Discussioni progetto:Vessillologia
Benvenuti nel Vexilla Bar, dove si ritrovano i wikipediani interessati a bandiere e stemmi.
Questo luogo è un punto d'appoggio del Progetto Vessillologia, in cui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno agli articoli di vessillologia presenti nell'enciclopedia.
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| Ultime al Bar |
[modifica] Bandiera del Friuli
Salve, ho creato una pagina sulla bandiera del Friuli in inglese (e anche in friulano se volete ;-) ). Non ho tempo per tradurla in italiano, anche se non ci vuole molto. Se qualcuno vuole dare un'occhiata... en:Flag of Friuli --Klenje 23:38, 12 set 2006 (CEST)
- Ok la traduco io, no problem. Certo che però è curioso che un italiano scriva una voce prima in inglese (e friulano) e non nella sua lingua madre. :P Ciao e ricordati di iscriversi al Progetto Vessillologia se ti interessano le bandiere. ;) A presto! --CyberAngel (contattami
) 23:47, 12 set 2006 (CEST)
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- Beh esatto prima in lingua madre (friulano) poi nella lingua internazionale (inglese) ;-) Le bandiere mi interessano abbastanza, ma non ho molto tempo purtroppo per it.wiki... grazie ciao--Klenje 00:08, 13 set 2006 (CEST)
[modifica] Bozza lavori
Dato che abbiamo già raggiunto quota 5 utenti registrati al Progetto, che ne dite di cominciare a stendere una "bozza lavori"? --CyberAngel (contattami
) 17:11, 25 set 2006 (CEST)
- Quoto assolutamente! Anzi, volevo proporlo io! :-D Purtroppo io sarò presente (causa motivi di studio) solo prima di mezzogiorno, tra le 19 e le 19:30 (a volte) e dopo le 22 (se resto sveglio). Per cui solo in questi orari potrò leggere/rispondere ai messaggi e/o proposte. Ciao. --FRANKIE688{scrivimi} 19:30, 25 set 2006 (CEST)
- Per me va bene. Proporrei di articolare le attività in vari settori: disegno; individuazione dei siti di riferimento; ricerca della documentazione originale di supporto; ricerca storica; analisi similitudini e differenze significative; curiosità e aneddoti. Io potrei collaborare per l'analisi delle similitudini e differenze, facendo riferimento anche allo studio araldico delle insegne. Ciao. -Massimop 21:50, 25 set 2006 (CEST)
- Io stavo pensando di cominciare a proporre una sistemazione delle categorie. Vedere quello che c'è, quello che non c'è e quello che è da sistemare. Partendo quindi dalle categorie si potrà cominciare a scendere l'albero fino alle voci da inserirvi e da sistemare. Che ne dite? --CyberAngel (contattami
) 14:25, 26 set 2006 (CEST)
- Io stavo pensando di cominciare a proporre una sistemazione delle categorie. Vedere quello che c'è, quello che non c'è e quello che è da sistemare. Partendo quindi dalle categorie si potrà cominciare a scendere l'albero fino alle voci da inserirvi e da sistemare. Che ne dite? --CyberAngel (contattami
- Per me va bene. Proporrei di articolare le attività in vari settori: disegno; individuazione dei siti di riferimento; ricerca della documentazione originale di supporto; ricerca storica; analisi similitudini e differenze significative; curiosità e aneddoti. Io potrei collaborare per l'analisi delle similitudini e differenze, facendo riferimento anche allo studio araldico delle insegne. Ciao. -Massimop 21:50, 25 set 2006 (CEST)
Cominciamo col fare, quindi, un elenco di categorie inerenti alla vessillologia, disegnamo un template per la vessillologia da inserire nelle pagine in esse contenute. Vediamo, anche, se le categorie che metteremo (assieme a quelle che ci sono già) bastano per organizzare tutte le pagine. --FRANKIE688{scrivimi} 16:44, 26 set 2006 (CEST)
- Ok. Possiamo presentare una bozza di quello che facciamo (sia elenco categorie che template e altro) in una pagina apposita, ad esempio Progetto:Vessillologia/Bozze. --CyberAngel (contattami
) 18:31, 26 set 2006 (CEST)
[modifica] Emblema della Repubblica Italiana
Ho messo un commento nella pagina di discussione, non ü che gli potreste dare un occhio e in caso correggere? grazie.--Dia^ 06:52, 17 ott 2006 (CEST)
- Ho controllato ora e modificato la voce... per chiarimenti leggere la discussione. --FRANKIE688{scrivimi} 11:47, 23 ott 2006 (CEST)
[modifica] uno in piu'
Ciao, mi sono iscritto anch'io, sono appassionato di bandiere e posso dare il mio contributo.
