Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Ottobre 2013

Alcune note[modifica wikitesto]

Attualmente Pagine non collegate agli elementi ha un ritardo di aggiornamento di qualche minuto, questo vuol dire che appena avete aggiunto una voce su Wikidata, non sparirà subito dalla lista, ma solo dopo qualche minuto, se si volesse forzare l'aggiornamento, basta fare un edit nullo (andare in modifica e salvare senza nessuna modifica). _{Nel caso il ritardo divenisse insostenibile, la sera posso far passare un bot che fa questo aggiornamento automaticamente)} --ValterVB (msg) 23:11, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]
È molto utile inserire nel proprio js personalizzato la seguente riga:

mw.loader.load("//www.wikidata.org/w/index.php?title=User:Yair rand/WikidataInfo.js&action=raw&ctype=text/javascript");

punto e virgola compreso. Permette di avere un link veloce alla pagina di Wikidata della voce se esiste (lo si vede in alto a sinistra nella pagina), se invece non esiste porta direttamente alla pagina di creazione dell'elemento precompilando l'etichetta con il nome della voce (disambiguante compreso, che sarebbe da eliminare), e inserendo anche il link, rimane solo da aggiungere un'eventuale descrizione e premere crea. Molto utile da avere anche nelle wiki principali come en, de, fr es.

Non sono ammesse coppie di etichetta + descrizione identiche su più item, se capita viene segnalato e non permette il salvataggio dell'elemento, in questo caso conviene modificare la descrizione aggiungendo un eventuale disambiguante
Alcune linee guida sulla compilazione delle etichette le trovate in questa pagina, mentre per le descrizioni le trovate in quest'altra.
Per le descrizioni personalmente ho cercato di standardizzarle il più possibile, alcni esempi li trovate aprendo i cassetti in questa pagina, in altri casi si può utilizzare l'incipit della voce
In alcuni casi sarebbe utile, anche se non è lo scopo del festival, aggiungere alcune proprietà, perché permetterebbero di poter rilevare eventuali pagine da unire, esempio il codice IMDb In questo caso i "doppioni" sarebbero rilevati circa ogni 24 ore e segnalati in questa pagina
Conflitti: può capitare di voler aggiungere una voce a un elemento, che però ha già un link it.wiki, in questo caso se non si sa come risolvere la cosa, segnalate qua indicando il n° dell'item e la voce che si voleva aggiungere.

--ValterVB (msg) 23:17, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]

Come si crea un elemento su Wikidata[modifica wikitesto]

Se non si usa lo script indicato più sopra, utilizzate questo link, inserite etichetta e descrizione e cliccate crea, una volta creata la pagina andate alla sezione "Pagine di Wikipedia collegate a questo elemento" e premete "aggiungi". Nella casella che appare a sinistra scrivete "italiano", e nella casella di destra scrivete il nome della pagina di it.wiki, poi premete "salva" --ValterVB (msg) 23:46, 25 set 2013 (CEST)[rispondi]

Come collegare una pagina di it.Wikipedia a una pagina di un'altra Wikipedia[modifica wikitesto]

Se si conosce la pagina presente su un'altra Wiki che si vuole collegare a quella italiana, bisogna premere "Aggiungi link" presente nella colonna a sinistra in basso, nella sezione "In altre lingue" (quella con un ingranaggio), nella finestrella che compare, nella sezione "Lingua:" indicare la lingua dell'altra Wikipedia (es. English), nella sezione "Pagina:" digitare il nome della pagina dell'altra Wikipedia. Premere "Collega con la pagina". Se è andato tutto a buon fine appare una finestrella di avviso che tutto è OK con il link per andare alla pagina di Wikidata su cui inserire lingua ed etichetta. in alternativa premere "Chiudi la finestra di dialogo e ricarica la pagina".

Banner[modifica wikitesto]

Ultimi EGO prodotti[modifica wikitesto]

Segnalo Wikipedia:Elenchi_generati_offline/Richieste#Pagine_con_interwiki. Penso che questo elenco potrebbe essere messo nel lavoro da smaltire del festival. Voi che ne pensate?--Alexmar983 (msg) 19:07, 28 set 2013 (CEST)[rispondi]

Non so se se ne parlava anche nella discussione della preparazione del festival, ma è possibile estrapolare le voci dell'elenco per categorie? non necessariamente in EGO ma anche tramite qualche strumento simile al catscan. Perché vedo che certi tipi di voce, ad esempio quelle che riguardano la tassonomia, sono facilmente collegabili.--Torque (scrivimi!) 17:41, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

io non avevo bisogno di categorie per orientarmi nella lista, penso che se vuoi puoi chiedere a ValtervB. Comunque l'aspetto positivo di questa lista che proponevo è che si può segnalare cosa viene fatto. Attualmente mi sembra ci sia un problema di monitoraggio del lavoro svolto, nel senso che rischiamo di riesaminare in piu' la stessa pagina se non e' collegabile. Forse andrebbero riportate in elenco anche quelle in "Speciale:UnconnectedPages"? Comunque al momento mi sembrerebbero tutte pagine da ns0 fino al numero 31112 quando inizano le "Wikipedia:" un lungo elenco delle pagine del bar, delle pagine da cancellare, delle richieste agli admin, delle violazioni di copyright, degli utenti problematici, i vagli, la vetrina , wikipediani e wikipediano, dopo il quale ci sono i "file" da 131487 a 254738 che lascerei al festival dei supporti che sto organizzando (individuandone qualche sottogruppo di interesse), poi i template sui quali consiglierei caldamente un festival a parte, limitandosi alle soli voci vere, poi gli aiuto, poi le categorie (su cui ho detto sotto meglio non strafare al momento), poi i portali, poi i progetti, infine i moduli. In tutto quindi solo 31112 su 387433 entries nell'elenco sono vere voci. Preferivo quindi introdurre un'altra lista di voci "vere" che avevano rogne di wikidatazione piuttosto che sperdersi in questo 90% di non-voci. In qualche modo si dovrebbe spezzetare questi blocchi in elenchi e decidere univocamente cosa fra questi vogliamo affrontare.--Alexmar983 (msg) 19:51, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

@Torque dividere tutte le voci per sezioni è un'impresa titanica. Completamente diverso invece se si vuol fare una ricerca. Ad esempio le voci presenti nella pagina speciale che hanno un certo template o che stanno in una certa categoria (e sottocategorie). Se questa seconda cosa ti interessa chiedi pure fornendo gli estremi della ricerca. --AlessioMela (msg) 21:00, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Un altro script utile per chi lavora sull'elenco delle pagine con interlink è il seguente:

mw.loader.load("//www.wikidata.org/w/index.php?title=User:Yair_rand/checksitelinks.js&action=raw&ctype=text/javascript");

Quando siete in modifica su una pagina con interlink, negli strumenti che appaiono cliccando sul triangolino a sinistra della casella di ricerca appare: Rimuovi interlink. Questo script elimina automaticamente gli interlink già presenti su Wikidata compilando anche il campo oggetto (esempio). Se serve posso periodicamente controllare le liste generate e aggiornarle, 1 volta al giorno o ogni 2 giorni. --ValterVB (msg) 22:00, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

@AlessioMela: Si come hai detto tu, intendevo se è possibile effettuare una ricerca per categoria con qualche strumento (avevo infatti nominato il catscan per fare un esempio di cosa intendevo) oppure se è possibile estrarre qualche EGO di alcune categorie specifiche o per template presenti nella pagina. Perché come dicevo ci sono molte voci di determinate categorie (es. zoologia, paleontologia, ma anche toponimi, chimica, attori) la cui corrispondente voce nelle altre lingue esiste nella quasi totalità dei casi e quasi sempre ha lo stesso nome della voce nella nostra lingua. Esempi di voci fatte oggi: Ctenosauriscidae, Dwayne Johnson, Esox niger, Fatutaka.

