La dimensione di questa pagina è attualmente 212 862 byte
Bozze
Di seguito sono elencate le bozze riguardanti questo progetto. Contribuisci a completare l'elenco inserendo il valore videogiochi nel parametro arg o arg2 del template {{Bozza}} nelle bozze che ne sono sprovviste.
Questo è l'elenco delle pagine in cancellazione riguardanti i videogiochi. Se qualche pagina non è di seguito elencata è perché nel template {{Cancellazione}} non è specificato il parametro argomento oppure l'argomento è un altro. Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=videogiochi alle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.
Sulla voce «Bozza:Lista dei migliori videogiochi della storia» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Manca Superman 64! Scherzi a parte, se deve restare come minimo la sposterei, il titolo attuale lascia pensare ad un qualcosa di oggettivo. Magari "Lista dei videogiochi considerati migliori dai media"? Oppure "Lista dei videogiochi più acclamati dai media", non so. Il titolo attuale è più conciso, ma non corretto. Redjedi23T12:16, 14 gen 2023 (CET)[rispondi]
confrontandola con la corrispondente voce in inglese si nota che per ogni gioco viene riportato in quale fonte è considerato tra i migliori. una cosa che vorrei far notare è l'anglocentricità dell'elenco (praticamente tutte pubblicazioni USA o UK) dato che non si menziona neanche per sbaglio i punteggi Famitsu (che sono tendenzialmente biased per videogiochi giapponesi, ma escluderle completamente mi sembra altrettanto arbitraria come scelta). --valepert12:24, 14 gen 2023 (CET)[rispondi]
Ricerca originale infatti, anche se ci sono singole fonti chi decide come selezionarle e metterle insieme? Per me è una voce della serie "proprio no" --Bultro (m) 21:20, 15 gen 2023 (CET)[rispondi]
Sulla voce «Kingdom Hearts Missing-Link» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
La pagina «Kingdom Hearts Missing-Link», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Salve, vorrei un parere sulla pagina di Sniper Elite 5.
La voce non contiene alcuna nota o fonte inoltre la pagina si riferisce a Sniper Elite 5 mentre l’info Box parla di Sniper Elite 4. Sinceramente non so quali dati appartengano a quali giochi perciò segnalo qui. Grazie. --Giglio Ω08:46, 19 gen 2023 (CET)[rispondi]
Buondì,
vorrei segnalare (per quanto credo già sia noto) che la voce Minecraft ha collezionato quattro avvisi-- assenza di fonti, problemi di struttura, errori orto-sintattici e problemi di formattazione. Direi che, a questo punto, la voce sarebbe da riscrivere daccapo o, quantomeno, da ristrutturare e ripulire. Proverò io stesso a metterci mano a breve, auspicabilmente. -- LucasAverini [ 13:02, 30 gen 2023 (CET) ][rispondi]
Festival della qualità - Febbraio 2023 Festival delle curiosità
Come spiegato in WP:Curiosità, l'evento pone l'obiettivo di riordinare e/o rimuovere le informazioni isolate presenti in sezioni come "Curiosità", "Miscellanea" o "Altre informazioni".
Si invitano caldamente tutti gli utenti del progetto a partecipare.
Facendo un rapido controllo con petscan circa 40 voci atm presenti nella categoria riguardano questo progetto. (ho impostato per la ricerca la categoria: "Riorganizzare curiosità" e links to: "Portale:Videogiochi", link: https://petscan.wmflabs.org/?psid=23787928). Se incontrate altre pagine con queste sezioni, ricordatevi di apporre sempre l'avviso {{curiosità}}. Grazie --Torque (scrivimi!) 09:33, 1 feb 2023 (CET)[rispondi]
Ciao a tutti! Ho un quesito da porre circa l'uso del template {{RivistaVG}}: come faccio a visualizzare due pagine e non una? Perché noto che il template legge solo una pagina e, in una coppia, solo quella che viene scritta prima (es. 37-38 legge 37) -- ＴＯＭＭＡＳＵＣＣＩ永だぺ14:57, 2 feb 2023 (CET)[rispondi]
Teoricamente, una volta andato sul sito esterno dovresti poter sfogliare le varie pagine (che possono essere anche più di due). I siti esterni non sono tutti uguali purtroppo, ma per gran parte delle riviste ti manda allo sfogliatore di Internet Archive, che ha i pulsanti e la slide in basso --Bultro (m) 01:30, 3 feb 2023 (CET)[rispondi]
Per le riviste prese da World of Spectrum (Crash ecc.) ho aggiornato i link e ora si sfogliano anche loro. Intendevi quelle? --Bultro (m) 22:50, 6 mar 2023 (CET)[rispondi]
Sulla voce «Subway Surfers» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Sulla voce «Drac's Night Out» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Sul Sul a tutti, volevo sapere perché alcune espansioni hanno la propria voce, mentre altre no? Se volete posso provare a scrivere quelle mancanti, senza usare toni enfatizzanti e parole da volantino --Calmonz (msg) 22:39, 23 feb 2023 (CET)[rispondi]
Guardando anche il Navbox, sembra sia una cosa diffusa non solo per The Sims 4, ma anche per i precedenti. A mio avviso (ma meglio si esprimano tutti) sarebbe necessario un lavoro di pulizia radicale (anche nelle voci principali): ho aperte alcune voci di espansioni e ho visto solo contenuto da manuale, privo perlopiù di fonti, quindi le informazioni effettivamente rilevanti, senza scendere in dettagli eccessivi, possono essere racchiuse nella voce principale. --Torque (scrivimi!) 08:54, 24 feb 2023 (CET)[rispondi]
Anche a me pare che si potrebbe tranquillamente unire praticamente tutti i DLC alle voci dei giochi, riducendo le informazioni a pochi righe. Non vedo rilevanza autonoma.--Janik (msg) 22:06, 10 mar 2023 (CET)[rispondi]
Oppure si potrebbe creare una voce per gruppo di DLC, una per le espansioni, una per i Game Pack, etc etc. Che ne pensate? --Calmonz (msg) 11:22, 11 mar 2023 (CET)[rispondi]
Non me ne sono accorto, ma poco tempo fa è stata cancellata in maniera tacita [1] la pagina sulla "TaleWorlds", la software house della mitica e fortunata serie "Mount and Blade" (che personalmente ci giocavo molto spesso quando ero più giovane), secondo una motivazione adottata che mi pare piuttosto vaga, generica, fumosa e fugace. A mio modo di vendere essendo attiva dal 2005 (un bel po' di tempo considerando in generale la giovane età del settore) e oltretutto in Turchia che non è proprio la Mecca dei videogiochi, a me non parebbe fosse così irrilevante, anzi. Chiedo a qualcuno di esperto del settore se sia d'accordo oppure no, visto che non era stata minimamente segnalata qui, anche se oramai è tardi e no si può più far nulla, ma almeno per avere una "parere più tecnico" e una prospettiva in un futuro prossimo sulla pagina. 109.114.0.114 (msg) 19:51, 25 feb 2023 (CET)[rispondi]
Ho visto com'era la voce, il vero problema è che era completamente priva di fonti terze, si basava solo sul sito dell'azienda stessa. Forse può essere riscritta (in bozza) se si trovano fonti sulla stampa rilevante e indipendente che parlano diffusamente dell'azienda. Si può provare a partire dalla Wikipedia in turco; le voci su altre wikipedie in lingue più comuni sono messe male quanto lo era la nostra. --Bultro (m) 15:27, 26 feb 2023 (CET)[rispondi]
[@ Luigi1090] Finalmente sono riuscito ad espandere un po' la sezione Accoglienza, anche se credo che dovrei riuscire a trovare qualche altra recensione in giro. Appena troverò altre informazioni utili mi impegnerò ad aggiungerle alla voce molto volentieri. --Pazio Paz (msg) 18:19, 18 mar 2023 (CET)[rispondi]
Grazieee!!! E comunque, nell'attesa puoi aggiungere anche la screenshot del gioco? (Io in generale, anche leggo e rileggo i procedimenti su come farlo, non sono per niente capace di inserire le immagini su un articolo di Wikipedia). --Luigi1090 (msg) 19:55, 18 mar 2023 (CET)[rispondi]
[@ Luigi1090] Fatto, sono riuscito ad inserire altre 2 recensioni e l'immagine catturata dal sottoscritto dalla versione PS1, spero di esserti stato d'aiuto in qualche modo. --Pazio Paz (msg) 03:21, 19 mar 2023 (CET)[rispondi]
Sulla voce «MAIET Entertainment» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
@valepert Se sul "sito italiano" il nome del gioco è esattamente l'originale in inglese (riportato pure nella confezione delle regioni PAL), allora che sia avviato tale inversione. --Luigi1090 (msg) 12:16, 2 apr 2023 (CEST)[rispondi]
Sulla voce «Alientrap» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Sulla voce «Gerri Lawlor» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Il fatto che abbia inventato la lingua artificiale del videogioco dei The Sims credete possa darle rilevanza enciclopedica? --Gce★★★+216:34, 13 apr 2023 (CEST)[rispondi]
Ciao, potrei iniziare a creare una bozza su Ea sport FC 24 contando che si hanno abbastanza informazioni in merito? --Slancio10:45, 18 apr 2023 (CEST)[rispondi]
a parte il nome (che è scritto in maniera differente) cosa realmente si sa del gioco? non è neanche stata comunicata una data di uscita e il prossimo annuncio in merito probabilmente non verrà diffuso prima di luglio. --valepert11:56, 18 apr 2023 (CEST)[rispondi]
su Wikidata dovrebbero esserci i descrittori di contenuto sia per ESRB (elencati qui) che per PEGI (questi). non so per altre classificazioni se esistono gli equivalenti e se sono stati creati gli elementi Wikidata associati. --valepert16:16, 20 apr 2023 (CEST)[rispondi]
La pagina «BrettspielWelt», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
come articoli da usare come fonte sembra attendibile. Come schede sui giochi da mettere in Collegamenti esterni, ha il pregio di essere in italiano, ma a parte quello i contenuti non sono un granché --Bultro (m) 23:03, 4 mag 2023 (CEST)[rispondi]
Sulla voce «Karate Master Knock Down Blow» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
La pagina «Pianeti di StarCraft», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Posso parlare solamente riguardo al titolo del 1998 essendo l'unico cui ho giocato per PlayStation, ma vorrei sapere se anche negli altri erano presenti 3 giocatori per squadra invece dei 5 reali. --82.61.6.61 (msg) 15:15, 3 mag 2023 (CEST)[rispondi]
Segnalo che il Portale:PlayStation è praticamente abbandonato. Secondo me, dovremo chiudere questo e il portale Nintendo e concentrarci solo su quello generico visto che questi più specifici vengono praticamente sempre abbandonati e lasciati a loro stessi. --Redjedi23T18:24, 4 mag 2023 (CEST)[rispondi]
segnalo questo tizio Speciale:Contributi/Pop_Disco che scrive ovunque che i personaggi sono "mobian", come se tutti sapessero cosa vuol dire, togliendo nel contempo normali wikilink e parole comprensibili. Ci abbiamo già combattuto in passato o sbaglio? mi confermate che è rollbackabile tutto senza problemi? --Bultro (m) 22:21, 4 mag 2023 (CEST)[rispondi]
La pagina «Personaggi di Clock Tower: The First Fear», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Proposta di cancellazione voce Entanglement (videogioco)[modifica wikitesto]
La pagina «Entanglement (videogioco)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Planetarium Football Star», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «PowerPlay Manager», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «SoccerProject», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Trophy Manager», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Blackout Rugby», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Rugbymania», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Battrick», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Fanta-Trade», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «I Regni Rinascimentali», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ho creato un articolo per il personaggio Sheng Long in Street Fighter, appare in Street Fighter 6, non più solo una bufala. --Hyju (msg) 14:43, 9 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Non è una bufala o simili già da SF4, dove il mito viene incarnato da Gouken, a conferma c'è il suo titolo da profilo A.K.A. Sheng Long e localizzato in Alias Sheng Long --CloudHighway (msg) 17:28, 11 nov 2023 (CET)[rispondi]
Vorrei creare la voce di Chernobyl Liquidators. Il problema è che attualmente il videogioco non è ancora uscito, ed è ancora una versione demo. È possibile creare la voce della sola versione demo? --Legasov fan (msg) 10:31, 21 giu 2023 (CEST)[rispondi]
Sulla voce «Gnop!» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
Festival della qualità - giugno 2023 Festival dei wikilink nei titoli di sezione
che prevede la rimozione degli stessi e la loro integrazione all'interno dei paragrafi.
Si invitano caldamente tutti gli utenti a parteciparvi.
Un utente ha appena creato la pagina Geometry Dash World. Io per ora ho messo un avviso di spostamento in bozza, anche se imho si potrebbe cancellare o trasformare in redirect. Chiedo qui se potrebbe essere considerata enciclopedica. -- Zoro1996 (dimmi) 11:50, 11 lug 2023 (CEST)[rispondi]
Non so valutarne bene l'enciclopedicità, ma lasciando le informazioni "buone" e rimuovendo quelle inutili/da manuale, basterebbe probabilmente un paragrafo all'interno di Geometry Dash, come vedo che è stato fatto per altri spin-off. Se questo ha qualche motivo per necessitare una voce a sé andrebbe chiarito già nell'incipit, ma a naso non credo ci sia. --Torque (scrivimi!) 12:42, 11 lug 2023 (CEST)[rispondi]
Se vogliamo sentire un secondo parere, ma date le informazioni presenti nella pagina credo sia appunto meglio unirla a quella principale. --Torque (scrivimi!) 13:43, 11 lug 2023 (CEST)[rispondi]
La pagina «.kkrieger», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Salve a tutti. Qualcuno potrebbe revisionare Automation? L'ho tradotta dalla versione inglese, vorrei avere il consiglio di un Wikipediano più esperto. Grazie in anticipo! --GregTNG (msg) 15:48, 17 lug 2023 (CEST)[rispondi]
Di certo non abbiamo mai deciso di non farla, anzi è abbastanza normale che ci sia quando c'è un doppiaggio complesso. Magari vicino a Colonna sonora --Bultro (m) 19:25, 4 ago 2023 (CEST)[rispondi]
concordo che in genere ha senso una sezione in Colonna sonora o in Sviluppo. eviterei sezioni con solo la tabellina Personaggio/Voce in una lingua/Voce in un'altra lingua/Voce in una terza lingua, soprattutto se già esiste una sezione (o una pagina) dedicata ai personaggi dove si può aggiungere chi è il doppiatore. vale sempre la regola che bisogna fornire fonti attendibili ed evitare il "la voce di personaggio X mi ricorda quella di...". --valepert21:29, 4 ago 2023 (CEST)[rispondi]
La pagina «Garten of Banban», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Aline Cedrac», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ciao a tutti. Spesso noto come il primo videogioco di una serie di videogiochi omonima abbia il titolo "nettamente prevalente" (senza disambigua) anche se spesso non risulta essere, secondo il mio modesto parere, il significato principale. Vi propongo quindi i seguenti spostamenti.
«nel caso di una serie di videogiochi, se è omonima al primo titolo della serie (o ad altro), intitolare la pagina "Nomevideogioco (serie)" e utilizzare le normali convenzioni per il primo titolo della serie»
Oh, non sapevo di questo, grazie per avermelo segnato! Comunque io sarei per il principio della significato prevalente, che varia in base al singolo caso. Prendiamo ad esempio Super Smash Bros., il primo esempio che ho fatto. Quando una persona parla di Super Smash Bros. a me viene molto più naturale pensare al fatto che stia parlando della serie di videogiochi, e non al videogioco per Nintendo 64. Stessa cosa quanto sento "Mario Party" o "Mario Tennis". Per questo motivo, nella maggioranza dei casi secondo me sono le serie ad avere il significato prevalente. Poi certo, possono pur sempre esserci eccezioni. --Redjedi23T22:06, 15 ago 2023 (CEST)[rispondi]
@Lone Internaut, @Simone Biancolilla, @Bultro, @Janik98, @Vgg5465, @Tommasucci Siccome la discussione è morta sul nascere, pingo voi che mi è capitato di leggere il vostro nome sia nelle crono di pagine relative ai videogiochi sia nelle varie discussioni di questo progetto :-) Se non vi interessa, ovviamente, ignorate pure
Cosa ne pensate della proposta di non assegnare di default il titolo prevalente al videogioco che ha originato la serie ma di poter talvolta dare il titolo prevalente alla serie? --Redjedi23T13:06, 22 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Ciao, non sapevo di questa discussione anche perché sono stato un po' di mesi fuori dai gioxhi. Per me è giusto che la serie sia indicata con la dicitura "(serie)" ( anche perché, savo rarissimi casi che peraltro non mi vengono in mente, è la serie che trae il suo nome dal gioco e non il contrario). --TOMMASUCCI✑∿14:40, 22 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Sisi su questo zero dubbi. Però ormai le persone sentendo, ad esempio, Super Smash Bros., pensano alla serie di videogiochi, non al videogioco per N64. È questo il discorso. E il titolo senza disambiguante dovrebbe andare al significato nettamente prevalente, che, a prescindere da chi ha originato chi, è più spesso quello della serie di videogiochi che quello del gioco originario.
Banalmente, nonostante le ricerche siano viziate dal fatto che il videogioco per N64 abbia il titolo prevalente e che quindi molte persone ci possano finire sopra cercando invece la serie di videogiochi, possiamo vedere come le ricerche della serie superino di gran lunga quelle del primo videogioco di Smash. Per TLoZ, anche qui con i risultati viziati verso il videogioco in quanto ha il titolo senza disambiguante, è la stessa cosa. --Redjedi23T14:53, 22 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Piccola osservazione: un analogo cinematografico è Guerre stellari/Star Wars: è vero che Guerre stellari (film)/Star Wars (film) è l'opera originaria dalla quale è nato il franchise, ma è il franchise ad avere il titolo senza disambiguante perché ormai sentendo Star Wars è più probabile che una persona pensi al media franchise piuttosto che al (seppur iconico e famoso) film degli anni settanta. --Redjedi23T16:19, 23 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Probabilmente ogni persona pensa al titolo con cui ha giocato/sta giocando... Comunque bisognerebbe valutare caso per caso con margini di soggettività; per me meglio mantenere il semplice sistema attuale. Oltretutto poi bisognerebbe mettere il disambiguante "videogioco" al primo titolo e non aiuterebbe molto a distinguere le due cose per chi viene da fuori --Bultro (m) 00:46, 24 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Ma va bene valutare caso per caso. Non dico che SEMPRE la serie sia più nota. Però non è vero neanche per il videogioco... Insomma, leverei la regola che ci dice di usare il titolo senza disambiguante al videogioco aprioristicamente, di non avere una regola fissa e di lasciare che a decidere siano le solite regole per le quali si decide la netta prevalenza di un titolo rispetto a un altro.