[modifica] Bandiere Regno d'Italia
Salve! Chiedo il vostro parere, in quanto pooco prima della nascita del vostro progetto mi occupai di rassettare alcuni aspetti relative alla bandiera del Regno d'Italia, quella con il solo scudo sabaudo
e quella con lo sucdo sabaudo coronato
. La prima diviene la bandiera nazionale dal 14 marzo 1861, mentre la seconda, si può considerare de-facto, la bandiera di guerra, in quanto bandiera della Regia Marina e del Regio Esercito (in questo caso la forma del tricolore sarebbe leggermente diversa, quadrata o quasi). Nel 1925 tale divverenza viene sancita e regolamentata per legge:"Bandiera Nazionale è quella con lo stemma della Casa Savoia, mentre la Bandiera di Stato è quella con lo stemma sormontato dall Corona. Quest'ultima si utilizza per residenze dei sovrani, sedi parlamentari, pubblici uffici e rappresentanze diplomatiche." Per cercare di spiegare le differenza in trodussi un simile paragrafo in Bandiera_italiana#Storia, spiegato nelle didascalie di Bandiera_italiana#Bandiere e di Regno d'Italia (1861-1946) (anche se forse qui sono stato un po' ridondante). Chiedo quindi a voi esperti un parere sulla sistemazione, e sull'eventualità di specificare meglio con l'introduzione degli opportuni simboli vessilologici, anche se con un po' di dubbi, visto che in realtà per quasi sessant'anni la distizione è stata prettamente de-facto. --Il palazzo ^Posta Aerea^ 12:03, 24 nov 2006 (CET)
[modifica] Bandiere strane
Qualcuno sta seguendo il comparire su Commons di bandiere strane come questa: [[1]]? Sono frequenti e non sono correttamente categorizzate in categorie relative alla bandiere. Forse varrebbe la pena che qualcuno le individuasse tutte almeno per etichettarle come Category:Flags to be classified (analogamente a quello che io sto facendo sugli stemmi per evitare che vadano dispersi - in questo modo tutti gli stemmi si troveranno o nella corretta categoria di Commons o nella categoria generica Coats of arms to be classified, per cui comunque li si ritrova e che vuole li può categorizzare con esattezza). Ciao - Massimop 22:37, 20 gen 2007 (CET)
[modifica] wikiafrica
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Attenzione: gli utenti disponibili ad armonizzare le attività di questo Progetto con le esigenze del progetto:WikiAfrica ed a volersene costituire riferimento, sono invitati a segnalare Progetto e nominativi degli utenti interessati in questa pagina. Grazie anticipatamente per la collaborazione :-) g 05:38, 5 mar 2007 (CET) |
[modifica] Cambio titolo, ma non pagina
Salve a tutti! Volevo avvertirvi che ho inserito in questa pagina il template {{titolo errato}}, che serve ad inserire un titolo a propria scelta per la pagina, senza doverne modificare anche il nome. Ad esempio, si utilizza per la voce iPod, che altrimenti si troverebbe IPod (dato che il server registra tutti i titoli con la lettera maiuscola). Allo stesso tempo, questa pagina si titolava così, mantenendo il nome della pagina (Discussione progetto:...), mentre adesso (in alto) s'intitola col suo nome originale, senza aver cambiato pagina! ;-) Spero di essermi spiegato, altrimenti vi rimando alla spiegazione nella pagina dello stesso template. Saluti. Archeologo ● info ● talk 13:12, 17 giu 2007 (CEST)
[modifica] Nadro
Ciao a tutti: non so se faccio bene a lasciare un messaggio qua, ma già che ci sono....