Io ad esempio mi sono oggi concentrato proprio su questo tipo di voci, e se si riuscisse ad estrarle in una serie di liste si avrebbe un bel po' di lavoro velocemente digeribile. --Torque (scrivimi!) 23:45, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Sì sono d'accordo. Riusciresti a dirmi qualche template o qualche categoria specifica su cui lavorare così ti genero l'elenco? Purtroppo non sono molto ferrato sulla tassonomia. --AlessioMela (msg) 17:29, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Comprendente tutte le sottocategorie, sarebbero un buon inizio: Categoria:Biologia, Categoria:Isole, Categoria:Attori_statunitensi, Categoria:Attori_britannici, Categoria:Videogiochi, Categoria:Anime e manga. --Torque (scrivimi!) 09:35, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Perfetto! Ti produco gli elenchi un po' per volta perché alcuni ci vuole un bel po' per generarli.

~~Attori britannici~~ (completata)

Purtroppo per le isole è venuto fuori un po' di tutto, probabilmente c'è qualche categorizzazione fatta male. Delle 200 voci miste venute fuori ho ricavato a mano queste:

~~Isole~~ (completata)

Per evitare i problemi di cui sopra ho lavorato solo su Categoria:Manga e Categoria:Anime per titolo. Il risultato è comunque buono:

Per videogiochi ho usato invece Categoria:Videogiochi per anno:

Videogiochi

Come d'accordo per biologia ho usato Eucarioiti, Procarioti e Virus (con le loro sottcategorie). Qualcosa di poco attinente c'è, ma è lungo a sufficienza per divertirsi:

~~Biologia~~ (completata)

--AlessioMela (msg) 21:46, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ho intanto svuotato il cassetto Biologia, che era anche quello che mi premeva maggiormente. Ho ignorato al suo interno voci non riguardanti l'argomento però, in modo da proseguire con lo stesso criterio almeno --Torque (scrivimi!) 17:05, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Segnalare ai progetti[modifica wikitesto]

Secondo me andrebbe segnalato l'inizio di questo festival a tutti i progetti, perchè potrebbe coinvolgere molti utenti. --Teodote (msg) 12:58, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Hp visto che in genere lo si fa qualche gg dopo, cosa utile per assestare meglio prima di renderla pubblica la pagina del festival che ha bisogno di qualche modifica. Quindi penso che fra poco sarà fatto. Comunque credo che al bar ci sia stata segnalazione.--Alexmar983 (msg) 18:55, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Si si al bar è già stata fatta, scusa non sapevo che per i progetti si aspettasse qualche giorno..non avevo visto nulla e allora avevo pensato di farlo notare:) --Teodote (msg) 13:31, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Categorie[modifica wikitesto]

Consiglierei di creare anche un EGO delle categorie non collegate ad altre versioni linguistiche (non mi sembra ci sia una pagina speciale a riguardo): capita piuttosto spesso che chi crea la categoria si dimentichi di collegarla--Dr ζimbu (msg) 14:09, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ne ho già parlato in preparazione del festival: un passo alla volta sarebbe più opportuno. Prima le voci, poi le categorie di voci, poi le categorie di servizio. A fare un secondo festival si fa sempre in tempo, e lo dice comunque una persona che di wikidatazioni ne ha fatte molte dalle parte delle categorie. Solo che preferirei risolvere definitivamente una stuazione che ha un impatto sulle voci più immediato, invece che rischiare di gestirne due "a metà".--Alexmar983 (msg) 15:34, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Questa stessa pagina speciale riporta anche le categorie. Comunque anche io mi focalizzeri (per il festival) sulle sole voci. --AlessioMela (msg) 21:08, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Conteggio dei risultati[modifica wikitesto]

Una mia curiosità: ci sarà un modo di controllare quante voci sono state sistemate durante il festival? --Epìdosis 21:27, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Per ora è molto difficile perché nella pagina speciale vengono aggiunte nuove voci continuamente visto che ancora molti ignorano l'esistenza di Wikidata. --AlessioMela (msg) 21:35, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ATM l'unico strumento quasi assoluto per misurare il nostro lavoro sarebbe andare a conteggiare tra gli iscritti del festival quante modifiche abbiamo apportato su wikidata durante il mese di ottobre (vedi qui come esempio).--Torque (scrivimi!) 23:49, 1 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Asimmetrie interlingua su generi monospecie[modifica wikitesto]

Segnalo: Discussioni_progetto:Forme_di_vita#Wikipedia:Festival_della_qualit.C3.A0.2FOttobre_2013:asimmetrie_interlingua_su_generi_monospecie. Intervenite là se possibile.--Alexmar983 (msg) 11:50, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

aggiungere una frase su come consultare l'elenco[modifica wikitesto]

Pensavo di aggiungere una frase su come scorrere manualmente l'elenco ricordando che si puo' inserire manualmente l'offset dell'elenco:

https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:UnconnectedPages/&limit=500&offset=4000

https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:UnconnectedPages/&limit=100&offset=8000

specificando che le voci arrivano fino a circa 30000 a inizio festival, quindi di limitarsi a valori inferiori a tale soglia. Un modo per aumentare le chance che i meno esperti non verifichino troppe volte le pagine iniziali.--Alexmar983 (msg) 11:59, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Segnalo che il "limit" massimo è 5000 (valori più alti mostrano comunque 5000). --AlessioMela (msg) 15:44, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ok, ma la spiegazione della sintassi ce la metteresti o no? O la alsciamo qua che forse basta a chi passa a dare un'occhiata?--Alexmar983 (msg) 16:20, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ho messo un cassetto con l'analisi degli elementi, se ti sembra opportuno la puoi inserire la'.--Alexmar983 (msg) 16:47, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Direi che può bastare quà. In questa pagina ci sono le istruzioni per ogni problema fino ad ora affrontato. --AlessioMela (msg) 17:32, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Voci non collegate[modifica wikitesto]

A campione, buona parte delle voci selezionate sono effettivamente uniche in tutte le lingue (le abbiamo solo noi), quindi bisognerebbe crear loro un item; queste voci, secondo me, si dividono in alcune categorie principali, che una volta tolte ci semplificherebbero molto la vita. In ordine di importanza, secondo me, sono:

