Discussioni utente:Massimop/archivio/a

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Per i messaggi precedenti vedi Discussioni utente:Massimop/archivio Messaggi dal 20 settembre 2007 al 30 settembre 2010

Barnstar of National Merit Italy
I hereby award you this Barnstar for your work on articles related to the country of Italy. Noclador 09:30, 20 set 2007 (CEST)[rispondi]

32° Rgt genio[modifica wikitesto]

Per caso in un negozio a Merano che vende militaria. Hanno i nastrini di tutte le unità Alpine. Ne ho fatto una foto col cellulare e da quella foto ho poi fatto lo stemma. :-) Un altra cosa: Dovresti creare un archivio per le vecchie discussione sul tuo sito di discussione - adesso è troppo lungo. Io lo so solo fare sulla wiki inglese ma Flanker ti può aiutare. --Noclador 22:01, 3 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Ti ho dovuto rinominare la pagina di archivio (e correggere il link qui sopra) perchè, in ogni caso, le sottopagine utente devono iniziare sempre con "Discussioni utente:xxxxx /" altrimenti vengono considerate pagine normali dell'enciclopedia. :-)

Buona giornata :-) --pil56 10:11, 4 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Template araldica[modifica wikitesto]

Ciao Massimop, stavo riguardando oggi il template araldica che hai creato e mi stavo chiedendo una cosa. Essendo che anche a me l'araldica piace tantissimo, non si potrebbe però trovare un modo per rendere il template più piccolo e meno invasivo nelle pagine, ad esempio facendolo a scomparsa? Io ne ho realizzati alcuni sugli stati della Confederazione del Reno o sugli stati dell'Impero Tedesco... magari questi modelli possono essere uno spunto... ciao e buon lavoro... --Leopold 14:21, 13 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Se ti può andare bene faccio una prova e poi se ci capiti su e mi dici che ti va bene lo si può lasciare così, altrimenti ripristiniamo la versione precedente :) --Leopold 11:32, 14 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Ciao Massimo, ho inalmente riattivato il computer dove avevo Photoshop e le figure araldiche. Così ho "riparato" la corona dello stemma Spadafora --Peppe64 20:09, 25 ott 2007 (CEST)[rispondi]

Stemma dei Doria[modifica wikitesto]

Forse è meglio risponderti anche qua:
Le informazioni ho preso da un libro tedesco sulle famiglie più importanti dell'Italia che descrive di solito la più vecchia versione dello stemma, cioè quella familiare - spesso prima che le famiglie prendessero titoli nobileari o territori propri. Questo libro parla di un'aquila nera armata e coronata di rosso e dà anche una tale illustrazione. Nella rete ho trovato queste: due su [1] e quella moderna su [2]. Ci sono tantissime versioni degli stemmi famileari italiani comunque, se pensiamo che i Doria erano divisi in 32 brani, c'erano sicuramente anche tante variazioni dello stemma. Allora ho deciso di seguire il mio libro visto che l'editore (Volker Reinhardt) è un uomo storico abbastanza serio. L'autore stesso del capitolo si chiama Matteo Sanfilippo. Da quando è la tua blasonatura? Forse l'aquila bicefale è più nuova? saluti --Pitichinaccio 02:00, 4 nov 2007 (CET)[rispondi]

Ciao Massimo, ma nell'Armoriale delle famiglie italiane, che ci fa una lettera "U" messa a parte, con un richiamo alla mia pagina utente???--Peppe64 11:56, 4 nov 2007 (CET)[rispondi]

Li ho tolti proprio. Certo che non si finisce mai di imparare. Pensa che avevo immaginato la burla di qualcuno, ma nella cronologia non riuscivo a rintracciare nulla. Mi sono scervellato per un quarto d'ora--Peppe64 11:05, 5 nov 2007 (CET)[rispondi]

Croce della Vittoria[modifica wikitesto]

"peromana" typo? Oppure va spiegata.


--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 09:00, 10 nov 2007 (CET)[rispondi]

Coat of Arms - Finland[modifica wikitesto]

I am happy to help you in your noble deed, but at the same time recognize that you are actually asking quite huge task to be implemented; there are still 400+ CoAs available in Finland (number of communities is reducing every year because of merges).

First to verify your needs, please check File:Kiuruvesi.vaakuna.svg if this is what you were looking for. Another thing I would like to point to you is our SVG-Coat of Arms Wikiproject at fi:Wikipedia:Wikiprojekti Vaakunat; you should be able to get the names of Finnish communities from there quite easily as well as links to Coat of Arms already available in SVG-format. Be careful with some names, though. Finnish Wikipedia naturally tries to address issues in Finnish, but as we have two official languages, some of our communities actually use their Swedish name as their primary choice depending on which language has majority in there. --Care

Yes, I support your idea of dividing these per lääni; otherwise the outcome will be difficult to read. I have now prepared for you blazons for Lapin lääni, the most northern one. I will continue the work once I see that you have progressed. Please keep me up to date. --Care

I have now prepared blazons of Northern Ostrobothnia municipalities for you. I would actually like to propose that instead of proceeding on lääni-level, you would do so on maakunta-level instead. With Lappland, this is not an issue as it is just the same thing, but almost all the rest this is what we have been doing in Finnish Wikipedia CoA project.

Some explanations for the next one. Under Lakkautetut kunnat (former municipalities) are those municipalities, which have been merged with another one; unfortunately I do not have blazons available for them. Also Siikajoki is an exception; their CoA originates from three previous municipalities, and I do not think that they have their blazon available - it looks like they have just taken parts from here and there from the previous CoAs.

Also, please do not interwiki to Finnish project-page - it is not an article. However, I am so pleased with your work that I will prepare corresponding Finnish pages based on your work by just shamelessly removing Italian parts and will link it-wiki with it as soon as I will get it done. --Care

Just to notify you, I will take next look on Southern Ostrobothnia coat of arms; I'll try to proceed as much as possible together with our SVG-project. Also, concerning Vuolijoki blazon: the symbol in upper part is not female, but male - Mars in astrology. However, in Finnish heraldry it does not refer to astrology at all, but has another meaning - symbol of iron. Vuolijoki used to be source for iron ore. --Care

Female symbol in astrology - representing Venus - is symbol for copper in heraldry. Default color for it is green (while for iron it is red, weird). --Care

This is just to notify you that I removed Lavansaari from Armoriale dei comuni della Carelia meridionale for a reason. The Coat of Arms visible in there is not official. This island was handed over to Soviet Union as a result of Winter War and again after Continuation War in 1944, and the law allowing CoAs also for non-cities was given only in 1949. Therefore I think Lavansaari should not exist on your list. --Iwfi 23:50, 6 gen 2008 (CET) (a.k.a. Care)[rispondi]

Hi Massimo. This is just to query, if you are willing to continue project with Finnish heraldry. Armoriale dei comuni del Kymenlaakso is just waiting for your translation, and if you so like, I will provide Finnish blazons and English translation for the next region. Thanks. --Iwfi (msg) 16:44, 20 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Concerning your question about CoAs of old Finnish municipalities now in Russian Federation. Even though we do not have a specific category for these, one user has contributed a lot on this issue. Please take a look on template fi:Template:Luovutetut alueet (press Näytä on the right). First four sections contain the information you are looking for. First, Kokonaan luovutetut kaupungit contain all fully ceded cities. These CoAs are official (only cities were allowed to have one at that time). Then second and third (Kokonaan luovutetut kauppalat and Kokonaan luovutetut maalaiskunnat) contain all fully ceded municipalities. Fourth (Osittain luovutetut kunnat) contains partly ceded municipalities, where those ones marked with 1 and 2 were merged with other municipalities (so those municipalities without any number are already covered in your previous works). If you click on those names, you will be taken to the article, which contain also image of CoA. In case there are two of them, the lower one in Finnish and upper one is Russian in use today. Please notice that municipalities (sections 2, 3 and 4) were not allowed to have CoAs at that time, and all images you see here are unofficial taken into use by some associations. --Iwfi (msg) 22:20, 20 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Effettivamente non avevo pensato a TAU. C'è però da dire che se uno digita a mano in ricerca, in genere scrive "tau", che viene ricondotto alla pagina in discussione, ovvero Tau (e non la pagina dell'acronimo). Io direi di mettere entrambi in disambigua, mettendo gli acronimi in uno, e i significati estesi nell'altro (lettera greca etc). E poi di linkarli fra loro, con template disambigua o vedi anche.. --Jean - scrivimi 02:28, 24 nov 2007 (CET)[rispondi]

Buon compleanno![modifica wikitesto]

Auguri!
Tanti auguri!

Adotta il tuo giorno e il tuo anno e, se sei in vena di adozioni, considera di adottare uno o più comuni a cui sei particolarmente legato/a.

Per rilassarti dalle fatiche, puoi fare un ripasso di matematica, per verificare con chi condividi eventualmente gli auguri. :-)

Auguri! :-) --Twice28.5 10:14, 27 nov 2007 (CET) è una buona famiglia :-) --Tw.[rispondi]

Questioni araldiche[modifica wikitesto]

Ciao Massimo, avrei bisogno del tuo aiuto Nodo gordiano (araldica) è orfana e io non so bene come trovarle un padre. Avevo pensato a Nodo gordiano che purtroppo non esiste; abbiamo Gordio ma non sono sicura che sia opportuno. Tu hai idee? Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 11:07, 27 nov 2007 (CET)[rispondi]

Perfetto, grazie :-)) --Frieda (dillo a Ubi) 10:04, 28 nov 2007 (CET)[rispondi]

Avviso EDP[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato Immagine:Torricel.jpg. Ho ravvisato che l'immagine non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per it.wiki.

  • Se sei il detentore del copyright sull'immagine (usualmente perché ne sei l'autore), considera l'ipotesi di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se non sei il detentore del copyright sull'immagine, puoi provare a chiedere a quest'ultimo di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se sei certo che invece la policy sia rispettata, scrivine chiaramente il motivo razionale nella pagina di descrizione dell'immagine.
  • In tutti gli altri casi, per favore richiedine la cancellazione immediata.

Tieni presente che le immagini sospettate di non rispettare i requisiti imposti dalla EDP saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione, ma che sono ripristinabili facendone richiesta ad un qualsiasi amministratore. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per verificare che rispettino la EDP. Grazie. ----{G83}---- 13:24, 29 nov 2007 (CET)[rispondi]

Come discusso anche con Cruccone, gli stemmi ticinesi sono liberamente ridisegnabili (nel senso che non c'è una legge che lo vieti) e in effetti lo si sta già facendo su commons. Quindi, essendo questa e altre immagini del genere sostituibili (te le riporto nel cassetto), occorre procedere alla loro cancellazione.
Modificare un'immagine già coperta da copyright (quando permesso, perchè non sempre lo è) non la rende tua, ma è sottoposta allo stesso copyright precedente. Se invece la ridisegni daccapo, puoi rilasciarla con la licenza che preferisci. Nella fattispecie, una compatibile con Wikipedia è la {{cc-by-sa-2.5-it}}. ----{G83}---- 14:23, 29 nov 2007 (CET)[rispondi]

Tanti Auguri[modifica wikitesto]

Tantissimi Auguri di Buon Natale e Felice Anno Nuovo da Leopold 11:28, 24 dic 2007 (CEST)[rispondi]


Armoriali dei comuni finlandesi[modifica wikitesto]

Ciao! Stavo dando un'occhiata alle varie pagine degli armoriali, e ho notato anche la discussione qui sopra fatta con Care di fi.wiki. Come dice Care, anche secondo me sarebbe opportuno suddividere gli armoriali per regione (maakunta), anziché per provincia (lääni). Questo sia per leggibilità (le regioni in Finlandia sono più piccole delle province) sia per coerenza con le pagine sugli armoriali di fi.wiki che sono, appunto, divisi per regione. Che ne pensi? Se sei d'accordo posso pensarci io a suddividere gli armoriali per regione. Fammi sapere, e buon lavoro! --Rutja76scrivimi! 12:25, 25 dic 2007 (CET)[rispondi]

Ciao! D'accordo, ci penso io domani. Buon lavoro --Rutja76scrivimi! 15:33, 27 dic 2007 (CET)[rispondi]
Ciao di nuovo. Ho effettuato i vari spostamenti. Adesso gli stemmi sono categorizzati per regione. Tieni di conto che ci sono gli stemmi di 13 regioni sulle 20 complessive. Per riferimento vedi Categoria:Armoriali dei comuni finlandesi e Regioni della Finlandia --Rutja76scrivimi! 22:19, 30 dic 2007 (CET)[rispondi]
PS: Noto adesso che le regioni mancanti sono quelle appartenenti alla Finlandia meridionale e alle Isole Åland --Rutja76scrivimi! 22:23, 30 dic 2007 (CET)[rispondi]
Bene così allora. La definizione municipalità disciolte va bene: quei comuni sono stati uniti ad altri per cui non esistono più. Piano piano controllerò le varie traduzioni in italiano. Ciao e ancora buon lavoro :) --Rutja76scrivimi! 22:36, 30 dic 2007 (CET)[rispondi]

Ciao! Le fonti è opportuno aggiungerle nella voce, prima di togliere l'avviso. Buon lavoro :) --Rutja76scrivimi! 22:23, 5 gen 2008 (CET)[rispondi]

Nel caso delle voci di araldica, che si rifanno tutte alla stessa bibliografia, credo sia inutile riportare ogni volta 30 o 40 righe di bibliografia, sempre la stessa, per articoli che talora sono di poche righe. Ho sempre pensato che mettere il rinvio nella pagina di discussione fosse sufficiente, anche per non sovraccaricare inutilmente il corpo delle voci stesse. A proposito, sai cosa è un wattle row-loch, citato nello stemma di Hankasalmi (Armoriale dei comuni della Finlandia centrale) ? Ciao Massimop 22:32, 5 gen 2008 (CET)[rispondi]
Ciao. Nel caso la bibliografia sia presente in un'altra pagina (quale? Araldica?), occorre inserirla come link nel paragrafo Voci correlate, in modo da dare un riferimento a quanto scritto nella voce stessa. La pagina di discussione contiene solo le discussioni, i vari riferimenti bibliografici e note devono essere inseriti nella voce.
La parola vitsahankain a cui fa riferimento la traduzione in inglese wattle row-loch significa "scalmo a forcella di vimini" (cfr. De Mauro, su old.demauroparavia.it (archiviato dall'url originale il 1º gennaio 2008).).
Una domanda: le traduzioni in italiano dei vari stemmi sono fatte da te sulla base della versione inglese? Te lo chiedo perché a prima vista sembra tradotto con un traduttore automatico, ma poi mi accorgo che alcuni termini sono specificatamente tecnici per cui suppongo vi sia stato comunque un supporto umano :) Fammi sapere, così starò attento nel caso ci siano delle correzioni da apportare alla traduzione.
Buon lavoro --Rutja76scrivimi! 14:48, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]
Ciao di nuovo. Ho notato in Armoriale dei comuni della Finlandia centrale che in realtà, nella sezione municipalità disciolte sono presenti anche blasonature di comuni ancora esistenti, ma che hanno cambiato lo stemma. Ho pertanto cambiato il titolo del paragrafi in Municipalità disciolte e vecchie blasonature --Rutja76scrivimi! 16:30, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]
Per quanto riguarda le blasonature, io in realtà riscrivo la blasonatura in italiano e utilizzo quella inglese solo per essere sicuro di cosa stiamo parlando. Qualche esempio. In molti casi il disegno non è sufficientemente preciso per far capire se uno stemma diviso in due da una linea orizzontale è un troncato (diviso in due parti uguali) o un campo con una campagna (altezza limitata a un terzo); in molti casi poi non so di che strumenti i di che figure o santi si tratta (vedi quello che mi hai chiarito tu), e quindi mi rifaccio alla traduzione inglese per capire di cosa stiamo parlando. In genere, non è ancora possibile fare una traduzione automatica del linguaggio blasonico, benché si tratti di uno strumento che si presterebbe particolarmente, almeno rispetto al linguaggio ordinario. Infatti poi sarà necessario apportare qualche modifica alla blasonatura che hai inserito. Sono senz'altro d'accordo sulla modifica della intestazione delle municipalità non più esistenti. Ciao Massimop 21:25, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]
Ah, ok, d'accordo, il linguaggio araldico è pertanto molto particolare, per quello pensavo fosse tradotto automaticamente :) Allora correggi pure le mie traduzioni nella forma appropriata. Un'altra cosa: togliamo la versione originale in finlandese della descrizione dei vari blasoni? Di solito si tende ad evitare di mantenere scritte in lingua originale --Rutja76scrivimi! 22:33, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]
Personalmente preferisco lasciare la blasonatura originale per permettere a chi è interessato di controllare la traduzione con la descrizione originale: è sempre possibile commettere degli errori. Anche sugli armoriali dei comuni francesi ho sempre inserito l'originale. Ciao Massimop 22:41, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]
Ok, d'accordo. In alcune descrizioni (v. ad esempio lo stemma della regione in Armoriale dei comuni della Carelia meridionale) ho notato che lo stemma differisce dalla sua descrizione: ad esempio lì c'è scritto: "in campo rosso, una base ondeggiata argentata" e più sotto "tutto in argento", quando invece nello stemma le parti in argento in realtà sono in bianco. Intendo dire: non è un errore nella traduzione, lì c'è scritto proprio così --Rutja76scrivimi! 22:57, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ho appena riscritto la blasonatura cui ti riferisci: come puoi vedere la differenza è notevole, non tanto perché si dicano due cose diverse, quanto perché ogni paese segue sue regole proprie di blasonatura. I finlandesi, per esempio, pare usino l'espressione in campo ... oppure su uno sfondo ... mentre noi diciamo di ...; le due braccia opposte sono definite meglio come destrocheri affrontati; per il colore delle guardie delle armi bianche loro usano manici ... mentre noi preferiamo difesa di ..., etc. Per quanto riguarda l'argento e l'oro, che sono i colori normalmente usati in araldica (si chiamano metalli), nel disegno normale sono rappresentati dal bianco e dal giallo che, come tali, sono normalmente assenti dagli stemmi. Usare i termini bianco e giallo significa indicare deliberatamente questi due colori, rarissimi, e non l'argento e l'oro, di uso corrente. Ciao Massimop 23:14, 6 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Massimop/archivio/a! Scusa se ti disturbo, ma rimuovendo i template WIP presenti da troppo tempo, ho scoperto che erano presenti contemporaneamente 6 {{WIP}} inseriti da te (nelle voci Armoriale dei comuni delle isole Åland‎, Armoriale dei comuni dell'Uusimaa orientale‎, Armoriale dei comuni dell'Uusimaa‎, Armoriale dei comuni del Päijät-Häme, Armoriale dei comuni del Kanta-Häme‎, Armoriale dei comuni del Kymenlaakso). Per favore, come puoi leggere qui, il template va inserito per poco tempo (indicativamente per qualche ora) e non su più voci contemporaneamente. Grazie per l'attenzione, Ginosal A mezzo servizio... 18:20, 10 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ape (araldica)[modifica wikitesto]

Non mi interesso di Araldica, ma di apicoltura e mi è capitato di vedere che anche lo stemma della città di Urbania contiene le api. Ti interessa la segnalazione? Saluti. --ExConcordiaFelicitas 15:20, 14 gen 2008 (CET)[rispondi]

Ciao Massimop... Se hai tempo e voglia potresti fare una capatina alla voce Corbetta, da me scritta e candidata per la vetrina? Il tuo voto sarebbe ben gradito... Grazie ancora e buon lavoro!. --Leopold 15:46, 14 gen 2008 (CET)[rispondi]

Complimenti[modifica wikitesto]

ho scoperto adesso che varie pagine da me visitate con piacere sono opera tua :) bello trovare qualche araldista su wiki: giusto qualche tempo fa dicevo a Leopold come sia triste vedere le nostre lacune nel campo, soprattutto se paragonate alle pagine francesi. Se ti interessa, si parla di blasoni in Progetto:Storia di famiglia.. ciao --Gregorovius (Dite pure) 21:27, 24 gen 2008 (CET)[rispondi]

Raggio di carbonchio[modifica wikitesto]

Ooops, sorry, talvolta vado a diritto neanche fossi un bot automatico. Grazie per la correzione. Buon lavoro :) --Rutja76scrivimi! 00:02, 31 gen 2008 (CET)[rispondi]

Stemmi ed EDP[modifica wikitesto]

Non so se ci sia anche su commons (strano tra l'altro, perchè gli stemmi italiani sono coperti da copyright fino a prova contraria). In ogni caso io mi riferisco a Immagine:Capri-Stemma.png. Che è coperta da copyright e quindi possiamo usare solo in ottemperanza alla Wikipedia:EDP, una delle policy fondamentali di it.wiki. E che ti invito a leggere. In parole povere, tutte le immagini copyrighted ma non sostituibili con alternative con licenza libera (come, appunto, gli stemmi comunali italiani) possono stare su it.wiki ma solo nella voce direttamente attinente al loro contenuto. Quindi, nella fattispecie, solo nella pagina su Capri. Quindi, in realtà, dalla voce armoriale dei santi andrebbero rimossi tutti gli stemmi comunali che non sono stati rilasciati esplicitamente con una licenza libera. Il fatto vero è che su stemmi e araldica in genere non c'è un vero controllo in ingresso della comunità (anche perchè non c'è gran chiarezza legislativa), quindi c'è in giro una gran confusione e grosse contraddizioni. Prima o poi queste cose andranno un po' risolte... Resto a disposizione per ulteriori dubbi... ----{G83}---- 11:52, 10 feb 2008 (CET)[rispondi]

