Discussioni progetto:Popular music

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Tin Pan Alley

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Proposta unione The Freddie Mercury Album e The Great Pretender (album Freddy Mercury).

Segnalo proposta di unione: Discussione:The Freddie Mercury Album. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:22, 28 set 2017 (CEST)

Un attimo però: se clicco su The Great Pretender (album) finisco su The Great Pretender, ma questo è errato, perché quella dovrebbe essere la pagina sul brano originale dei Platters, credo... --Gigi Lamera (msg) 17:37, 28 set 2017 (CEST)

Abbiamo una pagina di disambigua che raccoglie tutte le pagine con lo stesso titolo: quella che riguarda la versione dei Platters è intitolata a nome del singolo, infatti la frase dopo lo slash è la B-side di quel singolo. Inoltre, quella di Freddy Mercury è una "cover", cioè una reinterpretazione del brano originale dei Platters. Essendo il brano lo stesso, si potrebbe mettere quindi un doppio template: sopra quello che riguarda il brano cantato dai Platters, sotto quello che riguarda la versione di Freddy Mercury: se la cover del secondo non fosse uscita come singolo entrando nelle classifiche, si parlerebbe solo della versione dei Platters, elencando quindi gli artisti (enciclopedici) che hanno fatto una cover del brano e dove è inserita. Il redirect ha quindi senso, e ha senso anche nel momento in cui la pagina della compilation verrà spostata, perché una di esse è una versione differente dell'altra uscita in Europa, l'altra solo negli USA. Ma se volessimo unire le pagine del singolo pubblicato dai Platters e quello pubblicato da Mercury, si dovrebbe prima fare una proposta.--Gybo 95 (msg) 17:48, 28 set 2017 (CEST)

No no, non hai capito, io non voglio unire le due pagine, sono dischi diversi ci mancherebbe!--Gigi Lamera (msg) 23:25, 28 set 2017 (CEST)

Veramente io avevo parlato di unire le due "ipotetiche" voci del singolo, che comunque non ci sono: infatti, nella pagina del singolo, si parla prevalentemente della versione dei Platters e si cita la cover di Mercury sotto. Ecco, pensavo invece a qualcosa di simile a quello che si vede nella versione inglese della voce. Per quanto riguarda la pagina dell'album, ora la seconda è stata unita alla prima ed è rimasta come disambigua (infatti, il link che ho postato ora non funziona più) proprio perché, come avevo detto a Il Passeggero, quei due sono due dischi quasi uguali.--Gybo 95 (msg) 23:43, 28 set 2017 (CEST)

Veramente il singolo di Freddie Mercury l'ho appena creato... scorporandolo proprio dalla versione del singolo dei Platters. Mi sembrava un pasticcio inutile: le informazioni sul singolo di Freddie Mercury erano di gran lunga di più, oltre che più rilevanti rispetto al singolo dei Platters, inoltre si tratta proprio di un altro disco, e quello di Mercury è altrettanto rilevante per la popolarità avuta e per l'impatto mediatico, di quello dei Platters. Personalmente sono molto contrario a questi pasticci che mettono insieme più dischi di diversi autori solo perché cover l'una dell'altra. Si sta parlando di due supporti fonografici completamente differenti, con una propria storia e una propria rilevanza. OK per l'elenco delle cover nella versione principale, ma accrocchi simili trovo siano solo dei gran pasticci. :-) Discorso completamente diverso per le due edizioni della raccolta di Merciry, che invece sono proprio lo stesso disco, in due edizioni differenti. Ma ne stiamo discutendo qui. Infine, ho sistemato un po' di disambigue, per quello avete trovato un po' di confusione oggi. Non aveva nessun senso la presenza di The Great Pretender (disambigua), quando The Great Pretender puntava al singolo dei Platters. Si creava un giro inutile di rimandi: uno scrive "The Great Pretender" per raggiungere per esempio l'album di Dolly Parton, capita così nella voce dei Platters, da dove viene rimandato alla disambigua, da dove viene rimandato all'album di Dolly Parton. Assurdo. Si arrivi subito alla disambigua e da lì alle varie versioni. Tanto più che esistono almeno 3 album enciclopedici e due singoli con lo stesso titolo, oltre a un documentario. --  Il Passeggero - amo sentirvi 01:30, 29 set 2017 (CEST)

One Rode to Asa Bay

Stavo pensando a questa voce e mi chiedevo se si può ancora definire "enciclopedica". Per coloro che non ne sapessero niente, sto parlando di una canzone che non è uscita come singolo, ma di cui è stato girato un video promozionale, pertanto si tratta di un brano musicale qualunque (la band non ha mai rilasciato singoli). La domanda è: la voce è indubbiamente enciclopedica o posso metterci un avviso E?--Gybo 95 (msg) 23:49, 28 set 2017 (CEST)

Mah, da come la vedo io, tutte le voci su brani musicali che non hanno un proprio singolo e non risultano rilevanti andrebbero uniti alla voce dell'album da cui sono tratti. Questo non mi pare sia un brano che abbia fatto epoca. Per cui lo unirei senz'altro alla voce. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:34, 29 set 2017 (CEST)

Metterò allora gli avvisi E e U.--Gybo 95 (msg) 11:08, 29 set 2017 (CEST)

Shade (Rapper)

Buongiorno a tutti. Volevo inserire la voce in oggetto in Wikipedia ma risulta bloccata in quanto "Non enciclopedico per il momento. --SuperVirtual 10:55, 25 ago 2013"... considerando che siamo nel 2017, che Shade negli anni ha ottenuto rilevanza a livello nazionale, producendo due album (Mirabilansia, distribuito da Radio 105 e Clownstrofobia, con etichetta Warner Music Italia) a cui aggiungere i 3 autoprodotti, ha vinto MTV SPIT contro Nitro (che ha la sua pagina su Wikipedia) e nell'estate 2017, con la hit "Bene ma non benissimo" è stato conosciuto dal grande pubblico in tutt'italia, arrivando anche alla finale del Wind Summer Festival credo che come voce potrebbe tranquillamente far parte di Wikipedia Italia... cosa ne pensate? — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Link1 (discussioni · contributi) 14:00, 29 set 2017 (CEST).

A me sembra prematura. Avrà pure fatto le cose che elenchi, ma si tratta in ogni caso di un artista che ha appena iniziato, diamo tempo al tempo. Copio e incollo quello che ho letto qui sopra scritto dal Passeggero, che condivido al 100 %: Wikipedia non è una enciclopedica musicale, ma un'enciclopedia generica e non può contenere tutto quello che riguarda la musica, ma solo le voci più rilevanti. Questa per ora non lo è.--Gigi Lamera (msg) 00:28, 30 set 2017 (CEST)

L'utente Link1 non ti ha detto però che la pagina è stata ricreata e cancellata 10 volte.--Gybo 95 (msg) 00:32, 30 set 2017 (CEST)

Gybo 95 non ho capito... il fatto che qualcuno abbia creato la pagina in passato (si parla del 2013 come puoi vedere) dovrebbe penalizzare la mia richiesta fatta nel 2017? Gigi Lamera "appena iniziato" non direi (oh... aggiungiamo anche il Disco d'Oro ricevuto per Bene ma non Benissimo al palmares di un "rapper agli esordi"?). E comunque ci sono voci su Wikipedia di rapper con meno successi e meno storia di Shade... tipo Nitro (già citato)... --Link1 (msg) 16:29, 2 ott 2017 (CEST)

Non è che "penalizza": semplicemente fa perdere la pazienza a tutti gli utenti che hanno cancellato più volte la pagina e li spinge ancora di più a ignorare richieste di sbloccarne la creazione.--Gybo 95 (msg) 17:11, 2 ott 2017 (CEST)

Chiarisco quello che vuole dire Gybo 95: non sei il primo a chiedere lo sblocco della voce. In questi anni sono state fatte altre richieste, e ovviamente gli altri utenti si stancano di ripetere sempre le stesse cose. Ciò non significa che Shade non possa avere una pagina su Wikipedia perché chi dà un parere si sia scocciato di farlo. Semplicemente Shade è ancora ritenuto "un caso prematuro" (come dimostrato dall'intervento di Gigi Lamera che era all'insaputa delle vecchie richieste). Gli altri rapper non hanno importanza per WP:ANALOGIA.--Sakretsu (炸裂) 17:27, 2 ott 2017 (CEST)

Intervengo solo per dire che il suo ultimo singolo è ufficialmente disco d'oro certificato FIMI e quindi forse sarebbe meglio non irrigidirsi troppo sulle proprie posizione. Credo che il disco d'oro FIMI sia enciclopedico per definizione stessa. Il successo ottenuto quest'anno è molto maggiore di quello ottenuto quando sono state date opinioni dalla community di "prematuro". Voglio anche aggiungere che comunque, non so chi abbia creato la pagina di Shade dieci volte a sproposito causandone la cancellazione, ma questo non dovrebbe inficiare il giudizio della community su un disco d'oro. anonimo — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.35.193.138 (discussioni · contributi) 21:26, 2 ott 2017 (CEST).

A parte che il disco d'oro non è contemplato dai criteri (quindi non dà enciclopedicità "a prescindere"), chi ha creato la pagina 10 volte evidentemente ha pensato che il rapper fosse enciclopedico proprio come hai fatto tu. A proposito, correggo: la pagina è stata cancellata 16 volte, non 10.--Gybo 95 (msg) 21:37, 2 ott 2017 (CEST)

Non riesco a capire il nesso tra il numero di cancellazioni e l'enciclopedicità del soggetto. Disco d'oro non sarà un criterio ma è sicuramente un parametro oggettivo, riconosciuto dall'unico ente che può rilasciare certificazioni in tal senso, la FIMI. Penso sia più "oggettivo" dell'opinione personale mia o di altri utenti, ma evidentemente sbaglio. La domanda che mi resta è: a fronte di un parametro oggettivo, come il disco d'oro (che per altro è notizia di l'altro ieri), quale motivazione adduce che non sia enciclopedica? Se ci fermiamo alle opinioni anche il platino potrebbe non esserlo, o perché no, una hit che resta alla numero uno tre mesi come "senza pagare" potrebbe non esserlo. Il criterio deve essere oggettivabile altrimenti si rischia il caos. Mia personale opinione (detto che io non ho mai scritto, ne mai scriverò una pagina sul suddetto rapper). anonimo — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.35.193.138 (discussioni · contributi) 21:45, 2 ott 2017 (CEST).