Personaggi italiani non conosciuti fuori dall'Italia (es. Angelo Lipparini)
Calciatori (es. Andrew Páez)
Cestisti (es. Andrij Malyš)
Giocatori di baseball (es. Andrew Church)

Che ne direste di creare con un bot degli item ad una voce (almeno per il punto 1), in modo da dimezzare il nostro lavoro? --Epìdosis 15:33, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Sì e no. Il festival serve proprio per capire (con l'occhio umano) quali di queste voci hanno un corrispettivo in altre lingue e quali no. Un bot non è in grado di fare questa distinzione. Una volta appurato che una voce non ha un elemento che potrebbe accoglierla, si potrebbe far passare il bot. Ad esempio non è detto che tutti i calciatori che si trovano qui siano solo su itwiki. Magari chi ha scritto la voce ha messo un interlink (vecchio modo) sbagliato o non ha messo nulla ma la voce esiste anche altrove. --AlessioMela (msg) 15:51, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

D'altronde, almeno per le persone italiane, dubito che una voce inglese su Angelo Lipparini possa avere un nome diverso da quello italiano. Per cui, almeno per gli italiani, penso che un bot potrebbe tranquillamente linkare le voci che hanno lo stesso titolo di un corrispettivo in un'altra lingua e creare degli item autonomi per quelle che non ce l'hanno. O mi sfugge qualcosa? --Epìdosis 16:00, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Bhe alle volte ci possono essere problemi di omonimia o collegamenti errati voci-disambigua. Comunque le categorie che hai trovato sono ben note a chi si occupa di questo "lavoro", basta io credo il loro (nostro) impegno costante unito alla tua (e di altri) neoacqusita consapevolezza a fare già una differenza sostanziale. Anche perché, se ti fidi di chi ha visto gli effetti in molti casi, meglio un collegamento mancante (e in certi casi anche per anni purtroppo) che un colegamento errato. nel primo caso la voce non si sviluppa o lo fa in modo indipendente (che non e' un problema), nel secondo invece avvengono degli strani pasticci, asimmetrie, etc ed e' molto peggio.--Alexmar983 (msg) 16:27, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Anche io starei dalla parte del sicuro evitando questo automatismo. Purtroppo non essendoci la certezza non me la sento. --AlessioMela (msg) 17:25, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

A proposito dei giocatori di baseball: ho chiesto al progetto sport se aver giocato solamente nella Minor League Baseball renda enciclopedici. Dubito perché infatti nessuna di queste voci è presente nella wiki inglese... --Mr buick (msg) 18:05, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Le linee guida di Wikidata parlano chiaro: se ha almeno un collegamento a una qualsiasi Wikipedia, si può creare l'elemento corrispondente. Quindi pure se abbiamo solo il link di it.wiki, non fa nulla. Si può creare uguale.

Poi, può anche succedere che il nostro link sia "isolato" rispetto a quello di altre lingue. In questo caso, si possono unire i due (o più) elementi separati tramite "Merge". Nel cassetto vi metto le istruzioni per come attivarlo e configurarlo.

Istruzioni

Attivare "Merge"

Vai nelle "preferenze" su Wikidata
Clicca sul tab "Accessori"
Seleziona il primo accessorio ("Merge")

Configurare e usare "Merge"

Vai sull'elemento da unire
Inserisci nel primo riquadro in alto ("Unisci con:") il numero dell'altro elemento da unire
Metti i segni di spunta alle seguenti opzioni:
1. "Unisci sempre nell'elemento con minore numero Q"
2. "Richiedi la cancellazione degli elementi svuotati"
Clicca su "Unisci"

Da quando ho scoperto "Merge", m'è cambiata la vita. :) È di una semplicità impressionante e fa tutto lui. A ogni modo, ricordatevi, quando unite un elemento, di controllare sempre i "Puntano qui". --Sannita - L'admin (a piede) libero 09:16, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Una domanda: esiste un modo di creare via bot degli elementi per "le persone italiane con titolo non disambiguato" (solo per dire che, se anche in inglese, caso strano, ci fosse una voce riguardante, ad esempio, Alcide Molteni, non pensò che in inglese avrà titolo diverso)? Sarà che non capisco niente di bot e quindi sto sparando una scemenza, però non mi sembra una cosa così difficile ... --Epìdosis 14:12, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Creare gli elementi sì, ma mettere l'interlink no. Se ricordi quando è stato importato il grosso di itwiki su Wikidata i bot hanno proprio fatto così. Però lo hanno potuto fare perché gli interlink all'interno delle voci li guidavano (quelle che sono rimaste con interlink sono casi di ingarbugliamenti vari). Le voci che non avevano alcun interlink sono state messe su Wikidata in un elemento solo per loro senza interlink. Questo perché il bot non ha alcun modo di controllare se Alcide Molteni in itwiki è lo stesso Alcide Molteni di enwiki. Il processo di aggiunta degli interlink può essere fatto solo in maniera semiautomatica, serve almeno un indizio lasciato da un umano. --AlessioMela (msg) 18:19, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

PS sbizzarendo la mente si potrebbe fare un bot che controlla il nome, la data di nascita e quella di morte e gli errori si dovrebbero ridurre a qualche millesimo. Allora a quel punto questo bot intelligente potrebbe fare quello che dici senza rischiare troppo ma ci va tempo e abilità per prepararlo. --AlessioMela (msg) 18:22, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Voci e categorie[modifica wikitesto]

La pagina speciale che utilizziamo per questo festival elenca solo le voci, ma i collegamenti su Wikidata riguardano anche le categorie. Io mi sono imbattuta nella voce di un album di Chris Tomlin senza collegamento, e dopo averlo aggiunto all'elemento dati già esistente per la voce di en.wiki, ho dato un'occhiata alle rispettive categorie album per autore; esistevano sia qui che su en.wiki, ma non erano collegate. Ovviamente le ho collegate :-) Non so se ci sono strumenti (EGO o altro) per vedere le categorie senza collegamenti, e non so nemmeno se è il caso di aggiungere altra carne al fuoco per questo festival, ma se vi capita di lavorare ai collegamenti delle voci musicali date un'occhiata anche alle categorie per autore... o magari qualche mente brillante riesce a istruire un bot per "appaiare" le categorie per artista? ary29 (msg) 16:20, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ci sono almeno due accenni sopra. Le categorie sono nell'elenco devi solo scorrerlo un po' verso la fine (in un mio intervento trovi l'ordine, e in un altro la sintassi per accelerare lo scorrimento).

