Discussioni progetto:Popular music: differenze tra le versioni

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Tin Pan Alley

Questo è il bar tematico del progetto Popular music. In questa pagina si discutono le questioni relative alle voci di popular music presenti su Wikipedia. Per aprire una nuova discussione, clicca qui.

Tin Pan Alley

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Benvenuti alla Tin Pan Alley, dove si ritrovano i wikipediani interessati alla popular music, macrocategoria che raggruppa il rock, il pop, l'electronic dance music, ecc., con tutti i loro diversi sottogeneri.

Qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno alle voci sulla popular music nell'enciclopedia e alla loro presenza nel Portale Musica.

La Tin Pan Alley fa parte dell'Auditorium, luogo di raccordo per le diverse discussioni sulla musica.

Per argomenti di carattere più generale è meglio rivolgersi al bar generalista.

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Bozze

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Di seguito sono elencate le bozze riguardanti questo progetto. Contribuisci a completare l'elenco inserendo il valore musica nel parametro arg o arg2 del template {{Bozza}} nelle bozze che ne sono sprovviste.

Bozze

Bozze attualmente in lavorazione:

Bozze in attesa di revisione (elenco dettagliato):

Categoria:Bozze da revisionare - musica classica

Bozza:DJ Skizo

In cancellazione

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Questo è l'elenco delle pagine proposte per la cancellazione riguardanti questo progetto. Se qualche pagina non è di seguito elencata, nonostante sia stata avviata la procedura, è perché nel template {{Cancellazione}} incluso nella pagina non è specificato il parametro argomento (oppure l'argomento è un altro). Se puoi, aiutaci a completare questo elenco inserendo arg=musica nel template delle pagine in cancellazione che ne sono sprovviste.

Cancellazione

Voci attualmente proposte per la cancellazione:

Categoria:Pagine in cancellazione - musica classica

Gianfranco Franchi

Gow Tribe

Rivalità hip hop tra Drake e Kendrick Lamar

Suono Records

Archivio Tin Pan Alley

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In cancellazione

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Proposta Andrea Pimpini

Buonasera, condivido con voi la pagina wiki che ho creato per l'artista italiano Andrea Pimpini. Per ora l'ho creata nella mia sandbox per non creare problemi: https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:TheGameTVStampa/Sandbox

Ieri l'ho creata per la prima volta ed è stata rimossa perché "Contenuto palesemente non enciclopedico o promozionale". Non capisco perchè viene ritenuta una pagina non enciclopedica. Su Wikipedia sono presenti pagine di artisti come: Emma Marrone, Modà, Bianca Atzei, ecc. Andrea Pimpini certamente non è uno sconosciuto. Come si può ben vedere dalle citazioni che ho inserito, Andrea è stato ospite di più manifestazioni, le dirette del cantante sono state condivise su giornali di rilievo nazionale (Sky TG24, R101, Optimagazine, All Music Italia, Radio Coop, ecc.)...

--TheGameTVStampa (msg) 09:00, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[@ TheGameTVStampa] Per me continua ad essere palesemente non enciclopedico. A parte il fatto che la voce non è nemmeno formattata secondo gli standard di Wikipedia, basta controllare qui per vedere che la voce non risponde ai criteri di enciclopedicità. Iprimo punto è chiaramente non ancora rispettato, e secondo me neanche gli altri due, visto che la rilevanza nazionale è quantomeno dubbia. Novariensis (msg) 12:00, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Enciclopedico. Certo, i criteri (che ricordo sono sufficienti e non necessarii) non sono rispettati per il secondo album, peraltro in uscita, ma per tutti gli altri punti sì.--Gigi Lamera (msg) 16:05, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Gigi Lamera] ma quali sarebbero tutti gli altri punti ? è dato come artista musicale, tolta la sua arte (materia) che rimane ? Ospite ? volto apprezzato ? Iniziative por-covid ? il <<ricordare che i criteri sono sufficienti e non necessari>> deve anche combinarsi con un pò di polpa, io non ne vedo--☼ Windino ☼ [Rec] 16:20, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Windino] Hai letto la pagina? Se sì, avresti visto esibizioni in varie zone d'Italia (Abruzzo, per esempio, o Lazio) e avresti letto delle recensioni del suo album su Radio Coop, di strarilevanza nazionale. Se tu la polpa non la vedi forse è perché non la sai cercare.--Gigi Lamera (msg) 16:36, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Evita buffe considerazioni gratuitamente denigratorie, grazie :) (all'utente) Si ho letto la pagina (per quanto vi sia da leggere e, non è colpa di chi l'ha creata ma della mediocrità del biografato). Mediocrità che si evince proprio dalle esibizioni in varie zone d'Italia (avessi detto un festival inter-nazionale), da <<recensioni su Radio Coop>> (la coop sei tu...chi può darti ?) avessi detto Blow Up e altre, almeno. Già manca la pasta, se quella è la polpa passo alle verdure, grazie :)--☼ Windino ☼ [Rec] 16:51, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Dopo le tue buffe considerazioni gratuitamente denigratorie sul biografato (parlando di una sua presunta, da te, mediocrità) evito di risponderti ulteriormente.--Gigi Lamera (msg) 17:28, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Eh no, Gigi ! Non tirare sassi in aria per poi dire <<grandina come mai ?>> Ti ho fatto una precisa domanda,sopra, senza sfumature di sorta: quali sarebbero tutti gli altri punti ? (che tu dici che il biografato rispetta per essere enciclopedico, ti ricordo che quello che scriviamo viene preso anche sulla fiducia di chi non conosce quei benedetti criteri. E tu Mi rispondi interrogandoti se ho letto la pagina poiché se si avrei letto lo stra-rilevante sito recensione, ma non sapendo cercare non vedo l'enciclopedità ?? Dopo ciò <<eviti di rispondermi perché avrei fatto buffe considerazioni denigratorie sul biografato>> ?? E quando ? Cosa più importante di tutto, al di la di sinonimi e metafore, è quello il tuo metro valutativo sull'enciclopedità dei potenziali biografati ? Una recensione e esibizioni in Abruzzo? Non devi rispettare me che le buffe considerazioni le vedo tra le virgole. Ma rispetta chi dedica tempo a creare pagine, chiede e passa per progetti. Chiediti se i tuoi pareri di enciclopedità, che possono essere incentivanti per un utente che di criteri sa poco o nulla, poi si possono rivelare demotivanti allorquando una voce viene cancellata al volo. Saluti !--☼ Windino ☼ [Rec] 18:07, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

(Nada :(, troppo acerba come pagina, poi gli album sono 1 e i criteri dicono 2 se non erro.... Col tempo e la crescita professionale del artista pian piano rientrerà nei criteri ;). Concordo con [@ Windino] ci vuole più polpa per un sugo buono :). Il buon ladrone (msg) 16:27, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

(Sono pareri [@ Gigi Lamera] e criteri ;). Il buon ladrone (msg) 17:32, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Anche per me non è enciclopedico. Io sono del parere che si può essere enciclopedici anche non rispettando tutti i criteri, come quello dei 2 album, ma – come hanno detto prima di me – un po' di polpa ci deve essere. Le testate citate (Sky TG24, R101) lo nominano semplicemente come partecipante di un'iniziativa per il COVID-19; se il soggetto fosse rilevante nazionalmente non staremmo qui a sforzarci per trovare delle fonti valide. Ne dovremmo avere a bizzeffe, ed è lì che si crea una voce.--torqua 17:52, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Concordo con gli altri, anche per me non ancora enciclopedico, ma è possibile che lo diventi in futuro.--Janik98 (msg) 19:39, 2 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Decisamente poco enciclopedico, non solo per l'unico album, ma anche per tutto il resto, eventi poco rilevanti, come quello "io suono da casa", via social. A fonti andiamo male, già hanno detto altri sulle semplicissime menzioni di un paio di siti, quelle non sono recensioni su di lui o sui suoi brani. Come si suol dire in questi casi: se son rose fioriranno.--Kirk Dimmi! 07:11, 3 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Come conferma il CU, il proponente altri non era che l'ennesimo calzino di MusicaPassione. A dire il vero ormai con queste richieste quasi quasi basterebbe il test dell'anatra, il CU conferma sempre, comunque grazie a Janik98 che lo ha richiesto. --Kirk Dimmi! 19:13, 3 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Lo sospettavo, infatti... -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:37, 4 ago 2020 (CEST)[rispondi]

AiutoE Jungi Pa Tha

Sulla voce «Jungi Pa Tha» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:42, 4 ago 2020 (CEST)[rispondi]

AiutoE Kak (gruppo musicale)

Sulla voce «Kak (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:53, 4 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Il loro unico album è stato inserito nella guida sui 100 migliori album garage/acid rock/psichedelici pubblicata dal Mucchio Selvaggio e selezionata da Eddy Cilìa e Carlo Bordone imho sufficiente per essere considerati una meteora enciclopedica. NB: stiamo parlando del 1969. --Alfio 66 20:51, 4 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Infatti, Alfio ha ragione. Dubbio incomprensibile e da rimuovere.--Bieco blu (msg) 03:23, 5 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Non so... qualcosa di rilevanza internazionale che ne attesti l'importanza? Non so, dire che Mucchio Selvaggio ha selezionato il loro album tra i 100 (cento, non dieci) migliori del genere garage, mi sembra un po' pochino come motivo di rilevanza. Voglio dire, nella voce bisogna esplicitare, fonti alla mano, il motivo per il quale il gruppo avrebbe contributo alla diffusione e all'affermazione di un particolare tipo di "cultura" musicale, sociale o artistica, visto che hanno prodotto un solo album e la loro carriera è stata molto breve. Cioè è inutile dire "dubbio incomprensibile e da rimuovere", allo stato attuale la voce non dice nulla che li renda comprensibilmente enciclopedici. Che siano del 1969 non è un motivo di enciclopedicità, da solo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:39, 5 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Wikipedia, e i wikipediani, devono attenersi alle fonti, in particolare se sono autorevoli, e direi che Il mucchio selvaggio lo sia sicuramente, per cui come si può sostenere che la citazione dell'album tra i 100 migliori al mondo per il genere garage/acid rock/psichedelico sia un po' pochino?--Bieco blu (msg) 05:17, 6 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Senz'altro ci si deve attenere alle fonti. Ma qui stiamo parlando di un elenco di 100 (non 10) migliori album di genere garage garage/acid rock/psichedelico: innanzitutto si parla di 100 migliori album, quindi semmai questo attesterebbe l'enciclopedicità dell'album Kak, non del gruppo Kak. Secondo: essere inseriti in una lista dei 100 migliori album per un gruppo internazionale su una rivista italiana, sì, mi sembra un po' pochino. Terza cosa: la voce è un abbozzo che non chiarisce per quale motivo il gruppo sia da considerarsi tanto importante e quello che sto sostenendo è che andrebbe ampliata chiarendo quale sia il loro contributo al genere. Sì, così com'è è decisamente troppo poco. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:57, 7 ago 2020 (CEST)[rispondi]

aldilà dei nostri pareri che non possono contare, per essere stati notati dalla rivista qualcosa l'avranno pur fatto, no?? Com'è che (come al solito) non ci sta scritto nulla? Da dove spuntano 'sti uaglioni? Non per altro, visto che qui c'è tanta gente spiritosa che cerca di beccare in castagna wikipedia con bufale e vandalismi dobbiamo stare molto accorti e qua 'sto gruppo non tiene neanche la voce su en.wiki. Non dico affatto che la rivista abbia fatto lo scherzone, non sono affatto i tipi, solo che con voci in questo stato (che poi vorrei vedere che informazione possono dare al povero lettore) il dubbio prima di toglierlo va risolto espandendo la voce.. --2.226.12.134 (msg) 12:35, 7 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Esatto, concordo in pieno. Anziché stare qui a rispondere cose come "dubbio incomprensibile e da rimuovere", ampliamo la voce e facciamo capire a tutti perché il dubbio sarebbe incomprensibile. Se sono tanto importanti, beh, come mai la voce è in questo stato penoso? Il sunto del dubbio E è questo, non significa "occhio che sto per cancellare la voce". :-) -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:36, 7 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Emanuele Aloia - Il bacio di Klimt

Ciao a tutti. Mi permetto di esprimere qualche dubbio sulla recente cancellazione per C4 delle voci su Emanuele Aloia e sul suo singolo Il bacio di Klimt. Basta una rapida ricerca sul web per scoprire che il singolo è uno dei più popolari del 2020, in vetta alle classifiche di visualizzazioni dei social dedicati alla musica, oltrechè attualmente al numero 27 della classifica FIMI dei singoli più venduti in Italia. [1], [2], [3]. Forse non rispetta i criteri di enciclopedicità del progetto, ma bisogna considerare che ormai la musica si ascolta soprattutto su Spotify, Tik Tok e Youtube, e in questi social network Aloia ha numeri importanti. Siamo sicuri che wikipedia non debba avere una voce sul cantante e sul singolo? E a margine, non sarebbe il caso di modificare i criteri per dare importanza anche alla presenza sui social media? --Agilix (msg) 18:55, 4 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Secondo me invece bisognerebbe restringerli maggiormente, onde sfavorire recentismi come questo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:36, 5 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Per me è davvero troppo poco un singolo solo, soprattutto se non è una hit almeno nazionale. Già ero scettico per Anna, figuriamoci per lui.--torqua 13:58, 5 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Modificare i criteri per dare importanza al successo commerciale è assolutamente necessario. Con i criteri attuali uno può aver venduto mezzo migliaio di copie con due album non autopubblicati e aver fatto qualche concerto e un'apparizione televisiva ed è enciclopedico, e non mi sembra giusto. Tuttavia, fuori dal suo singolo di successo (che non ha però stabilito nessun record come ha fatto Anna) Emanuele non ha nulla che dia sostanza alla sua voce per ora. Attenderei la pubblicazione del suo primo album (quello del 2016 è un EP) per valutare. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:03, 5 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Ok, se mi dite che non è enciclopedico vi credo. Forse mi sono fatto condizionare da mia nipote di 15 anni che lo ascolta 10 volte al giorno :-). Attendiamo sviluppi della sua carriera. --Agilix (msg) 18:19, 5 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Ho bisogno di una mano con una traduzione

Ho tradotto la voce Glitch art dall'inglese, ma c'è una frase che non riesco a capire bene verso la fine: When the German sound experimenters known as Oval started creating music in the early 1990s by painting small images on the underside of CDs to make them skip, they were using an aspect of ‘failure' in their work that revealed a subtextual layer embedded in the compact disc. Cosa significa?--AnticoMu90 (msg) 13:40, 6 ago 2020 (CEST)[rispondi]

La traduzione ideale può essere "quando il gruppo sperimentale tedesco Oval cominciò a creare musica nei primi anni 90 disegnando piccole immagini sulla metà inferiore dei CD per farli saltare, usavano un "guasto" nel loro lavoro che rivelava uno strato sub-testuale incorporato nel CD". Un giro di parole per dire che gli Oval creavano registrazioni inedite prendendo CD di musica già registrata, disegnando sulla parte inferiore dei dischi (che come sappiamo, è quella rivolta sotto in modo da essere riconosciuta dai lettori CD) per creare un guasto chiamato anche "effetto glitch" che da il nome al genere (un po' come i famosi segni di usura che la puntina causava al vinile, che combinata alla polvere rovinava i dischi prematuramente e causava quel suono sgradevole durante l'esecuzione).--Gybo 95 (msg) 15:21, 6 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Si sì, conosco la musica glitch, ma cosa vuol dire "usavano un guasto"? E cosa sarebbe lo "strato sub-testuale"?--AnticoMu90 (msg) 16:25, 6 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Il termine "failure" si può tradurre come "fallimento, guasto, errore, mancanza", e siccome la musica glitch fa uso di questi suoni particolari che ricalcano appunto un sistema corrotto, danneggiato o che non riesce a leggere i dati, non mi vengono in mente altre parole: non so se "interferenza" potrebbe andare. "Strato sub-testuale" è la traduzione letterale che sta a significare che quegli effetti glitch rivelavano un nuovo senso musicale lontano dal proprio uso originale, come se io scrivessi una canzone usando gli stessi accordi di un'altra esistente ma gli modificassi l'arrangiamento: in questo caso sarebbe più corretto dire che siccome le interferenze si insidiano fra le registrazioni originali, il risultato è che si aggiunge un'altra armonia ad un altra già esistente.--Gybo 95 (msg) 16:37, 6 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellazione Jungi Pa Tha

La pagina «Jungi Pa Tha», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:01, 7 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Haldern Pop Recordings

Sulla voce «Haldern Pop Recordings» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo dubbio di enciclopedicità vecchio di 2 anni sulla voce. Sarebbe utile se il Progetto si pronunciasse sulla rilevanza dell'etichetta, dato che nella pagina le fonti, al di fuori del sito ufficiale, sono assenti fin dalla sua creazione 5 anni fa. --Janik98 (msg) 16:14, 7 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Così com'è la voce è solo un listone di artisti che andrebbe IMHO rimosso e non si comprende il motivo della rilevanza della voce. La voce in tedesco ha qualche informazione in più, che sarebbe utile tradurre. Su Discogs l'etichetta conta 136 produzioni. Non grossi numeri. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:15, 8 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Formazione album dal vivo Live in Punkow

Segnalo discussione: Discussione:Live in Punkow#Formazione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 14:02, 9 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Le tribute band sono enciclopediche?