La mia impressione è che questa richiesta venga bocciata "per partito preso" e non per un motivo reale. I moderatori (a mio avviso) attaccandosi alle frasi tipo "no perchè no" e "qualcuno ha creato e cancellato la pagina in precedenza quindi no" e ignorando a prescindere i dati di fatto (album pubblicati, risultati nazionali, Disco d'Oro FIMI, finale Wind Music Award, etc etc) stanno facendo una magra figura alla stregua del bambino capriccioso che piagnucola "il pallone l'ho portato io quindi gioca chi dico io". EDIT nel frattempo Shade ha fatto anche il Disco di Platino... https://www.hano.it/2017/10/02/shade-resta-umile-anche-disco-platino/ --Link1 (msg) 10:10, 3 ott 2017 (CEST)

Ti ho lasciato un avviso nella tua pagina di discussione, ti prego di leggerlo con attenzione, grazie. Quanto ai "moderatori" (forse intendi amministratori? Cioè persone che svolgono un mero ruolo di servizio), per ora ho partecipato solo io che non ho espresso un parere su Shade e sto tenendo d'occhio la discussione per sbloccare la voce in caso di consenso unanime. Povero me, sono completamente neutrale :-)--Sakretsu (炸裂) 12:51, 3 ott 2017 (CEST)

Il mio non voleva essere un attacco personale e chiedo scusa per quanto scritto in un momento di nervosismo. Sai bene quanto me che il "consenso unanime" non si raggiungerà mai nemmeno per mostri sacri della musica, figurarsi per un rapper italiano non mainstream come Shade. La mia frustrazione è dovuta ai commenti ripetuti come quelli di Gybo95... che colpa ne ho io se in passato qualcuno ha fatto casini su Wikipedia 5/10/100 volte? Quanto tempo deve passare prima di avere la "fine pena" visto che la pagina è bloccata dal 2013? Con che criteri viene decisa l'enciclopedicità? Shivanarayana mi scrisse una volta "non è questione del "livello" dell'argomento della voce ma della rilevanza nel suo campo, che dev'essere almeno nazionale" e con Shade ci siamo, ma a quanto pare non basta. Ora non trovo l'autore, ma ho letto che servono "almeno due dischi non autoprodotti e concerti a livello nazionale" e con Shade ci siamo, ma a quanto pare non basta. Non è tanto per Shade (non siamo amici ne conoscenti, è solo un artista che seguo), ma per capire se su Wikipedia "le regole del gioco" valgono per tutti o solo per alcuni... --Link1 (msg) 13:38, 3 ott 2017 (CEST)

Ma chi ha detto che tu hai la "colpa" di aver riproposto per la sedicesima volta la pagina in ns0? Io ti ho più volte spiegato che la reazione di fronte a questi interventi (e il conseguente post nella talk del progetto) è visto in maniera diversa da ogni utente: gran parte negativa, ma per alcuni anche positiva. Tra l'altro, in questo thread, ho editato 3 volte, per cui cosa intendi con "commenti ripetuti"? Andrebbe anche detto che la rilevanza nazionale è solo uno dei criteri che usiamo in questo campo: bisogna tenere conto anche di quelli discografici e di quelli concertistici. Si hanno informazioni sulla tiratura dei suoi dischi non autoprodotti e in quante copie sono stai pubblicati? Si hanno informazioni di altri concerti o tournée oltre alla partecipazione al Wind Summer Festival?--Gybo 95 (msg) 13:48, 3 ott 2017 (CEST)

"L'utente Link1 non ti ha detto però che la pagina è stata ricreata e cancellata 10 volte.--Gybo 95 (msg) 00:32, 30 set 2017 (CEST)" sono tenuto a saperlo o ad interessarmene? "A proposito, correggo: la pagina è stata cancellata 16 volte, non 10 --Gybo 95 (msg) 21:37, 2 ott 2017 (CEST)" e siamo a due, sempre puntando alle modifiche passate e in risposta ad una mia richiesta. Anyway... Ha senso parlare di TIRATURA di un disco nel 2017, l'era del download digitale? Comunque si parla di disco di platino e un album al settimo posto in classifica italiana FIMI. Concerti? Tour estivo con 18 date in due mesi (ok, non è San Siro ma sono a livello nazionale): https://www.facebook.com/shadeofficialpage/photos/a.623799617643941.1073741826.623645864325983/1697290200294872/?type=3&theater Comunque stiamo parlando di un artista ITALIANO che ha la pagina su Wiki tedesca ma (per motivi ignoti) non quella italiana https://de.wikipedia.org/wiki/Shade_(Rapper)... --Link1 (msg) 14:12, 3 ott 2017 (CEST)

"sono tenuto a saperlo o ad interessarmene?"
Sì, perché essendo i contributi di quegli utenti rimossi dalla cronologia e consultabili solo attraverso certi passaggi, qualcuno potrebbe pensare che quella pagina sia stata creata 16 volte dalla stessa utenza (e non è così, per fortuna).
"Ha senso parlare di TIRATURA di un disco nel 2017, l'era del download digitale?"
Eccome se ce l'ha. Intanto, a differenza del fatto che questa sia un'era "digitale", le pubblicazioni musicali continuano ad essere pubblicate prevalentemente in via fisica (specialmente i lavori malamente distribuiti da alcune etichette, per non parlare dei dischi in vinile). Se poi questo artista ha lanciato qualche record per download digitale o su applicazioni come Spotify o Soundcloud, può essere un punto a favore per la ricreazione, ma niente è certo. Il tour estivo riguarda quest'anno (si hanno informazioni su quelli scorsi?), e non è mai consigliabile usare un post su Facebook come fonte.
La voce in tedesco è stata semplicemente creata da un utente attivo anche in it.wiki che si occupa di scrivere voci in tedesco per evitare che si "perdano" le relative informazioni in italiano. Ora, se questo comportamento va bene o no, non sta a me giudicare: va da sé che le circostanze per cui la voce in tedesco è stata creata, come vedi, sono puramente intenzionali.--Gybo 95 (msg) 14:36, 3 ott 2017 (CEST)

Intenzionale in che senso? Ho scritto la voce perché ho scritto le voci su (più o meno) tutti gli artisti che hanno avuto delle hit estive in Italia quest’anno e anche perché stavo seguendo Shade già da un po’ di tempo (altro motivo era un divertimento personale che involve il collega CristianNX). Comunque non credermi così idealista che mi darei da fare per conservare informazioni per eventuali voci in italiano; un progetto con criteri d’enciclopedicità talmente assurdi, più con delle “regole” sulla tipografia senza alcuna base autoritativa non mi sta così tanto a cuore. Tutt’altro che benissimo, infatti. XanonymusX (msg) 21:42, 3 ott 2017 (CEST)

Non mi riferivo a te, cercavo di togliere dalla testa dall'utenza il fatto che ad aver creato la relativa voce in tedesco fosse stato un qualsiasi utente su quella wiki che ha semplicemente tradotto una versione italiana della pagina. Non è quindi una cosa successa "per puro caso": so che l'hai fatto tu perché tu, come hai detto, segui il mercato discografico italiano e, sapendo che si corrono dei rischi sul creare questo tipo di voci su it.wiki, lo fai lì. Solo che tante, troppe utenze usano la presenza di una o più versioni linguistiche come motivo per ripristinare lo sblocco. Tutto qui: casomai venisse ripristinata per la diciassettesima volta, si può sempre ridiscuterne. ;)--Gybo 95 (msg) 21:57, 3 ott 2017 (CEST)

Capisco. Sì, concordo. XanonymusX (msg) 22:04, 3 ott 2017 (CEST)

[← Rientro] Esprimo la mia opinione sul rapper in se. Senza considerare che effettivamente la voce è già stata cancellata svariate volte per motivazioni più che valide, mi soffermerei sul rapper allo stato attuale. Ho fatto una breve ricerca a riguardo, unita al poco che già sapevo di lui, e ne ho dedotto che essenzialmente il suo successo si concentri nel corso di quest'anno. Le sue vendite sono unicamente digitali, ma comunque di discreta consistenza; un disco di platino è già un risultato discreto (sono pur sempre 50.000 copie vendute, digitali o non). Anche per quanto concerne i tour si direbbe che il primo sia stato fatto nel corso di quest'anno, con alcune date sconnesse negli anni antecedenti. Riassuntivamente, il suo successo si concentra in quest'ultimo periodo, anticipato da qualche altro singolo e album di successo medio-basso. Ha una discreta importanza nel web, ma questo è un particolare direi irrilevante. Nel complesso, anche se mi ricorda un one hit wonder, potrebbe avere, forse , una sufficiente rilevanza enciclopedica allo stato attuale, soprattutto se sommiamo il seguito giovanile che ha riscosso, e la rilevanza che le grandi testate giornalistiche gli hanno dato (ex. La Stampa). Come molti altri cantanti presenti su Wikipedia(magari lanciati da dei talent show scadenti), ha fatto il suo debutto su scala nazionale in un unico anno, avendo un picco di discreto successo. Aspetterei magari la certificazione di disco d'oro per l'album, ma al di là di ciò, mi dichiaro favorevole allo sblocco della pagina, salvo la comparsa di particolari evidenze in merito. --Samu204c (msg) 15:16, 3 ott 2017 (CEST)

Alla luce di quanto ho letto, esprimo la mia contrarietà allo sblocco della voce. Il ragazzo si farà, anche se ha le spalle strette, e a quel punto si farà anche la voce ma per ora è decisamente prematura.--Gigi Lamera (msg) 17:49, 3 ott 2017 (CEST)

Ok. Per me possiamo chiudere la discussione. Ora è evidente e chiaro che su Wikipedia Italia "le regole del gioco" valgono solo per alcuni (ma non posso citare gli "alcuni" o mi fanno notare che non contano per WP:ANALOGIA) e l'"enciclopedia libera" non è poi così libera ma assoggettata al volere di uno sparuto gruppetto di utenti che, spesso sapendo poco o nulla della voce di cui si parla, si erge a "difensore e censore della conoscenza italiana"... a posto. Male e pure malissimo. --Link1 (msg) 09:54, 4 ott 2017 (CEST)