Qui non c'è secondo me o secondo te. C'è un fatto: in Italia non c'è legislazione chiara sul tema, per cui su it.wiki seguiamo la linea prudenziale (come facciamo con quasi tutto). Ne abbiamo parlato parecchio finora, e se vuoi i termini specifici della situazione puoi leggere in fondo a questo intervento al bar una spiegazioncina di Senpai. Puoi anche passare e chieder direttamente a lui, se hai altri dubbi. Va anche detto che alcuni comuni ci hanno proibito di utilizzare il loro stemma su it.wiki. Quindi l'approccio prudenziale un certo senso ce l'ha. Se dunque non partiamo dal presupposto che tanto sono nel pubblico dominio, allora sono in qualche modo coperti dal copyright. E quindi ricadono nei casi della Wikipedia:EDP. Se ti sembra che io sia troppo zelante, chiedi pure a qualche esperto cosa ne pensa. Tipo lo stesso Senpai, Trixt, Jaqen... ----{G83}---- 21:28, 10 feb 2008 (CET)[rispondi]

In realtà stavo cominciando a mettere un po' d'ordine su Commons e ho trovato quel mio vecchio stemma. Non ricordo in che occasione lo disegnai, probabilmente qualcuno me lo richiese. Non mi piaceva il suo nome e così, dato che dovevo ricaricarlo l'ho rifatto da zero. Dato che sto rifacendo molti stemmi italiani partendo dall'enorme e paziente lavoro fatto dai francesi su Commons, ho usato i colori che uso di solito nella speranza di omologare un po' e anche per il fatto che quelli dell'originale mi sembravano un po' accesi. Dai un'occhiata su Commons per vedere i risultati del mio lavoretto, se ti va: commons:Category:SVG_coats_of_arms_of_families_of_Italy. Se proprio l'azzurro non ti dovesse convincere si può sempre cambiare. --F l a n k e r 21:51, 12 feb 2008 (CET)[rispondi]

Va bene, userò quello. Per quanto riguarda il lavoro, la mia intenzione è quella di creare gli stemmi italiani, per quelli francesi il loro lavoro è molto buono. --F l a n k e r 22:06, 12 feb 2008 (CET)[rispondi]

Colmo orfano[modifica wikitesto]

Ciao Massimo, ho trovato Colmo (araldica) tra le voci orfane. Ci puoi pensare tu? Grazie! Ciao,

Frieda (dillo a Ubi) 12:44, 14 feb 2008 (CET)[rispondi]

ti volevo segnalare questi due template che credo ti possano essere utili: {{Stemma}} e Utente:Gregorovius/prove1#Armoriale; quest'ultimo è ancora in rodaggio perchè devo vedere cosa inseririrci, ed anzi, un tuo parere sarebbe assai utile e gradito. ciao --Gregorovius (Dite pure) 17:24, 18 feb 2008 (CET)[rispondi]

Idioma-bot[modifica wikitesto]

Ciao! Sorry for this error edit in Campo di cielo. It was my personal fault trying to separate articles about celeste colour. I'll try to be more carefoul next time. Regards, lt:User:Hugo.arg21:34, 18 feb 2008 (CET)[rispondi]

Armoriali famiglie italiane[modifica wikitesto]

Ciao. Dunque per quanto riguarda i rinvii ho solo seguito le regole. Si possono anche sistemare in maniera diversa, ma come era stato fatto all'inizio è decisamente troppo distante dal resto di Wikipedia. Per quanto riguarda le altre lingue, trovo curioso inserire le traduzioni in genere, perché basta passare ad un'altra lingua per averle... In questo caso effettivamente la voce non è tradotta in altre lingue, ma in generale, per esempio per un comune francese, basta andare su fr.wiki ed il gioco è fatto. --F l a n k e r 21:36, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]

Capisco, per te è importante la traduzione, allora la recupero e la reinserisco. Per i riferimenti si può usare anche sempre uno stesso riferimento in più punti, ma in questo caso sarebbe un problema mettere pagine diverse. Infine, per il cancellatore pazzo, vedrò quello che posso per darti una mano. Dovrei trovalo anche senza il collegamento preciso. --F l a n k e r 22:10, 20 feb 2008 (CET)[rispondi]
Ho solo copiato quanto ho trovato nella voce, non ho aggiunto né tolto nulla. Anche qui si trova troncato in scaglione: troncato. Io mi sto solo divertendo a disegnare alcuni stemmi, di araldica non mi importa molto. --F l a n k e r 22:16, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]
Purtroppo non ho nulla qui con me. Gli stemmi li prendo o da quelli fatti dagli wikipediani francesi o da internet. Se trovo dei buoni riferimenti li indico nella pagina relativa all'immagine su Commons. Se hai dei buoni riferimenti e ti va di inserirli, oppure se trovi degli errori nelle immagini, mi fa piacere se me li segnali. Ciao e buonanotte, F l a n k e r 23:04, 23 feb 2008 (CET)[rispondi]
Sì, certo. Ho poco tempo, ma dovrei farcela. Come dovrei chiamarlo? --F l a n k e r 21:44, 25 feb 2008 (CET)[rispondi]
Ecco fatto: Immagine:Coat_of_arms_of_the_House_of_Doria (double headed eagle).svg. Se non ti piace si può usare un'altra aquila bicefala che ho trovato pronta (io ho adattato la mia). Ciao, F l a n k e r 22:01, 25 feb 2008 (CET)[rispondi]

Nodo di Salomone[modifica wikitesto]

Lo cita la voce stessa: Dal "Vocabolario araldico ufficiale", a cura di Antonio Manno – edito a Roma nel 1907 Non è contro lo spirito di Wikipedia copiare dai libri di testo?Stedena (msg) 14:23, 17 mar 2008 (CET)[rispondi]

Buona Pasqua[modifica wikitesto]

«Ed ecco che vi fu un gran terremoto: un angelo del Signore, sceso dal cielo, si accostò, rotolò la pietra e si pose a sedere su di essa.»

Tanti auguri --Gregorovius (Dite pure) 21:29, 22 mar 2008 (CET)[rispondi]

Re: Armoriale delle province italiane[modifica wikitesto]

È solo un piccolo contributo ma sono contento che sia stato apprezzato. Ciao.GJo 「〜」 Parlami 21:38, 28 mar 2008 (CET)[rispondi]

EDP non rispettata[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato Immagine:Escut_de_Massoteres.jpg. Ho ravvisato che l'immagine non rispetta i requisiti previsti dalla Exemption Doctrine Policy per it.wiki.

  • Se sei il detentore del copyright sull'immagine (usualmente perché ne sei l'autore), considera l'ipotesi di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se non sei il detentore del copyright sull'immagine, puoi provare a chiedere a quest'ultimo di cambiare la licenza d'uso con una licenza libera.
  • Se sei certo che invece la policy sia rispettata, scrivine chiaramente il motivo razionale nella pagina di descrizione dell'immagine.
  • In tutti gli altri casi, per favore richiedine la cancellazione immediata.

Tieni presente che le immagini sospettate di non rispettare i requisiti imposti dalla EDP saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione, ma che sono ripristinabili facendone richiesta ad un qualsiasi amministratore. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per verificare che rispettino la EDP. Grazie. Trixt (msg) 02:57, 31 mar 2008 (CEST)[rispondi]

Croce di Santo Stefano[modifica wikitesto]

Nella descrizione di questa moneta il testo italiano (E. Montenegro) parla di croce di S. Stefano mentre la fonte dell'immagine (Class. Numism Group) parla di croce di Malta. Mi puoi aiutare?

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 11:23, 9 apr 2008 (CEST)[rispondi]

tenchiu veri mac, Carlo

p.s. c'era già

Grazie mille :) adesso sta agli esperti come te ampliarlo :D ciao --Gregorovius (Dite pure) 00:21, 10 apr 2008 (CEST)[rispondi]

Ho cercato anch'io la blasonatura originale, ma senza trovarla...peccato! Comunque, complimenti per l'iniziativa dell'armoriale. Forse potremmo studiare un modo per inserirlo nelle voci di diocesi. Cercando Nitra, ho trovato la spiegazione dell'arma di Žilina e sarebbe abbastanza interessante collegare la blasonatura con i significati a cui rimanda. Introduco l'argomento sulla discussione Progetto:Diocesi, spero nei tuoi contributi. Avemundi (msg) 23:14, 30 apr 2008 (CEST)[rispondi]

ciao , araldica provinciale[modifica wikitesto]

ciao , senti ho trovatol'immagine della provincia del carnaro, da poter inserire nella pagina Armoriale delle province italiane che hai scritto tu . vedi un po sse lo puoi inserire clicca qui. saluti.--Angelo Not (msg) 18:08, 4 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Liechtenstein[modifica wikitesto]

Ho appena scritto la voce sullo stemma del Liechtenstein, ma ho qualche perplessità sulla blasonatura del quarto di Slesia: potresti darci un occhiata? Complimenti per tutto il tuo lavoro! Medan :  Talk  23:11, 11 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Grazie per i consigli! Ho provveduto a modificare la voce. Buon lavoro! Medan :  Talk  23:48, 11 mag 2008 (CEST)[rispondi]

Hello, I created new picture: SK dieceze reckokat SK.jpg [3]

Fonti in araldica[modifica wikitesto]

Ciao, non ti preoccupare, non intendo mettere il template F su tutte le voci di araldica! Stavo chiamando un po' di voci a caso e mettevo F sulle voci che ne erano sprovviste. Per me la tua speigazione è ok, puoi benissimo rimuovere F. D'altronde, ti dico anche il mio suggerimento, senza arrivare al caso della voce che mi hai citato:

Bibliografia[modifica wikitesto]

O qualcosa di simile. --Cantalamessa 22:39, 21 mag 2008 (CEST)[rispondi]

ciao, ti segnalo questa Categoria:Template di navigazione - Casate, dove sono presenti i template delle principali case nobiliari europee, ognuna col proprio stemma. in qualcuna (Borbone Orléans, Orange Nassau) ho inserito qualcosa io, desumendola qui e là, ma penso notificarli ad un araldista provetto (se e quando avrai tempo, non è cosa necessaria o immediata, s'intende) sia una cosa ottima. --Gregorovius (Dite pure) 21:07, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]

giustissime domande ! Per il tipo di stemma, anche io propenderei per quello più noto (principio perfettamente wikipediano, tra l'altro) che spesso è poi anche il più semplice: non avrebbe senso, credo, mettere quello con tutti i quarti di Carlo V Sacro Romano Imperatore, sia perchè la descrizione sarebbe chilometrica, sia perchè comunque l'immagine è piccola e quindi si vedrebbe male. Nonostante questo, anche così, credo ci potrebbe qualche problema: ricordo che trovai difficoltà per quello degli Estensi, dal momento che mi pareva che non ce ne fosse uno preminente rispetto agli altri. --Gregorovius (Dite pure) 22:28, 27 mag 2008 (CEST)[rispondi]
sì, immagino tu abbia ragione: si parla dell'aquila estense esattamente come si fa riferimento ai gigli farnesiani. --Gregorovius (Dite pure) 15:02, 28 mag 2008 (CEST)[rispondi]

I "mercanti" di monete chiamano mullet la stellina con il buco al centro. cfr le descrizione ad esempio di questa monete

Hai idea di come possa tradurre il termine? Stella bucata mi sembra brutto.

Grazie per la preziosa consulenza. Al prossimo incontro ti pago il caffé

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 15:32, 7 giu 2008 (CEST)[rispondi]


Ovviamente solo caffé. Lo zucchero lo porti te

Carlo

Riguardo alla voce Araldica[modifica wikitesto]

Vorrei sapere di più sulla questione dei link esterni in inglese: è già stato oggetto di una edit war? Io ho solo rollbackato l'intervento di un anonimo che ha tolto i link in inglese che sono perfettamente regolari. Poi non sapendone molto e assumento che l'anonimo sapesse quello che faceva inserendo il link in italiano, ho fatto in modo che vi fosse anche quello, per non danneggiare il suo contributo. Ho per caso fatto qualcosa di male di cui non mi sono accorta?--Austroungarika ufficio reclami rai, buongiorno! 16:18, 7 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Bene! Temevo di non essermi accorta e aver rollbackato tre volte, o cose simili. Grazie della spiegazione!--Austroungarika ufficio reclami rai, buongiorno! 00:29, 8 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Re: CoA of the Aosta Battalion.svg[modifica wikitesto]

Ciao, perché a suo tempo vettorializai una immagine (GIF credo...) che aveva quelle indicazioni. Si vede che a suo tempo non ho pensato ad informarmi se fossero corrette. Volendo si può ricaricare l'immagine cambiandole nome. --F l a n k e r 21:36, 16 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Battenberg[modifica wikitesto]

ciao, ho un dubbio su uno stemma che forse tu mi potresti risolvere. Volevo mettermi un po' al lavoro sui Battenberg, do cui non abbiamo quasi nulla, e ho cercato se esisteva il file immagine sullo stemma. Ho trovato Image:Wappen Battenberg Eder.svg e Image:Battenberg-mausoleum-1.jpg e temo che la prima sia quella del paese, mentre il secondo quello della famiglia. Se purtroppo fosse così, sai per caso a chi potrei rivolgermi per avere un file immagine regolare dello stemma ? grazie --Gregorovius (Dite pure) 01:13, 19 giu 2008 (CEST)[rispondi]

grazie mille, sapevo che eri l'uomo giusto per questa missione ! ora andrò a rompere le scatole a Flanker :) --Gregorovius (Dite pure) 21:50, 19 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Armoriali dei comuni finlandesi - Grande finale[modifica wikitesto]

Ciao Massimo. After these eight months, I guess I have finally fulfilled your request and provided you with both Finnish and English blazons for Finnish Coat of Arms. It has been a long time and required lots of work, but I am happy with the outcome - Finnish wikipedia owes you 20 articles. I am now retiring from this project, but in case you need further help with Finnish blazons, just let me know. Take care and keep up the good work! --Care (msg) 01:15, 25 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Massimo, sinceramente non ho mai creato un sito mio, quindi non saprei dirti dove registrare il dominio e ospitare il sito. Per quanto riguarda il software, Wikipedia usa MediaWiki, però ce ne sono altri. Mi dispiace di non saperti dire di più. Ciao --Cruccone (msg) 23:30, 29 giu 2008 (CEST)[rispondi]

Re: Seminato[modifica wikitesto]

In tal caso potrebbe essere utile mostrare entrambe le immagini proprio per mostrare la differenza tra seminato e ciò che potrebbe sembrarlo ma non lo è. Ciao --ElfQrin (msg) 23:37, 25 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Arma delle Trasmissioni[modifica wikitesto]

Sorry, ci ho messo qualche mese, ma ti ho risposto qui. Ciao,

--Frieda (dillo a Ubi) 22:24, 30 lug 2008 (CEST)[rispondi]

Re: Template condizionali[modifica wikitesto]

Andiamo con ordine: con mediawiki non puoi accedere direttamente a database, per farlo sono necessarie delle estensioni che non sono utilizzate sul progetti wikimedia. Con i template condizionali si può fare qualcosa, ma siamo abbastanza distanti da quelle che mi sembrano le tue necessità, bisognerebbe pensarci un po' su e vedere se si trova un compromesso utilizzabile. Gvf 15:44, 1 ago 2008 (CEST)[rispondi]

I template condizionali utilizzano principalmente i dati presenti nei parametri. Nel tuo caso bisognerebbe vedere di definire bene cosa si vuole ottenere e vedere in quale maniera lo si può ottenere.
I bot sono tutt'altra cosa, si tratta di programmi che girano su un computer connesso al wiki in maniera analoga al tuo browser e leggono il contenuto delle pagine (come lo leggi quando vai in modifica) e da quello possono fare operazioni più o meno complicate. Gvf 22:40, 1 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Faccio difficoltà a seguirti. Intanto il template che citi esiste o è da fare? Gvf 22:55, 1 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Grazie della disponibilità. In particolare le frasi

"(d'argento seminato di moscature di nero)"

e

"Per ogni animale utilizzato nella confezione di un capo di abbigliamento, la punta della coda, sempre nera, era separata dal resto della pelliccia e poi utilizzata per "moscare" (macchiettare) la veste ottenuta."

vanno legate al resto. Qui tra l'altro si parla di araldica, per cui non capisco il riferimento alla pelliccia, quella vera, dell'animale o ricavata dall'animale. Inoltre alla fine si propongono altri significati del termine armellino, senonché questa non è una disambigua ma una voce.... precisamente una voce di araldica, per cui ogni altro discorso dev'essere finalizzato o collegato a questo.

Più in generale, le brevi frasi sono giustapposte in modo che non si riesce a seguire un filo. Ciao --Al Pereira (msg) 06:49, 22 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, lo so che si parlava di pelliccia (araldica). Il problema è un altro: anche adesso la voce raccoglie insieme una serie di termini di araldica: armellino, contrarmellino, armellinato (che pure ha una voce a se stante!), Péan, herminite, zibellino .... ma la voce ha un titolo: armellino e quindi deve parlare di quello. Gli altri termini dovrebbero avere voci a sé, e mi pare che molti ce le hanno già, ed essere segnalati in questa voce solo come "voci correlate".
Questo senza contare che nel giro di poche righe si trovano affermazioni contraddittorie sull'armellinato e il contrarmellino.
Poi non mi è chiara la frase "Raramente viene anche rappresentato l'armellino al naturale": si riferisce forse all'immagine dell'animale? --Al Pereira (msg) 02:56, 23 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, il mio criterio nel categorizzare le voci nelle categorie del lavoro sporco è quello di cercare il progetto a cui appartiene la voce. La voce che mi hai segnalato (che non mi sembra di aver modificato guardando la cronologia) appartiene a forze armate che a sua volta appartiene al Progetto:Guerra. Una pistola appartiene ad armi che a sua volta appartiene anch'essa al progetto Guerra. Creare le categorie di lavoro sporco armi e forze armate è eccessivo: sono categorie temporanee e bastano quelle di progetti/portali per avere una suddivisione "grossolana" delle voci. --Mauro742 (msg) 22:51, 23 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Elenco dei reggimenti[modifica wikitesto]

Ti ho risposto qui. Se vuoi rispondermi puoi usare questo link --Poweruser (msg) 22:42, 26 ago 2008 (CEST)[rispondi]
Ti ho risposto qui. Se vuoi rispondermi puoi usare questo link --Poweruser (msg) 01:19, 27 ago 2008 (CEST)[rispondi]


Ciao, mi hanno consigliato di rivolgermi a te. Daresti un'occhiata a questa voce? In particolare alla descrizione dello stemma, credo sia incompleta se non inesatta. Grazie, --Giacomo Augusto (msg) 15:30, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Infinte grazie! --Giacomo Augusto (msg) 16:04, 29 ago 2008 (CEST)[rispondi]

Reparti Alpini[modifica wikitesto]

Se hai una idea di come fare prova a farne una, se però fai tante pagine quante sono le voci corri il rischio che il tutto diventi non enciclopedico. Ti ho fatto una modifica sui primi che a mio avviso rende bene l'idea. fammi sapere cosa ne pensi. --Lingtft (msg) 19:34, 15 set 2008 (CEST)[rispondi]

Nella pagina hai messo un messaggio, ritengo si possa lasciare la pagina com'è per mostrare come la rimetterei in sesto ho fatto la modifica delle prime due tre voci.

Credo valga la pena di lasciare una unica pagina, perchè trasformando le sezioni in pagine si corre il rischio siano tacciate di non enciclopedicità.

penso valga comunque la pena ridimenzionare, e metterle in forma tabella, poi si potrebbero fare forse due pagine in modo da renderla meno pesante, il problema della definizione è risolto cliccandoci sopra, quindi non lo vedo un problema.

