Discussioni progetto:Patrolling/Archivio/07

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Ip svuotatore di talk

Ogni tanto salta fuori un IP che si diverte a svuotare le talk altrui, spesso e volentieri insultando la gente nei campi oggetto (questo è l'ultimo IP utilizzato, e presumo sia la stessa persona che si diverte a vandalizzare la pagina delle prove), mi chiedevo se non sia possibile creare un filtro apposta per impedire agli Ip di svuotare le discussioni. -- Zoro1996 (dimmi) 15:39, 12 gen 2021 (CET)

sarebbe molto utile, e mi sembra anche abbastanza facile da realizzare. Favorevole --ValeJappo【〒】 15:44, 12 gen 2021 (CET)
Le talk che svuota sono sempre e solo le sue. Come alternativa al filtro potremmo però evitare di revertare gli svuotamenti, mi sembra più facile, no? --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 16:47, 12 gen 2021 (CET)
Il problema sta più negli insulti nel campo oggetto, che spesso censura con asterischi per far sì che il filtro non parta. -- Zoro1996 (dimmi) 16:49, 12 gen 2021 (CET)
Vero, ma se non gli diamo talk da svuotare o gente da insultare gli insulti dovrebbero non dico sparire ma almeno diminuire, no? --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 13:23, 13 gen 2021 (CET)
A me è stato detto di lasciarlo perdere, più annullate e più lui insulta, basta evitarlo, tanto vandalizza solo la pagina delle prove non il ns0 --Ap7189ap 13:32, 13 gen 2021 (CET)

[← Rientro] Personalmente credo che se tutti (per primo il sottoscritto, in passato) avessimo seguito il suggerimento indicato qui su en.wiki, dove è chiaramente suggerito di evitare interazioni salvo "ingenti danni" (che traduco come "problemi in ns0"), probabilmente non ci sarebbe stato bisogno di intraprendere nuove azioni. Aveva i suoi filtri, attivi da anni, che lo bloccavano regolarmente sulla pagina delle prove. Invece abbiamo continuato a revertare i suoi edit - sia in sandbox che nelle "sue" talk - con l'unico risultato di averlo tra i piedi a qualsiasi ora del giorno e della notte, con le (evidenti) conseguenze. In sandbox fa il lavoro di ItwikiBot (con cui ogni tanto finisce in demenziali edit war, annullando le sue modifiche per ripristinare "lui" la versione corretta :D), svuota le talk in cui gli vengono lasciati gli avvisi (cosa facilmente risolvibile - come scrive Daimona Eaytoy - evitando proprio di lasciargli avvisi), manda insulti quando viene segnalato in WP:VC, e anche questo è facilmente risolvibile, evitando appunto di segnalarlo. Personalmente, ho appurato che lasciandolo stare, fa i suoi quotidiani "ripristini" sulla pagina delle prove e poi sparisce. Naturalmente nulla vieta di segnalarlo/bloccarlo al primo edit, ma in questo modo l'unica conseguenza è il suo immediato ritorno, che dura giorni interi, ancora più incazzato di prima (con conseguenti blocchi, revdel, protezioni, cancellazioni, ecc). Sinceramente non ho visto un grande "danno" verso i nuovi utenti che fanno prove nella sandbox. Credo che evitare di perdere tempo con lui rimanga la soluzione migliore. --Mtarch11 (msg) 13:50, 13 gen 2021 (CET)

Io non ho un esperienza lunghissima nel patrolling, ma sto capendo come affrontare questo individuo. Mi sono accorto che lui (perdonatemi, lo identifico al maschile, ma ovviamente non ho certezze) non si accorge immediatamente della segnalazione in WP:VC se si evita di annullare un suo edit, proprio perché non controlla la cronologia delle modifiche utente se non stimolato. Una volta segnalato e bloccato (come sto facendo, senza lasciargli gli avvisi) si può procedere ad un ripristino più tranquillo. Se si vuole creare un filtro lo si crei. Ma vi prego, e lo dico seriamente, non diamogliela vinta mai, viste anche le cattiverie e gli insulti gratuiti che "dedica" agli utenti (specie amministratori). Personalmente l'ho puntato e non avrà vita facile. --Popsi (msg) 22:11, 13 gen 2021 (CET)
[@ Popsi] Quando segnali in VIC in teoria dovrebbe arrivare un ping al segnalato! Finché non viene segnalato noi facciamo finta di niente ma, dopo la segnalazione, è necessario intervenire e bloccarlo :P Suggerisco di evitare segnalazioni, rollback e avvisi, personalmente se lo noto dopo il blocco del filtro lo reverto, altrimenti lascio stare, meglio lì che sul ns0 in fondo :) Più ci si incaponisce contro di lui e più diventa attivo e, scusatemi per il maschilismo, "rompiballe". Direi che la pagina di enwiki sia più che esplicativa! Lo si lascia sfogare e poi la smette da solo e senza dare disturbi. --Superpes15(talk) 15:08, 14 gen 2021 (CET)
[@ Popsi] Personalmente apprezzo l'ardore e le tue doti di patroller, ma questo minus habens va avanti in questo esatto modo dal lontano 2007 (!), dubito che chiunque possa rendergli la vita non facile. Condivido quanto detto da Superpes, è praticamente tutto inutile. Non è neanche questione di darla vinta, ma di limitare i danni, soprattutto in ns0 (che poi alla fine è la cosa più importante). --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 15:24, 14 gen 2021 (CET)
[@ Zoro1996] non so ne sei a conoscenza (dal tuo primo intervento non sembra, se non è così smentiscimi), ma questo IP è un vandalo attivo da circa 13/14 anni sia su en.wiki che su it.wiki, noto come sandbox troll. Comunque, [@ Mtarch11], non fa assolutamente il lavoro di itwikibot, in quanto, come ho già detto, ripristina prima del tempo, e questo potrebbe scoraggiare i neofiti che "provano" che significa modificare Wikipedia. Non la interpreto neanche una questione sui cui si può sorridere, perché rappresenta a mio avviso un problema grave. E come ha detto [@ Popsi], non bisogna dargliela vinta: lasciarlo libero di danneggiare a suo piacimento senza contrasti lo porterà solamente ad allargare il suo campo d'azione.--EnzoEncius 15:27, 14 gen 2021 (CET)

[← Rientro] Io per esperienza personale imparai che dare pappa hai {{WP:Troll}} è solo controproducente , sia per il progetto che per la quite stessa del patroller....Io seguirò i consigli indicati dall'adniship , ma a volte darla vinta manco è bello , ma se vogliamo proteggere il progetto va fatto . PS , il filtro ottima soluzione ;) . Il buon ladrone (msg) 15:35, 14 gen 2021 (CET)

[@ Enzo Encius] no, in effetti l'ho scoperto solo dopo. In ogni caso, anche se decidiamo di lasciarlo perdere, il problema rimane: siccome vale la regola del "non si svuotano le talk" qualsiasi utente è, giustamente, legittimato a ripristinarle, e ciò causerà inevitabilmente nuovi insulti a gente inconsapevole, che magari non ha mai beccato il soggetto e che sta solo facendo la cosa giusta. Un filtro, a mio avviso, dovrebbe limitare che utenti inesperti si trovino presi di mira, almeno per quanto riguarda la questione "talk". -- Zoro1996 (dimmi) 15:52, 14 gen 2021 (CET)
[@ Zoro1996] Sì, ma se tra utenti esperti si fa un'eccezione alla regola del "non si svuotano le talk" non succede nulla. In effetti tra neoutenti/neopatroller in effetti può capitare, l'importante è che rimanga una fetta ristretta di utenti, i quali poi andrebbero ragguagliati sulla vicenda. --Daimona Eaytoy (Scrivimi!) 15:56, 14 gen 2021 (CET)
Va arginato, in qualunque modo possibile. Se procediamo con un filtro mi va veramente bene. Posso dire che forse troverà il modo di scrivervi nelle talk che se non glielo levate vi denuncerà, ma almeno se ne starà zitto e buono nelle sue discussioni.--EnzoEncius 16:00, 14 gen 2021 (CET)
"incominciate a levare un pò di fi*tri, non si può fare più un ca*zo che interviene il fi*tro id*oti!" è ciò che ha appena scritto nella sandbox pubblica (revertato da me).--EnzoEncius 16:04, 14 gen 2021 (CET)
[@ Superpes15] Quante cose che si scoprono, sigh. Comunque ho letto con piacere tutte le vostre considerazioni e cercherò di agire più saggiamente visto quanto emerso qui. Il fatto che il problema persista dal 2007, purtroppo, lo conoscevo, ma non so quanta "guerra" gli sia stata fatta in questi 13 anni. Se lo si è considerato poco è più probabile che si sia trovato molto a suo agio nel vandalizzare alacremente. Se poi si opterà per un filtro a me, sinceramente, va benissimo. L'unica cosa di cui mi sono accorto, giorni fa, è che reclamava a gran voce lo sblocco dell'ip mobile, che lo ha tenuto effettivamente lontano dai vandalismi forse per un giorno intero. E' tornato, poi, con altri IP ma sembrava comunque meno attivo rispetto a quanto opera da mobile (forse smartphone?). Non lo sconfiggeremo mai completamente, ma bisogna iniziare a cogliere i punti deboli... --Popsi (msg) 16:14, 14 gen 2021 (CET)

[← Rientro] [@ Enzo Encius] sono completamente d'accordo sul fatto che il suo comportamento sia distruttivo, fastidioso e che talvolta lui possa annullare prima del tempo gli edit che annullerebbe ItwikiBot. Tuttavia, personalmente non vedo molte alternative: o lo contrastiamo continuamente, annullandogli tempestivamente ogni edit, continuando a bloccarlo immediatamente, evadendo le richieste in WP:VC a cui segue un'esclation senza fine di insulti, svuotamenti di talk, cancellazioni e revdel (e si tratta di una situazione che dura per giorni e giorni, senza avere una fine); oppure lo lasciamo stare (tutelando anche la salute mentale dei patroller, o almeno di alcuni più sensibili a certe dinamiche). La situazione va avanti almeno da 14 anni, e non invade quasi mai il ns0. E' un problema per i neofiti? Vero. E anche grave, come dici tu. Però si tratta di nuovi utenti che comunque possono essere invitati a registrarsi, e a creare una sandbox personale. Sono un problema anche tutti gli insulti che i patroller devono ricevere quotidianamente da parte sua. A mio avviso, bisognerebbe monitorarlo senza intervenire: se nessuno lo reverta o lo segnala, il tutto termina in breve tempo. E tutti i nuovi patroller andrebbero informati di questa situazione. Poi, come ho già detto, non credo che revertarlo e segnalarlo sia errato, semplicemente porta a conseguenze difficili da gestire a lungo termine. Trattandosi di un LTA, che ha molti filtri "dedicati", continuo a pensare che la soluzione migliore per Wiki sia quella che suggeriscono i colleghi anglofoni, cioè evitare ogni interazione finché la situazione non diventa ingestibile a livello di ns0 --Mtarch11 (msg) 16:22, 14 gen 2021 (CET)