Escludendo i tuoi toni allusivi che paiono attacchi personali (con soggetti sottointesi) e il discorso ricco di vittimismo, fino ad ora si sono espressi sì e no 4 utenti, di cui uno incerto ( Commento: ), uno contrario ( Contrario), uno ( Favorevole) e uno(me) ( Favorevole se). Non vedo quindi così tanta avversità verso il cantante in questione... Si tratta semplicemente di ponderare le decisioni. Una pagina cancellata già 16 volte non può esser sbloccata con cotanta facilità. Bisogna valutare innumerevoli fattori, documentarsi a sufficienza sulla voce, e fornire fonti valide. Se tutto ciò venisse fatto, io sarei appunto d'accordo allo sblocco. Ti posso consigliare di creare la voce nella tua Sandbox personale, citando le fonti e argomentando correttamente. A quel punto si potrà proporre una nuova valutazione sulla rilevanza enciclopedica della voce. Inoltre ora come ora la partecipazione in talk è insufficiente per decretare lo sblocco o il mantenimento del blocco. Se non erro un amministratore/amministratrice sta seguendo l'evolversi della discussione. Per ora ti consiglio di creare la voce nella pagina di prova. Poi si valuterà il ripristino. --Samu204c (msg) 23:12, 4 ott 2017 (CEST)

Fortemente contrario/a (visto che qualcuno sopra sta facendo la conta). Ma al di la della conta, segnalo i tentativi miseri di infilarlo ora qua ora la, gli innumerevoli vandalismi di ritorsione a segno di così tanto seguito e popolarità (o forse a segno di quale seguito ha per la poca considerazione che hanno di una enciclopedia, se mai ne hanno consultata una). Perché contrario: è detto tutto da chi lo vuole proporre: 2 album . Gli autoprodotti non fanno testo, il grande pubblico in Italia è...(c'è anche il piccolo ? mah), lo spit contro Nitro che ha la sua pagina wikipedia... ma ancora si discute ??--☼Windino☼ [Rec] 20:39, 5 ott 2017 (CEST)

Sì, ma hai dimenticato di citare l'unica cosa che secondo me sarebbe rilevante a livello enciclopedico: il disco di platino. Il resto del tuo discorso è incentrato su precedenti vandalismi e su precedenti argomentazioni. Forse bisognerebbe incentrarsi più sull'oggetto che sul contesto. anonimo— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.35.192.223 (discussioni · contributi) 02:11, 6 ott 2017‎ (CEST).

[← Rientro] Nota tecnica: non è corretto che un IP usi come firma il nome di un utente registrato (Anonimo è registrato dal 2004), quindi invito a firmarsi solo con i caratteri --~~~~ e non in altro modo. --Gce ★★★+4 00:22, 6 ott 2017 (CEST)

Contrario al ripristino, disco d'oro, relativamente facile da ottenere nel mondo digitale, non è foriero di enciclopedicità, non basterebbero nemmeno 2 album fisici se è per quello, e i concerti e le turneè che roba sono? Condivisi? Roba da 500 spettatori nel pub o disco-bar o c'è qualcosa di meglio? Senza una sandbox e fonti valide non è possibile valutarne la rilevanza attuale, è giovane e ha tempo, spingere per una voce prematura è solo intento promozionale. @ ip: hai recepito il messaggio? Smettila di firmarti come Utente:anonimo.--Kirk Dimmi! 05:16, 6 ott 2017 (CEST)

Come sandbox può bastare de:Shade (Rapper), se si volesse vedere le fonti rilevanti. E non vedere l’enciclopedicità nell’ottenimento di un disco di platino per me è incomprensibile, ma mi ripeto.-XanonymusX (msg) 09:59, 6 ott 2017 (CEST)

[@ XanonymusX], però la pagina de:Shade (Rapper) è in tedesco... non tutti lo sappiamo leggere, io ne comprendo pochissimo per esempio. Quindi non è possibile valutare l'enciclopedicità del soggetto basandosi su una pagina in un'altra lingua. --  Il Passeggero - amo sentirvi 10:09, 6 ott 2017 (CEST)

@Kirk39 Il disco non è d'oro ma di platino (che significa il doppio del d'oro). Sarà "facile" da ottenere ma sono comunque 50 000 persone che hanno comprato un tuo prodotto. Mi scuso (anche con l'amministratore) se ho firmato col nome di un altro utente, non pensavo fosse un utente registrato e l'ho fatto per autodentificarmi, dato che mi collego sempre da router diversi temevo il mio IP cambiasse. --~~~~

Tutt'altro, perché è un platino digitale, non fisico. --Gybo 95 (msg) 12:23, 8 ott 2017 (CEST)

Visto che l'ente che li certifica, la FIMI, non li distingue più e li assegna unendoli non vedo perché la tua opinione debba rimarcarlo. Wikipedia dovrebbe adeguarsi ai criteri del mondo, non "combatterli". Qualunque artista post 2014 ha platini digitali e non fisici, quindi, seguendo il tuo ragionamento, le certificazioni non avrebbe nemmeno senso segnalarle nelle pagine degli artisti. Non c'è più modo di conoscere quante sono digitali e quante fisiche, insomma. --~~~~ — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.48.179.192 (discussioni · contributi) 12:42, 8 ott 2017 (CEST).

[× Conflitto di modifiche][← Rientro]se si volesse vedere le fonti rilevanti. Le fonti sono in italiano, perché mai qualcuno dovrebbe scrivere un testo in italiano solo per poi sentirsi dire “non enciclopedico, da buttare”? Perciò è la soluzione migliore per tutti basarsi sulle fonti della voce tedesca e preventivamente giudicare l’enciclopedicità. Tutto qui.-XanonymusX (msg) 10:19, 6 ott 2017 (CEST)

[↓↑ fuori crono] No, ma questa è nuova, la voce di de.wiki come sandbox? Originale questa, davvero, non l'avevo ancora sentita, considerando che il tedesco è comprensibile da una percentuale minima dei lettori di it.wiki. Oltretutto se ho scritto Senza una sandbox e fonti valide vuol dire che non si chiedono solo le fonti, ma proprio un testo chiaro e ben scritto (in italiano, non in deutsch :-PP)--Kirk Dimmi! 10:54, 6 ott 2017 (CEST)

Per come la vedo io, aspetterei ancora un po' prima di ripristinare la voce. Si tratta di un artista esordiente e di cui si hanno poche informazioni quindi, sebbene io stesso lo considero enciclopedico, attenderei che faccia altro prima di decidere se vale davvero la pena mantenere una sua voce. Credo che sia meglio lavorare quando si hanno delle certezze consolidate che quando si hanno delle incertezze. Altrimenti si può ripristinare la voce e metterla in cancellazione (invece di metterla in cancellazione immediata come si è sempre fatto finora) o inserire un dubbio di enciclopedicità al fine di capire se questo artista è davvero enciclopedico. Altre soluzioni non ne ho.--AMDM12 (msg) 10:21, 6 ott 2017 (CEST)

No, beh, ripristinarla per poi metterla in cancellazione solo per vedere se salta fuori un ipotetico consenso è un ragionamento che va in contraddizione, perché sarebbe come se postassi una discussione al bar, poi ritorno e vedo che nessuno si è nemmeno degnato di guardarla e la cancello. Se si vuole ripristinare la pagina, poi bisogna mantenerla così, senza necessariamente far notare le discussioni fatte qui o le ripetute cancellazioni.--Gybo 95 (msg) 11:19, 6 ott 2017 (CEST)

E prendere il testo della voce cancellata e metterlo in una sandbox? Mi sembra la soluzione più semplice. [@ XanonymusX] questo è Wikipedia in italiano, seguito da utenti di madrelingua italiana, non puoi chiedere di valutare contenuto e fonti di una voce in tedesco, al di là dei pochi parlanti tedesco, considera se si chiedesse di valutare una lingua ancora meno conosciuta, che so, lo swahili o il cantonese... --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:17, 6 ott 2017 (CEST)

Così lo faccio di solito (anche in cinese o thailandese, che ne so), sì, quale sarebbe la difficoltà del dare un’occhiata alle note e cliccare qualche link? Non ti capisco proprio. Ma non è il mio problema.-XanonymusX (msg) 12:22, 6 ott 2017 (CEST)

E leggersi la voce in tedesco non è un nostro problema. Le note son le solite certificazioni, nulla di nuovo, mentre questa qui su su it.wiki sarebbe cassata all'istante, quindi evitiamo di insistere con le altre wiki.--Kirk Dimmi! 13:02, 6 ott 2017 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] [@ XanonymusX] La difficoltà è che non si capisce cosa si clicca o cosa si legge! Potrebbe esserci anche scritto che Tizio è il presidente dell'universo nella voce e la fonte riportare invece che è semplicemente presidente di una società di pulizie, ma se uno non sa leggere il tedesco che cosa verifica a fare? --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:08, 6 ott 2017 (CEST)

Scusa, ma il problema che descrivi (sempre riferendomi alle note) l’hanno i tedescofoni, mica gli italiani! Un lettore tedesco non sa cosa cliccare se legge il titolo di un articolo ne La Stampa, tu lo sai perfettamente! Ma faccio il riassunto: le fonti biografiche sono Rockit.it e LaStampa.it, alle quali si aggiungono FIMI e Hung per classifiche e certificazioni, più la recensione su Rockol.it e Radio 105 come fonte primaria della pubblicazione del primo album in download gratuito (quindi “cassarla” a mio parere sarebbe una sciocchezza). L’overkill di note che non aggiungerebbe niente alla voce ma che alcuni qui sembrano aspettarsi farebbe di una semplice voce su un cantante/rapper emergente una tesi accademica. Ripeto poi la mia posizione (di en., de. e diversi altri wiki) che piazzamenti in classifica e/o certificazioni rendono enciclopedici (in questo caso abbiamo pure un album in top 10 e un singolo di platino). Detto ciò, propongo nuovamente di riformare i criteri sacrosanti per evitare discussioni del genere una volta per tutte. Se qualcuno volesse andare alla itWikiCon a Trento fra un mese, potremmo discutere la cosa più approfonditamente in persona. Vi saluto! XanonymusX (msg) 13:37, 6 ott 2017 (CEST)

Qui trovate la versione cancellata di marzo 2017, ovvero l'unica recente che non pare essere una violazione di copyright e che supera le due righe (ma senza fonti). Onestamente sarebbe meglio riscrivere un testo aggiornato da zero con fonti alla mano, ma visti i pareri espressi potrebbe essere sì una perdita di tempo.--Sakretsu (炸裂) 13:57, 6 ott 2017 (CEST)

[@ XanonymusX] tu stai dicendo di usare la voce tedesca come sandbox e quindi valutare l'enciclopedicità della voce basandosi su quella. Se si tratta solo di prendere in considerazioni due note in italiano, non si fa prima a postare qui i link? Mi sembra tanto semplice... [@ Sakretsu], eh, sì, in effetti una cosa così è solo controproducente. Grazie comunque. --  Il Passeggero - amo sentirvi 15:51, 6 ott 2017 (CEST)

Vedo che la discussione si sta prolungando molto. Oltremodo, viste le evidenze messe in risalto da più utenti, credo che utilizzare l'ultima versione cancellata come sandbox non avrebbe logica, più che altro per via della totale assenza di fonti che presenta quella versione. Anche la voce in tedesco non presenta così tante fonti(se non erro 7, che sono comunque proporzionate alla ridotta grandezza della voce), tuttavia le 3 o 4 considerabili fondamentali possono essere accettate e quindi qui riportate. Per completare la voce andrebbero comunque aggiunte varie altre fonti, a confermare il tour, le varie esibizioni in festival nazionali e qualcosa in più sulle classifiche. In conclusione, qualcuno dovrebbe occuparsi di ricreare la voce da capo in sandbox, con un maggior numero di fonti e con un'impostazione consona ed enciclopedica. La pagina vera e propria poi, se sbloccata, andrebbe protetta dagli IP anonimi, onde evitare nuovi fenomeni di vandalismo. Da quanto ho capito questa è la strada proposta dalla maggior parte dell'utenza. Chi fosse disposto a creare la pagina in sandbox, è quindi invitato a farlo e poi a riportarla qui.