Sul problema del disambiguante, basta mettere una nota disambigua, dare invece il titolo senza disambiguante ad una pagina che decisamente non detiene il significato prevalente (come Super Smash Bros.) non la ritengo una buona soluzione. --Redjedi23T00:58, 24 ago 2023 (CEST)[rispondi]
Sisi. L'avevo segnalata anch'io all'inizio della discussione! Anche se in realtà poco c'entra con l'oggetto della discussione qui (non ci sono videogiochi titolati Super Mario) --Redjedi23T01:05, 3 set 2023 (CEST)[rispondi]
@Agilix da quel che so, (serie) va bene, perché (videogioco) si usa per parlare di un singolo capitolo (es: Spider-Man 3 (videogioco)), mentre (serie di videogiochi) si usa quando ci sono altri tipi di serie omonime (ad esempio serie televisive). --Redjedi23T12:26, 3 set 2023 (CEST)[rispondi]
Io non ho problemi col disambiguante serie (ovviamente quando c'è un solo tipo di serie con quel nome).
Il problema è il meccansimo per il quale si decide di assegnare a priori la prevalenza al titolo originario, quando il titolo prevalente senza disambiguante dovrebbe essere quello che il pubblico italofono riconosce più di tutti (che è chiaramente quello della serie nella maggior parte dei casi, ripeto, davvero quando leggete di Zelda o di Smash Bros pensate si stia parlando rispettivamente del videogioco per NES e di quello per N64?). Poi certo, ci possono anche essere casi in cui un gioco è più riconosciuto, ma in generale... --Redjedi23T14:54, 3 set 2023 (CEST)[rispondi]
però così come le serie TV si disambiguano con (serie televisiva), le serie di videogiochi si dovrebbero disambiguare con (serie di videogiochi). Serie e basta è troppo ambiguo. --Agilix (msg) 15:00, 3 set 2023 (CEST)[rispondi]
Siccome mi sembra non ci sia consenso per la priorità alle serie, vorrei chiedervi almeno di discutere di singoli casi a mio avviso eclatanti tra quelli che ho scritto, nello specifico:
Anche vedendo le visite quotidiane a queste singole pagine (nonostante siano i videogiochi ad avere il titolo prevalente e quindi quello che molti cliccano automaticamente), mi sembra palese che la priorità sia, in questi casi specifici, da dare alle serie di videogiochi. Credo che siamo tutti d'accordo col dire che quando si parla di Super Smash Bros. ([2]) o di Mario Party ([3]) non siano i titoli per Nintendo 64 quelli che ci vengono subito in mente.
Quindi se proprio non si vuole cambiare la regola, bisognerebbe quantomeno rispettare quella generale delll'enciclopedia che ci dice di assegnare il titolo senza disambiguante a quello nettamente prevalente, non a quello originario, similmente a quanto fatto in casi come Guerre stellari (titolo senza disambiguante assegnato alla serie) e Guerre stellari (film) (titolo con disambiguante assegnato al titolo originario della serie). --Redjedi23T14:36, 12 set 2023 (CEST)[rispondi]
@Bultro segnalo che esiste Dragon Quest e Dragon Quest (videogioco). Non capisco perché per tener fede a delle regole che contraddicono qualunque principio si debbano dare il titolo senza disambiguante ad un videogioco come Smash per Nintendo 64 quando la netta prevalenza, motivo per cui si dà il titolo senza disambiguante, chiaramente non lo è affatto. Vabbè. --Redjedi23T23:14, 16 ott 2023 (CEST)[rispondi]
La pagina «Doppiatori di Grand Theft Auto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ciao, apro una nuova discussione, in reatà proseguo da #Portale_PlayStation, in modo da avere l'attenzione di tutti e per discutere/attuare due piccole cose:
Come riportato in Wikipedia:Pagine da cancellare/Portale:Nintendo con la cancellazione dello stesso, valutare la creazione di nuovi template di navigazione riguardanti il franchise e le informazioni presenti nei portali;
Proporrei di aggiornare il portale, inserendo dei riquadri riassuntivi per le principali console/case, in modo da sopperire la scomparsa di questi
Colgo l'occasione per tirare in ballo quindi il Portale:Microsoft/Xbox che per analogia dovrebbe seguire lo stesso iter.
@Torque ma se piuttosto che un riquadro apposito per le singole tre aziende facessimo una selezione di articoli che ruotano automaticamente riavviando la pagina? È la soluzione che sto adottando nel Portale:Comunismo, che sto rinnovando di recente anche visto l'NPOV pendente da un anno su di esso. Oppure, una soluzione ancor più elegante, può essere quella di enwiki in cui si fa scorrere tra gli articoli con delle freccette. Chiaramente, tra gli articoli selezionati, figurerebbero articoli delle quattro case principali della storia del videogioco (conto anche Sega) --Redjedi23T12:11, 12 set 2023 (CEST)[rispondi]
@Torque ciao, ho ristrutturato il tdn Template:Nintendo. Non ho copiato tutti i wlink dal corrispettivo su enwiki, però ho lasciato alcuni wikilink rossi a voci secondo me enciclopediche, anche per incentivarne la creazione (il Super Nintendo World ad esempio necessita assolutamente una pagina)! Solo che servirebbe inserire il template nelle singole pagine dove non c'è già. Appena posso lo faccio, nel frattempo se qualche utente vuole aiutarmi mi farebbe un grosso favore :)
Era il caso di avvisare il progetto quando si è messo in cancellazione il Portale PlayStation, vista la sua valenza generale. Idem per il portale Nintendo; comunque è stata aperta la modalità consensuale, quindi non corriamo tanto. Idem per Portale:Sparatutto --Bultro (m) 23:49, 13 set 2023 (CEST)[rispondi]
Trasformazioni in redirect e unioni delle pagine di Mario[modifica wikitesto]
Salve a tutti. Nell'ultimo periodo mi sto impegnando molto nell'aggiustare le pagine del franchise di Mario, che presentavano diversi problemi. Ho fatte un paio di trasformazioni in redirect con unione delle informazioni poco fa e volevo "autodenunciarmi" qui, così che chi è contrario alla cosa possa esprimersi :)
Ho trasformato in redirect:
Kaette Kita Mario Bros. -> Mario Bros.#Altre versioni (versione del gioco disponibile solo in Giappone come promozione per un masterizzatore, informazioni importanti riportate nella pagina pagina madre)
Infine, vi volevo chiedere un parere sull'unione dei tre giochi di Donkey Konga in un'unica pagina sulla serie, come già fatto in altre edizioni di WP. I giochi non hanno ricevuto un'ampia trattazione, in particolar modo il terzo titolo, e sono più noti come serie che come giochi singoli. --Redjedi23T18:20, 17 set 2023 (CEST)[rispondi]
Credo sia difficile per tutti starti dietro con queste unioni a raffica, e non particolarmente necessarie o urgenti. Mobile Golf ha delle particolarità interessanti e l'ho ampliato un po' con altre fonti (e probabilmente se ne trovano ancora). Super Mario Advance ha tipo 30 recensioni solo su MobyGames, e non è un semplice porting (o se lo fosse, andrebbe trattato già dall'incipit come tutte le altre conversioni). Donkey Konga 2 ha svariate recensioni su MobyGames. Donkey Konga 3 no, ma scommetto che non è terribile trovarle. Non è difficile migliorare le singole pagine e non abbiamo fretta --Bultro (m) 17:55, 18 set 2023 (CEST)[rispondi]
Super Mario Advance è semplicemente Super Mario Bros. 2 (ver. SNES) su Game Boy Advance e i cambiamenti non sono così notevoli (o almeno lo sono tanto quanto gli altri SMA, anch'essi redirect). Quindi imo tranquillamente trattabile nella voce madre.
È vero, Mobile Golf è stato trattato da Famitsu ma oltre a quello poca roba, non so se un articolo dedicato abbia senso. Analizzando le fonti abbiamo:
Famitsu: nulla da dire a riguardo
Electronic Gaming Monthly: ci dice che il gioco è stato per una settimana in top 10 vendite in Giappone
Electronic Gaming Monthly Italy: parla più che altro dell'accessorio, quello sì particolare. Del gioco ne parla in un paio di righe brevemente per spiegare le potenzialità dell'accessorio, ma nulla di più.
Secondo me ciò non basta per una voce indipendente.
Donkey Konga 2 ha diverse recensioni, vero, ma imo è trattabile nella stessa voce del primo Donkey Konga perché è di fatto un more of the same del primo, la pagina sarebbe identica se non per la sezione accoglienza e per un paio di righe sulle due novità inserite. Comunque non credere che non voglia migliorare le singole pagine, anzi. Mi sto proprio impegnando affinché le pagine su Mario versino in un buono stato e sto cercando di fare quante più migliorie e aggiornamenti possibili (v. Super Mario Bros.: The Lost Levels). Semplicemente non credo che ogni singolo videogiochi della serie meriti una pagina, certamente la maggior parte sì, ma porting dalla dubbia importanza, giochi distribuiti solo in Giappone sulla base di un paio di fonti (a questo punto facciamo una pagina a parte anche per Pocket Monsters' Stadium) e casi simili no. Ma non dico nemmeno non vadano trattati, infatti sto proponendo delle unioni in pagine madre, anche per avere una singola pagina il più esaustiva possibile per il lettore, che non si troverebbe le informazioni disperse in tante micropagine. --Redjedi23T18:39, 18 set 2023 (CEST)[rispondi]
Un utente mi ha ringraziato per l'intervento qui sopra, un anonimo mi ha fatto una ragionevole segnalazione, e ci sono già state controversie su altre tue unioni. Evidentemente le tue scelte sulla singola pagina (che poi sembrano sempre la copia delle scelte di en.wiki) non sono molto condivise, perciò abbassa un po' il profilo, sennò finiremo per avere un problema. --Bultro (m) 02:10, 19 set 2023 (CEST)[rispondi]
Se non minacce ("finiremo per avere un problema") zero risposte sugli argomenti. Ottimo così
Se degli utenti che mi hanno in antipatia mi rimuovono avvisi e mi segnalano alla maestra senza neanche usare il loro account principale non è un problema mio. Al mio paese è l'ip che ha sbagliato: ha visto l'avviso di proposta di unione con il quale non era d'accordo? Scriveva nella talk della pagina dicendo "non sono d'accordo per xyz". Non rimuovendo l'avviso e scrivendo ad un amministratore. Poi se ritenete che il Progetto:Videogiochi debba essere pieno di roba dalla dubbia enciclopedicità ok. Però mi piacerebbe sapere perché Pocket Monsters' Stadium non merita una sua pagina mentre Mobile Golf sì.
Questo è imo un comportamento da fanwiki. Doki Doki Panic, un advergame noto solo ed esclusivamente come base per Super Mario Bros. 2, si salva perché esistono tre recensioni a suo favore. Nonostante le informazioni rilevanti siano correttamente riportate in Super Mario Bros.2#Doki Doki Panic, letteralmente tutte, con tanto di fonti. Nonostante tutte le fonti disponibili ne parlino solo ed esclusivamente per essere base di SMB2 e per nessun altro motivo.
Scusate per il rant, ma a me piacerebbe si discutesse nel merito e non che si ignori totalmente quanto detto per scrivere minacce velate basate sui commenti di anonimo che invece di discutere le singole unioni ha iniziato a rimuovere avvisi e a chiamare la maestra --Redjedi23T10:33, 19 set 2023 (CEST)[rispondi]
Che poi l'accusa sul non volersi concentrare sul migliorare le singole pagine è assolutamente ridicola, considerando che negli ultimi giorni ho ampliato di molto diverse pagine a tema Super Mario (es: Super Mario Bros.: The Lost Levels, Super Mario Bros. 2 e Super Mario All-Stars), sto aggiungendo fonti ovunque, ho categorizzato tutto, ho risolto il problema del template di Mario (per anni criticato anche nella sua stessa talk per essere un gigantesco lenzuolone) e l'ho sostituito con gli appositi template ovunque, oltre al fatto che ho creato diversi stub. Poi che male c'è se si è d'accordo con delle scelte di enwiki e le si propone qui? Tu stesso hai dato tra le motivazioni per salvare Doki Doki Panic il fatto che la voce sia presente in 9 edizioni di WP (come stub ma vabbè...) e poi sono stato il primo a criticare quando necessario enwiki, proponendo su enwiki stessa (!!!) la cancellazione di decine di voci. Lì però la mia voce, di utente con pochissime modifiche specialmente allora, è stata ascoltata ed effettivamente buona parte delle pagine (con decisamente più fonti e più importanza rispetto a Doki Doki Panic) è stata cancellata o unita in pagine madre. Nessuno mi ha detto di abbassare la cresta o che volevo cancellare quelle pagine perché non presenti su itwiki o robe simili, perché anche se così fosse è solo bene prendere spunto dalle cose buone fatte da altri progetti. È la filosofia della comunità open-source infondo.
Poi vabbè se non sei d'accordo con le singole unioni semplicemente esponi la tua, attacchi la mia analisi, il tuo commento invece era totalmente fuori luogo e non risponde a nulla di ciò che ho detto. Va bene essere in disaccordo, non è mica un casino e il fatto che io sia in disaccordo con te al più ci porterà al mantenimento di Mobile Golf come pagina stand-alone, non all'"avere un problema" :-) --Redjedi23T13:35, 19 set 2023 (CEST)[rispondi]
Le mie motivazioni le ho già esposte, qui e in altre discussioni che conosci.
Se poi continui a fare in massa unioni che non sono necessarie e che ormai sai che sollevano obiezioni, posso fare appunti anche sul tuo comportamento e chiederti perlomeno di moderare. Quelle di Mobile Golf e di Super Mario Advance poi non sono nemmeno unioni, ma in pratica eliminazioni, per le quali devi fare una PDC come fanno tutti gli altri.
E sì, anche Pocket Monsters' Stadium merita una propria pagina; che senso ha cacciarlo, con tanto di sinottico e di copie vendute, al posto della sezione "Sviluppo" di un altro gioco?? Ah ecco, hanno fatto pari pari su en.wiki... --Bultro (m) 22:03, 20 set 2023 (CEST)[rispondi]
Sono d'accordo con tutto quello detto da Bultro dall'inizio alla fine. Ovviamente sono molto contrario all'unione dei Donkey Konga in unica voce e per i motivi detti nella rimozione degli U e quelli scritti nel messaggio già riportato da Bultro e sono anche contrario alle unioni fatte senza alcuna discussione preventiva o richiesta di unione da nessuna parte delle voci della serie di Mario Kart Arcade GP per gli stessi motivi. Contrario anche alla unione e trasformazione in redirect di Yume Kōjō: Doki Doki Panic di cui si hanno sufficienti informazioni con fonti e recensioni per dedicargli una voce singola, unione che era già stata effettuata (ma poi annullata quasi subito) sempre senza alcuna discussione dopo che lo stesso utente aveva inserito un U solamente quattro giorni prima... Altro esempio simile a Yume Kōjō: Doki Doki Panic è Vs. Super Mario Bros. con richiesta di unione (già precedentemente annullata), apertura di una discussione mai segnalata altrove e dunque non partecipata e unione tutto fatto in appena tre giorni. Tutte queste "richieste" di unioni e trasformazioni in redirect sono indubbiamente fatte per copiare del tutto le voci presenti in inglese ma la mentalità del progetto italiano è un'altra e continuare a insistere su questa strada affatto condivisa potrà solo essere controproducente e una perdita di tempo per tutti.--93.32.129.167 (msg) 23:48, 20 set 2023 (CEST)[rispondi]
La mentalità del progetto italiano è quella di creare pagine su ogni singolo prodotto in barba a WP:Enciclopedicità. Nelle guidiline del progetto c'è scritto che bisogna dimostrare l'enciclopedicità "citando articoli dedicati al gioco nei maggiori siti e riviste specializzati" e viene detto che non basta appunto la presenza su Mobygames per rendere un gioco enciclopedico, ma a quanto pare... Passerò per le pdc allora. --Redjedi23T20:55, 25 set 2023 (CEST)[rispondi]
[@ Redjedi23] errore mio, non ne ero a conoscenza. Per evitare incoerenza interna allora modificherei anche la voce del titolo sostituendo la dicitura "quinto gioco della serie" con "primo gioco spin-off della serie", correggendo di conseguenza anche le voci dei giochi successivi. Procedo io o preferisci occupartene tu? --Dᴀᴋʏ Eɢʙᴇʀᴛ(ꜱᴄʀɪᴠɪᴍɪ)20:14, 14 set 2023 (CEST)[rispondi]
Salve, siccome su Internet trovo fonti discordanti, le convenzioni cosa ci dicono? Io credevo che qua la forma corretta fosse, ad esempio "Fiore di fuoco" o "Super fungo", quindi con solo la prima iniziale maiuscola, ma in giro per l'enciclopedia leggo spesso anche "Fiore di Fuoco" e "Super Fungo". Qual è la versione che devo usare nelle pagine? --Redjedi23T12:00, 16 set 2023 (CEST)[rispondi]
Da questa segnalazione, girerebbe voce che nella "Distribuzione digitale" (campo del t:Videogioco che genera anche categorie) non vanno considerate le versioni emulate. Da dove viene questa cosa? Mi pare anzi un uso frequente della d.d. riproporre vecchi classici. Ad es. su Virtual Console i giochi sono tutti emulazioni, allora bisognerebbe abolire la sua categoria --Bultro (m) 23:19, 20 set 2023 (CEST)[rispondi]
Di questo argomento non ricordo precisamente dove se ne parlai, io in primis fui a suo tempo "rimproverato" (nel senso buono) per aver aggiunto versioni vc nella distribuzione. Però ora come ora sono d'accordo con questa scelta: è un ingiusto rilievo e certi giochi classici verranno distribuiti in versione emulata per i prossimi decenni all'infinito su innumerevoli piattaforme. Una discussione che ora mi è venuta in mente è in Discussione:Pokémon Rosso e Blu. Comunque, i videogiochi per VC e altre emulazioni possono essere categorizzati inserendo manualmente la categoria, anzi mi posso occupare io stesso di aggiungerla laddove ho rimosso la distribuzione digitale. --Redjedi23T15:31, 28 set 2023 (CEST)[rispondi]
Anzi la categorizzazione manuale ci aiuterebbe ad eventuali sottocategorizzazioni come un eventuale Categoria:Videogiochi distribuiti da Virtual Console su Nintendo 3DS/Wii U/Wii --Redjedi23T19:51, 28 set 2023 (CEST) PS: mi rendo conto il lavoro manuale possa essere difficoltoso, ma trattandosi di una piattaforma non più esistente (ormai c'è NSO) e quindi con un elenco non più in crescita, posso prendermi io l'onere di categorizzare tutto manualmente senza problemi.[rispondi]
In quella discussione non vedo niente di rilevante in merito. Chi l'ha "rimproverato", o comunque ha un'opinione, per favore dica la sua.