Il fatto della divisione però non saprei come gestirlo, tu che hai creato la pagina e mi sembra ne capisca di più potresti definire le regole, poi se vuoi posso darti una mano.

lascio a te la creazione delle pagine poi io faccio la formattazione, buon lavoro.

reparti alpini

scusami ma non esiste la pagina di qui parli, comunque adesso metto a posto gli altri secondo lo schema che avevamo detto.

re: Divisione alpina "Monterosa"[modifica wikitesto]

Ne ero conscio, infatti non ti è stato recapitato alcun avviso di violazione di copyright ed è stata ripulita anche la cronologia di Reparti alpini. Saluti. --Brownout(msg) 14:59, 17 set 2008 (CEST)[rispondi]

Nerbate sulle mani :-) (il campo oggetto, usiamolo)[modifica wikitesto]

la parte dell'artiglieria da dove è presa?? --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 13:51, 20 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao Massimo, la violazione di copyright è stata trovata da un bot. Io mi sono limitato a controllare e in effetti la parte introduttiva (quindi elenco a parte che non ho controllato voce per voce) era pedissequamente copiato dal sito linkato che in effetti adesso è irrangiugibile. Ho quindi cancellato come previsto dalle regole di wikipedia. Le parti cancellate sono accessibili agli amministratori. Ti posso fornire l'elenco ma non la parte introduttiva perchè evidente copyviol. Saluti --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 00:52, 21 set 2008 (CEST)[rispondi]
appurato che non c'è stato copiatura da parte nostra ma sono stati loro a copiare, ti posso chiedere cortesemente di usare il campo oggetto per commentare le modifiche sostanziali come quelle di unione o scorporo? grazie e buon lavoro --Ignlig (ignis) Fammi un fischio 17:02, 21 set 2008 (CEST)[rispondi]

Simboli di Gesu' Cristo[modifica wikitesto]

Ho notato una correzione recente fatta sulla pagina del grifone araldico e' stato aggiunto che nella cristianita' medioevale e' stato usato come simbolo di Gesu' Cristo,a quanto mi risulta anche il leone e l'aquila sono simboli di Cristo dato che aquila e leone compongono a meta' il grifone.Si dovrebbe aggiungere anche quindi nelle pagine aquila araldica e leone araldico o serve qualche fonte?A te non risulta che e' cosi'???--Kenshiro1982 (msg) 23:31, 24 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao se leggi nella pagina di discussione della voce grifone araldico la fonte nella versione inglese e' citata.Per quanto riguarda Dante io intendo che l'unione tra l'umano ed il divino e' in Gesu' che e' entrambi.Quindi rappresenterebbe il leone la parte umana e l'aquila la parte divina,questo almeno e' quello che la voce inglese vuole fare capire.Tu come la pensi?Ti ripeto ci sono diverse fonti sia in internet che cartacee del fatto che il grifone,l'aquila ed il leone sono alcuni dei simboli medioevali di Gesu' mi stupisco che tu non ne sia informato quale appassionato di araldica!!!(il grifone, il leone e l'aquila sono tre dei quattro simboli araldici piu' antichi ed utilizzati,il quarto e' il giglio di Clodoveo.........)--Kenshiro1982 (msg) 00:22, 25 set 2008 (CEST)

Sono d'accordo.Pero' inserire questa simbologia nel leone e nell'aquila richiede una certa perizia per non essere rollbakkati,io non me la sento di fare queste modifiche,anche se il leone e l'aquila compogono il grifone,e percio' la simbologia del grifone puo' valere per entrambi,la fonte bibliografica della versione inglese parla di grifone e basta,c'e' una fonte bibliografica in effetti e' questa(leggi in fondo): http://www.animalieanimali.it/ln_window.asp?serie=216&novita=14614 ,ma non so quanto Isidoro da Siviglia possa essere considerato una fonte attendibile......--Kenshiro1982 (msg) 17:43, 25 set 2008 (CEST)[rispondi]

Grande!!!Grazie della descrizione anche se io l'ho pure il Crollalanza.Quello che il crollalanza non dice pero' e' che il leone,l'aquila ed il grifo sono simboli adottati dai successori dei Merovingi e non solo da loro....ecco forse spiegata l'allusione a Gesu' presunto antenato dei Merovingi....ma questa e' fantaaraldica e fantastoria pero' ti ripeto se c'e' la fonte nella versione inglese significa che e' autorevole almeno quanto il Crollalanza,nei prossimi giorni controllo su qualche altro libro di araldica e magari ti faccio sapere.Ciao--Kenshiro1982 (msg) 20:07, 25 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ho trovato in rete in siti seri universitari che il grifone da Dante in poi e' stato usato per rappresentare Cristo,prima di Dante per rappresentare il Diavolo.Sull'aquila e sul leone non ho trovato nulla quindi per me e' a posto cosi'.Grazie e ciao,alla prossima.--Kenshiro1982 (msg) 21:44, 25 set 2008 (CEST)[rispondi]

Leone di Giuda[modifica wikitesto]

Ho inserito nella voce :'Il leone e' il simbolo della tribu' di Giuda descritta nell'Antico Testamento, dalla quale discendeva Gesu' Cristo.' .La fonte e' l'Antico Testamento,leggi la pagina di discussione,vorrei aggiungere anche l'immagine di un leone araldico normale da affiancare al leone di Giuda che gia' c'e',ma non ci riesco.Che ne pensi di questa modifica?Cosi' non si va a toccare la voce leone araldico....--Kenshiro1982 (msg) 03:53, 26 set 2008 (CEST)[rispondi]

Vescovi.BS[modifica wikitesto]

Ciao a tutti. Possiedo un paio di jpg con tutti gli stemmi dei vescovi di bs da 1300 in poi, ma l'immagine non è libera e io non sono in grado di disegnar stemmi. C'è qualcuno che vuole interessersene, che gliela spedisco per mail? Saluti. Lord Hidelan Frangar, non flectar 17:01, 24 set 2008 (CEST)[rispondi]

Il nostro araldista di fiducia è Utente:Massimop. Se lui fosse interessato, sarebbe un'ottima operazione. AVEMVNDI (msg) 01:58, 25 set 2008 (CEST)[rispondi]
Ciao! se sei interessato, mandami una mail e riceverai in cambio 3 jpg pieni di stemmi ;-) Lord Hidelan Frangar, non flectar 09:53, 26 set 2008 (CEST)[rispondi]

Leone di Giuda[modifica wikitesto]

Ok grazie dell'immagine l'ho inserita spero di non essere rollbakkato se hai un poco di tempo vai a controllare e vedi se per te e' ok o se devi aggiustare la voce.....Grazie di tutto--Kenshiro1982 (msg) 23:00, 26 set 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, ho visto le pagine che curi sugli armoriali dei comuni francesi. Avrei un suggerimento: per rendere raggiungibile la pagina dalle voci sui singoli comuni si potrebbe modificare il template comuni francesi inserendo in qualche modo un link in "small" con scritto "stemma" e rinvio alla pagina con la descrizione. --Crisarco (msg) 00:12, 3 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Non saprei, prova a chiedere al progetto:Amministrazioni/comuni francesi. Un'altra alternativa sarebbe quella di inserire la descrizione dello stemma direttamente nella voce del comune, come si fa per i comuni italiani (esempio). Certo, come sono adesso gli armoriali sono piuttosto difficili da raggiungere. Le denominazioni dei dipartimenti dovrebbero essere uguali a quelle delle rispettive pagine. --Crisarco (msg) 09:31, 5 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Tutto è possibile, ma mettere mani ai 36mila-e-rotti comuni della Francia non è un lavoro semplice. Immagino che le pagine degli armoriali non siano disponibli per tutti i comuni.
Inserire la descrizione dello stemma direttamente nella voce del comune (che spesso è piuttosto scarna) invece che porre questa descrizione in una voce a sé stante è una proposta indecente? --Paginazero - Ø 21:32, 5 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Allora credo che serva una tabella che abbia per colonne il nome (su it:wp) del comune e la pagina dal linkare. Occorre poi modificare il template in modo che contenga come parametro facoltativo la suddetta pagina da linkare.
Dopo di ciò, si dà in pasto al bot la tabella per integrarla nel template, ma non sarà una cosa veloce, temo. --Paginazero - Ø 21:48, 5 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Scusami, faccio fatica a seguire la questione. Le pagine sono una per dipartimento? Anche quando il dipartimento contiene centinaia di comuni con relativi armoriali? Nella scheda del comune va quindi un link ad una pagina il cui nome dipende dal nome del dipartimento? Se fosse così, forse si può persino fare a meno del bot e agire solo sul template. --Paginazero - Ø 20:20, 6 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Ok, non è necessario fare un intervento massivo con il bot agendo sulle voci dei comuni. Possiamo predisporre un piccolo "sotto-template" da inserire nel template dei comuni francesi, sfruttando la funzione di #switch.
Riesci a preparare la tabella? Poi io penso al resto. --Paginazero - Ø 21:33, 6 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Sì, prevedi anche gli indirizzi delle pagine di armoriali che ancora non sono state tradotte. Vedrò poi come gestire l'eventuale assenza della pagina.
Mandami una mail attraverso l'apposita funzione (l'avrei fatto io, ma l'hai disabilitata), oppure incolla il testo della tabella in una tua o mia sandbox. --Paginazero - Ø 21:52, 6 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Sembra funzionare. Da' un'occhio a un comune a caso come questo. Se la pagina dell'armoriale non esiste, il link è rosso, come si conviene. Ciao. --Paginazero - Ø 20:52, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]

saint-nicolas stemma colore fondo errato[modifica wikitesto]

Ciao / Buongiorno...

Per lavoro utilizzo spesso gli stemmi comunali (realizzo cartelli sentieristica comunale/regionale di montagna in valle d'aosta)...

Ho notato che Immagine:http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:Saint-Nicolas-Stemma.png il file da te(?) inserito riporta la campitura principale di colore errato, rosso. Me lo conferma comunque il comune da me telefonicamente contattato: anche la delibera lo conferma, il colore giusto è l'oro (giallo). Mi hanno anche inviato lo stemma con vecchia grafica giallo. [4] questo è il loro sito internet.

Ti caricherei qui la mia versione, perchè non ho ben capito come modificare/uploadare e ho visto che sugli stemmi ci sono un po' di casini con le licenze. Inoltre non sono un utente convalidato, mi mancano 4 giorni, mi sono iscritto solo per farti questa segnalazione.

Se vuoi te lo mando per email.

Ciao, a presto scusa la newbbaggine ma wikipedia l'ho sempre e solo letta... :D

Marco Milone

Grazie per la segnalazione. In effetti lo stemma era errato. Ho provveduto a sostituire la vecchia immagine con la nuova e ho avvertito gli autori dell'immagine stessa: il sito Araldica Civica. Per quanto riguarda gli stemmi si è scelto il principio, sulla wiki italiana, di inserirli specificando che si tratta di un fair-use, a meno che non si disponga della esplicita autorizzazione del comune. Se vuoi caricare una nuova versione di uno stemma già presente devi semplicemente cliccare sul comando Carica un file e indicare il vecchio nome di file come nome del nuovo file di cui fai l'upload: il nuovo andrà a sostituire il vecchio e entrambi compariranno sulla stessa pagina immagine, come puoi vedere proprio sulla pagina di Saint-Nicolas. Su Commons valgono criteri diversi e più restrittivi. Se farai altri interventi su pagine di discussione di qualche utente e ti firmerai con quattro tilde (si trova la sequenza in calce alla pagina di modifica delle discussioni) comparirà il tuo nome di utente e chiunque potrà risponderti direttamente sulla tua pagina di discussione. Grazie ancora e ciao Massimop (msg) 21:52, 10 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Armoriali dei comuni finlandesi[modifica wikitesto]

Ciao! In questa discussione con l'utente:JdeJ stiamo parlando dell'eventuale rimozione della definizione in lingua originale dei vari armoriali. Il problema è che la versione originale solo in finlandese crea dei problemi per quei comuni bilingui o monolingui di lingua svedese per i quali occorrerebbe inserire anche la definizione svedese dell'armoriale. Secondo me la soluzione più semplice sarebbe mantenere solo la definizione in italiano, ma volevo sapere prima cosa ne pensavi. Saluti e boun lavoro --Rutja76scrivimi! 17:23, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Armoriale finlandese[modifica wikitesto]

Ciao! Penso che hai fatto un ottimo lavoro con gli armoriale finlandese ma c'è una piccola problema - tutti i testi sono solo in finlandese e non in svedese. La Finlandia è un paese bilingue e parecci comuni hanno una maggioranza di lingua svedese - i testi in finlandese per questi comuni possono essere considerati offensivi nella Wikipedia italiana. Naturalmente avevi le migliori intenzioni, ne sono sicuro, ma dovremmo cambiare questo. Secono me, c'è una soluzione difficile e una facile. La difficile: tradurre i testi per tutti i comuni bilingue o monolingue di lingua svedese (in tutti, 62 comuni). La facile: togliere i testi di tutti i comuni finlandesi. Penso che la soluzione facile è anche la meglia. Questi testi non sono ufficali - semplicemente descrivono i simboli nelle armoriale. Per un lettore finlandese nella Wikipedia finlandese, possono essere utile ma appena per i lettori italiani che non capiscono la lingua. :) JdeJ (msg) 17:24, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Mi permetto di aggiungere che non mi pare opportuno usare il termine "offensivo" (offensive, insulting in inglese) riguardo a scrivere le descrizioni in finlandese. Non è neppure inappropriato: la legislazione finlandese che regola le amministrazioni, di qualunque comune o regione, è sia in finlandese sia in svedese. Casomai si può definire parziale scriverle solo in una lingua. Per questo è meglio lasciare solo la versione italiana, così si evita qualsiasi problema di discussione sulle minoranze linguistiche che esula da queste pagine --Rutja76scrivimi! 18:29, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Ciao! Ho continuato la discussione da JdeJ --Rutja76scrivimi! 23:21, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Ciao, ogni tanto torno qui a fare un saluto e a chiedere un aiuto. Sto lavorando un po' ai complicati rami del Casato degli Oldenburg e in fr:Armorial de la Maison d'Oldenbourg e non ho trovato nessuna immagine dello stemma dei Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg o Schleswig-Holstein-Sonderburg-Augustemburg. Pensi di potermene trovare qualcuno, anche non in licenza libera (che alla peggio la passo a quel santo di Flanker per rifarla) ? --Gregorovius (Dite pure) 19:10, 28 ott 2008 (CET)[rispondi]

Sistemazione stemmi[modifica wikitesto]

Ciao Massimop. Sì, sto facendo un lavoro immenso di ricognizione di tutti gli stemmi italiani, per sistemarli dalle categorie anonime (tipo quella terribile di [Coats of arms to be classified] con più di 5.000 stemmi di ogni genere e provenienza!; ma anche da quelle italiane semplicemente "to be classified" o messe tra le generali "municipality"), per trasferirli quanto meno nelle macro-categorie regionali o provinciali. La categoria che ho creato (e che non è piaciuta per niente ad un utente spagnolo) è appunto quella delle "Red cross in white field" (cui seguirà, appunto, appena avrò sistemato tutti gli stemmi italiani, quella inversa di "White cross in red field". Infatti ho "scoperto" che molte città hanno lo stesso stemma, che è perfettamente identico (Milano, Genova, Ailoche, Albenga, Alessandria, Ivrea, Lodi, Padova, Fribourg, Santhià, Trier, ecc.). Per queste situazioni (e comunque per far ordine nel marasma degli stemmi), quanto tu mi proponi è senz'altro uno strumento ottimo. Benché io ne capisca troppo poco, però vedo che il tuo sito-strumento è concepito con molto rigore e sistematicità, e le varie parti si sviluppano ulteriormente in sotto-elementi o parti in modo da permettere di trovare con molta facilità lo stemma che si cerca avente determinate caratteristiche. Complimenti dunque, e vai avanti a perfezionare questo bellissimo strumento! Ciao! --Denghiù (msg) 20:16, 3 nov 2008 (CET)[rispondi]

Non vorrei averti offeso. Ho definito quella categoria "terribile" non perchè esiste (anzi è una cosa buona; e difatti ogni tanto ci vado a pescare fuori gli stemmi italiani), ma perchè contiene più di 5.500 stemmi di ogni genere. Il fatto che si sia arrivati a quella cifra (e immagino che essa andrà sempre crescendo) dimostra che nessuno ci mette mano; persino lo spagnolo che ha criticato la mia nuova categoria (e che mi sembra molto addentro all'araldica), mi ha dato da intendere che ignorava della sua esistenza. Mi ha detto che vedrà di mettere mano agli stemmi spagnoli... Almeno quelli...! Ma a quelli francesi, a quelli tedeschi, a quelli storici, chi ci pensa? Quello che trovo veramente incredibile è che tutti gli utenti che si sono premurati di caricare quegli stemmi su Commons, non si sono poi minimamente preoccupati di categorizzarle. E quindi, fino a questo momento, sono tutte immagini inutili perchè non figurano da nessuna parte, se non in quel "deposito" smisurato! Per me un modo di procedere assolutamente incomprensibile! Saluti. --Denghiù (msg) 01:37, 4 nov 2008 (CET)[rispondi]

Re: Biblioteca di Wikimedia[modifica wikitesto]

Per i link devi contattare chi scrive sui due siti, io mi limito a fare il webmaster. Per installare una wiki ti basta avere un server (connesso a internet o ad un'intranet) con LAMP o WAMP e installarci Mediawiki + le eventuali estensioni che ti sono utili. La cosa non è molto complessa ma richiede un minimo di conoscenze informatiche. Gvf 14:16, 5 nov 2008 (CET)[rispondi]

Bentrovato! Ti ringrazio per il tuo cortese messaggio: il mio proposito è quello di verificare quello che combinano anche gli altri, inclusi i francesi, che immaginavo fossero la nostra fonte. La tua proposta in materia mi sembra davvero ottima. Grazie della tua collaborazione e buon lavoro! :-) --Piero Montesacro 23:09, 17 nov 2008 (CET)[rispondi]

Buon compleanno!!![modifica wikitesto]

Auguri!
Tanti auguri!

Adotta il tuo giorno e il tuo anno e, se sei in vena di adozioni, considera di adottare uno o più comuni a cui sei particolarmente legato/a.

Per rilassarti dalle fatiche, puoi fare un ripasso di matematica, per verificare con chi condividi eventualmente gli auguri. :-)

Tanti auguri!!!--Màrço 27 15:06, 27 nov 2008 (CET)[rispondi]

cancellazione[modifica wikitesto]

Questa Armoriale ticinese potrebbe essere cancellata. in mancanza di un progetto io avviso te :) --Gregorovius (Dite pure) 12:07, 29 nov 2008 (CET)[rispondi]

Tanti auguri di Natale. --Gregorovius (Dite pure) 19:19, 23 dic 2008 (CET)[rispondi]
il testo della voce sull'armoriale recitava :
Armoriale

"Stemmario di famiglie ascritte ai patriziati della Repubblica e Cantone del Ticino. La prima edizione é corredata di cenni storico-genealogici. Contenente 580 stemmi policromi ordinati in XXIX tavole e 1074 ilustrazioni in nero nel testo.

Autore

Arch. Gastone Cambin, che oltre all'opera qui sopra citata ha pubblicato svariati altri studi in campo araldico, quali:

Stemmario lombardo del XVI secolo (not. di G. Bascapè); l'"Armoriale dei Comuni Ticinesi"; "Stemmario lombardo del XVI secolo" (not. di G. Bascapè.

l'ho cassettato perchè la voce è già stata cancellata, così non ricompare. vedi tu se valeva qualcosa --Gregorovius (Dite pure) 14:18, 27 dic 2008 (CET)[rispondi]

re: Nomenclatura delle unità militari[modifica wikitesto]

Era solo un commento in edit summary dovuto alla frustrazione di dover cambiare una marea di wikilink (e probabilmente rinominare un po' di voci). --Brownout(msg) 22:05, 2 gen 2009 (CET)[rispondi]

Visto che hai lavorato alla voce, ti segnalo una possibile incongruenza. Secondo [5] e [6], la data del giorno di commemorazione di San Lorenzo è il 14 dicembre e non il 10 luglio come indicato. Bisognerebbe anche controllare la data di commemorazione per l'Arma Trasmissioni. --No2 (msg) 15:18, 7 gen 2009 (CET)[rispondi]

in realtà hai ragione... ma nei testi degli anni '50 era solo nomenclatura d'armonizzazione... dopo il concetto della standardizzazione si è esteso e l'acronimo è diventato quello che tu dici... :-) vetrina addirittura? ma ci son troppi buchi ancora... eheheheheh :-)--Delehaye (msg) 22:22, 22 mar 2009 (CET)[rispondi]

araldica (croce gheronata)[modifica wikitesto]

In realtà ho la voce tra gli osservati speciali e così mi sono accorto che qualcuno è intervenuto in discussione a far notare l'errore. Ho controllato e poi ho corretto, ma dovresti ringraziare lui non me... Ciao Massimo, buon lavoro, F l a n k e r 22:41, 8 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao per la voce di araldica Ancilia ho capito il meccanismo e come funziona il tutto. Ma guardando meglio mi sono accorto che cosí é giá corretto, e scudo ovale compare nella categoria "forme degli scudi". Quindi preferisco non toccare nulla.. --Johnny Nerone (msg) 00:49, 9 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Essere o non essere[modifica wikitesto]

corona muraria o corona murata?

Sto correggendo i secondi nei primi. Poi andando a vedere l'autore ho scoperto che eri te. Sto sbagliando?

