosse stata data inizialmente proprio a Zanetti; l'evidenza per cui Ronaldo non l'ha più portata post-infortunio mi lascia pensare che forse una decisione definitiva non fosse stata ancora presa. Di certo c'è che Zanetti è stato capitano nei fatti dal '99 in avanti.--Dipralb (msg) 01:02, 31 mag 2017 (CEST)

Dovrei approfondire la questione, ma tenderei a escludere che a Zanetti sia stato eletto capitano già nella stagione 1998-1999. Probabilmente – ricostruzione mia, suscettibile di errori – l'articolo di Repubblica secondo il quale «la fascia era stata passata al brasiliano da Javier Zanetti» si riferiva a una partita in cui mancavano sia Bergomi che Pagliuca (rispettivamente capitano e vice-capitano); dal momento in cui Ronaldo vestì per la prima volta la fascia, i gradi di capitano passarono definitivamente a lui, simbolo della squadra in termini calcistici e "commerciali". Dopo l'infortunio, il brasiliano non portò più la fascia perché la sua unica partita fu la finale di Coppa Italia 1999-2000, in cui entrò nella ripresa (il capitano rimase Zanetti, impiegato dal primo minuto) prima di infortunarsi nuovamente e rientrare a fine 2001. A quel punto, con Zanetti capitano de facto da due anni, la fascia restò all'argentino. --Dan Kenshi 01:45, 31 mag 2017 (CEST)

Confermo quanto detto più sopra: l'articolo si riferiva a questa partita, in cui Zanetti, con tutta probabilità, fu designato capitano non in maniera definitiva, ma solo in vece degli assenti Bergomi e Pagliuca. --Dan Kenshi 02:00, 31 mag 2017 (CEST)

Ha senso, quindi, considerare Zanetti capitano dal 2001 (anno dell'ufficializzazione), quando in realtà lo è stato anche nei due anni precedenti senza interruzioni? Secondo me sì, perché i gradi di capitano rimasero formalmente a Ronaldo, altrimenti non si sarebbe neanche posto il problema su chi avrebbe dovuto portare la fascia una volta terminato l'infortunio. Zanetti, semplicemente, era un vicecapitano che sostituiva il vero capitano in sua assenza. A mio parere, la modifica dell'incipit e l'inserimento della nota da te fatti sono buoni. --L'Eremita (Il Romitorio) 09:08, 31 mag 2017 (CEST)

Guarda, effettivamente le fonti sembrano andare in quella direzione. Questo è innegabile. Posso far presente, per quanto possa valere, che nell'autobiografia di Zanetti. Capitano e gentiluomo (2010), il conteggio delle sue stagioni da capitano inizia dalla stagione 1999-00 (infatti erano 10 alla data di pubblicazione del libro). Ma in giro per il web non è raro trovare "attribuite" all'argentino 15 stagioni da capitano (ne cito una ma ovviamente parliamo di fonti meno autorevoli). Concludo dicendo che in un senso o nell'altro, basta uniformare poi tutte le voci.--Dipralb (msg) 12:09, 31 mag 2017 (CEST)

Evidentemente la maggior parte delle fonti non fa distinzione tra il periodo da capitano "sostitutivo" e quello da capitano "ufficiale", perché in fin dei conti la fascia la portò sempre lui. Darei comunque priorità a quanto riportato da Repubblica e dal sito dell'Inter, che specificano più precisamente come siano andate le cose. Ringrazio entrambi gli intervenuti. --Dan Kenshi 12:22, 31 mag 2017 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160820232136/http://www.corrieredellosport.it/calcio/serie_a/inter/2011/05/05-170519/Zanetti%3A+Stagione+Inter+ok,+Siamo+campioni+del+Mondo per http://www.corrieredellosport.it/calcio/serie_a/inter/2011/05/05-170519/Zanetti%3A+Stagione+Inter+ok,+Siamo+campioni+del+Mondo
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20161230091425/https://www.globesoccer.com/it/winners/javier-zanetti-player-career-award-2/ per https://www.globesoccer.com/it/winners/javier-zanetti-player-career-award-2/