[@ IlPasseggero] Quanto ho detto era ciò che intendevi? O agiresti seguendo un'altra strada? --Samu204c (msg) 21:53, 6 ott 2017 (CEST)

Onestamente penso che per avere una votazione che si basi sull'eventuale enciclopedicità più che sul contesto, in questo come in altri casi, bisognerebbe nascondere i precedenti episodi di vandalismo agli utenti che votano l'enciclopedicità. Il vandalismo è una cosa sbagliata, ma non dovrebbe centrare con l'enciclopedicità della voce. Invece a giudicare da molte delle opinioni contrarie ha un valore importante in una eventuale votazione (cosa che capisco anche a livello umano, ma non tanto a livello logico e di equità). Anche perché il vandalismo è probabilmente stato fatto da nessuno di quelli che qui ha fatto la proposta, quindi si rischia di avere una votazione non oggettiva. Non so se è una proposta perseguibile. Questa discussione la seguo da molto (anche se sono intervenuto solo dopo l'avvenuto successo di quest'estate, e noto che gli utenti contrari alzano continuativamente l'asticella. Come ha detto XanonymusX non sta più diventando chiaro cosa è enciclopedico e cosa non lo è nella musica, dove sarebbe facile porre un paletto oggettivo. Sulla pagina cancellata a Marzo concordavo non fosse enciclopedica, adesso che la pagina sarebbe diversa noto che le critiche di enciclopedicità vengono spostate in alto, e questo rischia di far perdere di oggettività i criteri di enciclopedicità. --~~~~— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.48.179.192 (discussioni · contributi) 12:31, 8 ott 2017 (CEST).

[@ Samu204c], sì, esatto, grazie. Per quanto ai vandalismi, personalmente non mi sento minimamente influenzato da questo, se l'artista è diventato rilevante, per me può essere inserito. Per l'IP anonimo: per firmare correttamente non vedi scrivere <nowiki>--~~~~</nowiki>, ma solo --~~~~. ;-) --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:20, 9 ott 2017 (CEST)

Io ho iniziato a raccogliere informazioni e ho buttato giù una Sandbox... Purtroppo la mia scarsa esperienza in creazione pagine WikiPedia mi sta facendo andare a rilento. Sandbox Work In Progress -> https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Link1/SandboxShade --Link1 (msg) 17:52, 9 ott 2017 (CEST)— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Link1 (discussioni · contributi) 15:35, 9 ott 2017 (CEST).

Si però non esageriamo. Di cosa sia tifoso nemmeno per i POTUS è rilevante. Nessuna curiosità--☼Windino☼ [Rec] 16:03, 9 ott 2017 (CEST)

Ho aggiunto il riferimento all'unico dato oggettivo, che è il disco di platino. Spero di non fare nuovamente casino con la firma :)--~~~~ — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.35.193.216 (discussioni · contributi) 23:30, 9 ott 2017 (CEST).

Sì, invece. Perché continui a inserirla tra i tag <nowiki></nowiki>? Devi inserire solo le due lineette e le quattro tilde. I tag nowiki servono per presentare codice e caratteri che non vengano interpretati dal server, ma mostrati così come sono. --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:08, 10 ott 2017 (CEST)

Ho capito il problema, io copiaincollavo quello che inserivi tu. Così dovrebbe andare --93.35.193.252 (msg) 21:52, 10 ott 2017 (CEST)

Esatto, ma dovevi copiare il testo, non il sorgente. ;-) --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:38, 11 ott 2017 (CEST)

Ok. Una bozza a mio avviso accettabile è pronta nella mia sandbox. Sto aggiornando man mano le collaborazioni. Al momento ho lasciato attive le curiosità: ne ho viste altre in altre pagine e non posso che prendere esempio da chi ne sa più di me. A toglierle si fa sempre in tempo... https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Link1/SandboxShade Ora come funziona? Dobbiamo fare un'altra guerra per la pubblicazione o ci sono modi meno bellicosi per sbloccare la pagina? --Link1 (msg) 11:04, 16 ott 2017 (CEST) [@ Sakretsu, 炸裂] o [@ IlPasseggero] potreste cortesemente indirizzarmi verso la persona giusta a cui chiedere? Grazie mille... --Link1 (msg) 12:13, 20 ott 2017 (CEST)

La sandbox serve ai fini di questa stessa discussione. Se gli utenti che sono intervenuti cambiano parere in base al suo contenuto, lo scriveranno qui di seguito, altrimenti rimane il consenso stabilito prima.--Sakretsu (炸裂) 12:33, 20 ott 2017 (CEST)

[@ Link1] i collegamenti alle pagine di Wikipedia si fanno così [[Utente:Link1/SandboxShade]], non così https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Link1/SandboxShade (basta che ti ricopi il titolo della pagina e lo metti tra parentesi quadre). :-) --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:58, 20 ott 2017 (CEST)

Vabbè, al di là che la pagina è da wikificare e contiene alcuni passaggi POV. Ma "rapper, freestyler, attore, youtuber e doppiatore italiano"... messa così sarebbe già enciclopedico! :D :D :D Come rapper, OK, abbiamo la voce, ma come attore e doppiatore che cosa avrebbe fatto? Nella voce non c'è traccia di una filmografia né trovo cenno nella voce a queste sue attività. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:03, 20 ott 2017 (CEST)

"Shade ha studiato doppiaggio e recitazione all'ODS di Torino" se è tutto qui, questo non ne fa assolutamente né un attore, né un doppiatore. (N.B: evitare le sezioni "Curiosità" e inserire queste informazioni nella biografia, se rilevanti). Per il resto non saprei. Messa giù così forse potrebbe anche essere enciclopedico... ma io dei suoi album non trovo traccia né su Discogs né su MusicBrainz il che mi fa suonare un campanello d'allarme... Su Discogs ci sono perfino le cassette autoprodotte artigianalmente da musicisti undeground degli anni novanta (di cui è circolata si e no qualche decina di copie) e non ci sono gli album di una siffatta popolarità? --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:12, 20 ott 2017 (CEST)

https://musicbrainz.org/artist/310ae8a3-1fa6-4b0e-92fa-45c583073343 qui su MusicBrainz. Quanto alle altre critiche mosse, attore è da togliere, ha recitato nel film "Zeta" impersonando se stesso ma secondo me non ne fa un attore. Freestyler e Youtuber sono "insite" nel fatto che è rapper. Come doppiatore ha doppiato SouthPark, che invece è totalmente slegato dal suo altro ruolo quindi ci starebbe anche. http://www.hiphoprec.com/recensioni/eyes-on-the-game/12355-shade-doppiatore-south-park.html. Modifico la Sandbox- 87.2.216.224 (msg) 13:36, 21 ott 2017 (CEST)

PS: in tutto questo io conto 3 contrari/molto contrari et simili e 3 favorevoli/favorevoli se et simili, quindi Utente:IlPasseggero diventa decisivo, se non ci sono interventi di altri utenti :-) --87.2.216.224 (msg) 13:47, 21 ott 2017 (CEST)

Ah, ecco anche Discogs. Non mi potete caricare tutta questa responsabilità sulle spalle! :D :D :D Lasciatemi riflettere un attimo. Tutti e tre gli album sono stati pubblicati da major. Per me potrebbe anche bastare. Anche se il resto mi sembra pochino. Mah. Direi di sì, per quanto non ami il genere, a me sembra sufficiente. --  Il Passeggero - amo sentirvi 15:29, 21 ott 2017 (CEST)

P.S.: IMHO aver doppiato un solo personaggio all'interno di South Park non ne fa un doppiatore di professione. --  Il Passeggero - amo sentirvi 15:51, 21 ott 2017 (CEST)

Corretto ineffetti ciò che hai scritto:-) --87.2.216.224 (msg) 00:11, 22 ott 2017 (CEST)

[← Rientro] Dato l'impegno di Link1, chiedo un ultimo parere giusto per metterci sopra una pietra definitivamente. Questa è la situazione:

1. le motivazioni di Wikipedia:Pagine da cancellare/Shade (rapper) a quanto pare sono superate (tre album pubblicati da major cit. IlPasseggero)
2. il consenso qui per ora non è abbastanza netto da sbloccare la voce prima del 15 giugno 2019 (data di scadenza della protezione), ma sarebbe sufficiente per non far cancellare la voce in una PDC
3. la sandbox è stata finalmente creata ed è questa

[@ Kirk39] il lavoro è stato fatto: puoi valutare per favore? [@ AMDM12, Samu204c] potete riconfermarmi il vostro parere alla luce del contenuto della sandbox? Tenendo conto degli altri pareri espressi, riterrò lo sblocco opportuno adesso se mi date tutti e tre l'OK, altrimenti la voce potrà essere ricreata a giugno 2019 senza ricancellazione per C7. Fate ciò che credete sia meglio per l'enciclopedia, io il mio ruolo l'ho svolto. Grazie a tutti per la pazienza.--Sakretsu (炸裂) 13:25, 26 ott 2017 (CEST)