Personalmente credo che dovremmo cominciare a chiederci in generale se il campo distributore digitale e relative categorie (nato qua perché facevano confusione con le piattaforme) veramente ci interessa. Finché ce l'abbiamo, metterci tutti i giochi effettivamente distribuiti non mi pare ingiusto rilievo, semmai il contrario --Bultro (m) 00:43, 29 set 2023 (CEST)[rispondi]
Ho linkato quella discussione perché lì è stato detto di non aggiungere le distribuzioni VC di Rosso e Blu perché ingiusto rilievo
La pagina «Five Nights at Candy's», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
In effetti non è proprio minima, è già un abbozzo, contiene "persino" una sezione Accoglienza. Ma lascio esprimere un parere più preciso (e l'eventuale revisione della bozza, che è già stata richiesta) a chi è più esperto di voci su videogiochi. P.S. Noto che una delle revisioni della bizza è stata respinta (anche?) per la presenza di testo in dialetto, ma era un vandalismo (annullato in seguito). --Meridiana solare (msg) 18:56, 25 set 2023 (CEST)[rispondi]
Meridiana solare Non bisogna essere per forza esperti del settore per dedurre che la voce è un normalissimo stubbino decentissimo su di un videogame (come esempi a caso Asphalt 9: Legends o 3Xtreme, ma ce ne sono altri a iosa) e che non andava sposata in nessun caso. La puoi allora rispostare tu? Se hai "paura" di rispostarla, questa è la dimostrazione lampante che il ns bozza non funziona bene e va a due velocità e due misure: rapidissimi nel togliere (forse alle volte in maniera zelantemente sbagliata) dal ns principale e ultra lenti nel ripubblicarle nonostante siano da giorni in uno status più che sufficiente col rischio della mannaia della cancellazione in immediata per "abbandono".
5.91.83.240, lasciamo il tempo agli utenti del progetto di rispondere (e senza "tirarli per la giacchetta"). Visto che hai aperto una discussione qui, si analizza la voce / bozza nel suo compless, ma per questo ci vogliono dei tempi. È l'occasione per valutarne anche l'enciclopedicità, meglio chiarire anche quella prima di correre a pubblicare la bozza (anche perché una volta pubblicata sarebbe a rischio di proposta di cancellazione, mentre le bozze ne sono al riparo).
Se la revisionassi io 1) annullerei la richiesta di spostamento / lo spostamento di 2 utenti sena neppure averli interpellati per sentire le loro ragioni e con la voce che è migliorata proprio poco 2) dovrei poi aprire una discussione qui al progetto o proseguire questa, rivolgendomi a utenti più esperti sull'argomento, per capire che fare della voce e innanzitutto se sia enciclopedica. Che "il ns bozza non funziona bene e va a due velocità e due misure" può anche essere vero, ma non da parte mia visto che in questo caso non ho nessuna "velocità" n nello spostamento in bozza né nella pubblicazione, visto che non ho fatto né l'uno né l'altro.
Mancanza di contenuti nella pagina "Destiny 2" e voci associate[modifica wikitesto]
I contenuti nella voce Destiny 2 sembrano fermarsi alla fine della Stagione degli Arrivi, si è di 2 anni in dietro, nonostante ciò le informazioni più piccole riguardanti le Incursioni, Segrete, Crogiolo, Attività Stagionali e Classi contengono tutti i contenuti molto recenti, bisognerebbe aggiornare la pagina aggiungendo ciò che manca, oltre che alle voci "Razze di Destiny" e "Personaggi di Destiny", in cui mancano tanti elementi importanti; è un lavoro fatto a metà finora. --Giuramento dei Bruciatori (msg) 19:01, 27 set 2023 (CEST)[rispondi]
La pagina «Yume Kōjō: Doki Doki Panic», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Festival della qualità - Ottobre 2023 Festival delle voci non neutrali
L'evento pone l'obiettivo di sistemare le voci che non rispettano un Aiuto:Punto di vista neutrale (NPOV).
Si invitano caldamente tutti gli utenti del progetto a partecipare. Iscrivetevi!!
Salve, so che questo è un problema da poco, ma questo non vuol dire che non se ne possa parlare :-)
Nell'attuale modello di voce è previsto che vada prima inserita la sezione sulla trama e poi quella sulle modalità di gioco. Sinceramente credo che le sezioni vadano invertite per due motivi:
Non tutti i videogiochi hanno una trama, mentre tutti i videogiochi hanno un gameplay
Nel medium del videogioco il gameplay è indubbiamente più importante della trama, è quello il "focus" principale. Spesso e volentieri, specialmente in passato ma anche ora ce ne sono tanti di esempi, la trama nei videogiochi è un modo per giustificare il gameplay, ma non è una componente davvero imporatnte (mi vengono in mente i vari Super Mario, ad esempio).
[@ SkrzydlatyMuflon] so first I wanted to warn you that the review in question that I mentioned on the page is a simple excerpt of a few lines from Play Generation magazine and therefore it is not the complete review which unfortunately I never owned. In any case, I'll give you the link to the page in question which is in Italian. I hope this can help you in some way. --Pazio Paz (msg) 00:24, 17 ott 2023 (CEST)[rispondi]
la stessa voce inglese indica il sinonimo "portale" e su it.wiki c'è già la voce Portale (immaginario) che presenta la stessa immagine tratta dal videogioco Portal. in realtà più che portali in Mario ci sono le warp zone che sono degli hub (significato 8), parola che IMHO è più difficile da rendere in italiano. --valepert13:16, 16 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Ciao @THeK3nger, innanzitutto grazie mille per l'impegno!
M2c: anche in lingua italiana, solitamente leggo "warp zone" o al più "level warp". Tuttavia, la mia visione è viziata indubbiamente dal franchise di Mario, dove è comune la prima dizione all'interno del fandom. Non so se in generale nell'ambiente videoludico nella sua interezza sia effettivamente la dizione più diffusa o se, come detto da Valepert, ci siano alternative più diffuse come Portale. --Redjedi23T14:08, 16 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Nvmd. Leggendo la pagina inglese mi rendo conto che la "warp zone" è soltanto un caso della "warp" e che effettivamente con questo termine si intendono anche altre cose. Allora va benissimo portale come da proposto, imo --Redjedi23T14:59, 16 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Ciao, quando qualcuno ha tempo potrebbe fare anche solo uno stub di Videogioco a scorrimento laterale? Credo sia molto importante come voce. Ora come ora mi ritrovo nel "restauro" di alcune voci, quindi eventualmente se nessuno ha tempo, quando avrò finito il tutto mi impegnerò in prima persona per buttar giù uno stub :) --Redjedi23T21:56, 17 ott 2023 (CEST)[rispondi]
attualmente la categorizzazione per azienda è confusionaria e probabilmente molto incompleta. Difficile anche vederla d'insieme perché le sottocategorie sono sparse in sottocategorie di Categoria:Aziende di videogiochi, non esiste una "Videogiochi per azienda". La categorizzazione viene generata dal t:Videogioco, ma serve un'apposita impostazione del modulo per ogni azienda (per generi e piattaforme ha senso, ma le aziende sono virtualmente illimitate). Molte voci vengono messe in "Categoria:NomeAzienda", altre in "Categoria:Videogiochi NomeAzienda", in modo non prevedibile.
Se davvero ci interessa questo tipo di categorie, propongo di organizzarle così:
Tutti i giochi vengono messi in "Categoria:Videogiochi NomeAzienda", sotto "Videogiochi per azienda". Il template basta che guardi se tale categoria esiste, senza bisogno di impostarle una a una. Le impostazioni potranno servire al massimo per gli alias.
Le categorie "Categoria:NomeAzienda", sotto "Aziende di videogiochi", non contengono direttamente i singoli giochi, e si creano solo per quelle aziende importanti che hanno anche altre voci che le riguardano
Come segnalato da me stesso (!) in una discussione tempo fa, avevo reso Super Mario Advance un redirect a Super Mario Bros. 2#Altre versioni, in linea con gli altri giochi di SMB. L'utente @Bultro però a distanza di un po' di tempo mi ha rollbackato in quanto mi sembra capire che per l'utente bastano un paio di recensioni sparse per un gioco per giustificarne una pagina ex novo, anche quando di materiale su cui scriverci sopra non ce n'è. In questo caso, Super Mario Advance è letteralmente una riedizione di Super Mario Bros. 2 con il motore grafico del remake per SNES di quest'ultimo, Super Mario All-Stars (quello sì enciclopedico). Sullo sviluppo dal gioco non c'è nulla da dire, e le poche differenze, citando anche le recensioni, possono essere unite tranquillamente alla pagina Super Mario Bros. 2#Altre versioni. In questo modo si avrebbe una pagina completa che tratta a 360º gradi dell'argomento, senza costringere l'utente a doversi spostare tra tremila sottopagine inutili da pochi kb.
Nello specifico la pagina Super Mario Advance si occupa di riprorre la medesima trama di Super Mario Bros. 2, le stesse informazioni sulle modalità di gioco aggiungendo un paio di frasi relative alla riedizione (senza fonti) e basta. È praticamente un duplicato della pagina madre. Ho visto la pagina nelle altre quattro edizioni di WP in cui è presente ed anche lì si tratta di pagine molto piccole facilmente unibili.
Non ha proprio senso separare ogni singola edizione di un videogioco solo perché su riedizione x ci hanno fatto un paio di recensioni se poi sulle differenze si riescono a scrivere massimo 2/3 paragrafi (quindi facilmente integrabili nella pagina madre e rendendo questa come un redirect). Stiamo solo facendo dei danni ai lettori dell'enciclopedia e ai futuri contributori che prenderanno Wikipedia come una fanwiki e inizieranno a fare pagine sulle cose più irrilevanti in assoluto. --Redjedi23T12:14, 24 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Magari sarà una domanda banale ma ve la pongo lo stesso per togliermi il dubbio. Dato che nella pagina del template c'è scritto "Licenza non libera per immagini di videogiochi pubblicati dalla Nintendo Co. Ltd." si intende che i giochi devono essere pubblicati almeno dalla Nintendo o esclusivamente da essa? --Simone Biancolilla (msg) 13:40, 26 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Imo dipende. Se il gioco nella stessa regione da Nintendo e da un'altra azienda (esistono casi simili? Non ricordo), allora va bene usarlo. Se però il gioco è stato che so, pubblicato in Giappone da Nintendo e in occidente da Sega, allora noi possiamo usarlo solo per la copertina giapponese. Un esempio che mi viene in mente è Mario & Sonic ai giochi olimpici (che però usa la copertina europea, distribuita da Sega :P, quindi penso vada sostituita) --Redjedi23T13:46, 26 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Imo in questo caso va benissimo il template. Tra l'altro andrebbero fatte alcune specificazioni nelle pagine. Se guardi Pokémon Rubino e Zaffiro c'è scritto che è pubblicato sia da TPCI sia da Nintendo nel sinottico, ciò però è impreciso. In realtà il gioco è distribuito da TPCI solo in Giappone, mentre nel resto del mondo se n'è occupata Nintendo. --Redjedi23T15:48, 26 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Annuncio del 'successore di GTA V' da parte della Rockstar![modifica wikitesto]
Gentili colleghi (anche @Redjedi23), nella giornata odierna è stato fatto il primo annuncio dalla Rockstar riguardo al videogioco successivo di Grand Theft Auto V, dopo ben 10 anni suonati!
La Rockstar ha nello specifico annunciato il primo trailer per inizio dicembre.
Chiedo l'autorizzazione a poter introdurre sulla wiki italiana tale videogioco con una voce (che avrà un po' i rumor e i leak di settembre dell'anno scorso, oltre all'annuncio di oggi, il tutto corredato da fonti). In base a un'attenta valutazione del relativo elemento su Wikidata ([5]), sul canale Telegram sta emergendo una certa concordanza nel dare per ora il nome "Grand Theft Auto VI" (da cambiare poi eventualmente in futuro), secondo la linea delle wiki germano-finnico-rumene e altre. Già tutte le wiki hanno una relativa voce, manchiamo solo noi.
Ciao @LucaLindholm, grazie per il ping! Come stai?
Comunque, a mio avviso è possibile creare una pagina su GTA VI siccome è un gioco che, nonostante non sia stato pubblicato alcun trailer o footage, rispetta a pieno WP:Enciclopedicità. È un gioco trattato da una caterva di fonti e sono tutte autorevoli, non si tratta di un gioco qualunque (da non fan della serie, l'unico GTA a cui ho giocato è SA). Il fatto che sia presente su 20 edizioni, che abbia tantissime fonti su diverse di esse, e casi simili (Kingdom Hearts IV, anche se lì un trailer c'è ad onor del vero) mi fa dire che una pagina può essere pubblicata
Solo che non la chiamerei GTA VI perché non sappiamo se il gioco si chiamerà così (ovvio che sarà così, ma fino al trailer non lo sappiamo). La chiamerei come altrove "Videogioco senza titolo di Grand Theft Auto". --Redjedi23T20:21, 8 nov 2023 (CET)[rispondi]
Ti prego di non avere fretta, aspettiamo di dare a tutti il tempo di leggere e di esprimersi: pensiamo in termini di giorni, non di minuti. Per quanto mi riguarda la trovo un'iniziativa prematura: allo stato tutto quello che si potrebbe scrivere non è una voce, ma una non-voce fatta di voci, speculazioni, annunci e hype, una cosa che di enciclopedico non avrebbe nulla e che, si spera, non avrebbe niente in comune alla voce che sarà quando il gioco verrà pubblicato. Già il non sapere il titolo mi sembra indicativo della fretta. Aspettiamo come minimo il trailer e nel frattempo scriviamo quello che basta nelle voci opportune. --WalrusMichele (msg) 20:39, 8 nov 2023 (CET)[rispondi]
colgo l'occasione per segnalare WP:SCADENZE. aggiungo che "GTA VI" è il nome con cui viene definito il titolo dalla stampa, la comunicazione ufficiale fino adesso è "Untitled Grand Theft Auto game" (come l'ultimo Zelda per mesi è stato "il sequel di Breath of the Wild"). probabilmente vale la pena aspettare dicembre per valutare l'inserimento della voce (ricordiamo che ci sono giochi annunciati nel 2017 che ancora non hanno visto la luce...) --valepert21:21, 8 nov 2023 (CET)[rispondi]
Propongo come soluzione la scrittura di una voce da pubblicare nel ns:Bozza, ampliarla all'uscita del trailer con le informazioni che verranno dai futuri articoli che ne parleranno per poi pubblicarla --Redjedi23T21:24, 8 nov 2023 (CET)[rispondi]
Oramai pubblicabile anche in ns0 imo, voce sicuramente enciclopedica persino se il gioco dovesse venire cancellato a questo giro --Redjedi23T13:03, 5 dic 2023 (CET)[rispondi]
è stata creata una bozza in merito, dall'italiano abbastanza traballante. trovo pure assurdo che nella versione attuale si parli di qualcosa "descritto come uno dei più grandi leak nella storia dell'industria dei videogiochi" senza uno straccio di fonte (unica nota, il comunicato stampa sull'uscita del gioco). ricordo sempre di tenere presente WP:SFERA ed evitare speculazioni in merito alla trama o al gameplay (soprattutto riferendosi a materiale pubblicato in precedenza e mai confermato dal produttore del gioco). --valepert13:26, 5 dic 2023 (CET)[rispondi]
Propongo di tradurre da enwiki, non sembrano esserci problemi relativi a sfera e probabilmente queste cose le terremmo tutte anche nella pagina al momento dell'uscita del gioco --Redjedi23T14:37, 5 dic 2023 (CET)[rispondi]
Segnalo che dopo le ultime aggiunte alla pagina Brawlhalla (sezione personaggi) è stato da me aggiunto un {{C}} data la non verificabilità delle informazioni. Essendo non ferrato in materia e il progetto di competenza segnalo qui così nel caso qualche wiki collega risolve , un saluto e grazie a chi interverrà --Il buon ladrone (msg) 19:13, 16 nov 2023 (CET)[rispondi]
se nessuno ha obiezioni, butterei a mare la tabella che penso contenga combinazione arma/arma con personaggio al centro e la sostituirei con un elenco alfabetico tratto da tierlist disponibili in giro e la parte sui crossover trasformerei in una lista di IP che sono apparse nel gioco, citando almeno con una nota una conferma esterna dell'esistenza del crossover. --valepert19:38, 16 nov 2023 (CET)[rispondi]
fatto. probabilmente bisogna monitorare la voce per evitare che si inseriscano listoni senza fonte di personaggi o ulteriori crossover non ancora disponibili (ad esempio leggo che è prevista in futuro la presenza di personaggi dall'universo di Spongebob ma dato che non compaiono sul sito ufficiale mi sembra prematuro aggiungere l'informazione). --valepert07:15, 22 nov 2023 (CET)[rispondi]
e inoltre fare una tierlist dato che in un gioco come brawlhalla non ha senso dire quale personaggio sia migliore di un altro --DMNK11 (msg) 14:40, 18 dic 2023 (CET)[rispondi]
ciao, scusate il disturbo, provo a scrivere qui perché mi sembra più "in topic" rispetto allo Sportello Informazioni o all'Oracolo o al singolo amministratore che ha effettuato la cancellazioe. Il log della pagina di discussione cancellata dice "15:43, 17 nov 2023 Mannivu discussione contributi ha cancellato la pagina Discussione:Steam (informatica) ((C1) Pagina o sottopagina vuota, di prova, senza senso o tautologica:)". La pagina di discussione non era vuota e non era "di prova"; quanto alla mia domanda, se l'ho fatta evidentemente non mi sembrava né "senza senso" né tantomeno tautologica. Mi chiedevo l'origine del nome del servizio Steam. Ipotizzavo che derivasse dall'espressione "steam valve", valvola del vapore, visto che l'azienda che c'è dietro si chiama Valve: ok, è vero, finché lo ipotizzo io povero scemo è Wikipedia:RO, ma (a parte il fatto che mi sembra che ci siano voci e pagine di discussione messe peggio in termini di RO) non escludevo che qualcun altro potesse anche trovare una fonte ufficiale. L'orgine di un nome mi sembra un'informazione utile da avere su un'enciclopedia (ammesso, ovviamente, che si riesca a trovarla). --80.116.46.244 (msg) 12:18, 18 nov 2023 (CET)[rispondi]
