Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Javier Zanetti

Javier Zanetti (inserimento)

(Autosegnalazione). Ho curato la pagina in questi ultimi mesi e credo di averla ampliata notevolmente. La voce che parla del calciatore argentino, riporta numerosi fonti web e cartacee, in ben sei lingue, ed immagini (ottenute grazie al preziosissimo aiuto di Fra231) che ripercorrono la sua intera carriera, compresa la premiazione in Champions League e Coppa del mondo per club FIFA. Le sezioni sulla sua vita e sulla sua carriera sono notevolmente ampie, così come quella sulle caratteristiche tecniche e sui record. --Akyil grande 23:38, 12 dic 2012 (CET)

Pareri

• Una osservazione veloce: nell'incipit si dice che ha disputato "585 più 3 spareggi, e anche quello con più presenze nella storia dell'Inter (820)". Però la fonte usata rimanda ad una pagina web, probabilmente non aggiornata in quanto è del 2011, che come dati riporta 539 e 757. --Postcrosser (msg) 13:54, 13 dic 2012 (CET)

Fatto Ho aggiunto una fonte del sito dell'Inter, il quale si aggiorna dopo ogni partita. --Akyil grande 20:55, 13 dic 2012 (CET)

• Commento: Nelle prime 3 righe c'è una ripetizione di "capitano" che non è proprio gustosa--Firefox^{si pronunci, messere} 15:18, 13 dic 2012 (CET)

Fatto Ho provato a sistemarlo così --Akyil grande 21:11, 13 dic 2012 (CET)

• Commento: Ho forti dubbi, considerando che uno dei Criteri perché una voce sia "da vetrina" è la stabilità della voce. La voce di un calciatore di spicco, in attività, che gioca ogni tre giorni, è tutto fuorchè "stabile", anzi è "sottoposta a cambiamenti significativi frequenti". --DelforT (msg) 16:28, 13 dic 2012 (CET)

Tieni conto che ogni voce ha il diritto di entrare in vetrina, anche se è dedicatata a uno sportivo ancora in attività. Vedi Roger Federer, Michael Schumacher o Ian Thorpe. --Akyil grande 20:50, 13 dic 2012 (CET)

• Contrario nelle tante discussioni sull'argomento Zanetti in ottica miglioramento che ci sono state in questi mesi, ho più volte rimarcato come questa voce sia sì completa nelle informazioni e nelle fonti, ma ancora ampiamente migliorabile, dalla qualità della scrittura non "perfetta" (anche se la perfezione non esiste) ma soprattutto manca del requisito della stabilità come già fatto osservare. avrei dei dubbi anche a farla essere una VdQ, allo stato, dati i 181KB di peso --Salvo da PALERMO 23:01, 13 dic 2012 (CET)

Come ho più volte ripetuto non è possibile che una voce di uno sportivo non entri in vetrina solo perché questi non si è ancora ritirato... Per il peso della voce la linea guida parla di opportunità della divisione/scorporo, non di un obbligo. Per gli sport di squadra può essere utile creare voci a parte per la storia e/o per le statistiche, nella carriera di un singolo atleta non so quanto sia opportuno seguire la stessa procedura --Akyil grande 23:05, 13 dic 2012 (CET)

può certamente essere "stabile" se è ancora in attività, ma non mi pare il caso della pagina di Zanetti --Salvo da PALERMO 23:22, 13 dic 2012 (CET)

Già l'incipit andrebbe modificato ad ogni partita...--DelforT (msg) 00:24, 14 dic 2012 (CET)

Sì però il fatto che l'atleta non si sia ritirato non può togliere il diritto alla voce di entrare in vetrina! --Akyil grande 20:57, 14 dic 2012 (CET)

diritto? guarda che non appena si ritirerà non è nemmeno automatica la sua entrata in vetrina! restiamo nel tema parlando del lemma di un'enciclopedia e non del capitano della squadra che tifiamo :) --Salvo da PALERMO 21:18, 14 dic 2012 (CET)

• Io ho una domanda fare ad Aky il grande. Perché, benché ogni volta che aprivi una discussione al Progetto su questa voce ti venisse detto di non ampliare ulteriormente la voce, e anzi cercare di accorciarla un po', di scrivere un po' meglio, di limare il POV filo-interista che talvolta si riscontra e di moderare le citazioni a inizio sezione, hai aggiunto byte e non hai corretto ciò che andava corretto, per poi proporre di punto in bianco l'inserimento in vetrina senza neanche un vaglio? --Triple 8 (scrivimi qui) 21:23, 14 dic 2012 (CET)