E' aperto un vaglio sul paese di Nadro, in Valle Camonica. Ogni consiglio è gradito!
ord
idelan 23:18, 24 gen 2008 (CET)
[modifica] Proposta nuovo template bandiere
Ho aperto una discussione qui che credo sia di interesse anche per questo progetto. --Poweruser (msg) 11:48, 16 apr 2008 (CEST)
[modifica] FIAV Andorra
Se ho ben capito il funzionamento del Simbolo vessillologico, quello della Bandiera di Andorra (quella principale, in alto nella tabella) dovrebbe essere
, non
, dato che quella senza stemma è definita esplicitamente "civile", mentre quella principale dovrebbe essere quella governativa e militare. Ho poi trovato "incongruenze" anche nella pagine di altre bandiere. Posso modificarle io stesso (guardando anche en.wiki) o è meglio che lo faccia qualcuno di più esperto? --DoppioM 16:29, 21 lug 2008 (CEST)
[modifica] Avviso cancellazione
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
--l'Erinaceusfarnetica 13:57, 7 dic 2008 (CET)
[modifica] Chiedo una piccola collaborazione
Vedo purtroppo che il bare è decisamente poco frequentato ma lascio ugualmente la mia richiesta qui essendo il bar ritengo ideale. Da un po' di tempo nel Progetto:Aeronautica abbiamo fatto nostro per poi tentare di migliorare la lista delle forze aeree mondiali, le quali hanno ovviamente una coccarda che normalmente richiama i colori nazionali. Alcune di queste, legate ad un particolare periodo storico, hanno una simbologia particolare legata ad ideologie, simbolismi quasi simili all'araldica, colori che sono degni di un po' di storia e pieni di riferimenti storico-politici. Ho accennato ad un possibile paragrafino in Aviación Nacional e Fuerzas Aéreas de la República Española dove ad esempio ho scoperto il riferimento al color "morado" che in Spagna identifica una precisa tonalità (come per noi il granata ad esempio) e che non so identificare in quanto manca di interlink a it.wiki ed in en.wiki non contiene molti dati. Sarebbe poi interessante scoprire da cosa deriva la scelta, ad esempio della coccarda "tipo USAF" piuttosto di quella tonda, del perché esista una "normalità" che vede la coccarda riprodurre i colori nazionali in tre cerchi concenrtrici (vabbeh, il riferimento alla voce coccarda esiste ma è ampiamente sviluppabile), la presenza di simbologie, ora scomparse a seguito di una legge che ne impedisce l'uso dalla fine dela seconda guerra mondiale, vedi la svastica usata da Suomen ilmavoimat e dalla forza aerea lettone pre-periodo sovietico. Insomma volendo c'è un po' da fare (leggi divertirsi) per chi ne avesse voglia, partendo appunto dalla lista sopracitata e nel constatare quali siano per ora le forza aeree già presenti dai wikilink blu. Grazie dell'attenzione; spero che possa dare nuova curiosità ed energia al progetto e che questo sfoci in una nuova collaborazione tra progetti diversi.--threecharlie (msg) 18:45, 9 feb 2009 (CET)
- Per quanto riguarda il morado la voce esiste sia in spagnolo che in inglese: Morado. --F l a n k e r ✉ 18:09, 31 mag 2009 (CEST)
[modifica] Scudo sannitico antico
Volevo sapere se qualcuno può dirmi il significato della definizione "scudo sannitico antico", non sono riuscito a trovarlo da nessuna parte, mentre molti statuti comunali definiscono così lo scudo dello stemma del relativo comune. --Ediedi (msg) 13:49, 31 mag 2009 (CEST)
- Lo scudo sannitico o francese moderno è spiegato qui: Scudo francese moderno. La dizione "scudo sannitico antico" non credo sia corretta.