Certo, ma non possiamo di certo tenere conto soltanto degli annullamenti: immaginatevi un neofita che si reca a provare nella sandbox, pensando magari di registrarsi ma "prima vedo com'è"; aperta la pagina delle prove, però, si trova sfortunatamente d'innanzi ad uno spettacolo di un'indecenza sconcertante: c'è scritto in caratteri chiari e ben leggibili Idi*ta!, Segnala la tua mamma ... (questa preferisco non scriverla io, lui l'ha fatto parecchie volte, anche nei miei confronti). Il neofita non solo la prende come una gigantesca presa in giro, ma, a seconda del suo carattere, potrebbe valutare anche provvedimenti che noi tutti vogliamo tenere lontani da Wikipedia. Credo che il blocco gli debba sempre essere somministrato, e per decisamente più di 8 ore. Ma non ritengo vero neanche che se non lo si segnala, avvisa o reverta non faccia niente; pochi giorni fa se la prendeva con la semiprotezione nelle user page e talk altrui. A questa persona (sono del tutto certo che si tratti di un individuo di sesso maschile) va impedito di modificare, in qualsiasi luogo, tempo e modalità.--EnzoEncius 16:48, 14 gen 2021 (CET)
[@ Enzo Encius] Ciao. Magari si riuscisse a impedirgli di continuare a fare quel che vuole: purtroppo si è tentato numerose volte in questi anni, ma non mai è servito a nulla; anzi, più si è tentato, più lui ha insistito e alzato il tiro. Non dico che così sia il massimo, ma è il male minore, perché se lo si ignora si stanca lui per primo--Parma1983 16:53, 14 gen 2021 (CET)
[@ Parma1983] è questo il punto: lui non si stanca! Quando è stato in pausa per breve tempo, a dicembre, mi ricordo chiaramente si introdusse nuovamente nella scena con un gratuitissimo Lezzi!, nonostante nessun lo avesse in qualche modo scalfito.--EnzoEncius 16:59, 14 gen 2021 (CET)
Come ti ho già scritto probabilmente questa persona non sta bene, non ci sono i mezzi tecnici per fermarlo per cui va scelto o vandalizza la sandbox o tutto il resto, cosa preferisci? Utente:Enzo Encius--Pierpao (listening) 17:04, 14 gen 2021 (CET)
[× Conflitto di modifiche][@ Enzo Encius] Sì, non si stanca nel lungo termine, ma momentaneamente sì; se invece lo si rollbacka, va avanti ripetutamente per ore. Se esistesse un sistema per liberarcene l'avremmo adottato da un sacco di tempo, ma purtroppo realisticamente non ci sono soluzioni :/--Parma1983 17:07, 14 gen 2021 (CET)
In ogni caso, ribadisco il mio Favorevole al filtro e auspico ad una estensione dei blocchi che gli vengono comminati.--EnzoEncius 17:16, 14 gen 2021 (CET)
E io ribadisco :) posso no? :) che magari si potessero estendere i blocchi agli ip, ma dopo 36 ore si blocca quasi certamente l'utente successivo non il vandalo e che i filtri sono come una rete, se si lasciano aperte troppo le maglie non si bloccano gli utenti vandalici, ma se si stringono troppo arrivano i falsi positivi e chi frequenta wp:RAA sa che i nuovi utenti a cui tu giustamente tieni tanto e come se si imbestialiscono quando gli arriva un messaggio che dice che che sono vandali. Il filtro perfetto non esiste.--Pierpao (listening) 17:25, 14 gen 2021 (CET)
Per estensione dei blocchi mi riferivo al passaggio da 8 a 15 o 20 ore, o a qualcosa del genere. Sui blocchi a Ip variabili posso assicurarti che l'ho provato anch'io: molto prima che io mi iscrivessi il mio indirizzo fu bloccato per aver vandalizzato la voce Donald Trump (cosa che non avevo ovviamente fatto io); ci rimasi molto male, e inizialmente non seppi neanche darmi una spiegazione.--EnzoEncius 18:08, 14 gen 2021 (CET)
Solo una precisazione (non entro nel merito della questione principale, che non conosco) : [@ Superpes15], se è un IP e non registrato, non gli arriva un "ping" quando è segnalato in WP:VIC. --Meridiana solare (msg) 18:27, 14 gen 2021 (CET)
[@ Meridiana solare] Sì, scordavo che citare l'utente è come il Ping, quindi in questo caso non arriva l'avviso... hai ragione! --Superpes15(talk) 18:53, 14 gen 2021 (CET)

[← Rientro]Scusate ma leggo solo ora questo topic, e credo di esserci finito anche io qualche volta in guerra con questo vandalo. Vedrò di lasciarlo cuocere nel suo brodo in futuro. ʍayßɛ75 07:28, 15 gen 2021 (CET)

[@ Meridiana solare, Superpes15] Quante cose che si scoprono (pt. 2) ahahah Quindi, se non ho capito male, conviene fare come preferisco agire io: segnalarlo prima di annullargli i vandalismi così da bloccarlo e sistemare con calma. --Popsi (msg) 11:10, 15 gen 2021 (CET)
[@ Popsi] Teoricamente sì, il problema è che se lo blocchi torna comunque subito dopo con altri IP, vedi come ha la capacità di "switcharli" in un attimo e nessun rangeblock sarebbe utile? :/ --Superpes15(talk) 11:12, 15 gen 2021 (CET)
[@ Superpes15] Purtroppo hai ragione. Poi dipende, a volte torna subito, altre volte non subitissimo (a fine giornata per intenderci). Ma è molto più esperto di quello che pensiamo ed ogni volta mi scervello per capire come fare a limitarlo, ma ad oggi poche soluzioni... --Popsi (msg) 11:13, 15 gen 2021 (CET)
Davvero nemmeno i colleghi anglofoni hanno qualche idea?-- Zoro1996 (dimmi) 11:15, 15 gen 2021 (CET)

[← Rientro] infatti oggi, proprio per fare un gran regalo a tutta la comunità ed al mondo intero, è tornato più incavolato ed agitato di prima.--EnzoEncius 16:54, 15 gen 2021 (CET)

Segnalo questo intervento118006058 di Shivanarayana in WP:VIC sulla questione --Ap7189ap 21:22, 15 gen 2021 (CET)
Ma che un utente (immagino l'utente in questione) ha prontamente rimosso. --Meridiana solare (msg) 00:02, 16 gen 2021 (CET)
[@ France3c0] Ciao. A proposito del vandalo della pagina delle prove, ti consiglio di leggere questa pagina, perché rollbackarlo continuamente non serve a nulla, anzi...--Parma1983 00:42, 16 gen 2021 (CET)
[@ Parma1983] grazie del ping, infatti cercavo di rollbackare il meno possibile visto che continuava ad insistere con le sue modifiche..Per quanto riguarda al filtro anch'io sono Favorevole, il fatto che il vandalo abbia perso e mantenuto da oltre 13 anni (almeno da quello che mi sembra aver capito) questi comportamenti mi fa pensare quanto sia "triste" la sua vita tanto da considerare il vandalizzare la priorità del giorno.. Insomma a job is needed per l*i. --ꜰʀᴀɴᴄᴇꜱᴄᴏ 01:08, 16 gen 2021 (CET)
[@ France3c0] Di filtri ne esistono già vari, ma ahimè non si riesce a impedirgli del tutto di proseguire con le sue modifiche. Purtroppo ha trovato questo modo di divertirsi e più lo si rollbacka più si diverte--Parma1983 01:14, 16 gen 2021 (CET)
Credo anche io che vandalismi di questo tipo, senza dietro precisi "interessi" peronali, siano spinti solo dalla ricerca di attenzione, di qualunque tipo essa sia. Per motivi che non è detto ci riguardino (come qualcuno ha già suggerito, potrebbe essere una persona che non sta bene), questo ip cerca attenzioni e interazioni in questo modo. Gli insulti, daltronde, li scrive perché qualuno li legga, e l'esperienza che ci raccontano utenti che ci convivono da più di un decennio (!) dice che se contrastato finalmente ottiene ciò che desidera, e si fomenta e si attacca al computer a godersi il momento. Viceversa cancellare righe di testo in solitudine non deve essere un passatempo così entusiasmante (anche se evidentemente qualcosa lui ci troverà), e dopo la sua incursione passa ad altro. Credo anche io sia meglio "lasciarlo fare", alla fine quello che conta non è educare persone, fare assistenza sociale, punire o fare da polizia, il fine ultimo è la tutela dell'enciclopedia, e a conti fatti "se je piace così". Chiaramente quando esagera con gli insulti va oscurato, ma forse ignorandolo possiamo contribuire a mantenerlo un minimo più sereno. Lui, noi e i poveri ip che vorrebbero usare la pagina delle prove.--Saya χαῖρε 02:00, 16 gen 2021 (CET)
La pulizia della crono va fatta soltanto se gli insulti sono effettivamente infamanti (ad es. "l'utente X è gay"), non quando si tratta di bambinate (ad es. "l'utente Y è brutto"). Gli avvisi ai vandali hanno senso sono se questi ultimi sono registrati, oppure se sono statici; altrimenti (come nel nostro caso) è molto meglio soprassedere.--3knolls (msg) 09:53, 16 gen 2021 (CET)

[← Rientro] Mi associo al coro di chi dice che voglia solo attenzioni. Lo seguo assiduamente da qualche giorno, osservandone i contributi e gli orari in cui agisce. Prendo il caso di ieri sera: vandalizza come al solito la pagina delle prove alle 23:19, ma nessuno gli risponde o fa nulla. Dopo mezz'ora ri-attacca in un'altra pagina (WP:VIC) rimuovendo contenuti che lo riguardavano. Dopodoché un paio di utenti iniziano il rollback ed inizia la guerra che si conclude con il blocco di un giorno da parte di un admin. Ora, è chiaro che lui faccia di tutto per cercarsi di farsi vedere e notare, ed è un utente molto più esperto di quello che si crede e lo si nota dalla destrezza con cui cambia gli ip e raggira i blocchi. Per "affrontarlo", e lo scrivo virgolettato perché non intendo facendogli guerra, c'è bisogno di tanta tecnica e un po' di furbizia. --Popsi (msg) 12:44, 16 gen 2021 (CET)