Vi segnalo la pagina The Iron Maidens, tribute band ufficiale degli Iron Maiden che ho trovato nella categoria dubbio E gruppi musicali. Non so se avevate già affrontato il tema, personalmente non so come comportarmi al riguardo. Hanno anche pubblicato degli album con tracce in featuring con Bruce Dickinson, ma restano in ogni caso una band tributo. Voi cosa pensate al riguardo? --SpaceTravel ^msg 14:36, 10 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Di norma non lo sono, a meno che non rispettino i criteri mediante materiale inedito, ma boh, forse ai tempi a causa dell'affinenza col famoso gruppo inglese, avranno fatto un'eccezione. Qualche anno fa era stata cancellata anche la pagina dei The Watch, noti come tribute band dei Genesis che avevano pubblicato anche materiale inedito, quindi anche questa è a rischio.--Gybo 95 (msg) 22:47, 10 ago 2020 (CEST)[rispondi]

La cosa divertente è che la band ha il dubbio enciclopedico, ma le voci dei loro due album e dell'EP no :D Roba da cancellazione immediata--Tre di tre (msg) 23:16, 10 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Tre di tre] Anche io ho pensato esattamente la stessa cosa, secondo voi come sarebbe meglio procedere? Sicuramente penso di inserire il dubbio E sulle pagine dei due album perché non capisco cosa abbiano di enciclopedico se non la partecipazione di Bruce Dickinson in alcune tracce. --SpaceTravel ^msg 10:25, 11 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Il dubbio è legittimo fintanto che permane il dubbio sulla voce principale. ~Idraulico (msg) 11:31, 11 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Una riflessione a parte: delle tribute band non sarebbe più opportuno trattarne in un capitolo all'interno della voce del gruppo tributato? Degli ABBA ad esempio ce n'è un'infinità e anche dei Pink Floyd, tanto per citare due tra i nomi con maggiori tribute band. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:52, 11 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Non è male come idea anche se bisognerebbe stare attenti a non caricare poi troppo la pagina dell'artista tributato dove si rischierebbe inevitabilmente di andare off-topic. Resta comunque il fatto che leggendo sulle pagine di queste band tributo spesso sono più le curiosità e i fatti biografici di chi vi partecipa più che fatti realmente enciclopedici. Con una bella scrematura e una buona sintesi però secondo me sarebbe una strada percorribile e sicuramente più sensata di lasciarle come pagine a se. La mia domanda più che altro è nata dal fatto che ho visto l'esistenza una categoria apposita "Gruppi musicali tribute" che ne contiene non poche, per questo continuo a chiedermi se alla fine dei conti le band tributo sono da considerare enciclopediche o meno.--SpaceTravel ^msg 09:43, 12 ago 2020 (CEST)[rispondi]

E pensare che su qualche componente degli "The Iron Maidens" qualcuno pensò anche di creare la voce del singolo musicista: Wikipedia:Pagine da cancellare/multiple/Membri delle band The Iron Maidens e Phantom Blue..--Kirk Dimmi! 10:57, 12 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Se tutta l'attività di una tribute band è quella di ricalcare passo passo quanto fatto dal gruppo tributato, difficilmente ne vedrei qualcosa di enciclopedico. In che cosa si potrebbe ravvisare cioè il loro "essersi distinti in modo particolare nella definizione o nella diffusione di un genere musicale o attraverso il loro contributo alla diffusione e all'affermazione di un particolare tipo di "cultura" musicale, sociale o artistica"? Io non vedo nulla di enciclopedico in una tribute band, appunto perché è una "fotocopia" quanto più vicina possibile, spesso vestendosi e truccandosi in modo tale da rassomigliare il più possibile ai loro "idoli", del gruppo tributato. Possono aver anche pubblicato n album, ciò non toglie che di rilevante non c'è nulla, né di originale, dato che quegli album sono cover imitazione del gruppo originale. Cioè non stiamo parlando di operazioni come quella di Señor Coconut o dei Nouvelle Vague, che nell'eseguire cover almeno le stravolgono, presentando qualcosa di originale, innovativo, spesso con una punta di ironia. IMHO le tribute band non dovrebbero genericamente essere considerate enciclopediche (stavo per scrivere "mai", ma "mai dire mai" su Wikipedia :-)), laddove per tribute band si identifichino appunto gruppi fotocopia che eseguono esclusivamente il repertorio del gruppo imitato. Detto questo le Iron Maidens forse potrebbero rappresentare un'eccezione, dato che la loro originalità sta nell'essere appunto un gruppo femminile che rifà un gruppo maschile. Ma la cosa è tutta da discutere. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:26, 13 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Sono assolutamente d'accordo con L'Ospite Inatteso. --Dennis Radaelli 08:53, 13 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[@ SpaceTravel] dimenticavo: sì, hai ragione nel dire che non bisogna caricare troppo le voci di un gruppo, ma laddove la cosa può rivestire interesse e rilevanza, si può anche portare tutto in una sottovoce, che potrebbe essere qualcosa come Tribute band dei Beatles, Tribute band dei Pink Floyd, Tribute band degli ABBA e così via, dove trattare di tutte le tribute band di quel determinato artista. Se si raggiunge un consenso io sarei anche per aggiungere qualcosa nei criteri di enciclopedicità degli artisti musicali, indicando che normalmente una tribute band non è considerata enciclopedica e che delle tribute band si debba trattare nelle voci degli artisti tributati. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 16:48, 14 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Mi sembra una buona soluzione, personalmente non avrei nulla in contrario anzi forse semplificherebbe ancora di più le cose. Dal punto di vista enciclopedico dovremmo però pensare a dei criteri che definiscano chiaramente chi lo é o meno. Già la vedo la tribute band del paesino X che vedendo la categoria ci si butta a pesce inserendosi nella lista. --SpaceTravel ^msg 16:54, 14 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Beh, certo. Si rischia sempre che uno spazio simile attiri qualunque tribute band dell'artista... -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:40, 17 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Vero cognome di Suzi Quatro

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DJ Emulator

Sulla voce «DJ Emulator» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 16:38, 11 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Altro che dubbio, per me è da cancellare. Ormai siamo allo sbraco.--Tre di tre (msg) 12:19, 12 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellata in C4. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:45, 12 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Lyrics video

Nella sezione dei Video musicali di una discografia contano anche i lyrics video (ovviamente ufficiali)? DeLo 99 15:01, 15 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Realizzazione pagina dedicata a Mezz Gacano.

Salve inseguito ad una discussione mediata da Bradipo Lento, ho accolto il consiglio di fare una "pagina di prova" per quello che riguarda la pagina dedicata a Mezz Gacano. Si tratta di un progetto ventennale che a mio avviso ha tutti i requisiti per poter avere "rilevanza enciclopedica". Si tratta di un gruppo di "rock cameristico" (o Rock in Opposition) che ha girato l'italia in lungo e in largo arrivando suonando in concerti e festival di rilievo sia in Italia che all'estero, ha all'attivo ben cinque dischi (a novembre sei) distribuiti e venduti agli angoli del globo, ne hanno parlato tutte le testate più illustri del settore. L'unica cosa che non corrisponde ai requisiti sono le "apparizioni televisive" ma suppongo che debba essere valutata la possibilità che un gruppo "del genere" sia più contestualizzato nelle "apparizioni radiofoniche" (nazionali e non). Il gruppo al momento è in rotazione in Canada, Stati Uniti e Brasile, ma qui vi allego un collegamento di RaiPlay: https://www.raiplayradio.it/audio/2018/04/Mezz-Gacano-10353315-fbdc-4a83-beae-4a592bdbd342.html

Vorrei saper come poter condividere e discutere la mia "prova di pagina"? Vi ringrazio in anticipo per l'attenzione.--Incinello (msg) 23:08, 15 ago 2020 (CEST)[rispondi]

A parte che i dischi sono per lo più autoprodotti (o etichette poco rilevanti), ma hai capito il problema del copyviol che ti ha fatto presente Bradipo Lento? Cancellata anche la sandbox, era la stessa cancellata in precedenza ma divisa in sezioni, ovviamente come su un sito, era scritta in modo promozionale e celebrativo.--Kirk Dimmi! 00:37, 16 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Control (Zoe Wees)

Sulla voce «Control (Zoe Wees)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 11:36, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Le classifiche parlano da sé. Non è la prima volta che la voce su un singolo di artista non enciclopedico viene lasciato per i risultati commerciali. Dubbio, a mio avviso, da rimuovere. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:01, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Cracovia PT.3

Sulla voce «Cracovia PT.3» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 11:36, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Me con te

Sulla voce «Me con te» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 11:58, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

I Me contro Te sono enciclopedici come cantanti: il loro album è stato #1 in classifica FIMI ed è disco di platino! Anche questo da rimuovere. A parte questo, la motivazione "recentismo" nell'avviso E per un disco è inaccettabile. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 23:04, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Old School Romance

Sulla voce «Old School Romance» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 12:08, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

La scimmia sulla schiena del re

Sulla voce «La scimmia sulla schiena del re» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 12:22, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Sea of Tranquillity

Sulla voce «Sea of Tranquillity» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 12:33, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

We Are Beautiful

Sulla voce «We Are Beautiful» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 12:49, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Spostamento da Il valzer del moscerino (album) a Il valzer del moscerino

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Il valzer del moscerino#Spostamento_da_Il_valzer_del_moscerino_(album)_a_Il_valzer_del_moscerino.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:32, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

AiutoE IOI

Sulla voce «IOI (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Chiya^ko92 15:46, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:IOI (gruppo musicale)#AiutoE_IOI.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 11:37, 21 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Michael Devin

La pagina «Michael Devin», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 22:57, 18 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Richiesta parere su creazione nuova pagina "Gigione".

Buongiorno a tutti,
da qualche giorno sto effettuando delle ricerche sui cantanti neomelodici napoletani e del Sud Italia in genere e mi sono imbattuto anche sul fenomeno Pop/Trash/Demenziale, notando che su Wikipedia esistono pagine dedicate ad alcuni rappresentanti di questo genere, come Leone di Lernia e Tony Tammaro, ma non a Luigi Ciaravola, in arte "Gigione".
A questo punto essendo in possesso di informazioni e documentazione varia, ho provato a creare la pagina "Gigione" pur notando, nella cronologia delle cancellazioni, che in passato erano già stati ripetutamente effettuati alcuni tentativi di creazione.
Nonostante la massima attenzione a non imbattermi negli stessi errori, valutando attentamente la presenza dei criteri di enciclopedicità per la presenza su Wikipedia ed effettuando un lavoro attento e meticoloso, la pagina è stata nuovamente cancellata adducendo la motivazione; (C7) Pagina già cancellata per decisione comunitaria e reinserita senza valido motivo. Nello specifico la votazione (questa) risale al 26 Febbraio 2006.
Per una vostra corretta valutazione dei criteri per la presenza su Wikipedia della pagina sopra menzionata, vado di seguito ad elencare i principi di enciclopedicità inerenti l'attività musicale di "Gigione", svolta in modo professionale a livello nazionale:

La registrazione di 35 album, 17 dei quali realizzati da un'etichetta discografica riconosciuta e distribuita almeno a livello nazionale, la Mea Sound casa discografica italiana fondata nel 1980 dal Maestro Errico Sorrentino ex dirigente EMI Italiana.
La realizzazione di concerti e tournée a livello nazionale e la partecipazione nel 1981 al Festival di Napoli di rilevanza nazionale.
La partecipazione, in voce o in video, a eventi mediatici pubblici di rilievo almeno nazionale, con la trasmissione di esibizioni dal vivo o di brani e opere musicali preregistrati (compresi i video clip) attraverso emittenti televisive, radiofoniche di rilievo almeno nazionale, nello specifico:

Puntata Maurizio Costanzo Show.
Puntata "Quelli che il calcio", reperibile su YT titolo GIGIONE JO DONATELLOQuelli che il calcio.
Speciale Rai Due "E la chiamano Estate", reperibile su YT titolo GIGIONE JO DONATELLO SPECIAL RAI 2.

Inoltre vorrei sottolineare che al docufilm "Essere Gigione" incentrato sulla vita di Luigi Ciaravola, è stato attribuito lo status di “opera d’interesse culturale” da parte del Ministero dei Beni Culturali.
Resto in attesa di un vostro prezioso riscontro e vi ringrazio anticipatamente per la collaborazione.
--MartinMatin (msg) 15:26, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

mai sentito nominare, qui. E le comparsate in tv le ho fatte pure io. Sono apparso in film. Che facimm? --2.226.12.134 (msg) 15:29, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Vedo che Mea Sound ha già il dubbio E, vedendo questo è anche più che comprensibile. Anche le altre etichette sono di poco conto, compresa la quasi omonima Mea Sud. Il fatto che la precedente pdc risalga al 2006 non è che non abbia importanza, quando i dischi sono tutti precedenti al 2006, almeno presenta una sandbox.--Kirk Dimmi! 15:37, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Kirk39], non è che per caso è l'ennesima evasione di MusicaPassione? --2.226.12.134 (msg) 15:42, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Kirk39, la Mea Sound esiste come casa discografica con distribuzione sul territorio nazionale, vedi il sito web linkato da me prima, inoltre i dischi distribuiti sono successivi al 2006. Va bene aprirò una Sandbox, ti ringrazio per il consiglio che mi hai dato, a differenza di altri che polemizzano sterilmente. --MartinMatin (msg) 15:59, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Possibile Mister, possibilissimo ;-) Se non c'è altro e le etichette sono quelle non so però se ne vale la pena aprire una sandbox, la voce dell'etichetta appena posso la metterò in pdc.--Kirk Dimmi! 16:40, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Kirk perdonami, non riesco proprio a capire. I presupposti perché questo "povero cristiano" sia presente su Wikipedia, obiettivamente ci sono tutti, perché ritieni non sia così? Come ho esposto, i criteri di enciclopedicità per l'inserimento nella sezione "musica" esistono e gli ho elencati. Cosa c'è che non va? Grazie per la pazienza. - non sono un suo parente, non lo conosco, non sono un suo fan ;) - MartinMatin (msg) 16:56, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Che non pare enciclopedico e la cancellazione di Valepert, dopo che ho rivisto l'ultima versione, è sacrosanta. Poi non andare, gentilmente, ad aggiungere qui la voce, mi pare ovvio che lì vengono aggiunte eventualmente voci da utenti terzi, non da chi vorrebbe la sua voce qui. Segnalo anche Wikipedia:Bar/Discussioni/Enciclopedicità Gigione.--Kirk Dimmi! 17:03, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Prima dei criteri specifici ci sono i criteri generali, in particolare è richiesta una rilevanza almeno nazionale. Potrei sbagliarmi ma a naso credo che Gigione appartenga a quella schiera di cantanti napoletani/campani che hanno rilevanza solo locale, cioè conosciuti(ssimi) in Campania ma sostanzialmente ignoti al di fuori. In ogni caso ho dei dubbi anche che rientri nei criteri secondari (in particolare il punto 2, concerti e tournée a livello almeno nazionale neanche l'ombra, e i Festival di Napoli post-anni '70 oggettivamente non hanno rilevanza nazionale). --Cavarrone (msg) 17:11, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

ecco, sono ritornato da sette anni e non l'ho mai sentito. Mai. Sarà la migliore persona del mondo ma qui non l'ho mai sentito nominare. --2.226.12.134 (msg) 20:07, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Cavarrone buonasera, non definirmi insistente, ma soltanto con l'intento di capire vorrei evidenziarti per quanto riguarda la diffusione del fenomeno oltre i confini campani, e della rilevanza nazionale, ti chiedo gentilmente di visionare questo documento, riguarda soltanto alcune date di alcuni anni, perché sono centinaia ed è impossibile elencarle tutte.