- Ecco, ho trovato sullo Zingarelli la dizione sannitico antico e sannitico moderno che si riferisce agli scudi francese antico (questo) e francese moderno o sannitico (questo). In Italia i comuni sono tenuti ad usare uno scudo sannitico (il "moderno" quindi), tranne che per alcuni comuni con una storia araldica che impone diversamente. --F l a n k e r ✉ 17:51, 31 mag 2009 (CEST)
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- Grazie Flanker, il problema era nato perché su alcuni statuti (come quelli di Foligno o di Taggia, ma anche della Provincia di Trento) avevo trovato proprio la dizione di "scudo sannitico antico", che quindi dovrebbe coincidere con il "francese antico". Quindi queste autonomie locali avrebbero un privilegio particolare? Infatti, p.es. Foligno si fregia non della corona di Città, ma della corona marchionale e così pure la provincia di Trento, anche questo corrisponde a particolari privilegi? --Ediedi (msg) 19:23, 31 mag 2009 (CEST)
- Sì, se lo stemma è quello che vedo qui è come dici tu. Tieni comunque presente che non sono espertissimo in materia. --F l a n k e r ✉ 21:09, 31 mag 2009 (CEST)
- Grazie Flanker, il problema era nato perché su alcuni statuti (come quelli di Foligno o di Taggia, ma anche della Provincia di Trento) avevo trovato proprio la dizione di "scudo sannitico antico", che quindi dovrebbe coincidere con il "francese antico". Quindi queste autonomie locali avrebbero un privilegio particolare? Infatti, p.es. Foligno si fregia non della corona di Città, ma della corona marchionale e così pure la provincia di Trento, anche questo corrisponde a particolari privilegi? --Ediedi (msg) 19:23, 31 mag 2009 (CEST)
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[modifica] Fonti nelle voci di araldica
Tempo fa, discutendo con Massimop decidemmo di inserire in tutte le voci di araldica (al momento quasi tutte senza fonti) il link a Bibliografia sull'araldica. Quindi, non accorgendomi dell'esistenza di questo progetto, avevo inoltrato la richiesta ai bot. Dopo che mi è stato fatto un rilievo sul consenso vorrei dei vostri pareri. --Buggia 14:51, 30 ago 2009 (CEST)
[modifica] Scudo d'Oro
Non so se ne siete al corrente, ma il lavoro sull'araldica è stato premiato.
http://www.centrostudiaraldici.org/notizie/1000420/premio-scudo-doro-2009-a-wikipedia.html
Complimenti. --Paginazero - Ø 07:52, 8 gen 2010 (CET)
[modifica] Barre d'aragona
Ciao, vi segnalo questa richiesta relativa allo stemma di Catanzaro, non intendendomene per nulla chiedo se c'è qualcuno di più esperto che possa aiutare questo utente. Grazie mille. --Azrael 16:22, 24 mag 2010 (CEST)
- Credo che sia necessario partire dai dati di fatto. Lo stemma di Catanzaro, come dice la blasonatura a tutti nota, e confermata anche dallo statuto comunale, parla di un'aquila d'oro accollata ad uno stemma a pera di azzurro su cui si trovano un monte di tre cime (di cui non è indicato lo smalto, e che assumeremo essere di verde) e una corona all'antica d'oro di sei punte (non è indicato se siano quelle totali o quelle visibili). Già qui sorgono le prime difficoltà, perché sia lo stemma che abbiamo su wikipedia sia, e qui è molto peggio, quello che compare sul sito ufficiale del comune portano lo stemma a pera di rosso (che non si capisce da dove sia uscito) e una corona all'antica con sette punte visibili. Questo rende incomprensibile l'affermazione che i colori di Catanzaro siano rosso e oro, e infatti il sito dei comuni italiani dice che i colori di Catanzaro sono l'azzurro e l'oro. Se poi con i colori rosso e oro ci si riferisce al gonfalone, lo statuto comunale nulla dice in proposito. Quello rappresentato nel disegno inviato da CATANZARONELCUORE, forse è quello ufficiale e forse no, ma comunque non ha nulla a che vedere con le cosiddette barre d'Aragona che sono, per definizione d'oro a quattro pali di rosso; il gonfalone porta invece palato d'oro e di rosso di otto pezzi. E' vero che nel libro del conocimiento, citato dallo stesso articolo di wikipedia, il disegno rappresenta il palato di otto pezzi, ma questo è riconducibile alla frequente imprecisione e variabilità degli antichi testi: lo stesso pennone della conquista presenta i quattro pali di rosso canonici. In conclusione: cosa ha a che vedere lo stemma di Catanzaro con le barre d'Aragona ? Massimop (msg) 23:04, 24 mag 2010 (CEST)