Sì, ammesso che esista una fonte, appunto! Lasciando una nota in discussione non escludo neanche che qualcuno risponda dopo mesi o anni, è già successo ;) :) --80.116.46.244 (msg) 13:21, 18 nov 2023 (CET)[rispondi]
Io forse non sarei arrivato a cancellare, ma in effetti sembrava una chiacchierata. La prossima volta limitati a chiedere "ci sono fonti sull'origine del nome?" --Bultro (m) 23:30, 21 nov 2023 (CET)[rispondi]
La pagina «0x10c», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Virtua Pro Football 2017», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Virtua Pro Football 2018», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Buongiorno, io volevo tradurre una pagina wikipedia esistente (Warlords (1990 video game)). In questa pagina volevo aggiungere in dettaglio le caratteristiche di ciascuna truppa come ad esempio la forza. Purtroppo però non ci sono fonti esistenti riguardo ad esse a parte il gioco stesso. Io conoscendolo come videogiocatore posso mettere queste caratteristiche anche senza citare alcuna fonte? Altrimenti come posso fare? --Candons (msg) 12:38, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
Mmm allora, io eviterei, in parte per la mancanza di fonti (ma non c'è un manuale di gioco?), ma in parte anche perché, se ho capito bene di cosa stiamo parlando, non mi sembrano informazioni rilevanti; è eccesso di dettaglio. --Syrioposso aiutare?14:06, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
qui mi sembra ci sia un manuale, ma non mi sembra contenga informazioni dettagliate. concordo con Syrio che non essendo questa una "wikia" di videogiochi forse tali dettagli non sono rilevanti e possono trovare spazio in progetti come StrategyWiki ma non all'interno dell'enciclopedia. --valepert14:10, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
Concordo sul non inserire dati quali le caratteristiche delle truppe, è un eccesso di dettaglio non adatto all'enciclopedia. Senza contare che non sempre ciò che è scritto nei manuali corrisponde a quello che è realmente nel gioco, o addirittura a volte neanche quello che è descritto nel gioco corrisponde poi a quello che realmente accade al livello di gameplay (vedasi il funzionamento a dir poco sbilenco delle mosse e delle statistiche in Pokémon Rosso e Blu).--Janik (msg) 17:13, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
La pagina «Wiinja», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Ciao a tutti. Segnalo la voce Tekken Mobile, tradotta dall'inglese, che può essere ampliata, a partire dal sinottico. Se qualcuno del progetto volesse ampliarla farebbe cosa grata. Grazie. --LolloScrivimi00:30, 30 gen 2024 (CET)[rispondi]
Questione nomenclatura videogiochi inediti in Europa[modifica wikitesto]
Ciao a tutti, volevo porre un quesito riguardo a un problema che si è verificato riguardo alla titolazione di un videogioco. Vi spiego la cosa nel dettaglio. Qualche giorno fa l'utente [@ Luigi1090] mi ha scritto nella mia pagina di discussione per chiedermi un parere riguardo alla titolazione di un videogioco di cui esisteva già la voce creata da [@ valepert], ovvero "Revenge of the Ninja". In sostanza questo gioco è uscito originariamente in Giappone su macchine da gioco arcade con il titolo "Ninja hayate" e in seguito ha ricevuto una conversione per Sega Mega CD uscita esclusivamente in Nord America dove ha assunto il titolo "Revenge of the Ninja". La particolarità del caso riguarda al fatto che qui da noi in Europa il gioco non è stato mai pubblicato ufficialmente, perciò noi europei non disponiamo di un titolo vero e proprio ufficiale nostrano. Sostanzialmente pensavo che siccome il gioco qui in Europa è inedito ed è stato sviluppato da uno studio giapponese, in questo caso la Taito, ho consigliato a Luigi1090 di impiegare il titolo "Ninja hayate" come titolo principale e "Revenge of the Ninja" come secondario. Tuttavia nelle convenzioni di nomenclatura non viene fatta menzione a come bisogna comportarsi in questi casi in cui abbiamo due differenti titoli, uno giapponese e uno statunitense, mentre da noi in Europa il gioco è inedito. Mi ha fatto notare gentilmente il buon valepert che aveva deciso di impiegare il titolo "Revenge of the Ninja" in quanto quello più manifestamente noto nelle fonti. Porgo questa domanda poichè vorrei evitare di creare guerre di modifiche e ulteriori problemi alla voce in questione (che andrò a sistemare a livello di cronologia perché al momento ci ritroviamo in una situazione in cui il redirect è stato trasformato da Luigi1090 nella voce principale mentre la voce principale è divenuta il redirect senza utilizzare l'apposita funzione sposta). Attendo un vostro parere in merito a come dobbiamo comportarci con la questione della titolazione, probabilmente se ne sarà già parlato in passato sempre qui al progetto, ma volevo chiedere un'ulteriore conferma prima di effettuare le dovute sistemazioni alla voce del gioco in esame. --Pazio Paz (msg) 16:55, 23 feb 2024 (CET)[rispondi]
Questione simile a quella di Mother (videogioco), spostato a EarthBound Beginnings anni fa senza motivo apparente dato che le fonti insistono col chiamarlo Mother (nome con cui è stato noto per 30 anni) e nonostante le fonti usino EarthBound Beginnings solo per riferirsi alla release su Virtual Console, sulla base di "in futuro sarà sicuramente più noto come EarthBound Begininnings perché verrà sempre pubblicato così nelle future riedizioni (alla faccia di WP:SFERA). Oltretutto, non solo quel gioco è arrivato in occidente solo in tempi recenti e solo in digitale in una sua versione emulata, ma non è nemmeno disponibile in lingua italiana e fare il discorso che in Italia viene pubblicato così adesso va contro anche alla storia, per me giustissima e sacrosanta, che questa non è la Wikipedia dell'Italia (e menomale!).
Così come per Mother, così come per Ninja hayate, io dico di usare il nome più usato dalle fonti, a prescindere, possa anche essere il titolo con cui il gioco è noto in francese :-) Per il tuo caso specifico, e scusa se prima ho parlato di un altro gioco ma mi sembrava importante farlo dato che è una questione strettamente collegata, io direi di andare di Ninja hayate. Di fonti io ne ho trovata solamente una in lingua italiana, [7], e non sembra neanche venire da chissà che sito affidabile (magari mi sbaglio, non lo conosco bene), però usa Ninja Hayate. Non trovo nessun articolo che parli di Revenge of the Ninja. Può essere anche che le due dizioni siano diffuse allo stesso modo, o comunque con un piccolo scarto a favore dell'una piuttosto che dell'altra. In quest'ultimo caso, andrei di nome originale, quindi Ninja hayate :-)
PS: Nemmeno su enwiki Mother si chiama EarthBound Beginnings e non lo dico perché dobbiamo adattarci ad enwiki, ma perché se persino la comunità anglofona, che ha potuto giocare al gioco tradotto nella propria lingua, ha riconosciuto che il titolo nella loro lingua sia meno usato di quello giapponese... --Redjedi23T17:17, 23 feb 2024 (CET)[rispondi]
Beh in effetti il caso di Mother non è nemmeno così troppo diverso da questo. Si tratta di un gioco che è rimasto inedito qui in occidente per 30 anni e perciò in quel lasso di tempo è divenuto noto con tale nome, anche se poi è uscita una versione su Virtual Console che ha adottato un altro titolo, che comunque non mi sembra quello manifestamente più noto (è comunque giusto riportarlo all'interno della voce in tutti i casi). Volendo è un caso analogo a quello della serie Puzzle Bobble, che qui in Europa ha "goduto" di una certa confusione perché a seconda delle versioni o delle riedizioni uscite continuava ad alternarsi Puzzle Bobble (titolo originale più noto) con Bust-a-Move (titolo europeo), e non a caso qui sull'enciclopedia si è sempre adottato il titolo originale proprio perché più noto rispetto a quello europeo. Allo stesso tempo la Wikipedia inglese non ha voluto rintitolare Mother in EarthBound Beginnings proprio perché il primo titolo è quello più noto. Nel caso invece di Ninja hayate abbiamo praticamente una sola fonte per il titolo giapponese, tra l'altro nemmeno da un sito autorevole ma pur sempre meglio di niente per dare degli esempi qui in pagina di discussione, mentre per Revenge of the Ninja abbiamo qualcosa in più (1, 2 e altre se ne posso trovare qui nella sezione "Critic Reviews"). --Pazio Paz (msg) 18:20, 23 feb 2024 (CET)[rispondi]
su Puzzle Bobble una delle ultime edizioni distributa nel 2020 da Hamster aveva quel titolo (cfr, notare Europe in alto) e nonostante negli store italiani viene riportato come "ACA NEOGEO PUZZLE BOBBLE" (PlayStation, Switch) o "Puzzle Bobble / Bust-a-Move (16-Bit Console Version)" (Switch, versione del 2023), nella descrizione viene usato il nome più comune utilizzato anche per gli ultimi giochi della serie. --valepert19:33, 23 feb 2024 (CET)[rispondi]
Io sono d'accordo con l'utente Redjedi23 sul fatto di utilizzare il nome Ninja Hayate, dato che quello è il nome della versione originale da sala giochi del 1984.--Luigi1090 (msg) 19:48, 23 feb 2024 (CET)[rispondi]
Comunque Puzzle Bobble lo avevo citato solo come esempio di titolo manifestamente più noto dato che ha avuto più cambi nel corso degli anni, ma non è mia intenzione ad andare a modificare i titoli di quelle voci, che allo stato attuale di nomenclatura direi che vanno bene. Anche perché come ha già fatto notare valepert gli stessi negozi virtuali tendono a specificare "Puzzle Bobble" come titolo predominante e talvolta "Bust a Move" come quello alternativo, d'altronde ci sono state anche persone che conobbero il franchise con quel nome e volendo è giusto che venga riportato per facilitare la ricerca del gioco. --Pazio Paz (msg) 00:55, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
Sto facendo un po' di confusione, però sui titoli citati dico:
Puzzle Bobble, senza ombra di dubbio il più noto
Mother (videogioco), stesso discorso di sopra
Ninja hayate/Revenge of the Ninja: situazione complessa. Mi sembra siano noti allo stesso modo nelle fonti in lingua italiana, anzi come ho detto nella nostra lingua ho trovato una fonte (non affidabile, quindi non so quanto conta) per Ninja hayate e zero per Revenge of the Ninja. Vero che bisognerebbe consultare anche delle fonti cartacee, magari del tempo, sicuramente lì di roba se ne trova. Qualcuno ha idea di dove poter controllare?
Pazio Paz, sull'ultimo caso, ha portato delle fonti in lingua inglese che mostrano Revenge of the Ninja prevalente: vero che non è la nostra lingua, ma qualora non dovessimo trovare fonti prenderei in considerazione questa cosa, dato che verosimilmente gli appassionati di videogiochi (anche perché sicuro non è un gioco noto all'italiano medio) navigano indubbiamente su siti in lingua inglese da sempre e potrebbero aver incontrato il nome inglese più spesso di quel che pensiamo. --Redjedi23T10:55, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
Sì in effetti hai ragione Redjedi23, sembra che al momento le fonti predominanti vertano più verso il titolo Revenge of the Ninja piuttosto che Ninja hayate, benché come hai già detto non è nemmeno il nostro titolo essendo rimasto inedito in Europa. È anche vero che non essendo un gioco così noto, può darsi che tra gli appassionati del settore sia più familiare con il titolo statunitense perché come hai già detto tu viene riportato con quello nella maggior parte dei siti e dei database dedicati. Comunque sia di cartaceo al momento ho trovato due recensioni tratte da Electronic Gaming Montlhy (fonte, si trova nella colonna blu sulla sinistra della pagina) e GamePro (fonte a pagina 52) che riportano entrambe il titolo inglese in quanto si parla della conversione per Sega Mega CD. --Pazio Paz (msg) 16:30, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
Non sono d'accordo. Il gioco è uscito ufficialmente come arcade da sala giochi nel 1984. Non stiamo parlando del porting ma della versione originale arcade, come anche evidenziato nella pagina di Wikipedia "Videogiochi Taito". Il porting è una cosa secondaria non primaria.- --Luigi1090 (msg) 18:54, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
In realtà hanno entrambi rilevanza poiché il porting per Mega CD è sempre una versione ufficiale del gioco, non vedo perché dovremmo ignorare il titolo in tutti i casi solo perché è quello dato in una conversione. Comunque sia se parli del gioco originale, tecnicamente dovresti parlare in automatico anche del porting a meno che sia così diverso da essere un gioco a sé (e allora in determinati casi potrebbe avere una voce distinta, ma questo non mi sembra uno di quei casi). --Pazio Paz (msg) 19:00, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
Basta dire così nell'articolo riguardo al porting per Sega Mega CD, SENZA trascurare l'originale arcade: "Ninja Hayate ebbe nel 1994 una conversione per Sega Mega CD, distribuita solo per il mercato occidentale col nome di Revenge of the Ninja". --Luigi1090 (msg) 19:05, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
[@ Luigi1090] ma nessuno qui vuole trascurare la versione originale arcade, stiamo solo discutendo se sia il caso di tenere il titolo giapponese o quello statunitense, che tu lo chiami "Ninja hayate" o "Revenge of the Ninja" è sempre lo stesso gioco, versione originale o porting che sia. [@ Meridiana solare] beh c'entra perché se un gioco che è stato distribuito in altri stati con titolazioni diverse ma qui in Europa è inedito bisogna decidere se adottare il titolo con cui è uscito originariamente oppure quello con cui è maggiormente diffuso dato che per l'appunto in Europa non esiste un titolo più "corretto" con cui definirlo. Vedi nel caso un gioco esca sia in Giappone che in Nord America e in entrambi i Paesi ha lo stesso titolo mentre in Europa è inedito il problema non si presenta, proprio perché esiste un solo titolo per la voce del gioco. In questo caso invece stiamo cercando di capire se sia il caso di lasciare in titolo originale in quanto il gioco è in questo caso sviluppato da uno studio giapponese oppure se adottare quello attuale occidentale con cui sembra essere più noto secondo le fonti. So che può sembrare un discorso un po' contorto quello che sto facendo, però la discussione serve proprio per capire se in casi analoghi bisogna impiegare un titolo piuttosto che un altro, anche se mi sembra di capire che "Revenge of the Ninja" sia un titolo più diffuso rispetto alla controparte "Ninja hayate". --Pazio Paz (msg) 23:27, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
@Pazio Paz ma anche se fosse pubblicato in Germania, con titolo in tedesco, sarebbe sì pubblicato in Europa, ma non avremmo un titolo italiano, al pari che se fosse pubblicato in Giappone... --Meridiana solare (msg) 23:45, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
[@ Meridiana solare] sì hai ragione, anche in quel caso non avremmo un titolo italiano perché il gioco è stato distribuito ad esempio in Germania come hai detto tu. Sostanzialmente per il titolo europeo intendevo che il gioco usciva nelle principali regioni PAL (come per la stragrande maggioranza dei giochi in Europa) e finiva per adottare un titolo comune per Inghilterra, Francia, Italia, Spagna, Germania e così via, ma il caso del gioco in esame non ci pone tale problema in questo caso. Praticamente l'argomento della discussione serve per capire quale titolo bisogna usare nella voce dato che siamo sprovvisti di un titolo italiano ufficiale (e qui mi rifacevo alla distribuzione in Europa perchè generalmente i giochi tendono, anche se non sempre, ad avere un po' lo stesso titolo nei vari Paesi, tra cui l'Italia). --Pazio Paz (msg) 23:58, 24 feb 2024 (CET)[rispondi]
puoi astenerti da ripetere la tua posizione senza portare ulteriori elementi a sostegno della tua tesi? mi pare che [@ Pazio Paz] abbia controllato i link che hai fornito e non ci sono fonti attendibili che sostengano si debba intitolare in quel modo (al massimo, come ho scritto, andrebbe "Ninja hayate" con la h piccola, da convenzioni generali). la discussione comunque era stata aperta per fare un discorso più ampio e, per rispondere a Meridiana, in generale mi pare che anche nel progetto Cinema le regole siano molto simili (se un film giapponese viene proiettato al SXSW, a Cannes o a Venezia il titolo che generalmente si adotta è quello "occidentale" anche se ancora il film non è stato acquistato, tradotto e distribuito in italiano). --valepert11:45, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
@Valepert il che è semplicemente assurdo perché questo ci pone in un pov eurocentrico e non basato sulle fonti. Per me, appunto, dobbiamo solo guardare le fonti, null'altro, poco importa se il titolo in questione viene distribuito in Europa, a dei festival o altro. Esempio, film viene distribuito a Venezia con titolo "occidentale", però le fonti continuano a chiamarlo col titolo originale, limitandosi a riportare l'esistenza di un titolo diverso con cui è stato pubblicato a Venezia. Perché dovremmo chiamarlo col titolo occidentale? Non ha senso, e va contro uno dei pilastri. Anche qui, il titolo viene pubblicato in occidente (nemmeno in lingua italiana!), però le fonti insistono col nome originale. Perché dovremmo usare il titolo "occidentale"? Se Wikipedia è fondata sulle fonti, allora quelle importano, specialmente perché non siamo la Wikipedia dell'Italia o dell'Europa. Su Ninja hayate, ci può stare anche il titolo inglese in vista delle considerazioni fatte, ma aspettiamo un po'. @Luigi1090 per caso riesci a trovare fonti che attestino l'uso del titolo giapponese in riviste o siti in lingua italiana? Volendo anche in lingua inglese, visto che le stiamo considerando nel frattempo che non ne troviamo in italiano. --Redjedi23T14:01, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Beh se sostieni uno spostamento dovresti portare fonti a favore di tale spostamento, non delegare ad altri tale ricerca.