Ci sono dei toni elogiativi in quella sandbox che andrebbero rimossi. Ma a mio parere la voce si potrebbe mantenere. Senza contare che l'artista avrà delle possibilità di ampliare il suo curriculum nel mentre è di diventare "indubbiamente" degno di rimanere anche perché, in ogni caso, la sua enciclopedicità è tutta dovuta a pochi fattori--AMDM12 (msg) 14:01, 26 ott 2017 (CEST)

A mio parere la voce in sandbox ha ancora del migliorabile, ma nel complesso risulta adeguata agli standard enciclopedici. Il cantante in sé è enciclopedico, e questo ormai è stato comprovato. La voce in sandbox invece necessiterebbe ancora dei miglioramenti, come ad esempio l'aggiunta di fonti e la rimozione di toni elogiativi o fuori contesto presente in alcuni paragrafi, ma a questo ci potranno pensare altri user. Io mi dichiaro quindi favorevole alla possibile ricreazione della pagina e al conseguente sblocco, a patto di mantenere sotto osservazione la pagina, e di proteggerla se necessario (visti gli atti vandalici avvenuti negli anni precedenti). [@ Sakretsu] non ho solamente compreso cosa intendi con "sufficiente per non farla cancellare in Pdc, ma insufficiente per lo sblocco". Se la voce non può ancora essere sbloccata, perché a questo punto se ne discute? E se non può esser sbloccata ne deduco non possa esser proposta in Pdc, quindi, forse sono io che ho interpretato male la frase, però potresti cortesemente spiegarmi meglio cosa intendevi? Grazie per la pazienza. --Samu204c (msg) 22:12, 26 ott 2017 (CEST)

Il blocco alla creazione è preventivo ed è dovuto al fatto che con la precedente PDC si era negata l'enciclopedicità del soggetto. Da questa discussione si evince che Shade sia già sufficientemente enciclopedico o quasi (non è ben chiaro). Ecco perché lo sblocco non è ancora possibile. Vista dall'altro lato però, se la voce adesso venisse creata e passasse per una nuova PDC, allo stesso modo con un consenso del genere non la si potrebbe nemmeno cancellare. Quindi se anche Kirk mi dà conferma che è favorevole alla creazione immediata della voce, si potrà dire che il consenso sia piuttosto forte e che non siamo più nella fase "aspettiamo nuovi sviluppi" ma nella fase "tre album sono sufficienti e l'attesa fino a giugno 2019 sarebbe solo un danno all'enciclopedia".--Sakretsu (炸裂) 22:54, 26 ott 2017 (CEST)

Ho un qualche dubbio riguardo l'insistenza e la monotematicità del richiedente, e infatti la sandbox è un pochino celebrativa, anche se va meglio di prima. Non ho capito poi la questione primo album, l'ha rilasciato solo in rete gratuitamente? (cit. è esclusa anche la sola realizzazione di materiale sonoro o video distribuito, in proprio o da terzi, esclusivamente via web o attraverso canali esclusivamente informativi, giornalistici o divulgativi). Imo, sinceramente lascerei il blocco per ora, e che sia un danno che rimanga bloccata fino a giugno 2018, sinceramente non lo credo proprio, anche perchè cancellata pochissimi mesi fa, la voce sarà anche migliorata (non del tutto) ma ciò che ha fatto resta quello di giugno leggendo la sandbox, mi pare che la si voglia mettere per "sfinimento" più che altro. Su discogs addirittura appare solo l'ultimo, e dire che solitamente là c'è anche qualcosa di troppo..--Kirk Dimmi! 17:08, 27 ott 2017 (CEST) P.S. Comunque faccio notare che non sembro contrario solo io, anche da qualche commento recente.. così non mi sento il peso sulle spalle :-PPP

No, infatti. Siccome non sei il solo, il consenso rimane debole. E per quanto riguarda lo 'sfinimento', non è certo sufficiente questo a far passare un argomento su Wikipedia. Volevo solo essere certo che la sandbox fosse effettivamente giudicata per non lasciare dubbi. L'esito di questa discussione potrà essere considerato valido per un bel po', a meno di sostanziose novità. Grazie a tutti per i pareri.--Sakretsu (炸裂) 17:26, 27 ott 2017 (CEST)

Grebo

Ho un problema. Ho appena creato la voce sulla musica grebo che non è una musica dell'omonima etnia africana ma uno stile diffusosi negli anni ottanta in Inghilterra. Tuttavia non ho idea di come nominare la categoria che la riguarda: se la chiamassi Categoria:Grebo oppure Categoria:Musica grebo e Categoria:Grebo (musica) rischierei di confondere le idee a chi, per caso, vorrebbe informarsi sulla musica dell'etnia... È un rischio molto improbabile è vero, ma in ogni caso devo crearla al fine di fare in modo che il template dei Pop Will Eat Itself possa ospitarla. Qualche suggerimento?--AMDM12 (msg) 15:55, 29 set 2017 (CEST)

Sebastián Yatra

Sulla voce «Sebastián Yatra» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+4 14:03, 1 ott 2017 (CEST)

Uhm... ha all'attivo una manciata di singoli e un EP. Leggendo la voce avrebbe però vinto 22 dischi di platino e 2 dischi d'oro. La voce è senza fonti e POV, ma se così fosse sarebbe enciclopedico. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:03, 2 ott 2017 (CEST)

Peccato che quella frase sia senza fonte e che non sia presente in nessuna delle altre versioni linguistiche della voce...--Gybo 95 (msg) 12:21, 2 ott 2017 (CEST)

Eh, infatti ho usato il condizionale proprio per questo. :-) --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:45, 2 ott 2017 (CEST)

Seguendo le fonti ufficiali indicate nella voce tedesca, sono tre dischi d’oro e 16 di platino. Poi essendo stato al numero uno della classifica spagnola nel 2016 dovrebbe essere enciclopedico pure su it.wiki. XanonymusX (msg) 21:32, 3 ott 2017 (CEST)

[@ XanonymusX] per cortesia potresti riportare le fonti tedesche anche nella voce in italiano? --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:04, 4 ott 2017 (CEST)

Me ne occupo… XanonymusX (msg) 12:00, 4 ott 2017 (CEST)

Grazie. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:53, 4 ott 2017 (CEST)

Avevo chiesto al collega che aveva anche scritto la voce in tedesco, adesso va già mlto meglio! XanonymusX (msg) 12:57, 4 ott 2017 (CEST)

Blue Virus

Sulla voce «Blue Virus» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SuperVirtual 20:11, 1 ott 2017 (CEST)

La pagina «Blue Virus», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+4 21:03, 20 ott 2017 (CEST)

Cancellazione Proto doom

La pagina «Proto doom», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

A margine, se vi va di dire qualcosa nella mia prima PDC aperta in assoluto siete benvenuti. ;)--Gybo 95 (msg) 22:08, 1 ott 2017 (CEST)

Anthenora

Sulla voce «Anthenora» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Darth Master (msg) 12:32, 4 ott 2017 (CEST)

Avviso

La pagina «Sasha Torrisi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gigi Lamera (msg) 16:49, 5 ott 2017 (CEST)

Avviso

La pagina «Anthenora», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Gigi Lamera (msg) 16:53, 5 ott 2017 (CEST)

Dubbio Ainur

Sulla voce «Ainur (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Il gruppo si è salvato da una PdC nel 2009, quindi con i vecchi criteri e i vecchi metodi di voti. Era stato stabilito che aver registrato i dischi sotto "l'etichetta degli Arti e Mestieri" era sufficiente a dimostrarne l'enciclopedicità. Peccato che tale etichetta sia indipendente, ed è stata fontada nel 1998, quindi non ha prodotto i dischi degli Arti e Mestieri dell'epoca d'oro, ma si è occupata delle ristampe dei dischi passati, mentre quelli più recenti sono di fatto della autoproduzioni, visto che il titolare dell'etichetta è uno dei componenti della band. Basti pensare che in passato sono state cancellate band che hanno pubblicato tramite la BTF. Per il resto, sia dalla pagina wiki che dal sito ufficiale (che poi è un blog, e la cosa la dice lunga), non traspare un'attività concertistica degna di nota, men che meno una rilevanza mediatica o culturale. --Darth Master (msg) 12:29, 8 ott 2017 (CEST)

Ritengo che hai sbagliato a inserire il dubbio E: dovevi mettere la pagina direttamente in cancellazione, visto che si parla di un'etichetta non rilevante e (forse) nemmeno distribuita a livello nazionale.--Gigi Lamera (msg) 17:45, 9 ott 2017 (CEST)

Una volta avrei fatto così, ma siccome in passato ho messo in cancellazione più pagine, preferisco prima passare dal dubbio [E] onde evitare -come successo all'epoca- che qualcuno lanci accuse di "cancellazione facile". Tanto non c'è fretta. --Darth Master (msg) 22:32, 9 ott 2017 (CEST)

Discografia Stefano D'Orazio

Sulla voce «Non ci prenderanno...» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--  Il Passeggero - amo sentirvi 13:33, 9 ott 2017 (CEST)

Sulla voce «Ci vediamo all'inferno» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--  Il Passeggero - amo sentirvi 13:33, 9 ott 2017 (CEST)

Gli album di un cantante ritenuto non enciclopedico in seguito a una PDC, possono essere ritenuti enciclopedici? IMHO no. Per altro la discografia del cantante è stata spostata alla voce Vernice (gruppo musicale) con cui non c'entra niente: la voce dovrebbe riportare esclusivamente la discografia del gruppo e nient'altro. Le discografie dei singoli componenti non c'entrano nulla con la discografia del gruppo, altrimenti anche le discografie di tutti gli altri gruppi dovrebbero comprendere quelle da solisti di ogni singolo componento (ad esempio i Pink Floyd dovrebbero comprendere anche le discografie di Syd Barrett, David Gilmour, Roger Waters...). --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:39, 9 ott 2017 (CEST)

Indubbiamente non sono enciclopediche entrambe le voci. Da proporre per la cancellazione. --Samu204c (msg) 17:41, 9 ott 2017 (CEST)

Da cancellare senza se e senza ma. Credo addirittura in immediata.--Gigi Lamera (msg) 17:44, 9 ott 2017 (CEST)

Cancellate in immediata dato che non rispettano più WP:ALBUM.--Sakretsu (炸裂) 18:01, 9 ott 2017 (CEST)

OK, grazie! --  Il Passeggero - amo sentirvi 21:53, 9 ott 2017 (CEST)

Dubbio Federico Sirianni

Sulla voce «Federico Sirianni» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gigi Lamera (msg) 18:01, 9 ott 2017 (CEST)

La pagina «Federico Sirianni», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+4 14:46, 21 ott 2017 (CEST)

Imperial (gruppo musicale)

Sulla voce «Imperial (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sarei quasi tentato di cancellarla in immediata... voi che ne pensate?--Gybo 95 (msg) 18:37, 9 ott 2017 (CEST)

Io penso che se lo fai, fai solo bene!--Gigi Lamera (msg) 18:55, 9 ott 2017 (CEST)

Occhio, sicuramente non è da immediata dato che è già sopravvissuta a Wikipedia:Pagine da cancellare/Imperial (gruppo musicale).--Sakretsu (炸裂) 18:58, 9 ott 2017 (CEST)

Mi stupisco che si sia salvata.--Gigi Lamera (msg) 19:02, 9 ott 2017 (CEST)

E ti credo che si è salvata: quella votazione risaliva al lontano 2009, quando ancora le PDC si svolgevano con la votazione senza necessariamente aggiungere alcuna motivazione. Comunque, forse mi conviene aprire una PDC, grazie. ;)--Gybo 95 (msg)

Thriller (album Michael Jackson): Citazione o copyviol?