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 09:01, 15 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Stemma Cagnano Varano[modifica wikitesto]

Ti ho lasciato un messaggio in Discussione:Armoriale dei santi. Abbi pazienza.GJoParlami 23:01, 24 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Non potrebbe essere un braccio e basta? Fin quando non abbiamo la certezza eviterei di metterlo, sulla stessa falsariga se ne potrebbero inserire a iosa.GJoParlami 23:14, 24 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Ok, aspetto qualche giorno per vedere se riesco a procurarmi la blasonatura, poi mi comporterò di conseguenza. Ciao.GJoParlami 00:22, 25 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Re: Grassetto[modifica wikitesto]

Il mio era solamente un dubbio "tecnico", nulla di veramente importante. Bel lavoro, comunque--Dr Zimbu (msg) 13:26, 1 mag 2009 (CEST)[rispondi]

ciao, chiamo te perchè in questo campo sei l'unico che potrebbe salvare Armoriale dei comuni del dipartimento 76 - Seine-Maritime. Io ci ho messo mano, ma sulla traduzione di certi termini non mi sento ancora sicuro --Gregorovius (Dite pure) 12:17, 7 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao scusa il disturbo ti segnalo una edit war nel tuo campo d'interesse qui.--82.51.45.181 (msg) 00:21, 20 mag 2009 (CEST)[rispondi]

L'utente qui sopra è un troll, evasione dal blocco dell'utente infinitato Utente:Nicolayvaluev. --151.50.54.30 (msg) 01:11, 20 mag 2009 (CEST)[rispondi]

Che ne diresti di creare un'apposita sottopagina che contiene tutta la bibliografia? Così su ogni voce ce la caviamo con una riga di testo. Tanto per capirci intendo una cosa tipo questa. --Buggia 09:30, 12 giu 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao. Ho creato Araldica/Bibliografia in modo da inserire
==Bibliografia==
Vedi Bibliografia sull'araldica

nelle voci che lo necessitano.
Per ora ho individuato le voci nelle categorie Categoria:Dizionario araldico e Categoria:Figure araldiche, se ce ne sono delle altre ti prego di segnalarmele. Intanto faccio richiesta ai bot. --Buggia 14:51, 12 giu 2009 (CEST)[rispondi]


grazie mille per la modifica all'immagine e la spiegazione di come fare :)!

Dizionario araldico[modifica wikitesto]

Ciao, io sto semplicemente eseguenta questa richiesta. Può discutere con chi l'ha proposta --Mauro742 (msg) 10:00, 7 lug 2009 (CEST)[rispondi]

Re: Armoriali dei comuni italiani[modifica wikitesto]

Spero, col tempo e grazie anche ai contributi di Dapa19, di riuscire a coprire il maggior numero possibile di province italiane. L'opera procede un po' a rilento perché sto anche inviando la relativa lettera per la richiesta di autorizzazione ai comuni. Comunque sono contento che voi, Magister, abbiate notato il mio umile lavoro :-).GJoParlami 00:19, 9 lug 2009 (CEST)[rispondi]

un po' per celia un po' per non morir diceva qualcuno ma l'apprezzamento a chi ha aperto la via all'araldica in it.wiki è sincero.GJoParlami 22:44, 9 lug 2009 (CEST)[rispondi]

Re: Candelo[modifica wikitesto]

Capisco il motivo della tua domanda ma credo che non sia opportuno fare una cosa del genere in quanto:

  • è facoltà dell'amministrazione comunale permettere o meno l'uso dei simboli comunali, quindi direi di prendere atto sia dei casi positivi che dei (rarissimi) casi negativi senza metterli ulteriormente in risalto
  • nel caso in cui un utente dovesse riprovare a reinserire lo stemma trova il mio commento che riporta la motivazione e il relativo ticket OTRS dell'assenza del simbolo da it.wiki.

Io personalmente sono rimasto amareggiato della risposta ma penso che non sia il caso di rimarcare la cosa. Pazienza, se ne riparlerà più avanti.GJoParlami 00:39, 16 lug 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao Massimop[modifica wikitesto]

parlavo con Gregorovius della possibilità di fornire le immagini del libro di Scipione Mazzella, "Descrittione delRegno di Napoli" del 1586 (originale) e mi ha detto di condividere la cosa con te che sei il "mago" dell'araldica. Volentieri ti giro la disponibilità che avevo dato a Gregorovius. Fammi sapere se e cosa ti può servire ed io..diciamo entro Agosto.. ti procuro quello che ti serve e lo carico su commons. Ciao--Delasale (msg) 20:02, 30 lug 2009 (CEST)[rispondi]

Allora per capire cosa intendi per blasonatura mi son letto lo stub di blasone..quindi penso che vorresti l'incisione dello stemma coronato con sotto la descrizione dello stemma (come realmente è nel libro). È così? Ci sono gli stemmi con sotto descrizione breve dello scudo araldico per tutte le famiglie nobili del regno: Principi, Duchi, Marchesi, Conti, Baroni e Nobili dei seggi. Poi ci sono gli stemmi dei seggi di Montagna, di Porto ecc ecc. Così come gli stemmi della divisione del regno Principato ultra, citra, ecc ecc. Poi l'elenco alla data di allora delle famiglie estinte. Pensavo che ne volessi alcuni ma se hai bisogno di tutti gli stemmi vedrò con calma di accontentarti (sono una valanga!!) Ciao--Delasale (msg) 23:35, 30 lug 2009 (CEST)[rispondi]

Dunque potrei cominciare con gli stemmi dei sedili di Napoli che vedo mancano alla voce, mi sembra che sono 6 e poi continuo con le casate via via.. Ci vorrà che mando la liberatoria a permission e aspetto la risposta. Insomma un po' di tempo se ne andrà. Per la descrizione dello stemma sono veramente due righe per stemma e nome per nome posso già anticipartela io nella tua talk se vuoi. Ti faccio un'esempio- la dimensione del solo stemma inciso è 6X7 cm circa.

  • Principi del regno-
  • DI MENDOZZA
  • P. di Melito
  • (incisione dello stemma)
  • Fa per arme la casa di Mendoz-
  • za vn'insegna angulare, con
  • bande verde, d'oro, e rosse, pe
  • ro che la prima banda è verde,
  • di poi viene una piccola lista d'
  • oro appresso la banda rossa con
  • lista d'oro e finisce con una ver
  • de banda, e così è l'altro quarto
  • di sotto, però l'avanzo del ca
  • po destro e sinistro è d'oro, con
  • le parole dell'Angelo.

Armoriale e bot[modifica wikitesto]

Mi diresti quali sono le voci "incriminate"? --Mauro742 (msg) 22:44, 3 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Le voci che mi hai segnalato erano effettivamente orfane. Le ho disorfanate ora --Mauro742 (msg) 13:48, 4 ago 2009 (CEST)[rispondi]


sono lusingato! ;-) grazie... stavo cercado di uniformare tutte le voci dei Servizi italiani (anche storici) dando non solo una veste grafica unica, ma anche ricercando fonti e notizie più accurate... :-) se vuoi puoi vedere anche Raggruppamento Unità Difesa (praticamente l'Unità che gestisce la Base che fu di Gladio in Sardegna). come puoi leggere anche qui le informazioni sono di dominio pubblico e da fonti primarie ed autorevolissime :-) (gli affinamenti sono stati fatti da me ma utilizzando fonti controllate ed interpolate che si trovano semplicemente con google - che per leggibilità della voce ho omesso, ma che posso fornire se interessa...). sì, come hai detto tu. la segretezza è un modus operandi, serio e ragionato non certo la macchietta di barbe finte ed impermeabili. occultare una base "segreta"... è semplicemente ridicolo se poi essa è uffialamente censita in chiaro ;-) e non dirlo rende solo ignoranti i semplici cittadini, non certo i "nemici" (terroristi compresi) che di quella base GIA' san tutto nei più reconditi segreti... :-) ci fu un libro di rottura sull'ubicazione militare in italia, si chiamava "Bella Italia, armate sponde" (http://www.odg.it/site/?q=content/bella-italiaarmate-spondeguida-dettagliata-alla-presenza-militare-italiapresentazione-di-eug) che squarciò il finto velo di mistero su ciò che i sovietici (nemici!) GIA' sapevano e gli stessi italiani no... avrei intenzione anche di creare un armoriale dei servizi... e credo che qui ci vuole la tua competenza... anche per taggare bene tutte le immagini e catalogarle bene... :-) mi aiuti? grazie ciao --Delehaye (msg) 09:30, 13 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Stemmi Araldici[modifica wikitesto]

Ciao Massimop, sono un appassionato di Araldica, oltre che di grafica... Ho visto gli stemmi che hai postato... Li hai realizzati tu? Sono molto belli, vorrei chiederti se esiste un software specifico per la creazione di stemmi, o se è necessario avere delle Clipart predisegnate, o ancora se piuttosto sono interamente opere tue, artisticamente e graficamente realizzate... Ti ringrazio anticipatamente per le informazioni, Saluti, Tetragon Agosto 2009

Gli stemmi, data la mia innata incapacità di disegnare, sono realizzati per mezzo del software Euralsuite, che puoi trovare all'indirizzo [[7]] (pagina di euraldic.com). Se ti interessa, oltre al prezzo non rilevante, tieni conto che il software consente di creare delle proprie immagini da inserire con le stesse modalità di quelle già presenti in origine (che spesso non sono il massimo della bellezza araldica). Il che consentirebbe di scegliere le immagini più belle tra tutti gli stemmi presenti su commons e crearne le matrici nuove da inserire in Euralsuite. Io non lo ho mai fatto perché, ripeto, come disegnatore sono negato, ma per chi ne ha le capacità potrebbe servire a migliorare di molto la qualità del prodotto finale. Inoltre esistono altri software utili per disegnare stemmi: il migliore era, secondo me, Blazons!, ma oggi il sito originale è scomparso e lo si ritrova solo su siti ausiliari citati dalla wiki inglese, ma non so se le versioni liberamente scaricabili oggi consentono di registrare le immagini su file (la versione originale lo consentiva solo se si trattava di quella acquistata). Ciao Massimop (msg) 21:56, 20 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Eccomi finalmente[modifica wikitesto]

a te (il messaggio l'ho inviato anche a Greg) con un esempio [[Immagine:Scipione Mazzella p. 386.jpg]](non so metterlo meglio) vedi pensi che sia sufficiente oppure ritieni che debbo fotografare solo lo stemma?. non ti dico la difficoltà perché le pagine sono ondulate e non posso scansionarle x via che si apre troppo il libro. Ne ho già pronte una ventina. Dimmi cosa ne pensi. Ciao e grazie--Delasale (msg) 22:25, 29 ago 2009 (CEST)P.S. nella categoria di Commons trovi anche il frontespizio.[rispondi]

L'ho inserita grandina poi la cancelli.

Se vuoi puoi tranquillamente trasferire l'immagine in una categoria nominandola come ti piace. Io poi la recupero dal file e inserisco le altre. Dimenticavo per primi ti metto lunedì gli stemmi dei "seggi" così se vuoi li metti nella voce.--Delasale (msg) 00:17, 30 ago 2009 (CEST)[rispondi]

eccoti la prima delle cinque immagini dei seggi.

Il seggio di Porta Capoana. Prima di notte te li metto tutti e cinque. Ehm è un lavoraccioooo. Ciao--Delasale (msg) 22:42, 1 set 2009 (CEST)[rispondi]

Bravo!--Delasale (msg) 23:25, 1 set 2009 (CEST)[rispondi]

Mah senti con Firefox io lo vedo bene ed anche con Safari (ho un mac). Forse è un problema di browser. Tuttavia ho ristretto le colonne ad 850px. uscivano dal testo.

Vedi tu se ti va bene. Altrimenti rb. Considera che io lavoro per motivi di continui viaggi con un portatile da 15 e così mi regolo per quelli che non hanno il 17 o il 20 o 21 pollici, come invece ho a casa e non uso quasi mai. Le immagini dei cinque sono nella cat. Ciao--Delasale (msg) 09:28, 2 set 2009 (CEST)[rispondi]

La voce dei sedili comincia ad essere veramente bella (sono fissato con le immagini) complimenti!. Vedo di riuscire a caricarti qualche altra pagina..mi devo assentare per 24/48 ore. Purtroppo il tempo se ne va facilmente con le cure di photoschop. Vedrò di ricaricare anche le pagine complete (c'è soltanto una cornice senza blasonatura) degli stemmi dei sedili. Festina lente. Ciao--Delasale (msg) 09:21, 3 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao Massimo ti ho caricato altri stemmi e pagine complete degli armoriali. Sono nella categoria. Vedi se va bene, perché ho estratto gli stemmi delle famiglie. Eccoti un esempio Se va bene così procedo altrimenti dimmi tu. Scusami per la lungaggine ma sono molto preso nella rl e cerco di ottemperare a tutto... se mi riesce! Ciao--Delasale (msg) 19:15, 8 set 2009 (CEST)P.S. Il frontespizio che avevi caricato, l'ho tolto e ho messo quello giusto. L'altro si riferisce all'edizione seicentesca ristampata da Forni.[rispondi]

Ok Massimo procedo così. Gli altri due stemmi che mancano ai seggi non ci sono nel libro e nemmeno sono citati i seggi nel testo. Ciao e buon lavoro--Delasale (msg) 08:43, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]

Vecchia discussione[modifica wikitesto]

...ripresa qui. --Buggia 14:52, 30 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Dalla pagina del progetto sembra che si occupi anche di araldica... --Buggia 09:31, 31 ago 2009 (CEST)[rispondi]

Re: Ordini cavallereschi[modifica wikitesto]

Ti premetto che non potrò darti ulteriori risposte fino a domani sera o dopodomani, in breve un anonimo stava inserendo ripetutamente i libri di quell'autore in molte voci, come avevi supposto tu si trattava di un inserimento promozionale, non escludo che l'autore sia utile in seno alla bibliografia di quelle pagine ma è il metodo sbagliato: gli inserimenti vengono fatti dai contributori "naturalmente" (cioè scrivo tale notizia che ho letto sul libro X di Y allora inserisco una nota ed il testo in bibliografia) non massicciamente da un unico utente i cui unici contributi sono appunto tali inserimenti. Valuta in ogni caso eventuali contro-annullamenti, ciao. --Vito (msg) 22:34, 3 set 2009 (CEST)[rispondi]

Barnstar araldica[modifica wikitesto]

Barnstar araldica
Barnstar araldica

Per il gran lavoro svolto a favore dell'araldica sulla Wikipedia in italiano io, GJo, in virtù dei poteri autoconferitimi, ti assegno questa Barnstar al merito araldico.GJo ↜↝ Parlami 00:22, 9 set 2009 (CEST)[rispondi]

Re: granatieri[modifica wikitesto]

Ciao! Sì, hai perfettamente ragione, me ne ero pure accorto leggendo più avanti. Volevo ripristinarlo ma ho dovuto lasciare il pc, sono tornato ora. Comunque grazie per avermi avvertito, mi hai tolto un dubbio, buona giornata! -- Von Vikken (msg) 17:42, 20 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao! Ho notato su Commons che fai dei bellissimi stemmi. Potresti fare per favore questo stemma? Grazie! --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 22:20, 23 set 2009 (CEST)[rispondi]

Gentilissimo, grazie! --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 00:13, 24 set 2009 (CEST)[rispondi]
Ho appena visto lo stemma, grazie mille!! --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 12:49, 25 set 2009 (CEST)[rispondi]

Stemmi famiglie ragusee[modifica wikitesto]

Ti ringrazio moltissimo per la disponibilità e mi permetto quindi di indicarti alcuni stemmi, che attualmente sono presenti (praticamente inutilizzabili in modo decente, come vedrai) nella en.Wiki:

Per quanto riguarda gli stemmi delle altre famiglie, cercherò di caricare alcune immagini tratte da un libro di mia proprietà, tenendo conto del fatto che l'autore ha inserito tutti gli stemmi caricandoli sullo stemma della Ragusa ai tempi della dominazione austriaca, che sarebbe ovviamente da eliminare. Ancora grazie e ciao.--Presbite (msg) 09:09, 24 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ciao e grazie per la notizia! La fonte delle immagini è in realtà il sito www.notrefamille.com. Per esempio: se tu inserisci il nome Bonda, trovi proprio questo qui. Io ho un libro che credo tu possa comunque tranquillamente citare, visto che presenta gli stemmi di tutte queste famiglie:
  • Renzo de' Vidovich, Albo d'Oro delle famiglie nobili patrizie e illustri nel Regno di Dalmazia, Fondazione Scientifico Culturale Rustia Traine, Trieste 2004
In realtà, chi in questo libro ha fatto l'elaborazione grafica delle immagini ha "storpiato" alcuni particolari, anche se nel complesso il tutto è affidabile. Mentre solo adesso - guardando meglio - ho notato che il sito prima indicato è una vera miniera d'oro per i blasoni: quelli ragusei sono parecchi, e tutti ben fatti! Posso chiederti se te la senti di riprodurne un po' alla volta, man mano che creerò le voci delle famiglie nobili per it.wiki? Grazie in anticipo!--Presbite (msg) 09:00, 25 set 2009 (CEST)[rispondi]
Croce: sono due gigli rossi. Ancora grazie!--Presbite (msg) 12:20, 25 set 2009 (CEST)[rispondi]
...aggiungo: se hai dei dubbi intepretativi, il mio libro ha delle immagini bruttine, ma sufficientemente chiare. Hai provato però a cliccare sugli stemmi di Notrefamille? Viene fuori un'immagine ingrandita abbastanza nitida nei particolari.--Presbite (msg) 12:23, 25 set 2009 (CEST)[rispondi]
Gigli inclinati a sinistra, esatto. Per vedere lo stemma ingrandito, tu devi cliccarci sopra una prima volta, e poi - dopo che la pagina è cambiata mostrandoti lo stesso stemma sempre in formato piccolo - una seconda volta.--Presbite (msg) 12:50, 25 set 2009 (CEST)[rispondi]
PS La seconda volta che appare lo stemma piccolino, noterai che sotto c'è scritto "agrandir": vuol dire proprio "ingrandire".--Presbite (msg) 12:52, 25 set 2009 (CEST)[rispondi]

(rientro) Il mio libro riporta tutti gli stemmi esattamente come riportati nel sito da me indicato, anche se sono stati un po' rielaborati (secondo me, pure male). Credo comunque che citare il mio libro come fonte sia assolutamente corretto.--Presbite (msg) 15:47, 25 set 2009 (CEST)[rispondi]

Sono molto colpito dalla qualità del tuo lavoro. Bravissimo! Ho già utilizzato gli stemmi nel template Famiglie nobili di Ragusa, e nelle voci che ho già preparato. Per curiosità, che programma usi? Hai per caso un applicativo particolare per gli stemmi? Ultima domanda: ho visto che hai inserito anche gli stemmi di famiglie che non ti avevo chiesto. Per caso hai un blasonario che riporta anche la provenienza delle casate?--Presbite (msg) 15:59, 26 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ancora sulle famiglie ragusee[modifica wikitesto]

Sto seguendo con molta attenzione le tue varie modifiche dell'armoriale, e non posso fare altro che complimentarmi. Ho notato che alcune famiglie non sono ancora state inserite con la descrizione del loro blasone. Ho fatto qualche ricerca, e spero di farti cosa gradita se li riporto qui. Ho guardato nel sito da te consigliato, e siccome non sono in grado di spiegare tecnicamente il blasone delle famiglie ragusee che mancano, dopo aver verificato col libro di de Vidovich copio/incollo ciò che è scritto in questo sito:
Bona De gueules, à une échelle d'or de cinq échelons, posée en bande, au franc-quartier du second, ch. d'une aigle de sable. Casque couronné.
Ghetaldi D'azur, à la bande d'or, ch. de trois fleurs-de-lis de gueules, posées dans le sens de la bande, et acc. de deux étoiles (8) d'argent. Casque couronné.
Ghetaldi-Gondola Parti: au 1, les armes précédentes de Ghetaldi; au 2, les armes de Gondola, qui sont palé d'argent et d'azur, à la fasce de gueules, brochant sur le palé. Casque couronné.
Bucchia D'azur, à la fasce d'or, ch. d'une fleur-de-lis du champ. Casque couronné.
Buzignola (1) Coupé d'argent sur azur, l'argent chargé de deux boeufs passants et affrontés de gueules, accornés d'or.
Buzignola (2) D'azur, à trois bandes de gueules, au chef d'argent. Casque couronné.
Calich Non risultano da nessuna parte. In seguito cercherò di descriverti il loro blasone meglio che posso.
Crasso Coupé: au 1, d'azur, au lion léopardé d'or; au 2, bandé d'or et d'azur.
Giuriceo Coupé-voûté d'azur sur gueules, à la fasce voûtée d'or, brochant sur le coupé, l'azur chargé d'une aigle héraldique de couleur brunâtre, becquée, membrée et couronnée d'or, fixant un soleil d'or, posé au canton dextre du chef, le gueules ch. d'un laurier d'argent, terrassé de sinople. Casque couronné.
Martinusio Nulla da dire. Hai già aggiunto correttamente il blasone. Il punto è però che il loro nome corretto è Martinusio e non Martini, come appare nel blasonario e pure nel sito da te indicato.
Menze (1) D'azur, à la bande coticée de gueules.
Menze (2) D'azur, à trois fasces d'or. Casque couronné.
Menze (3) De gueules, à trois bandes d'azur. Casque couronné.
Menze (4) Coupé: au 1, de gueules, à une tour d'argent, ouverte et ajourée de sable, soutenue de la ligne du coupé; au 2, de gueules, à trois bandes d'argent. Casque couronné.
Palmotta De gueules, à trois bandes d'argent, celle du milieu ch. d'un glaive au naturel, posé dans le sens de la bande, la pointe en bas, au chef d'argent, ch. d'une croix de gueules. Casque couronné.
Paoli D'azur, au léopard naturel rampant, tenant de ses pattes une palme de sinople, à la fasce d'or, brochant sur le tout et ch. de trois fleurs-de-lis couchées de gueules.
Prodanelli De gueules, à trois étoiles d'or. Casque couronné. (Aggiungo che le tre stelle sono disposte 2-1)
Stay Come per Calich.
Tudisi (1) De gueules, à six étoiles d'argent, 1, 2, 2 et 1.
Tudisi (2) De gueules, à six roses d'argent, boutonnées d'or. Casque couronné.
Ancora grazie di tutto.--Presbite (msg) 11:05, 27 set 2009 (CEST)[rispondi]