[modifica] Bandiere della Georgia
Ci sarebbe da unire la voce "Bandiere della Georgia" a Bandiera della Georgia (USA). Le informazioni riportate nella prima mi sembrano molto accurate ma non ci sono fonti che possano confermarle.--Tenebroso (msg) 13:27, 20 giu 2010 (CEST)
[modifica] Pennone (stendardo)
Qualcuno può dare un'occhiata? Non vorrei aver scritto troppe corbellerie. Grazie.Franco TamTam 16:00, 17 lug 2010 (CEST)
[modifica] Colori araldici
Riordinando la Categoria:Colori ho notato l'assenza a qualsiasi riferimento alle voci relative ai colori in araldica che sono categorizzate semplicemente in Categoria:Terminologia araldica. Avevo intenzione perciò di creare quindi una nuova Categoria:Colori araldici (si accettano suggerimenti sul nome) da categorizzare sia in Colori che in Terminologia araldica nella quale inserire i suddetti. Qualche obiezione? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 16:15, 1 set 2010 (CEST)
- Può riuscire difficile categorizzare i colori araldici secondo gli schemi abituali. Tieni conto che il termine colore è utilizzato solo per alcune espressioni cromatiche, mentre per altre (tipicamente quelle metalliche) si usa il termine metalli. Il termine comprensivo di queste due espressioni sarebbe smalti, ma non si può utilizzarlo in una categorizzazione di colori in quanto comprende anche forme che per l'araldica sono assimilabili ai colori ma con questi non hanno nulla a che fare: le cosiddette pellicce. Si corre quindi il rischio di utilizzare un nome di categoria scorretto dal punto di vista araldico (Colori araldici) ma non è possibile, sempre per motivi di precisione, utilizzare il nome Smalti araldici. Dovresti riuscire a trovare un nuovo nome che possa comprendere sia i colori che i metalli ma tenga fuori le pellicce. Massimop (msg) 22:21, 1 set 2010 (CEST)
- Infatti è proprio per i motivi che citi che non ho agito immediatamente. Forse Colori usati in araldica può essere il giusto compromesso? Faccio notare che sarebbe comunque possibile nell'incipit della categoria inserire le precisazioni che hai notato, così però la categorizzazione nell'albero di Araldica risulterebbe "asimmetrica" (resterebbero non categorizzate le pellicce). In alternativa si potrebbero creare tre categorie: Pellicce araldiche, Colori araldici e Metalli araldici, inserirle in Smalti araldici (a sua volta inserita in Araldica) e solo le prime due in Colori. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 09:13, 2 set 2010 (CEST)
- L'ultima soluzione mi sembra senz'altro la migliore e senz'altro accettabile dal punto di vista della precisione. La disponibilità della categoria Pellicce araldiche giustificherebbe anche la creazione di voci individuali per le singole varianti delle pellicce, il che darebbe anche modo di ampliare descrizioni ed esempi senza sovraccaricare le voci attuali. Massimop (msg) 22:13, 2 set 2010 (CEST)
- Infatti è proprio per i motivi che citi che non ho agito immediatamente. Forse Colori usati in araldica può essere il giusto compromesso? Faccio notare che sarebbe comunque possibile nell'incipit della categoria inserire le precisazioni che hai notato, così però la categorizzazione nell'albero di Araldica risulterebbe "asimmetrica" (resterebbero non categorizzate le pellicce). In alternativa si potrebbero creare tre categorie: Pellicce araldiche, Colori araldici e Metalli araldici, inserirle in Smalti araldici (a sua volta inserita in Araldica) e solo le prime due in Colori. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 09:13, 2 set 2010 (CEST)
Fatto. Ho creato le categorie e le ho popolate con le voci che mi parevano da inserire. Lascio agli esperti del progetto eventuali correzioni e completamenti. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:37, 3 set 2010 (CEST)
[modifica] FISB e LIS
Mi aiutate a capire che tipo di federazioni sono? Della prima abbiamo la voce (Federazione Italiana Sbandieratori), ma vi ho messo un C, perché appunto non si capisce se è una federazione ufficiale o altro. E cmq l'incipit dice nasce nel..., ma non dice è....