Comunque ho cercato di informarmi un po' sulla questione. Ninja hayate sembra essere il titolo più diffuso per parlare del videogioco in generale, quindi dell'edizione arcade, PlayStation e Saturn. Revenge of the Ninja invece risulta essere più usato per l'edizione Sega CD, probabilmente perché è l'unica ad essere stata distribuita al di fuori del Giappone (per inciso, solo in Nord America). Però appunto mi sembra ingiusto considerare solo l'edizione Sega CD, sia perché è un'edizione su quattro, sia perché non è l'unica trattate dalle fonti, tant'è vero che persino enwiki propone il titolo originale nonostante esista effettivamente un titolo nella loro lingua (nella nostra no).
Inoltre, per l'edizione per Sega CD trova più consensi il nome inglese piuttosto che quello giapponese semplicemente perché per quell'edizione specifica il nome inglese è l'unico nome esistente, dato che il gioco non è stato pubblicato nemmeno in Giappone. Però appunto, tutte le fonti esistenti che parlano del gioco arcade usano "Ninja hayate", idem per quelle delle edizioni PlayStation e Saturn. Anche la versione emulata su Switch è nota come Ninja hayate. Ho trovato quest'altra fonte in italiano che appunto usa Ninja hayate ([8]), anche qui non so quanto sia affidabile ma è il meglio che si trova. --Redjedi23T14:44, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Per quanto riguarda le fonti affidabili, non in italiano, ho trovato:
Non ho messo le fonti giapponesi perché ovviamente usano tutte quante il nome giapponese. Quelle inglesi si dividono, appunto: nome inglese per Sega CD (perché come già detto non ci sono altri nomi), nome giapponese per tutte le altre edizioni (anche qui, perché non ci sono altri nomi per indicarle). --Redjedi23T14:53, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
metà dei link che hai messo sono schede in cui il titolo del gioco non viene nemmeno esplicitamente menzionato, semplicemente essendo anglofoni hanno preso il nome del gioco originale e trasformato in "Ninja Hajate" (con la H maiuscola). per me ci può pure essere un redirect con la H maiuscola, ma il titolo o è "Ninja hajate" (traslitterazione corretta secondo Aiuto:Giapponese) o "Revenge of the Ninja" (titolo che hanno usato in diverse recensioni, segnalate da Pazio Paz) per l'edizione nordamericana del gioco. altrimenti andiamo dietro come pecore a en.wiki che ha il titolo errato e smettiamo di dare peso alle fonti. --valepert15:10, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Aspetta, calma. Ho scritto tante volte Ninja hayate, con la "h" minuscola. Io non voglio Ninja Hayate con la maiuscola, perché so che noi abbiamo delle regole di traslitterazioni che differiscono rispetto a quelle usate dalla comunità anglofona. Tuttavia, ammesso questo margine di errore relativo alla iniziale, Ninja hayate mi sembra essere l'edizione più diffusa.
Le fonti riportate metà sono schede, hai ragione, ma innanzitutto sono tutte di fonti attendibili e soprattutto non ho portato solo schede, ma anche altre tipologie di fonti. Comunque ripeto, è ovvio che per l'edizione Sega CD usano il nome inglese, vorrei ben vedere visto che era l'unico. Ma per tutte le altre edizioni si trovano fonti che usano il nome "Ninja hayate", versione più recente su Switch inclusa. Non capisco perché dare la priorità all'edizione Sega CD, che è una sola delle quattro, non è stata distribuita in lingua italiana e anche se è un discorso che odio (ma che è stato portato nella discussione) nemmeno in Italia o nel mercato europeo, solo in Nord America. Inoltre, come ho scritto prima, tutte le fonti giapponesi usano il nome "Ninja hayate", non Revenge of the Ninja, tu potresti dirmi "ovvio, sono in lingua giapponese", ma allora potrei dirti la stessa cosa sulle fonti in inglese che usano il nome inglese, appunto. Esempi: [9], [10], [11] (qua è anche stato traslitterato, dai giapponesi proprio, con Ninja Hayate volendo dirla tutta), [12].
Facendo un riassunto, di fonti affidabili in lingua italiana non se ne trova mezza. Due fonti ho trovato, ma non so se dietro c'è una redazione, ecc..., in ogni caso usano il titolo giapponese. Controllando le fonti in lingue straniere, che però non contano troppo se non in assenza di fonti in lingua italiana, non c'è una prevalenza, semplicemente si usa Ninja hayate per parlare delle edizioni arcade, PlayStation, Saturn e Switch mentre si usa Revenge of the Ninja per parlare della conversione per Sega CD: questo perché, ripetendomi, l'edizione Sega CD è stata pubblicata solo in lingua inglese ed è quindi il nome originale di QUELL'edizione, mentre le altre edizioni sono state pubblicate solo in lingua giapponese. L'edizione Sega CD è stata pubblicata solo in Nord America su una piattaforma dallo scarso successo commerciale. Verosimilmente, l'italofono anche appassionato non avrà mai sentito parlare di questo gioco salvo una piccolissima percentuale. Volendo considerare anche le due dizioni ugualmente diffuse, andrei di Ninja hayate in quanto è il nome usato per più edizioni (tra cui la prima e anche le più recenti) nonché quello originale. --Redjedi23T15:29, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Aggiungo che questo complesso di inferiorità che scatta ogni qualvolta viene nominata enwiki sta diventando imbarazzante, è un progetto migliore del nostro dal punto di vista dei videogiochi, facciamocene una ragione, prendere spunto da chi sta messo meglio di noi non è un male, è un male se lo si fa in maniera acritica solo perché "così hanno fatto loro", ma mettere sul tavolo anche la scelta presa da un'edizione di WP che per una serie di ragioni (il primo è il numero di persone che ci sta dietro) risulta essere più avanzata (attenzione, mettere sul tavolo, non farlo!) mi sembra piuttosto lecito. Abbiamo un altro progetto, fratello non nemico anche se la narrazione qui lo vede come il demonio, che segue i nostri stessi principi e li applica pure meglio, è anche quello composto da volontari e cercano di creare un'enciclopedia che sia il più completa possibile, noi abbiamo il dovere di prendere spunto, è la filosofia delle comunità open-source. Non dobbiamo chiuderci a noi stessi, loro non lo fanno, non lo fa nessuna comunità di questo tipo :-)
Spero che queste parole non vengano fraintese in un "facciamo tutto quello che edizione estera x di WP fa" ma che vengano interpretate come un più corretto "un'altra comunità ha magari già affrontato questo problema e ha sviluppato una pagina con assai più fonti rispetto alla nostra e ben migliore [mi sembra oggettivo questo], vediamo loro che soluzione hanno adottato e consideriamola". Poi se la comunità non vuole prendere la stessa scelta è iper lecito e legittimo, io in primis trovo sbagliate alcune cose presenti su enwiki (anche se sui videogiochi sono 10 spanne avanti praticamente su tutto) --Redjedi23T15:45, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Beh purtroppo queste sono un po' le situazioni che capitano quando un gioco viene distribuito con due o più titoli differenti e rimane inedito da noi. Sostanzialmente io avevo inizialmente suggerito nella mia pagina di discussione a Luigi1090 di optare per il titolo originale giapponese poiché siccome si tratta pur sempre di un gioco inedito qui da noi e siccome è stato sviluppato da uno studio giapponese, allora avevo consigliato il titolo giapponese anziché quello anglofono. Tuttavia c'è stato un po' di casino perché invece di spostare la voce con l'apposita funzione "sposta", Luigi1090 ha deciso di spostare le informazioni nel redirect "Ninja Hayate" e trasformando "Revenge of the Ninja" in redirect (in tutti i casi, quando avremo trovato un accordo provvederò a dare una mano a risolvere la situazione in merito spostando i contenuti di nuovo nella voce che è stata creata per prima da valepert per evitare di andare a "nascondere" il lavoro da lui svolto in cronologia). Per le ovvie ragioni del caso, come è stato già detto qui, le fonti giapponesi riportano giustamente il titolo nipponico (d'altronde l'edizione arcade, PlayStation, Saturn e Switch usavano quel titolo) mentre quelle inglesi principalmente quello anglofono (anche se come ha fatto giustamente notare Redjedi23, "Revenge of the Ninja" viene associato da loro alla versione per Mega CD mentre se si torna a parlare di quella arcade o una delle altre versioni nei database torna a chiamarsi "Ninja hayate"). Non so, a questo punto ci troviamo con numero di fonti che si alternano tra titolo giapponese e inglese ma noi rimaniamo sempre senza uno preciso predominante, anche come è stato fatto giustamente notare 4 versioni del gioco (arcade, PS1, Saturn e Switch) usano il titolo giapponese mentre una sola (quella per Mega CD) usa quello statunitense, quindi abbiamo 4 edizioni che usano un titolo e una sola che usa l'altro, quindi potrebbe essere più predominante quello di "Ninja hayate" per noi a cui è rimasto inedito il gioco. Per il discorso che hai fatto Redjedi23, non mi sembra affatto una cosa negativa quella che hai detto, prendere spunto dalla versione inglese dell'enciclopedia non è assolutamente un male, ma ciò non ci vieta di fare di testa nostra quando si tratta di determinate cose che magari non possono essere applicate all'eventuale edizione italiana di una voce, come ad esempio la traslitterazione dei titoli che loro tendono a fare quasi sempre in maiuscolo mentre noi teniamo le minuscole se non si tratta di nomi propri. Per il fatto che loro siano più avanti di noi non posso darti torto, ma onestamente parlando più che vederla come un "male", la vedo piuttosto come uno sprono a migliorare il lavoro che possiamo fare. --Pazio Paz (msg) 17:18, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Attenzione, io sono assolutamente d'accordo con quello che hai detto, infatti ho sempre parlato di Ninja hayate con la h minuscola! E sono d'accordo col fatto che va benissimo fare di testa nostra. Solo che è stancante e imbarazzante dover leggere degli attacchi più o meno velati alla minima menzione di enwiki. Sembra quasi che siano i nostri nemici (tra l'altro questo odio è anche unidirezionale), quando sono dei fratelli da cui possiamo apprendere molto. Ripeto, ciò non significa che hanno sempre ragione loro e sempre torto noi quando entriamo in contraddizione, sia chiaro.
@Pazio Paz comunque mi sembra che su "Ninja hayate" bene o male ci sia consenso, anche perché se ho capito bene @Meridiana solare anche è d'accordo, ma forse ho capito male quindi ti prego di correggermi e smentirmi qualora avessi scritto una stupidaggine. Su EarthBound Beginnings/Mother, invece? A me sembra un caso sotto molti aspetti simile. Gioco inedito per 30 anni, durante i quali era noto solo come Mother, arrivato poi in lingua inglese (non italiana!) come EarthBound Beginnings e solo in una sua versione emulata pubblicata a 30 anni di distanza come uno dei tanti giochi su eShop/NSO. Le fonti parlano sempre di Mother, limitandosi a parlare di EarthBound Beginnings per riferirsi all'edizione in lingua inglese arrivata nel 2015. Praticamente su NES e GBA, uniche piattaforme chene hanno visto una vendita al dettaglio vera e propria, il gioco era noto come Mother e basta. Riporto ciò che ho scritto in una vecchia discussione a cui abbiamo partecipato in realtà solo io e valepert: Stando a un articolo di US Gamer, Earthbound Beginnings è la versione "rebrendizzata, localizzata in inglese del videogioco di ruolo per Famicom del 1989, Mother". Polygon dice invece "Nintendo porta Mother su Virtual Console come Earthbound Beginnings". Entrambi gli articoli si riferiscono al gioco originale come Mother. Gli unici che si riferiscono costantemente al gioco come EB, sono le recensioni (es: IGN) del 2015 in vista dell'uscita della re-release, e nel contesto aveva perfettamente senso usare il titolo appunto della re-release.
Il gioco è sempre stato noto come Mother ovunque, mentre EarthBound Beginnings è un titolo introdotto nel 2015 per una distribuzione in lingua inglese su Virtual Console avvenuta decine di anni dopo. --Redjedi23T19:38, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Non entro troppo nel merito del titolo più corretto da utilizzare per il videogioco, anche se essendo un prodotto mai arrivato in Italia e nemmeno in Europa in alcun modo con un titolo specifico non vedo motivi per utilizzarne uno che non sia quello originale, visto che la cosa più importante per la scelta dei titoli da usare sulla wikipedia in lingua italiana è appunto la distribuzione italiana e come è dunque noto dagli italofoni, e non c'è alcuna evidenze di fonti affidabili in italiano che usino il titolo americano (a differenza di "Earthbound Beginnings"), comunque per la traslitterazione più corretta dal giapponese il titolo dovrebbe essere "Ninja Hayate" con l'acca maiuscola, dato che stando alle linee guida specifiche del giapponese per i titoli di opere dell'ingegno il maiuscolo va usato solo per la prima parola del titolo e per i nomi propri in esso contenuti e stando a quanto scritto qui ""Ninja Hayate" racconta la storia di un giovane ninja agile e audace di nome Hayate", quindi "Hayate" è a tutti gli effetti il nome proprio del protagonista e scriverlo in minuscolo sarebbe marcatamente sbagliato.--93.33.7.233 (msg) 22:17, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
Grazie per il contributo. Purtroppo come ho detto prima non conoscevo il gioco prima di questa discussione, quindi non sapevo nemmeno del protagonista :-) Allora dovrebbe essere Ninja Hayate, sì. --Redjedi23T23:01, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]
[@ Redjedi23] per il discorso del rapporto enciclopedia inglese/italiana sembra che la vediamo allo stesso modo, e difatti condivido anche quello che hai scritto nel precedente messaggio, possiamo sicuramente imparare molte cose da loro, dagli stili, alla formattazione, al livello di contenuti, alla loro presentazione ecc. ecc. Per "Ninja Hayate" (con la H maiuscola grazie alla gentile segnalazione dell'IP) direi anch'io che il consenso generale sembra essere a favore di quest'ultimo, poi se ci saranno ulteriori pareri li ascolteremo senz'altro. Per EarthBound Beginnings/Mother si tratta come hai detto tu di un caso analogo, ovverosia un gioco che è rimasto inedito per 30 anni e perciò in tale lasso di tempo ha finito per diventare noto come "Mother". Anche i motori di ricerca non sembrano smentire la questione che il titolo originale sia maggiormente impiegato rispetto a quello adottato in seguito nella sua distribuzione occidentale dopo tanti anni, perciò io onestamente sarei favorevole in quel caso a rispostare la voce al titolo "Mother" e lasciare ovviamente "EarthBound Beginnings" come redirect e spiegare all'interno della voce stessa che qui in occidente è arrivato con quel titolo dopo tanti anni. Tanto per fare qualche esempio di fonti, abbiamo delle recensioni di una rivista tedesca e di un sito francese, entrambi del settore, che trattano di "Mother" con il titolo originale e quindi precedentemente alla distribuzione su Virtual Console (recensione tedesca del 1997 e recensione francese del 2011). --Pazio Paz (msg) 00:32, 26 feb 2024 (CET)[rispondi]
Comunque sia, facendo un sunto di quanto detto finora, sembra che il consenso verta a indicare "Ninja Hayate" come titolo più diffuso in quanto ha avuto più edizioni con quel titolo (un totale di quattro, arcade, PS1, Saturn e Switch, tutte quante solo in Giappone) contro una singola nota come "Revenge of the Ninja" (uscita esclusivamente su Mega CD in Nord America) e dato che non esiste un'edizione italiana ufficiale credo che si possa impiegare il primo titolo per la voce tenendo ovviamente quello statunitense sempre come redirect e ovviamente indicato nell'incipit, anche perché può essere un dettaglio interessante oltre che enciclopedico. Per la questione "Mother" / "EarthBound Begininnings" sono propenso a fare un ragionamento analogo a quello di "Puzzle Bobble", ovvero il titolo originale è manifestamente più noto rispetto a quello occidentale poiché il gioco in questione è rimasto inedito da noi per 30 anni per poi approdare con il titolo occidentale molto tempo dopo (anche qui il titolo occidentale ovviamente verrà preservato nella voce). Se abbiamo un consenso generale possiamo apportare gli opportuni spostamenti/modifiche (così ne approfitto per sistemare anche la confusione della cronologia di "Ninja Hayate" che in tutti i casi non va bene allo stato attuale). --Pazio Paz (msg) 17:13, 28 feb 2024 (CET)[rispondi]
Ci sono altri pareri in merito all'impiegare un titolo piuttosto che un altro sia per "Ninja Hayate/Revenge of the Ninja" che "Mother/EarthBound Begininnings"? --Pazio Paz (msg) 16:40, 3 mar 2024 (CET)[rispondi]
Il titolo "EarthBound Beginnings" è da lasciare così perché ormai il gioco è chiamato così da numerose fonti in italiano e la stessa Nintendo usa quel titolo sul suo sito ufficiale in italiano, quindi è chiaro che ormai gli italofoni si riferiscono a quel gioco con quel titolo, "Mother" lo conosceranno forse gli appassionati della prima ora e basta. Concordo con quello detto da valepert nella discussione della voce per quanto riguarda il presunto recentismo e aggiungo che non importa se il nome attuale è arrivato 30 anni dopo quello originale, se la distribuzione sul suolo italofono usa un certo titolo si deve dare la priorità a quello perché, ripeto, è quello che si diffonde tra le fonti in italiano e quello che quindi diventa più noto tra gli italofoni, mi pare una cosa scontata.--93.44.34.178 (msg) 18:48, 3 mar 2024 (CET)[rispondi]
No, non lo è, non abbiamo la WP:SFERA per dire che in futuro sarà sicuramente così, anche perché non è detto. "Suolo italofono" non vuol dire nulla, perché noi siamo Wikipedia in italiano, non dell'Italia, e Mother non è mai stato adattato in italiano quindi sia Mother sia EarthBound Beginnings sono titoli stranieri (in inglese). Quello che fa Nintendo non ci interessa, perché a noi interessano le fonti terze, gli articoli di giornale, ecc... Ovvio che Nintendo, azienda, distribuirà così il gioco da ora in avanti. Ma sarebbe come cambiare titolo a Guerre stellari (film), come cambiarlo a Star Wars: L'ascesa di Skywalker perché oramai per entrambi si usano titoli differenti. Oppure, Angry Birds adesso si chiama Angry Birds Classic sugli store, ma non mi sognerei mai di cambiare titolo solo perché Rovio ormai usa quello e verrà così conosciuto da ora in avanti.