Per il resto ci sono mi sembra due filosofie: chi pensa che ci si debba dare priorita' alle voci, ovviamente anche includendo le cat strettamente attinenti in cui ti imbatti concordo, e chi pensa che questo festival possa occuparsi gia' di entrambe. Io direi: vediamo come va con i ritmi di lavoro; se avanza tempo, nessun problema per me a gettarsi anche sulle categorie di voci.--Alexmar983 (msg) 16:31, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Interlink a paragrafi[modifica wikitesto]

Scorrendo l'elenco delle pagine non collegate spesso ci si imbatte in voci che contengono interamente interlink a paragrafi in altre ligue (esempio). È possibile rimuoverli via bot in modo da semplificare il lavoro manuale? --Incola (posta) 17:50, 2 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Favorevole occorre una corrispondenza 1 a 1 e quegli interlink non vanno bene in questo senso, vanno rimossi tutti, tanto vale via bot. --AlessioMela (msg) 00:43, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ho fatto una ricerca per avere qualche numero su cui ragionare e ho trovato 1434 voci che presentano degli interlink a paragrafi. --Incola (posta) 20:40, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ha senso, perché le voci con interlink viaggiano sui 3000. Praticamente una ogni due. Alcune probabilmente hanno anche solo alcuni interlink a paragrafo. In quei casi l'eliminazione sarebbe ancora più fruttuosa perché lascerebbe la voce con solo interlink corretti pronti per il passaggio di addbot. --AlessioMela (msg) 20:44, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Contrario questo è uno di quei casi in cui ha un senso mantenere gli interwiki nella pagina non usando quelli di wikidata --Rippitippi (msg) 02:44, 6 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Wikidata non è opzionale. Leggi aiuto:interlink, in particolare Importante: normalmente non devono essere presenti interlink nel testo di una voce. Gli interlink a sezione con Wikidata non possono esistere perché è richiesta una corrispondenza perfetta. Se le altre wiki hanno deciso di fare ad esempio solo una lista di personaggi e non la voce per ogni personaggio vorrà dire che interlinkeremo le liste e ogni personaggio avrà invece un elemento a sé. --AlessioMela (msg) 09:59, 6 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Sbagli wikidata è sempre opzionale, poi ogni comunità sceglie se e come usarla o meno, l'unica cosa è che su data ci deve essere una corrispondenza 1:1 ma nulla vita a ciascuna wiki di mantenere link a sezioni di altre voci con il vecchio sistema, sta a ogni comunità decidere --79.46.184.10 (msg) 21:56, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Nella nostra pagina di aiuto, che ho linkato sopra si dice chiaramente che il metodo utilizzato da questa comunità per gli interlink è Wikidata. Riporto per intero la dicitura di prima "Importante: normalmente non devono essere presenti interlink nel testo di una voce, al massimo sono possibili nelle note se di aiuto ad un riferimento, ma solo in rare eccezioni". A me sembra chiaro che non si parli di tenere interlink a sezione per due motivi: in primo luogo adottando a pieno Wikidata adottiamo la corrispondenza 1 a 1, in secondo luogo non volendo tenere interlink nel testo di una voce. Se mi citi qualcosa a riguardo ho solo piacere perché non ci sono molte pagine a riguardo, ma quelle che ho trovato descrivono questo modus operandi. --AlessioMela (msg) 22:23, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

La "frase incriminata" in realtà sarebbe questa «È bene ricordare che ogni voce deve avere l'interlink a un'altra voce, non a una sua sezione.» In realtà non mi ricordo se ci sia stata una vera e propria decisione comunitaria, ma penso sia più scaturita dalla constatazione che tecnicamente farlo su Wikidata è impossibile oltre che non voluto. Ha ragione l'ip nel dire che si possono gestire, salvo diversa opinione della comunità. --ValterVB (msg) 22:36, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ho letto quella pagina diverse volte e mi era sfuggita la frase! Grazie per la precisazione.

Cerchiamo però di arrivare a un dunque sulla proposta. --AlessioMela (msg) 22:42, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

(rientro) Effettivamente il divieto e' stato inserito a maggio 2013 [1], ma nella pagina di discussione non trovo riferimenti a questa modifica. A quanto ricordo l'impossibilità di linkare senzioni, magari per aggiornare le modifiche fatte in altre wiki (pensiamo per es voci che un tempo erano singole sia su it.wiki che sull'altra wiki, ma ora in quest'ultima sono state unificate in liste) era uno dei maggiori motivi di scetticismo sull'addozione di wikidata. --Yoggysot (msg) 02:26, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Assolutamente

Contrario alla rimozione degli interlink a sezione, in quanto non si può troncare la connettività fra edizioni linguistiche solo per una mera questione tecnico-burocratica; propongo, anzi, di rimuovere il divieto, se è confermato che è stato inserito senza consenso. --Gce (Il Vile Censore Mascarato 2013) 16:35, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Assolutamente

Favorevole alla rimozione, ho sempre trovato i link a sezioni un fastidioso escamotage, meglio non averne e far sì che le sezioni diventino prima o poi voci... anche perché un link a sezioni può comparire nelle wiki straniere, ma nella nostra pagina non si possono mettere doppi, tripli wikilink solo perché nessuno si è preso la briga di bluificare un link rosso. Ciò vale ovviamente anche viceversa. Scrivo decine di voci, cerco sempre se esistono interwiki, dovessi linkare qualsiasi paragrafo che in una wiki straniera tratta di quell'argomento sarebbe il caos più totale. --Sail[[Discussioni utente:Sailko|ko] non metti] 21:39, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Concordo. --^musaz † 21:54, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Prendiamo per esempio le voci alle serie tv, le voci con informazioni aggiornate e dettagliate sono nella maggior parte presenti su en.wiki, solo che qui ogni stagione ha la sua pagina metre su en.wiki sono tutte nella stessa pagina quindi che facciamo? ci "inglesizziamo" conformandoci a loro, dato che difficilmente cambieranno la loro regola, oppure non mettiamo nessun interwiki impedendo di fatto a chi va a leggere una voce di trovare agevolmente il corrispettivo inglese se vuole altre informazioni? --Rippitippi (msg) 00:29, 12 ott 2013 (CEST)[rispondi]

io ho sempre trovato facilmente in due click quel corrispettivo di cui aprli, ma confermo che un lettore medio/passivo non lo saprebbe fare subito. Tuttavia è certo vero che è facile per un lettore passivo andare sul link asimmetrico ma non lo è ... tornare indietro! il click che risparmio a non salire nel livello superiore in questi casi molto "lineari" poi lo perdo a tornare indietro nel senso che riclicco sulla mia lingua di aprtenza (nel 50% dei casi si torna indietro così, non col bottone freccia) mi trovo a un altro livello. Quindi mi devo comunque saper orientare.