Il discorso sulle famiglie ragusee è abbastanza complesso. Fino a una trentina d'anni fa non se ne conosceva nemmeno il numero completo, poi in epoca più recente sono stati fatti alcuni studi di vario tipo, compresa un'analisi storico/statistica sui matrimoni a Ragusa fra il 1400 e il 1500, che hanno un po' chiarito le cose. In linea generale, oggi si considerano circa trenta famiglie, le quali a loro volta si sono fuse fra di loro dando luogo ad altre famiglie con cognomi multipli. Altro problema: a Ragusa andarono a vivere alcuni rampolli di famiglie nobili di ascendenza italiana e dalmata, le quali col passare delle generazioni si inserivano sempre più nel tessuto sociale, dando luogo a nuovi problemi identificativi: sono da considerarsi ragusei questi qui? Ultima grossissima questione è quella dell'identificazione nazionale dei ragusei: essi non si consideravano italiani, ma non esiste praticamente in tutta l'epoca della Repubblica nessun documento che affermi "siamo croati". Semplicemente, si consideravano ragusei, com'è abbastanza ovvio in definitiva. Il fatto è che nel XIX secolo s'è sviluppato il risorgimento croato, con conseguente tentativo di creazione di una coscienza nazionale. Uno dei cardini assoluti ed imprescindibili della storia croata è quello della lingua: che lingua chiamiano "croato"? Alla fine s'è scelto il particolare dialetto stocavo delle genti slave di Ragusa, anche con lo scopo dichiarato di fare in modo che la plurisecolare storia ragusea divenisse "storia croata". I nomi delle famiglie in lingua croata derivano quindi da una serie di fonti: da un lato erano in uso anche all'epoca, mentre dall'altro è addittura possibile che si tratti di invenzioni recenti, allo scopo di "croatizzare" questa o quella famiglia storica. Esempio: la famiglia Zamagna (che nelle fonti troviamo anche come Giamagna o cose simili) per i contemporanei di lingua slava era Zamanja (si legge come "Zamagna"), poi circa una ventina d'anni fa il furbone di turno s'è letteralmente inventato il nome Džamanjić, non attestato praticamente da nessuna fonte coeva. Quindi non è facile - come richiedi - verificare i nomi in croato ed aggiungerli ai nomi italiani negli armoriali. Bisognerebbe togliere decenni e decenni di incrostazioni nazionalistiche e andare direttamente alle fonti: una cosa non molto semplice, anche se esistono comunque dei repertori di nomi abbastanza "neutri". Uno di essi è certamente il libro di Konstantin Jireček L’eredità di Roma nelle città della Dalmazia durante il medioevo (3 voll., AMSD, Roma 1984-1986), che nel terzo volume riporta un prontuario dei cognomi dalmati fra il 1000 e il 1500. Potrei utilizzare in modo esclusivo questo testo... Tanto per capire meglio a quali livelli di suscettibilità si arriva: se io solo provassi a fare una cosa del genere nella wiki inglese, gli amici croati che coordinano le voci in quel progetto mi farebbero fuori in tempo zero. Sono stato letteralmente fatto a fette (e purtroppo bannato, con una falsa accusa di sock) nella wiki inglese dopo aver cercato di fare una cosa simile.--Presbite (msg) 19:51, 27 set 2009 (CEST)[rispondi]

Nel libro del de Vidovich lo stemma è simile a quello che tu hai già disegnato e che io ho inserito nella voce. Il blasone indicato nel Rietstap credo sia assolutamente il più corretto. Ci sarebbe una "fonte delle fonti", cui si rifà sempre il de Vidovich: Adolf Matthias Hildebrandt, Otto Titan von Hefner, Carl Georg Friedrich Heyer von Rosenfeld, Der Adel in Kärnten, Krain und Dalmatien, Bauer & Raspe, Neustadt an der Aisch 1980. Ma questo è un libro che purtroppo non possiedo.--Presbite (msg) 08:56, 28 set 2009 (CEST)[rispondi]

Piccolo errore[modifica wikitesto]

Mi permetto di segnalarti un piccolo errore nello stemma dei Bassegli . Come hai riportato correttamente, il blasone è "di nero, al drago alato d'oro, posto in palo", invece tu l'hai disegnato "d'oro, al drago alato nero, posto al palo". Ciao.--Presbite (msg) 09:02, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Adesso mi sono accorto che questo errore ha influito anche nello scudo dei Gozze-Bassegli . Anche qui il drago ha i colori invertiti. Se posso permettermi, ti segnalo però che c'erano anche (ed erano più importanti) i "Bassegli-Gozze", il cui stemma era esattamente invertito rispetto ai "Gozze-Bassegli" (col drago d'oro in campo nero a sinistra). Potresti inserire anche questo stemma, per cortesia? Grazie!--Presbite (msg) 10:14, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]
Per i "Bassegli-Gozze" ho la foto (in bianco e nero, purtroppo) di una pergamena del XVII secolo con gli stemmi delle famiglie nobili di Ragusa. Ti confermo che lo stemma presenta nella parte a sinistra un drago di colore chiaro su sfondo di colore scuro. Sui "Gozze-Bassegli" però adesso ho verificato e la questione è completamente diversa. Il de Vidovich presenta uno stemma dei Gozze-Bassegli. Cerco di descrivertelo, anche se purtroppo non in modo tecnicamente corretto. E' diviso in due parti orizzontalmente. La parte inferiore è in oro, la parte superiore in azzurro. Il "confine" fra le due parti non è una linea retta, bensì spezzata: una "dentatura" con tre grossi denti in oro (con la punta verso l'alto) sotto e due grossi denti in azzurro (con la punta verso il basso) sopra. All'interno della parte superiore - quindi quella in azzurro - c'è un agnello pasquale bianco coricato (non ritto sulle zampe). Fra le zampe anteriori tiene la consueta croce con l'altrettanto consueto stendardo. Croce e stendardo uguali - per esempio - a quelli dello stemma della famiglia Agnello di Cefalù. De Vidovich scrive che casato e stemma vennero confermati dalla Casa d'Austria nel 1837. Spero di essermi fatto capire.--Presbite (msg) 11:39, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Scusami se continuo a romperti, ma il tuo contributo è veramente eccezionale per me: che io sappia non esiste nessun elenco in internet in nessuna lingua specificamente dedicato agli stemmi delle famiglie ragusee. Questa volta ti parlo della famiglia Saraca, il cui stemma va bene così com'è, tranne per un piccolo particolare, che però ha la sua importanza. La parola "saraca" (o "saracca") in molti dialetti del centro/sud Italia sta ad indicare un pesce che somiglia moltissimo alla sardina, e precisamente l'alaccia, chiamata in italiano anche "salacca". I Saraca di Ragusa quindi utilizzarono nel proprio stemma proprio l'immagine di questo pesce, esattamente come i Ragnina utilizzarono l'immagine dei ragni, o come i Gradi (devo ancora scrivere la loro voce) utilizzarono l'immagine dei gradini d'una scala. Insomma: bisognerebbe che lo stemma dei Saraca (famiglia) rappresentasse proprio una "saraca" (pesce), così poi all'interno della voce spiego anche quanto ho scritto qua. Attualmente però il pesce nello stemma è di tutt'altro tipo. E' possibile fare questa correzione? Grazie mille.--Presbite (msg) 13:04, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Re: Scudo francese moderno[modifica wikitesto]

Tendenzialmente sono d'accordo, infatti anch'io mi stavo ponendo il problema di far “combaciare” le due cose; per ora modifico nel senso da te indicato, stasera do' un occhiata al Bascapè e al Caratti di Valfrei per chiarire ulteriormente la cosa.GJo ↜↝ Parlami 14:06, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Ah, infatti mi chiedevo... tutto è nato da Progetto:Laboratorio_grafico/Immagini_da_migliorare/Archivio/30#Capo del Littorio. Per caso hai qualcosa sull'argomento? Io ho cercato su internet, ma non ho trovato nulla. Ciao, F l a n k e r 18:13, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]
Grazie mille, non l'avrei mai trovato. Ciao, F l a n k e r 18:58, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]
Ho inserito le due fonti che indicano la misura 9×7, se vuoi puoi, naturalmente, fare lo stesso con quelli del 8×9. Tra parentesi ho visto (ad occhio) che gli stemmi più “antichi” sembrano seguire la seconda misura al contrario di quelli moderni; è possibile che ci sia stata un'evoluzione degli scudi?GJo ↜↝ Parlami 19:50, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Gozze, Pecorario eccetera[modifica wikitesto]

Premetto che ho trovato l'immagine dello stemma che descrivo: eccolo qui: [8].

La questione che tu mi poni è abbastanza complessa, ma credo che tu possa aver ragione. Andiamo con ordine.

De Vidovich scrive un testo in due parti, utilizzando per l'intera parte in realtà come fonte il libro di Heyer von Rosenfeld sui nobili della Dalmazia (una parte dell'enciclopedico Siebmacher), il quale però non riporta i blasoni dei nobili ragusei dell'epoca della Repubblica, bensì i blasoni dei nobili ragusei riconosciuti dall'Austria. Infatti tutti gli stemmi dei ragusei nel libro di de Vidovich sono in forma ovale, su uno scudo partito verticalmente in due parti: giallo a sinistra e azzurro a destra. Il fatto è che questi due colori sono i colori di Ragusa dell'epoca austriaca, e quindi non c'entrano nulla con gli stemmi originali delle famiglie! Oltre a ciò, de Vidovich in questa prima parte del suo libro non riporta i nomi delle famiglie ragusee estinte all'epoca austriaca, alle quali dedica invece una seconda parte del libro. Purtroppo questa seconda parte presenta molti buchi, nel senso che molte famiglie non risultano.

Il cognome "Gozze" - nella sua variante slava Gacic - lo trovo in un bellissimo libro di Jirecek (vedi la bibliografia che metto alla fine delle voci sulle famiglie ragusee), come attestato una prima volta nel 1253, mentre nella variante Gaçe è attestato nel 1278. Bisogna tener presente che gli archivi di Ragusa sono praticamente monchi di tutti i documenti anteriori al XIII secolo.

Il nome "Pecorario" - nelle sue molte varianti - è attestato fra il XIII e il XIV secolo. Poi sparisce. E' però da notare che Ragusa era un'aristocrazia e che i matrimoni fra nobili e non nobili erano vietati, per cui le famiglie miste con cognomi di vario tipo erano all'ordine del giorno. Per cui ad un certo punto nascono anche delle famiglie con doppi cognomi (tipo Gozze-Bassegli), che generalmente - a quanto vedo - nello stemma della nuova casata mettono assieme gli stemmi dei precedenti casati. Jirecek segnala quindi che esiste ancora nel XIX secolo (l'epoca in cui lui scrive) una famiglia Gozze-Pecorario a Ragusa.

C'è però anche un altro fenomeno da tenere in considerazione: siccome una famiglia aveva vari rami, tutti con lo stesso cognome, allora era invalso l'uso di aggiungere dei nomignoli, dei soprannomi: ecco quindi i Sorgo-Pastusina, i Sorgo-Pesta e così via.

Passando i secoli è però capitato un fenomeno particolare: siccome nelle fonti spesso i nomi delle famiglie erano citati per il tramite del soprannome del ramo, allora alcuni studiosi hanno pensato che quel soprannome indicasse in realtà il nome di un'altra famiglia. Insomma: è nato un certo bailamme, fino a quando una studiosa tedesca negli anni '60 del secolo scorso s'è messa a studiare tutti i vari intrecci familiari, ricavandone che probabilmente il totale delle famiglie nobili di Ragusa fu di trenta/quaranta in tutto, invece delle oltre 100 che si ritenevano attestate all'epoca.

Ricapitolando: i Pecorario risultano per un paio di secoli nei documenti. Non si capisce bene se furono una famiglia a sé stante (tesi per la quale io parteggio), o invece il soprannome di un'altra famiglia.

Confermo che i "Bassegli-Gozze" avevano il drago d'oro in campo nero.

Sui "Gozze-Bassegli" invece a questo punto non so proprio che dire di definitivo.

Tengo anche a rilevare in ultimo che buona parte dei predicati dei cognomi (del tipo "Rossi di Burano e Torcello") sono nati in epoca austriaca, successivamente alla caduta della Repubblica di Ragusa.--Presbite (msg) 14:28, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Addendum. Credo di aver capito l'arcano. Ho riguardato la pergamena del 1434 con gli stemmi delle famiglie ragusee. Ebbene: ci sono due stemmi col cognome "Gozze". Il primo è esattamente questo, mentre il secondo è esattamente questo . Io credo quindi che già nel 1434 esistessero la famiglia "Gozze-Pecorario" (chiamata comunque "Gozze"), che poi è divenuta anche i "Gozze-Bassegli", oltre alla famiglia "Gozze", ramo principale della casata. Ad ogni modo, siccome non creerò delle voci specifiche per le varianti e i doppi cognomi, la cosa più importante è il secondo degli stemmi Gozze, che inserirò in testa alla voce quando sarà. Ciao.--Presbite (msg) 14:38, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]
Scusa, forse mi sono spiegato male. Il nome "Pecorario" è attestato autonomamente - stando a Jirecek - fino al XIV secolo. Successivamente appare in abbinata col nome "Gozze", tanto che fino quasi ai nostri giorni sono noti dei "Gozze-Pecorario". Da cui le due ipotesi: o in realtà "Pecorario" era un soprannome di uno dei rami della famiglia Gozze, oppure ad un certo punto un ramo dei Gozze s'è fuso con i Pecorario dando luogo alla famiglia "Gozze-Pecorario", ma facendo sparire il nome autonomo "Pecorario".--Presbite (msg) 19:02, 29 set 2009 (CEST)[rispondi]

Stemma della Provincia di Ravenna[modifica wikitesto]

Nei prossimi giorni ti mando un po' di bozzetti della Provincia di Ravenna. Dove te li mando ad un indirizzo email? Ciao a presto... Matteo Contessi (msg)

Ti ho mandato alcune fotografie fatte con il cellulare. Sono i bozzetti originali presenti nella domanda di cambio dello stemma inoltrata dall'Amministrazione Provinciale di Ravenna del 1938 e accolti con firma di Vittorio Emanuele III e Mussolini nonché della Consulta Araldica. Ho anche altri documenti e stemmi... (praticamente tutti i documenti sono otre 3.000 pagine). Vi faccio notare anche che lo stemma della Provincia di Rimini riportato in Wikipedia non è quello ufficiale approvato e utilizzato... I colori non sono esatti, non c'è corona nel loro stemma, la forma è diversa ecc... ecc... Quello di Rimini è uno stemma moderno (la Provincia è di recentissima costituzione). Si tratta di una stilizzazzione di uno splendido bassorilievo presente nel Tempio Malatestiano. Matteo Contessi (msg)

Re: Capo del Senato di Roma[modifica wikitesto]

Purtroppo tutto quello che ho in merito sono le notizie desunte da Lo stemma del Comune di Roma (pag. 60) e da Lo stemma di Roma di Carlo Pietrangeli, in rete non ho trovato nessuna immagine. L'unica possibilità sarebbe se un romano volenteroso riuscisse a procurarsi una foto degli esemplari presenti presso l'Aula Consiliare del Palazzo Senatorio in Roma.GJo ↜↝ Parlami 20:20, 18 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Dai un'occhiata qui.GJo ↜↝ Parlami 21:11, 18 ott 2009 (CEST)[rispondi]
È solo da luglio che sto frequentando il forum, sino ad adesso mi è stato molto utile velocemente informazioni araldiche che sarebbe stato difficoltoso reperire in altra maniera e, in generale, le persone che vi partecipano mi sembrano abbastanza preparate. Per quanto riguarda il progetto Mappa araldica è sicuramente molto interessante ma sembra che stia avendo molta difficoltà a partire. Un coordinamento con Wikipedia, magari inserendo tutto su Commons ben categorizzato, sarebbe di certo interessante, peccato non avere un Progetto:Araldica che si occupi di dare le linee-guida; comunque secondo me un tentativo si può sempre fare. Nel caso decidessi, tienimi informato, per quel che posso sono sempre disponibile a dare una mano.GJo ↜↝ Parlami 11:15, 19 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Quanto entusiasmo! L'idea è interessante ma <avvocato del diavolo on> esiste una “massa critica” che consenta al progetto di non arenarsi? Dovremmo vedere quante utenti sono interessati per evitare che il progetto muoia prima di nascere.<avvocato del diavolo off> Sicuramente raccogliere e catalogare le immagini su Commons si può (e si deve) e non credo che avere una bibliografia esaustiva sull'araldica possa dare in qualche modo fastidio.GJo ↜↝ Parlami 14:43, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Comunque un tentativo di colloquio con il progetto Mappa araldica si può tentare. Ci vuoi provare? Alle peggio rimane tutto com'è. Chiedo a te di parlarci perché sei più esperto, la mia cultura araldica è troppo misera per permettermi di farmi avanti.GJo ↜↝ Parlami 16:02, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Armorial des communes d'Empire[modifica wikitesto]

Come hai un po' di tempo puoi dare un'occhiata alle blasonature in italiano presenti in fr:Armorial des communes d'Empire? Ho cercato di metterle a posto ma una revisione non gli farà, sicuramente, male.GJo ↜↝ Parlami 17:56, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Era quello che avevo pensato anch'io... dopo aver finito di scrivere tutto quello che ho in sandbox. Se vuoi ci potremo dividere il lavoro.GJo ↜↝ Parlami 21:01, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Intendi dire che tradurresti tutte le blasonature? In tal caso va benissimo, ma va bene anche se decidi di lasciarmi qualcuna delle più facili :-). Ok, creo una sandbox apposita e, quando mi dai il via, andiamo a iniziare... lo chiamiamo Armoriale dei comuni dell'Impero o Armoriale delle città dell'Impero? Io opterei per la seconda, fammi sapere. L'introduzione sulle bonnes villes l'ho già inserita nella sua voce.GJo ↜↝ Parlami 21:29, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Mettile pure qui: Utente:GJo/Sandbox/Armoriale delle città del primo e secondo Impero.GJo ↜↝ Parlami 22:30, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]
A domani. Buonanotte.GJo ↜↝ Parlami 23:20, 20 ott 2009 (CEST)[rispondi]
Pubblicato! Alla prossima collaborazione. :-) GJo ↜↝ Parlami 00:06, 24 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Stemma Bagozzi Clerici[modifica wikitesto]

Ti ringrazio per la segnalazione circa la colorazione dello scaglione, è stata una svista da parte mia a cui penso che provvederò in mattinata! Non sapevo che lo scudo francese fosse quello ufficialmente in uso in Italia, se non ho altri impegni provo a correggere alcuni stemmi che ho realizzato giusto ieri pomeriggio.--Revares (make it quick!) 01:09, 24 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Piccola domanda: ho riuploadato il nuovo stemma corretto, ma nell'armoriale l'immagine che si vede è quella vecchia. Come mai?--Revares (make it quick!) 13:12, 24 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Stemma Giorgi Bona[modifica wikitesto]

Ciao. Forse ti ricordi di me: sono quel tizio che t'ha fatto creare una serie di stemmi delle nobili famiglie ragusee (grazie ancora!). Riguardo a questo stemma , leggo: nel 2º di rosso, alla scala d'oro, posta in sbarra, uscente dai cantoni, al quartier franco a sinistra d'oro, caricato di un'aquila di nero, rostrata e membrata di rosso (Bona). Questo non significa che l'aquila non è nell'angolo superiore destro, ma in quello sinistro, esattamente come nello stemma dei Bona ? Ciao.--Presbite (msg) 20:33, 24 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Grazie per la risposta. Purtroppo non ho mai visto uno stemma dei Giorgi-Bona, anche perché la pergamena degli stemmi delle famiglie patrizie che io ho in riproduzione è del 1434, quando i Giorgi-Bona non esistevano ancora (sono nati dalla fusione di un ramo dei Giorgi con un ramo dei Bona). Io non ho un disegno di un alaccia per lo stemma dei Saraca. Ho trovato questo disegno qui (scorri un po' verso il basso), ma non so se possa andar bene. Se posso permettermi, questo stemma qui sarebbe da correggere: nelle foto che ho io il leopardo non guarda mai davanti a sé, ma è sempre di profilo: il suo sguardo è rivolto verso la palma. Ciao.--Presbite (msg) 10:43, 25 ott 2009 (CET)[rispondi]
Grazie per il nuovo stemma dei Saraca e per la modifica di quello dei Paoli. Adesso cercherò di capire meglio se il muso del leopardo e di fronte o di profilo. Ciao!--Presbite (msg) 19:32, 26 ott 2009 (CET)[rispondi]

Re: Chianocco[modifica wikitesto]

In realtà ho sostituito anche l'immagine (vedi File:Chianocco-Stemma.png e http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/3/30/Chianocco-Stemma.png) ma ultimamente it.wiki sembra avere problemi a “rinfrescare” le immagini sulle varie pagine.GJo ↜↝ Parlami 09:20, 29 ott 2009 (CET)[rispondi]

Consulto stemma[modifica wikitesto]

Gregorovius mi ha indirizzato a te per risolvere un mio problema: ho recentemente creato il Template:Assia-Rotenburg con la successione dei langravi d'Assia-Rotenburg appunto. L'immagine che ho inserito, non avendo trovato lo stemma preciso, è però lo stemma dell'Assia-Kassel da cui l'Assia-Rotenburg si è originata. Ti chiedo gentilmente se puoi trovare lo stemma e sostituirlo o indicarmi dove posso trovarlo in modo che operi io le modifiche necessarie. Ti ringrazio anticipatamente. --Fazzino (msg) 13:06, 3 nov 2009 (CET)[rispondi]

Mi risulta che l'Assia-Rotenburg nel 1801, a seguito di una guerra con la Francia in cui aveva perso alcuni territori, abbia ricevuto come ricompensa le terre dell'Abbazia di Corvey (ed il Ducato di Ratibor) in Slesia; da quel momento i Langravi d'Assia-Rotenburg furono pure Principi di Corvey. Per quanto riguarda i Van der Welde non ho trovato riferimenti... --Fazzino (msg) 13:55, 4 nov 2009 (CET)[rispondi]
Ti ringrazio per l'interessamento... Purtroppo con il tedesco non posso aiutarti perché lo conosco male, e anche se riuscissi a tradurre in italiano non sono esperto di araldica! In ogni caso qualunque risultato tu riesca ad ottenere sarà sempre apprezzato! Grazie mille!
P.S: sul sito che mi hai segnalato ho trovato questa pagina web che mostra uno stemma dell'Assia-Rheinfels. Penso che potrà esserti utile, perché immagino che lo stemma dell'Assia-Rotenburg conterrà alcuni elementi di quello dell'Assia-Rheinfels (inizialmente l'Assia-Rotenburg era stata affidata ad Ermanno d'Assia-Kassel; morto senza eredi, il langraviato passò al fratello, già langravio d'Assia-Rheinfels).

