Discussioni utente:Camelia.boban/Archivio2: differenze tra le versioni

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:::::Guarda, io ricordo una voce cancellata in PdC della nonna di una partecipante, che era poetessa, ma che non aveva mai pubblicato nulla ed era rimasta tutta la vita a casa sua a curare figli e scrivere poesie. La cosa mi aveva fatto ridere, perché era l'incarnazione dello sfottò di Woody Allen in ''Vicky-Cristina-Barcellona'', dove ci sta questo vecchietto che è il poeta più bravo ed emozionante del mondo, ma che non pubblica le sue opere perché non ne vale la pena. Come quella, ci stavano parecchie voci senza senso (5 o più) perché chi le aveva scritte non aveva chiara cosa fosse un'enciclopedia. Sarà stato forse perché le nuove generazioni non hanno usato i volumi pesantissimi della Treccani a scuola e quindi sono abituati all'immediatezza del web. Per come la vedo, nella conoscenza e la cultura non c'è niente di immediato: se un artista è emergente, allora non è emerso -per definiscione- e quindi non è ancora nessuno... quando avrà fatto le sue prove, se ne parlerà, ancora meglio se dopo la sua morte quando la biografia sarà assestata. Non ci vedo maschilismo in tutto ciò, ma solamente debuttanti allo sbaraglio. Per questo mi fa piacere che gli eventi successivi abbiano tentato di correggere il tiro, coinvolgendo maggiormente la comunità ed "arruolando" utenti esperti.
:::::Guarda, io ricordo una voce cancellata in PdC della nonna di una partecipante, che era poetessa, ma che non aveva mai pubblicato nulla ed era rimasta tutta la vita a casa sua a curare figli e scrivere poesie. La cosa mi aveva fatto ridere, perché era l'incarnazione dello sfottò di Woody Allen in ''Vicky-Cristina-Barcellona'', dove ci sta questo vecchietto che è il poeta più bravo ed emozionante del mondo, ma che non pubblica le sue opere perché non ne vale la pena. Come quella, ci stavano parecchie voci senza senso (5 o più) perché chi le aveva scritte non aveva chiara cosa fosse un'enciclopedia. Sarà stato forse perché le nuove generazioni non hanno usato i volumi pesantissimi della Treccani a scuola e quindi sono abituati all'immediatezza del web. Per come la vedo, nella conoscenza e la cultura non c'è niente di immediato: se un artista è emergente, allora non è emerso -per definiscione- e quindi non è ancora nessuno... quando avrà fatto le sue prove, se ne parlerà, ancora meglio se dopo la sua morte quando la biografia sarà assestata. Non ci vedo maschilismo in tutto ciò, ma solamente debuttanti allo sbaraglio. Per questo mi fa piacere che gli eventi successivi abbiano tentato di correggere il tiro, coinvolgendo maggiormente la comunità ed "arruolando" utenti esperti.
:::::Maschilista sarà poi il mondo dell'arte, dove un'artista donna ha difficoltà nell'imporsi; su questo non ci piove, ma non riguarda o deve riguardare Wikipedia: noi siamo ''mainstream'' e scriviamo solamente di informazioni ben assestate (es: [[Napoleone Bonaparte]], [[Indira Gandhi]], [[Santa Chiara]]). Imporre che le donne siano rilevanti a prescindere da tutto è invece per me il contrario del femminismo. Andrea, se è intelligente, capirà e tornerà a contribuire nel quadro delle regole che ci siamo imposti (Wikipedia non ci perderà poi tanto, alla fine, perché sulla durata le lacune si colmano), tanto più che non c'era assolutamente nulla di personale (e ancor meno di maschilista -sic-) nel dibattito. Vai a vedere la UP su Bieco Blu per capire quanto aspro può essere lo scontro nelle PdC, persino fra utenti con esperienza decennale. Alla fine gli edit-a-thon stanno avendo successo e hanno richiamato l'attenzione degli utenti su questi eventi (tant'è che abbiamo partorito una bella pagina di linee guida per gli organizzatori) proprio perché si lavora su voci di indubbia enciclopedicità per le quali è anche facile trovare fonti in genere, per cui gli eventi mediatici si possono fare anche più serenamente quando si è integrati in una comunità, per online che sia --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:41, 4 lug 2017 (CEST)