Non si potrebbe creare una pagina analoga a quella di en.wiki, così da linkarla a chi ha la sfortuna di incontrarlo? Almeno abbiamo delle linee guida scritte e, volendo, una lista dei suoi IP. -- Zoro1996 (dimmi) 13:13, 16 gen 2021 (CET)
Non vorrei andare controcorrente ma a me sembra che si stia dando eccessiva importanza a questo elemento che, a parer mio, non sta provocando danni ingenti, quanto più fastidiosi.. anche io ieri gli ho revertato un edit nella sandbox proprio perché ancora non sapevo della sua esistenza, forse un filtro che lo blocca per più tempo può essere utile :) (anche se con tutte le probabilità starà leggendo questa discussione) -SixthGrave 13:49, 16 gen 2021 (CET)
ed ecco perché118050173 bisognerebbe avere un luogo privato dove discutere dei vandali --ValeJappo【〒】 19:08, 17 gen 2021 (CET)
[@ ValeJappo] Secondo me basterebbe anche questa sede, ma sarebbe opportuno semiproteggere questa voce per evitare che accadano casi come quello che hai citato tu. Tanto, non voglio sminuire nulla sia chiaro, il contributo degli io in questa voce è minimo, se non prettamente vandalico. --Popsi (msg) 23:49, 17 gen 2021 (CET)
Il problema non è che vandalizzi questa pagina, ma che si gasi vedendo che parliamo di lui --ValeJappo【〒】 07:25, 18 gen 2021 (CET)
Esperto... ci mancherebbe altro; dopo 14 anni di attacchi non può non sapere "trucchetti" del """mestiere""". Comunque effettivamente concordo sul suo folle desiderio di attenzione, anche se non del tutto lineare e continuo, ma enormemente infantile per una persona che è incontestabilmente nella sua maggiore età, e che si può spiegare solo con altro.--EnzoEncius 20 anni di Wikipedia! 17:02, 19 gen 2021 (CET)

Il che si poteva evitare, se proprio si doveva pensare che gli amministratori sono dei cretini che scrivono tanti filtri ma quello per lui, in tutti questi anni, no, facendone richiesta in wp:ra dove si sarebbe ricevuta la stessa risposta che ho dato io qui, inutilmente: "il filtro esiste ma non fa miracoli, ignoratelo" e poi appunto affidarsi ignorandolo Pierpao (listening) 07:58, 18 gen 2021 (CET)

In fin dei conti sono d'accordo. --Popsi (msg) 10:23, 18 gen 2021 (CET)

[← Rientro] ma sbaglio o si è fermato? Da mezzanotte e mezzo del 16 gennaio la pagina delle prove è inviolata...--EnzoEncius 20 anni di Wikipedia! 16:33, 19 gen 2021 (CET)

[@ Enzo Encius] Non si è fermato, ma solo spostato in questa pagina (che ovviamente legge anche lui), con vari rollback tra ieri e l'altro ieri. Per questo vale quanto abbiamo detto in tanti qui sopra--Parma1983 16:40, 19 gen 2021 (CET)
[@ Parma1983] ah, grazie per l’informazione.--EnzoEncius 20 anni di Wikipedia! 16:42, 19 gen 2021 (CET)

[← Rientro] segnalo il fatto stia utilizzando lo stesso indirizzo da circa 4 giorni.--EnzoEncius 20 anni di Wikipedia! 18:46, 31 gen 2021 (CET)

176.221.120.254 e date degli album

Ho un dubbio, quando ci sono utenti che fanno cambiamenti a molte pagine sullo stesso tema (in questo caso l'ip sta cambiando parecchie date di pubblicazione di singoli e album), annullate le modifiche a priori perché assenti di fonti? Oppure bisogna verificare che il cambiamento sia corretto? Anche perché diventa complicato molte volte trovare la data esatta di incisione o pubblicazione. --VGG5465(scrivimi!) 20:56, 24 gen 2021 (CET)

[@ vgg5465] questo è un noto vandalo polacco (vedi qui), che inserisce contenuti completamente casuali in voci musicali. Un range è già bloccato, qui ho visto che ha provveduto Superpes15 a bloccare l'IP. Si riconosce abbastanza bene, perché - oltre ai dati casuali - spesso fa errori ortografici sui nomi dei mesi ("aprile" diventa "aprlie" e così via). Se lo incroci, ti conviene segnalarlo a vista in WP:VC, è irrecuperabile, e agisce sempre da sloggato e su tantissime voci in poco tempo. Ciao! --Mtarch11 (msg) 06:13, 25 gen 2021 (CET)

Sostituzione link esterni con link promozionali

Ciao ragazzi, dato che non è la prima volta che capita, segnalo che ogni tanto spuntano utenti/agenzie (bot?) che eseguono sostituzioni di link esterni con link promozionali, come ad esempio Speciale:Contributi/Franco Colangelo. Al momento non riesco a ritrovare il precedente, però sono quasi sicuro che anche in quel caso il campo oggetto fosse sempre compilato con "Sostituzione Collegamento Interrotto". Sarebbe possibile creare una regex(?) che monitori l'inserimento di questo esatto oggetto in modo da rintracciare più facilmente questi vandalismi? Io li ho trovati per caso oggi ma risalgono al 25 gennaio --Scalvo98 (🏎🏎) 13:39, 12 feb 2021 (CET)

Ho trovato il precedente in una delle pagine vandalizzate Speciale:Contributi/Gnomino1 --Scalvo98 (🏎🏎) 13:41, 12 feb 2021 (CET)
Pingo [@ Sakretsu] che si era occupato dei precedenti, tra l'altro ha editato anche su en.wiki --Ap7189ap 13:45, 12 feb 2021 (CET)
Infinitato --LucaRosty (Scrivimi) 13:50, 12 feb 2021 (CET)
Il filtro dite che ha senso svilupparlo oppure è una cosa troppo sporadica? --Scalvo98 (🏎🏎) 14:38, 13 feb 2021 (CET)
Se torna ancora ci facciamo un pensierino--Sakretsu (炸裂) 01:45, 1 mar 2021 (CET)

Nuovo template per "benvenuto" agli AV

Dal momento che mi pare non ci sia alcun template per informare un utente che è appena diventato autoverificato, pensavo di proporre qualcosa del genere: Utente:Pav03/AV (Non me ne intendo molto di template) (andrebbe eventualmente poi creata una propria pagina Template:Autoverificato, o simile), da usare con sintassi {{Autoverificato}} (se il flag viene concesso per decisione di un admin) oppure {{Autoverificato|oldid della candidatura}} (se l'utente è stato candidato in WP:RP prima che un admin decidesse di assegnargli il flag). Informo questo progetto perché il template proposto contiene anche l'indicazione di verificare le modifiche durante il patrolling, in questo modo si evitano incomprensioni riguardo l'utilizzo che l'utente dovrà fare del tastino appena ottenuto. Gradirei un parere sull'efficacia del template prima di valutarne la creazione, se non servisse o ci fosse già, un bel C17 e via :P --Pav03 ✉ 11:26, 13 feb 2021 (CET)

Contrario Non ne vedo l'utilità: tolto il fatto che un utente, quando viene verificato, riceve una notifica, questo flag all'utente in questione non dà nulla in più di quello che già possedeva come diritti da autoconvalidato. L'AV non serve a lui, serve ai patroller che devono controllare un utente di meno...--Luca•M 11:32, 13 feb 2021 (CET)
[↓↑ fuori crono] Commento: Grazie per il parere, pensavo solo che due righe sull'utilizzo della nuova funzione che viene concessa rispetto agli autoconvalidati (ossia la possibilità di verificare modifiche di altri utenti tramite il pulsante [Segna come verificata], in particolare per gli utenti che partecipano al patrolling e si trovano a dover fare un passaggio in più rispetto al semplice annullamento della modifica) potessero essere utili. :) --Pav03 ✉ 11:46, 13 feb 2021 (CET)
Assolutamente dello stesso parere di chi mi precede. --Dennis Radaelli 11:36, 13 feb 2021 (CET)
Commento: Direi che non serve, inutile avvitamento burocratico. L'AV poi non è una "medaglietta" o uno "step raggiunto" in un gioco di ruolo, è solo un aiuto ai patroller per alleggerirne il carico indicando a colpo d'occhio gli utenti "affidabili". Al diretto interessato non serve praticamente a nulla.--L736El'adminalcolico 11:52, 13 feb 2021 (CET)
OT Commento: Utente:Pav03 Benvenuto nel progetto e grazie per la proposta; scusate l'ot, ma visto il numero di proposte motivate ma poco pratiche fatte qua mi sentirei di consigliare ai numerosi giovani e volenterosi utenti che frequentano questa pagina, prima di fare una proposta complessa, di chiedere un parere ad un utente esperto che è tale perchè di errori ne ha fatti tanti più di voi, e quindi è esperto soprattutto in quelli, che sarà felicissimo di farvi risparmiare delusioni e tempo da dedicare altro. Detto, questo senza nessuna polemica, ogni nuova proposta è comunque ben accetta. Buon lavoro  :)--Pierpao (listening) 12:04, 13 feb 2021 (CET)
[@ Pierpao], grazie per il consiglio, tuttavia non sapevo proprio a chi chiedere in merito a questo. Ad ogni modo, proprio per evitare "delusioni" avevo fatto questa proposta e non creato direttamente la pagina :), come già ho scritto, nessun problema, comprendo le ragioni per cui la creazione di questo ulteriore template non sarebbe necessario (io stesso ero dubbioso infatti) e mi sento di considerare questa proposta, correttamente, scartata. Grazie, e ci vediamo durante il patrolling :) --Pav03 ✉ 12:17, 13 feb 2021 (CET)
Allo aiuto:sportello informazioni, un amministratore, l'utente che ha firmato il tuo benvenuto; per le prossime volte :)--Pierpao (listening) 12:22, 13 feb 2021 (CET)
Anche io sostanzialmente del parere degli utenti che sopra mi precedono. Però grazie lo stesso per la proposta. Non sempre queste vanno a buon fine ma, quando pensate, non sono mai inutili :P --Popsi (msg) 14:07, 13 feb 2021 (CET)

[← Rientro] Commento: Ogni proposta è essenzialmente positiva, come dice giustamente Pierpao, poi - come è giusto che sia - viene valutata dalla comunità. Porto ad esempio un utente che, diversi mesi fa, avevo candidato come AV. Ebbene, quest'utente (poi flaggato AV dopo pochissimo da un burocrate) non ha mai scritto nulla in merito alla concessione del flag, né nella sua talk o sulla mia né rispondendo in WP:RP. Nessun contatto e nessuna forma di ringraziamento. Come lui, non abbiamo commentato nulla né il sottoscritto, né chi gli ha concesso il flag. Nessun commento. E' stato un bellissimo silenzio (=tanto lavoro per l'enciclopedia e poche "chiacchiere", che IMHO è ciò che conta), confermando che il flag di AV non è un particolare riconoscimento, ma identifica esclusivamente l'affidabilità dell'utente, e ciò è molto utile solo ai patroller. Credo che creare un template apposito, sostanzialmente, non abbia una grande utilità. --Mtarch11 (msg) 15:22, 13 feb 2021 (CET)