Comunque sono abbastanza sicuro che Mother non sia un nome noto solo agli appassionati, anzi per conoscere il nuovo titolo devi sapere che ha subito una re-release su Virtual Console su una console che abbiamo comprato in 10 (il Wii U), per poi venire pubblicato su un catalogo smisurato sotto abbonamento dove è un gioco su tanti. Che comunque, a prescindere, non è stato distribuito in italiano quindi vale zero. Inoltre, le recensioni sia in italiano che in inglese che hanno come titolo EarthBound Beginnings lo fanno perché sono recensioni uscite in contemporanea alla re-release, e riferite quindi direttamente a quest'ultima. Ma spesso questi articoli hanno il titolo EarthBound Beginnings ma poi nel corpo della voce usano Mother.
Le supposizioni sul futuro non contano, contano le fonti terze (niente sito di Nintendo), e fonti alla mano come ho dimostrato sopra il titolo più usato dalle fonti è Mother. Le fonti usano al 90% EarthBound Beginnings per riferirsi alla re-release su VC del gioco. Se poi tra 10 anni si inizierà a usare di più il "nuovo" titolo, allora se ne riparlerà, ma per il momento non abbiamo la sfera e se anche ci fosse una situazione in cui metà delle fonti usa Mother e metà usa EarthBound Beginnings (e non è così), dovremmo comunque preferire il primo titolo perché appunto alla pari ma col vantaggio di essere il titolo originale (e per noi italofoni sono entrambi titoli stranieri, non solo il primo). --Redjedi23T19:09, 3 mar 2024 (CET)[rispondi]
Mi esprimo a mia volta favorevole per un eventuale spostamento della voce dedicata alla serie da "EarthBound (serie)" a "Mother (serie di videogiochi)" in quanto mi risulta che per l'appunto il titolo originale, ovvero "Mother", sia quello più noto. Rispondendo all'IP, da un lato capisco il tuo ragionamento, ovvero abbiamo un titolo occidentale e perciò tecnicamente la voce dovrebbe avere quel titolo lì, tuttavia questo rientra in uno di quei casi in cui all'epoca dell'uscita il gioco era inedito in Occidente e di conseguenza è divenuto noto per molti anni con il titolo originale. Tanto per dire, basta fare una semplice ricerca su un qualsiasi motore di ricerca con le parole chiave "Mother video game" e "EarthBound Beginnings" per notare quanti risultati possa avere il primo in confronto al secondo, il che mette ancora più in luce il discorso riguardo alla maggiore notorietà del titolo originale rispetto a quello occidentale arrivato dopo moltissimi anni come riedizione digitale. --Pazio Paz (msg) 23:08, 3 mar 2024 (CET)[rispondi]
Alla luce delle considerazioni fatte: Ninja Hayate (con la H maiuscola), Mother e Mother (serie); tutti quanti risultano incontrovertibilmente i nomi più diffusi e noti. Se poi si pensa che tra 10 anni la situazione possa mutare ok, ma aspettiamoli sti 10 anni allora, prima di allora è sfera (altrimenti dovremmo spostare Guerre stellari a Star Wars visto che molti utenti sostengono a ragione che tra qualche anno sarà senza dubbio inutilizzato il nome italiano) --Redjedi23T19:48, 29 mar 2024 (CET)[rispondi]
Trattandosi nel caso di Earthbound Beginnings di distribuzione ufficiale avvenuta su più di una console va benissimo lasciare a tale titolo. Che sia meno presente nelle fonti è ovvio, visto che la distribuzione è avvenuta da un tempo relativamente breve.--Janik (msg) 00:50, 5 apr 2024 (CEST)[rispondi]
@Janik98 distribuzione di una versione emulata del titolo e nemmeno in lingua italiana però, solo in lingua inglese, e il titolo risulta così poco usato che persino enwiki (dove nella loro lingua il titolo è stato effettivamente tradotto) usa il titolo "vecchio". Alla fine dovremmo usare il titolo più comune che fonti alla mano risulta essere ancora Mother. Poi oh, magari in futuro cambierà la situazione (anche se ne dubito), ma si sposterà in futuro eventualmente. Altrimenti dovremmo spostare Angry Birds a Angry Birds Classic che è il nuovo titolo ufficiale del gioco e sarà questo si presume "per sempre" da ora in avanti. E magari sposteremo anche quello più avanti, ma ora non avrebbe molto senso perché non è assolutamente il titolo più diffuso. --Redjedi23T14:13, 5 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Fonti che ora "Angry Birds" venga chiamato "Angry Birds Classic"?? Perché non risulta, al massimo è uscito "Rovio Classics: Angry Birds" che è una versione rivista del classico, ma non lo stesso gioco presentato sotto altro nome come invece si vuole far passare. E ad ogni modo sarebbero comunque due casi diversi, perché di "EarthBound Beginnings" si ha effettivamente avuto una distribuzione ufficiale con quel titolo in Europa, anche se anni dopo l'uscita originale (e da allora sono già passati quasi 10 anni, quindi il recentismo non esiste proprio più se mai si volesse capire), e non si tratterebbe solo di un cambio di titolo come per quello presunto per "Angry Birds". Un conto è la prima distribuzione ufficiale, in qualsiasi momento sia avvenuta in una determinata parte del mondo o lingua, con titolo totalmente differente dall'originale, un altro è un cambio di titolo fatto per motivi aziendali e di marketing ma senza una vera e propria nuova distribuzione, la differenza non è poca cosa.--93.45.183.12 (msg) 14:47, 5 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Non facciamo le pulci su minuzie: Angry Birds e Angry Birds Classic SONO lo stesso gioco. Hanno un paio di differenze trascurabilissime, ma sarebbe come fare una pagina separata per Pocket Monsters: Midori (che è appunto praticamente lo stesso gioco di Pokémon Rosso e Blu, anzi forse lì ci sono persino più differenze visto che cambiano tutti gli sprite). Ho scritto Angry Birds Classic invece di Rovio ecc perché il primo è il titolo tra i due più diffuso, così come tutti quanti noi diciamo Pokémon Rosso e non Pokémon Versione Rossa nonostante il gioco sia stato SOLO ed esclusivamente distribuito col secondo titolo e MAI col titolo che risulta essere però comunque il titolo più noto. O Pokémon Giallo, nome mai usato ufficialmente per la distribuzione, invece di Pokémon Versione Gialla: Speciale Edizione Pikachu. Come puoi vedere, non sempre il titolo ufficiale è quello con cui la pagina deve titolarsi, e non ho sbagliato scrivendo "Angry Birds Classic" perché era chiaro di che stessi parlando.
Ma a noi dell'Europa precisamente che interessa? Siamo Wikipedia Italia? Siamo Wikipedia UE? A me risulta che abbiamo sempre attaccato il pov italiano o europeo (WP:LOCALISMO ha addirittura una sezione chiamata WP:NEPOV). A noi non interessa nulla se il titolo è stato distribuito in Europa o in Italia, perché siamo Wikipedia in italiano, e per inciso il titolo non è MAI stato distribuito in italiano. A noi interessa sapere una cosa: fonti alla mano, il titolo più diffuso qual è? Ed è chiaramente il titolo originale, che risulta essere più diffuso persino nelle fonti in lingua inglese, dove lì sì che hanno una traduzione ufficiale del gioco nella loro lingua! Stiamo buttando decenni di storia a fronte di una distribuzione di una versione emulata del gioco avvenuta una decina di anni fa su Wii U (piattaforma che avevamo solo io e Iwata purtroppo visto che era davvero valida) e sul servizio di NSO dove è uno dei tanti 400 e passa giochi. Mi sembra assurdo anche solo pensare che queste due versioni del gioco siano più note della release originale al pubblico italofono. Nel caso migliore, sono alla pari a livello di notorietà (ma non mi risulta sia così), e in tal caso prevale il titolo originale e non quello nordamericano. --Redjedi23T15:15, 5 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Ti è già stato detto che in italiano diverse fonti, tra cui quelle ufficiali della Nintendo, usano eccome il titolo "EarthBound Beginnings" per riferirsi al videogioco è inutile continuare a citare la presunta prevalenza delle fonti in inglese che, per quanto riguarda il titolo da usare, a noi non interessano. Come già detto il titolo originale "Mother" sarà stato conosciuto principalmente dai fan della prima ora, ma ormai vista anche la presenza di personaggi e oggetti inseriti in altri giochi, si parla della serie di "EarthBound" e non si capisce perché "Beginnins" dovrebbe fare eccezione. In ogni caso sia in questa discussione che in quella di qualche mese fa nella discussione della voce non si vede alcun consenso marcato per lo spostamento, quindi anche continuare ad insistere non mi pare una bel modo per proseguire nella discussione, né per convincere qualcuno visto le argomentazioni ripetitive.--93.45.183.12 (msg) 15:57, 5 apr 2024 (CEST)[rispondi]
"In italiano diverse fonti usano EarthBound Beginnings": ok, analizziamo. TUTTE le fonti in lingua italiana fino al 2015 usano solo Mother, anche perché l'altro titolo manco esisteva essendo di recente invenzione. Le fonti post-2015 tendono a usare EarthBound Beginnings per riferirsi alla re-release per Wii U e Switch, e là mi sembra corretto anche usare il secondo titolo dato che è stato distribuito in queste due piattaforme con quel nome lì. È ovvio che in un articolo ti devono scrivere che i giochi vengono pubblicati come EarthBound Beginnings, non potrebbe fare altrimenti; tutti questi articoli comunque ci tengono SEMPRE a specificare che il titolo originale del videogioco è Mother. Faccio notare che inoltre il gioco è stato fisicamente distribuito due volte, una su NES e una su GBA. Entrambe le volte, l'unico titolo ufficiale è sempre stato Mother.
"tra cui quelle ufficiali della Nintendo": fonte primaria, a noi non interessa. Se ci interessassero le fonti primarie, avremmo dovuto rinominare più di 20 anni fa Guerre stellari, dato che nessuna fonte primaria lo chiama più così da un bel pezzo. Ovvio che il sito ufficiale dell'azienda che ti vuole vendere il prodotto spingerà per usare il nome con cui questo prodotto ti viene venduto, dai su... Non ce n'è mai fregato nulla, perché ora si fa eccezione? Tra l'altro, persino Nintendo che ha interesse a non dire manco per sbaglio Mother ogni tanto se lo fa scappare, come qui che dice: «Shigesato Itoi è noto agli appassionati di videogiochi come creatore della serie Mother di Nintendo (conosciuta con il nome di EarthBound negli Stati Uniti).» Notare EarthBound posto come nome solo statunitense della serie di videogiochi, questo quando già tre giochi della serie Super Smash Bros. (dato che si sta usando questo gioco come fonte per dire che "EarthBound" è il nome più usato della serie, il che è un'assunzione alquanto bizzarra dato che non è supportata da nessuna fonte e nemmeno dalla logica visto che solo un gioco è stato distribuito con sto titolo + una rerelease, mentre Mother, Mother 1+2 e Mother 3 continuano ad avere solo Mother come unico titolo ufficiale) erano già stati pubblicati da un bel po' di tempo. C'è stata anche un'altra occasione che Nintendo si è fatta scappare Mother come titolo primario, ossia qui, con ben 4+1 Super Smash Bros. già pubblicati: «Shigesato Itoi: creatore della serie MOTHER di Nintendo (nota come EarthBound in Europa).» Quindi Mother titolo primario, EarthBound titolo statunitense/europeo (ricordiamo per correttezza il contenuto di WP:NEPOV, che ci dice che noi non dobbiamo ragionare in ottica europea ma globale). Ma ripeto, di quello che dice Nintendo a noi dovrebbe fregarcene altamente detto con tutta onestà.
"Come già detto il titolo originale "Mother" sarà stato conosciuto principalmente dai fan della prima ora, ma ormai vista anche la presenza di personaggi e oggetti inseriti in altri giochi, si parla della serie di "EarthBound" e non si capisce perché "Beginnins" dovrebbe fare eccezione." Mah. A me sembra proprio l'esatto contrario. Mother è il titolo che verosimilmente più persone hanno conosciuto per riferirsi a quella serie di videogiochi e a quel videogioco lì, con EarthBound usato solo per riferirsi al secondo capitolo (e nessuno mette in dubbio che venga usato più EarthBound che Mother 2). La fonte è Super Smash Bros. dove il nome "EarthBound" è giusto leggibile in qualche collezionabile che avrà visto qualche nerd come possiamo essere noi? Una persona è molto più probabile che abbia sentito parlare del gioco prima del 2015 che dopo, quando è stato redistribuito su Wii U e sul NSO insieme ad altri 400 titoli in una release solo digitale di una versione emulata del titolo originale. Mi sembra molto più da appassionati questo sinceramente. Per 26 anni (a partire dall'uscita e con Ness in SSB) tutte le riviste hanno parlato solo di Mother perché non c'erano altri titoli, e chi si informava sul gioco perché ha visto questo benedetto Ness in Super Smash Bros., ha letto come unico titolo del gioco originale Mother, e dubito che identificasse l'intera serie di videogiochi come EarthBound visto che tra tutti i giochi della serie giusto uno aveva questo titolo qua (che tra l'altro per un italofono era un titolo straniero tanto quanto Mother, visto che il gioco fu distribuito solo in inglese in Nordamerica).
"è inutile continuare a citare la presunta prevalenza delle fonti in inglese che, per quanto riguarda il titolo da usare, a noi non interessano": come detto a inizio discussione: «Pazio Paz, sull'ultimo caso, ha portato delle fonti in lingua inglese che mostrano Revenge of the Ninja prevalente: vero che non è la nostra lingua, ma qualora non dovessimo trovare fonti prenderei in considerazione questa cosa, dato che verosimilmente gli appassionati di videogiochi (anche perché sicuro non è un gioco noto all'italiano medio) navigano indubbiamente su siti in lingua inglese da sempre e potrebbero aver incontrato il nome inglese più spesso di quel che pensiamo». Le fonti in lingua inglese non sono manco stato io il primo a portarle, e all'inizio servivano anche per giustificare l'uso del titolo inglese rispetto a quello giapponese di un titolo! Però non hai detto nulla lì a riguardo. E comunque sono state prese appunto perché di questi titoli non pubblicati in lingua italiana si fa fatica a trovare fonti affidabili.
"In ogni caso sia in questa discussione che in quella di qualche mese fa nella discussione della voce non si vede alcun consenso marcato per lo spostamento" a me sembra che in questa discussione a parte te si siano espressi tutti per lo spostamento, a parte Janik poco fa (ma prima del suo intervento, il tuo era l'unico favorevole a EB: Beginnings).
"quindi anche continuare ad insistere non mi pare una bel modo per proseguire nella discussione, né per convincere qualcuno visto le argomentazioni ripetitive." ho risposto all'intervento di Janik, utente che rispetto tra l'altro e con cui non ricordo di aver mai avuto problemi, solo perché mi sembrava di poter dare una valida risposta, poi sei venuto tu facendo le pulci su minuzie ("eh non si chiama così ma cosà", nonostante il nome da me usato per il gioco fosse perfetto nella sua erroneità tanto quanto quello di Pokémon Giallo, che è appunto anche questo un titolo fanmade) e mi sembrava corretto smentire le tue affermazioni che evidenziavano minuzie cercando di far passare il mio esempio come totalmente fuori luogo quando evidentemente era calzante. Ma se non ti piace quell'esempio, te ne pongo altri, uno è quello portato da PazioPaz, l'altro è quello portato su Guerre stellari (film) che ora viene ovunque distribuito, e chiamato così nel marketing ufficiale, con un nome totalmente differente. Ma la pagina continua a essere Guerre stellari (film).
Ciao, vorrei sapere se ritenete accettabile la voce su Diddy Kong Racing DS.
È un remake uscito 10 anni dopo su piattaforma molto diversa, ci sono differenze significative e soprattutto c'è abbondanza di fonti terze che danno l'enciclopedicità.
Lo chiedo dato che Redjedi23 ha cominciato un'edit war per unire al primo Diddy Kong Racing, una storia simile già fatta per altre voci da lui e da precedenti utenti (curiosamente stesso modus operandi) e già conclusa altre volte con lo scorporo. L'unione non fa una "pagina più completa", sono due pagine appiccicate insieme e basta; separate si consultano anche meglio.
La voce sul DS non è grossa ma è nella norma ed è ampliabile, ha proprie sezioni standard, propri collegamenti esterni specifici, propri interlink, potenzialmente propri screenshot, manuali, crediti e quant'altro; si perde/pasticcia tutto se viene stritolata in una sezione.
Prego di dire la vostra, dato che la questione può riguardare molti remake enciclopedici. Magari è la volta buona che la facciamo finita con questa storia. --Bultro (m) 17:19, 10 mar 2024 (CET)[rispondi]
@Bultro??? Non so se ti rendi conto della disinformazione e manipolazione che stai facendo qui. Mettiamo un po' d'ordine... La pagina di Diddy Kong Racing DS esisteva già 15 anni fa, ma nel 2010 fu unita, e a ragion veduta direi, a Diddy Kong Racing. Prima di fare un ulteriore scorporo se ne doveva parlare, non c'era alcun consenso a riguardo e non puoi inventartelo. Non puoi neanche inventarti di sana pianta queste accuse di edit war, trovo davvero una grossissima malafede in queste tue accuse. Un rollback è una edit war? Anche tu mi hai rollbackato, mesi e mesi fa, delle unioni, ma non ti ho detto che eravamo entrati in edit war. Mi sembra che rollbackare una modifica non discussa di questo tipo sia iper legittimo. Con "curiosamente stesso modus operandi" cosa vorresti insinuare? Perché non credo di aver capito. Inoltre mi sembra che le tue modifiche siano molto più guerrafondaie delle mie, ti ricordi di quando scorporasti Pokémon Box: Rubino e Zaffiro (il cui contenuto è al 99% scritto da me, per inciso) andando contro il consenso creato e usando come fonte una di Screen Rant assolutamente irrilevante che in altre edizioni chiameremo en:WP:Listicle?
Ora entriamo nel merito della questione. Bultro è un utente esperto, il che mi sorprende visto che sembra aver confuso il ruolo dell'enciclopedia col ruolo di una scheda tecnica, dove ogni singolo gioco esistente deve aprioristicamente averne una propria (basta che ci sia almeno una recensione, a quanto pare). Diddy Kong Racing DS è un remake fatto dallo stesso studio di cui basta una sezione nella pagina madre per dire letteralmente tutto ciò che di enciclopedico c'è. E infatti è così, adesso nella pagina madre c'è scritto TUTTO ciò che c'è da sapere. Con una sezione, problema risolto. Certo che un'unione fa una pagina più completa, lo facciamo da sempre in ogni progetto, il progetto manga e anime ci fa da scuola a riguardo, invece qui stiamo a creare una pagina anche sulla più insulsa delle riedizioni di gioco x, come per il discusso scorporo che facesti di Monkey Island. E la community italiana si abituerà sempre di più alla visione di WP come scheda tecnica piuttosto che come enciclopedia. Davvero vogliamo mantenere in piedi una pagina solo perché così avremmo più immagini non libere assolutamente non necessarie e dei collegamenti esterni? Mi sembra decisamente assurdo.