--Fazzino (msg) 13:40, 5 nov 2009 (CET)[rispondi]

Sei stato velocissimo! Grazie! --Fazzino (msg) 19:05, 5 nov 2009 (CET)[rispondi]
Ho caricato la foto nel template: grazie mille! --Fazzino (msg) 10:26, 6 nov 2009 (CET)[rispondi]

Discussione:Armoriale delle famiglie italiane--Crisarco (msg) 15:56, 17 nov 2009 (CET)[rispondi]

Cimara e timbrare[modifica wikitesto]

Nell'araldica italiana cimiero e timbro sono sinonimi? Io direi di no ma vorrei un tuo parere.GJo ↜↝ Parlami 18:28, 19 nov 2009 (CET)[rispondi]

Inno della Guardia Palatina[modifica wikitesto]

Il copyright dei testi scade 70 anni dopo la morte dell'autore, e in mancanza di altre indicazioni (eventuale licenza libera) ho dovuto cancellare la voce. In ogni caso, se il testo ha licenza compatibile con Wikipedia, sarebbe più appropriato inserirlo su Wikisource--Dr Zimbu (msg) 17:50, 20 nov 2009 (CET)[rispondi]

Capisco, l'introduzione mi aveva tratto in inganno. Sono comunque convinto che la voce sia più adatta a Wikisource che a Wikipedia, anche perché ciò che non fa parte del testo parla del libro su cui è stato stampato. Mi sembra farraginoso però ripristinarla e proporla per il trasferimento (considerando anche che c'è solo la tua revisione): se vuoi ti mando il testo via e-mail per evitarti di doverlo copiare di nuovo--Dr Zimbu (msg) 23:15, 20 nov 2009 (CET)[rispondi]
✔ Fatto Inviata--Dr Zimbu (msg) 22:14, 21 nov 2009 (CET)[rispondi]
Spostate. La prossima volta puoi farlo anche tu, mettendo poi in cancellazione immediata i redirect (se ci sono problemi chiedi pure, ovviamente)--Dr Zimbu (msg) 22:50, 21 nov 2009 (CET)[rispondi]

Re: Armoriali dei comuni francesi[modifica wikitesto]

È molto probabile che non funzionasse per quei tre dipartimenti perché erano al di sotto della linea di commento. Ora li ho spostati sopra [9], per vedere l'effetto occorre attendere che i server recepiscano la modifica - su un template molto usato come questo può volerci un po' di tempo (c'era una pagina speciale che permetteva di seguire la coda di aggiornamento, ma non ricordo più qual è). Ciao. --Paginazero - Ø 10:32, 22 nov 2009 (CET)[rispondi]

Stemma del regno d'Italia[modifica wikitesto]

Ho creato la voce Stemma del regno d'Italia, qualsiasi tuo intervento è ben accetto e richiesto. Ciao.GJo ↜↝ Parlami 12:44, 26 nov 2009 (CET)[rispondi]

Grazie. Alla prossima.GJo ↜↝ Parlami 22:30, 26 nov 2009 (CET)[rispondi]

Inserimento Carmagnola[modifica wikitesto]

Ho visto l'inserimento da te effettuato nell'armoriale della provincia di Torino ([10]); se hai altre info in merito si possono inserire in Stemma di Saluzzo#Stemmi simili. Grazie. Ciao.GJo ↜↝ Parlami 22:04, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]

Il tuo commento mi fa proprio piacere, perché è proprio quello il motivo per cui scrivo gli articoli :-) Grazie della tua risposta. Ciao.GJo ↜↝ Parlami 22:21, 29 nov 2009 (CET)[rispondi]

Ciao, semplicemente un IP aveva aggiunto dei pezzi in violazione di copyright, perché copiati dal un sito senza cambiamenti. La cronologia l'ho ripulita, come si fa sempre in questi casi, dunque è normale che non veda nulla. Gli edit cancellati sono visibili solo agli amministratori. Ciao. --Roberto Segnali all'Indiano 19:52, 2 dic 2009 (CET)[rispondi]

Wikifichiamo[modifica wikitesto]

Uno nessuno e 100000 (msg) 10:14, 19 dic 2009 (CET)[rispondi]

Progetto Araldica?[modifica wikitesto]

Ciao Massimop ! Scusa se chiedo a te, ma sei l'unico per il momento che ho incrociato nelle voci d'araldica.

Non esiste un Progetto:Araldica?

Non lo trovo non solo in Portale:Progetti ma neppure in Portale:Progetti/In preparazione --Uno nessuno e 100000 (msg) 21:29, 22 dic 2009 (CET)[rispondi]

Capisco,
il problema è che non esendoci il progetto non c'è una pagina con le convenzioni. (E ne servono di particolari, ad es. ci sono voci o redirect con titolo che è un aggettivo, cosa non prevista dalle convenzioni globali di Wikipedia italiana).
o per discutere di questioni come quella segnalata da un altro utente al Wikipedia:Bar generale.
Quanto al tuo altro messaggio, "Armi e stemmi", non ricordo a quale mio edit possa riferirsi (mi ricordo invece di aver corretto una confusione tra scudo e l'intero stemma). Comunque interessante quello che mi hai scritto, vedrò se manca dalle voci e in tal caso cercherò d'inserirlo. --Uno nessuno e 100000 (msg) 22:00, 26 dic 2009 (CET)[rispondi]
Adeste fideles læti triumphantes, venite, venite in Bethlehem. --Gregorovius (Dite pure) 16:04, 24 dic 2009 (CET)[rispondi]
I miei migliori augurî per il Santo Natale! AVEMVNDI (DIC) 18:55, 24 dic 2009 (CET)[rispondi]

eheheh ... ero sveglio nell'intento di digerire il ... (primo della serie) cenone ... :-)) Tanti auguri anche a te! :) --<Twice25¯(disc.)> 10:19, 25 dic 2009 (CET)[rispondi]

Auguri e grazie per il parere favorevole! --Markos90 00:02, 26 dic 2009 (CET)[rispondi]

immagini stemmi famiglie senatorie bolognesi[modifica wikitesto]

ciao. Ho visto che ti interessi di araldica. Sul sito della biblioteca bolognese dell'archiginnasio sono state digitalizzate diverse immagini di stampe mostranti gli stemmi delle famiglie senatorie bolognesi. Le immagini sono caricabili perché, nonostante non abbiano licenza libera, sono state autorizzate con codice OTRS (2006092410003648). Se ne hai voglia, penso possa essere utile. Buon lavoro.--Desyman (msg) 01:01, 26 dic 2009 (CET)[rispondi]

Figurati. :) Ho lasciato un paio di commenti sulla pagina di discussione dell'armoriale delle famiglie italiane. Dacci un occhio se hai voglia.
PS Le hai inserite a dx invece che a sx perchè non sono svg?--Desyman (msg) 00:23, 6 gen 2010 (CET)[rispondi]
Ho visto che hai creato una categoria temporanea per le immagini e che hai intenzione di trasferirle su commons. Ho cambiato la licenza delle immagini (era sbagliata, non sono in pubblico dominio) e non so se sono ancora compatibili per commons. Nel caso ci riuscissi, ti prego di farmi sapere e, inoltre, di non spostarle nella categoria Coats of arms of families of Italy, bensì nella più adatta Coats of arms of families of Bologna (in presenza di categorie più specifiche, meglio quelle che il "pentolone" più grande dove le immagini si trovano a fatica). Grazie!--Desyman (msg) 02:58, 6 gen 2010 (CET)[rispondi]

Stemma arcivescovi ad personam[modifica wikitesto]

Ciao! Buon Santo Stefano! Che tu sappia lo stemma degli arcivescovi ad personam presenta una croce singola anziché doppia? Stando a Wikipedia sì, ma nella realtà sembra non sia così... Gli stemmi degli arcivescovi ad personam di Trieste e di Arezzo-Cortona-Sansepolcro, ad esempio, presentano una croce doppia... Ci sono pubblicazioni in merito? --FeltriaUrbsPicta (msg) 15:10, 26 dic 2009 (CET)[rispondi]

Carissimo ti faccio tanti auguri per un 2010 araldicamente proficuo (ma che ciò valga anche per il resto),GJo ↜↝ Parlami 18:53, 28 dic 2009 (CET)[rispondi]

File doppio[modifica wikitesto]

Grazie per aver caricato File:Campeggi.jpg. Tuttavia, questo file risulta una copia di:

Il Bot ha segnato come doppione il file che è risultato essere meno utilizzato e/o più recente (per motivi statistici). Nel caso ritenessi più appropriato lasciare il file segnalato come da cancellare immediatamente, sentiti libero di mettere in cancellazione i file doppi e togliere il template di cancellazione da quello da lasciare. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 22:30, 2 gen 2010 (CET)[rispondi]

Ciao, ho notato che anche File:Coa fam ITA Lambertini.jpg ha dei problemi riguardo la licenza. Sei invitato pertanto a sistemare tu stesso la licenza, aiutandoti leggendo Aiuto:Copyright immagini o le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 23:01, 2 gen 2010 (CET)[rispondi]

Grazie per aver caricato File:Coa_fam_ITA_Campeggi.jpg. Tuttavia, questo file risulta una copia di:

Il Bot ha segnato come doppione il file che è risultato essere meno utilizzato e/o più recente (per motivi statistici). Nel caso ritenessi più appropriato lasciare il file segnalato come da cancellare immediatamente, sentiti libero di mettere in cancellazione i file doppi e togliere il template di cancellazione da quello da lasciare. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 23:04, 2 gen 2010 (CET)[rispondi]

Camerlengo della Camera apostolica[modifica wikitesto]

Ciao! Buon Anno! Che tu sappia è possibile fare in modo che il file COA Cardinal Camerlingue template.svg sia di dimensioni tali da risultare allineato agli altri stemmi nei box riservati ai cardinali? Come puoi notare, nei box che accompagnano la voce Tarcisio Bertone, per esempio, il file in questione risulta di dimensioni minori rispetto a quelli degli altri stemmi... Grazie.
--FeltriaUrbsPicta (msg) 02:56, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]

In realtà mi riferivo ai box di successione presenti a fine pagina... Secondo te è possibile uniformare la larghezza dello stemma di camerlengo alla larghezza standard degli altri stemmi presenti (nel caso di Bertone gli stemmi di arcivescovo metropolita e cardinale)? --FeltriaUrbsPicta (msg) 15:57, 3 gen 2010 (CET)[rispondi]

Scudo d'oro 2009[modifica wikitesto]

Segnalo, sperando di fare cosa gradita, 92.101.18.95 (msg) 15:46, 8 gen 2010 (CET)Wikipedia:Bar/Discussioni/Premio Scudo d’Oro 2009.[rispondi]

Pensando di fare cose utile, ho appena creato Template:Armoriale famiglie Italia. Se pensi vada bene chiederò ad un bot di inserirlo nelle varie pagine. --Gregorovius (Dite pure) 23:02, 13 gen 2010 (CET)[rispondi]

beh, Massimo, già è il minimo con il lavoro che svolgi, praticamente da solo. e i risultati si sono visti, e su larga scala direi :)
quanto al template pensavo di inserirlo solo nelle pagine dell'armoriale, che alla fine saranno molte; se però lo fai evito di andare a cercare i bot. Ho iniziato ad inserire nelle stringhe anche le lettere successive, ma non si vedono: cerco di capire il motivo --Gregorovius (Dite pure) 11:52, 14 gen 2010 (CET)[rispondi]

Re: Stemmi delle famiglie bolognesi[modifica wikitesto]

Ciao Massimop, grazie per la segnalazione. Innanzitutto ripristinare le immagini non ci vuole molto ma prima bisogna capire da dove sono state prese. Se sono state prese da quel sito non possono essere utilizzate sulla wiki perché non ne abbiamo l'autorizzazione in quanto ci hanno autorizzati solo per i testi. Io ho mandato a loro un'email chiedendo l'autorizzazione anche per le immagino ma non mi hanno risposto. Se ne fai una scansione tu da un libro del '600 e la rilasci con licenza libera ne siamo tutti contenti. --Abisys (msg) 20:04, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]

Riesci mica a linkarmi la discussione. --Abisys (msg) 20:43, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]

Ciao. Per favore, vista l'erronea cancellazione, potresti non richiedere il ripristino qui su it.wiki e caricarle su Commons? Oppure puoi chiederne il ripristino e poi chiedere ad un bot (ad esempio Utente:FaleBot, che già se n'è occupato) di trasferirle in automatico su Commons? Grazie--Trixt (msg) 21:27, 17 gen 2010 (CET)[rispondi]

Ciao Massimo, secondo me la scansione di un testo non da diritto a copyright visto che il procedimento non ha niente di creativo; diverso potrebbe essere, ma non so fino a che punto, il discorso se le immagini fossero state fotografate. Dopodiché, penso possano reclamare il copyright sull'organizzazione (metterli in quella pagina web con quell'impaginazione), cosa che a noi non riguarda. A margine, potrebbe essere interessante ridisegnare gli stemmi chiedendo al laboratorio grafico. Spero possa aiutarti. --Cruccone (msg) 14:01, 18 gen 2010 (CET)[rispondi]

Caricamento su Commons[modifica wikitesto]

Ecco il mio consiglio (poi decidi tu che fare):

  • Devi andare in questa pagina
  • Con "Sfoglia" trova il file sul tuo PC
  • Nel campo "Nome del file di destinazione" metti
Alamandini coat of arms.jpg
  • Nel campo "Fonte originale" metti
''Cronologia di famiglie nobili di Bologna'', Pompeo Scipione Dolfi, Bologna, 1670
  • Nel campo "Autore" metti
Pompeo Scipione Dolfi, Bologna
  • Nel campo "Data" metti
1670
  • Nel campo "Descrizione" metti, in italiano
Stemma della famiglia Alamandini
(ed eventuali altre informazioni, come la descrizione dello stemma, ecc.)
in inglese
Coat of arms of the Alamandini family
  • Nel campo "Informazioni aggiuntive" metti
{{coat of arms}}
  • Come licenza d'uso seleziona "Autore morto più di 70 anni fa"
  • Nel campo categorie metti la categoria più appropriata; clicca sul "+" e mettila, ad esempio
Coats of arms of families of Italy
(commons:Category:Coats of arms of families of Italy è un po' generica; dovresti creare delle sottocategorie divise, ad esempio, per regione - ad esempio Category:Coats of arms of families of Lombardy, ma se non hai voglia usa quella)

Il resto dei campi lasciali vuoti. Cliccando su "Carica" dovrebbe caricarlo correttamente.--Trixt (msg) 19:48, 18 gen 2010 (CET)[rispondi]

Ciao! Seguendo quanto consigliato da Trixt, ti chiederei se potessi spostare le immagini nella più specifica categoria commons:Category:Coats of arms of families of Bologna oppure commons:Category:Coats of arms of families of Emilia Romagna. Le famiglie che risultano ascrivibili ad altre zone d'Italia possono poi essere, in aggiunta, messe anche nella categoria specifica o in quella attuale, commons:Category:Coats of arms of families of Italy. Grazie, ciao!--Desyman (msg) 19:29, 22 gen 2010 (CET)[rispondi]
Mah, su commons i file possono avere più categorie. Di conseguenza, dato che le famiglie che hai caricato sono sicuramente state famiglie blognesi (anche se molte non esclusivamente bolognesi) si potrebbero aggiungere le categorie specifiche, cosicché se uno cerca le famiglie di Bologna, le trova tutte. Le famiglie che sono attestate in altri luoghi possono essere categorizzate anche con quel luogo, laddove quella categoria esista. Una volta sicuri che le categorie sono esaurienti per tutti i luoghi di presenza (ad es. la famiglia è esistita solo a bologna, roma e palermo, si mettono cateogorie:famiglie bolognesi, famiglie romane, famiglie palermitane) si può anche pensare di eliminarla dalla categoria italiana onnicomprensiva. Oppure si può rivoluzionare la categorizzazione mettendo, invece che per luogo per nome della famiglia. Inoltre, in aggiunta, si potrebbe creare una categoria apposita per queste immagini in quanto stampe secentesche, tipo "Category: Historical prints of Coat of Arms" o "Category: Dolfi's of Coat of Arms of Bolognese Families".--Desyman (msg) 13:21, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]

Bentivoglio[modifica wikitesto]

Ciao di nuovo! Per quanto riguarda le modifiche agli stemmi dei Bentivoglio, ti spiego perché le ho fatte:

  • Quello con le immagini -Bentivoglio (Bologna, Milano, Roma, Modena)- ha la stessa blasonatura di quello seguente -Bentivoglio (Modena)- e la blasonatura del secondo corrisponde esattamente all'immagine rappresentata. Qui il testo a cui faccio riferimento, sempre che sia attendibile:

«Lo stemma della famiglia dei Bentivogli fu sempre quello che in Bologna ancora si appella la Sega a' sette denti in campo d'oro: credono alcuni vi avessero anticamente le fiamme. L'imperatore Federigo III fin dal 15 luglio del 1460 concedeva a Giovanni Bentivoglio e a' di lui discendenti il titolo di Conte Palatino e del S. R. I. coll'aquila nera in campo d'oro inquartata colla Sega e l'aquila imperiale sovra il cimiero coronata di corona d'oro. I quali privilegi gli furono dal primo Massimiliano confermati; nel 1569 ciò simigliantemente operò Massimiliano II verso i discendenti dello stesso Giovanni. Avendo nel 1506 papa Giulio II cacciato il Bentivoglio da Bologna co' suoi, tranne il Conte Ercole della stessa famiglia, chè nimico a Giovanni, ordinò a questo inquartasse nello stemma della Sega le fiamme rosse in campo d'oro, e le ghiande d'oro io campo azzurro, essendo lo stemma di papa Giulio una rovere colle ghiande.»