Avvisi per i fan di un argomento relativo a mondi immaginari

Operando principalmente in pagine di argomenti immaginari mi capita spesso e malvolentieri di trovare modifiche effettuate dai fan, magari in buona fede, che aggiungono dettagli o precisazioni inutili, tipo questa118617928 o questa118186834 (la seconda è anche errata perché si parla di tutt'altro). Volevo sapere se esistessero dei template che spiegano perché modifiche del genere siano inopportune: non mi sembrano vandalismi, casi da {{non enciclopedico}} o da {{avvisocommento}}. -- Zoro1996 (dimmi) 15:38, 14 feb 2021 (CET)

in caso di vandalismi fare molta attenzione

per favore, controllate tutti i "contributi" dei vandali, sempre, nel caso il giorno dopo o qualche giorno dopo ma fatelo, davvero. Non voglio fare esempi perché potrei dare erroneamente l'impressione che stia criticando qualcuno ma sto pescando vandalismi che si protraggono nel tempo e creano ulteriori problemi. Fate inoltre attenzione alle bambine che nelle varie pagine dei vip inseriscono notizie di matrimoni con italiane (poi uno diventa cattivo, eh..), a volte sono in realtà un gruppo di bambine che si radunano sul web per usare wikipedia come se fosse 'na pazziella pe' criature, quindi mettete in preventivo che una voce sarà oggetto di più attacchi ed una delle bambine colpirà altre voci.. --2.226.12.134 (msg) 13:08, 18 feb 2021 (CET)

Apposizione template di avviso: argomenti nei menù a tendina

Segnalo di aver proposto un aggiornamento delle opzioni disponibili. --Nicolabel 16:12, 25 feb 2021 (CET)

IP dei colori

Segnalo le modifiche bizzarre di questo range di IP: 2600:1700:5690:65D0:0:0:0:0/64. Ho richiesto il blocco globale su meta e se n'è già occupato Sakretsu, che mi ha anche preceduto annullando diverse modifiche.

Si occupa di voci riguardanti l'animazione. Nella stragrande maggioranza dei casi si tratta di tonnellate di modifiche per cambiare poco, solitamente per aggiungere wikilink ai colori, per i quali ha una vera passione. Il resto delle modifiche sono senza fonti e difficilmente verificabili. L'intero range è riconducibile a un IP che seguivo in passato ed è per questo che l'ho notato. Con quell'IP avevo poi lasciato correre per mancanza di tempo, all'epoca sembrava solo dell'overlinking, per quanto fastidioso e reiterato in modo non collaborativo.

Dopo una mia assenza di un anno, però, ritrovandomi tra gli OS le stesse modifiche, ho approfondito ed è venuto fuori che la storia dei suoi contributi va indietro almeno fino al 2018.

Nonostante il nome utente italofono gli IP sono statunitensi e ho dubbi parli l'italiano. Quello utilizzato in ns0 è zoppicante e in ogni caso è in write only. Occhio che spesso e volentieri le stesse informazioni che inserisce sono presenti anche in altre edizioni linguistiche, inserite dalla stessa persona (e anche in Wikia/Fandom, dalle quali è a sua volta bloccato... ma qui mi fermo).

L'utenza registrata è stata bloccata indipendentemente da quattro wiki e poi globalmente (dettagli). fr.wiki menziona informazioni false ed è quello che mi preoccupa di più. La mia impressione è che scopiazzi qua e là, in alcuni casi sembra che ci azzecchi, ma sono modifiche inaffidabili di bassa qualità. --Titore (msg) 14:21, 1 mar 2021 (CET)

Avviso inserimento link

Abbiamo un avviso per l'inserimento di link non esclusivamente promozionali (tipo questo119068946 per dire) al di fuori delle linee guida? -- Zoro1996 (dimmi) 09:16, 6 mar 2021 (CET)

Nuovo template di avviso?

Segnalo discussione, dovrebbe interessare anche i patroller :) SIXTHGRAVE 13:58, 8 mar 2021 (CET)

Modifiche a tappeto da "vicino Parigi" a"vicino a Parigi"

Ieri un utente anonimo dall'IP 79.24.117.228 ha modificato due pagine che seguo: in entrambe ha modificato l'espressione vicino Parigi con vicino a Parigi, ho poi notato che ha fatto la stessa modifica su molte altre pagine (forse trattasi di un bot...).

Mi chiedevo se questo tipo di micro-modifica a tappeto (peraltro grammaticalmente non obbligatoria, non che io sia un esperto...) non si risolva soprattutto in un aumento delle cronologie delle singole voci con relativo spreco di spazio.

(non sono sicuro di star scrivendo nel posto giusto, ma non mi è sembrato di trovare di meglio) --Abulqasim (msg) 12:04, 6 apr 2021 (CEST)

Vedendo che c'è un minuto di distacco tra una modifica e l'altra, quindi potrebbe anche non essere un bot.
«L’uso di vicino senza preposizione è dunque scorretto, anche se risulta abbastanza comune e diffuso da tempo» (cfr. Treccani), dunque si tratta anche di una modifica più che corretta.
Non mi sembra ci sia nulla da eccepire. [@ Abulqasim] --Ferdi2005[Posta] 12:31, 6 apr 2021 (CEST)
Si potrebbe farlo fare a un bot? --Meridiana solare (msg) 12:33, 6 apr 2021 (CEST)
Direi di sì (come errore comune) [@ Meridiana solare], ma non mi pare siano così tante le occorrenze per altre città. Es. "Vicino Roma" non ha risultati, "vicino Londra" ha 19 risultati. Bisogna valutare bene l'opportunità. --Ferdi2005[Posta] 12:44, 6 apr 2021 (CEST)

Modifiche di IP erroneamente nascoste

C'è un bug, già monitorato su Phabricator, che potrebbe far sfuggire le modifiche effettuate da IP, sia da Speciale:UltimeModifiche sia da Speciale:OsservatiSpeciali. Se tra i filtri avete attivo "Modifiche di altri" si consiglia di disattivarlo fino alla risoluzione. Dettagli in officina. --Titore (msg) 11:32, 9 mag 2021 (CEST)

Risolto. --Titore (msg) 23:15, 12 mag 2021 (CEST)

Proposta di template di avviso Bibliografia

Segnalo discussione. --PandeF (msg) 17:20, 13 mag 2021 (CEST)

Possibili vandalismi: stati

Ciao a tutti, Vorrei allertarvi su dei possibili vandalismi che molto probabilmente si verificheranno sabato sera (il 22/05/2021) dalle 9 in poi in particolare dopo le 24 (quando saremo nel pieno della votazione) sulle pagine degli stati (soprattutto Malta, Albania, Svizzera, San Marino (vi sconsiglio di sproteggerla)) e più in generale i 39 stati partecipanti all'Eurovision Song Contest 2021 (oltre alla pagina del festival). I fatti di ieri sera si ripeteranno probabilmente anche sabato oltre che essere forse anche di più (l'Italia è favorita a vincere più degli altri anni, dove ci sono stati molti insulti contro alcuni paesi). Temo che i vandalismi saranno sopratutto tra le 23:30/24 e le 2:00, quando ci sarà la voting che secondo me alzerà un polverone. --Esc0fans -and my 12 points go to... 11:11, 21 mag 2021 (CEST)

per San Marino lo "stato d'allerta" deve scattare ogni anno, sia per la voce dello stato sia per quella della città: se volete sapere il motivo, i rappresentanti sono accusati di votare sempre contro l'Italia. Sì, lo so. --2.226.12.134 (msg) 22:28, 22 mag 2021 (CEST)
e per la voce della bandiera.. --2.226.12.134 (msg) 23:07, 22 mag 2021 (CEST)
per l'anno prossimo sarebbe cosa buona e saggia organizzare una task force anti vandalismo, così limitiamo l'opera dei vandali.. che poi cominciare ad organizzarne sarebbe anche ora, visto che tra poco scatta il calciomercato, con tanto di bufale e cose del genere.. --2.226.12.134 (msg) 12:18, 23 mag 2021 (CEST)

Grammar nazi

C'è un utente IP che perseguita a correggere voci eliminando tutte le congiunzioni con d eufonica, eliminando parentesi etc. Per quanto possano essere corrette le sue modifiche, mi sembra un modo di collaborare abbastanza singolare, come comportarsi in questi casi? Grazie. --Conviene (msg) 08:23, 4 giu 2021 (CEST)

Ciao, di quale IP si tratta? Giusto per rendersi conto --PandeF (msg) 08:29, 4 giu 2021 (CEST)
Ciao [@ PandeF], l'IP è 93.240.81.148. --Conviene (msg) 08:40, 4 giu 2021 (CEST)

Concorrenti MasterChef Italia deceduti

Ho notato che molti utenti anonimi tendono a inserire dei (deceduto) oppure "✝" accanto ai nomi dei concorrenti scomparsi nelle voci delle edizioni di MasterChef Italia; IMHO queste aggiunte sono del tutto irrilevanti nella voce del programma e non mi pare sia emerso alcun consenso per mantenerle, conviene quindi annullare a vista tutti questi edit? --Pav03 ✉ 17:24, 18 giu 2021 (CEST)

Sockpuppet o meatpuppet di Tupac

Nel caso saltino fuori altre utenze intente a modificare i generi di Tupac rimandatele a questa discussione: se danno retta a quanto scritto bene, altrimenti segnalatele pure. Attenzione che probabilmente ci sono casi di meatpuppeting121463339. -- Zoro1996 (dimmi) 07:36, 26 giu 2021 (CEST)

Come ho indicato qui a mio modesto parere l'utente non è in grado di discutere, e non trovo un motivo valido per cui non debba essere trattato come qualsiasi altro problematico che è stato infinitato, cioè proseguire con i rollback e i blocchi immediati a vista. Contando anche le ripetute evasioni (e queste sono solo alcune, senza contare quelle da anonimo) --Mtarch11 (msg) 07:46, 26 giu 2021 (CEST)
Vero, ma così nessuno può dire che non abbiamo provato a spiegargli la situazione. Se insiste, almeno, la responsabilità è totalmente sua. -- Zoro1996 (dimmi) 13:14, 26 giu 2021 (CEST)
Hai pienamente ragione, ma credo che sulla base di questo, questo e questo (a titolo di esempio) nessuno possa affermare che gli sono state negate delle spiegazioni. Tu (soprattutto) ed altri siete stati molto pazienti a tentare di fargli capire i suoi errori, ma purtroppo non è servito a nulla :) --Mtarch11 (msg) 05:57, 27 giu 2021 (CEST)
D'accordo, ma è difficile che qualcuno vada a spulciare vecchie discussioni di utenti infinitati. Quella discussione almeno è "pubblica" e ben visibile a tutti. -- Zoro1996 (dimmi) 07:37, 27 giu 2021 (CEST)
Bene, ora "il pubblico" è informato, penso si possa iniziare a segnalare a vista... --ValeJappo (msg) 08:36, 27 giu 2021 (CEST)