Segnalo --ValterVB (msg) 19:41, 9 ott 2017 (CEST)

Dream Theater

Vorrei porre l'attenzione su questa pagina. Come molti sapranno, dal 2006 la pagina è in vetrina: c'è da dire che, a differenza della maggior parte dei casi, questa è una voce che sebbene sia stata inserita in vetrina in un tempo remoto, è comunque riuscita a mantenere una qualità abbastanza alta senza apparire troppo POV o sbilanciata, e non soffre problemi di aggiornamento. Tuttavia penso che manchi ancora qualche tassello per completare il puzzle. Sto parlando delle sezioni Cover e Stile musicale: entrambe hanno poche o nessuna fonte, e la seconda a tratti sembra quasi una ricerca originale (in particolare, l'affermazione "i Dream Theater vengono designati come i padri del progressive metal", oltre che scritta male, è una nozione un po' in disuso). Insomma, c'è ancora un po' di lavoro da fare: il problema è che non so se mi convenga aprire o no un vaglio per raccogliere utenze che si dedichino a questa pagina. Inoltre, tutte le volte che ne ho aperto uno ho fatto qualche casino che impediva alle altre utenze di vederlo, quindi me ne sono sempre tenuto a distanza. Che ne pensate?--Gybo 95 (msg) 12:37, 10 ott 2017 (CEST)

Sì, proverei prima con il vaglio, perché altrimenti l'alternativa è la rimozione dalla Vetrina (che, probabilmente, porterebbe al declassamento a Voce di Qualità). --Gce ★★★+4 21:06, 15 ott 2017 (CEST)

PdC - Redenzione (album)

La pagina «Redenzione (album)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

-- Mess what a happiness! 17:30, 10 ott 2017 (CEST)

Discrepanza

La voce che riguarda il gruppo in questione statunitense è intitolata Riot (gruppo musicale). Tuttavia, su en.wiki la pagina è intitola Riot V, dato che viene segnato il cambio di nome, ormai diventato definitivo. Ci adeguiamo di conseguenza e spostiamo la voce?--Gybo 95 (msg) 00:52, 11 ott 2017 (CEST)

Segnalo anche che ci vorrebbe una disambigua nella pagina del cantante Tony Moore (musicista), perché il collegamento interlinguistico relativo non corrisponde alla stessa persona.--Gybo 95 (msg) 01:42, 11 ott 2017 (CEST)

Di Tony Moore enciclopedici ce ne sono tanti, come ad esempio il cantante disco Tony Moore a.k.a. Nat Wright a.k.a. Washington Smith. Non sarebbe il caso di inserire una disambigua alla voce Tony Moore e disambiguare tutte le altre con specializzazione ed eventualmente anno di nascita? --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:44, 11 ott 2017 (CEST)

Hai ragione. No, aspetta, a prima vista mi sembra che nessuno dei tre cantanti sia enciclopedico, per cui non c'è bisogno di mettere una disambigua anche per loro.--Gybo 95 (msg) 12:08, 11 ott 2017 (CEST)

Come no? Moore/Wright/Smith ha una carriera di una certa rilevanza, ha prodotto tre album e numerosi singoli negli anni settanta e credo di ricordare abbia avuto anche qualche brano di un certo successo... difficile cercare con Tony Moore, però, saltano fuori un sacco di omonimi. I due artisti già presenti qui, Tony Moore e Tony Moore (musicista) non sono enciclopedici? Sarebbero già 3 e sopra i 2 una pagina di disambigua si può inserire senza problemi, per altre nessuno dei tre è predominante, quindi sposterei Tony Moore e inserirei una pagina di disambiguazione al suo posto. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:19, 11 ott 2017 (CEST)

Esistono poi numerosissimi attori con quel nome e qualcuno di loro credo sia pure enciclopedico. La pagina di disambiguazione inglese ne conta non meno di 7 enciclopedici. Io direi che in merito alla pagina di disambiguazione non dovrebbero esserci dubbi. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:23, 11 ott 2017 (CEST)

Davo per scontato che li considerassi enciclopedici come cantanti, se uno di essi lo può essere come produttore, ti lascio via libera: ho detto così perché è inutile creare una pagina di disambigua per poi infilarci solo link rossi. ;) Stessa cosa per gli attori. Forse conviene seguire la relativa disambigua su en.wiki. PS: Ma per la questione del nome della band che ne pensi? Perché il thread era stato aperto proprio per quello...--Gybo 95 (msg) 12:28, 11 ott 2017 (CEST)

Ah, sì, sì, seguendo la traccia di quella inglese, certamente. Delle decine presenti su IMDB non credo ne siano enciclopedici più di due o tre, su en Wiki ne hanno messo uno di attore. I Riot, se ora si chiamano Riot V, direi OK per lo spostamento. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:33, 11 ott 2017 (CEST)

Fatto Ho anche tentato di standardizzare il template artista, vedi se ho fatto qualche casino.--Gybo 95 (msg) 12:42, 11 ott 2017 (CEST)

OK, grazie. Io ho sistemato la disambigua. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:51, 11 ott 2017 (CEST)

Stile degli U2

Ho cercato di semplificare il template artista dai vari generi che erano prima presenti. Se pensate che abbia commesso degli errori siete liberi di correggerlo utilizzando fonti a supporto che vanno contestualizzate nel testo. Grazie a tutti--AMDM12 (msg) 17:00, 13 ott 2017 (CEST)

Ogni semplificazione è benemerita: io lascerei solo "rock", pensa un po'... --Gigi Lamera (msg) 17:05, 13 ott 2017 (CEST)

Discussioni che avrebbero bisogno di ulteriori interventi

Segnalo Discussione:Claudia Gerini#Cantante e Discussione:Alba Parietti#Artista musicale. Sarebbe bello se si formasse un solido consenso, in una direzione o in un'altra. --79.10.136.21 (msg) 18:24, 13 ott 2017 (CEST)

Dubbio Miura

Sulla voce «Miura (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gigi Lamera (msg) 20:02, 13 ott 2017 (CEST)

Le voci sugli album non esistono e, da quel che leggo qui (versione archiviata), almeno uno di essi è autoprodotto; Giorgio Canali e Prismopaco non so se siano considerabili come editori di dischi rilevanti. --Gce ★★★+4 15:03, 21 ott 2017 (CEST)

Omar Pedrini

Questa voce grandissima ha un vistosissimo avviso che dice che gran parte del uso contenuto è stato copiato dalla voce del suo gruppo. Ora, io non saprei dire quanto, ma c'è da dire che la mole dei paragrafi e la scarsità di fonti più sotto chiedano quasi un severo taglio della voce. Facendo in modo che si parli quasi esclusivamente del musicista, almeno.--Gybo 95 (msg) 20:24, 13 ott 2017 (CEST)

Dando una guardata, seppur veloce, alla voce, non posso che essere d'accordo con Gibo.--Gigi Lamera (msg) 20:30, 13 ott 2017 (CEST)

Anema e core

La voce porta al film, mentre la celebre canzone è qui Anema e core (brano musicale): dovrebbe essere il contrario, vista la fama del brano e visto che il film è un'opera derivativa dalla canzone, non trovate?--Gigi Lamera (msg) 10:25, 15 ott 2017 (CEST)

Per la verità tutto questo non è specificato, dato che la voce del film è composta da una misera riga. Penso che si possa mettere un avviso E in quella voce, se non addirittura metterla in PDC.--Gybo 95 (msg) 10:33, 15 ott 2017 (CEST)

No, questo no: è un film famoso, ma nato dopo la canzone come si usava all'epoca (cose come Maruzzella (film 1956) e Maruzzella (brano musicale) ad esempio, o Io, mammeta e tu (stesso problema di Anema e core).--Gigi Lamera (msg) 11:09, 15 ott 2017 (CEST)

Ho fatto che creare la disambigua, visto che c'è anche il singolo di Pino Daniele.--Gigi Lamera (msg) 17:30, 16 ott 2017 (CEST)

The Third Reich 'n Roll

Come mostra il sito ufficiale dei Residents, questo album riporta sulla copertina il titolo The Third Reich 'n Roll mentre il titolo della pagina riporta il nome con la grafia diversa: The Third Reich 'n' Roll (quindi con due apostrofi a fianco della "N"). Quale titolo manteniamo?--AMDM12 (msg) 14:20, 15 ott 2017 (CEST)

Scusa ma non ho capito: a me viene visualizzato in blu il titolo The Third Reich 'n Roll--Gigi Lamera (msg) 17:54, 15 ott 2017 (CEST)

Penso che intendesse dire il contrario: nel link che ha postato ci sono due apostrofi, la pagina attuale ne ha uno solo. Anche quella inglese ne ha uno solo.--Gybo 95 (msg) 18:15, 15 ott 2017 (CEST)

Veramente nel link c'è la copertina con una sola n [1], e il titolo è senza dubbio quello sulla copertina, non quello nel sito--Gigi Lamera (msg) 20:56, 15 ott 2017 (CEST)

Forse conviene mantenere il titolo con un solo apostrofo, ma sono perplesso. Il punto è che quello riportato in copertina è grammaticalmente scorretto dato che "rock 'n' roll" si scrive con due apostrofi. Ho come l'impressione che il gruppo, resosi conto dell'errore, abbia poi deciso di correggerlo in seguito riportando nel sito il nome con due apostrofi. Anche Discogs riporta il titolo correttamente con due apostrofi. Siamo davvero sicuri di voler mantenere la grafia sbagliata?--AMDM12 (msg) 08:06, 16 ott 2017 (CEST)