Sembra quindi che i Bentivoglio abbiano avuto, come famiglia, questi stemmi: il più antico, trinciato oro/rosso, quello con l'aquila imperiale dal 1460, per concessione di Federico III e infine quello inquartato, con le ghiande e le fiamme dal 1506, quando Giulio II occupò Bologna e il palazzo venne distrutto (per questo le ghiande e le fiamme). Infine ce n'è un altro (ma non so se sia di famiglia o personale di Giovanni), che vedo qui: http://badigit.comune.bologna.it/canetoli/canetoli.aspx?Cod=a181 dove la fiamma e la banda blu con le 3 ghiande non sono inquartati ma a "tutto campo". Altre non ne conosco. Ora, considerando questo e considerando che la città (modena) è elencata in entrambi, ritengo che sia lo stesso. Ad ogni modo l'esperto sei tu, io ho solo buona volontà, quindi mi rimetto alla tua saggezza :)

  • Per quanto riguarda il cimiero, non so se sia il caso metterlo, perchè implica una raccolta ulteriore, che negli altri armoriali (e in quasi tutti gli stemmi di questo) non c'è. O si inizia a metterlo a tutti, aggiungendo una colonna alla tabella per le relative immagini, altrimenti non penso abbia senso metterlo solo per alcuni e altri no, oltretutto senza nemmeno l'immagine.
  • Per quanto riguarda, in specifico, il cimiero dei Bentivoglio, ho trovato questo: http://badigit.comune.bologna.it/canetoli/canetoli.aspx?Cod=c181 Qui ce ne sono quattro. Quello descritto è il n.135. A proposito, quest'altra scansione -stavolta a colori-di libro può essere assai utile, proviene sempre dalla raccolta dell'Archiginnasio di Bologna. Non so però se convenga caricare le immagini, visti i problemi con le precedenti (anche perchè questo libro, al contrario dell'altro, non è disponibile al prestito e quindi non scansionabile=> possono valere i copyright). Vedi tu.Desyman (msg) 20:02, 22 gen 2010 (CET)[rispondi]
Capisco, non pensavo che fosse pensata come una raccolta di nomi di famiglie, bensì di stemmi (o scudi, non so qual è la parola giusta...!). Ad ogni modo, oltre ad essere quasi sicuro che lo scudo sia lo stesso per quei due, ho anche il sospetto che si tratti pure della stessa famiglia (l'esistenza a Modena è attestata in entrambe le righe, lo scudo è uguale, il cimiero pure...). Insomma, a mio umilissimo parere è come se si fosse scritto, invece di Bentivoglio (Bologna, Milano, Roma, Modena), Bentivoglio (Bologna), Bentivoglio (Milano), Bentivoglio (Roma) tutti su righe diverse, con la stessa blasonatura. Hai qualche elemento nei tuoi testi che possa fugare dubbi in merito? Ovvero che ci furono due dstinte famiglie Bentivoglio in tempi diversi a Modena, con scudo e cimiero uguali? Ci vorrebbe una ricerca sulla presenza dei Bentivoglio a Modena ma servirebbe sapere il periodo a cui si riferiscono le due. Infine mi viene un altro dubbio: se è pensata come raccolta di famiglie, allora la stessa famiglia (come nel caso dei Bentivoglio) ha avuto nel tempo scudi diversi, per motivi vari legati agli avvenimenti. Eppure l'armoriale è impostato in maniera tale da avere scudo-famiglia e, laddove più scudi siano presenti anche per la stessa famiglia, si ripete il nome della famiglia, non perchè essa sia una famiglia diversa, ma perchè ha cambiato scudo. Insomma, il criterio non mi è del tutto chiaro...! Scusa la lungaggine :) p.s. pensi di inserire lo scudo e i cimieri che ti ho linkato? Per quanto riguarda i file su commons, ti ho risposto su. Ciao!--Desyman (msg) 13:09, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]
Sì, io sono arrivato alla tua stessa conclusione, che si tratti dello stesso cimiero descritto in maniera diversa da due autori diversi. Le vicende sono sicuramente piuttosto complesse, però tenderei a trarre la conseguenza che il ramo "ottocentesco" non fosse forse così "emancipato" da quello originario tanto da costituire una casata diversa, benché la segnalazione sia stata fatta forse con tale scopo.
Per la questione "organizzativa" penso vada chiarito innanzitutto se si vuole dare la precedenza agli scudi o alle famiglie. Se si decide per il criterio della raccolta di famiglie, può capitare la difficoltà di dover appurare, come in questo caso, la pertinenza o meno di un ramo alla stessa o meno (magari con armi uguali, con la conseguenza che, se venisse deciso di considerarlo ramo separato, ci sarebbe una ripetizione dell'arma). Se si decide per il criterio della raccolta di armi, d'altro canto, può capitare che una stessa famiglia con armi diverse (l'alias appunto) possa portare a credere che si tratti di due famiglie diverse. Entrambe le soluzioni presentano problematiche. Sarei più per la prima (famiglie) ma si dovrebbe vedere quale soluzione è stata adottata per altri armoriali e in generale qual è il criterio dell'armoriale in quanto tale (ammetto di ignorarlo!).
Infine, per le immagini caricate poi cancellate, ho visto che alcune sono finite su commons, altre non sono state ricaricate. Ho trovato nella biblioteca sotto casa il volume del dolfi. Potrei scansionare le immagini mancanti e caricarle, ma non ho capito se legalmente va bene o no...Ciao!--Desyman (msg) 15:04, 24 gen 2010 (CET)[rispondi]

Beh, il taglio ed il contenuto dei due raccontini non aveva niente a che vedere con l'enciclopedia :-) (mia opinione naturalmente). Potrebbe essere sicuramente interessante l'aspetto letterario che sintetizzato e riscritto ci sta tutto. Ripeto; una o due frasi inziali dell'inserimento ci potevano stare (se riscritte un pochino meglio ed integrate con il significato araldico), mentre le due restanti prolisse fiabe/racconti/storie proprio no. Nessun problema se ci metti mano, comunque :-) Ciao, --Gac 07:11, 23 gen 2010 (CET)[rispondi]

Ho appena finito di tradurre l'articolo in oggetto. Come hai tempo gli puoi dare un'occhiata? Non sono molto soddisfatto della sua attuale forma, mi sembra poco scorrevole. Grazie.GJo ↜↝ Parlami 11:36, 25 gen 2010 (CET)[rispondi]

La mia conoscenza della terminologia non è tale da poter esprimere un parere fondato ma comunque la tua dizione (ad orecchio) mi sembra che vada bene. Grazie dell'intervento e dei complimenti.GJo ↜↝ Parlami 17:06, 25 gen 2010 (CET)[rispondi]
Mi permetto di segnalarti anche Stemma della città di Londra.GJo ↜↝ Parlami 17:54, 25 gen 2010 (CET)[rispondi]
Innanzitutto grazie delle correzioni. Per quanto riguarda la dicitura Stemma della città... l'ho scelta perché quello descritto è lo stemma della city cioè della parte centrale e finanziaria di Londra descritta nella voce Città di Londra mentre quella comunemente intesa come Londra ha avuto nelle sue due precedenti incarnazioni amministrative (London County Council, abolito nel 1965, e Greater London Council abolito nel 1986) due stemmi completamente differenti (vedi File:CountyLondon.svg e File:Arms of the Greater London Council.svg) mentre quella attuale (la Greater London Authority) mi sa che ne è completamente sprovvisto. Per i 200 anni non sai quanto hai ragione! Ho materiale su un sacco di cittadine italiane che prima o poi dovrò trasformare in voci e inoltre vorrei tradurre le voci relative agli stemmi delle più importanti capitali europee (e di qualcuna fuori Europa). Spero di farcela :-). Grazie ancora & alla prossima.GJo ↜↝ [[discussioni
utente:GJo|Parlami]] 22:48, 25 gen 2010 (CET)

De Bellis e Longo[modifica wikitesto]

Ciao Massimo,vorrei sapere se gli stemmi li crei tu in base alla descrizione che abbiamo fornito. Se no,potresti modificare gli stemmi in epigrafe,in quanto io non ho capito come si fa? utente:Carlo Longo de Bellis

De Bellis e Longo[modifica wikitesto]

Ciao Massimop,vorrei sapere se gli stemmi li puoi creare tu.Se si potresti farlo per gli stemmi da me inseriti riportati in intestazione in quanto io non ho capito come si fa?

Caro Massimo,fallo tu. Per i Longo puoi vedere sul Web il sito "Nobili Napoletani"Famiglia Longo dove vedrai lo stemma e dalla cui famiglia discendo. Vorrei però che aggiungessi anche un altro stemma dei Longo che è una variante riportata insieme all'altro stemma su questi immobili di mia proprietà in Modugno(Ba) "Palazzo Valerio-Longo" "Cappella Valerio-Longo" e Palese(Ba)"Villa Longo de Bellis" che potrai vedere su Wikipedia. Lo stemma è: d'azzurro con tre stelle d'oro in fascia centrale,bipartito con colomba e giglio. Cimiero:elmo antico di Cavaliere Fammi sapere

Massimo hai ragione,i raggi sono sei e non otto.In riferimento all'altra versione dello stemma Longo,ti spiego con precisione come è formato: le tre stelle a sei raggi sono messe in fila su una fascia centrale dello stemma. Questa fascia con le suddette stelle divide in due lo stemma.Al di sopra della fascia c'è una colomba.Al di sotto della fascia c'è un giglio. Lo stemma è poi sormontato da un elmo antico da cavaliere.Il motto sotto in un cartiglio:meritos ad astra suos. Vedi che ho cambiato la scritta ai conti Acquaviva d'Aragona. Il primo stemma riportato è quello degli Acquaviva(il leone d'oro in campo azzurro) mentre il secondo è quello che la stessa famiglia trasformò nel 1480 in seguito al Regio Diploma di Ferdinando I d'Aragona per permise,in seguito ai meriti di guerra di Giulio Antonio Acquaviva conte di Conversano,di aggiungere le insegne di casa d'Aragona e di aggiungere il secondo cognome(Acquaviva d'Aragona)

caro Massimo,le stelle sono d'oro su una fascia argento.La colomba e il giglio sono d'oro in campo azzurro.Se ingrandisci la foto di "Cappella Valerio-Longo a Modugno vedrai lo stemma sopra la chiesa(però è scolpito in pietra).Questa chiesa è di mia proprietà. Ti ringrazio per tanta gentilezza e pazienza che hai avuto.Il lavoro su l'altro stemma Longo e de Bellis è stato fatto alla perfezione. Grazie,buon lavoro e a presto Carlo Longo de Bellis P.S. Se non ti infastidisco troppo,modifica anche lo stemma,inserendo anche lì il castello, del Vescovo Domenico Bellisario de Bellis,pagina da me inserita su Wikipedia.

Correzione[modifica wikitesto]

Ciao Massimo,il tutto è perfetto,ma la colomba nello stemma è rappresentata di petto con le ali aperte.Se si può fare questa correzione,te ne sarò grato.Fammi sapere. Carlo Longo de Bellis

Ciao Massiop,il lavoro è perfetto.Ho preparato il tutto,adesso inserisci lo stemma perchè io non riesco a farlo.Sei stato gentilissimo e paziente.Se hai bisogno di qualcosa fammi sapere. Carlo Longo de Bellis

Ciao Massimop, la pagina «Stemma della famiglia Achei» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Avversariǿ (msg) 23:49, 10 feb 2010 (CET)[rispondi]

Re: Stemma di Andria[modifica wikitesto]

Da un punto di vista estetico posso essere d'accordo, mi da solo fastidio il sottofondo “campanilistico” che leggo nelle modifiche apportate dagli IP allo stemma di Andria vs. Barletta. Inoltre considera che se iniziassimo un discorso del genere dovremmo poi portarlo avanti su tutti gli armoriali civici, con una perdita di tempo e di standard non so quanto produttiva. Qualche conversione da png a svg l'ho fatto ma comunque ci ho poi perso un bel po' di tempo a ripulirla. Cosa vorresti convertire?GJo ↜↝ Parlami 12:28, 11 feb 2010 (CET)[rispondi]

Essenzialmente: vai in File --> Importa e selezioni il file da convertire, una volta importato vai in Tracciato --> Vettorizza bitmap e nella finestra che ti si aprirà potrai avere un anteprima del risultato, qua dovrai un po' giostrare con i vari parametri, fatto ciò dovrai cancellare l'immagine originale (che sarà sotto l'immagine ottenuta) e mettere a posto l'immagine ottenuta. Considera che comunque, per esperienza personale l'svg ottenuto è molto pesante (di solito più del file originale) ed ha un sacco di sottotracciati. Un articolo che raccoglie risorse per convertire in vettoriale lo trovi qui. Secondo me la cosa migliore è iniziare a disegnare direttamente in svg, qua trovi la guida dei colleghi francesi e qui gli elementi araldici su Commons.GJo ↜↝ Parlami 14:21, 11 feb 2010 (CET)[rispondi]

Capo, monete e stemmi.

Il principe d'Orange, (poi Guglielmo III d'Inghilterra) in gioventù coniò questa moneta File:Guillaume-Henri 773223.jpg. Al rovescio c'è lo stemma del giovinotto.

Rischio molto se scrivo:

"Le armi sono quelle della madre, il leone scozzese, e del principato di Orange, il corno da caccia che si ritrova nel capo dello stemma della città di cui era principe."

Grazie per l'attenzione

--Carlo Morino (dillo a zi' Carlo) 09:57, 17 feb 2010 (CET)[rispondi]

Rischio tanto: il leone è questo File:Arms of Nassau.png, cioè dei Nassau.

-- Carlo.

Quindi, breviter: "inquartato al leone dei Nassau e al corno da caccia degli Orange" andrebbe bene? Si tratta solo di un particolere secondario, ma dire fregnacce è brutto.

-- Carlo


Grazie. E, ovviamente, mi attengo -- Carlo


p.s. ti segnalo il fatto che qui lo stemma non somiglia a quello di Guglielimino nostro.

-- riCarlo

Buona idea. riGrazie. -- Carlo

Campo dello scudo[modifica wikitesto]

Dovere di patrollatore, comunque grazie del complimento ogni tanto ci vuole... Ciao --Buggia 11:28, 5 mar 2010 (CET)[rispondi]

Ciao Massimop[modifica wikitesto]

Io avrei lo stemma dei Cais avendo mia madre, dal lato materno, ereditato titolo e nome essendo l'ultima della famiglia. Solo che non so come si faccia a caricarla. Grazie. 93.144.179.164 (msg)

Non posso risponderti direttamente perché non ho il tuo indirizzo. Comunque, se vuoi posso caricare io l'immagine che ti interessa. L'importante è che non vi siano problemi di copyright oppure che chi li detiene autorizzi la pubblicazione su wikipedia. Se vuoi caricarla tu, basta attivare la chiamata Carica un file che puoi trovare nel gruppo Strumenti posto a sinistra di ogni pagina di wikipedia. Poi basta seguire le istruzioni. Ciao Massimop (msg) 22:26, 14 mar 2010 (CET)[rispondi]
Se non ha i diritti mia madre non sò chi possa averli o pretenderli abusivamente. Questo è l'URL a cui l'ho messo e grazie ancora.
http://img35.imageshack.us/img35/962/caisdepierlas.jpg
Ho preso l'immagine che avevi caricato e mi sono permesso di ridisegnarla. Ho caricato la nuova immagine e la ho inserita nell'armoriale delle famiglie italiane. Purtroppo le regole di wikipedia sono molto stringenti e non sarebbe stata sufficiente la frase che mi hai scritto sopra: avremmo dovuto fare una dichiarazione cosiddetta OTSR (o qualcosa di simile) altrimenti la tua immagine, essendo già presente su un altro sito, sarebbe stata cancellata. Ci vuole pazienza. Vorrei invece che mi chiarissi un particolare: lo Spreti, da cui ho tratto la blasonatura, dice che anche il montante è d'oro, mentre nella tua immagine solo la stella è d'oro mentre il montante è d'argento. Tu hai qualche notizia in merito ? Per ora ho inserito entrambe le ,versioni. Ciao Massimop (msg) 23:28, 15 mar 2010 (CET)[rispondi]
Ciao Massimop e grazie. Lo chiederò a mia madre e poi ti faccio sapere. Forse presto se no subito dopo Pasqua perchè ora non sono a casa.
Ciao Massimop e scusa del ritardo non voluto. Mia madre non sà , però da una mia ricerca ho trovato quanto segue: la mezzaluna è d'argento nell'Essai d'Armorial du Comté de Nice di Rabino do Borgomale del 1941. Nel Patriziato Subalpino di Manno la mezzaluna è d'oro. Forse sarà perchè nel frattempo son saliti di grado. :)

Stemmi provincia Firenze[modifica wikitesto]

Ciao Massimop, dalla tua modifica sulla voce in questione ho tolto i comuni di Carmignano e Cantagallo visto che sono in provincia di Prato. Un saluto --Dapa19 (msg) 08:25, 26 mar 2010 (CET)[rispondi]

No, più che altro, visto che ho creato io la voce, avevo la paura di aver dimenticato per la strada qualche comune... Ciao :-) --Dapa19 (msg) 11:24, 26 mar 2010 (CET)[rispondi]

re:Araldica[modifica wikitesto]

Nulla di significativo... una utenza che non ha gradito il blocco, e si è 'rivalsa' su alcune voci. Nulla che riguardi direttamente i contenuti, comunque (se vuoi, magari dai una controllatina, sia mai che per dispetto abbia inserito dati farlocchi/rimosso dati corretti). Ciao! --(Yuмa)-- parliamone 23:43, 27 mar 2010 (CET)[rispondi]

Re:Scudo brasiliano[modifica wikitesto]

Ciao Massimo, le cose sono andate così: ho la voce araldica in osservati speciali, ho notato l'inserimento (di Chafis) della nuova immagine, una PNG accroccata dall'originale su Commons. Non avevo mai sentito parlare dello scudo brasiliano, per lo meno nei testi europei, e sono rimasto un po' dubbioso. Ho poi trovato la tua correzione e ho pensato che forse le mie fonti erano incomplete. Amante delle immagini pulite ho modificato allora lo stesso originale (Formes des Blasons Ecus Coats of Arms.svg), ma su Commons nel giro di poche ore hanno ributtato la mia modifica ai pesci. Non so che dire, sicuramente uno scudo di quella forma esisterà (in alcuni testi ne sono elencate migliaia di forme) e magari si chiamerà pure brasiliano... ma io non lo so. 'notte e a domani, F l a n k e r 00:05, 7 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Stemma di Chiusi[modifica wikitesto]

Ho inviato la tua giusta segnalazione ad un disegnatore del sito di Araldica Civica dove è stato preso lo stemma. Aspettiamo la modifica... Grazie e ciao. --Dapa19 (msg) 09:42, 7 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Hanno ridisegnato lo stemma (e anche il gonfalone), ora la versione presente su Wiki è corretta. Ciao --Dapa19 (msg) 15:20, 7 apr 2010 (CEST)[rispondi]

E' l'inglese di WP:IV :-) --.snoopy. 13:13, 16 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Stemmi sardi[modifica wikitesto]

Ciao, scusa se ti disturbo per questioni OT, ma con amico stiamo da qualche tempo discutendo di un paio di argomenti araldici sardi, e ho pensato di interpellarti :)

Studiando la famiglia Satta, abbiamo visto che svariati ceppi con lo stesso cognome nello stemma presentano sempre, o inquartato o in un cantone, la stessa raffigurazione: un cervo cavalcata da un fanciullo che con una mano si tiene alle corna e con l'altra regge un dardo. Vista la peculiarità del disegno abbiamo ipotizzato che tutti i Satta che recano in qualche parte del loro stemma questa raffigurazione appartengano allo stesso ceppo originale: che ne pensi ? peraltro ho cercato di fare quache ipotesi sul significato del cervo, del fanciullo e del dardo, ma non sono arrivato a nulla di sigificativo :(

Ha recuperato la blasonatura originale, e quindi purtroppo in latino, dello stemma dei Sannio, come concesso da carlo Emanuele III di Savoia: In aurei metalli parmula, tumuloque terrae proprii, naturalisque coloris inhaerentem arbore quercum frequentibus ramis, hac frontibus smaragdini luminis illustratam, nec non nativi coloris elephantem versus dexteram progredientem, atque laudato tumulo terrae insistentem, nec non eidem arbori adhaerentem. Scutum verò (?) galea militari dextrorsum ex polito calibe, pennulisque discoloribus distinctum, prohut haec omnia pictoris artificio in medio huius. Ci sfugge cosa si possa intendere con laudato tumulo e l'ultima parte della blasonatura inerente l'elmo, che non reca nessuna corona nonostante vega concesso il cavalierato ereditario e la nobiltà

La scansione del documento è nel sito dell'archivio di cagliari, pensi che lo potrei caricare nalla vce S dell'armoriale delle famiglie italiane ? buona giornata --Gregorovius (Dite pure) 12:05, 22 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Re:Vessilli e bandiere[modifica wikitesto]

Grazie per la risposta. Quindi secondo te è sbagliato parlare di bandiere all'interno del Portale:Vessillologia? Pensi che le bandiere non siano vessilli perché hai sempre contrapposto i due termini o hai anche delle fonti che sostengono ciò? Non sono esperto in materia, per cui ogni tuo consiglio sul portale e/o sull'impostazione delle categorie è fondamentale. --Aushulz (msg) 18:36, 24 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Ora mi è chiaro. Quindi da quanto dici mi pare che sia il portale che la categoria ora sono corretti. --Aushulz (msg) 19:34, 24 apr 2010 (CEST)[rispondi]

Armoriale delle colonie[modifica wikitesto]

Ciao Massimop, se consideri che gli stemmi del regno d'Italia in quella posizione con le varie descrizioni siano eccessivamente pesanti effettivamente vale la pena di realizzare la sostituzione che dicevi, anche se allora bisognerebbe creare uno scudo apposito con la scritta "Stemma mai atribuito", anche se a dire il vero nei documenti ufficiali era utilizzato lo stemma del regno d'Italia, in quanto tali possedimenti erano parte dell'impero coloniale ma non così distinti dallo stato italiano così come poi saranno sotto il regime fascista... non saprei... Sono d'accordissimo sul cambiare il titolo, però effettivamente Tientsin, Albania e altri stati sono citati tra le colonie anche nella pagina Governatori delle colonie italiane, non so...--Leopold (msg) 22:25, 4 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Mi serve la tua opinione:

Secondo te lo stemma di questa monete è quello dei Saluzzo?