Saurabh1204

Ciao, l'utente in oggetto sembra star inserendo diverse immagini fuori dal contesto e/o con didascalia tradotta automaticamente. Sembra essere write only: non ha risposto all'avviso lasciatogli qualche giorno fa. Per ora ho richiesto il blocco in ns0, vi chiedo per ora di controllare attentamente i suoi contributi passati e futuri. Grazie! --ValeJappo (msg) 19:02, 13 lug 2021 (CEST)

Ciao (@Saurabh1204), le mie intenzioni erano di arricchire wikipedia. Ho cercato di inserire le immagini al meglio delle mie conoscenze e dopo le dovute ricerche. Mi dispiace se questo sembrava essere controproducente. Se ci sono errori, sono pronto a correggerli. E prenderò più precauzioni in futuro. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Saurabh1204 (discussioni · contributi) 19:19, 13 lug 2021 (CEST).
Ho dato uno sguardo ai contributi interwiki. Sembra che abbia replicato lo stesso schema anche su es:wiki, de:wiki, ru:wiki ed altre. Credo, ad occhio, che vada considerata la questione a livello interwiki. --TrinacrianGolem (msg) 19:22, 13 lug 2021 (CEST)
[@ TrinacrianGolem] Lo ho già segnalato qualche minuto fa agli steward. --ValeJappo (msg) 19:24, 13 lug 2021 (CEST)
[@ Saurabh1204] Grazie per la tua cooperazione. Preferisci che ti si scriva in inglese?
Alcune immagini non sono in linea con l'argomento trattato, ed alcune didascalie non sono scritte in italiano corretto; Ti chiedo di fare più attenzione, e di fermarti nel caso tu non sia del tutto sicuro. Questo vale sia per itwiki che per le altre edizioni linguistiche nelle quali operi. --ValeJappo (msg) 19:26, 13 lug 2021 (CEST)

Namespace bozza

Salve, mi è stato fatto notare che di recente è stato introdotto il namespace in oggetto. Leggendo un po' la pagina di aiuto mi pare di capire che ha un'utilizzo al pari delle sandbox, solo che è ad accesso pubblico. Chiaramente le voci contenute in questo namespace sono dei wip e, a mio avviso, non dovrebbero essere categorizzate come voci in errore (ad esempio la categoria voci con errori nelle note presenta la maggior parte delle segnalazioni provenienti da questo namespace, ma immagino ci siano già persone che se ne occupano, non c'è necessità di interventi ulteriori). Sarebbe possibile escludere questo namespace da tali categorizzazioni automatiche ? E' ragionevole quello che sto chiedendo ? Grazie. --Sanghino Scrivimi 11:24, 21 lug 2021 (CEST)

Questo non è il progetto adatto dove discuterne. La discussione prosegue qui--Sakretsu (炸裂) 16:04, 3 ago 2021 (CEST)

Template avviso edit war

Buongiorno, ho notato che non ci sono template di avviso per le edit war. Ho provato a scriverne uno nella mia sandbox: se la ritenete una buona idea e se vi convince il risultato volevo provare a pubblicarlo. -- Zoro1996 (dimmi) 14:19, 26 lug 2021 (CEST)

mi piace la tua sandbox.. vediamo gli altri wikicolleghi quali saranno i loro pareri.. --SurdusVII (segnami qua) 14:31, 26 lug 2021 (CEST)
Mi sembra una buona idea ed anche il template è completo e ben elaborato. --TrinacrianGolem (msg) 15:05, 26 lug 2021 (CEST)
Mah, secondo me per le edit war basta mettere {{Vandalismo}} o {{Yc}} seguiti da un link a WP:EDIT WAR. Non è come per i vandalismi normali: non ci sono edit war ogni pochi secondi; non essendoci quindi l'esigenza di avere un Template per restare nei tempi, penso due righe scritte a mano siano un metodo di comunicazione molto più efficace --ValeJappo (msg) 18:52, 26 lug 2021 (CEST)

[← Rientro] Concordo con [@ ValeJappo] -- Il buon ladrone (msg) 18:59, 26 lug 2021 (CEST)

In verità le edit war dettate dall'ostinazione rientrano in cosa non è vandalismo e anche io penso sia meglio gestirle caso per caso piuttosto che a suon di avvisi. Per le edit war su veri e propri vandalismi basta invece il blocco al vandalo e un suggerimento a chi annullava di rallentare e chiedere prima l'intervento di un admin. --Sakretsu (炸裂) 19:45, 26 lug 2021 (CEST)
Sicuramente va valutato ogni singolo caso, ma mi sembra un template assai utile per provare a frenare un po' gli animi che iniziano a scaldarsi. --Dedda71 (msg) 09:42, 28 lug 2021 (CEST)

Lotta interwiki contro il vandalismo: Proposta

Ciao a tutti e tutte, la collaborazione su un caso particolare (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sockpuppet_investigations/MARdF) ha dato un'idea ad alcuni wikipediani sulla wiki in francese: quando scopriamo abusi come promozione/pubblicità/COI su una particolare wiki che appaiono anche cross-wiki, non è sempre facile sapere come avvisare le altre wiki e coordinarsi.

Il suggerimento è stato di creare una pagina su metawiki, con contatti volontari dal maggior numero possibile di wiki, e una pagina di conversazione per il coordinamento su grandi casi cross-wiki. I contatti volontari potrebbero essere wikipediani con o senza familiarità con SPI, anti-vandalismo, RCU, ecc.

Sareste interessati ad essere coinvolti nella lotta contro l'uso di Wikipedia per lo sfruttamento di Wikipedia e a promuovere questa nuova pagina su altre wiki? Il progetto può essere una bella opportunità per creare un tipo di coordinamento internazionale contro le contribuzioni su commissione. Su fr-wp abbiamo anche un progetto anti-pubblicità (fr:Projet:Antipub), ma non molti contatti con colleghi di altre wiki. Speriamo che sarà più facile con il nuovo progetto [[1]] che è appena stato creato con pagine in tedesco, inglese, francese, portoghese e russo.

Non esitare a mettervi in contatto con gli altri partecipanti con idee, critiche, suggerimenti. Speriamo a prestissimo. --Msbbb (msg) 19:46, 1 ago 2021 (CEST)

Potrebbe effettivamente essere interessante creare un Progetto:Antispam all'interno del progetto Patrolling o Coordinamento, per consultarsi sulle segnalazioni da fare agli admin, e riceverne da altre wiki. --Sailko 15:36, 4 ago 2021 (CEST)
@Sailko A dire il vero il Progetto:Coordinamento/AntiSpam esiste già: ogni segnalazione è benvenuta e ogni contributo è gradito.--3knolls (msg) 16:19, 4 ago 2021 (CEST)

IP che fa correzioni

Scusate, ma questo è un bot di qualcuno o un bot abusivo? Non credo che possa essere un utente umano uno che fa correzioni tutta la giornata. Credo che a) Se fosse di qualcuno vada dichiarato b) Eventualmente informarlo che in Italia e in Europa è d'uso la virgola e non il punto per indicare i decimali dopo l'unità. c) se non è di nessuno fermarlo. --Conviene (msg) 18:50, 19 set 2021 (CEST)

@Conviene un IP non può essere certamente un bot autorizzato o anche solo "in regola".
Non credo sia un bot, da tempo girano degli IP che effettuano queste piccole correzioni. Perlopiù, vedo che rispetta un minuto di pausa tra ogni modifica,quindi anche usasse software come awb,andrebbe bene.
Mi sembra di ricordare ci sia stata una discussione su questa persona da qualche parte, ma non ne sono sicuro e non ricordo dove o quando. --ValeJappo (msg) 19:06, 19 set 2021 (CEST)
Anche a me è venuto in mente quell'utente che aveva manie ossessivo-compulsive, poi bloccato infinito (o mesi?Non ricordo) ma qui parliamo di una modifica al minuto. Non contare solo la modifica in sé ma anche il fatto che bisogna prima individuare l'errore vero o presunto. Umanamente impossibile. Anche se ci fosse qualche programma che lo fa al posto suo non credo si sia messo tutta la domenica a farlo, ergo è uno script. --Conviene (msg) 19:09, 19 set 2021 (CEST)
@Conviene in teoria per uno script è più semplice controllare le ultime modifiche o comunque segurie un ordine. Lui passa da modifiche del 3 settembre a modifiche del 19, a modifiche del 12, per poi tornare a quelle del 19 ecc.
Comunque provo a chiedere un parere ai botolatori --ValeJappo (msg) 19:18, 19 set 2021 (CEST)
sì in ogni caso farei un controllo perché magari è un utente infinitato, tipo quello appena citato, che modifica da IP. --Conviene (msg) 19:25, 19 set 2021 (CEST)
se ci riferiamo alla stessa persona, ha sempre operato da indirizzi IP dinamici, quindi l'infinito è impossibile.
Oltre ai botolatori, magari se arriva qualcuno con una buona memoria può rinfrescarcela. --ValeJappo (msg) 19:30, 19 set 2021 (CEST)
Probabilmente, è qualcuno che ha come riferimento una categoria come questa (credo sia lo stesso ip che mi ha scritto stamattina) e quindi agisce sulle voci che sono in elenco. A quel punto, umanamente è fattibile. Circa il discorso della virgola, considerate che la funzione "formatnum" accetta solo il punto come separatore decimale, sebbene faccia apparire la virgola. --GC85 (msg) 19:54, 19 set 2021 (CEST)
Su 2 piedi mi ricorda solo questo, non so però se è sempre lui.--Kirk Dimmi! 20:08, 19 set 2021 (CEST)
[× Conflitto di modifiche]Ho letto il messaggio nella tua Talk, GC85, in effetti ammetto anche io l'ignoranza su formatnum. --Conviene (msg) 20:10, 19 set 2021 (CEST)

[← Rientro] Ad occhio l'utenza in questione sembra utilizzare anche questo IP. Se così fosse non siamo di fronte a bot, visto questo intervento.--TrinacrianGolem (msg) 20:13, 19 set 2021 (CEST)

A questo punto anche questo IP credo che sia lui.--Conviene (msg) 20:24, 19 set 2021 (CEST)
Può essere, probabile che come quello che ho linkato del bar abbia delle categorie e/o delle liste personali già prefissate da guardare poi velocemente, non solo i numeri, corregge vari errori ortografici (col correttore?) che non mi risultano siano in nessuna categoria.--Kirk Dimmi! 09:57, 20 set 2021 (CEST) P.S. Però, oggi è particolarmente attivo :-)

[← Rientro] secondo me sempre lui. Secondo me è l'utente ossessivo compulsivo. -- Conviene (msg) 19:43, 28 set 2021 (CEST)