Piuttosto, è ora che il progetto si adegui a tutti gli altri invece di essere comandato a bacchetta da un utente che si comporta come meglio crede, accusando altri utenti e non rispettando i principi di questa enciclopedia, come quando ti sei opposto ferocemente, senza portare argomentazione (cosa sbagliatissima), alla netta prevalenza ai franchise piuttosto che ai singoli giochi quando ti sono stati portati dei dati che dimostravano la netta prevalenza. Perché, ad esempio, nessuno al sentire "Super Smash Bros." pensa al gioco per N64, pensano tutti alla serie di videogiochi. Ma per te il progetto deve sfuggire a delle convenzioni a cui l'intera enciclopedia sottostà senza problemi. E hai anche l'ardire di accusarmi di edit war e stupidaggini varie.
PS: Dato che parli di interlink, ti sfido a vedere gli interlink di tutte le pagine che hai cercato di scorporare, Diddy Kong Racing DS incluso. Non troverai nemmeno una voce di qualità o in vetrina. Troverai tutte pagine tristissime con massimo 4/5 fonti per il quale è lecito chiedersi "ma serviva una pagina intera? Non bastava scrivere queste cose nella pagina madre?" --Redjedi23T17:47, 10 mar 2024 (CET)[rispondi]
lasciamolo decidere agli altri cosa è "disinformazione" eh? preciso soltanto che la voce che fu unita nel 2010 era un pastrocchio senza fonti, che non ha niente a che vedere con quella che ho creato io, per cui non ti inventare un precedente consenso immaginario (come avevi fatto per Rubino e Zaffiro). --Bultro (m) 22:38, 10 mar 2024 (CET)[rispondi]
segnalo che qualcosa di molto simile mi pare sia avvenuto per la voce Mario vs. Donkey Kong. io ero intervenuto a rimuovere un doppio sinottico errato, Redjedi23 ha continuato ad annullare le mie modifiche sostenendo fossero due giochi diversi, ma non mi è chiarissimo a questo punto perché non devono avere due voci distinte. --valepert23:40, 10 mar 2024 (CET)[rispondi]
Anche il remake di Mario vs. Donkey Kong è agevolmente enciclopedico e, se ben sistemato, può avere una propria voce.
Se invece si considera un aspetto minore da relegare a una sezione (ma che ha fatto di male per meritarselo?) non dovrebbe avere nemmeno il sinottico --Bultro (m) 01:13, 11 mar 2024 (CET)[rispondi]
@Bultro Per Box: Rubino e Zaffiro non era assolutamente un consenso immaginario, c'era persino un dubbio E. L'argomento era naturalmente trattabile in Pokémon Rubino e Zaffiro, ma tant'è, hai preferito castrare la pagina creandone un'altra separata costringendo l'utente a dover aprire inutilmente un'altra scheda quando c'era già scritto letteralmente tutto senza che creasse confusione o problemi di leggibilità. Il tutto perché in una listicle di Screen Rant c'era scritto che alcune feature del gioco erano compatibili con Pokémon Smeraldo (cosa di cui dovrebbe fregarcene zero dato che questo aspetto è praticamente una curiosità e null'altro, dato che tutte le fonti, primarie incluse, parlano solo di Rubino e Zaffiro, l'unica eccezione è appunto una raccolta di curiosità di Screen Rant, una cosa che in qualunque altra edizione di WP sarebbe stata rigettata all'istante).
Fonti o meno, fatto sta che c'entra tutto tranquillamente in Diddy Kong Racing, non bastano delle recensioni riassumibili tranquillamente in una sezione, come già fatto, per giustificare un fork dei contenuti. Ancora, questa è un'enciclopedia, non uno schedario tecnico. Il progetto anime e manga l'ha capito bene, e infatti cercano di fare quanti meno fork di contenuti possibile, persino guardando serie anime che hanno avuto grossi numeri di ascolti che restano accorpate alle pagine dei manga (a ragion veduta, tra l'altro).
Inoltre mi spieghi questa storia che i sinottici non vanno mai nelle sezioni? Non mi pare il man dica una cosa del genere. Il sinottico sta in Mario vs. Donkey Kong per il semplice fatto che ci sono game designer, producer, compositori, ecc... tutti diversi rispetto al gioco originale e quindi incastrare tutto nel sinottico di sopra risulta assai complesso, mentre in Diddy Kong Racing, per fare un altro esempio, questo problema non si pone.
Inoltre "che ha fatto di male per meritarselo?" non mi pare un commento degno di nota, non c'è merito in tal senso, se un remake ha una estesa copertura si fa facilmente la pagina separata e nessuno si lamenterebbe (Pokémon Rosso Fuoco e Verde Foglia), se il remake al massimo ha delle recensioni riassumibili agevolmente allora è inutile dividere le pagine. Stiamo facendo un disservizio ai lettori. Sarebbe come dividere Pokémon Stadium in due pagine, come dividere Pokémon Rosso e Blu da Pokémon Rosso e Verde e dal Pokémon Blu giapponese perché questi (Rosso, Verde, Blu JP) hanno recensioni e trattazione separata rispetto a Pokémon Rosso e Blu e così via. Vi prego, ditemi che non si vuole arrivare a creare l'edizione di Wikipedia più frammentata dal punto di vista videoludico.
@Valepert "continuato ad annullare le mie modifiche" lascia intendere, in maniera erronea, a chi legge la discussione che io sia entrato in edit war con te, annullandoti a iosa le tue modifiche. Non è andata così. Un utente ha inserito il sinottico per il remake, tu hai annullato la modifica integrando le informazioni tutte quante nel primo sinottico (ai tempi limitate solo alla distribuzione, alla data e a poco altro) e io ho annullato il tuo rollback siccome questo non era un caso in cui era possibile inserire tutto nello stesso sinottico. Solo questo. Spero nella buona fede e che tu non intendessi mistificare la narrazione. --Redjedi23T21:22, 11 mar 2024 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] mi è uscita male la frase, ma volevo esprimere il fatto che hai annullato almeno duevolte l'inserimento della piattaforma nel sinottico e contestualmente hai anche rimosso nella modifica l'inserimento di {{Organizzare}}. --valepert16:38, 12 mar 2024 (CET)[rispondi]
Concordo in tutto quello detto da Bultro i due giochi sono già ampiamente enciclopedici a sé visto che sono trattati da varie fonti e testate di settore che hanno dedicato una quantità di recensioni facilmente trovabili su Metacritic (Diddy Kong Racing DS e Mario vs. Donkey Kong) e altrove e allora non si capisce perché non dovrebbero avere voci singole dedicate ma solo mezzo trafiletto presente in altre voci. Ovviamente siamo alle solite e gli atteggiamenti e azioni di Redjedi23 non sono cambiati dai vari casi già discussi a settembre/ottobre e resta un unico motivo per queste prese di posizione dell'utente, ossia quello di fare assomigliare il più possibile le voci e tutto il resto a en.wiki. Era già palese con le sue modifiche dei mesi scorsi, ma è ancora più evidente con quello detto da Valepert, infatti Redjedi23 vuole mantenere il doppio sinottico in Mario vs. Donkey Kong esattamente come fatto in inglese, mentre per Diddy Kong Racing no perché così è stato fatto in inglese e altre motivazioni sono inconsistenti perché se "si tratta di due giochi diversi" con diversi "game designer, producer, compositori, ecc..." e naturalmente accoglienza diversa e fonti diverse che ne trattano, allora i giochi meritano comunque due voci separate. Il perseverare in determinate operazioni che vanno contro un consenso generale storico sulla struttura delle voci e anche il modo di porsi dell'utente verso gli altri con messaggi spesso pieni di livore e spocchia come quelli scritti qui, possono rientrare in WP:DANNEGGIARE e i messaggi tipo questi sopra che ho già citato sono anche un chiaro WP:COMIZI, quindi prima di parlare di "disinformazione e manipolazione" e "malafede" sarebbe meglio iniziare ad abbassare i toni ed accettare come vengono gestite le voci nel progetto di it.wiki.--93.33.3.33 (msg) 21:38, 11 mar 2024 (CET)[rispondi]
Cosa mi tocca leggere. Le voci sarebbero LETTERALMENTE la stessa voce, con una singola differenza: la sezione accoglienza. Allora, dico io, perché fare un disservizio al lettore e dividere le due pagine? Meglio una sezione che completa una pagina piuttosto che un fork inutile. O per coerenza mi aspetto che creiate la pagina Pocket Monsters: Aka e Midori, dato che anche loro hanno delle fonti e recensioni distinte a Pokémon Rosso e Blu. Sapete perché nessuno l'ha mai fatto? Perché è vero, ci sono fonti distinte, è vero, ci sono recensioni distinte, ma è tutto trattabile senza problemi nella stessa pagina. Ovviamente.
Magari le nostre pagine assomigliassero a quelle di enwiki, dato che noi abbiamo pagine iper scarne, senza fonti e con contenuti da fanwiki mentre le loro pagine sono delle vere pagine serie, ma no, non è questo il punto. Anzi io mi ispiro principalmente al progetto anime e manga, quello italiano per inciso.
Io sono l'utente meno spocchioso, però sinceramente trovo ridicolo che tu attacchi i miei commenti e non quelli degli altri utenti, fanno notare una faziosità unica e incontentabile. Perché io magari in questo caso sono stato sulla difensiva, ma se non si viene attaccati, appunto, non ha senso mettersi sulla difensiva. Bultro mi ha attaccato: tutto apposto. Valepert ha scritto un commento palesemente erroneo, credo e spero in buona fede: tutto apposto. Io rispondo: comizio! Ok, I guess (?)
Comunque no, non si accetta come vengono gestite le voci, si discute e ci si rifà alle linee guida, che sono le stesse per tutta l'enciclopedia. Il progetto videogiochi non può ignorare il pilastro della verificabilità e fare pagine su ogni singolo videogioco manco fosse una scheda tecnica. Ripeto, non guardate enwiki (anzi fatelo); guardate il progetto anime e manga. --Redjedi23T12:01, 12 mar 2024 (CET)[rispondi]
A parte il fatto che la gestione delle voci (e anche della nomenclatura) del progetto anime e manga a me proprio non è mai piaciuta perché non si capisce il senso di inzappare tutto e di più in un'unica voce, con anche 5/6/7 sinottici incolonnati in uno con la conseguenza di avere varie difficoltà a trovare le informazioni che si stanno cercando visto appunto la presenza di voci veramente dispersive, la questione della mancanza di verificabilità che sostieni non ha nessun senso perché le voci da te tanto bistrattate hanno loro fonti autonome e dedicate, di testate rilevanti e riconosciute nel mondo dei videogiochi e non è solo una questione relativa all'accoglienza che le distringue nonostante quella sia ovviamente una parte molto importante delle voci e per capirne la rilevanza. Certo che se poi per te per scrivere una voce autonoma ci vogliono 100 fonti distinte allora la questione della verificabilità resta solo una scusa tra le tante che usi pur di far in modo di copiare sempre i modelli degli altri.--93.33.9.117 (msg) 15:18, 12 mar 2024 (CET)[rispondi]
Redjedi23, questo unionismo è un tuo modo di vedere le cose, che non sta scritto in nessuna linea guida e che qui non ha mai raccolto l'approvazione di nessuno. Sta di fatto che tutti hanno diritto di creare una voce che rispetta i criteri di enciclopedicità (questi remake li rispettano, e non sono più "scheda tecnica" di un milione di voci su sportivi, asteroidi e album musicali); mentre tu non hai diritto di segarla unilateralmente all'istante. Se proprio non la puoi vedere mandala in PDC, come fanno tutti --Bultro (m) 16:43, 12 mar 2024 (CET)[rispondi]
Non rispondo all'IP, e non per cattiveria, ma per attacchi personali che dovrebbero essere vietati in questa enciclopedia. Anche perché la fallacia logica di voler abbattere le argomentazioni altrui accusando di copiare (e anche se fosse... è la filosofia della comunità open source, sconosciuta all'IP mi sembra di capire) è imbarazzante nel 2024.
Bultro ma su questo hai ragione. Questi remake non sono più "scheda tecnica" di tanti altri singoli ed album musicali ad esempio. Io mi trovo al 100% d'accordo con te, anzi. Anzi abbiamo tante pagine su cortometraggi con massimo una fonte che teniamo senza apparente motivo solo perché "pionieri" (cosa che dovrebbero stabilire le fonti e non noi, ma questo è un altro discorso). Infatti questo è un problema sistemico che coinvolge tanti progetti e mi dispiace davvero tanto. Infatti l'esempio che ho preso è il progetto anime e manga, progetto frequentato da tanti utenti che stimo che si è sempre impegnato per portare delle voci davvero enciclopediche. Comunque io non è che non la voglio vedere, e la PDC sarebbe sbagliata perché verrebbe subito annullata, dato che per proporre un unione (che è quello che voglio, io non voglio assolutamente cancellare queste voci) la PDC non va bene. Però mi rendo conto che qui gli strumenti sono un po' più limitati: in altre edizioni, ma lo saprai meglio di me quindi lo scrivo per magari gli altri utenti che seguono la discussione, esiste una procedura analoga per quanto riguarda gli spostamenti e un'altra ancora per quanto riguarda le unioni. Qui non c'è tutto ciò, e magari uno può essere anche felice della cosa, però indubbiamente rende la risoluzione di certe questioni più ostica e più complessa. La PDC indubbiamente non va bene, ad ogni modo.
Io non sono aprioristicamente contrario alle pagine sui remake o sulle riedizioni in toto, attenzione! Sono ad esempio favorevole alla separazione di Pokémon Cristallo (riedizione aggiornata) da Pokémon Oro e Argento o di Super Mario 64 DS da Super Mario 64 (remake). Ma non perché aggiungono più cose rispetto ad altri remake, anzi Cristallo è praticamente Oro e Argento con un paio di modifiche. Ma perché le fonti che coprono Pokémon Cristallo, o Super Mario 64 DS, sono tante e non sarebbero limitate alla sola sezione "Accoglienza". Diddy Kong Racing DS invece praticamente sì. Stesso discorso per Pocket Monsters Aka e Midori: sicuramente riusciremo a trovare ti dico centinaia di fonti che ne parlano. Veramente a bizzeffe. Ma abbiamo deciso di tenere uniti questi due titoli, insieme a Pocket Monsters Ao, nella pagina di Pokémon Rosso e Blu poiché questi altri giochi sono trattabili senza problemi nella pagina madre e perché così si crea una pagina più completa che possa dire tutto ciò che c'è da sapere al lettore. Una frammentazione delle informazioni sarebbe un disastro. Un altro esempio, diverso, c'è per Pocket Monsters' Stadium che è letteralmente un altro gioco rispetto a Pokémon Stadium, ma trattato da sempre nella stessa pagina perché strettamente collegato e perché le fonti non sono così tante da giustificare una pagina separata del tutto.
Io non sono un "unionista", non la buttiamo in questi termini. Anzi, se parli coi colleghi del progetto cinema ti diranno che io sono uno che cerca di fare fork vari delle pagine :p Non ho un "principio", guardo le fonti e in base a quelle dò la mia opinione, condivisibile o meno, però non è dettata da un'agenda politica "unionista", sia chiaro. --Redjedi23T19:19, 13 mar 2024 (CET)[rispondi]
Restano sempre le stesse opinioni tue. O nel caso di Pocket Monsters' Stadium, la solita fotocopia di en.wiki. Se qualcuno crea una voce enciclopedica secondo i nostri canoni, non lo puoi rollbackare senza discutere, che sia con una PDC o altro. Fine della storia. --Bultro (m) 09:51, 14 mar 2024 (CET)[rispondi]
Meglio la solita fotocopia di enwiki che la solita pagina di itwiki del progetto videogiochi scarna in ogni sezione, al limite della ricerca originale e con problemi strutturali che porterebbero nel 99% dei casi a una totale riscrittura qualora si volesse puntare a una voce di qualità/vetrina.
Pocket Monsters' Stadium, videogioco pubblicato solo in Giappone trattato dalle poche fonti a disposizione solo in relazione a Pokémon Stadium, cos'ha di enciclopedico al punto tale che vada scorporato da Pokémon Stadium? 4 recensioni su Moby Games? Le cose enciclopediche sono già incorporate, così il lettore si legge una pagina e non due.
"Voce enciclopedica secondo i nostri canoni". Stando a WP:UNIRE: «Se una pagina è così specifica che probabilmente non si potrà mai scriverne più di un abbozzo, oppure la sua enciclopedicità come soggetto a sé stante è dubbia, può essere sensato integrarla in una pagina di argomento più generale». È perfettamente legittimo e inserito nelle guideline unire due pagine se la seconda è praticamente un doppione della prima con qualche differenza nella sezione "recensioni".
"Non puoi rollbackare senza discutere". A quanto vedo, lo scorporo è sempre e comunque permesso e bisogna aprire una discussione sul progetto per invertirlo, cosa impossibile visto che non si creerà mai un consenso in questo progetto a riguardo, col risultato del mantenimento dello status quo post scorporo. Per le unioni il discorso è diverso: prima si discute, poi si unisce. Anche qui, col risultato che non si creerà mai un consenso e si decide di restare allo status quo pre unione. Oppure prima hai proposto di aprire pdc, col risultato che verrebbero tutte chiuse siccome non è lo strumento adatto per proporre unioni. In pratica, tu stai proponendo delle finte soluzioni consapevole del fatto che, vada come vada, si finirà sempre per scorporare tutto. Perché, e questa è una tua interpretazione, bisogna prima scorporare e poi discutere, così come bisogna prima discutere e poi eventualmente unire. Ovviamente nessuna guideline sostiene questa follia, che ovviamente creerebbe un falso consenso. Se le unioni vanno aprioristicamente discusse, che ciò valga anche per gli scorpori.