:::::Maschilista sarà poi il mondo dell'arte, dove un'artista donna ha difficoltà nell'imporsi; su questo non ci piove, ma non riguarda o deve riguardare Wikipedia: noi siamo ''mainstream'' e scriviamo solamente di informazioni ben assestate (es: [[Napoleone Bonaparte]], [[Indira Gandhi]], [[Santa Chiara]]). Imporre che le donne siano rilevanti a prescindere da tutto è invece per me il contrario del femminismo. Andrea, se è intelligente, capirà e tornerà a contribuire nel quadro delle regole che ci siamo imposti (Wikipedia non ci perderà poi tanto, alla fine, perché sulla durata le lacune si colmano), tanto più che non c'era assolutamente nulla di personale (e ancor meno di maschilista -sic-) nel dibattito. Vai a vedere la UP su Bieco Blu per capire quanto aspro può essere lo scontro nelle PdC, persino fra utenti con esperienza decennale. Alla fine gli edit-a-thon stanno avendo successo e hanno richiamato l'attenzione degli utenti su questi eventi (tant'è che abbiamo partorito una bella pagina di linee guida per gli organizzatori) proprio perché si lavora su voci di indubbia enciclopedicità per le quali è anche facile trovare fonti in genere, per cui gli eventi mediatici si possono fare anche più serenamente quando si è integrati in una comunità, per online che sia --<span style="font-family:Times; color:#219">'''[[Utente:Ruthven|Ruthven]]'''</span> <span style="color:#0070EE"><small>([[User talk:Ruthven|<span style="color:#101090">msg</span>]])</small></span> 11:41, 4 lug 2017 (CEST)
::::::Bello sapere che si è in tanti a voler partorire qualcosa (auspicabile) di buono e rispettoso di tutti, non mi ricordo dove/quando/come si è parlato. Spero solo che per una decisione così importante si vada verso il coinvolgimento di tutti e non si è pensato di farlo sapere solo al bar o in chat. Molti dei nostri partecipanti non seguono molto questi canali. Per quanto riguarda l'UP di Biecoblu, l'ho vista, sono giorni che voglio intervenire, spero di farlo prima che sia troppo tardi. Anche se queste cose, sembrano sempre di più inutili; poi a me demoralizzano molto perché mi trovo a pensare se avremo mai la capacità di vedere veramente cosa stiamo facendo/diventando e se riusciremo mai a uscirne fuori da questa situazione prima del (prevedibile) suicidio. --[[Utente:Camelia.boban|Camelia]] ([[Discussioni utente:Camelia.boban|msg]]) 13:11, 4 lug 2017 (CEST)
::::::{{ping|ruthven}} Bello sapere che si è in tanti a voler partorire qualcosa (auspicabile) di buono e rispettoso di tutti, non mi ricordo dove/quando/come si è parlato. Spero solo che per una decisione così importante si vada verso il coinvolgimento di tutti e non si è pensato di farlo sapere solo al bar o in chat. Molti dei nostri partecipanti non seguono molto questi canali. Per quanto riguarda l'UP di Biecoblu, l'ho vista, sono giorni che voglio intervenire, spero di farlo prima che sia troppo tardi. Anche se queste cose, sembrano sempre di più inutili; poi a me demoralizzano molto perché mi trovo a pensare se avremo mai la capacità di vedere veramente cosa stiamo facendo/diventando e se riusciremo mai a uscirne fuori da questa situazione prima del (prevedibile) suicidio. --[[Utente:Camelia.boban|Camelia]] ([[Discussioni utente:Camelia.boban|msg]]) 13:11, 4 lug 2017 (CEST)
Quoto anche le virgole di Ruthven, nell'articolo da te linkato poi c'è il presunto caso Aranzulla e il gap tra i paesi occidentali e quelli del terzo mondo, due discorsi che non stanno minimamente in piedi.. Io lo toglierei al voto, ne parliamo quando ci vediamo.. --[[Speciale:Contributi/79.56.151.90|79.56.151.90]] ([[User talk:79.56.151.90|msg]]) 12:48, 4 lug 2017 (CEST)
Quoto anche le virgole di Ruthven, nell'articolo da te linkato poi c'è il presunto caso Aranzulla e il gap tra i paesi occidentali e quelli del terzo mondo, due discorsi che non stanno minimamente in piedi.. Io lo toglierei al voto, ne parliamo quando ci vediamo.. --[[Speciale:Contributi/79.56.151.90|79.56.151.90]] ([[User talk:79.56.151.90|msg]]) 12:48, 4 lug 2017 (CEST)
:Io sono del parere che sia meglio conoscere tutto intorno ad un discorso, le cose con le quali siamo d'accordo e quelle con le quali non lo siamo e parlarne tranquillamente. Meglio conoscere e spiegare che non far conoscere. E una cosa che penso in generale su tutto, perché non c'è nulla che non si possa dire. --[[Utente:Camelia.boban|Camelia]] ([[Discussioni utente:Camelia.boban|msg]]) 13:11, 4 lug 2017 (CEST)
:Io sono del parere che sia meglio conoscere tutto intorno ad un discorso, le cose con le quali siamo d'accordo e quelle con le quali non lo siamo e parlarne tranquillamente. Meglio conoscere e spiegare che non far conoscere. E una cosa che penso in generale su tutto, perché non c'è nulla che non si possa dire. --[[Utente:Camelia.boban|Camelia]] ([[Discussioni utente:Camelia.boban|msg]]) 13:11, 4 lug 2017 (CEST)

