Wikipedia:Bar/Discussioni/Aggiornamento delle coordinate dei comuni

Controllando le coordinate dei comuni italiani su wikidata ho notato alcuni problemi. Il principale sono le coordinate molto approssimate e a volte identiche per più comuni.

Dato che i valori su wikidata vengono usati da {{Divisione amministrativa}}, mi chiedevo se non fosse il caso di aggiornare le coordinate su wikidata in modo massivo, importando le coordinate dal nodo presente su openstreetmap. Ho creato un elenco aggiornato con i dati essenziali (qui più completo). --M.casanova (msg) 10:13, 12 dic 2020 (CET)

Apparentemente le coordinate sono state esplicitamente inserite nel template per questi comuni italiani (147): Albidona, Alessandria, Algua, Aliminusa, Anzano di Puglia, Arco (Italia), Armo (Italia), Ateleta, Avigliana, Balestrate, Barbata, Bardonecchia, Belluno, Bibbona, Borgo Veneto, Brennero, Brescia, Brinzio, Brusnengo, Budrio, Buttapietra, Cadrezzate con Osmate, Cambiano, Camerano, Camerino, Campagna Lupia, Campo di Trens, Capriati a Volturno, Capriolo (Italia), Carfizzi, Carro (Italia), Casargo, Castel Viscardo, Castellaro (Italia), Cava de' Tirreni, Cavarzere, Cecina (Italia), Codroipo, Collesalvetti, Collio (Italia), Colonnella, Colverde, Comano Terme, Configni, Conza della Campania, Cortina d'Ampezzo, Curino, Curon Venosta, Deiva Marina, Dobbiaco, Egna, Este (Italia), Fanano, Ficarazzi, Figline e Incisa Valdarno, Fiorano Modenese, Fiumefreddo di Sicilia, Fortezza (Italia), Fraine, Gabiano, Galliera, Gallinaro, Gargnano, Gombito, Gorla Maggiore, Gragnano, Gravedona ed Uniti, Imer, Imola, Jesolo, Lanciano, Lavagna (Italia), Ledro, Lonato del Garda, Maccagno con Pino e Veddasca, Malé (Italia), Malles Venosta, Massanzago, Masserano, Massimino (Italia), Meltina, Mezzana Mortigliengo, Monleale, Monopoli (Italia), Monreale, Montefiascone, Monterosi, Montescudaio, Montesilvano, Montignoso, Mugnano di Napoli, Murazzano, Naro, Naturno, Navelli, Nettuno (Italia), Pagliara, Palmanova, Pavia, Perca (Italia), Petriolo, Piancogno, Pieve Torina, Poggio a Caiano, Porte (Italia), Porto Venere, Portogruaro, Posta (Italia), Prato allo Stelvio, Pratovecchio Stia, Pré-Saint-Didier, Predaia, Predoi, Rezzo, Rialto (Italia), Rio di Pusteria, Rivignano Teor, Rocca de' Baldi, Roccafluvione, Rorà (Italia), Roseto Valfortore, Rossiglione (Italia), San Biagio Saracinisco, San Felice a Cancello, San Prospero (comune), San Vincenzo (Italia), Sant'Agata de' Goti, Sant'Antonino di Susa, Sant'Antonio Abate (Italia), Sant'Omero (Italia), Santa Cristina d'Aspromonte, Santarcangelo di Romagna, Scafati, Scala (Italia), Scarperia e San Piero, Stanghella, Strona (Italia), Trecastelli, Treviso, Trino, Val della Torre, Vallefoglia, Valvasone Arzene, Varna (Italia), Verano, Vercurago, Verderio --M.casanova (msg) 10:34, 12 dic 2020 (CET)

Scusate l'ignoranza ma le coordinate di un Comune come si calcolano? Cioè il centro geografico o che ne so le coordinate dell'edificio del Comune? Un comune sparso ha coordinate nella frazione principale? Una frazione enciclopedia ha coordinate nella frazione o nel Comune di appartenenza?--151.68.188.24 (msg) 16:59, 12 dic 2020 (CET)

Io ho preso le coordinate da OSM dove disponibili; per una ventina di casi non c'era un nodo disponibile e ho considerato le coordinate del municipio. In effetti non so se c'è un'indicazione standardizzata per stabilire le coordinate. --M.casanova (msg) 17:20, 12 dic 2020 (CET)