Per me comunque in questa fase, non imporrei ancora obblighi. Possiamo ancora concederci il lusso di prendercela con calma. Non ho problemi a essere tollerante nella misura in cui l'accezione sia motivante per migliorare sul lungo periodo l'armonizzazione garantendo la qualità, fissando paletti chiari. Un'asimmetria non mi dispiace se mette in moto più facilmente il meccanismo per cui sia rimossa (in un'enciclopedia universale, ciò, su voci molto tecniche dovrebbe avvenire sempre). Nel momento in cui "so" che "prima o poi" quel link non esisterà più, non mi cambia certo tenercelo per anni. Chiunque è libero di credere in un'asimmetrica distribuzione delle informazioni, anche se poi ne "paga" le conseguenze. Se sul lungo periodo una certa forma di organizzazione porterà a avere voci qualitativamente migliori, probabilmente si imporrà. Non è noto a priori: accorpare facilita la manutenzione, ma separare incentiva il dettaglio e l'ampliamento. Senza contare la prospettiva storica, col tempo una cosa che perde di rilevanza finisce accorpata. Non siamo preveggenti e perfetti quindi è logico che dobbiamo restare flessibili, altrimenti ci irrigidiremmo senza valore aggiunto. Ma dobbiamo restare capaci di comunicare in modo fluido con le altre per questo la corrispondenza 1:1 ove posssile è incentivabile, perché risalta ancora di più le differenza inconciliabili che sono la vera sfida anche per sapere su COSA vogliamo ribadire independenza (spesso lo si fa su cose oggettivamente marginali). Incentivare non vuol dire imporre.

Per esempio: se la pagina sulla lingua di arrivo a cui accedo con link asimmetrico a paragrafo è linkata poi nella sua interezza a un'altra pagina sinottica/generale della lingua di partenza sarei per non usarlo. D'altro canto mi si potrebbe obiettare che in uesti casi la struttura è standard e quindi la confusione è poca. Nel caso di un link a paragrafo di una voce sinottica che nella lingua di partenza ancora NON ho, sarei per mantenerlo comunque, perché lo trovo stimolante... ma vorrei anche fosse segnalato come link "diverso" dagli altri, anche perché così si potrebbero mischiare senza problemi i tipi di link.

Esempio Þættir leggendari... Ora noi abbiamo scorporato da Þáttr, cosa che nessun altra lingua (en,fr,es, ru) ha fatto. Contemporaneamente d:Q2336402 è asimmetrico perché is:Íslendingaþættir e sv:Islänningatåt sono proprio la porzione di voce che noi abbiamo a parte, e non la generale. Ora in teoria io dovrei collegare sv, is e it fra loro tagliando totalmente fuori l'islandese da un collegamente asimmetrico in d:Q2336402... ecco, in questo caso per buon senso penso sia un'idea un po' forzata, giacché un collegamento asimmetrico all'islandese è preziosissimo in quel contesto. Però se potessi mantenere nelle voci dei collegamenti asimmetrici a segnalare il problema il tempo che is.wiki crei anch'essa una voce sinottica generale (hanno pochi parlanti ovvio che prende tempo!) allora forse lo farei. Ma per questo ci vuole una visione globale, temo. Nel frattempo io in genere salto casi come questi e mi concentro su problemi che invece hanno effetto grave sullo sviluppo delle voci, in cui la frammentazione ha oggettivamente limitato il loro ampliamento, fioriscono gli avvisi e gli stub etc etc.--Alexmar983 (msg) 01:42, 12 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Anche io concordo con Sailko. Per rispondere a Rippitippi: per trovare le info di enwiki bisognerebbe passare in quei casi dalla voce delle serie anziché per le signole stagioni. Pensa però al caso contrario, che da enwiki si voglia vedere quelle informazioni su itwiki (o comunque pensa da una wiki che ha una pagina singola e si voglia andare all'altra che ne ha di più scorporate). In quel caso come risolveresti? Se invece gli interlink si occupano solo di corrispondenze esatte queste asimmetrie non si pongono perché dopo un po' si capisce il meccanismo e si passa dalle voci madre in presenza di diversi scorpori.

Visto che le opinioni sono abbastanza frammentate ed entrambi gli "schieramenti" portano argomentazioni valide proporrei di passare ad una discussione più comunitaria, al limite affiancata da sondaggio. Per ora si è sempre fatto finta di niente e ognuno si è regolato alla sua maniera, ma forse è meglio intraprendere una via comune. --AlessioMela (msg) 19:54, 12 ott 2013 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Per quel che mi riguarda, sono pienamente d'accordo con Sailko. Purtroppo, sul breve termine questo creerà degli "isolamenti" che possono essere risolti soltanto con una strategia cross-wiki sul medio-lungo termine: in altre parole, è arrivato il momento di iniziare a parlare con le altre comunità di come risolvere questi problemi. Finalmente, aggiungo. --Sannita - L'admin (a piede) libero 13:39, 13 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Gli interlink a paragrafi sono da sempre un problema, e non dovrebbero esistere. D'accordo ad eliminarli con bot, a mano o in qualsiasi altro modo J alo 15:02, 14 ott 2013 (CEST)[rispondi]

C'è chi può dispensare consigli :)[modifica wikitesto]

Se non sapete cosa fare e avete bisogno di una risposta, scrivetemi pure in talk. Ormai sono mesi che faccio servizio assistenza per Wikidata. :) --Sannita - L'admin (a piede) libero 13:24, 3 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Integrazione del paragrafo "obiettivi"[modifica wikitesto]

Posso aggiungere qualcosa del genere:

Consigli operativi[modifica wikitesto]

se si notano gruppi di voci omogenee per tematiche che tendono a comparire in altre edizioni linguistiche come redirect a voci generali, è opportuno segnalare al progetto competente. In alcuni casi potrebbe trattarsi di una differenza di impostazione dei contenuti non necessariamente voluta o divenuta obsoleta, ed è opportuno chiarire.
Alcune voci potrebbero risultare duplicati di pagine esistenti, in questo caso si può apporre template:U o procedere direttamente all'unione.
alcune voci che non sono state collegate a altre lingue per molti anni potrebbero essere state non notate perché poco visitate. In questi casi è utile verificare con Aiuto:Puntano qui le connessioni in ingresso della voce e creare eventuali collegamenti mancanti.

Sentitevi liberi di limare e tagliare, l'ho buttato giù sul momento.--Alexmar983 (msg) 12:53, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

A mio avviso puoi procedere coi primi due punti che ricorrono spesso. Il terzo invece non l'ho capito bene. --AlessioMela (msg) 16:18, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

volevo dire che spesso se una voce ci si è dimeticati di collegarla alle altre lingue è perché ci si è capitati poco sopra, e se ci si è capitati poco sopra, spesso è perché è collegata poco o in modo errato dalle altre voci. Lo tolgo da "là" (nel senso che inserisco i primi due punti se non ci sono altri contrari fra qualche ora), ma lo suggerisco comunque di nuovo in questa sede: contrallate, se volete, che le voci che avete scoperto non collegate ad altre lingue siano collegate "bene" su it.wiki. Anche se non siete troppo pratici di connessioni di voci, vi consiglio comunque di provare a farvi un'idea, visto che ci siete. Tutta esperienza, e magari scoprite qualche magagna interessante (una cat che manca, un navbox che non era completo, asimmetrie di titolo...) --Alexmar983 (msg) 16:56, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Chiaro. Forse questo problema ad oggi è poco presente perché fino a qualche mese fa per lo più i bot si occupavano di Wikidata, senza distinzioni per le voci meno visitate. Ultimamente invece il problema si è spostato in questa direzione. --AlessioMela (msg) 17:37, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Fui bold ed inserii i due punti. Se ve ne vengono in mente altri, qualsiasi altra situazione ricorrente, suggerite pure.--Alexmar983 (msg) 20:28, 4 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Bot per eliminare "falsi positivi"?[modifica wikitesto]