In merito al punto 2, concerti e tournée a livello almeno nazionale, penso che un cantante che con i suoi concerti riesca ad essere presente oltre l'Italia centrale (Calabria, Puglia, Campania, Basilicata, Molise, Lazio, Abruzzo, Marche, Umbria, Toscana) possa rappresentare un buon risultato a livello di riconoscimento da parte del pubblico a livello nazionale. Siamo forse anche ad un livello superiore rispetto a Tony Tammaro, che pur essendo presente su Wikipedia, non ha all'attivo tournée con maggior diffusione.

Concludendo in riferimento alla sua partecipazione al Festival di Napoli del 1987, nelle regole sui criteri leggo; L'importanza di un gruppo o di un solista non può misurarsi in un'ottica di tempo ristretto e solo relativamente all'ultimo periodo. Un artista di successo oggi può essere considerevolmente meno importante di uno che lo è stato nel passato. Un successo relativamente recente non può offuscare l'importanza che quel gruppo o quel solista possono aver avuto in passato (vedi Wikipedia:Recentismo). Una carriera pluriennale può sicuramente essere un elemento valorizzante, purché la voce tenga conto di tutto l'arco temporale e non si soffermi solo sulle vicende più recenti.

Ti ringrazio molto per la collaborazione --MartinMatin (msg) 20:42, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

I concerti intesi nei criteri che tu stesso citi sono altra cosa; solo per citarne alcuni, citi eventi del tipo: "San Clemente e Sagra degli Gnocchi", "Aversana in Festa L'Anguria Battipagliese", "La Sagra della Salsiccia", "La Sagra Maianese", 24a Sagra Tarallucci e Vino, ma te ne cito anche una fuori regione, come la Sagra della Ranocchia.. suvvia, fosse per questo tipo di esibizioni tutti quelli che suonano da qualche parte sarebbero enciclopedici, ma wikipedia non è una WP:RACCOLTA, i veri concerti sono altra cosa.--Kirk Dimmi! 20:49, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Mi inserisco in discussione per 2 motivi, 1 l'admin che cancellò la voce non ha tante colpe, perché la sua fu mossa tecnica dettata da un mio C7 ( sacrosanto e giusto) perché se in passato la comunità decise di cancellarlo una decina di volte, ad oggi per lo meno si apre una discussione come è stato fatto :). 2 Gigione lo conosco, è un cantante forse alla pari di altri neomelodici perché va girando in lungo e largo per tutto il sud Italia (agro pontino, Campania, Puglia, Calabria, Basilicata, con qualche tour anche oltre i confini del Mezzogiorno) ma non sta a me decidere se è enciclopedico o meno e trovo giusta una debita discussione. Il buon ladrone (msg) 21:24, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

E' sicuramente più famoso al Sud, ma ha scavalcato sicuramente la fama locale/regionale, alla I Legnanesi, per intenderci, vedi il documentario. Quindi sono favorevole alla creazione della voce, ma preferirei che venisse fatta prima una sandbox con tutte le informazioni con fonte e con uno stile di scrittura enciclopedico. I motivi di contrarierà mi sembrano arbitrari, non siamo qui a decidere cosa è un concerto, un cantante con dischi pubblicati che viene pagato per andare in giro per il paese a cantare davanti a delle persone non è in tour? Cosa sarebbe un "evento non locale"? Che significa "locale pubblico"? Esistono cantanti famosi e riconosciuti che fanno tour in teatro o in locali, non contano? --Emanuele676 (msg) 21:43, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

A me sembrano arbitrarie certe analogie, che c'entrano i Legnanesi, rilevanti a livello nazionale senza se e senza ma, che per dire che sono presenti in varie storie del teatro (la Storia essenziale del teatro di Vita e Pensiero o il Dizionario dello spettacolo del '900 di Baldini & Castoldi) e hanno recitato in alcuni dei maggiori teatri italiani con Gigione? Le prove che Gigione "ha scavalcato sicuramente la fama locale/regionale" quali sarebbero esattamente (non la sagra della ranocchia spero)? Il documentario quando è stato proiettato, e dove? Poi stiamo a vedere la sandbox, apertissimo a cambiare idea se ci saranno fonti terze autorevoli che attestino una rilevanza non solo locale, ma da quanto uscito finora resto moderatamente scettico. --Cavarrone (msg) 23:02, 19 ago 2020 (CEST)[rispondi]

per andare in giro per il paese a cantare davanti a delle persone.. si certo, come gli amici sotto casa, ci manca, per la cronaca, la sagra del tortellino, della lumaca, del cotechino e pure quella della salama da sugo..--Kirk Dimmi! 00:11, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Prendere una frase e citarne metà è o malafede o dimenticanzaa. Fammi sapere. --Emanuele676 (msg) 14:41, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Ma comme è bella sta campagnola :) [@ Kirk39] Ps.Se create la voce di Gigione allora ci vuole anche quella del figlio Jo Donatello? Mi sa che Kirk ha ragione è noto ma in ambito sagristico da livelli amatoriali e c'è ne sono tanti aime :). Il buon ladrone (msg) 00:19, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

ma per l'amor del cielo, i Legnanesi li conosco pure io che sono napoletano, quelli si sono esibiti a teatro, dove la gente paga per entrare, qui essere universalmente noti per essersi esibiti a livelli locale non è abbastanza, basta pagare una cosa di soldi per portare un tale ad esibirsi gratis in piazza d'estate, quando bisogna fare qualcosa per far divertire i villeggianti che altrimenti l'anno dopo se ne vanno altrove, questo MusicaPassione dovrebbe saperlo.. --2.226.12.134 (msg) 08:52, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Rispondo solo sull'ultimo punto. In ogni caso se qualcuno "paga una cosa di soldi" a lui e non a un altro (meno noto? meno bravo?) vuol dire che lui viene scelto e cercato. Non è molto diverso dal caso in cui un teatro fa serate con lo spettacolo di una compagnia piuttosto che un'altra. (Diverso sarebbe se in un solo paesino ci fosse la festa della pro-loco e un ragazzo del paesino, noto in paese per la passione per cantare, andasse dall'organizzatore e chiedesse "C'è un palco? posso salirci per cantare, anche gratis".

Comunque il fatto che stiamo qui a chiederci 'ste cose (sagra della ranocchia, ecc.), vuol dire che non abbiamo criteri decenti per le biografie.

P.S. Ma "una cosa di soldi"... quant'è? :-) --79.25.201.121 (msg) 12:49, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

i criteri ci sono, si cerca sempre però di interpretarli e quindi si crea ammuina e si perde tempo.. che qualcuno bravo come Gigione o no venga pagato non è rilevante, altrimenti wikipedia dovrebbe ospitare tutti ma proprio tutti i professionisti di un settore, quindi smetterebbe di essere enciclopedia e diventerebbe schedario. Ora la questione alla base è semplicemente "Gigione è rilevante?" e nient'altro ;). --2.226.12.134 (msg) 13:25, 20 ago 2020 (CEST) ps: una cosa di soldi è generalmente una somma imprecisa, modesta ma non da accattone[rispondi]

I Legnanesi sono praticamente sconosciuti fuori dal loro luogo di origine, il tour lo fanno nel Varese, a Sondrio o alla Feste dell'Uva, dopo i tre mesi a Milano, a parte lo spettacolo che fecero per Mediaset, come altri comici locali, più o meno presenti su Wikipedia, se sono riusciti a sconfinare dalla loro regione. Per il resto, ovviamente, pure chi canta ad un pubblico non pagante viene pagato dall'organizzazione, come viene pagato chi canta a Capodanno in un paesino, e se si decide che valgono solo i concerti con biglietto a pagamento, 1. Bisogna modificare le linee guida 2. Poco cambia però per questa discussione, visto che rimangono criteri sufficienti. Poi eh, sempre liberi di essere contrari perché X, ma i criteri c'entra poco (tanto che si è smesso di discutere dei dischi, per dire). Dire che una persona non è enciclopedica perché "basta pagare una cosa di soldi per portare un tale ad esibirsi gratis in piazza d'estate" è qualcosa di totalmente assurdo e senza senso, proprio perché viene pagato è rilevante, e ovviamente, tutti i professionisti sono pagati, dall'organizzatore in caso di festival, rassegne e similari, o dagli spettatori.--Emanuele676 (msg) 14:41, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Sui Legnanesi non è come dici tu, come dice anche l'articolo sono stati più volte al Sistina o al Verdi di Bologna o al Colosseo di Torino, e i loro spettacoli sono passati in tv e in radio fin dagli anni '80, e cmq la rilevanza nazionale è garantita dalla presenza in fonti terze autorevoli e di carattere non localistico come quelle che ho citato sopra... Riguardo ai criteri, se quelli specifici per i cantanti sono solo sufficienti, i criteri generali devono cmq essere rispettati, in primis fonti terze e rilevanza nazionale. --Cavarrone (msg) 17:51, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

a parte l'attacco personale, peccato che l'enciclopedicità non deriva dall'essere pagati. Quindi non tutti gli artisti, in quanto professionisti, sono rilevanti. Guardare la voce Enciclopedia per credere. --2.226.12.134 (msg) 19:07, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] Non capisco se stai perculando o è semplice ddimenticanza, ma evita di dire A e il contrario di A dopo due commenti. Sei tu che hai usato il fatto che sia pagato per dire che non sia enciclopedico, quando è un criterio necessario per essere un professionista. --Emanuele676 (msg) 20:39, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

il fatto che sia un professionista non vuol dire che sia rilevante e quindi enciclopedico. --2.226.12.134 (msg) 20:41, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Nel ringraziarvi tutti, per i preziosi consigli e lo stimolante dibattito che si è pacatamente acceso, inserisco il link della sandbox dedicata alla pagina Gigione. Resto curiosamente in attesa, di vostre valutazioni e riscontri. --MartinMatin (msg) 17:33, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

La sezione Sacro e profano è senza fonte e con uno stile non enciclopedico. La cancellerei se è una Ricerca Originale. Poi, credo che tu confonda le "virgolette" con gli ''apici'' per il corsivo. --Emanuele676 (msg) 18:35, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Ah, dovresti migliorare lo stile togliendo tutti gli incisi. "Nel 2015, il regista Beneventano Valerio Vestoso[5], che ha collaborato in teatro con Ugo Gregoretti e Nello Mascia, regista insieme a Francesco Capalbo del gruppo comico "The Jackal", decide di girare un mediometraggio dal titolo; "Essere Gigione" è da modificare cancellando l'inciso sul regista, la voce non è su di lui, l'oggetto della voce non ha nulla a che fare con il curriculum di Valerio Vestoso. --Emanuele676 (msg) 18:36, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Fatto! Per quanto riguarda la sezione Sacro e Profano, ho inserito le fonti, il resto l'ho corretto come da tue indicazioni. Dai un'occhiata. Grazie. --MartinMatin (msg) 19:02, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

continuo a non vedere enciclopedicità. Le sezioni 1.1, 1.2 ed 1.3 non hanno fonti, da dove sono stati presi i fatti? --2.226.12.134 (msg) 19:07, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Forse mi sono espresso male. Quando tu scrivi >Nel 1987, viene notato da Maurizio Costanzo sulle pagine del settimanale "L'Europeo", che lo invita come ospite al “Maurizio Costanzo Show” dove si esibisce, cantando il suo brano più famoso "La campagnola a modo mio"<, dovresti scrivere >Nel 1987, viene notato da Maurizio Costanzo sulle pagine del settimanale L'Europeo, che lo invita come ospite al Maurizio Costanzo Show dove si esibisce, cantando il suo brano più famoso La campagnola a modo mio<. --Emanuele676 (msg) 20:41, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Scusa Emanuele676 fammi capire, forse in Wikipedia la grammatica funziona in altro modo? ;) Ho eliminato i titoli in corsivo di quei brani musicali, perché era un refuso. Le virgolette si utilizzano per racchiudere il nome di riviste, quotidiani o il nome proprio di mezzi di trasporto, titoli di libri o programmi (Ho acquistato “la Repubblica” - Il “Titanic” è partito nel 1912); il corsivo o gli apici si utilizzano per mettere in rilievo voci dialettali o neologismi, termini gergali o stranieri non di uso quotidiano (Queste verdure si chiamano ‘friarielli’). #RINVIA [[4]] --MartinMatin (msg) 21:15, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

controlla la guida --Emanuele676 (msg) 22:17, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Caspita, ammetto di non aver letto questa sezione della guida e non mi aspettavo una cosa del genere. Correggo subito! Grazie. --MartinMatin (msg) 23:03, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

The Deadwalk

Sulla voce «The Deadwalk» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 16:58, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Mah, siamo a livelli di pura autoproduzione e di etichette underground con all'attivo una decina di titoli... decisamente non mi sembrano un gruppo che vada poco al di là dell'emergente. La voce inoltre non indica quale sarebbe stato il loro apporto "nella definizione o nella diffusione di un genere musicale o attraverso il loro contributo alla diffusione e all'affermazione di un particolare tipo di "cultura" musicale, sociale o artistica". -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:04, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Ma poi la voce non dovrebbe essere The Deadwalk!? Vabbè, non mi ricordo più le linee guida sui titoli delle voci cosa prescrivono in casi come questi... -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:07, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Beak>

Sebbene il gruppo si chiami [[Beak>]], il sito non mi dà la possibilità di spostare la voce a quel titolo, motivo per cui ho dovuto intitolare la voce Beak (gruppo musicale). Cosa devo fare?--AnticoMu90 (msg) 22:46, 20 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Vedi Wikipedia:Titolo della voce#Altri caratteri speciali. --95.249.47.130 (msg) 14:24, 21 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Avviso

La pagina «Agitato Records», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 19:41, 21 ago 2020 (CEST)[rispondi]

A-ha

Band norvegese prestigiosa e celeberrima, ma su Wiki ITA mancano parecchie voci dedicate alle pubblicazioni discografiche del trio. Ho creato il Template:A-ha per avere uno schema di lavoro, e, innanzitutto, bisognerebbe chiarire la grafia del nome del gruppo : dobbiamo scrivere a-ha oppure A-ha ?

Attualmente, il titolo della voce dedicata è a-ha con la "a" iniziale minuscola. Ma nelle voci correlate c'è confusione, nel titolo e nei contenuti; ad esempio : Hunting High and Low (A-ha).

Ho trovato nella pagina delle discussioni della voce principale un'asserzione perentoria non contestata : voi, cosa ne pensate ?

Qual è la forma ortografica più corretta ?

ASTIO discussioni 23:47, 24 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Il gruppo chiama se stesso a-ha e questo per me fa fede.--Tre di tre (msg) 23:53, 24 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Noto che per tutti gli album è stata inserita una durata "a spanne" arrotondata. La sto togliendo: va inserita la durata esatta sfruttando il relativo parametro del template {{Tracce}}. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 09:17, 25 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Bravo Ospite. Appena avremo stabilito la corretta grafia del nome della band, correggerò questo dettaglio fondamentale in tutte le voci, e apporterò miglioramenti.