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È enciclopedica, qui trovi una buona base, se al progetto donne volete crearla.. --83.211.47.38 (msg) 19:07, 14 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie, ma solo noi abbiamo voglia di scrivere? :-D --Camelia (msg) 19:21, 14 apr 2017 (CEST)[rispondi]
se non usassi un tablet per navigare una mano e mezza l'avrei pure data.. --83.211.47.38 (msg) 19:46, 14 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Popescu ce la fai a mandarla in vetrina, ci metterai anche mesi (oh, poi nessuno potrà dirti nulla, no ;)?) ma ce la farai, prenditela come passatempo ;)! --93.46.221.130 (msg) 12:47, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Sai che a questa cosa che oh, poi nessuno potrà dirti nulla, no ;)? non ci avevo pensato? Bella dritta ;-). Va bene, ho accolto la sfida: eccola, spero di aver fatto bene :-D --Camelia (msg) 22:22, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
tu mica conosci qualche insegnante di un liceo linguistico, mille miglia lontano? --79.18.144.142 (msg) 20:35, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Si che conosco, ma mille miglia lontano da me o da te? --Camelia (msg) 22:22, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
perché mi è venuta in mente una di quelle mie idee che di solito fanno venire i capelli bianchi agli admin.. Prima ne parlo poi te la espongo.. Comunque è una di quelle cose che caso mai facciamo a settembre.. --79.18.144.142 (msg) 22:27, 15 apr 2017 (CEST) ps: mille miglia lontano è un modo di dire per "per puro caso" :)..[rispondi]
Pensavo volessi un incontro vis à vis ;-) --Camelia (msg) 09:21, 16 apr 2017 (CEST)[rispondi]
ottima anche quella di Corsini :).. --79.18.144.142 (msg) 22:18, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
troppo gentile, per essere la prima sportiva, diciamo che può andare :-D --Camelia (msg) 22:22, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
visto certe voci che abbiamo nel settore, questa è l'equivalente di un capolavoro.. --79.18.144.142 (msg) 22:27, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Katarina Bulatović, pallavolista montenegrina. Ho visto delle tabelle molto carine che vengono usate per il palmarès. E non ho ancora capito come inserire ordinatamente nel template Sportivo, più campionati vinti. Io li ho messi (sono 4-5) sulla stessa riga, si doveva fare uno ad uno? --Camelia (msg) 09:28, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]