Nel corso delle mie analisi, mi imbatto spesso in "falsi positivi", ossia in pagine prive di interlink che possiedono già un collegamento a Wikidata e a cui basta applicare un semplice "dummy edit" (cioé il salvataggio senza effettuare modifiche) per rimuoverle dall'elenco speciale. Non si potrebbe richiedere l'intervento di un bot per forzare in automatico il "dummy edit" su tutte le 30000 voci in NS0 che risultano non collegate a Wikidata? Non solo si risparmierebbe un sacco di lavoro manuale, ma vedremmo il numero di tali voci ridursi sensibilmente. -- Mess (is here... since 2006!) 23:54, 5 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ogni tanto un passaggio lo faccio usando Speciale:UnconnectedPages, ma restituisce solo le prime 5000 voci. Verifico magari di farlo con il dump del database. --ValterVB (msg) 09:32, 6 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ValterVB, vedi che in realtà è possibile consultare l'elenco completo (ovviamente non per intero, ma comunque si può andare oltre le prime 5000), bastava leggersi questo paragrafo scritto in precedenza. -- Mess (is here... since 2006!) 10:00, 6 ott 2013 (CEST) P.S.: la sintassi è abbastanza semplice: il numero immesso dopo limit= indica il numero massimo di voci da visualizzare sullo schermo, mentre quello dopo offset= indica la voce da cui partire nella visualizzazione (ad esempio, mettendo 15000 come valore, l'elenco a video partirà dalla voce n. 15000).[rispondi]

L'avevo letto, purtroppo non è così semplice, quella è un'interrogazione dinamica del database, non posso darla in pasto al bot. Proverò a visualizzare 5000 voci per volta e fare un copia e incolla in file da leggere. --ValterVB (msg) 10:27, 6 ott 2013 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Fatto Finito poco fa. --ValterVB (msg) 18:05, 6 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Grazie 1000! In un colpo solo siamo passati da 30000 a poco meno di 28000 voci del NS0 non collegate. -- Mess (is here... since 2006!) 00:14, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

significa che dal 2 al 7 ottobre ne avevamo rimosse manualmente 1000... quindi in realtà verificate anche molte di più... forse arriveremo alle categorie.--Alexmar983 (msg) 10:44, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Personaggi minori integrabili in pagine sinottiche (o integrati in altre lingue)[modifica wikitesto]

Segnalo Discussioni_progetto:Anime_e_manga#Maschera_di_Morte_e_altri_personaggi_dell.27Uomo_Tigre

Se avete trovato qualcosa di simile per lo meno riguardo al Giappone, fatelo presente. A me tutta questa iperframmentazione da almanacco lascia un po' perplesso, ma non è certo un settore in cui ho grandi conoscenze.--Alexmar983 (msg) 16:14, 6 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ne ho trovate (esagero) per ogni manga e anime. No, seriamente, è un modus operadi diffuso. Il problema è che le altre lingue non lo adottano. Anche io non me ne intendo molto per cui ho sempre lasciato stare, al massimo ho rimosso qualche interlink errato (spesso i personaggi in itwiki puntano alla lista dei personaggi di enwiki). --AlessioMela (msg) 20:37, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Però hai visto che adesso sembrano che accorpano? Forse è il caso di segnalarne qualche altro esempio no? Io sono tentato di portare all'attenzione per esempio Categoria:Personaggi di Lady Oscar, un'altra in cui mi sono imbattutto oggi.--Alexmar983 (msg) 20:59, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

In questi casi non ci sono molte alternative, vanno creati i singoli item per ogni personaggio. Eventualmente si può creare una voce di raccordo da linkare alle altre wiki. D'altronde se si è deciso che queste voci sono enciclopediche è correto averle separate, se no non si riescono a gestire correttamente i dati su Wikidata. --ValterVB (msg) 21:13, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ma se hanno deciso, allora perché adesso stanno decidendo in quel caso che possono accopare? C'è qualcosa che mi sfugge. Non sono mai stato un aggregatore di voci per il gusto di farlo, ma a me molte voci che leggo paiono di personaggi secondari e secondo me per quelli la voce autonoma non ha molto senso. Sarebbe una differnenza notevole con quanto succede con le nostre voci relative all'animazione di altri Paesi.--Alexmar983 (msg) 21:19, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Quando ho scritto «se si è deciso che queste voci sono enciclopediche» non ho verificato le linee guida, ho semplicemente dato per scontato che se hanno creato le singole voci per i personaggi era una cosa accettata. :) --ValterVB (msg) 20:54, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Disambigue multiple[modifica wikitesto]

Come sarebbe meglio comportarsi in caso di disambigue in cui il termine esiste in più lingue differenti? (es. Razor's Edge e Il filo del rasoio). --Torque (scrivimi!) 12:28, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

la tendenza e' associare la disambigua alla stringa di caratteri, ma penso siano ancora in una fase di assestamento. In genere io "salto" questi casi (e ne conosco letteralmente a centinaia) Sentiamo comunque se ci sono novità.--Alexmar983 (msg) 12:38, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Infatti ne ho trovate davvero un infinità, non solo tra italiano-inglese ma anche triangolazioni come ita-eng-de o ita-fra-es. Per ora me le sono segnate e son passato oltre, però sarebbe interessante capire come comportarsi --Torque (scrivimi!) 13:02, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Qui ci sono le linee guida di Wikidata su questo problema. --AlessioMela (msg) 20:34, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

quindi la linea guida è assestata in questo modo definitivo? Adesso in d:Q1172020 (little red riding hood), che ho collegato oggi per evitare che la wikidatasse qualcuno a "cappuccetto rosso", posso evitare di essere cortese e sbarbare le lingue che non c'entrano nulla? E tutti son felici?--Alexmar983 (msg) 20:56, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

La linea guida è orientata a collegare solo voci con la stessa "grafia" non con lo stesso significato. Quindi come hai fatto in D:Q1172020 è corretto, e quella spagnola che non ci azzecca niente .) --ValterVB (msg) 21:08, 7 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Bilancio[modifica wikitesto]

Siamo scesi, mi sembra, da 31000 a 27500 per le voci in ns0, includendo anche il lavoro di bot vari. Non male. La categoria U mi sembra invece salita di circa 20-30 unità.

Non so se qualcuno ha monitorato il numero delle categorie di voci, se volete inizio a farlo io.