ASTIO discussioni 11:41, 25 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Mi sembra corretto aspettare un altro paio di interventi, prima di proseguire. Resto in attesa. -- ASTIO discussioni 10:49, 27 ago 2020 (CEST)[rispondi]

La forma usata dalla band è "a-ha" con il minuscolo e il corsivo nelle due a, ma noi abbiamo le nostre convenzioni di nomenclatura che prevedono la prima lettera maiuscola e niente corsivo. Io farei come su en.wiki, dove il titolo della voce ha la prima lettera maiuscola (en:A-ha), e nell'incipit viene specificato che di solito la band usa la forma "a-ha". --Agilix (msg) 12:27, 27 ago 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Agilix] : però il paragrafo di Wikipedia:Titolo della voce che hai citato, consiglia la parsimonia di lettere maiuscole (con l'eccezione delle sigle e degli acronimi), non specifica come ci si debba comportare con un nome proprio tutto in minuscolo.

Lo stesso in Aiuto:Maiuscolo e minuscolo#Nomi propri composti. E non mi sembra che vi si accenni in Wikipedia:Modello di voce/Artisti musicali.

Siccome la gestione dei nomi propri con l'iniziale in minuscolo è un problema certamente non frequente ma comunque generale, segnalo questa discussione al Bar di Wikipedia.

ASTIO discussioni 04:19, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

C'è l'opzione t:titolo errato, ricordo.--☼ Windino ☼ [Rec] 04:37, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Astio_k] La linea guida dice espressamente Solo la prima lettera in maiuscolo, ma in effetti non dice Sempre la prima lettera in maiuscolo, per cui è una questione di interpretazioni. Comunque ripeto che se volessimo adottare la grafia usata dalla band, il titolo dovrebbe essere a-ha, e non a-ha. --Agilix (msg) 10:23, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Agilix] : tra queste due opzioni, io propenderei per “a-ha” e non per “a-ha” con l'inserimento dei corsivi per le “a”, che mi sembra una pignoleria eccessiva e, oltretutto, implicherebbe un discreto sbattimento – con allegata una caterva di errori da parte dei neofiti, da correggere – ogni volta che si nomina il gruppo nelle pagine wikipediane.

ASTIO discussioni 10:00, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Ci sono i casi delle voci dedicate ai quotidiani, come la Repubblica, il Resto del Carlino ... nel cui titolo è stata mantenuta la grafia della testata, con la iniziale minuscola del primo elemento linguistico. Tuttavia, mi sembra che a proposito della minuscola iniziale nei titoli delle voci manchi l'esplicitazione di una regola generale in Wiki ITA, o, almeno, particolare per quanto concerne gruppi e album musicali.

ASTIO discussioni 10:00, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Non essendovi altri pareri, teniamo a-ha. Per quanto riguarda la grafia del nome della band nelle varie pagine wikipediane – sopra, ho fatto l'esempio di Hunting High and Low (A-ha) – ricapitolerò qui le voci cui dovrebbe essere cambiato il titolo, con precisione.

ASTIO discussioni 10:19, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Avviso

La pagina «Federico Malaman», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 15:10, 25 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Segnalo una discussione pertinente anche a questo progetto

Wikipedia:Bar/Discussioni/Samuel R. Delany: titolo della voce e problema generale sulla relativa regola. Grazie se vorrete intervenire. --151.26.152.237 (msg) 07:42, 26 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Super Marco May

Segnalo la pagina Super Marco May con avviso di dubbio enciclopedico e palesemente scritta in modo autocelebrativo. Prima di procedere con la Pdc vorrei sapere se qualcuno di voi sa qualcosa in merito a questo produttore/DJ che possa avvalorare quanto scritto. --SpaceTravel ^msg 12:58, 27 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Shift

Segnalo Discussioni_progetto:Coordinamento/Connettività#Shift --SenoritaGomez (msg) 15:42, 28 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Elbow

Segnalo discussione Discussione:Elbow (disambigua) --SenoritaGomez (msg) 10:38, 31 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Edit war su Tupac

Buongiorno, vi segnalo questa discussione che riguarda il progetto. Vi pregherei, se ne aveste il tempo, di partecipare poiché, considerata l'edit war, la voce è stata protetta per 2 giorni. Grazie a tutti --Superpes15^(talk) 14:39, 31 ago 2020 (CEST)[rispondi]

francamente non si capisce niente o poco, tra a capo, assenza di firme e di date, paragrafi per ogni post, eccetera. Personalmente, rinuncio a mettere becco per questo motivo.--Tre di tre (msg) 16:33, 31 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Faccio un riassunto rapido: l'utente in questione effettua questa modifica^115241369 (non è la prima, ma essendo i precedenti inserimenti suddivisi in più modifiche ho messo questa per dare l'idea; quelle in seguito sono uguali ma con qualche variabile aggiunta), modificando il genere musicale dell'artista. Oltre all'errata formattazione delle note, dando un'occhiata alle fonti in nessuna di esse viene detto esplicitamente che i generi musicali siano quelli da lui esposti ma, come lui stesso afferma^115242050, "bisogna arrivarci per logica". Dopo il blocco della pagina viene aperta la discussione, dove elenca (aprendo paragrafi a spam e senza mai firmare) vari link che, secondo lui, supporterebbero quanto affermato. Io ci ho provato a dare un'occhiata, non trovando conferma esplicita per le modifiche effettuate. In sostanza, gli articoli riportano che Tupac era attivo nel sociale, e che i suoi testi riportano critiche alla società e al razzismo, ma nessuno di loro afferma esplicitamente che Tupac facesse rap politico o conscious rap. -- Zoro1996 (dimmi) 17:58, 31 ago 2020 (CEST)[rispondi]

E allora che problema c'è? Annulliamo la modifica e amen.--torqua 16:05, 2 set 2020 (CEST)[rispondi]

Sì, è esattamente per questo che è partita l'edit war :-). In ogni caso oggi ha ripreso con due sock, ho fatto nuovamente richiesta per una protezione. -- Zoro1996 (dimmi) 23:04, 2 set 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellazioni

La pagina «We Are Beautiful», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Sea of Tranquillity», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «La scimmia sulla schiena del re», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Old School Romance», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Cracovia PT.3», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

DeLo 99 18:14, 31 ago 2020 (CEST)[rispondi]

Tecnobrega

Dopo aver creato questa voce, mi sono accorto che è colma di link rossi. Non è per sobbarcare gli altri di lavoro e lavarmene le mani, ci mancherebbe, ma se per caso qualcuno del progetto appassionato di musica brasiliana avesse voglia di creare quelle voci, è più che benvenuto.--AnticoMu90 (msg) 13:49, 1 set 2020 (CEST)[rispondi]

Voce in cancellazione - Until I Bleed Out

La pagina «Until I Bleed Out», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 15:15, 1 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbi E

Sulla voce «Materdea» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Sussurri della Grande Madre» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 18:08, 1 set 2020 (CEST)[rispondi]

Sulla voce «Joshua W Hernandez» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 19:09, 1 set 2020 (CEST) --Marcodpat (msg) 19:09, 1 set 2020 (CEST)[rispondi]

Sblocco Alfa

Rapper con all'attivo un album top 20, 3 dischi di platino, 3 dischi d'oro e 1 film in uscita e 1 colonna sonora del film accenato prima. 80.117.20.30 (msg) 21:56, 1 set 2020 (CEST)[rispondi]

Io mi ritengo

Favorevole allo sblocco: il rapper ha un album in ventesima posizione e un singolo in top 10. Non dico che sia enciclopedico, ma magari lo sblocco ci può stare.--torqua 15:58, 2 set 2020 (CEST)[rispondi]

Album top 20 e da 10 mesi jn classifica 80.117.20.30 (msg) 15:21, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dos De Picos

Sulla voce «Dos De Picos» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 22:20, 1 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per E.L.I.O. - The Artists Formerly Known As Elio e le Storie Tese

Sulla voce «E.L.I.O. - The Artists Formerly Known As Elio e le Storie Tese» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo dubbio di enciclopedicità presente nella voce dal marzo 2019. Sarebbe utile se il Progetto dicesse la sua sulla pagina.--Janik98 (msg) 00:58, 2 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ci sta che fra i lavori di una band di rock "demenziale" ma ben oltre qualsiasi dubbio di enciclopedicità quali gli Elio, vi siano anche pubblicazioni atipiche, estemporanee e altre "stranezze" che necessitano di essere trattate in modo altrettanto "atipico" da WP e meno "burocratico". Per queste considerazioni, tutto sommato il lavoro può essere segnalato in WP e toglierei l'avviso E, data la fama indiscutibile della band, per completezza di conoscenza dei loro lavori, alla stregua di "bootleg" e altre pubblicazioni non ufficiali spesso entrate a far parte dei "cult" di molte band, tanto più che questa è comunque una pubblicazione ufficiale, anche se destinata solo ad una distribuzione limitata e selezionata di "addetti ai lavori" e "fortunati possessori". D'altronde il mondo (e WP) è pieno di opere fallite o abortite, inedite o non distribuite, molto spesso ad opera di autori altrettanto "demenziali e atipici", vedi L'uomo che uccise Don Chisciotte di Terry Gilliam, uscito nel 2018 ma la cui pagina sulla "non realizzazione" esiste fin dal 2009. Ciao --Aleacido (4@fc) 03:24, 2 set 2020 (CEST) PS, la citazione è a titolo di pura curiosità e non di "paragone" sconsigliato[rispondi]

Cofanetto decisamente enciclopedico, per i motivi enunciati da Aleacido. Versioni dei brani cantate in inglese e spagnolo come veicolo promozionale di un tour mondiale, distribuiti alla stampa e agli spettatori dei concerti.

ASTIO discussioni 22:22, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Servirebbero anche delle fonti nella voce prima di rimuovere il dubbio di enciclopedicità.--Janik98 (msg) 22:37, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Veramente io la fonte la ho segnalata, "repetita iuvant", dal sito ufficiale degli Elio , dove viene elencato e perciò rientra sicuramente come album ufficiale della band. Al limite la sua difficile reperibilità ne aumenterà il valore presso le aste tra fan un po "fanatici". Ciao --Aleacido (4@fc) 01:39, 6 set 2020 (CEST) PS: contravvenendo alla mia decisione (per note vicende) di non contribuire in NS0, ho inserito la fonte in voce, ma prego comunque di aprire queste discussioni su avvisi E e simili in modo meno "notarile" e magari un po' più "curioso" (ma saluto affettuosamente Janik98 e Astio, vecchie conoscenze). Ciao --Aleacido (4@fc) 01:59, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

L'obbiettivo di questa segnalazione era cercare di superare pienamente il dubbio E inserito, quindi pingo [@ Gybo 95] che lo aveva inserito. Ricambio comunque i saluti di Aleacido.--Janik98 (msg) 11:57, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Partendo dal presupposto che quasi tutte le informazioni non hanno fonti (le due presenti riguardano la data di pubblicazione e la presenza di una descrizione in lingua inglese), quindi già la voce è comunque passabile di C4, vorrei fare due osservazioni:
1) Le pubblicazioni promozionali non hanno un codice seriale e ne è proibita la vendita per fini non promozionali (anche ai negozi di musica), cavillo legale che può essere bypassato "distribuendo" gratuitamente la pubblicazione in occasioni speciali (proprio come ribadito dalla voce, anche se non c'è una fonte a supporto);
2) L'uso del tempo al passato remoto ("fu") fa sottintendere che il box set fosse ad edizione limitata e che non sia stato più ristampato, quindi a maggior ragione si può parlare di pubblicazione promozionale non destinata alla vendita commerciale.
Quindi, i casi sono 2:
A) La pubblicazione è rimasta nella situazione iniziale, cioè come un mezzo promozionale per promuovere il gruppo al pubblico estero in occasioni speciali, quindi la voce va cancellata;
B) Per motivi non specificati nella voce, la pubblicazione è stata ristampata e destinata al commercio (via fisica oppure online), con tanto di numero di serie, in tal caso la pagina può essere mantenuta e in tal caso il box set non è più ristretto ad uso promozionale, quindi si può inserire nella pagina della discografia del gruppo se non c'è già e la voce va aggiornata.
Infine, le pubblicazioni promozionali sono sempre autentiche e ufficiali, visto che la loro manifattura è stata autorizzata dal gruppo stesso.--Gybo 95 (msg) 13:44, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Gybo 95] La tua prima osservazione è fuori contesto, perchè è una pubblicazione ufficiale con tanto di numero di catalogo. Il fatto che non sia stato ristampato non pesa, perchè tutte le compilation non vengono mai ristampate, ma riedite. Il disco è lecitamente nel commercio del nuovo (fondi di magazzino o altro) e la prova è che lo è anche su Discogs che interdice la vendita di bootleg e pubblicazioni non ufficiali in genere. Va assolutamente mantenuta perchè, riepeto, è una pubblicazione assolutamente ufficiale e catalogata.--Tre di tre (msg) 15:15, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

Per me enciclopedica, per le ragioni già addotte. Qualche fonte terza in più sarebbe utile, ma non necessariamente una voce carente di fonti va cancellata. --Agilix (msg) 16:13, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

Quindi, se ha numero di catalogo, non è una pubblicazione promozionale, ergo la voce andava modificata. Tolgo l'avviso E.--Gybo 95 (msg) 20:24, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

Personale di Claudio Baglioni

Sulla voce «Personale di Claudio Baglioni» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 00:01, 3 set 2020 (CEST)[rispondi]

~~IMHO da C4 (anche visto lo stato della voce):~~ Personale di Claudio Baglioni non è una raccolta, cioè non è un cofanetto, ma sono quattro diverse raccolte (1, 2, 3 e 4) che vanno trattate ognuna con una singola voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:23, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

Pardon. Personale di Claudio Baglioni, però, è anche il titolo del primo volume. Quindi questa voce va semplicemente modificata rendendola quella del primo volume, che di per sé è enciclopedico. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:28, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

La voce è stata aggiornata Ho modificato la voce rendendola la voce della prima raccolta uscita con quel titolo. Secondo me il dubbio può essere tolto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:55, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

Senz'altro! Ma lì era proprio un dubbio mio: non sapevo dire se una compilation (quindi non un singolo o un album) senza caratteristiche fuori dall'ordinario (grande successo di vendite, una raccolta per un anniversario, brani inediti inclusi, come nel caso di Tutti qui o Q.P.G.A., per dire, o simile) fosse automaticamente enciclopedica o meno. I criteri non menzionano esplicitamente le raccolte, ma non le escludono nemmeno, e in Claudio Baglioni non era citata, ma questo non vuol dire granchè. Grazie per averla espansa! --Marcodpat (msg) 09:33, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Morire in Por(s)che

cb La discussione prosegue nella pagina Discussione:Troia (album)#Morire_in_Por(s)che.
– Il cambusiere L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:36, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbio E

Sulla voce «Irangaam» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 10:40, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

RCA Lineatre

Il titolo della voce RCA Lineatre non dovrebbe essere Lineatre o al limite Linea tre? Il nome della collana infatti è appunto solo Lineatre, non comprende anche il nome dell'etichetta. Vedi ad esempio qu. Io sarei per spostare la voce. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:41, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

Favorevole--Tre di tre (msg) 11:02, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

Contrario Come si vede nell'etichetta c'è scritto RCA Lineatre--Gigi Lamera (msg) 16:03, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Gigi Lamera]Che volevi, che non mettessero la casa discografica? RCA non fa parte della "linea".--Tre di tre (msg) 16:35, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Tutu (brano musicale)

Sulla voce «Tutu (brano musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Lrt000 »SMS 23:46, 4 set 2020 (CEST)[rispondi]

La pagina «Tutu (brano musicale)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:51, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

Italian Dance Collection Vol. 1

Sulla voce «Italian Dance Collection Vol. 1» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--GryffindorD 11:51, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Irama e Mahmood sono rapper

Aggiungere la dicitura rapper ai due artisti. 80.117.20.30 (msg) 14:48, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbi E

Sulla voce «Ciao ciao Italia» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «Nito minuta» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sulla voce «El Sueño» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 15:23, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellazioni

La pagina «Shimmies In Super 8», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Za golemite maže», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--DeLo 99 15:28, 5 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per The Freestyle Manual