è una pallavolista o una pallamanista? Perché in alcuni casi hai messo uno sport in altri l'altro.. Per le tabelle quelle sono il mio punto debole, prova a chiedere a Threecharlie :).. --93.46.221.130 (msg) 12:06, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Mmh, mi sa che hai ragione. Ho fatto confusione, non è pallavolista, è pallamanista cavolo (handball, non volleyball). Vedi che vuol dire lasciarmi fare voci di sportive? Ok, ho rimediato. --Camelia (msg) 12:20, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]
se questo è quello che si rischia, ti obblighiamo ad occuparti solo di sport :)): hai presente la situazione (wikipedianamente parlando) drammatica in cui versa lo sport femminile? Di pallamaniste ne avremo sì e no una decina, tra quelle che in ogni epoca e nazione hanno giocato, figurati :((.. Poi errori del genere si sistemano in due secondi.. --93.46.221.130 (msg) 12:45, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]
tra uomini e donne ci sono solo 190 pallamanisti, figurati.. --93.46.221.130 (msg) 12:56, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]
La Romania ha una grande tradizione nella pallamano, mi ricordo le giornate incollati alla tv, con la famiglia. --Camelia (msg) 12:59, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Urca, allora puoi prendere due (anzi, quattro) piccioni con una fava, creando le pallamaniste aumenti 1) il numero di biografie femminili 2) migliori anche il settore pallamano 3) magari anche aumentando il numero di voci di rumeni 4) facendo anche voci estremamente rilassanti.. --93.46.221.130 (msg) 13:07, 17 apr 2017 (CEST) ps: su ro.wiki ci sono 190 voci di pallamanisti rumeni, uomini o donne, qui ne abbiamo solo una :((((.. --93.46.221.130 (msg) 13:24, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Diciamo che per questo, se vieni sull'isola, ti offro il caffè :)).. E ricordati di dire che anche se sembrano solo a prima vista difficili le biografie sulle sportive, una volta che uno ha preso la mano, si rivelano di una facilità e di un rilassante incredibile.. --93.46.221.130 (msg) 19:04, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Ammazza, non vi sfugge nulla. Mi sento già il fiato sul collo :-P. --Camelia (msg) 19:08, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]
c'abbiamo i nostri trucchi :)).. --93.46.221.130 (msg) 19:10, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]

RE: Data nascita Elvira Popescu

In realtà ho controllato le prime 2 fonti della voce ed entrambe (flicker e humanite.fr) riportavano 1895, per questo avevo cambiato data. Se hai una fonte valida per il 1894 puoi inserirla nel template Bio, basta inserire |NoteNascita = bla bla --ValterVB (msg) 16:40, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Devi inserirlo come fra i tag <ref></ref> --ValterVB (msg) 16:55, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Ho provato a sistemare per mettere sia la fonte del '94 che la nota per il 95, però adesso ho notato che cineartistes.com dice 1996 :) Se hai una qualche fonte cartacea di "spessore" che indica il 94 conviene utilizzarla. --ValterVB (msg) 17:03, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Sarei anche io per "membro onorario" per la stessa interpretazione che dai te. --ValterVB (msg) 17:18, 15 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Categorie