Se avvisiamo i progetti, adesso che il festival è assestato nella sua forma, secondo me ce la facciamo a chiudere sotto 20000 sulle voci.--Alexmar983 (msg) 19:45, 8 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Anche secondo me, sarebbe comunque un ottimo risultato! Tenendo comunque conto delle voci nuove, che fanno salire il numero! --Torque (scrivimi!) 10:26, 9 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Non ci sono ancora segnalazioni. Bisognerebbe contattare qualcuno che gestisce un bot per avvertire i progetti.--Teodote (msg) 14:15, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ho avvisato il buon Horcux92 che lo ha fatto le altre volte. --AlessioMela (msg) 18:29, 10 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Io le altre volte avevo avvisato i progetti interessati a mano... --Torque (scrivimi!) 14:58, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Oggi 11 ottobre sera siamo a 26500, ritmo decisamente spedito. Le categorie invece vanno oggi dalla numero 339500 circa alla 362000 per un totale di 22500 categorie circa. Molte sono cat di servizio (p.e. monitoraggio)... io mi occupo da mesi di quelle di stub quindi potete tralasciarle.--Alexmar983 (msg) 23:56, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

oggi 13 ottobre mattina invece il numero totale di voci è 26250, le categorie vanno da 339430 a 361938 per un totale sempre di ca 22500 (in leggere crescita forse). Stupisce che le categorie siano calate solo di 70 come posizione, quindi nel mezzo stiamo immettendo altri elementi non wikidatati che non sono voci, presumo pagine di servizio. le categorie create ex novo sono comunque poco wikidatate, perché io ne ho colegate qualcuna quindi il mio lavoro è stato vanificato da quelle nuove create.--Alexmar983 (msg) 10:50, 13 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Informazione[modifica wikitesto]

quando modificate-cancellate-spostate un link ad un item sarebbe opportuno anche modificare-cancellare la relativa etichetta e descrizione, per poterlo fare anche per le etichette delle altre lingue, potete attivare lo strumento labelLister andando su preferenze->accessori vi farà apparire una linguetta vicino a quella della cronologia della pagina --Rippitippi (msg) 02:23, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Nuove proprietà su Wikidata[modifica wikitesto]

Ho chiesto la creazione di due proprietà su Wikidata: ESPN SCRUM ID e premiershiprugby.com ID.
Bisognerebbe migrare via bot i valori numerici che inizializzano i template (rispettivamente) {{Scrum}} e {{Statistiche English Premiership}} nelle voci dei singoli rugbisti, e aggiungerle ai corrispondenti elementi su Wikidata.
Esempi: Jonny Wilkinson (elemento su Wikidata), Owen Farrell (elemento su Wikidata). -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 10:53, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Fatto richiesta poi eventualmente passo la lista a qualche bot locale per eliminare i valori da it.wiki --ValterVB (msg) 11:45, 11 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Bella idea. Sono circa 1 500 voci, mi pare. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 01:18, 13 ott 2013 (CEST)[rispondi]

1192 per {{Scrum}} e 263 per {{Statistiche English Premiership}} _{(non ho ancora verificato se sono tutti in ns0)}. Se non ci saranno pareri contrari inizierò mercoledì. --ValterVB (msg) 14:13, 13 ott 2013 (CEST)[rispondi]

A meno che qualcuno non li abbia messi altrove, sono tutti in ns0. Quantomeno è la loro destinazione. Gli unici casi in cui sono fuori dal NS0 è perché stanno nei manuali dei template o perché figurano nel progetto Rugby. -- SERGIO ^{(aka the Blackcat)} 14:24, 13 ott 2013 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Fatto --ValterVB (msg) 23:40, 16 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Metà mese, metà festival, convergiamo su un obiettivo[modifica wikitesto]

Sono passati 15 giorni dall'inizio del festival ma abbiamo già lavorato su un numero grandissimo di voci, complimenti a tutti! Facciamo il punto: a inizio festival più di 31000 voci affliggevano queste pagine, ora sono poco più di 25000 (circa 1500-2000 erano falsi positivi dovuti a problemi di aggiornamento, tolti via bot). È evidente che, salvo miracoli, non riusciremo ad azzerare il conteggio ma ci rivedremo senz'altro con un altro festival.

Tuttavia c'è un importante sottogruppo di queste voci su cui possiamo dirigere gli sforzi durante queste settimane finali, ovvero le pagine con collegamenti interlinguistici senza elemento. Per vederle bisogna barrare la casella nel box in alto della pagina speciale. Nel momento in cui vi scrivo si tratta di 1663 voci (all'inizio erano più di 3100). Ci sono due tipologie di problemi.

Il primo è quello che riguarda le vecchie abitudini. Parte di quelle voci sono qui perché qualche utente ha aggiunto gli interlink alla vecchia maniera anziché con Wikidata. Occorre migrare i dati e magari avvertire l'utente (se già non se ne è accorto) che esiste il sistema di Wikidata.
Il secondo è quello degli interlink ingarbugliati. Quando i bot hanno migrato tutti gli interlink su Wikidata non sono riusciti a portare di là anche questi perché più voci sono collegate ad una stessa terza voce o problemi simili più complessi.

Queste voci sono più difficili da sistemare rispetto a quelle senza elemento ma invito tutti quelli che ne hanno voglia a concentrarsi di più su queste affinché possiamo portare a 0 quel numero e rendere quella sottosezione di pagina speciale un luogo dove patrollare gli inserimenti col vecchio metodo finché tutti non impararemo ad usare "aggiungi link" che porta a Wikidata. --AlessioMela (msg) 00:25, 16 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Personalmente, concentrarsi su determinate categorie, mi ha aiutato molto nel velocizzare il lavoro, anziché procedere a caso nel controllo delle voci presenti. Oltre al lavoro da te indicato chiedo qui se esistono altre categorie di voci che sono presenti quasi sicuramente in altre lingue e che se estratte in una o più EGO permetterebbero di procedere a vele spiegate? Io, oltre a quelle fatte notare qualche discussione sopra (si sono rivelate utili), non ho purtroppo in mente altre categorie in questo momento. --Torque (scrivimi!) 16:52, 16 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Quando le ho trovate, sono andato bene con le città, le disambigue e le biografie in generale. Se ti interessano posso fare gli EGO come l'altra volta. --AlessioMela (msg) 20:26, 16 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Se puoi farlo sarebbe ottimo! Le biografie però mi riserverei di filtrarle per nazionalità o per argomento (non saprei come è più consono) per escludere italiani e sportivi, che sono un gran numero di voci non collegabili. Per città ed eventualmente altri toponimi, disambigue ok. Ti chiedo inoltre se puoi rilanciare un EGO per "Eucarioiti, Procarioti e Virus" in modo da verificare se ci sono altre voci aggiunte o che per sbaglio ho saltato. --Torque (scrivimi!) 09:55, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Voci con divisione amministrativa