Sulla voce «The Freestyle Manual» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Dubbio di enciclopedicità presente da novembre 2017. Riporto il dubbio per intero: "Motivo: CD-r autoprodotto non pubblicato da nessuna etichetta discografica.", Sarebbe utile se il Progetto dicesse la sua sull'enciclopedicità della voce. Pingo [@ L'Ospite Inatteso], ovvero l'utente che inserì il dubbio E.--Janik98 (msg) 20:31, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

In quello stato (poche righe, 0 fonti) no di certo.--Gybo 95 (msg) 21:07, 6 set 2020 (CEST)[rispondi]

L'ho cancellato per C4, è chiaramente un bootleg e non ha mai visto una pubblicazione ufficiale. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 11:55, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ti ringrazio Merynancy.--Janik98 (msg) 12:10, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Io invece ringrazio Merynancy un po' meno, dato che ha eliminato una voce presente da oltre 12 anni bypassando una regolare procedura di cancellazione, del resto se in tutto quel tempo nessuno si era accorto della "non enciclopedicità" si poteva concludere che essa non fosse così "palese" da ritenere opportuno intervenire senza nemmeno attendere quei 7 giorni. Quantomeno per evitare che circoli qualche leggenda metropolitana secondo cui a decidere su Wikipedia sarebbero gli amministratori, anziché la comunità. Sanremofilo (msg) 17:23, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Non sia mai, però da quando un bootleg mai pubblicato attraverso canali ufficiali è enciclopedico? È letteralmente un album realizzato e distribuito illegalmente! ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 18:04, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Non mi pare di avere messo in dubbio la... non enciclopedicità dell'argomento, dico solo che l'immediata non era motivata, se non altro perché tu, come chiunque altro, affermando che non sia mai stato pubblicato, potresti pure esserti sbagliata, e dunque perché non dare alla comunità una settimana di tempo, anche solo per... toglierti la responsabilità dell'eventuale errore? Quanto all'illegalità, è una delle tantissime cose non determinanti nelle nostre valutazioni, che devono tenere conto unicamente di quanto si parli del soggetto. Sanremofilo (msg) 21:01, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Too Raw for Retail

Sulla voce «Too Raw for Retail» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Dubbio di enciclopedicità presente da febbraio 2018. Riporto il dubbio per intero: "Definito in voce come "album underground" il quale "non è un album ufficiale, quindi fu possibile scaricarlo solo da Internet": rilevanza da dimostrare, su en.wiki la pagina è stata trasformata in redirect alla voce sull'artista". Sarebbe utile se il Progetto dicesse la sua sull'enciclopedicità della voce. Pingo [@ Sanremofilo] che ha inserito il dubbio E.--Janik98 (msg) 12:16, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Lo stesso fatto di non essere ufficiale dovrebbe bastare per cancellare la voce, se non sbaglio. DeLo 99 12:23, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ DeLo 99] Guarda che gli unici motivi che possono "bastare" per cancellare una voce sono questi, fra i quali naturalmente non rientra il fatto che il soggetto sia un album non ufficiale, anche perché fra l'altro, anziché mettere un avviso, l'avrei potuto cancellare io stesso... Al di fuori di quei casi, una pagina può essere cancellata solo in seguito a regolare procedura comunitaria, e ammetto che mi fa un po' strano doverlo spiegare a un utente attivo da 9 anni come te. Sanremofilo (msg) 12:42, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Mi sono espresso male. Intendevo semplicemente dire che, in base alla sua non ufficialità, non rientra nei criteri di enciclopedicità. DeLo 99 14:38, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

E infatti, se vi fosse rientrato, non avrei certo messo il dubbio... Insomma, è la classica voce non da immediata ma nemmeno automaticamente enciclopedicità e mi è sembrato opportuno mettere al riguardo un avviso, da cui finora non è scaturita alcuna discussione (nella pagina apposita): se si cerca di farlo adesso magari si può giungere a qualche conclusione, diversamente il template rischia di rimanere per altri due anni e mezzo oltre a quelli già trascorsi. Sanremofilo (msg) 16:59, 7 set 2020 (CEST)[rispondi]

Wind Rose

Ciao a tutti, vorrei un parere sull'enciclopedicità dei Wind Rose (band heavy metal, sito); hanno all'attivo 4 album, di cui uno con la Napalm Records e uno con la Scarlet Records (gli altri due con etichette minori, mi pare), diverse aperture di concerti di altre band enciclopediche, partecipazioni a festival e tour all'estero. La voce venne creata inizialmente nel 2012 e cancellata in immediata (giustamente, avevano esordito da poco tempo all'epoca), a cui sono seguiti altri C4 e infine anche un C7; già dall'ultima versione però, secondo me, traspariva una certa rilevanza (per conto miopiù che sufficiente); dite che si può recuperare la voce? --Syrio posso aiutare? 12:53, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

Potrebbe essere possibile, ma per sicurezza preferirei vedere una sandbox.--Gybo 95 (msg) 22:10, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Gybo 95] al volo, ho messo in Utente:Syrio/Sandbox2 l'ultima versione della voce, che nel caso pensavo di ripristinare ed aggiornare (nb: il testo è un po' enfatico a colpi, nel caso ovviamente ci metterò mano; i contenuti in sé invece dovrebbero essere a posto, c'è forse un tour europeo da aggiungere che però partirà a fine anno, se non sbaglio).--Syrio posso aiutare? 09:27, 9 set 2020 (CEST)[rispondi]

Tralasciando che il tour europeo potrebbe essere rinviato a data indefinita vista la situazione attuale, così com'è la voce è corta ma sintetica ed enciclopedica. Un unico appunto, frasi "Grazie alla ricevuta popolarità, i Wind Rose sono stati invitati a partecipare a importanti festival metal come Bloodstock (Regno Unito) e Masters of Rock (Repubblica Ceca).[8][3] Nel gennaio 2018, alla band è stato chiesto di partecipare a un tour in Giappone con gli Ensiferum e ad aprile e maggio 2018 si sono uniti al tour europeo Path to Glory con gli Ensiferum e gli Ex Deo.[9]": ho controllato le fonti, ma non viene specificato a chi è che la band avrebbe "chiesto" di partecipare a quegli eventi/tour, e risultando vaga dubito possano essere stati i primi che passano. Ho cercato sul web, ma non si riesce a trovare da nessuna parte il nome di questa/e persona/e. Non so se l'agenzia ha fatto da tramite o se l'informazione esiste ma non è stata trapelata.--Gybo 95 (msg) 10:57, 9 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Gybo 95] Vedo di approfondire la cosa, grazie. Non modificare la sandbox, perché recupererò direttamente la voce cancellata così da fare le modifiche lì, in modo da mantenere la cronologia degli autori (in pausa pranzo, se ho tempo). --Syrio posso aiutare? 11:11, 9 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ok.--Gybo 95 (msg) 11:16, 9 set 2020 (CEST)[rispondi]

Sblocco Mark the Hammer

Musicista, produttore discografico con all'attivo 5 album/raccolte che da 5 anni fa parte della band di J Ad e prende parte (ovviamente) a tutti i suoi tour. 185.19.166.196 (msg) 15:29, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

Bisognerebbe dimostrare la rilevanza autonoma rispetto alla band di cui fa parte, comunque quando si chiede lo sblocco di una voce bisognerebbe mostrare una sandbox con la voce che si sta proponendo. Il mio consiglio è di iscriverti e creare questa sandbox.--Janik98 (msg) 15:51, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ecco la SandboxUtente:TheBangGang/Sandbox TheBangGang (msg) 20:59, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

Nessuna fonte presente nella pagina e la voce ci dice soltanto che ha un canale YouTube e che fa parte della band di J-Ax. Allo stato non vedo rilevanza e quindi sono contrario allo sblocco della voce, attendo sviluppi della voce.--Janik98 (msg) 21:08, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

Leggendo una richiesta di sblocco, addirittura infinita, uno penserebbe pure a qualche differenza rispetto a Wikipedia:Pagine da cancellare/Mark the Hammer (di 2 anni fa, e si leggono di dischi del 2016..) invece sandbox che è pure peggio di quella cancellata, qui addirittura senza nemmeno una fonte. --Kirk Dimmi! 21:46, 8 set 2020 (CEST) P.S. Tralasciando anche qualche lontano odore di noto calzino.[rispondi]

[← Rientro] E come volevasi dimostrare l'utenza era un sockpuppet dell'infinitato MusicaPassione, vedi Speciale:Diff/115416157--Janik98 (msg) 22:45, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

EP 69 Mixes

Sulla voce «69 Mixes» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

.Ping a [@ Dario Coletta] creatore della voce --ValterVB (msg) 17:34, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

Voce in cancellazione - 'Nfaccia

La pagina «'Nfaccia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Dennis Radaelli 22:32, 8 set 2020 (CEST)[rispondi]

Voce in cancellazione - We Paid

La pagina «We Paid», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 14:22, 10 set 2020 (CEST)[rispondi]

Vaglio


	Per la voce Lose You to Love Me, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio. Per partecipare alla discussione clicca QUI.

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:04, 10 set 2020 (CEST)[rispondi]

Giant Records (Warner)

Sulla voce «Giant Records (Warner)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

La voce in italiano fa capire poco e nulla, quella in inglese è più ricca. --Gce ★★★+2 23:16, 10 set 2020 (CEST)[rispondi]

Singoli più venduti in Cina

La pagina «Singoli più venduti in Cina», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:59, 11 set 2020 (CEST)[rispondi]

La pagina «Singoli più venduti in India», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Singoli più venduti in Brasile», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Singoli più venduti in Messico», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Singoli più venduti nei Paesi Bassi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:05, 11 set 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellazione Tributi per Witold Kiełtyka

La pagina «Tributi per Witold Kiełtyka», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Marcodpat (msg) 10:02, 12 set 2020 (CEST)[rispondi]

?! (Caparezza) - singoli estratti

Segnalo discussione. --Dennis Radaelli 10:28, 12 set 2020 (CEST)[rispondi]

Giant Pink

Sulla voce «Giant Pink» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 20:21, 13 set 2020 (CEST)[rispondi]

Koito

cb La discussione proviene dalla pagina Wikipedia:Bar/Discussioni/creazione voce “Koito”.
– Il cambusiere Horcrux (msg) 10:36, 14 set 2020 (CEST)[rispondi]

Buonasera, volevo un aiuto per pubblicare la voce “Koito” (Rapper Italiano)ho rispettato le linea guida per la pubblicazione di una nuova voce. I requisiti per crearla ci sono ma purtroppo viene eliminata quasi subito. La biografia è la stata scritta in terza persona in forma neutrale, non è una voce a scopo autopromozionale sono state inserite solamente alcune note, nessun collegamento esterno a siti. Ha pubblicato 8 Album (6 Album e 2 Ep), due album sono usciti sotto un’etichetta discografica nazionale ed inoltre ha collaborato con altri artisti presenti nelle voci di Wikipedia. Per evitare di incorrere in altre cancellazioni chiedo il vostro aiuto. Grazie mille — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Newskull13 (discussioni · contributi) 02:39, 14 set 2020 (CEST).[rispondi]

Decisamente non enciclopedico. Su Spotify una sola canzone con meno di 1000 stream, su YouTube qualche video con poche views, tutta la musica è autoprodotta. La pagina è stata cancellata 8 volte, al prossimo tentativo dovrà essere del tutto protetta dalla creazione. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:06, 15 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Merynancy] creata e cancellata otto volte nel giro di un paio di settimane. Dire che la si può già proteggere. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:19, 16 set 2020 (CEST)[rispondi]

Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Artisti_musicali#Chiarimenti sulla sezione Discografia

Segnalo. DeLo 99 09:44, 16 set 2020 (CEST)[rispondi]

Young Miles

Producer che ha già pubblicato 1 album e con un joint album in uscita il 2 ottobre. 95.236.17.6 (msg) 18:16, 16 set 2020 (CEST)[rispondi]

Per me non è abbastanza.--torqua 12:27, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Idem. DeLo 99 12:29, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ha preso parte al Machete Mixtape 4, e poi questo è il secondo album e in alcuni pezzi canta sulle proprie basi. 95.236.17.6 (msg) 14:30, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Troppo poco. Si può aspettare. --Dennis Radaelli 20:29, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Possiamo aspettare. Tanto l'album è in uscita a breve e sicuramente andrà alla #1 della Classifica Fimi. 95.236.17.6 (msg) 20:18, 18 set 2020 (CEST)[rispondi]

Justine Electra

Sulla voce «Justine Electra» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 18:55, 16 set 2020 (CEST)[rispondi]

Creazione pagina Max Persona

Ciao! Vorrei proporre una nuova discussione in merito alla cancellazione della pagina che avevo creato per Max Persona. Vorrei proporre una nuova versione della voce Max Persona, aggiornata seguendo le vostre indicazioni, che potete trovare in bozza al seguente link: https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Adele_Cipetti/Sandbox . Ho creato la voce attenendomi ai principi di enciclopedicità e delle pagine biografiche riportate nelle guide ufficiali di Wikipedia suggeritemi nella precedente discussione, soprattutto tenendo conto della non promozionalità e neutralità che caratterizzano Wikipedia. Ritengo infatti che Max Persona abbia valore enciclopedico, al pari di altri produttori discografici nati stesso periodo storico e con cui lo stesso Max Persona ha lavorato, come ad esempio Mauro Picotto, Mario Fargetta, Gianfranco Bortolotti (già presenti all’interno di Wikipedia) e come dimostrano le ulteriori fonti attendibili aggiunte come collegamenti esterni nella voce. Max ha segnato la musica pop dance dagli anni ‘90 in Italia e nel mondo con numerosi brani nelle Top10 e numeri 1 nelle classifiche di Italia, UK, Spagna, Francia, USA, Giappone, Sud Africa, Paesi Scandinavi, Messico, Canada, e tanti altri paesi come potete vedere al seguente link http://www.personamusic.it/Persona_Music/MAX_TRACKS.html

Inoltre ad oggi Max Persona conta più di 270 brani composti e oltre 700 produzioni e release in veste di compositore, arrangiatore, produttore e remixer, come potete vedere al seguente link ufficiale: https://www.discogs.com/it/artist/42430-Max-Persona%7CMax%20Persona

Attendo un vostro riscontro nella speranza di fornire un contributo utile alla comunità.

--Adele Cipetti (msg) 11:06, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Uncool & Proud

È stata creata la voce sull'album di J-Ax Uncool & Proud (RS) e in seguito trasformata in redirect da [@ Dennis Radaelli]. Che fare? :-) --Afnecors (msg) 17:22, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Allo stato attuale non è un album pubblicato fisicamente o digitalmente ai sensi dei criteri attuali ma soltanto sotto forma di link di SoundCloud. È giusto tenere una voce autonoma o è meglio integrare il tutto nella voce dell'artista? --Dennis Radaelli 20:32, 17 set 2020 (CEST)[rispondi]

Interventi su Rude Records

Ho provveduto ad annullare le modifiche sulla pagina di questa etichetta discografica fatte da un utente che si è poi scoperto essere il geeral manager della stessa. Vi chiedo di intervenire nella pagina di discussione dell'utente per spiegargli bene il comportamento da seguire. DeLo 99 09:18, 18 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ DeLo 99] : direi che hai fatto un buon lavoro e che, per il momento, non ci sia il bisogno di sostenere il tuo intervento ... l'utente sembra avere capito, o, perlomeno, attraversa la fase di riflessione tipica dei primo approccio.

Dovesse insistere in un comportamento scorretto, occorrerà ribadirgli un po' bruscamente che no, la voce wikipediana non è una pagina aziendale privata.