Ciao, ho visto che hai creato un certo numero di nuove categorie, però ho notato che non categorizzi mai le categorie stesse. Ogni categoria dev'essere inserita nelle rispettive categorie di ordine maggiore, altrimenti risulta inutile come strumento di navigazione. Inoltre anche le categorie, al pari delle voci, vanno collegate a Wikidata allo stesso modo. Puoi controllare nelle altre wikipedie se già esistono delle altre versioni per una nuova categoria e collegarle. --Phyrexian ɸ 22:47, 16 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Eh si, mi sono messa a fare altro, rimedio ;-) --Camelia (msg) 22:51, 16 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Qualcuna l'ho già sistemata io, anche se ci sarebbero da creare alcune categorie intermedie, per adesso le ho inserite in quelle direttamente più comprensive. Un'altra cosa, non ho capito cosa sia la Categoria:Arte e femminismo, che viene categorizzata in una categoria di progetto, ma dal nome non sembra esserlo e contiene anche voci dell'enciclopedia. O è una cosa o è l'altra, se è una categoria di servizio del progetto WikiDonne va spostata a un titolo più chiaro e rimossa dalle voci. --Phyrexian ɸ 23:03, 16 apr 2017 (CEST)[rispondi]
p.s. se mi rispondi nella tua pagina di discussione non mi accorgo del messaggio, devi scrivere nella mia.
Grazie, sì il nome va sicuramente spostato, non saprei bene a quale, quello che proponi mi pare vada bene. In realtà tutte queste sottocategorie di progetto non sono la prassi su it.wiki, e non so nemmeno quanto siano utili alla fine... Su questo non mi pronuncio perché non conosco bene l'attività del progetto, però la mia impressione è che diano moltissimo lavoro e alla fine si producano più categorie di servizio e template che contenuti per l'enciclopedia. Oggi guardavo i tuoi contributi per controllare le categorie (ero partito dal vaglio che hai aperto) e ho notato che, ad esempio nella giornata di oggi, praticamente tutti i tuoi contributi sono su template di progetto, sottopagine di progetto, categorie di progetto, e discussioni che riguardano le suddette pagine. Poi per carità, ognuno si occupa di quel che vuole, non voglio mettermi a sindacare sui tuoi contributi, e magari tutte queste pagine sono molto utili, però la mia impressione da "non addetto ai lavori" è che stai facendo un lavoraccio immane che alla fine in termini di contenuti produce molto meno che se invece il progetto dedicasse le sue energie direttamente al Ns0. Un'infrastruttura come quella che stai mettendo in piedi e che mantieni mi sembra veramente eccessiva per un progetto tematico nuovo al quale partecipano una manciata di utenti. Non vuole essere una critica ma un consiglio per non sprecare tempo ed energie. :-) --Phyrexian ɸ 01:55, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Sempre sulle categorie, quando ne crei una nuova ricordati per favore di collegarla a quelle nelle altre lingue, è improtante per Wikidata avere un solo elemento e avere gli interlink nelle pagine. Ad esempio l'ultima che hai fatto, Categoria:Montenegrini vincitori di medaglia olimpica, esisteva già in altre 10 lingue, ma se non la colleghi tu quando crei la pagina per moltissimo tempo nessuno potrebbe accorgersi che esiste la versione italiana. --Phyrexian ɸ 01:59, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Non volevo dire che fai del lavoro inutile, ma che la mia impressione (che facilmente può essere sbagliata) è che tutta questa sovrastruttura sia di gran lunga più impegnativa da creare e da mantenere che qualsiasi altra attività del progetto WikiDonne, compreso l'inserimento di contenuti nell'enciclopedia, che è lo scopo del progetto. Tutte le pagine di progetto, le categorie, i template, eccetera... hanno l'unico scopo di facilitare l'inserimento di contenuti in Ns0, di per se non hanno altro valore. Se per un editathon si creano 40 pagine fra template voce, template utente, sottopagine di progetto, categorie di progetto, categorie template, eccetera... e alla fine l'evento produce 6 voci, di cui 4 STUB e una che viene cancellata, mi sembra si sia fatto un enorme lavoro per produrre un risultato modestissimo. Ripeto, se dici che sono necessarie fai pure, il mio voleva solo essere un consiglio per ottimizzare le energie e avere più risultati.
Sempre sulle categorie, non è che sia necessario andare a crearle su en.wiki se mancano (cosa naturalmente lodevole), l'importante è inserirle qui quando si creano le voci, e collegarle a Wikidata. Se poi su nessun'altra Wikipedia esiste ancora una categoria da collegare amen, altrimenti per ogni voce ci si mette una vita. --Phyrexian ɸ 21:01, 17 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Adotta un anno/giorno

Ciao Camelia, volevi adottare solo l'anno 1965, come hai scritto nell'oggetto della modifica, o tutti gli anni 65 dei secoli pari (1965, 1765, 1565, ecc.) sulla base della casella in cui hai posto la firma?
Riguardo la firma, dovresti modificarla perché crea una spaziatura indesiderata nell'elenco (sia per l'anno che per il giorno); a tal proposito, vedi anche qui. --Antonio1952 (msg) 16:02, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Ben fatto! --Antonio1952 (msg) 16:43, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Linguette

Ah, ho capito. Però devi cambiare i link di linguetta di editathons e metterlo a Progetto:WikiDonne/Eventi/Editathons. Ciao! -- SERGIO (aka the Blackcat) 23:20, 24 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Re: Corso wiki