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:44, 6 mag 2018 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150924042140/http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/72.$plit/C_2_ContenutoGenerico_6164_upfDownload.pdf per http://www.figc.it/Assets/contentresources_2/ContenutoGenerico/72.$plit/C_2_ContenutoGenerico_6164_upfDownload.pdf

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:49, 19 apr 2019 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120112043444/http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcio/articoli/67639/tutti-i-nomignoli-dei-sudamericani.shtml per http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcio/articoli/67639/tutti-i-nomignoli-dei-sudamericani.shtml

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:45, 6 set 2019 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20131203021126/http://archiviostorico.corriere.it/1998/luglio/01/Inghilterra_non_bastano_dieci_leoni_co_0_9807012999.shtml per http://archiviostorico.corriere.it/1998/luglio/01/Inghilterra_non_bastano_dieci_leoni_co_0_9807012999.shtml
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160625093036/http://www.lastampa.it/2014/05/06/sport/calcio/qui-inter/capitan-zanetti-dice-addio-al-calcio-difficile-ma-il-momento-giusto-VN7wkn1b8lkCzZYBr7UY5N/pagina.html per http://www.lastampa.it/2014/05/06/sport/calcio/qui-inter/capitan-zanetti-dice-addio-al-calcio-difficile-ma-il-momento-giusto-VN7wkn1b8lkCzZYBr7UY5N/pagina.html

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:01, 9 ott 2019 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150518084932/http://www.tgcom24.mediaset.it/tgmagazine/articoli/articolo439364.shtml per http://www.tgcom24.mediaset.it/tgmagazine/articoli/articolo439364.shtml

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 20:01, 14 dic 2019 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304134244/http://sport.sky.it/sport/calcio_italiano/2011/05/11/javier_zanetti_1000_partite.html per http://sport.sky.it/sport/calcio_italiano/2011/05/11/javier_zanetti_1000_partite.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120215092044/http://www.fifpro.org/news/news_details/1358 per http://www.fifpro.org/news/news_details/1358

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:31, 14 feb 2020 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150702011740/https://it.eurosport.yahoo.com/blog/top-flop/zanetti-si-ritira-i-10-record-mito-110009532--spt.html per https://it.eurosport.yahoo.com/blog/top-flop/zanetti-si-ritira-i-10-record-mito-110009532--spt.html

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 05:28, 13 apr 2020 (CEST)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150319215954/http://milano.mentelocale.it/62874-milano-zanetti-story-film-el-pupi-film/ per http://milano.mentelocale.it/62874-milano-zanetti-story-film-el-pupi-film/

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 09:00, 9 giu 2020 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120324044408/http://www.fondazionepupi.org/italia/unospazio.html per http://www.fondazionepupi.org/italia/unospazio.html

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:06, 11 lug 2021 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120817065452/http://www.fifa.com/tournaments/archive/tournament=101/edition=4301/overview.html per http://www.fifa.com/tournaments/archive/tournament=101/edition=4301/overview.html
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120410173213/http://www.fifa.com/tournaments/archive/clubworldcup/uae2010/news/newsid=1352724.html per http://www.fifa.com/tournaments/archive/clubworldcup/uae2010/news/newsid=1352724.html

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 23:02, 18 nov 2021 (CET)

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180310194512/http://www.inter.it/it/news/86203/hall-of-fame-ecco-i-4-vincitori-della-prima-edizione per http://www.inter.it/it/news/86203/hall-of-fame-ecco-i-4-vincitori-della-prima-edizione
• Sostituzione del link all'archivio https://web.archive.org/web/20120411182839/http://www.fifa.com/worldfootball/statisticsandrecords/players/player=153980/index.html con https://web.archive.org/web/20120829043945/http://www.fifa.com/worldfootball/statisticsandrecords/players/player=153980/index.html su http://www.fifa.com/worldfootball/statisticsandrecords/players/player=153980/index.html

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:53, 15 nov 2022 (CET)