In tal caso è errato anche il titolo su Discogs, dato che le regole di Discogs prevedono chiaramente che il titolo vada riportato esattamente com'è scritto in copertina. Pensa che rompono le scatole anche se gli accenti sono scritti come apostrofi, perciò laddove in copertina è scritto per esempio «perche'» non sia corretto scrivere «perché». --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:44, 16 ott 2017 (CEST)

[← Rientro] Dove sono le regole di Wikipedia che determinano cosa bisogna fare? Sono ammissibili anche gli errori?--AMDM12 (msg) 11:08, 16 ott 2017 (CEST)

Qui e qui. I titoli vanno riportai come sono scritti in copertina. Se il titolo riportato in copertina è presente con un solo apostrofo, allora dovrebbe essere riportato così, anche se è un errore. Altrimenti dovremmo correggere anche gli errori grammaticali come ad esempio questo (vabbè, è per fare un esempio, non so nemmeno se i Coconados si possano ritenere enciclopedici). Eventualmente inserirei un redirect da The Third Reich 'n' Roll. --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:51, 16 ott 2017 (CEST)

Allora bisogna correggere qui Guccini Live Collection: nella tracklist c'è scritto correttamente Un altro giorno è andato, ma nel disco la EMI aveva inserito per errore l'apostrofo, Un'altro giorno è andato, ricordo che Guccini si arrabbiò molto per questo.--Gigi Lamera (msg) 17:22, 16 ott 2017 (CEST)

No, in quel caso basterebbe aggiungere una didascalia in small accanto al nome del brano che riporta il titolo scorretto.--Gybo 95 (msg) 17:27, 16 ott 2017 (CEST)

A chi posso rivolgermi per risolvere questo arcano?--AMDM12 (msg) 17:32, 16 ott 2017 (CEST)

Mah, francamente non impazzirei per questa cosa. --CoolJazz5 (msg) 02:40, 17 ott 2017 (CEST)

Pilot

Segnalo la voce Pilot (gruppo musicale russo). Completamente fuori standard. La storia è un elenco di date curricolare. Segnalata come da Wikificare nel 2012. Che si fa? --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:30, 16 ott 2017 (CEST)

White & Nerdy

Segnalo White & Nerdy. In particolare la sezione Video con un elenco a punti sembra una ricerca originale priva di fonti. --  Il Passeggero - amo sentirvi 12:56, 16 ott 2017 (CEST)

Autori Non ho l’età

Ciao! Dopo un po’ di ricerche non ho ancora capito bene chi abbia scritto il testo e chi invece la musica di Non ho l’età della Cinquetti. Nell’archivio SIAE sono elencati (ISWC T-005.002.091-1) Colonnello, Panzeri e Salerno come compositori e Colonnello e Panzeri come autori del testo. Per l’ESC tutte le fonti riportano Salerno per la musica e Panzeri per il testo (come inoltre anche uno spartito della versione francese del 1964 che ho qui davanti a me e il disco originale). In 1000 canzoni che ci hanno cambiato la vita Ezio Guaitamacchi spiega che in realtà fossero stati Salerno e Panzeri a scrivere il testo e il solo Colonnello a comporre la musica. La voce qui su it.wiki invece considera solo Salerno autore e Panzeri e Colonnello compositori. Devo dire che mi sembra improbabile che Nicola Salerno abbia scritto la musica (e sicuramente non lui da solo), visto che era paroliere e disegnatore, ma non un musicista. La mia ipotesi (basata su Guaitamacchi) sarebbe che Colonnello era infatti l’unico compositore, ma per il regolamento hanno messo uno degli altri nomi al suo posto, risultando in Panzeri-Nisa. Non riesco a capire l’elenco dalla SIAE però. Che si fa? Saluti, XanonymusX (msg) 00:34, 17 ott 2017 (CEST)

Alla voce Gene Colonnello troviamo La sua composizione più celebre è Non ho l'età (Per amarti), che vinse il festival due anni dopo nell'interpretazione di Gigliola Cinquetti e Patricia Carli. Il regolamento della manifestazione prevedeva che ogni compositore potesse portare in gara un solo motivo, pertanto Colonnello scelse di firmare soltanto L'inverno cosa fai?, interpretata da Piero Focaccia e Bobby Rydell[1]. In seguito, tuttavia, il brano fu regolarmente accreditato anche a lui alla SIAE. --CoolJazz5 (msg) 02:33, 17 ott 2017 (CEST)

La SIAE dovrebbe essere la fonte più attendibile. No? --  Il Passeggero - amo sentirvi 08:28, 17 ott 2017 (CEST)

La SIAE è senza dubbio la fonte più attendibile; inoltre quello che scrive Guaitamacchi non è vero perché Nisa era anche musicista, non solo paroliere (e del resto basta vedere tutti i brani di cui ha depositato proprio la musica). --Gigi Lamera (msg) 09:27, 17 ott 2017 (CEST)

Non mi riferivo a Guaitamacchi, ma alla voce Nisa (paroliere), che non menziona una eventuale attività come compositore neanche con una parola. Se siamo d’accordo di seguire la SIAE, dobbiamo correggere le due voci! --XanonymusX (msg) 16:59, 17 ott 2017 (CEST)

D'accordo con te, correggiamole.--Gigi Lamera (msg) 21:30, 17 ott 2017 (CEST)

Cancellazione Ainur

La pagina «Ainur (gruppo musicale)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione per la 2 ª volta.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Darth Master (msg) 10:43, 17 ott 2017 (CEST)

Michael Jackson

Sposterei la richiesta nella pagina di discussione della voce MJ rimuovendo l'avviso. Vorrei il Vostro parere. --CoolJazz5 (msg) 18:52, 19 ott 2017 (CEST)

Qual'é la richiesta e qual'é l'avviso? --ValterVB (msg) 19:10, 19 ott 2017 (CEST)

Il C; per me è da rimuovere a piè pari, il limite massimo esiste solo per le voci che hanno riconoscimenti di qualità ma non è strettamente vincolante, quindi non è strettamente necessario sfoltirla se non la si vuole candidare come voce di qualità o in vetrina. Se si vuole lavorarci su, comunque, è consigliabile aprire un vaglio.

CoolJazz5, i collegamenti alle voci si fanno [[Nome voce]] e non [https://it.wikipedia.org/wiki/Nome_voce qualcosa]

Gce ★★★+4 21:12, 19 ott 2017 (CEST)

[@ Gce] sono d'accordo per la rimozione dell'avviso. --CoolJazz5 (msg) 13:17, 20 ott 2017 (CEST)

Discografia di Shreya Ghoshal

La pagina «Discografia di Shreya Ghoshal», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--  Il Passeggero - amo sentirvi 09:40, 20 ott 2017 (CEST)

Cetra

La disambigua corretta per Cetra (etichetta discografica), non dovrebbe essere "casa discografica"? --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:59, 20 ott 2017 (CEST)

Confermo, è pure scritto nell'incipit.--Gybo 95 (msg) 10:04, 20 ott 2017 (CEST)

In realtà però sta nella categoria Categoria:Etichette discografiche italiane e dalla voce Etichetta discografica mi sembra di capire che "casa discografica" ed "etichetta discografica" siano la stessa cosa. Dite che non è così? --BohemianRhapsody (msg) 11:08, 20 ott 2017 (CEST)

Pare che siano sinonimi.--Gybo 95 (msg) 11:19, 20 ott 2017 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] Uhm... non lo so. Penso piuttosto che con casa discografica si intenda un'azienda vera e propria, con sede, ecc. Mentre con etichetta discografica l'etichetta su cui esce un disco, che può coincidere con una casa discografica vera e propria, ma può anche essere una sottoetichetta di una casa madre. Come ad esempio nel caso della SAAR Records e delle sue varie sottoetichette come Joker o Up (nel qual caso mi chiedo se sia pure corretto inserire il template {{Azienda}}, si potrebbe pensare a un template {{Etichetta discografica}} da usare in entrambi i casi). Anzi, secondo me anche le disambigue andrebbero utilizzate in modo più mirato, "casa discografica" per la casa madre e "etichetta discografica" per le sottoetichette. Sbaglio? --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:25, 20 ott 2017 (CEST)

Comunque, in qualunque modo la si voglia vedere credo che Cetra sia da disambiguare certamente come casa discografica. --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:26, 20 ott 2017 (CEST)

Ma una casa discografica ha anche un'etichetta, quindi a me pare che sia più corretto usare per tutte etichetta, se no si crea confusione.--Gigi Lamera (msg) 11:40, 20 ott 2017 (CEST)

Uhm... beh, sì, forse potrebbe essere la cosa più semplice. L'importante è che la scelta sia univoca e non ci troviamo alcune case madri disambiguate come etichetta e altre come casa discografica. Io comunque sarei dell'idea che un template sinottico dedicato non ci starebbe male. Ergo, se è veramente un'azienda può riportare due template, Azienda ed Etichetta discografica, se è solo un'etichetta discografica, riporta solo il secondo. Potrebbe aver senso? (Aveva ragione [@ Pierpao] che era il caso di aprire una discussione.) --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:59, 20 ott 2017 (CEST)

Credo che questo link chiarisca http://www.rai.it/dl/portali/site/articolo/ContentItem-af5b2008-bd6e-41c0-8d3a-d2e48a8cc8f9.html --CoolJazz5 (msg) 12:05, 20 ott 2017 (CEST)

Non molto. Mi dice solo che la Rai usa il termine etichetta discografica... --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:04, 20 ott 2017 (CEST)

La Cetra nasce come etichetta fondata dalla Rai, per poi formare con la Fonit la casa discografica Fonit Cetra. Se si parla solo di Cetra è corretta la definizione etichetta. --CoolJazz5 (msg) 13:09, 20 ott 2017 (CEST)

OK, allora può anche starci. Ma se sta così e accettiamo la definizione etichetta come sottomarchio di una casa discografica madre, allora dobbiamo modificare tutte quelle sottoetichette che sono attualmente disambiguate come casa discografica e anche mi chiedo se sia corretto utilizzare il template {{Azienda}} per una etichetta discografica. --  Il Passeggero - amo sentirvi 13:17, 20 ott 2017 (CEST)