ASTIO discussioni 18:45, 19 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbio E

Sulla voce «Carlo Alberto Pellegrini» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--DeLo 99 18:43, 19 set 2020 (CEST)[rispondi]

Quel benedetto criterio dei due album mai rispettato

Ciao. (Pingo nancy che nella voce ha contribuito). A che mi risulta. un gruppo è enciclopedico se pubblica almeno 2 album, non EP, non raccolte, non demo, non etc. 2 album, punto e basta ! Poi c'è la tiritera ogni voce fa storia a sé: un album è entrato in classifica etc etc. L'album, però; non il gruppo. Perché (esempio e, è l'ennesimo) questo gruppo che ha prodotto un solo album, ha una pletora di annesse singolo di che non avrebbero ragione di esistere. Poiché c'è quel vizio di fondo, quando si ragiona con una voce fa storia a sè: per un cavillo (una classifica temporanea buona, le vendite di un libro discrete, un premio letterario più o meno nazionale la voce viene accettata e con ciò si trascina obbligatoriamente , in quanto diviene enciclopedica, tutti i sottocriteri pertinenti. (senza se e senza ma, diversamente dala voce di partenza) Singoli, pseudo libri di cucina w quant'altro. a questo punto togliete quel criterio ridicolo che non viene mai rispettato. Eviterebbe lo speco di dedizione di tempo di chi come me si chiede come e perché.--☼ Windino ☼ [Rec] 21:04, 19 set 2020 (CEST)[rispondi]

Concordo sull'eliminazione, un criterio automatico è utile se permette di comprendere immediatamente l'enciclopedicità automatica della voce in oggetto. Se il criterio genera invece confusione ed errori, oltre ad essere come in questo caso completamente arbitrario (perché 2 album e non 1 o 5?), molto meglio rimuoverlo.--Janik98 (msg) 22:22, 19 set 2020 (CEST)[rispondi]

Non c'è alcuna ragione di toglierlo, perché i criteri, come si sa, sono sufficienti ma NON necessarii per l'enciclopedicità.--Bieco blu (msg) 15:14, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] La ragione è che fanno solo perdere tempo. Vedo (tante) PDC con 1 disco e motivazioni da far cadere le..dita. Entrano in top (20,50), notorietà.. per non parlare dei dischi di metallo nobile che col sistema dei download più o meno regolari si raggiungono con 4 strofe messe in croce. Le PDC con annesso tempo dedicato vengono aperte anche in virtù di quei criteri, tanto blandi quanto sempre più mai rispettati. Con il trio meraviglia Bieco-Plasm ed il terzo che balla tra un sacchettino di busssolotti a rotazione il terno in cinquina è assicurato. Saluti.---☼ Windino ☼ [Rec] 20:12, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Andrebbero tolti i criteri punto e basta. Fino agli anni '70 c'erano i singoli, negli '80 gli LP in vinile, nei '90 i CD, nei 2000 i download, oggi lo streaming. Che parlassero solo le fonti.--НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 19:57, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Concordo anche io. Togliamo questi criteri. ~Idraulico (msg) 20:03, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

È un criterio a doppio taglio! Molte volte in mancanza dei due album lo fatto presente a chi creava la voce e sono stato anche canzonato....Come chi mi precede dico che è obsoleto ,perché anche con un singolo famoso puoi rientrare in {{WP:ENCY}} automaticamente. Il buon ladrone (msg) 20:03, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Concordo, i criteri musicali in toto sono da cancellare perchè anacronistici. E' da tempo che volevo postare una discussione più ampia su questo in base alla discografia di tal Daniele Vit. Già lui per me non è enciclopedico, ma ci sono anche una serie infinita di suoi EP pubblicati online che hanno una voce propria. Beh, su tutti ho messo il dubbio e il risultato è che sono intervenuti tre amministratori, su tre EP diversi con tre risultati diversi: uno ha cancellato d'impeto, un altro ha scritto "lo cancelliamo, ma con procedura lunga" e il terzo ha tolto il dubbio perchè se il cantante è enciclopedico allora qualsiasi sua pubblicazione è enciclopedica (!!!!) A che servono dei criteri così "interpretabili"?--Tre di tre (msg) 21:24, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Solo il terzo admin ha agito correttamente: non ci sono interpretazioni che tengano in questo caso, i criteri parlano chiaro, e dicono che se il gruppo e/o il cantante è enciclopedico lo sono automaticamente i supporti (album, EP o singoli) che pubblica.--Bieco blu (msg) 08:20, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Bieco blu] non sono d'accordo, perchè le linee guida non sono le sole da considerare, bisogna anche considerare se la voce ha dignità enciclopedica in se, se ha valore di riflesso non ha senso, va assorbito dalla pagina del cantante. Per me, quegli EP sono tutti da cancellare proprio perchè irrilevanti in se e le voci non aggiungono nulla al poco che vale il cantante.--Tre di tre (msg) 13:53, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Tre di tre] Non sono d'accordo, le linee guida esistono per essere seguite e rispettate. E, tra l'altro, servono anche per stabilire l'enciclopedicità di una voce.--Bieco blu (msg) 14:09, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Bieco blu] Scusa il sarcasmo, ma se non te ne sei accorto è proprio la giustezza, adeguatezza e assolutezza delle linee guida ad essere in discussione, proprio perchè creano casi a dir poco estremamente discutibili.--Tre di tre (msg) 14:13, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Il criterio dei due album è spesso tirato in ballo senza contestualizzare. Industrie musicali come quella coreana o quelle latinoamericane vanno avanti ormai da un decennio a singoli ed EP, e molte altre industrie (perfino la Scandinavia) stanno seguendo a ruota. Nessuno si sognerebbe di dire che Natti Natasha non è enciclopedica solo perché ha pubblicato un solo album in studio. Per quanto riguarda i generi mainstream, è invece necessario un criterio che valuti o il successo commerciale (ingressi in classifica, dischi d'oro), o il plauso dalla critica (aver vinto premi di rilevanza nazionale); quello dei due album non è più al passo con i tempi. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 14:17, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Concordo con Mary Nancy, il criterio è obsoleto e andrebbe cassato. ~Idraulico (msg) 14:33, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Non solo "il criterio" ma tutti i criteri. Specie in un ambito così in evoluzione e instabile come il mercato discografico che senso hanno dei criteri cristallizzati quando potremmo rifarci tranquillamente alle fonti? I criteri servono a semplificare la vita e in questo caso, invece, la complicano, e non poco. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 14:45, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

I criteri hanno sicuramente dei difetti, ma questo dovrebbe essere uno spunto per cercare di renderli più aderenti alla senz'altro complessa realtà dei fatti. Questo potrebbe anche portare a renderli estremamente arzigogolati e complessi, ma credo che l'assenza di criteri rischierebbe di creare notevoli guai: tutti siamo capaci di contare fino a 2, mentre valutare affidabilità, rilevanza e talvolta anche sensazionalismo delle fonti non è alla portata di tutti. Penso più che altro a un utente poco esperto, che non si è mai posto il problema e che ritiene un cantante enciclopedico solo perché è alto nelle classifiche o ultimamente se ne parla tanto. Criteri ben fatti non sono solo utili nelle discussioni ed eventualmente nelle PDC, ma possono anche orientare il neoutente a comprendere il concetto di "enciclopedicità" che, checchè si dica, è talvolta abbastanza fumoso. --Marcodpat (msg) 17:43, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

I criteri generali di enciclopedicità sono molto più importanti di quelli specifici, ma per qualche strana ragione si tende a dare priorità a quelli specifici (non necessari, e come notato sopra spesso obsoleti o mal formulati). I tempi potrebbero essere maturi per esplicitare i criteri generali in una formula sul modello del WP:GNG di en.wiki e archiviare gran parte di questi criteri specifici. Tra l'altro la qualità delle pagine ne beneficerebbe (rendendo le fonti decisive e imprenscindibili) e si semplificherebbero molto le discussioni in PdC. --Cavarrone (msg) 18:46, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ineccepibile discorso di Cavarrone, tagliare via gran parte dei criteri automatici (a mio avviso in particolare quelli dedicati ai prodotti di intrattenimento quale musica e televisione) obbligherebbe gli utenti a creare delle voci degne di questo nome e non microstub privi di informazioni tranne quelle poche che servono per decretare l'automatica enciclopedicità, che nel Progetto Musica per assurdo è l'avere nell'incipit la parola singolo e il nome di un cantante enciclopedico.--Janik98 (msg) 19:19, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Contrario all'abolizione dei criteri, che sono invece una specie di bussola per creare voci che abbiano un minimo di enciclopedicità.--Gigi Lamera (msg) 20:59, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Sono assolutamente contraria a WP:GNG, un criterio-non-criterio estremamente lasso che porta continuamente al salvataggio di voci che qui verrebbero eliminate in C4 senza secondi pensieri. Penso che dei criteri specifici ci debbano essere, ma devono tenere in considerazione la realtà dell'industria musicale - e i criteri che abbiamo ora sono fermi al 2006. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 21:34, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Il GNG non è altro che la riduzione in forma di semplice formula dei criteri generali di enciclopedicità di en.wiki, da noi avrebbe ovviamente un'altra formulazione ricalcata sui nostri criteri generali e con tutti gli accorgimenti del caso per evitare che sia troppo "lasso". Il problema di fondo dei criteri specifici è che è utopistico aspettarsi che si possano individuare principi che vadano bene per tutte le epoche, tutte le nazioni e tutti i generi musicali. Per dire, i criteri attuali ma sono automaticamente inservibili per il tipico cantante italiano degli anni '50 o '60, visto che in quell'epoca i 33 giri non esistevano o erano rarissimi (e quando pubblicati erano per lo più semplici raccolte di singoli). --Cavarrone (msg) 23:02, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] L'evoluzione discografica e musicale ha fatto tali modificazioni da rendere obsoleti i nostri criteri specifici. I CD non si vendono più, la discografia è affidata a Spotify, Deezer, Apple Music, youtube ecc... dove al massimo dovremmo stabilire nuovi criteri di sufficenza (es: 1 milione di ascolti). Questo naturalmente senza cancellare i vecchi criteri che rimarrebbero in vigore per le produzioni "ante-web" o in sinergia con esse. Il problema è che però molti artisti anche importanti, delusi dalle bassissime royalties rilasciate da questi siti stanno proibendo di distribuire loro musica su queste piattaforme. Come a detta di moltissimi esperti del settore e degli stessi artisti, ormai il successo dei musicisti si basa sul numero, qualità ed affluenza dei concerti Live che costituiscono l'unica risorsa di "entrate" vere (covid permettendo). Forse proprio rivedendo i criteri su questo ultimo aspetto si riuscirebbe ad avere una discreta verosimiglianza con il reale peso "enciclopedico" degli artisti musicali. Butto lì una cifra, se non fai almeno 50.00 spettatori paganti/anno dimostrati al boxoffice con i tuoi concerti, che vuol dire che se ne fai solo uno riempi San Siro, oppure 5 a 10.000 persone o 50 da 1000, come in una tournèè teatrale,(no megaconcerti condivisi con tutti e di più e altre simili kermesse o concerti gratuiti o a titolo gratuito). Questo ci permetterebbe di "far fuori" da WP innumerevoli band di death-epic-sinphonic-vattelapesca metal che vanno ogni 3 anni a farsi un concerto in qualche sperduto festival vicino a capo nord e numerosissimi trapper che si autoproducono in cucina con mammà che fa gli agnolotti o ai cloni di "uitneiuston" che partecipano alle selezioni di sanremoggiovanieurocontest di Roccacannuccia in Andorra (amore di papà). Ciao --Aleacido (4@fc) 03:22, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

No, i criteri devono essere generali e non cadere nel recentismo: siamo un'enciclopedia, quindi non facciamo cronaca.--Bieco blu (msg) 10:14, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Veramente sono almeno 10 anni che il mercato musicale si muove così. Senza necessarie integrazioni ai criteri la sezione musica moderna rischia di diventare prestissimo ridicolmente anacronistica. (Bieco blu, lo so che sei affezionato ai vinili, ma i 78 giri non li fanno più...). e queste modifiche al mercato musicale sono senza ritorno. In questo caso non si tratta di recentismo ma di "obsolescenza" dei criteri (a parte la battuta sul covid, che appunto va intesa come battuta) Ciao --Aleacido (4@fc) 16:04, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Concordo. I criteri sono obsoleti e andrebbero eliminati. La rilevanza enciclopedica dovrebbe essere accertata dalle fonti che dimostrano l'importanza di un artista e non dal mero numero di LP pubblicati. ~Idraulico (msg) 16:25, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Temo invece che la semplice eliminazione dei criteri renderebbe ancora più confusa e "inclusionista" la situazione, riammettendo tutti quelli che si sono ritrovati a fare una apparizione al concerto del I maggio, per poi tornare al loro stato di meteore. Ribadisco che l'unico criterio comune dagli anni 60 ad oggi è la qualità e affluenza ai concerti e il loro boxoffice, lì dovremmo spostare il "focus". I criteri andrebbero aggiornati non eliminati senza sostituzione con altri, Lo so che questo spaventa tutti perchè creerebbe le solite lunghissime discussioni e male di pancia col rischio di un nulla di fatto... dipende dalla nostra buona volontà --Aleacido (4@fc) 16:37, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Idraulico liquido] Certo, il criterio dell'affidabilità delle fonti vale sempre. Ma come lo spieghi al neoutente usa Wikipedia da quando è nato e che delle fonti in coda alla pagina non si è mai preoccupato? E' vero che la stesura dei criteri non è mai agevole, ma il problema di Cavarrone potrebbe essere aggirato creando più pagine, ognuna per ogni tipo di musicista (per dire, già adesso i musicisti classici vengono "misurati" con criteri differenti da quelli dei gruppi e degli altri artisti musicali). Affidarsi alle fonti ha comunque diversi svantaggi: a volte esse stesse peccano di recentismo, magari per musicisti che vanno in cima alle classifiche per poi sparire, oppure qualche utente potrebbe pensare che il fatto che un quotidiano menzioni una band in una lunga lista implichi la sua enciclopedicità. Rimuovere i criteri potrebbe portare a molti più problemi di quanti ne intenda risolvere. A meno di non voler diventare estremamente inclusionisti per quanto riguarda questo tipo di pagine. Che, per carità. può essere una scelta. --Marcodpat (msg) 16:58, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

@Aleacido In che modo scusa? Nessuno viene cancellato perché non ha due album (i criteri sono suff e non necessari) mentre, invece, oscure meteore si ritrovano su WP perché hanno due album all'attivo. Quello che è snervante per me è giudicare la rilevanza enciclopedica dal numero di pubblicazioni e non dall'effettiva importanza certificata dalle fonti. ~Idraulico (msg) 17:00, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

~Idraulico, intendo eliminare la regola dei 2 album per tutto quello prodotto da oggi in poi (inteso come presa d'atto e per non rivoluzionare WP in modo da obbligarci a stravolgere migliaia di voci, quello che c' ormai c'è...) e si controlla e si rende criterio se sono stati fatti concerti con incassi e affluenza "professionali" e di successo (sopra ho proposto, a titolo puramente indicativo 50.000 persone paganti in un anno). Da un punto di vista commerciale è logico: il prezzo del biglietto (minimo 20/30 euro) è superiore al prezzo di acquisti di un CD, quindi avere fatto 50.000 paganti vuol dire come avere venduto più di 50.000 CD...e assai pochi oggi vendono 50.000 CD... (basta vedere i limiti per i dischi di vari colori metallici. Ecco come nel mondo reale si è evoluto il mercato musicale. Ciao --Aleacido (4@fc) 17:12, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Io sono contrario a criteri numerici. Capisco però il tuo ragionamento, ma preferisco avere regole semplici che si basano sui pilastri in quanto ritengo che siano le fonti a dimostrare la rilevanza. Se al concerto hanno preso parte 49.999 paganti non si è enciclopedici? Continuo a pensare che tutti questi numeri messi lì per dimostrare la rilevanza enciclopedica possano diventare un comodo escamotage per rendere enciclopedico quello che, in base alle fonti, non lo sarebbe. ~Idraulico (msg) 17:19, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