Polemiche su un mio avviso in talk

Buonasera, un utente stamattina ha modificato la voce sottoposta a vaglio Comportamenti irregolari negli scacchi, dove inseriva un presunto riferimento in una canzone degli 883, per giunta senza fonte. Ho lasciato un avviso per vandalismo nella sua talk, invitandolo a rileggere i manuali di wikipedia. L'utente si è lamentato nella mia talk e fin qui tutto normale. Nella talk è però intervenuto l'Utente:Windino, per giunta da sloggato, "consigliandomi" di rimuovere l'avviso. Gradirei un parere sulla faccenda per favore. Anche se l'utente fosse stato in buona fede a mio avviso il vandalismo/senza senso ci stavano tutti. -- Conviene (msg) 16:17, 22 set 2021 (CEST)

Ciao @Conviene, quello non è un vandalismo. Un vandalismo è "la cancellazione o la modifica di contenuti e dati fatta con un evidente interesse o una malafede e con il conseguente risultato di compromettere l'integrità di Wikipedia".
Un annullamento ed un semplice messaggio in talk, a mio parere, potevano bastare.
L'avviso di vandalismo è indubbiamente inappropriato, quindi lo rimuovo subito. --ValeJappo (msg) 16:26, 22 set 2021 (CEST)
Grazie, faccio ammenda, allora. -- Conviene (msg) 16:48, 22 set 2021 (CEST)
Caro @Conviene, nella tua talk ti ho premesso che <<sono da IP e non dovrei intervenire..etc etc..>> (con nick a seguire) e ti ho cercato di spiegare che non è questione di forma ma ti ragionarci un secondo di più se sia il caso di bollare a vita un utenza registrata da 15 anni....(tal utente @Afullo) poiché il prossimo patrollatore che dovesse valutare ...vede anche quella bolla di vandalo. (Oltre alla cumulatività di una eventuale sanzione !)
Quì leggo:: è però intervenuto l'Utente:Windino, per giunta da sloggato, "consigliandomi"... Senza esplicitare sono chiare da subito il <<però, per giunta, consigliandomi>> (potevi scrivere --minacciandomi-- o sinonimi).
Ti minaccio (:)) ora, nel senso che (e dettaglio per chi cerchi di fingere di non capire) coerentemente col tuo formalismo, da quì sino a che riterrò opportuno, ad ogni tua integrazione che formalmente non sarà in linea con le linee_guida_da_manuale ti proporrò un template di conseguenza in talk. Saluti.
PS a linee_guida_da_manuale, basta la mia parola sopra minaccia per farmi chiudere l'account. Ecco perché da una parte confido che sia intesa nel giusto modo, dall'altra confido nella mia convinzione che se si debba andare per linee_guida_da_manuale, evidentemente non sarebbe un posto giusto per me. Saluti. PS2: per me sei già roba passata, cerca di capire almeno con questo post quei 2 secondi in più di riflessione quanto possono valere e risparmiare : io da te, te quì, Yapppo che risponde, Yappo che va di la a legggere, che toglie, altri che leggono, io che mi devo connettere e bla e bla e ancora bla...2 secondi di buon senso
[↓↑ fuori crono] A me l'ammenda sopra non basta ! (Dimenticavo il polemiche con cui hai aperto la talk, che mi fa pensare che se molto fuori tema)--☼ Windino ☼ [Rec] 16:57, 22 set 2021 (CEST)
[@ Windino] E alla comunità (nonché agli amministratori) di Wikipedia non piacciono né i flame né il clima da rissa. Con tutto quello che ciò può comportare, compreso ricorrere agli opportuni strumenti per spegnere ogni focolaio di incendio.--L736El'adminalcolico 17:05, 22 set 2021 (CEST) P.S. vale anche per [@ Conviene]
[@ L736E] Non accetto da te a maggior ragione che associ flame al mio nick (a me, insomma). Non sarei mai intervenuto se non fossi stato tirato quì a forza da un utente che (e ti direi leggi il tutto partendo dalla sua talk, non te lo dico per l'ovvia risposta) che in primis bolla vandalica un'azione non tale; in seconda con due pareri discordi dal suo (mio e dell'utenza) sposta l'oggetto della questione riferendo a lamentele, polemiche, allusioni a velate minacce e malfidenza . Saluti. --☼ Windino ☼ [Rec] 17:24, 22 set 2021 (CEST)
[@ Windino] e me lo dici con questi toni da flame? Forse ti conviene staccarti dalla sedia e uscire a prendere un po' d'aria per calmarti. E se permetti, io mi rivolgo agli utenti quando serve e con gli argomenti che servono, se a te non piacciono, pazienza, non posso piacere a tutti: ma non sto zitto se vedo che il clima si surriscalda troppo (e no: non mi interessa chi ha cominciato, se la temperatura sale da entrambe le parti). E se in passato i miei toni con te sono stati duri, forse è perché te la sei anche cercata: per quanto possa apparire spigoloso, non sono il tipo che morde per il gusto di mordere.--L736El'adminalcolico 17:57, 22 set 2021 (CEST)
[@ L736E] I toni da flame sono tali nella misura in cui (molto) soggettivamente li si legge. Hai giustamente usato la parola toni e non parole. Flame ad ogni modo significa volere alimentare una discussione che si per sé è già chiusa e non necessita di ulteriori puntualizzazioni. Giusto ? Ciò vorrebbe dire che un approccio come quello usato da @Conviene alle utenze e nel proporre delle interrogazioni alla comunità (quì il sunto dato a Sayatek per evitare ulteriori derive) è corretto. Bene ! Anzi no, unitamente al fatto che (parere mio ma direi abbastanza oggettivo) sbagli a non considerare chi comincia , le fiamme si spengono puntando alla base, non sparando alle fronde, anche se sono (paiono) quelle più evidenti. Un pompiere/admin professionista dovrebbe saperlo, più di un volontario/utente come me :p Dai stemperiamo la matita e si, esco a prendere un pò di fumo (in casa non fumo). Saluti tutti.--☼ Windino ☼ [Rec] 18:19, 22 set 2021 (CEST)
[× Conflitto di modifiche] Scusatemi dell'intromissione, ma mi sembra ci si stia agitando per niente. [@ Conviene], gli avvisi non vanno lasciati "alla leggera", in particolare se non traspare subito la malafede (a volte mi faccio scrupoli anche a lasciarli su talk di presunti lta in mancanza di certezze); lasciando avvisi si rischia di demotivare le utenze (e, nel caso specifico, era sì un edit dall'enciclopedicità opinabile, ma sicuramente non un vandalismo), mentre a [@ Windino] vorrei dire che se vuole intervenire per disinnescare queste situazioni quando le nota (intento encomiabile), forse sarebbe meglio avere un approccio più amichevole e soprattutto più chiaro e diretto (ricordandosi che lo scopo è appunto chiarire un equivoco, non "cazziare" qualcuno che agisce in buona fede). Lunghe perifrasi, i cui toni non sono spesso subito evidenti, rischiano solo di complicare le cose, trascinando stancamente confronti tra le varie talk di utenze e progetti, quando basterebbero due parole per chiarirsi.--Saya χαῖρε 17:12, 22 set 2021 (CEST)
Il discorso non è che Windino mi abbia sgridato. Ma si è posto in modo tale da dare adito all'utente di pensare che in fondo in fondo avesse ragione lui, e questo è diseducativo. Si è badato di più alla formalità del mio template di avviso non opportuno e non alla sostanza del comportamento sbagliato. Parlare del fatto di guardare l'esperienza dell'utente è un commento che ha poco senso. L'utente in questione in 15 anni ha relativamente poche modifiche. Ci sono tanti utenti come lui che si registrano ma l'uso di Wikipedia non è poi intensivo e continuo nel tempo, dal 2006, anno in cui si è iscritto wikipedia si è data tantissime regole che non esistevano agli inizi e l'utente con le sue risposte ha dimostrato di non conoscerle, perciò la sua esperienza di utente di lungo corso è solo presunta e non effettiva. La modifica inoltre era facilmente interpretabile come "trollata" per come era scritta, dunque non così in buona fede. Anche leggendo alcune motivazioni dell'utente si legge che a lui non starebbe tanto a genio il fatto che altrove si siano inserite modifiche a caso e non neutrali, citando i blog e non fonti autorevoli. Quello fatto in scacchi mi sembra quasi un tentativo di emulazione, come se l'utente si fosse sentito legittimato da altri comportamenti che (forse) ha visto non essere sanzionati. --Conviene (msg) 18:24, 22 set 2021 (CEST)
"Tra non avere ragione / non essere opportuno in una voce" e "vandalismo" c'è una bella differenza. --Meridiana solare (msg) 18:32, 22 set 2021 (CEST)
Ribadisco, se leggete l'ultimo intervento di Afullo nella mia talk l'utente ha attaccato tutto un discorso sul regolamento di wikipedia dimostrando di non sapere di cosa sta parlando e che quel poco che ha capito non lo accetta e ritiene di poter fare come gli pare. Ecco perchè a) Windino avrebbe dovuto aprire una discussione in talk a parte senza legittimare Afullo b) più ci rifletto più credo che il vandalismo ci stesse tutto, così l'utente si toglie alcune convinzioni sbagliate. Anzi direi di tenere l'utente sotto controllo perchè può combinarne altre. --Conviene (msg) 18:38, 22 set 2021 (CEST)
Non c'era nessun vandalismo, e in ogni caso gli avvisi non hanno scopo educativo. Sarebbe invece meglio evitare anche attacchi all'utenza ("non sa di cosa sta parlando", "il poco che ha capito", "ritiene di poter fare come gli pare" "potrebbe combinarne altre") quelli si, considerabili vandalismi. Qualcuno che in buona fede inserisce un'info non enciclopedica non è assolutamente un vandalo, lo diventa solo se, dopo diverse segnalazioni, persiste in edit war, diversamente è solo un'utenza in buona fede da indirzzare alle linee guida che indichino dov'è l'errore in modo che miglori la qualtà della sua contribuzione. Non sta a noi dare giudizi, e non sta a noi presumere cosa gli altri sappiano o meno.--Saya χαῖρε 18:47, 22 set 2021 (CEST)
da indirzzare alle linee guida che indichino dov'è l'errore in modo che miglori la qualtà della sua contribuzione. Come avevo fatto, prima che un utente non loggato facesse passare l'utente dalla parte della ragione. Per educativo mi riferisco al miglioramento dell'utente rispetto alle linee guida che la comunità si è data e rispetto alla tutela dall'enciclopedia da interventi dannosi. Inoltre non ho dato nessun giudizio, è un dato oggettivo che l'utente non abbia colto i suggerimenti che gli sono stati dati, grazie all'intervento errato di altri in talk. -- Conviene (msg) 20:08, 22 set 2021 (CEST)
"facesse passare l'utente dalla parte della ragione", cosa c'entra? Questa discussione mi sembra che sia partita col piede sbagliato. Vogliamo ridefinirla e limitarla al punto essenziale, se quella modifica alla voce sia da considerarsi vandalismo e tale che sia utile un avviso {{Vandalismo}} all'utente? Tutte le altre questioni sono per forza di cosa successive a questa. P.S. E faccio notare, per la seconda volta, che tra "vandalismo" e "avere ragione [a fare una modifica alla voce]" c'è differenza. Quindi appurare che la modifica non è vandalica, non implica ammettere che la modifica fosse opportuna. Quello è tutto un altro paio di maniche. Ma se si mischia tutto... non ne usciamo più. --Meridiana solare (msg) 20:24, 22 set 2021 (CEST)
Concordo decisamente con @Meridiana solare, qui stiamo andando off topic. Vi ricordo che siamo al progetto patrolling, per le discussioni personali esistono le discussioni utente. --ValeJappo (msg) 20:27, 22 set 2021 (CEST)