[@ M.casanova] utilizzando WikiShootMe! anche io ho notato l'approsimazione delle coordinate dei comuni (con soli due decimali), spesso anche errori di qualche chilometro. Viceversa, le coordinate delle frazioni sono più o meno corrette (forse sono state insetite più recentemente). Presumo che sul sito ISTAT siano presenti le coordinate comunali. --Holapaco77 (msg) 22:26, 12 dic 2020 (CET)

[@ 151.68.188.24] dato l'altitudine di un comune viene calcolata dall'ISTAT nel punto in cui si trova il municipio, lo stesso principio dovrebbe essere applicato anche per le coordinate. --Holapaco77 (msg) 22:26, 12 dic 2020 (CET)

[@ Holapaco77] Al momento su ISTAT ho trovato solo dati dei confini, non le coordinate del centro. --M.casanova (msg) 07:45, 13 dic 2020 (CET)

[@ M.casanova] Prova a verificare, il file PDF (pag. 9) c'è scritto che il file ElencoUnitàAmministrative2011.xls contiene le coordinate del centroide che contiene il Municipio, nei formati ED50 e WGS84. (P.s. i dati sono pubblicati in formato cc-by). --Holapaco77 (msg) 09:34, 13 dic 2020 (CET)

1. [@ Holapaco77] Un errore di pochi chilometri in alcuni casi è però a far finire le coordinate in un Comune diverso, o comunque a rendere uguali le coordinate di più Comuni. Senza cadere nel caso dei Comuni davvero piccoli, molti altri hanno banalmente i rispettivi municipi a pochi km di distanza.--151.82.214.213 (msg) 09:48, 13 dic 2020 (CET)

[@ Holapaco77] Dal file indicato si riescono a estrarre coordinate (sono anche riuscito a convertirle in modo decente). Però i dati risalgono al 2011 e mancano 273 comuni creati successivamente (hanno identificativo ISTAT che non compare nell'elenco del 2011). --M.casanova (msg) 11:09, 13 dic 2020 (CET)

[@ 151.68.188.24] Per avere mappe ragionevoli è necessario avere una buona precisione delle coordinate. --M.casanova (msg) 11:09, 13 dic 2020 (CET)

• Poichè c'è un problema geografico/cartografico e pure si afferma che sono state prese le coordinate da OSM dove disponibili, quindi non sempre sono disponibili, perché non si prova ad andare in sinergia con OMS e assieme avere tutte le coordinate omogenee e corrette per i progetti? --Bramfab (msg) 15:02, 14 dic 2020 (CET)

[@ Bramfab] Allora proverò a vedere cosa si può fare per coordinare le informazioni su Wikidata e OSM. --M.casanova (msg) 18:54, 14 dic 2020 (CET)

[@ M.casanova] Grazie, tienici aggiornati--Bramfab (msg) 19:29, 14 dic 2020 (CET)

Non esiste un elenco ufficiale delle coordinate dei comuni? Ed è disposto da qualche legge/norma che si debba considerare quelle del municipio? --Meridiana solare (msg) 15:38, 15 dic 2020 (CET)

[@ Meridiana solare] Non mi sembra esista un elenco ufficiale; anche l'ISTAT ha solo i dati del 2011. Le coordinate del municipio penso sia una relativo a una scelta dell'ISTAT. --M.casanova (msg) 22:16, 15 dic 2020 (CET)

[@ M.casanova] hai novità da OSM a riguardo?--Bramfab (msg) 15:16, 5 gen 2021 (CET)

[@ Bramfab] A causa di alcuni impegni non sono ancora riuscito a organizzarmi --M.casanova (msg) 10:13, 10 gen 2021 (CET)

[@ M.casanova] ma sai come contattare OSM? Altrimenti mi muovo tramite WMI.--Bramfab (msg) 13:51, 10 gen 2021 (CET)

[@ Bramfab] Se hai modo di farlo, probabilmente saresti più rapido di me in questo periodo :) --M.casanova (msg) 15:38, 10 gen 2021 (CET)

[@ M.casanova] chiesto aiuto, vediamo se arriva qualche mapper.--Bramfab (msg) 15:43, 11 gen 2021 (CET)