Le disambigue sono poco più di 1700. Sono molto meccaniche da fare perché basta controllora la corrispondenza letterale, ma sono una marea per un cassetto. Volete che le metto in una sottopagina del festival? Le biografie sono invece più di 5000. Se selezioniamo una professione particolare forse l'elenco diventa più gestibile. @Torque: poi ti dico per le voci biologiche, perché ci vuole un po' di tempo. --AlessioMela (msg) 19:18, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ok, non è una priorità era giusto un controllo! Grazie mille. Il problema delle biografie è che (come visto sopra) abbiamo molte professioni, soprattutto sportivi e vari personaggi di origine italiana che tranne un 4/5% non trovano corrispondenza... forse quelle, nonostante sia poi la parte più noiosa, le terrei per ultime, in modo da dar priorità alle voci più meccaniche o facilmente gestibili. Per le disambigue sono d'accordo alla creazione di una sottopagina, magari poi al suo interno le dividiamo in paragrafi e cassetti in modo da esser più facilmente raggiungibili, opiinione mia --Torque (scrivimi!) 19:47, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

sulle disambigue, debbo dire che un problema è che spesso non c'è corrispondenza perfetta con altre lingue per magari un articolo di differenza o simili. In questi casi usualmente propongo di accoprpare in una disambigua più generale e aspetto pareri favorevoli in talk. Diciamo che nei prossimi mesi dagli osservati speciali qualcosa dovrei smaltire.--Alexmar983 (msg) 20:40, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Ho controllato le voci biologiche e, a parte un paio di voci, hai fatto tutto, bravo! (Quelle che ho trovato le aggiorno io). Procedo a sottopaginare le disambigue. Visto il volume di lavoro credo che possiamo tranquillamente mettere in secondo piano i casi più ingarbugliati lasciando magari un messaggio in talk come ha detto Alexmar. --AlessioMela (msg) 21:06, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

[← Rientro]Cancelliamola!!! --AlessioMela (msg) 21:14, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

l'entusiasmo della gioventù... forse la potremmo richiamare anche in prima pagina del festival?--Alexmar983 (msg) 21:35, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

strikkiamo o cancelliamo?--Alexmar983 (msg) 21:37, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Richiama dove credi meglio, c'è un posto in cui ci si coordina con le disambigue?

Direi di cancellare le pagine fatte e di commentare quelle in cui si cerca altri pareri. --AlessioMela (msg) 21:50, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ho messo come suggerivi.--Alexmar983 (msg) 22:08, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

parlando di bilanci, le Unioni sono "esplose" a 1506! Le voci adesso stanno a circa 25807 (ma di fatto nelle 900 voci U in più se ne annidano circa 450 di cui abbiamo trovato soluzione)--Alexmar983 (msg) 22:12, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Le unioni sono aumentate molto rispetto alla media ma non così tanto. Dovrebbero esserci state circa 200 tra +U e unioni fatte finora. L'esplosione da 600 a 1500 è dovuta al software che genera il numero totale che era andato in palla. Ci muovevamo già sulle 1300-1400. --AlessioMela (msg) 22:21, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

ahhhhh... a margine, le categorie vanno adesso dalla 339330 circa alla 360975 per un totale di 21650 circa--Alexmar983 (msg) 22:12, 17 ott 2013 (CEST)[rispondi]

PS. Quelle da "strikkare" suggerirei tranquillamente solo con le <s> </s> senza firma, per non appesantire la pagina... tanto credo non si corre nessun rischio --Torque (scrivimi!) 00:52, 18 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Chiedo un consiglio da chi è più esperto: nel caso una disambigua sia formata solo da due voci, a quel punto non è meglio rimuoverla (se non trovo corrispondenza in wikidata) portando a voce principale una delle due e inserendo un redirect tra le due voci? Chiedo perché ho notato che molte pagine nelle altre lingue si comportano in questo modo --Torque (scrivimi!) 09:32, 18 ott 2013 (CEST)[rispondi]

La risposta credo sia affermativa, ma caratterialmente se ho il sospetto che ci siano possibilità di un mpliamento, tendo a lasciar perdere. Caso tipico: se è basata su un cognome che ritengo abbastanza diffuso--Alexmar983 (msg) 11:15, 18 ott 2013 (CEST)[rispondi]

(Fuori crono) Nel caso in cui non ci sia un significato prevalente tra le due voci è meglio lasciare la disambigua. Stesso risultato se prevedi futuri sviluppi come segnala Alexmar per buon senso. --AlessioMela (msg) 22:23, 18 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Premetto che non ho seguito molto la discussione; vorrei solo dirvi che, visto che la pagina relative alle disambigue linka a delle linee guida su Wikidata, sarebbe bene che qualcuno si dedicasse a tradurre le suddette linee guida in italiano (io l'ho fatto solo per la parte sulla quale mi sentivo più sicuro) in modo da facilitare gli utenti che sanno meno bene l'inglese. Buon lavoro, --Epìdosis 12:25, 18 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Riprendendo quanto scritto qualche giorno fa da Torque, confermo che lavorando per categorie si riesce a fare parecchio lavoro - oggi ho sistemato i racconti di Rex Stout e Agatha Christie :-) Pensando alle categorie per autore, si potrebbe avere un EGO con le voci che contengono il template:Libro e il template:Album? Grazie, ary29 (msg) 20:47, 22 ott 2013 (CEST)[rispondi]

Certamente:

Voci con template libro

Voci con template album

--AlessioMela (msg) 22:08, 22 ott 2013 (CEST)[rispondi]

戦闘記録[modifica wikitesto]

Segnalo che nell'elenco delle voci da collegare vi è anche 戦闘記録: come si fa a collegarla se non si capisce nemmeno cosa sia? Come è possibile che vi sia tale voce nella wiki in italiano? --Mpiva (msg) 23:25, 27 ott 2013 (CET)[rispondi]

Dalla voce si deduce che è gruppo con solo album autoprodotti, sinceramente non starei a perdere tempo ad interlinkare. Forse andrebbe chiesto al progetto:musica se tutto il cluster di voci ha senso che stia su itwiki. --AlessioMela (msg) 00:13, 28 ott 2013 (CET)[rispondi]

aspetterei che il dubbio E faccia il suo "naturale" corso :)--Alexmar983 (msg) 17:26, 28 ott 2013 (CET)[rispondi]

Archivio[modifica wikitesto]

inizio con un po' di anticipo ad archiviare e inserire il festival di Novembre--Alexmar983 (msg) 22:56, 31 ott 2013 (CET) Fatto--Alexmar983 (msg) 23:07, 31 ott 2013 (CET)[rispondi]

Discussioni Wikipedia:Festival della qualità/Ottobre 2013

Indice

Alcune note[modifica wikitesto]

Come si crea un elemento su Wikidata[modifica wikitesto]

Come collegare una pagina di it.Wikipedia a una pagina di un'altra Wikipedia[modifica wikitesto]

Banner[modifica wikitesto]

Ultimi EGO prodotti[modifica wikitesto]

Segnalare ai progetti[modifica wikitesto]

Categorie[modifica wikitesto]

Conteggio dei risultati[modifica wikitesto]

Asimmetrie interlingua su generi monospecie[modifica wikitesto]

aggiungere una frase su come consultare l'elenco[modifica wikitesto]

Voci non collegate[modifica wikitesto]

Voci e categorie[modifica wikitesto]

Interlink a paragrafi[modifica wikitesto]

C'è chi può dispensare consigli :)[modifica wikitesto]

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