Ciao Camelia, grazie dell'informazione. Purtroppo da domani al 1 maggio sarò fuori regione. Comunque grazie.--Plasm (msg) 02:07, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao Camelia, avevo già visto questi appuntamenti nella discussione. Ti ringrazio ma il lavoro mi rende impossibile partecipare. Vi faccio un grosso in bocca al lupo per queste e tutte le altre iniziative e sono il primo a sperare di poter tornare ad essere un minimo attivo, dal momento che, con piacere, noto che c'è sempre maggiore coinvolgimento anche di aree "periferiche". --Ermanon 11:50, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Re: Evitare blocco IP della scuola

Ciao. Ti ho rimesso nel gruppo "creatore di utenze" per i prossimi due giorni. Come sai l'appartenenza a questo gruppo è temporanea, ma se serve basta semplicemente farne richiesta specificando il periodo. Per quanto riguarda il nome, a parte la "bellezza" che non traspare molto :-) non mi pare che possa avere problemi. Eventualmente se hai domande come quelle che hai inserito al bar generico Wikipedia:Bar/Discussioni/Corsi wiki a Jesi e Macerata, puoi utilizzare lo Sportello informazioni, che è meno incasinato nella creazione del topic. Ciao e buoni corsi :-) --Lepido (msg) 10:28, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Corso wiki a Macerata

Grazie per l'info, vorrei sapere se possibile l'orario dell'incontro che si terrà a Macerata, non si sa mai.... Cmq se ci saranno altri incontri oltre a questo di venerdì mi farebbe piacere saperlo. Ciao --Lonet (msg) 20:23, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao Camelia. Ti ringrazio molto per l'invito, ma purtroppo domani e poi domani lavoro. Comunque avrei saltato Jesi, da casa mia è abbastanza lontana, ma sarei venuta a Macerata. Grazie ancora e a presto. --Bella Trovata (msg) 20:47, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Potresti comunque farmi sapere dove si svolgerà il corso a Macerata e gli orari... Non si sa mai :-) --Bella Trovata (msg) 20:55, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Di pomeriggio... bene... forse, se riesco... ti ricordi, ci siamo conosciute a Wikimania 2016. --Bella Trovata (msg) 21:03, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Edit-a-thon sullo sport

Desolata ma l'argomento non rientra davvero nella mia (personale e pov) interpretazione di enciclopedia ;-) --Civvì (msg) 20:56, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Avevo capito e no, non ho nemmeno voglia di leggerle ;-D --Civvì (msg) 23:20, 26 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Corso wiki

Ciao Camelia, grazie dell'invito, ma non sono in Italia da svariati anni. Buon lavoro e buon wiki! --panappパナップ 08:06, 27 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Sceriffo

  • Grazie per i sceriffi :-)
  • Non c'era nessun errore; ne grave, ne lieve.
  • L'utenza non aveva scritto prova. La pagina era vuota. Chiedi pure ad un altro admin se non ti fidi
  • Le pagine vuote si cancellano sempre. Non serve a nessuno averle vuote
  • Hai fatto bene ad avvisare al bar per il corso. Suggerire di chiedere il flag di creatrice di utenze e postare un avviso nella pagina degli admin in modo da poter essere informati (essendo le problematiche relative al lavoro di patrolling degli admin, il bar non c'entra nulla). Per un pelo stamattina non bloccavo una decina di utenze create dallo stesso IP :-)
Un saluto, --Gac 13:37, 27 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Concorso "sport femminile"