~Idraulico , anche le fonti "mentono" se utilizzate in modo non corretto. Per eliminare i criteri "numerici" basterebbe allora che gli artisti abbiano realizzato dei tour a pagamento in ambiti e criteri "professionali" (Music-hall, palasport, piazze, teatri, stadi e campi sportivi) e con i biglietti venduti nelle agenzie ufficiali di settore e proibendo esplicitamente nel novero criteri concerti gratuiti e svolti in pub, discoteche, oratori e locali di ristorazione varia e anche le kermesse con numerosi ospiti a vario titolo (vedi I maggio), se non supportati anche da concerti propri e a pagamento. Tutti gli artisti che parteciparono a Woodstock avevano alle spalle lunghi anni di concerti e tournèe (a pagamento)...mica hanno fatto solo quello. Ciao --Aleacido (4@fc) 17:32, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Che WP si debba basare sulle fonti secondarie non è una novità, è il principio cardine delle enciclopedie (stampate e non) da sempre, e da sempre è nei nostri criteri generali (lo linko per l'ennesima volta visto che ha qualcuno sfugge). Che poi le fonti devono essere autorevoli e indipendenti, che una menzione in una lista non va bene, o che bisogna evitare recentismi, oltre ad essere scontato è anche quello scritto nei nostri criteri (e nei nostri pilastri). [@ Aleacido] I numeri delle presenze ai concerti sono notoriamente soggetti a magheggi. E in ogni caso organizzativamente la tua proposta mi sembra complicatissima da realizzare, visto che le fonti sui numeri annuali ai concerti non si trovano sotto l'albero. [@ Marcodpat] Visto che la tua maggiore preoccupazione sembra il neo-utente, ti tranquillizzo: fermo restando che i neo-utenti che creano pagine da C4 ci sono e ci saranno sempre, avere un principio di enciclopedicità univoco e uniforme in ogni campo piuttosto che 20 set di criteri specifici per ogni categoria professionale non può che facilitargli il compito. Al contrario aggiungere ancora nuovi criteri e continuare a burocratizzare non fa che complicare le cose e allontanare i neo-utenti, peraltro con vantaggi pratici assai dubbi. --Cavarrone (msg) 21:18, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ciao Cavarrone, sulle fonti con me è come sfondare una porta aperta, ero un maniaco di esse anche in anni preistorici quando l'uso di esse era molto più lasco, mi preoccupa invece l'uso spesso "allegro" che se ne fa. Circa l'affluenza ai concerti, ero già andato oltre il criterio "numerico", ma il "busillis" era il fatto dell'organizzazione di tour ufficiali a pagamento e le cui date (e comunque l'esistenza di un biglietto di ingresso) e il "management" sia verificabile presso le agenzie ufficiali di vendita, distribuzione e management. Quindi basta l'esistenza di essi. Cioè non basta andare a tutte le feste della birra esistenti per 500 euro più "lo sgagno"... E questo non è difficile dimostrarlo e reperirlo, anzi... Riferendomi all'articolo da te postato, l'esistenza dei tour potrebbe benissimo sostituire l'esistenza dei 2 Album, che magari vendono 2000 copie (data l'assenza di mercato attuale), ma anche se non riempi il palasport di Assago, anche se è pieno solo a metà o per un quarto, comunque già hai "monetizzato" (e sia direttamente che indirettamente incassato notorietà e visibilità) più di quanto fatto con la vendita dell'album, anche se metà erano "ridotti". Chi va a Sanremo oggi non ha più come obbiettivo la pubblicazione dell'album (che a volte neanche avviene) come avveniva fino a 10 anni fa, ma poter avere così l'opportunità di partire con un "tour". Oggi dunque non è l'album ma è il "tour" per ragioni economiche, manageriali e anche artistiche che diventa discriminante enciclopedica, in quanto dimostra che dietro l'artista vi è l'esistenza di una solida produzione e sponsor sufficientemente forti e pronti a soluzioni anche onerose. E questo sembra essere l'unico elemento da sempre "sicuro" per una valutazione enciclopedica, pur nel mutare dei supporti e delle piattaforme su cui invece distribuire il materiale discografico (ecco perchè parlo invece di "prodotto musicale"). Ciao --Aleacido (4@fc) 03:36, 23 set 2020 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] Mi inserisco anch'io brevemente. Personalmente sono d'accordo sull'eliminazione di un qualsivoglia criterio numerico, compreso quello dei due album con cui è partita la discussione, e favorevole a misurare l'enciclopedicità di un artista in base alle fonti e al loro contenuto. --ChoHyeri (msg) 19:16, 23 set 2020 (CEST)[rispondi]

I criteri numerici non funzionano perché, tornando solo ai vecchi LP, un conto è un disco pubblicato dalla Sony un altro sono dieci dischi pubblicati dalla piccola etichetta indipendente che stampa in cantina. Così come i dischi d'oro di vari trapper certificati dallo streaming quando esistono servizi come questo (uno a caso). Quindi neanche le classifiche fanno testo. Nulla in contrario a stilare delle linee guida che fungano da suggerimento, specie per gli utenti meno esperti, ma il criterio specifico andrebbe abolito in favore delle fonti (primo pilastro).--НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 08:25, 24 set 2020 (CEST)[rispondi]

E infatti la tendenza (recente) da parte di utenti che argomentano portando avanti come requisito inappellabile questo tipo di classifiche ad uso e consumo per lo più del mantenimento di voci di rapper, trapper e simili, andrebbe controllata se non fermata. Una voce enciclopedica deve spiegare le motivazioni della sua esistenza portando bel altre frecce al suo arco. --CoolJazz5 (msg) 11:37, 24 set 2020 (CEST)[rispondi]

[← Rientro] : intervengo solo per dire che l'eliminazione del criterio dei due album pubblicati e altri criteri di enciclopedicità numerici sarebbe cosa ottima nell'ottica di una discussione più ampia su ciascun elemento enciclopedico. Troppo spesso, infatti, le discussioni diventano dei flipper in cui la pallina è, appunto, il dato numerico, e le conversazioni sono emotivamente partecipate ma piuttosto povere di qualità ... ma ... obiezione : ce lo possiamo permettere ? Cioè, considerando il numero esiguo di utenti effettivamente attivi nei vari progetti wikipediani – e, molto spesso, un utente partecipa a diversi progetti – possiamo permetterci di eliminare i criteri minimi di encilopedicità che, comunque, sbrigano tout court una quantità di faccende nell'operatività espressa dalla comunità enciclopedica ?

E, comunque, nulla ci impedisce di approfondire qualche argomento, artista, opera, e discussione generale.

Al contrario, vedo molto negativamente la strumentalizzazione di tale modifica al fine di ridurre il numero delle voci dedicate agli artisti musicali : come dissi in merito a quest'ambito e altri, una selezione più dura genererà, nel corso del tempo, svariate wiki alternative che eroderanno e, alla fine, uccideranno il progetto principale.

Buon proseguimento.

ASTIO discussioni 09:45, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Per questi ed altri motivi che vedrei bene delle linee guida non vincolanti. Magari anche suddivise per periodi storici. --НУРшЯGIO^{(attenti all'alce HonAw)} 15:10, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Giaime (rapper)

La pagina «Giaime (rapper)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Phyrexian ɸ 06:59, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Dubbio di enciclopedicità per Compagnia dell'Anello (gruppo musicale)

Sulla voce «Compagnia dell'Anello (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Pagina con dubbio di enciclopedicità dal novembre 2017. Sarebbe utile se il Progetto si esprimesse sulla rilevanza del gruppo.--Janik98 (msg) 14:59, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Segnalo che l'utente Astiok ha riaperto la discussione, quindi chi volesse intervenire può farlo qui: Discussione:Compagnia dell'Anello (gruppo musicale)#Ripresa.--Janik98 (msg) 01:00, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Singole voci di opere artistiche di writers/street art e simili (e viventi)

Saluti. Strano che da Portale Writing si finisca qua, sarebbe più opportuno progetto arte. Ad ogni modo: mi sono imbattuto in questa voce. Il primo pensiero è stato : non frequento il prog. non ho gli strumenti, non mi interessa. Ma (la vocina): vengono cestinate opere scritte/musicate/ in altre materie, possibile che un writer faccia uno sgorbio sul muro e divenga enciclopedico ad imperitura memoria ?--☼ Windino ☼ [Rec] 15:17, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellazioni

La pagina «Carlo Alberto Pellegrini», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «Nito minuta», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

La pagina «El Sueño», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--DeLo 99 15:37, 20 set 2020 (CEST)[rispondi]

Segnalo discussione

Sull'affidabilità di "Hitparadeitalia". Chi vuole può intervenire qui.--Bieco blu (msg) 08:24, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Avrai

C'era una pagina dedicata a un 45 giri di Claudio Baglioni che, in conformità con le fonti (la Discoteca di Stato, la più autorevole di tutte) e le linee guida aveva il titolo della voce corrispondente ai brani sul lato A e sul lato B, e quindi si intitolava "Avrai/5. (Una casa nuova)/Avrai (versione strumentale)". Il titolo della pagina della Discoteca di Stato lo potete leggere a fianco della copertina, tutto in maiuscolo (come del resto tutti i loro titoli) ed è AVRAI/5. (UNA CASA NUOVA)/AVRAI (STRUMENTALE) (vedi il link che ho messo sopra). Per quel che riguarda le linee guida, le copio e incollo nella parte che ci interessa: "Il titolo della voce deve comprendere sia il titolo del brano del lato A che quello del lato B separati da uno slash "/", come ad esempio Azzurro/Una carezza in un pugno (senza spazio prima e dopo lo slash), solo nel caso vi sia una sola e univoca edizione del singolo con sole due tracce differenti e con diversi titoli". Questo è proprio il caso, infatti come si può vedere in discogs, i brani sono gli stessi sia nel 45 giri sia nel maxy singolo a 33 giri. L'utente Dennis Radaelli l'altro giorno però ha spostato la pagina al solo Avrai. Al mio annullamento poi lui ha riannullato e così via (la sequenza precisa la potete vedere qui). La sua motivazione è che in copertina c'è solo un titolo, ma non significa nulla perché allora con lo stesso modo di ragionare dalla copertina la voce Prigioniero del mondo/Balla Linda dovrebbe intitolarsi solo Prigioniero del mondo. Insomma, secondo me ci si deve attenere alla fonte, in questo caso la Discoteca di Stato quindi la più attendibile di tutte, e alle linee guida che sono chiarissime.--Bieco blu (msg) 15:24, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

Discorso ineccepibile: dai link che vedo le fonti dicono una cosa, confermata anche dalle nostre linee guida, per cui la voce deve riportare i titoli dei brani.--Gigi Lamera (msg) 21:00, 21 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Dennis_Radaelli] ha agito correttamente: le linee guida parlano chiaro, nel caso lato a e lato b coincidono il titolo si deve limitare alla sola title track. Vedi Wikipedia:Modello di voce/Album#Singoli: "Il titolo della voce deve comprendere sia il titolo del brano del lato A che quello del lato B separati da uno slash "/", come ad esempio Azzurro/Una carezza in un pugno (senza spazio prima e dopo lo slash), solo nel caso vi sia una sola e univoca edizione del singolo con sole due tracce differenti e con diversi titoli. In tutti gli altri casi dovrà essere invece indicato il solo titolo del brano principale, del lato A, ovvero della titletrack". Oltretutto di Avrai esistono molteplici edizioni con differenti tracce, il che lo fa rientrare maggiormente nel caso indicato dalle linee guida in cui deve essere usato il solo titolo della title track. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:40, 23 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ L'Ospite Inatteso] Guarda che non è vero, non coincidono, sul lato B c'è "5" che è un altro brano, guarda le fonti (la Discoteca di Stato). E di Avrai esistono due versioni con le stesse tracce.--Bieco blu (msg) 11:12, 23 set 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellazione pagina gruppo musicale ArseA

Buonasera, mi chiamo Riccardo e vi sto contattando per chiedere alcune delucidazioni ed assistenza in merito alla creazione di una pagina Wikipedia.

Nel 2008 su wikipedia venne creata la pagina relativa alla voce ArseA, la quale venne poi cancellata con i seguenti interventi perché il testo era presente anche sulla pagina myspace della band: 14:47, 5 mag 2008 Torsolo discussione contributi ha cancellato la pagina ArseA 16:36, 5 mag 2008 Jacopo discussione contributi ha cancellato la pagina ArseA

A distanza di 13 anni, ho provato a ricreare la pagina relativa alla voce ArseA. L'ho fatto scrivendo personalmente tutto il contenuto, e facendo attenzione ad attenermi alle regole. Ho compilato anche i collegamenti esterni, facendo riferimento a siti che possano testimoniare la reale esistenza della band e del disco distribuito digitalmente e fisicamente in tutto il mondo.

Fino a che per 3 ore ho lasciato la pagina senza una categoria specifica, questa è stata presente online ed anche nel motore di ricerca. Appena mi sono accorto che la pagina era in realtà mancante della categoria MUSICA, essendo riferita ad una band musicale, questa è stata subito da cancellata dall'utente Carlomorino non appena io ho effettuato tale modifica, con la seguente motivazione: 17:16, 9 lug 2019 Carlomorino discussione contributi ha cancellato la pagina ArseA (C7) Pagina già cancellata per decisione comunitaria e reinserita senza valido motivo: l'unico contributore era '95.243.95.173') Ora, dal momento che i contenuti sono stati da me creati e scritti, e dal momento che io stesso faccio parte della band, la quale è all'attivo da 13 anni, ha un album distribuito ufficialmente, ha presenze in numerosi festival internazionali (presenti sulle pagine wikipedia con riferimenti alla band in questione appunto) vorrei chiederVi se poteste rivedere un attimo la pagina da me creata, e se poteste gentilmente renderla di nuovo attiva, magari consigliandomi cosa correggere se necessario per evitare che ciò riaccada.

Ve ne sarei molto grato! Il Vs aiuto è senza dubbio necessario a questo punto, dato che pur tentando di osservare le regole a dovere, l'esito non è stato dei migliori.

Grazie mille, Buona serata

Riccardo Curti

ps: Alessio Rutveno del wikimedia support team mi consiglia di contattare l'utente che ha effettuato l'ultima cancellazione (carlomorino) e di fargli notare che la voce non era stata cancellata in passato per decisione comunitaria e che il testo reinserito è stato scritto di mio pugno. Ho contattato Carlomorino e mi ha risposto che in effetti non si trattava di un C7 e che dovrei contattare Progetto:Musica perché lui è poco esperto di musica. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 62.94.139.224 (discussioni · contributi) 21:17, 21 set 2020 (CEST).[rispondi]

Francamente se la band è quella di Soriano di metal, mi sembra lontana dagli standard minimi, però se si potesse dare una occhiata almeno alla sandbox (appunti, abbozzo) della voce, si potrebbe dare un parere più oggettivo. così e senza altri elementi, capace che verrà cancellata all'infinito, tenendo conto che non puà neanche "apparire" come creata per scopi "promozionali" ma deve appunto essere descrizione di musicisti di conclamato e inoppugnabile successo. WP non è il posto per farsi pubblicità, ma solo per "archiviare" uno "status enciclopedico" già evidentemente esistente, e le passate cancellazioni fanno intendere e temere che questo non sia stato ancora raggiunto. Ciao --Aleacido (4@fc) 02:58, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Riccardo, a monte di tutto ciò, ti invito caldamente a leggere attentamente le pagine: Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione, Wikipedia:Autobiografie e Wikipedia:Contenuti promozionali o celebrativi. Le voci autobiografiche non sono vietate, ma fortemente deprecate, perché se l'autore e il biografato (in questo caso un gruppo) coincidono, difficilmente questi potrà essere neutrale. Il mio consiglio è comunque di lasciar fare a qualcun altro. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:37, 23 set 2020 (CEST)[rispondi]

@ Riccardo Curti : fatti l'account wikipediano e pubblica la pagina come bozza nella sandbox, così gli altri utenti potranno leggerla e analizzarla.