Campo oggetto non compilato

Se un utente dopo tanti avvisi sulla necessità di compilare il campo oggetto, reiterati nel tempo e provenienti da utenti diversi, continua a non compilarlo come bisogna procedere? Grazie. -- Conviene (msg) 00:00, 28 set 2021 (CEST)

Mah, dipende, non messaggi pesanti per il solo campo oggetto non compilato, più importante sarebbe sapere che non sia in write-only costante. In quel caso sarebbe incompatibile col progetto. Bisognerebbe vedere i suoi contributi nel tempo.--Kirk Dimmi! 00:58, 28 set 2021 (CEST) P.S. Ho visto chi è, vediamo se lo compilerà in futuro, almeno non è in write-only completo.
Non è in WO, ed è un buon utente impegnato nel progetto calcio, ma le modifiche che fa sono molte e sarebbe bene che chi ha le pagine in OS capisca quello che fa. -- Conviene (msg) 10:04, 28 set 2021 (CEST)
Nelle preferenze, sotto "casella di modifica", c'è l'opzione "Chiedi conferma se il campo oggetto è vuoto (o l'oggetto predefinito per l'annullamento)": in pratica blocca temporaneamente il salvataggio di una modifica qualora il CO non sia compilato. Si può chiedergli di attivarla almeno finché non ha preso l'abitudine di compilarlo automaticamente. -- Zoro1996 (dimmi) 10:54, 28 set 2021 (CEST)
Torno sulla questione. Il soggetto continua a non compilare il campo oggetto pur facendo tante modifiche al giorno. Purtroppo non è l'unico. -- Conviene (msg) 13:53, 16 ott 2021 (CEST)

Annullamenti

(Contesto: Discussioni utente:151.37.24.160 & Speciale:Contributi/151.37.24.160)
[@ valepert] Per quanto le modifiche da me apportate non siano di tipo vandalico o dannose, l'utente valepert ha comunque deciso di annullarle; anche se a suo dire "denota scarsa serietà di contribuzione all'enciclopedia", da nessuna parte è scritto che è vietato inserire kaomoji (o comunque non è chiaramente detto cosa non scrivere nell'oggetto di una modifica).
En passant: non sono sicuro se questo sia il progetto corretto per segnalazioni/discussioni del genere; comunque, il mio punto è: è corretto annullare modifiche come la mia (corpose o meno che siano), piuttosto che segnalare all'utente (o ip nel mio caso) che (secondo il parere dell'annullatore, almeno fino a prova contraria) l'oggetto della modifica non è valido; se così è, o viene deciso, presumo sia il caso di scrivere chiaramente (qui) cosa non scrivere nell'oggetto di una modifica. --151.43.221.178 (msg) 21:02, 18 ott 2021 (CEST)

modifiche come questa in cui si inseriscono nomi non ufficiali (o coreani) di console mi sembrano poco costruttivi (anche se, ammetto, non letteralmente vandalici) a prescindere dall'oggetto di modifica. cito solamente WP:GIOCARE e inserisco qui sotto il template adatto all'occasione. --valepert 21:06, 18 ott 2021 (CEST)
Non alimentate il troll
Non alimentare il troll, si diverte solo lui che diventa sempre più grasso
a ogni tua risposta.
Il troll ti distrae e ti distoglie da Wikipedia che così ne soffre, mentre lui ride alla faccia tua.
Il troll è come un vampiro, ti contagia e ti fa diventare troll.
L'unica arma contro il troll è non cadere nel suo gioco e farlo morire d'inedia.
Se vuoi salvare te e Wikipedia non rispondere al troll, si dissolverà da solo.

[← Rientro]Molto divertente... ti faccio notare che erano informazioni prese da en:Super Nintendo Entertainment System (sara lì per un buon motivo il {{tradotto da}})... e comunque (per la cronaca) cos’altro non ti piaceva del mio "contributo" (tra virgolette visto che ormai sono, sempre a tuo dire, un troll)?
Giusto perché ormai siamo qua... ti faccio notare anche che stai sviando da quello che ho scritto sopra (o comunque non hai capito cosa volevo dire). --151.43.221.178 (msg) 21:16, 18 ott 2021 (CEST)

Caro IP il progetto giusto è quello dei videogiochi, ma per quanto interessante non credo che nomi non in italiano e non ufficiali possano andare bene negli incipit di qualsiasi voce. Sono a) modifiche che, nel caso, andrebbero discusse collettivamente b) hanno bisogno di fonti a supporto e non vanno inserite indiscriminatamente. -- Conviene (msg) 01:18, 19 ott 2021 (CEST)
Ciao Conviene, in realtà "Super Comboy" (il nome citato da valepert) è il nome ufficiale col quale la console è stata commercializzata in Corea da Hyundai Electronics (la compagnia che si è occupata della distribuzione del Super Nintendo nel paese). In realtà la questione è un'altra (per qualche motivo valepert ha deciso di sviare verso questa aggiunta da me fatta); forse mi sono spiegato male o avre potuto farlo più chiaramente: in pratica ho fatto alcune modifiche (piccole aggiunte e migliorie, nulla di eclatante direi) ad alcune pagine riguardanti la console Nintendo; l'utente valepert ha deciso di annullarle in toto (cancellando anche questa categoria di servizio da me creata) con questa motivazione, ovvero che io non sono serio nel mio contributo a wikipedia. Sinceramente non capisco il motivo di chiamarmi troll, soprattutto visto che in Aiuto:Oggetto non è scritto da nessuna parte che caratteri speciali (come quelli da me usati) non possono essere usati nell’oggetto di una modifica (soprattutto pena l’annullamento).
Mi sembra giusto pingare [@ Bradipo Lento] visto che ha partecipato nella discussione utente del mio ip. --151.54.124.72 (msg) 02:14, 19 ott 2021 (CEST)
Seriamente è necessario discutere sul perché delle faccine nel campo oggetto siano paragonabili al troll? Soprattutto, seriamente stai cercando una regola che vieti simboli senza nessun significato nell'oggetto di una modifica, anche sostanziosa? Tu mandi le e-mail usando come oggetto degli smile? Siamo (dovremmo essere) tutti adulti, discussioni simili mi sembrano realmente inutili, anche perché sarebbe bastato annullare l'annullamento di Valepert con un oggetto sensato e adeguato alla modifica, non credo proprio che in tal caso ci sarebbe stato nulla da recriminare. Non siamo all'WP:ASILO. --Vgg5465|✉ 12:13, 19 ott 2021 (CEST)

[← Rientro] La mia utenza è stata bloccata perché sarei un troll, tutte i mie contributi sono stati annullati sulla base di una regola che non esiste da nessuna parte e sono stato chiamato anche vandalo... Bene, direi che è arrivato il momento di chiudere la questione: se qualcuno vuole annullare gli annullamenti con un oggetto diverso che ben venga, sennò così sia. Verba volant, scripta manent, è inutile discutere di questo: se c'è una regola va scritta chiaramente.
È la solita questione ip versus username (pensate quello che volete, io ho sinceramente la coscienza pulita)... non vale la pena continuare dal canto mio. --151.54.124.72 (msg) 12:48, 19 ott 2021 (CEST)

@151.54.124.72: la regola è che il campo oggetto va usato correttamente per segnalare ai patroller il tipo di modifica che si compie. Il non compilarlo correttamente o come nel tuo caso in modo, ai più, incomprensibile comporta non solo che non stai rendendo subito verificabile la tua modifica ma anche che spingi il patroller ad andarla a controllare vista la stranezza dell'oggetto. Quindi, per farla breve: non si gioca con il campo oggetto. --ignis scrivimi qui 12:50, 19 ott 2021 (CEST)
Aggiungo: sei stato bloccato perché insisti nell'usare faccine nonostante ti sia detto di no e non c'entra assolutamente nulla col fatto che sei un IP anzi: se fossi stato un utente registrato il blocco sarebbe stato ben più lungo quindi cortesemente evitiamo vittimismi e complottismi da un tanto al chilo (che non spostano di una virgola il fatto che hai torto marcio): qua non siamo sui social e certi discorsi semplicemente "non attaccano".--L736El'adminalcolico 12:52, 19 ott 2021 (CEST)
[@ L736E] Faccio presente solo che le altre modifiche annullate erano precedenti (3 giorni fa), non ho continuato a fare modifiche e sinceramente non credo che continuerò.
[@ ignis] Ho già chiesto di citarmi la regola in questione, se la trovi gentilmente scrivila qua filo per filo, è inutile dire questa è la regola se la regola non c'è. --151.54.124.72 (msg) 13:03, 19 ott 2021 (CEST)
difficilmente su wikipedia troverai delle imposizioni, per lo più sono linee guida che rimandano al WP:BUONSENSO, proprio perché ognuno ha la responsabilità di agire correttamente, senza che debbano esserti imposti dei paletti ferrei. Come già detto, non credo che in tale discussione qualcuno (registrato o meno) possa darti ragione. La linea guida in questo caso è: Visto che lo scopo è quello di rendere il più possibile leggibile la cronologia e giustificare le modifiche effettuate, nell'oggetto è importante dare una breve ma il più possibile precisa spiegazione di ciò che si è modificato o aggiunto. Il campo oggetto può contenere al massimo 255 caratteri., ciò non vieta esplicitamente di trollare con il campo oggetto ma è automaticamente un modo errato di agire, pertanto l'annullamento e l'avviso sono corretti. --Vgg5465|✉ 13:20, 19 ott 2021 (CEST)
[↓↑ fuori crono] Ho letto adesso quello che hai scritto (@Vgg5465), comunque è la stessa cosa che ho scritto sotto, in più (aggiungo) non ho mai avuto il desiderio/intenzione/scopo di trollare, anzi è un'etichetta che non vedo (sinceramente) il motivo di meritare. --151.54.124.72 (msg) 13:46, 19 ott 2021 (CEST)