Non mi convince quella specie di grata al capo. Può essere che nel '400 lo smalto azzurro venisse reso in quel modo, o semplicemente non è azzurro?

Anche in altre monete il capo è disegnato come una grata. Illuminami ;-)

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 18:45, 10 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Se capisco: non è detto che sia azzurro ma potrebbe; cioè all'epoca la resa dei colori non rispettava regole fisse. Ho capito bene?

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 19:55, 10 mag 2010 (CEST)[rispondi]

A quale voce fai riferimento? Ticket_2010081310004741 (msg) 20:30, 12 mag 2010 (CEST)[rispondi]
Hai ragione, ho rivalutato il sito e ripristinato, per l'altro sono un pò dubbioso sull'aderenza a Wikipedia:Collegamenti esterni, ma in ogni caso ho ripristinato pure lui, ciao. Ticket_2010081310004741 (msg) 20:28, 13 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Ho abbozzato un descrizione per questo stemma: File:COA of Guillaume de Menthonay.svg.

Potresti, nel caso, correggere?

--Carlo M. (dillo a zi' Carlo) 12:03, 14 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Già che ci sei: "cross chardonnée". Trovata nelle descrizione di alcune monete primo '400. Letteralmente è cardata.

somiglia a questa, ma ovviamente è MOLTO più elegante. Somiglia anche alla croce sule retro di questa moneta, costruita con 4 "L". Hai idea di come si traduca?.

--Carlo M.

Intanto grazie. Ti aggiorno, appena trovo un'immagine (oppure provo a disegnarla)

-- Carlo

Allora: purtroppo non riesco a trovare un'immagine della moneta. Si tratta appunto di una "void cross" ma ogni singlo tratto finisce con una punta come quella della croce frecciata. Prima o poi gli daremo un nome. ;-))

-- Carlo

Ciao! Ti segnalo questo, un utente mi ha contattato chiedendomi un consiglio, ma non intendendomene per nulla di quel campo ho provato a chiedere a quel progetto e a te... Spero di non disturbarti troppo :) --Azrael 16:24, 24 mag 2010 (CEST)[rispondi]

Piacere sono --Norge Redde rationem.Ho notato che stai setnedendo la voce ho visto quindi che il mio comune è inserito tra quelli che hai già ben definito è completato: Gottolengo. Ti volevo chiedere se è lecito copiare il testo relativo alla tabella da te creata e copiarlo poi nella voce del comune nella sezione stemmi. Grazie a presto.--Norge Redde rationem 23:23, 1 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Come al solito se non so una cosa rompo a te.

Il nipote del papa usò il suo stemma in una sua moneta. Mentre la descrizione delle armi mi è chiara, non so se la forma dello scudo ha un suo nome o si chiama semplicemente "di fantasia" o simile.

File:Flavio Chigi AR luigino 1663 820540.jpg

Grazie mille. -- Carlo

Re: Template di araldica[modifica wikitesto]

Sempre al lavoro vedo. Grazie della segnalazione, cercherò di farne buon uso... tra l'altro non so se a suo tempo ti avevo segnalato Template:Araldica-Inchiesta. Ciao.GJo ↜↝ Parlami 09:55, 18 giu 2010 (CEST)[rispondi]

autori di fantascienza[modifica wikitesto]

Ciao!

Ho notato che stai aggiungendo diversi autori di fantascienza.

Come mai li metti con le sole niniziali dei nomi? (ovviamente le rispettive pagine non ci sono, e probabilment--Salkaner il Nero 22:40, 16 lug 2010 (CEST)e non saranno così una volta fatte...)[rispondi]

Re Autori fantascienza[modifica wikitesto]

Ciao Massimop, apprezzo molto l'impegno che stai mettendo nell'ampliare la lista degli autori di fantascienza ed aggiungere informazioni. Ti confermo che il tipo di link che avevi provato ad inserire non è permesso nelle voci. La ragione è abbastanza semplice ed intuitiva: disincentiva a scrivere la voce qui! Grazie e a presto. --MarcoK (msg) 12:16, 25 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Vedi al riguardo Aiuto:Interlink#Scrivere_un_interlink_nel_testo_di_una_pagina. Ti assicuro che se non li avessi cancellati io, sarebbe passato qualche altro utente a farlo! Spero che prima o poi molti di questi link punteranno ad una voce (magari anche solo un breve abbozzo). Volendo si potrebbe trarre il materiale bibliografico dal Catalogo della fantascienza, fantasy e horror in Italia (l'autore del catalogo Ernesto Vegetti - purtroppo scomparso mesi fa - collaborava volentieri con noi). Buon lavoro e buona domenica. --MarcoK (msg) 16:32, 25 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Istituto genealogico italiano[modifica wikitesto]

My Lord, c'è bisogno di una tua parola illuminante in Wikipedia:Pagine da cancellare/Istituto genealogico italiano --Gregorovius (Dite pure) 15:07, 28 lug 2010 (CEST)[rispondi]

che dire, su queste cose tu sei fons veritatis :) Spiace un po' non avere questa voce su wiki, ma è pur vero che stante la divisione in due rami contrapposti sarebbe divenuta poi una sorta di spam commerciale, temo. quanto alla tua assenza dalle dinamiche comunitarie, ti assicuro che ti risparmi un sacco di mal di pancia, stante la frequente litigiosità ed una notevole inconcludenza. io stesso ho diradato i miei interventi --Gregorovius (Dite pure) 23:24, 28 lug 2010 (CEST)[rispondi]

Amatoriale[modifica wikitesto]

Nell'Amatoriale di San Michele Arcangelo manca San Michele Mondovì. Posso aggiungerlo? Ciao --Paperone94 (epistolale) 09:19, 19 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Dispongo sia dello stemma che della descrizione. Grazie. Ciao --Paperone94 (epistolale) 11:14, 19 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Traduzione araldica[modifica wikitesto]

Come va? Sono qua per chiederti una traduzione araldica dall'italiano al francese; si tratterebbe di tradurre il testo dell'immagine File:Blason Joachim Murat Roi de Naples (Grandes Armes).svg relativo alla legge del 1º dicembre 1806 che regola lo stemma del Regno di Napoli durante il periodo napoleonico. Sai se qualcuno potrebbe fare anche la traduzione in inglese? Ciao.GJo ↜↝ Parlami 14:58, 23 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Mi rendo conto anch'io che il testo della legge è, tecnicamente, molto impreciso (mancano descrizioni di smalti e posizioni); la cosa fondamentale sarebbe avere una fonte affidabile (è la legge in questione è l'unica fonte certa) per quanto riguarda il grande stemma del regno "napoleonico" di Napoli; questo anche per chiarire che immagini come File:Stemma Regno di Napoli Giuseppe Bonaparte.jpg (che purtroppo ho trasferito io stesso su Commons) sono fondamentalmente errate. Concludendo direi che una correzione del testo francese sulla base della legge va benissimo, idem per quanto riguarda l'inglese. Ti chiederò poi la stessa cortesia per il "piccolo stemma" ma si tratta di solo quattro righe. Grazie ancora.GJo ↜↝ Parlami 12:44, 25 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Ok & grazie.GJo ↜↝ Parlami 16:05, 25 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Anch'io mi ero accorto di queste discrepanze ma in realtà (e credo dipenda dal fatto che allora non ci si dava pensiero dell'esattezza degli stemmmi storici) i vari emblemi provinciali sono riportati sul grande stemma del regno così come descritti nella legge; stasera (lo devo fare anche per l'utente francese con cui sono in corrispondenza) inserirò in Internet due o tre riproduzioni storiche dello stemma maggiormente corrette tratte dal Bascapè; in conclusione direi di inserire una descrizione che si attenga alla legge eventualmente sorretta dalle immagini che inserirò su un sito esterno.GJo ↜↝ Parlami 17:40, 25 ago 2010 (CEST)[rispondi]

P.s.: ma il disegno File:Blason Joachim Murat Roi de Naples (Grandes Armes).svg (rispetto alla legge) non è corretto?GJo ↜↝ Parlami 17:43, 25 ago 2010 (CEST)[rispondi]

Da quello che vedo io rispetto alla legge l'immagine non ha:

  1. La corona per lo stemma della Terra di Lavoro
  2. Il diavolo in più per lo stemma di Capitanata
  3. La ghirlanda non è proprio di grano per lo stemma del Contado di Molise
  4. La Trinacria è al "naturale" e non di argento per il Regno di Sicilia

non credo che siano grossi problemi, 1, 2 e 4 li posso mettere a posto io stesso per il 3 si può vedere di chiedere aiuto in fr.wiki. Per quanto riguarda gli esempi che ti dicevo li puoi vedere qui: [11], [12] e [13]. Qualsiasi suggerimento o critica è (naturalmente) sempre ben accolto.GJo ↜↝ Parlami 22:38, 25 ago 2010 (CEST)[rispondi]

In caso di dubbio io generalmente faccio prevalere la blasonatura (per le parti che descrive) rispetto all'immagine (questa dovrebbe essere la regola, correggimi pure se sbaglio) per cui nel caso del Principato Citra terrei i campi di argento e nero. Per quanto riguarda i restanti tuoi rilievi sono d'accordo con tutti meno che con quello relativo alla Terra d'Otranto, infatti la legge non dice quali sia la posizione del delfino rispetto allo scudo, è quest'ultimo è sempre riportato, negli esempi da me trovati e che sono presenti nell'intervento precedente, come rivolto verso il capo.GJo ↜↝ Parlami 09:38, 26 ago 2010 (CEST)[rispondi]
Ti ringrazio della tua traduzione, che ho già inserito nella descrizione dell'immagine, per quanto riguarda l'immagine Stemma Regno di Napoli Giuseppe Bonaparte.jpg non ho idea di dove sia saltata fuori l'arme del Regno di Gerusalemme, l'unica ipotesi che posso fare è che sia "passata" nello stemma napoleonico da quello dei re Borbone che, tra gli altri titoli, avevano quello di re di Gerusalemme; tra l'altro è l'unico "pezzo" non numerato. Grazie ancora e alla prossima. Ciao.GJo ↜↝ Parlami 21:59, 29 ago 2010 (CEST)[rispondi]
P.s.: nella prossima settimana cercherò, nel limite delle mie capacità, di rendere l'svg più conforme possibile alla blasonatura.GJo ↜↝ Parlami 22:01, 29 ago 2010 (CEST)[rispondi]
A proposito della presenza della croce di Gerusalemme nelle armi del regno di Napoli l'utente Dunkerqueenflandre mi segnala questa interessante lettera di Talleyrand a Giuseppe Bonaparte: http://books.google.fr/books?id=tlsuAAAAMAAJ&pg=PA268&lpg=PA268&dq=Blason+Buonaparte&source=web&ots=E4tTyhNZ6v&sig=Cz-YKuX6xKU893z9sYyUbfHWzN4&hl=fr#v=onepage&q&f=false . Ciao.GJo ↜↝ Parlami 11:45, 30 ago 2010 (CEST)[rispondi]


non ho cambiato la lingua nel commons solo per facilitare la ricerca con una serie già avviata... --Delehaye (msg) 00:44, 12 set 2010 (CEST)[rispondi]


  • il monocromatico per l'incarnato (che è un natutale particolare, cioè quello umano) è codificato qui:
http://manuali.lamoneta.it/ManualeAraldica/manuale2su62.html#x137-1090007.6.1
http://all.dejudicibus.it/ita/ddjihaap.html
  • il monocromatico per gli altri metalli (che di fatto si colorano in "naturale") sono codificati qui:
http://manuali.lamoneta.it/ManualeAraldica/manuale2su50.html#x117-930007.2.3

altro bel sito sugli smalti ed altro è questo: http://homepage.mac.com/antallan/heraldry/tinctures.html --Delehaye (msg) 22:28, 12 set 2010 (CEST)[rispondi]


penso che wikipedia sia un'enciclopedia e che è dovere di una enciclopedia essere esaustiva... in un solo stemma viene usato quel particolare colore? va messo... l'appesantimento... a dire il vero potrei vederlo in una enciclopedia cartacea....  ;-) ma in una digitale... no! --Delehaye (msg) 23:25, 12 set 2010 (CEST)[rispondi]


non sono d'accordo sul fatto che sia meglio mettere o il punto interrogativo o lasciarlo (ancor peggio) in bianco, che significherebbe "argento (metallo)" o "bianco (colore)". se scrivo RAME, o PIOMBO... so che il colore sarà "rossiccio" o "grigiobluastro"... questo blasonando a parole, blasonando a tratteggio... gli stessi dubbi che hai si riperquoterebbero su ogni "al naturale" che si usasse... se non seguito da una blasonatura a parole.

di seguito una serie di link interessanti:

per il "ferro" e l'"acciaio", e per i tre "rame/piombo/bronzo" la wiki.en dice: "Besides the traditional metals, or (gold) and argent (silver), some other metals like copper, lead, bronze, etc. also emerged over the years. Hatching for iron (ferro) and steel (acciaio) were introduced by two Italian heraldists Guelfi Camaini and Goffredo di Crollanza, but these were rarely used."

--Delehaye (msg) 02:20, 14 set 2010 (CEST)[rispondi]


bhe sul "naturale"/"carnagione"(che è un "naturale" particolare, cioè quello specifico "umano"...) WIKIPEDIA già riporta il campo bianco seminato di piccole "c" nere, qui:

come del resto le fonti iniziali da me citate:

nessuna attività di studio personale, ma il riporto di ben 4 fonti, di cui 2 di wikipedia!

sull'uso del riporto del "naturale" (campo bianco seminato di piccole "c" nere) per gli "altri" metalli come il "rame", il "piombo" ed il "bronzo", la fonte (e non una mia elugubrazione...) è questa:

che cita in maniera molto chiara: altri metalli, come il rame, il piombo, il bronzo ecc., essi vengono indicati con il loro nome ed indicando per il colore “'al naturale'”, ad es. di rame al naturale, intendendo così qualcosa che si vuole rappresentare fatto di rame, col colore rossiccio caratteristico di questo metallo. Le personali interpretazioni da studio personale non s'applicherebbero alla frase: questo, a mio parere, significa che...??? e poi la fonte è chiara... paiolo di rame al naturale... paiolo di bronzo al naturale... paiolo di argento... paiolo di rame di azzurro...

come il riporto per i metalli "ferro" ed "acciaio" è descritta (primariamente) qui:

dove sono citati anche i "fons" primari, e cioè 2 tra gli araldisti più importanti d'Italia: Camaiani e Crollalanza...

senza polemiche inutili... e senza il sacro furore che serpeggia incessantemente su wikipedia (soprattutto italiana!!!) del "cancellino"... proporei una cosa che darebbe completezza d'informazione, senza tarpare la benchè minima fonte (se siamo una enciclopedia e se dobbiamo/vogliamo essere esaustivi su un argomento...): utilizzare non il singolo scudo partito con colore&riportoB/N, bensì una tavola sinottica come queste ad esempio:

che riportino l'evoluzione del riporto in B/N con l'Autore e l'anno... perchè se è invalso un uso comune (ma soprattutto nell'ultimo periodo con la banalizzazione delle fonti e con la globalizzazione del web...) è pur vero che ci sono degli studi araldici importantissimi, anche dal punto di vista storico (gli araldisti citati sono anche quelli che hanno disegnato e blasonato la maggioranza degli armoriali...) che potrebbero essere stati stravolti con una lettura diversa del riproto in B/N.

Faccio un esempio... negli armoriali di Jacob Franquart egli inverte l'"azzurro" ed l'"oro" nella rappresentazione in B/N... un "araldista" moderno riporterebbe quegli scudi con una blasonatura invertita nei colori "azzurro"/"oro"... --Delehaye (msg) 01:11, 16 set 2010 (CEST)[rispondi]


la maggiore età oggi in Italia, si sa, lo sanno tutti, è di 18 anni! ma NON è stato sempre così... in Italia prima del 10 marzo 1975 si era maggiorenni a 21 anni! e nell'antica Roma lo si era tra i 15 ed i 17 anni...

e oggi negli USA la maggiore età è 18 anni... ma in Missouri è a 17 anni, in Alabama e Nebraska è a 19 anni e in Mississippi è a 21 anni... oggi in Iran è a 9 (nove, hai letto bene!!!) per le donne e 15 anni per gli uomini... in Albania oggi è a 14 anni per tutti... e l'egizio Tolomeo V nel 197 a.C. fu dichiarato maggiorenne a 13 anni...

che voglio dire con questo? che l'univocità NON esiste... esiste una visione maggioritaria, ma NON è totalizzante, nè univoca!!!

così come le rappresentazioni in B/N degli smalti in araldica... dipende dai tempi e dai paesi, e dall'araldista (a volte)...

giusto?

ad esempio... il colore nero in B/N si rappresenta come una grata con linee verticali e orizzontali, giusto? vero? vero IN PARTE... non è sempre stato così... Butkens nel 1625 lo rappresenta solo con linee verticali... come del resto Gelenius nel 1645... e Caramuel nel 1636, de Rouck nel 1645 e Segoing 1654 lo rappresentano come una grata ma con linee oblique...

dire, quindi: "L'unica conclusione che mi sento di trarre dai vari documenti, è che ad ogni smalto araldico deve corrispondere uno ed uno solo riferimento cromatico (e questo mi pare trovi tutti d'accordo) e un solo schema monocromatico (questo non lo trovo scritto a chiare lettere ma lo ritengo, questa si è una mia interpretazione, tacito)."... mi pare un tantinello fuori luogo, non credi? :-)

rilancio la mia proposta:

proporei una cosa che darebbe completezza d'informazione, senza tarpare la benchè minima fonte (se siamo una enciclopedia e se dobbiamo/vogliamo essere esaustivi su un argomento...): utilizzare non il singolo scudo partito con colore&riportoB/N, bensì una tavola sinottica come queste ad esempio:

che riportino l'evoluzione del riporto in B/N con l'Autore e l'anno... perchè se è invalso un uso comune (ma soprattutto nell'ultimo periodo con la banalizzazione delle fonti e con la globalizzazione del web...) è pur vero che ci sono degli studi araldici importantissimi, anche dal punto di vista storico (gli araldisti citati sono anche quelli che hanno disegnato e blasonato la maggioranza degli armoriali...) che potrebbero essere stati stravolti con una lettura diversa del riproto in B/N.

Faccio un esempio... negli armoriali di Jacob Franquart egli inverte l'"azzurro" ed l'"oro" nella rappresentazione in B/N... un "araldista" moderno riporterebbe quegli scudi con una blasonatura invertita nei colori "azzurro"/"oro"...

poi figurati... la sovranità democratica va accettata... anche se personalmente credo sia una gran panzana! ;-) buon lavoro, cumpà'!!! :-) --Delehaye (msg) 21:34, 16 set 2010 (CEST)[rispondi]


Barnstar araldica
Barnstar araldica

Per il gran lavoro che svolgerà nel rendere fruibile all'umanità la complicata vicenda degli smalti araldici e del loro rendering in B/N sulla Wikipedia in italiano io, Delehaye, in virtù dei poteri autoconferitimi, ti assegno questa Barnstar al merito araldico--Delehaye (msg) 23:35, 16 set 2010 (CEST)[rispondi]


Ok cumpà... imbarchiamoci in questa avventura! ;-) --Delehaye (msg) 23:35, 16 set 2010 (CEST)[rispondi]

Stemma PALANDRI[modifica wikitesto]

Ciao, vorrei mandarti due foto dello stemma originale; non sono specialista e vorrei la tua descrizione esatta dello stemma per poter migliorare il disegno; come posso mandarti queste foto ? Grazie SP

Hai fatto bene a rollbeccarmi. Scusa il disturbo. --Pequod76(talk) 01:38, 28 set 2010 (CEST)[rispondi]