Il consenso sul singolo caso non è così difficile da trovare. Qua stiamo 3 a 1. Visto che anche stavolta nessuno ha appoggiato il tuo punto di vista sulla questione, un'eventuale prossima volta evita di partire con i rollback, sennò inizia a diventare comportamento da cartellino giallo --Bultro (m) 02:23, 26 mar 2024 (CET)[rispondi]
@Bultro Ci mancava solo l'imbarazzante minaccia del cartellino giallo. "Il consenso non è una cosa meramente numerica" e quello che subito viene detto è "Qua stiamo 3 a 1". Guardiamo un attimo la discussione. Uno su tre è un IP che si è lanciato in attacchi personali irrilevanti, che alle mie argomentazioni insisteva in una reductio a enwiki, perché è più facile denigrare l'altro utente che rispondere nel merito. Valepert parlava di un altro videogioco a dirla tutta, poi magari è favorevole anche a dividere questo gioco, chi lo mette in dubbio. Però sarebbe anche ora che questo progetto iniziasse a comportarsi meno da database e più come se si trovasse inserito in un'enciclopedia. Perché non ha senso avere due pagine clone aventi come unica differenza il sinottico e la sezione accoglienza. Stiamo letteralmente rendendo incomplete delle pagine, le stiamo castrando, solo per fare delle divisioni inutili perché se non si cataloga tutto a mò di IMdB non siamo contenti. I lettori saranno felici di trovare le informazioni spalmate in 2+ pagine, immagino.
E comunque ribadisco il comportamento sbagliato che hai avuto dicendomi, anche nella scorsa occasione, di aprire una pdc quando da amministratore sapevi BENISSIMO come sarebbe andata, siccome le PDC non si usano per unire o per trasformare in redirect ma solo per cancellare una pagina. E reputo ancor più sbagliato questo finto atteggiamento comunitario, siccome stai cercando di giocare con le regole di questa enciclopedia a tuo favore: dove starebbe scritto che le unioni si fanno previa discussione mentre le divisioni possono essere fatte quando e come si vuole e solo dopo si deve aprire una discussione (o come dici tu una pdc) per eventualmente rollbackare. Il risultato è che ci sono tre scenari possibili: c'è consenso per il rollback, c'è il consenso per la divisione, non si trova consenso e quindi le pagine restano divise. Mi sembra un po' impari sinceramente visto che per l'unione è l'esatto opposto dato che la discussione deve avvenire PRIMA. Ovviamente questo solo secondo te perché questa linea guida che vede privilegiare le divisioni non esiste.
Che comunque, ripeto, nessuno ha detto che non ci debbano essere pagine separate per i remake. Super Mario All-Stars, Pokémon Oro HeartGold e Argento SoulSilver, ma persino una semplicissima riedizione come Pokémon Cristallo può essere meritevole di una pagina visto che non si andrebbe a fare un clone di quella di Oro e Argento con qualche piccola differenza facilmente integrabile nella pagina madre. Per Diddy Kong Racing DS invece è esattamente così. Tant'è vero che ora nella pagina, c'è scritto esattamente tutto ciò che ci sarebbe da dire in un'eventuale pagina divisa. Letteralmente tutto. --Redjedi23T15:37, 26 mar 2024 (CET)[rispondi]
Mi pare evidente che in questa situazione l'unico consenso possibile è quello numerico, e se non arrivano altri pareri basta anche 2 a 1 (la posizione dell'anonimo è chiarissima) per una normale creazione di voce enciclopedica come un milione di altre.
Quella PDC io non l'avrei affatto annullata, visto che "unire" è proprio tra le opzioni previste nelle consensuali. Comunque è durata abbastanza da raccogliere pareri: nessuno pro unione. Qui se c'è uno che gioca sei te, il gioco dello sfinimento. A tuo favore e soltanto tuo, visto che in questa fissazione delle unioni non ti ha mai appoggiato nessuno. Fattene una ragione. --Bultro (m) 01:29, 9 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Ciao a tutti. Nuovo utente qui, e sto pian piano vedendo le varie guide (componenti, formattazione, e il resto) per poter iniziare a contribuire e scrivere qualcosa :)
Scrivo qui anche da suggerimento del tutor, così da poter ricevere avvisi e/o suggerimenti. Per ora ho soltanto corretto qua e là gli errori di battitura (giusto per iniziare a mostrarla corretta), aggiunti dati all'infobox e segnato la pagina come bozza (dato che è ancora spoglia e presenta una trama troppo lunga/dettagliata ma allo stesso tempo di scarsa qualità, probabilmente anche perché è abbastanza datata).
Il mio obiettivo sarebbe di riuscire ad elencare vari aspetti del gioco: regioni della mappa (Gothos), fazioni, personaggi, statistiche, abilità, armi, oggetti, boss, musica (compositori), doppiaggio, ecc., così da poter archiviare per bene questo gioco a me caro (quindi per dirla in breve: fare un revamp della pagina e dargli le informazioni che necessita in modo chiaro e conciso).
Immagino di poter prendere spunto anche dalle pagine in altre lingue (si può fare come cosa, vero?). Ultimo avviso, credo che dovrò anche spostare la pagina: non solo per colpa di maiuscole/minuscole errate, ma proprio di nomenclatura, dato che dovrebbe contenere anche il sottotitolo (da Technomage a TechnoMage: Ritorno all'Eternità, come da titolo e traduzione ufficiale sulla cover del CD). La versione abbreviata viene data solo al personaggio dentro al gioco (Melvin, lui è definito il TechnoMage).
Ovviamente cercherò di trovare informazioni e aggiungere citazioni ove possibile e necessario. Ditemi se apprezzate l'idea! --Gabixel (msg) 13:39, 13 mar 2024 (CET)[rispondi]
Ciao Gabixel e grazie per essere passato a scrivere qui! È sempre una bella cosa, efficace e corretta. Ancor prima di rispondere ad alcune delle tue domande, ti chiedo se hai già visto Wikipedia:Modello di voce/Videogioco(si, sempre un sacco di link a guide), per avere un riferimento alle sezioni predefinite e come impostarle. A tal proposito, io quando creo o amplio una voce vado a vedere anche voci simili, per osservare come sono strutturate, e vedere dove e in che modo sfruttano le fonti. Ad esempio per videogiochi puoi prendere da esempio titoli come The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim, Animal_Crossing:_New_Horizons, o altre.
Come vedi in queste, e anche nella guida, non è il caso di scendere troppo in dettagli nella voce inserendo quelli che per rendere l'idea vengono definite informazioni ma manuale di gioco. Questo anche per evitare di creari voci inutilmente lunghe che diano dettagli il più delle volte superflui (o spoiler). Un esempio un po' controtendenza potrebbe essere la voce Thief_(serie), a proposito. Tornando alla questione principale la seconda cosa di cui tener conto nell'inserire informazioni è che dovrebbero sempre essere accompagnate da fonti (vedi Aiuto:Note e WP:FONTI).
Una sezione sempre gradita e molto più utile è invece quella riguardante lo sviluppo del videogioco ed informazioni sulla sua accoglienza una volta distribuito. Queste sono facile da reperire online e quindi citare le fonti, ma si possono anche tradurre dalla stessa voce in un'altra lingua (in questo caso vedi la voce in tedesco - Aiuto:Come tradurre una voce). Questi sono i miei consigli per iniziare a sistemare/ampliare la voce... non esitare a chiedere qui se hai dubbi ovviamente. Poi con calma risponderemo anche alle altre tue domande :) --Torque (scrivimi!) 14:21, 13 mar 2024 (CET)[rispondi]
Ottimo! Ti ringrazio anche per la guida allegata, la quale avevo visionato ma stavo già dimenticando. Tranquillo, sto già osservando anche variealtrepagine (e vedrò di informarmi per trovare altreguide), ma fai bene a precisare di prendere spunto anche dalle altre pagine di videogiochi, e di ricordarmi di restare conciso sugli argomenti (così da non esagerare anche con gli spoiler) e seguirle con fonti, e così farò.
Allora comincerò col prepararmi appunti vari per poter realizzare un ottimo corpo iniziale per la pagina; così, una volta aver completato una prima iterazione valida, procederò con lo spostamento al titolo corretto (cosa ancora che devo imparare, ma credo di aver capito che c'è un template da inserire per farlo). Vado al lavoro! --Gabixel (msg) 14:50, 13 mar 2024 (CET)[rispondi]
Naturalmente. Una conferma però: dunque, se ho capito bene, mi conviene utilizzare una pagina di Sandbox nel mio profilo, giusto? Così da poter sperimentare e formattare quella che sarà poi la pagina vera, e mantenerla salvata da qualche parte (e mostrarla per opinioni). --Gabixel (msg) 20:12, 13 mar 2024 (CET)[rispondi]
Dando come presupposto di dover usare il mio Sandbox, ho preparato una pagina dove sperimentare. Sto già provando un po' a prendere la mano con la formattazione, e per ora la grossa differenza la vedi nell'infobox, e l'incipit (+ qualche nota nascosta per tenere traccia di alcune cose e domande). Quindi appena avrò altre modifiche sostanziali, vi aggiorno qua.
Piano piano cercherò di reperire citazioni e fonti dove possibile per realizzare le sezioni, vedendo anche altre pagine per esempi (per poi ricordarmi una volta finito di dover aggiungere i vari template alla discussione della vera pagina, e altro se necessario).
Detto ciò, parto col discutere di alcune cose.
Mi piacerebbe anche elencare le tecnologie che il gioco utilizza (Force feedback, en:Miles Sound System e Bink Video, questo è quello che vedo tra cover e file del gioco), però non saprei se conviene metterli come sezione o se c'è un componente apposito dato che non c'è una sezione per loro in {{Videogioco}} (o se proprio non conviene inserirli del tutto).
Oltre a ciò, vedendo le copertine online del gioco (che al momento non possiedo), sul retro si vede che nella versione italiana c'è il logo di questa Infogrames (un esempio qui, un'immagine del prodotto venduto su Ebay), che però non so che ruolo abbia avuto col gioco in se (localizzazione? pubblicazione?).
Su MobyGames, sperando contenga dati attendibili (anche se ho molti dubbi, ma credo sia una delle poche fonti esistenti su questo gioco), si vede che la Infogrames l'ha distribuito... ma solo nel Regno Unito. In Italia/Francia/ecc. non è presente un dato (a meno che non sia semplicemente incompleto/incorretto, e pure lì c'entra la Infogrames, che a questo punto mi sembra il motivo più gettonabile).
Aggiungo una cosetta sul punto della Infogrames. In teoria dovrebbe uscire nei titoli di coda del gioco, ma al momento possiedo solo una versione inglese del gioco, e spero di verificare la cosa appena avrò le mani su una copia in lingua italiana (o se mai uscirà un video a riguardo, dato che a quanto pare ci sono ancora canali su YouTube che lo portano oggi). Verso la fine dei titoli esce qualcosa del genere: "Marketing - Infogrames Marketing Team", nient'altro. Ma magari cercherò di scavare più a fondo anche online. --Gabixel (msg) 19:19, 14 mar 2024 (CET)[rispondi]
Sono riuscito a reperirne una copia italiana, quindi ora potrò visionare personalmente varie cose del gioco (tra cui i dialoghi, di conseguenza vari termini messi "ufficialmente" in italiano, e anche se cambia qualcosa nei titoli di coda). Appena trovo del tempo continuo il tutto :) --Gabixel (msg) 12:28, 22 mar 2024 (CET)[rispondi]
Piccoli passi, ma sto già segnando varie fonti e informazioni reperite dal gioco. Ancora nel sandbox ci sono pochi testi e, data la mia lentezza, ci vorrà un po' (e ho messo dei '[...]' per placeholder, e potrei comunque riarrangiare e riformulare il testo già presente). Ma, come appena detto, sto cercando di prendere vari appunti (da fonti esterne, da traduzioni delle altre pagine, dal gioco stesso), così da riuscire a riassumere e descrivere correttamente il necessario (ma sempre cercando di tenerlo breve, seguendo anche la guida per i videogiochi).
Fatemi sapere però se come testo (in generale) vi possa sembrare decente (visto che è anche la mia prima volta)! Se volete suggerire anche altre guide, ditemi pure (oltre le dozzine già trovate). --Gabixel (msg) 14:28, 18 mar 2024 (CET)[rispondi]
Ok, questa è bella. Mi trovo ad un punto morto per citare una fonte (dato che è un caso "speciale"). Ho trovato un sito CDN di nome "Retro CDN" che contiene una copia di questa rivista (in PDF) del 2001 di "EGM Italia" (non conoscevo nessuno di questi nomi). Il link al PDF sembra 100% sicuro, l'ho anche analizzato in giro con vari tool, ma non so se dire altrettanto per il sito stesso (dato che è un CDN pubblico, e come scritto nella sua policy, credo di aver capito che non possono garantire che tutto sia sicuro, ma ci provano e spero in modo forzato).
Quindi, dato che il dominio originale è morto (e non avrei comunque un sito di provenienza per questa voce), e ho solo una copia della rivista in PDF su un sito CDN di cose rétro, come mi converrebbe citarla (pagina inclusa: la 88)? Evito di chiedere se ne vale la pena o meno, dato che già le fonti italiane sono poche, e questa sembra comunque una delle più interessanti da inserire. Ho già provato a usare il {{Cita web}}, inserendo il link sia come URL che come titolo, ma non viene elaborato il template (e dubito sia corretto così da fare), e sarebbe comunque mal strutturato. Ditemi voi. --Gabixel (msg) 15:46, 18 mar 2024 (CET)[rispondi]
Credo di aver già risolto questo punto. Cercando negli aiuti, ho capito che le riviste finiscono comunque nel {{Cita news}}, e non nel web; e il setup visivo mi ha aiutato ad inserire i campi. Purtroppo al momento non ho un titolo: né l'URL e né la copertina della rivista sembrano averlo, e la rivista riporta solo i punti principali del suo contenuto sulla cover (ma anche se è indicato come obbligatorio, il template sembra funzionare a dovere anche senza il titolo, e mostra addirittura il link per intero). --Gabixel (msg) 01:00, 19 mar 2024 (CET)[rispondi]
Quella e tante altre riviste le trovi anche su Internet Archive, dove puoi anche linkare direttamente la pagina precisa. Come titolo dovresti metterci il titolo dell'articolo --Bultro (m) 00:50, 20 mar 2024 (CET)[rispondi]
Grazie mille! Molto interessante come scoperta per me (l'hai pure archiviato tu vedo, wow). A questo punto vedrò di cercare direttamente su Internet Archive (cosa che non avevo mai fatto e sfuggita totalmente di mente per qualche ragione), e infatti già sto notando parecchi risultati. --Gabixel (msg) 13:40, 20 mar 2024 (CET)[rispondi]
Scusate l'assenza, ma per ora sono un po' occupato per lavoro e altre cose. Quindi il progresso per questa pagina andrà un po' a rilento! Spero di tornare presto a lavorarci sopra :) --Gabixel (msg) 17:01, 3 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Ho provato a fare la mia prima unione ma non mi funziona. Ho provato anche a leggere Help:Unione più e più volte, ma questo procedimento sembra essere più complicato del previsto. Perciò vorrei che qualcuno facesse una unione al mio posto: io proporrò i due elementi da unire. --Luigi1090 (msg) 10:46, 20 mar 2024 (CET)[rispondi]
[@ Luigi1090] Ma di che elementi stiamo parlando? Bisogna innanzitutto valutare se l'unione sia sensata. Se per esempio i due elementi sono collegati a due pagine diverse della stessa lingua non si può unire. --Agilix (msg) 10:50, 20 mar 2024 (CET)[rispondi]
La pagina «W.I.T.C.H. (videogioco)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Sulla voce «Paris Hilton's Diamond Quest» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.
C'è un IP variabile che si diverte a cambiare le date di uscita dei videogiochi. Esempi sono: New Super Mario Bros., Pokémon Diamante e Perla (più recente) e Mario Kart 7 (pagina protetta adesso). Mi è stato detto che siccome varia il suo IP c'è poco da fare a livello di blocchi. Per favore, siccome io prevedo dalla settimana prossima una pausa di due settimane in cui sarò molto poco operativo per questioni personali, vi chiedo il favore di monitorare le sue modifiche perché sono davvero subdole e sottili (si limita a cambiare sensibilmente le date, ad esempio invece di 4 aprile scrive 5 aprile). --Redjedi23T14:10, 5 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Modifica sospetta alla pagina della serie "Crash Bandicoot"[modifica wikitesto]
Ho notato questa modifica alla pagina della serie Crash Bandicoot che per me è sospetta. Inizialmente sembra modificare solo dei termini e dei wikilink, ma poi sotto elimina tutti i titoli usciti per console portatili, per cellulari ecc, lasciando solo quelli della saga principale uscita sulle varie PlayStation... Secondo me questi titoli, seppure forse non considerati proprio appartenenti alla saga principale, andavano mantenuti, infatti non sembra esserci traccia nel resto della pagina. Tra l'altro, erano stati inseriti in sezioni apposite e al di fuori della saga principale. L'unica cosa è che, essendo una modifica che comprende anche altre parti della pagina, non me la sento di intervenire personalmente e annullare tutto, anche perché, per alcune cose, dove ci sono righe di codice, ho difficoltà a capire cosa stia modificando e se sia buona o meno. --Supremo (msg) 00:15, 14 apr 2024 (CEST)[rispondi]
c'è da tempo un anonimo in "sola lettura", che agisce su voci di wrestling, a volte calcio e videogiochi, di questi soprattutto voci sulle serie. Nello sport non so se fa danni, ma nei videogiochi fa tagli immotivati e rigiri inutili che non apportano alcun vero miglioramento. Ormai mi sono stufato di vedere se qualche parola giusta l'ha messa, annullo e basta. Sembrerebbe lui anche in questo caso --Bultro (m) 21:34, 19 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Vorrei creare una nuova voce riguardante un videogioco, ma se dalle fonti più affidabili e attendibili che riuscirò a trovare ci sono scritte poche informazioni (come ad esempio l’anno di pubblicazione, l’autore, l’editore, la descrizione e la modalità di gioco) la voce verrà accettata o cancellata? --176.200.137.26 (msg) 20:07, 14 apr 2024 (CEST)[rispondi]
La pagina «Unified lighting and shadowing», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione. Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Sala giochi.
Favorevole alla tua proposta appoggiandola --Il buon ladrone (msg) 12:57, 17 nov 2023 (CET)
fatto. probabilmente bisogna monitorare la voce per evitare che si inseriscano listoni senza fonte di personaggi o ulteriori crossover non ancora disponibili (ad esempio leggo che è prevista in futuro la presenza di personaggi dall'universo di Spongebob ma dato che non compaiono sul sito ufficiale mi sembra prematuro aggiungere l'informazione). --valepert 07:15, 22 nov 2023 (CET)