[← Rientro] Da Aiuto:Oggetto#Cosa inserire: "Visto che lo scopo è quello di rendere il più possibile leggibile la cronologia e giustificare le modifiche effettuate, nell'oggetto è importante dare una breve ma il più possibile precisa spiegazione di ciò che si è modificato o aggiunto. [...] Se il motivo della modifica non è comprensibile, è più facile che essa venga annullata da qualcuno". -- Zoro1996 (dimmi) 13:17, 19 ott 2021 (CEST)

Per l’appunto, io avevo già letto (e ho riletto) Aiuto:Oggetto: non si fa menzione di (divieto di) caratteri speciali e in più (per com'è scritto adesso) "è importante" non significa "è richiesto" oppure "si deve" ma "è consigliabile". È più o meno la stessa cosa che ho detto qua. L'italiano non sarà una scienza esatta ma nemmeno una scienza molle. --151.54.124.72 (msg) 13:41, 19 ott 2021 (CEST)
@IP credo che in questo caso, se tu non avessi inserito nessun campo oggetto, alcune modifiche non ti sarebbero state contestate. Il campo oggetto ha un utilizzo ben specifico: Si raccomanda di usare sempre questa casella per inserire un riassunto o una spiegazione delle modifiche apportate. Non è fatto per inserire emoji a caso. È normale che, vedendole, qualcuno possa pensare al trolling o al vandalismo.
Personalmente, non mi dilungherei troppo: per favore, scrivi qui una breve motivazione per le tue modifiche, in modo che possano venire ripristinate e che la faccenda si possa chiudere qui. --ValeJappo (msg) 13:55, 19 ott 2021 (CEST)

[← Rientro] Va bene così... Tanto la questione non stava andando da nessuna parte... Anche se so di non aver fatto nulla di male né di aver disobbedito a nessuna regola (scritta); però (visto che il consenso generale è quello) prometto di adeguarmi nei prossimi contributi (se ne farò). In compenso sono stato bollato come troll (che "al mio paese" e uno che scrive "Pippo Baudo" al posto della data di nascita) e vandalo (che "sempre al mio paese" è uno che fa cose eclatanti del tipo svuotare completamente una pagina)...
A 'sto punto (se nessuno è contrario) aspetto che il blocco scada (era di otto ore) e (se mi è concesso) annullo gli annullamenti con un oggetto più "serioso". --151.54.124.72 (msg) 14:28, 19 ott 2021 (CEST)

Penso non ci siano problemi, per me va bene. --ValeJappo (msg) 15:14, 19 ott 2021 (CEST)
✔ Fatto, come detto prima ho annullato gli annullamenti e messo un oggetto adeguato ed inerente alle modifiche (1 & 2). Avevo precedentemente fatto altre modifiche con altri ip: gentilmente chiederei di abbonarmi almeno quelle di diverso tempo fa (si capisce quale sono perché hanno kaomoji come oggetto, e non erano state contestate), sennò fatelo presente adesso così faccio modifica fittizia con nuovo oggetto. --151.35.209.180 (msg) 20:49, 19 ott 2021 (CEST)
@151.54.124.72: wikipedia non è un ordinamento giuridico e non ci sono codici; Wp è una enciclopedia e tutto quello che rende agevole la scrittura e il controllo della voce va bene, tutto quello che non si conforma a questo fine ma lo ostacola è male. Spero che così sia chiaro. --ignis scrivimi qui 08:29, 20 ott 2021 (CEST)

[← Rientro] Credo sia il caso di chiudere la discussione definitivamente. Ormai quello che si doveva dire è stato detto e in più ci si è allontanati completamente da quello che era il mio punto all'origine. A questo punto direi che ognuno è libero di pensarla come vuole; tra un oggetto vuoto e uno con kaomoji non credo ci sia tutta sta differenza (che è anche il motivo per cui avevo deciso sinceramente di iniziare a usarli); valepert, che a inizio discussione ha deciso prima di tirare a caso un elemento di tutte le modifiche annullate (il nome in coreano) per poi bollarmi come troll e lavarsene completamente le mani, aveva inizialmente motivato gli annullamenti con «mettere kaomoji per giustificare una modifica, anche corposa, denota scarsa serietà» (il che mi fa pensare che almeno in parte avesse dato uno sguardo alle modifiche fatte, e che quidi «Se il motivo della modifica non è comprensibile, è più facile che essa venga annullata da qualcuno» non si applica in questa casistica); in sostanza se fosse stato veramente per i nomi (che comunque sono ufficiali) della console, avrebbe potuto togliere solo quel pezzo (in quel caso, se l'avessi ritenuto necessario, possibilmente discutendone prima anche con lui, sarei andato a chiedere il parere del progetto videogiochi); sta di fatto che avevo già usato kaomoji come oggetto e che nessuno me lo avesse mai contestato fino ad ora (sinceramente...), sta di fatto che (probabilmente è una casualità) valepert è anche il creatore di una delle pagine da me modificate (Satellaview); comunque, è inutile dire che le regole vanno rispettate (anche quelle non scritte evidentemente) e che bisogna usare il buonsenso quando io sono ancora convinto che non ho fatto nulla di male (ma ripeto, ognuno è libero di pensarla a modo suo)... Alla fine (se mi è concesso) abbiamo sostanzialmente tutti perso tempo e nessuno ne ha ricavato niente (che poi, che c'era da guadagnare non si sa...).
In quanto ip mi sono anche esposto troppo (e probabilmente senza motivo), e francamente sono anche stufo di dover continuare la discussione... --151.57.119.134 (msg) 12:27, 20 ott 2021 (CEST)

Valepert è amministratore e quindi è normale che vada a controllare cose "strane", probabilmente avrei fatto anche io la stessa cosa se fossi capitato nelle modifiche con quegli oggetti strani. --ValterVB (msg) 13:37, 20 ott 2021 (CEST)
Questa è veramente l'ultima da parte mia: è evidente che «È opportuno evitare commenti sarcastici» non è una di quelle regole (anche se effettivamente scritta) poi così importanti da dover essere rispettata (come qua), soprattutto quando a non rispettarla non è un ip (è inutile dire che sono un complottata, nonché vittimista, e troll quando so già come verrà gestita quest'ultima nuova). --151.57.119.134 (msg) 15:11, 20 ott 2021 (CEST)
Perché secondo te questa era una voce da F?? a casa mia un vandalo è uno che scrive "Pippo Baudo" al posto della data di nascita, no, quello è un vandalo, troll è un'altra cosa. Sopra citi il buon senso, ma proprio usando il buon senso non si dovrebbe chiedere di modificare WP:OGGETTO, non serve elencare punti ultraspecifici come l'inserimento di caratteri speciali, e questo lo hai ripetuto qui come in altre tue talk. Anche se è consigliato di metterlo sempre, nulla era molto meglio.--Kirk Dimmi! 16:14, 20 ott 2021 (CEST)
Sinceramente sì, secondo me quella è una voce da {{F}} (due pagine da una rivista e un articolo di everyeye sono seriamente abbastanza?). E poi, perché mai non posso (io o chiunque altro a sto punto) consigliare (non ho mai espressamente chiesto) di aggiungere qualcosa a WP:OGGETTO?
Comunque, nuovamente, si sta sviando da quello che ho detto sopra (per chi se lo fosse dimenticato, il commento sarcastico nell'oggetto)... Ammetto (anche se non c’entra nulla con tutta la discussione finora) anche di aver incasinato a livello di wikitesto (sinceramente non me ne ero accorto) e in più concordo (arrivati qui) che (come già detto a più riprese sopra) nulla era meglio («Quando a Roma... fai come i romani»). Adesso finiamola, si è capito che tutti gli admin che hanno partecipato alla discussione (perlomeno la maggioranza) sono del parere che ho sbagliato io (PUNTO), finiamola qua e non rendiamo ancora più ridicola questa situazione (che tanto continuando non si arriverebbe da nessuna parte). --151.37.224.20 (msg) 16:58, 20 ott 2021 (CEST)

Doppiaggi senza fonte

A seguito di due discussioni al progetto animazione (questa e questa) si è giunti alla conclusione che tutti i doppiaggi inseriti devono essere corredati da una fonte adeguata. Per i doppiaggi che vengono inseriti senza fonte come ci si deve comportare? Si annullano in blocco? -- Zoro1996 (dimmi) 10:49, 21 ott 2021 (CEST)

Al progetto mi sembra di riscontrare il consenso per questa linea guida: si inseriscono solo i doppiatori con una fonte (da inserire nel corpo della voce e non nel campo oggetto). Mi sembra anche di capire che, tra le altre cose, si sia deciso anche di accettare i titoli di coda come fonte, scrivendo semplicemente "dai titoli di coda" nella nota. Questo richiederà un po' di fact-checking. --Lollo Scrivimi 12:17, 21 ott 2021 (CEST)

Modifiche alla Trottapiano

Modifiche del genere, dove non si aggiunge nulla, ma si mettono solo virgole e si vuole sostituire manchester united con "mancuriano/i" è una cosa lecita? Chi stabilisce quale stile è corretto? Non sarebbe inoltre meglio dedicarsi a modifiche più consistenti in voci più urgenti? -- Conviene (msg) 19:45, 25 ott 2021 (CEST)

Avvisi a IP da mobile

Segnalo che da qualche giorno anche gli utenti non registrati da mobile vengono (finalmente!) notificati dei messaggi lasciati nella loro pagina di discussione. Il banner non appare direttamente in NS0, ma in tutti gli altri namespace e quando tentano di effettuare una modifica. Maggiori informazioni qui. --Titore (msg) 03:55, 8 nov 2021 (CET)

LTA su segnali stradali

Segnalo recente intensa attività di LTA sulle voci/bozze relative ai segnali stradali (per approfondire vedasi 1, 2 e 3): ho esteso il blocco a un mese a 71.174.80.149: (recentemente create Bozza:Segnaletica stradale in Mauritius, Bozza:Segnaletica stradale in Argentina, Segnale di dare precedenza e Segnale di senso vietato), attenzione qualora dovesse creare bozze, voci o dovesse modificare voci già esistenti sull'argomento. --Mtarch11 (msg) 07:23, 19 dic 2021 (CET)

Utente Miniver in evasione

Attenzione, adesso ho intercettato 151.47.122.120, ma appare con diversi indirizzi tutti nel range. In genere compare su voci d'architettura, spesso stadi, modificando il sinottico alla voce proprietari millantando consenso che non ha, e che si è costruito con un paio di discussioni al progetto architettura con due suoi sockpuppet. Va revertato a vista. -- Blackcat 02:42, 24 dic 2021 (CET)

Categoria:Pagine indicizzate

Ho appena beccato e bloccato un utente che aveva forzato l’indicizzazione di una biografia in sandbox, dopo aver tentato di spostarla in ns0. Chi fa retropatrolling e usa catwatch può aggiungere categoria:pagine indicizzate in OS••Pierpao (listening) 10:34, 27 dic 2021 (CET)

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