ASTIO discussioni 23:02, 24 set 2020 (CEST)[rispondi]

Mina Tindle

Sulla voce «Mina Tindle» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Marcodpat (msg) 00:11, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Anche dopo una ricerca, poche produzioni, modesto successo (perfino di visualizzazioni web) e con etichette minori. In assenza di necessarie e abbondanti integrazioni, trascorso il congruo periodo di tempo in attesa di esse, allo stato direi che si può mettere tranquillamente in cancellazione. Ciao --Aleacido (4@fc) 02:52, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

I due album non autopubblicati ci sono, ed entrambi sono entrati nella classifica francese (più 2 singoli). Dubbio E da rimuovere. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:19, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Avviso che ho aggiornato e sistemato la voce. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 13:31, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Posizione 128 e 156 (in più entrambi per una sola settimana)?! più che essere in classifica, mi sembra più un raschiare il fondo del barile per cercare la "maglia nera"... quindi mi correggo, non modesto, ma modestissimo successo...--Aleacido (4@fc) 16:24, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Entrare nella classifica francese (con due album, poi) significa non essere sconosciuti. Si parla di un'artista folk, quindi a maggior ragione. ×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 17:55, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

A parte che siamo al limite dell'essere sconosciuti, dato che a parte qualche database (dove compaiono tutti, è un database...), l'interesse di stampa e critica è minimo e ridotto a qualche citazione su qualche sito di indie (che non è un genere, ma vuol dire musica indipendente, cioè autoprodotta o con etichette minori, cioè musica "minore" non in senso artistico ma commerciale e notorietà). l'essere appena sopra la soglia dell' essere sconosciuti (perfino io ho qualche amico che mi conosce...) non mi sembra faccia automaticamente coppia con "enciclopedico". Tutti quelli che non hanno successo, oggi pomposamente si definiscono "indie". La ragazza è interessante, ma ne deve ancora mangiare di pappa... ciao --Aleacido (4@fc) 18:10, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

[@ Aleacido] Non ne parlano solo siti indie, la versione francese della pagina è fontata molto bene (articoli e recensioni di Le Monde, Liberation, Télérama, Le Figaro, Les Inrockuptibles, L'Humanité ecc.), il discorso è sempre quello discusso qualche sezione su... Su WP italiana contano più i criteri sufficienti (i 2 album) o i criteri non ufficiali (le classifiche o le vendite) che le fonti e la qualità delle pagine. --Cavarrone (msg) 20:39, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Cher

Segnalo. --Agilix (msg) 12:01, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Avviso - Pirate metal

Sulla voce «Pirate metal» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Dennis Radaelli 13:00, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Wikificazione del template Tracce

Buongiorno progetto! Chiedo una mano per wikificare la lista tracce del singolo In My Room (Frank Ocean): non so come inserire lato A e lato B per la versione realizzata sul 45 giri. Qualcuno mi può dare una mano?--torqua 16:26, 22 set 2020 (CEST)[rispondi]

Domanda

Salve a tutti, vi volevo chiedere se è una violazione del Copyright la citazione che ho aggiunto nelle pagine Adam's Song e Is This the World We Created...? perché ho visto che per esempio nelle poesie di Ungaretti come Soldati non si può mettere la citazione. Grazie in anticipo. -EditBlues (msg)

Hannah Diamond

Anche se ha pubblicato un solo album, secondo voi si può considerare enciclopedica questa artista?--AnticoMu90 (msg) 14:50, 24 set 2020 (CEST)[rispondi]

Lil Loaded

La pagina «Lil Loaded», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

×°˜`°×ηαη¢у×°˜`°× 15:03, 24 set 2020 (CEST)[rispondi]

Cancellazione multipla "Membri degli Agnostic Front"

La pagina «Ray Barbieri», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Mannivu · ✉ 18:57, 24 set 2020 (CEST)[rispondi]

Aggiunta avviso di "Dubbia rilevanza enciclopedica" sulla voce Bruno Bergonzi

Ciao a tutti. Chiedo se sia possibile gentilmente una verifica da parte Vostra riguardo l'intervento di un account chiamato "Idraulico Liquido" sulla pagina di Bruno Bergonzi nella quale, nonostante vengano citate le fonti, ha inserito un avviso di non enciclopedicità che dichiara l'assenza delle stesse (!). Più precisamente l'autore dell'avviso scrive: "Turnista che ha molto lavorato ma mancano fonti che ne dimostrino l'effettiva rilevanza nel campo al di là del fatto che ha lavorato, appunto, come musicista. La causa con Prince è più una curiosità che un effettivo indice di rilevanza." Ora se qualcuno leggerà la biografia di Bmruno Bergonzi, oltre a notare le fonti e le decine di collaborazioni con i più importanti artisti italiani, potrà accertare che Bergonzi ha partecipato come artista al Festival di Sanremo 1984 con il gruppo Dhuo e pubblicato sempre con fonti accertabili, dischi in tutto il mondo. Non si capisce poi come una vittoria legale internazionale riguardo il plagio di un artista di prima grandezza come Prince a favore di Bergonzi (vittoria che rappresenta tutto il mondo dei compositori ed autori italiani verso il panorama estero), venga dall'autore dell'avviso derubricata come semplice "curiosità". Per questo vi chiederei se grazie al vostro interessamento e/o aiuto, sia possibile far eliminare quell'avviso che in tutta onestà ritengo pretestuoso verso la realtà di fatti dimostrabili. Grazie. --Undeniably1978 (msg) 11:12, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Le fonti dimostrano solo che il biografato esiste, non che sia un artista enciclopedico. È questo che intendevo quando ho scritto che "mancano fonti che ne dimostrino l'effettiva rilevanza nel campo" della musica. Mancano, per l'appunto, fonti che ne dimostrino l'enciclopedicitá. ~Idraulico (msg) 11:37, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Quindi le fonti dimostrate, secondo te non sarebbero di rilevanza enciclopedica. Posso chiederti se credi sinceramente a quello che hai scritto? Inoltre vorrei sapere se ad esempio la pagina di Loredana Lecciso sia secondo te di rilevanza enciclopedica. E perchè se io che sono l'autore della pagina rimuovo un avviso, vengo accusato di vandalismo e se tu lo inserisci prima di averne discusso con l'autore invece no? Cos'è che non ho capito della policy di questo posto e dell'empatia praticamente inesistente tra contributori? Grazie P.S. So da fonti esterne che è in preparazione un nuovo "video" per you tube che sarà pubblicato verso la fine di ottobre. Ciao --Undeniably1978 (msg) 12:25, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

A di là delle reazioni culminate con banali ripicche (v. avviso E apposto alla voce Michele Vicino da Undeniably1978) ritengo la voce enciclopedica e credo che anche alla luce del mantenimento deciso dopo una (combattuta) pdc risalente al 2019, l'avviso si possa rimuovere. --CoolJazz5 (msg) 12:34, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Ciao, grazie della tua risposta. A questo punto da profano (credo di averlo ben dimostrato, purtroppo) quale sono, ti chiederei quali siano le regole per poter rimuovere o no un avviso E senza essere accusati di vandalismo. Buona giornata!--Undeniably1978 (msg) 12:56, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Undeniably1978, a me di questa voce non interessa nulla, mi preme solo che tu capisca che il creatore della voce non ha nessun diritto sulla voce che ha creato: una volta che pubblichi una voce non più "tua", quindi non puoi rimuovere avvisi a tuo piacimento senza discussione e non puoi richiederne l'eliminazione perché non è come piace a te.--Janik98 (msg) 13:03, 25 set 2020 (CEST) P.S.: cerca di indentare le discussioni come fanno gli altri utenti.[rispondi]

Per quanto riguarda la rimozione dell'avviso, aspettiamo qualche altro intervento. Se nessuno esprimerà un'opinione in tempi brevi (un paio di giorni) in virtù della regola del silenzio-assenso lo rimuoverò. --CoolJazz5 (msg) 13:15, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Janik98 prima di tutto grazie per la tua cordiale ed amichevole risposta. Non capisco: se a te di questa voce non interessa nulla, perchè scrivi? Lo so che il creatore della voce una volta pubblicata non sia più il proprietario, ma spero che nella tua onestà intellettuale ci sia il posto per comprendere che almeno l'autore abbia il diritto di cercare di tutelarla con cura da interventi manifestamente scorretti o pretestuosi. Quanto all'"identare", non so minimamente di cosa tu stia parlando. Perchè è questo che molti non capiscono: esistono contributori che non sono esperti di termini e/o regole e sottoregole, perchè purtroppo magari non hanno tutto il tempo che altri hanno. Questi contributori secondo me andrebbero trattati con più tatto e pazienza, mentre in realtà purtroppo la modalità, fin dai primi contatti è quella di "vediamo chi ce l'ha più grosso". Sono sicuro che capisci perfettamente il concetto. Comunque ancora grazie lo stesso.--Undeniably1978 (msg) 13:15, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

In attesa del nuovo video promesso, o minacciato, non ho capito bene il tono, da Undeniably1978, ne approfitto per lasciare qui il link dei due precedenti.

NB: il filtro anti spam mi impedisce di scrivere correttamente gli indirizzi. Per vedere il video inserire un punto fra "youtu" e "be". ~Idraulico (msg) 13:53, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

PS: i riferimenti agli utenti sono nei commenti e nella descrizione del video.

Ciao, sono felice tu sia riuscito a trovarli! Certo deve essere molto curioso o divertente vedersi citati, e d'altra parte lì non esiste la possibilità di censurare arbitrariamente la libertà di espressione senza assunzione di responsabilità come in altri luoghi. Forse, per quello che posso capire, qualcuno ha deciso di parodiare simpaticamente alcuni personaggi diciamo così un po' "estroversi". Non so se il nuovo video di cui mi hanno parlato sarà su un singolo soggetto o altro, però di certo promettono (e non minacciano) che sarà molto più "Elio e Le Storie Tese oriented" che vago come gli altri. P.S. Sei sempre dell'idea che quella voce non abbia rilevanza enciclopedica? Chiedo perchè mi hai invitato ad una discussione, ma non vedo nessun feedback da parte tua, se non i link spassosi dei video che hai postato. Ciao. --Undeniably1978 (msg) 18:40, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Quale feedback? Quello che dovevo dire l'ho già detto all'interno del template. ~Idraulico (msg) 19:35, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Fammi capire, perchè giuro che per me questa è un'esperienza sconosciuta. Uno si fa in buona fede un mazzo tanto per fare una voce. Cerca, scrive, trova fonti, date, interviste, etc. Poi la pubblica con la speranza di aver dato un contributo fattivo a Wikipedia. Scrive una voce, non su una signora che ha cantato un brano chiamato "Tuka kulos (Do do di da)" o che ha fatto da ospite in trasmissioni televisive come La Fattoria o concorrente ne l'Isola dei famosi, eppure qui su wikipedia italiana è considerata da tutti di "rilevanza enciclopedica" (non ha un avviso, nulla), Dicevo, uno scrive una voce su un artista, musicista, autore e compositore nazionale ed internazionale (riguardo la sua biografia inviterei volentieri chi legge a prenderne visione (sarebbe troppo lunga da mostrare qui). Poi un giorno arriva qualcuno che dopo mesi e mesi di tranquillità, spara un avviso di "dubbia rilevanza enciclopedica" ed afferma pubblicamente che le fonti dimostrate non lo siano. A questo punto dovresti cortesemente spiegarmi Idraulico Liquido: perchè quelle fonti, quei dati, quelle recensioni, secondo te non abbiano specificamente rilevanza enciclopedica. Se no continuerò a pensare di non capire lo spirito di wikipedia. Pensi di potermi aiutare? Loredana Lecciso ha per te una rilevanza enciclopedica? Se sì me lo spiegheresti per favore? Grazie --Undeniably1978 (msg) 20:29, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Direi che è uno di quei casi che proprio perché si è salvata per il rotto della cuffia l'avviso possa rimanere, 20-12 in votazione, se arrivati a quel punto della procedura le regole non fossero favorevoli al mantenimento, buonanotte voce, in votazione infatti quasi nessuna pagina viene cancellata.. però non la puoi cancellare come scrivi nella tua talk, così come non è il caso che tu metta l'avviso E a Michele Vicino che pare più rilevante e altri utenti hanno concordato sulla rimozione dell'avviso E. Quando scrivi una voce la doni a wikipedia non puoi farci quello che vuoi per "risentimento", mentre (purtroppo) se hai perso tempo a scriverla non è un motivo di enciclopedicità. Che poi ci possa essere qualche turnista rilevante può darsi, ma la voce rimane comunque ancora piuttosto curriculare, un CV in pratica. i riferimenti agli utenti sono nei commenti: toh, ci sono anch'io, peccato però che li hanno visti 4 gatti, volevo più promo :-( --Kirk Dimmi! 21:33, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

Caro Kirk bentornato è sempre un grande piacere leggerti e ricevere anche le tue opinioni. La cosa più interessante del tempo che hai speso per questa tua ultima trovo sia che imputi a me del "risentimento", quando è notoria la tempesta che vi siete divertiti mesi fa a provocare in tutti i modi possibili. Siete davvero un mondo fantastico a parte dalla realtà delle regole e del rispetto nelle associazioni o comunità classiche, questo vi fa molto onore e vi dona un'ottima reputation. Hai ragione, ho fatto la voce di Michele Vicino e poi per seguire le vostre regole quelle di mesi fa e quella dell'amico Idraulico liquido, "stranamente"arrivi ad affermare che quella sia più rilevante di Bergonzi e che "io" abbia del risentimento? Se volevo una prova provata dell'imparzialità tua e di altri wikiamici eccola qui. Trovo che un screenshot di questa ns. conversazione sia utile per condividerlo fuori con gli addetti ai lavori dell'esterno. Curioso: oltre a youtube, mi dicono che quei link esistano anche su vari facebook, instagram, forum di discussioni italiani ed esteri e soprattutto si parla di un futuro ricco di novità creative ben più "originali", non lo sai? Grazie ancora per l'amichevole condivisione. --Undeniably1978 (msg) 21:50, 25 set 2020 (CEST)[rispondi]

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 --[[Utente:Undeniably1978|Undeniably1978]] ([[Discussioni utente:Undeniably1978|msg]]) 20:29, 25 set 2020 (CEST)
 :Direi che è uno di quei casi che proprio perché si è salvata per il rotto della cuffia l'avviso possa rimanere, 20-12 in votazione, se arrivati a quel punto della procedura le regole non fossero favorevoli al mantenimento, buonanotte voce, in votazione infatti quasi nessuna pagina viene cancellata.. però non la puoi cancellare come scrivi nella tua talk, così come non è il caso che tu metta l'avviso E a Michele Vicino che pare più rilevante e altri utenti hanno concordato sulla rimozione dell'avviso E. Quando scrivi una voce la doni a wikipedia non puoi farci quello che vuoi per "risentimento", mentre (purtroppo) se hai perso tempo a scriverla non è un motivo di enciclopedicità. Che poi ci possa essere qualche turnista rilevante può darsi, ma la voce rimane comunque ancora piuttosto curriculare, un CV in pratica. <small>''i riferimenti agli utenti sono nei commenti'': toh, ci sono anch'io, peccato però che li hanno visti 4 gatti, volevo più promo :-(</small> --[[Utente:Kirk39|<span style="color:Blue;">'''Kirk'''</span>]] <small>[[Discussioni utente:Kirk39|<span style="color:Green;">''Dimmi!''</span>]]</small> 21:33, 25 set 2020 (CEST)
+Caro Kirk bentornato è sempre un grande piacere leggerti e ricevere anche le tue opinioni. La cosa più interessante del tempo che hai speso per questa tua ultima trovo sia che imputi a me del "risentimento", quando è notoria la tempesta che vi siete divertiti mesi fa a provocare in tutti i modi possibili. Siete davvero un mondo fantastico a parte dalla realtà delle regole e del rispetto nelle associazioni o comunità classiche, questo vi fa molto onore e vi dona un'ottima reputation. Hai ragione, ho fatto la voce di Michele Vicino e poi per seguire le vostre regole quelle di mesi fa e quella dell'amico Idraulico liquido, "stranamente"arrivi ad affermare che quella sia più rilevante di Bergonzi e che "io" abbia del risentimento? Se volevo una prova provata dell'imparzialità tua e di altri wikiamici eccola qui. Trovo che un screenshot di questa ns. conversazione sia utile per condividerlo fuori con gli addetti ai lavori dell'esterno. Curioso: oltre a youtube, mi dicono che quei link esistano anche su vari facebook, instagram, forum di discussioni italiani ed esteri e soprattutto si parla di un futuro ricco di novità creative ben più "originali", non lo sai? Grazie ancora per l'amichevole condivisione.
+--[[Utente:Undeniably1978|Undeniably1978]] ([[Discussioni utente:Undeniably1978|msg]]) 21:50, 25 set 2020 (CEST)

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