Infatti è quello che ho fatto, con l'aiuto di altri utente. Accorciarla e depovizzarla. --Akyil grande 21:57, 14 dic 2012 (CET)

Scusa, ma non è stato nemmeno aperto un vaglio? --Er Cicero 08:48, 15 dic 2012 (CET)

No. Aky è passato direttamente dal lavoro sulla voce alla segnalazione per la vetrina. --Triple 8 (scrivimi qui) 22:14, 15 dic 2012 (CET)

• Favorevole, in quanto lavorando per le foto all'interno della voce sono stato uno dei maggiori aiutanti di Aky --Fra231 (msg) 14:43, 15 dic 2012 (CET)

Il tuo parere dovrebbe essere imparziale. Dire sostanzialmente "favorevole perché l'ho fatto io" significa che il tuo voto non è da prendere nemmeno in considerazione. --Cucuriello (msg) 18:28, 15 dic 2012 (CET)

(fc): comunico che se il parere di Fra231 non viene adeguatamente motivato, procederò al suo annullamento. --Er Cicero 19:31, 15 dic 2012 (CET)

• Commento: Vedo che è stata re-inserita la cosiddetta "pronuncia italiana" del nome di Zanetti, nonostante io l'avessi tolta a suo tempo. Vedo di chiarire questa cosa: non esistono "pronunce italiane" di nomi stranieri, cosí come non esistono "pronunce straniere" di nomi italiani. C'è un solo modo corretto di pronunciare i nomi, ed è quello stabilito dalla lingua madre, in questo caso lo spagnolo. Le altre pronunce sono sbagliate. Tra l'altro, nella pronuncia cosiddetta italiana era, non so perché, una "e" aperta nel cognome Zanetti, cosí come il suono "s" all'inizio della parola, dimodoché l'IPA non rispettava minimamente la pronuncia che gli italiani erroneamente, sottolineo, attribuiscono al nome di J. Z. Ancora piú sbagliata è l'inclusione del fonema x per rendere la jota di Javier nella pronuncia "italiana": quel suono non esiste in italiano! --Triple 8 (scrivimi qui) 18:42, 15 dic 2012 (CET)

In questi casi è corretto citare entrambe le pronunce: quella italiana perché il cognome è italiano, quella spagnola perché è quella "di adozione". È un po' come la pronuncia di Zoff, che gli studiosi indicano in italiano e tedesco. Comunque la trascrizione italiana corretta di Zanetti è [dzaˈnetti]. --87.1.118.222 (msg) 20:12, 15 dic 2012 (CET)

concordo con l'IP --Salvo da PALERMO 21:39, 15 dic 2012 (CET)

La pronuncia italiana può (ma IMHO non dovrebbe) essere adottata solo per il cognome, in quanto Javier e Adelmar sono nomi della lingua spagnola e, come tali, non hanno "pronunce alternative" (non si può assolutamente, come dissi tempo fa a Salvo, pronunciare "Javier" con "Avié", è un errore tanto quanto lo è pronunciare un nome italiano come se fosse spagnolo). Secondo me, comunque, si dovrebbe pronunciare sempre "alla spagnola" (e io faccio cosí), ma posso ammettere che un cognome con origini italiane subisca variazioni di pronuncia dettate dalla sua provenienza. --Triple 8 (scrivimi qui) 22:14, 15 dic 2012 (CET)

ok solo per il cognome, allora --Salvo da PALERMO 22:17, 15 dic 2012 (CET)

Commento: Siete sicuri che le foto non siano state "rubate"? O l'utente Fra231 (o il suo fantomatico amico fotografo citato sulla sua pagina utente) è un fenomeno che segue il Pupi da anni (c'è una foto del 2002 con la maglia della Selección) e che riesce a scattare foto da distanza ravvicinata anche in momenti particolari (alzate di coppa etc...) o qualcosa non torna... --87.1.118.222 (msg) 20:12, 15 dic 2012 (CET)

Devo dire che, purtroppo, anche io ho questo sospetto. --Triple 8 (scrivimi qui) 22:14, 15 dic 2012 (CET)

Risultato della discussione:
La procedura è stata interrotta	La procedura di segnalazione della voce in Vetrina è stata interrotta per consenso. In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.
Commenti:	Voce aperta senza vaglio, di dimensioni eccessive, di per sé non stabile visto che il giocatore è ancora in attività, "sospetti" di NNPOV.
Archiviatore:	--Zero6 ✉ 11:54, 16 dic 2012 (CET)