Della seconda (Lega Italiana Sbandieratori) c'è una bozza in sandbox utente e vorrei che, parallelamente, ne valutaste l'enciclopedicità: Utente:Cprlegasbandieratori/Sandbox. --PequoD76(talk) 10:53, 23 dic 2010 (CET)
[modifica] Categoria:Bandiere
Penso che andrebbe un po' sfollata e riordinata. Proposta:
- Bandiere
- Bandiere per continente
Bandiere africaneBandiere dell'AfricaBandiere americaneBandiere dell'America- ...
- Bandiere per stato
- ...
- Bandiere per tipologia (attuale famiglie di bandiere)
- Bandiere con la croce scandinava
- Bandiere nazionali
- ...
- Bandiere per continente
Commenti? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:36, 24 mar 2011 (CET)
Fatto. Ho creato e popolato le categorie per continente. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 10:57, 29 mar 2011 (CEST)
[modifica] Standardizzazione delle voci
Non so bene lo stato di attività di questo progetto, ma ci provo... Girovagando tra le varie voci riguardanti le bandiere, ho notato che sarebbe necessario un certo lavoro di standardizzazione delle stesse. Alcune usano {{FIAV}}, altre {{FIAV (svg)}}. Anche tali template sembrano in realtà ridondanti, così come {{Cod vex}} e {{Codice FIAV}}. Non avendo trovato linee guida nella pagina del progetto e non volendo partire a spron battuto ad imporre un mio standard, proporrei di iniziare a parlarne qui. La mia proposta di lavoro è:
- Eliminare {{Cod vex}}: ho visto che è usato solo in poche voci e che è pienamente sostituibile con {{Codice FIAV}}.
- Unire {{FIAV}} e {{FIAV (svg)}} migliorando la parametrizzazione dei template (magari inglobando alcune funzionalità degli altri due) e riducendolo agli standard degli altri template sinottici ({{infobox}}).
- Definire un modello di voce per le pagine sulle bandiere e sulle raccolte di bandiere (tabella, galleria, elenco ?)
- Varie ed eventuali.
Opinioni? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 09:37, 30 mar 2011 (CEST)
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- In attesa di eventuali altri pareri ho provveduto a creare in {{FIAV/Sandbox}} un nuovo template che potrebbe sostituire (senza bisogno di alcuna modifica alle voci) i due che citavo al punto 2) della lista. Ho fatto qualche prova e sembra funzionare... --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 17:31, 30 mar 2011 (CEST)
[modifica] Aggiornamento
Ho fatto il punto 1) e ho modificato il {{FIAV}}. Ora non so se orfanizzare il {{FIAV (svg)}} e poi eliminarlo o trasformarlo in redirect al primo. Opinioni? --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 09:40, 4 apr 2011 (CEST)
- Per ora ho optato per il redirect. --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 08:30, 5 apr 2011 (CEST)
Si, è giusto.--Furbozio (msg) 17:24, 8 nov 2011 (CET)
[modifica] Riforma PDC
--GnuBotmarcoo 18:31, 13 apr 2011 (CEST)
[modifica] Template: Organizzare
Grazie mille! --Pequod76(talk) 02:27, 17 set 2011 (CEST)