Se sono figlie di una casa madre il template {{Azienda}} è improprio. Quindi il template è da utilizzare solo se riferito (appunto) alla casa madre. Nel caso della PDU, per prendere un esempio, e in altri casi similari, si può senz'altro parlare di Azienda. --CoolJazz5 (msg) 13:29, 20 ott 2017 (CEST)

Un azienda è un azienda, un etichetta è un marchio. La dittà è il nome della azienda, il marchio il nome del prodotto. Poi il nome dell'etichetta può coincidere col nome dell'azienda foneticamente, ma sono sempre de cose diverse; oppure può non coincidere per esempio se ha più etichette. Poi in questo secondo caso, se un azienda ha più etichette, può darsi che di ciascuna delle etichette si occupi una divisione, nel qual caso l'etichetta è solo un marchio oppure che se ne occupi una azienda apposita controllata dalla casa madre, nel qual caso il nome dell'etichetta può corispondere di nuovo a quello dell'azienda. In ogni caso se coinvolgeste il progetto:Economia risponderebbero che dovreste chiarire se volete essere eniclopedici, se la pagine parla dell'azienda, dell'etichetta o di tutte e due ed un eventuale template etichetta quando dietro l'etichetta non c'è una azienda specifica ma è solo un marchio sarebbe opportuno.--Pierpao.lo (listening) 13:46, 20 ott 2017 (CEST)

Secondo me così ci si incasina solo. Usiamo etichetta e bon, che va bene per tutti. L'esempio PDU di sopra: è un'azienda ma è anche un'etichetta, così come altre--Gigi Lamera (msg) 15:45, 20 ott 2017 (CEST)

[× Conflitto di modifiche] Non sono d'accordo. Perché un'etichetta non è necessariamente un'azienda e soprattutto, quando è un marchio, non si può assolutamente usare il template {{Azienda}}. Per la disambigua possiamo discuterne. Non è un problema, basta decidere. Però rimosso il template Azienda io sarei per chiedere la creazione del template Etichetta discografica. --  Il Passeggero - amo sentirvi 15:49, 20 ott 2017 (CEST)

Il template Etichetta discografica mi sembra comunque opportuno e chiarificatore. --CoolJazz5 (msg) 15:57, 20 ott 2017 (CEST Un esempio chiaro della differenza fra azienda ed etichetta/e: Warner Music Group --CoolJazz5 (msg) 16:29, 20 ott 2017 (CEST)

Non a caso en.wiki ha diversificato i template: company (Warner); record label Atlantic Records. --CoolJazz5 (msg) 16:50, 20 ott 2017 (CEST)

No ma infatti io non parlavo dle template ma della disambigua--Gigi Lamera (msg) 16:55, 20 ott 2017 (CEST)

A questo punto, se siete d'accordo, procederei con la creazione del template {{etichetta discografica}}. Lascio la palla ai tecnici. --CoolJazz5 (msg) 17:17, 20 ott 2017 (CEST)

OK, d'accordissimo con la creazione del template. Non credo ne servano due, ne basta uno diversificato in due tipologia, magari differenziate dal colore: casa discografica o compagnia ed etichetta discografica. Per quanto riguarda la disambigua come risolviamo? Io insisterei nel diversificare tra casa discografica ed etichetta discografica. Non mi sembra corretto che vengano accomunate così alla leggera. Più che altro in alcuni casi il problema sarà, semmai, individuare in alcuni casi a quale delle due appartiene ogni singolo caso. --  Il Passeggero - amo sentirvi 23:18, 20 ott 2017 (CEST)

Prima procederei con la creazione del template, che andrà inserito nelle voci corrispondenti. Ci sarà un po' di lavoro da fare per sistemare il tutto correttamente. --CoolJazz5 (msg) 00:21, 21 ott 2017 (CEST)

OK. Sì, immagino. --  Il Passeggero - amo sentirvi 10:54, 21 ott 2017 (CEST)

West Coast (rock)

Sulla voce «West Coast (rock)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--Gybo 95 (msg) 10:47, 21 ott 2017 (CEST)

Sblocco Thomas (cantante)

Segnalo che Thomas, la cui pagina è stata cancellata a luglio perché aveva solo un EP all'attivo anche se con buoni risultati di vendita, ha invece adesso pubblicato un album che è attualmente primo in classifica. Un EP disco d'oro e un album primo in classifica rendono secondo me enciclopedici quindi sarebbe bene sbloccare la pagina visto che la situazione è radicalmente cambiata da quando fu cancellata la pagina a luglio. --Pierluigi05 (msg) 19:21, 21 ott 2017 (CEST)

Ma anche no. Dagli qualche anno di tempo, poi ne riparliamo.--Gigi Lamera (msg) 22:16, 21 ott 2017 (CEST)

E perché mai dovremmo aspettare addirittura qualche anno quando c'è già l'oggettività di un EP disco d'oro e di un album primo in classifica? Per casi analoghi di artisti esordienti ma con già album o singoli al vertice della classifica abbiamo creato le pagine e quelle che sono state messe in PDC sono state mantenute a larga maggioranza, vedasi Riki o Dark Polo Gang, quindi questa risposta mi sembra del tutto fuori luogo. --Pierluigi05 (msg) 01:09, 22 ott 2017 (CEST)

Concordo. Ho appena scritto de:Thomas (Sänger); con un EP di successo (secondo in classifica) e un album al numero uno sull’enciclopedicità non dovrebbero esserci più dubbi.--XanonymusX (msg) 02:05, 22 ott 2017 (CEST)

Anastacia

La voce presenta un dubbio sul suo riconoscimento di qualità e c'è, di fatto, una guerra di modifiche in corso, quindi mi domando se sia possibile intervenire per riportare la voce in condizioni accettabili per essere di qualità o si debba procedere a rimuovere il riconoscimento; numerose discussioni sono aperte nella discussione voce, se vi serve a schiarirvi le idee. --Gce ★★★+4 20:01, 21 ott 2017 (CEST)

Pink Floyd

C'è un Chiarire nella voce e, visto che è una voce in Vetrina, credo debba essere risolto al più presto. --Gce ★★★+4 15:09, 23 ott 2017 (CEST)

Più che da chiarire, è da togliere, visto che la frase è chiarissima. Durante le fasi finali della registrazione del disco, Waters allontanò dal gruppo Wright, relegato al ruolo di semplice turnista. Quindi se il disco lo si sta ancora registrando, se la lingua italiana ha ancora un senso, come può essere avvenuto questo fatto dopo l'uscita del disco? E' evidente che chi ha messo il dubbio non ha letto la frase con attenzione.--Gigi Lamera (msg) 17:28, 23 ott 2017 (CEST)

Fatto --Gce ★★★+4 14:00, 25 ott 2017 (CEST)

Album di Cristina D'Avena

Le voci sugli album di Cristina D'Avena sono un bel pasticcio. A parte essere compilate in modo approssimativo e con tutti gli incipit fuori standard, tutte quelle che ho aperto riportano questa informazione falsa: "L'album, in particolare nella ristampa su CD, è uno tra i più ricercati dai collezionisti del genere, nonostante la maggior parte delle sigle in esso contenute siano state ristampate varie volte nel corso degli anni in diverse compilation<ref>[http://www.2duerighe.com/tempo-libero/2584-e-bay-cd-d-avena-venduto-a-3-010-euro.html Follie per Cristina D'Avena: su eBay venduto cd a 3.010 euro - 2duerighe<!-- Titolo generato automaticamente -->]</ref>". La fonte fa chiaramente riferimento all'album Cristina D'Avena e i tuoi amici in TV 3 (voce tra l'altro assente), mentre la si ritrova in tutti gli altri. Io ho sistemato alcune voci e ho avvisato anche l'autore, ma se qualcuno ha tempo da destinare a questa attività, sono da controllare e sistemare anche tutte le altre voci. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:25, 24 ott 2017 (CEST)

Intanto, cancellerei questo immenso elenco senza senso. L'informazione tra virgolette va sempre tolta perché è ovvio che le ristampe limitate (se sono più di una) siano le più ricercate fra i collezionisti, e questo accade con qualsiasi album della terra. Per quanto riguarda la discografia della cantante (se così si può definire), toglierei tutti i singoli, alcuni dei quali solo in download digitale, e le compilation: se non è possibile/ammissibile cancellarne le voci (la maggior parte sono stub), proporrei la creazione di un ipotetico template dedicato alla cantante in questione. Almeno così ci risparmieremmo un paginone che serve a ben poco. In seguito si potrà sistemare anche la voce in sé.--Gybo 95 (msg) 09:40, 24 ott 2017 (CEST)

TV Lumière

Sulla voce «TV Lumière» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--  Il Passeggero - amo sentirvi 09:37, 24 ott 2017 (CEST)

La pagina «TV Lumière», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+4 13:55, 25 ott 2017 (CEST)

Techno pop

Secondo la wiki in inglese il techno pop è un sinonimo di synth pop. Tuttavia questo redirect rinvia alla voce della techno. Richiedo uno spostamento a qualche mover--AMDM12 (msg) 11:02, 24 ott 2017 (CEST)

Ho risolto. Pensavo fosse necessario l'intervento di un mover ma mi sbagliavo...--AMDM12 (msg) 11:11, 24 ott 2017 (CEST)

Cronache (gruppo musicale)

Sulla voce «Cronache (gruppo musicale)» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Sto cercando di sistemare le voci riguardanti la discografia di Luca Bonaffini ed è tutto un pasticcio. Album di gruppi e progetti musicali attribuiti a Bonaffini, un profluvio di POV, ecc. Intanto questo suo progetto, lo si può considerare enciclopedico? Ha prodotto un solo album e mi pare di capire che non abbia avuto nemmeno questo gran riscontro di vendite. La voce potrebbe benissimo essere assimilata alla voce su Bonaffini e/o a quella su Gianni Mocchetti. --  Il Passeggero - amo sentirvi 11:48, 25 ott 2017 (CEST)

Zen (gruppo musicale)

La pagina «Zen (gruppo musicale)», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Va comunque apprezzato l' "impegno".... --Darth Master (msg) 20:58, 25 ott 2017 (CEST)

Direi anche da C4. --  Il Passeggero - amo sentirvi 09:27, 26 ott 2017 (CEST)

Linkin Park

Il monitoraggio del 2012 (tutte A) è ancora attuale? Se sì, la voce può essere candidata per un riconoscimento di qualità già adesso o è necessario aprire un vaglio? --Gce ★★★+4 21:52, 25 ott 2017 (CEST)