Ciao, grazie per avermi invitato, però non ho ben capito il meccanismo del concorso: dovrei creare voci su ragazze sportive (nel mio caso ciclismo) o dovrei suggerire le voci da creare? --Bart292CCC (msg) 13:05, 28 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Sarei interessato e sto cominciando a cercare un po' di fonti per le voci sulle calciatrici, solo non so se ci sia un posto dove devo iscrivermi per partecipare? Per ogni voce che andrò a creare dovrò aggiungerla a mano più la mia firma nella pagina del concorso? --Erik91★★★+4 09:32, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Io avrei una domanda: per inserire le voci che vorrei creare devo andare sulla pagina del Progetto:WikiDonne/Eventi/Editathons/Concorso_"Sport_femminile" ed aggiungere manualmente tali voce nella sezione "voci proposte"? --Bart292CCC (msg) 13:23, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Io ho aggiunto qualche voce sotto "ex novo", va bene? --Bart292CCC (msg) 13:33, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Si, sono enciclopediche. Grazie mille per aver risposto a tutte le mie domande --Bart292CCC (msg) 13:44, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Ma devo per forza segnalare prima con il link rosso le voci che voglio creare? Perché le voci che avevo in mente sono qua dentro: Progetto:Sport/Calcio femminile/voci da fare/biografie. Le voci che avevo in mente sono sicuramente enciclopediche perché andrei a creare calciatrici con presenze in nazionale A (criterio già sufficiente da solo) che hanno poi giocato (a volte vinto) o mondiali, o competizioni continentali o Giochi Olimpici. La ricerca della voce che voglio creare la farò man mano che lavoro probabilmente, posso linkare direttamente quella pagina nel concorso? Tra l'altro sarebbe utile per chi non gira tanto nei progetti calcio ma che vuole comunque creare voci sulle calciatrici. --Erik91★★★+4 14:05, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Noto ora che l'elenco è già linkato xD --Erik91★★★+4 14:06, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]
Ok! --Erik91★★★+4 14:16, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]

femminismo

prego :) ho in cantiere un po' di voci sul femminismo in vari paesi del mondo (visto che nessuno ci ha pensato prima...)--|Japanlove - chiamamiAntinoo| 17:02, 29 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Altre voci

Sto bene, grazie. Ho fatto altre voci al femminile: Autoritratto di Sofonisba Anguissola, Louise Moillon, Catharina van Hemessen, Autoritratto alla spinetta (Sofonisba Anguissola), e Vecchia che studia l'alfabeto ed è derisa da una bambina. Sto preparando la voce di altri dipinti di Sofonisba Anguissola che riguardano donne. Poi farò qualche dipinto di Lavinia Fontana. Ho visto che ci sono voci di artiste, come Barbara Longhi, Fede Galizia, Lucrina Fetti e Chiara Varotari che devono essere molto aiutate. Sarà il caso di fare la voce di qualche loro opera in particolare? Vedrò come procurarmi la documentazione. Sulle mie vecchie voci ogni tanto aggiungo qualche nota e faccio qualche piccola correzione. In questo momento, per le voci al femminile, sono arrivata a quota 45. Non ho contato i dipinti della Anguisssola che hanno come soggetto uomini o bambini. Come vedi, il lavoro è sempre tanto.--FloraFlavia (msg) 08:56, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Non vi ho dimenticate. Ho continuato a fare voci al femminile e altre simili ne ho in scaletta. La mia preparazione è soprattutto di storica (in particolare di arte e di letteratura) e su molti argomenti di attualità sono impreparata. Ho in mente di fare la voce su un paio di romanzi di Laudomia Bonanni che è stata una proto-femminista, con alle spalle una lunga esperienza di maestra elementare, in paesini di montagna abruzzesi, negli anni '20 e '30 del novecento. Stessi problemi che oggi si riscontrano in molti Paesi africani.--FloraFlavia (msg) 13:53, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Si, lo so che non ci hai dimenticate e ti ringrazio per questo, perché copri una parte di cui si parla poco e mi riferisco alle opere delle donne, che siano loro quadri, romanzi, illustrazioni. --Camelia (msg) 14:30, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

re: Concorso "Sport femminile"

Di primo acchitto ti dico di sì, a maggior ragione se la "mole" di voci da controllare è nell'ordine dell'ultimo editathon (una trentina, mi pare). Ho però un concorso pubblico in ballo molto importante di cui devono ancora dire la data, se dovesse essere proprio in quei giorni ti avviso perché a quel punto non potrei dedicarmi anche a wiki. --Superchilum(scrivimi) 14:05, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Per sicurezza: il mio contributo sarebbe solo nella settimana "Valutazione" o anche in "Conteggio e report"? --Superchilum(scrivimi) 11:56, 5 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Avendo ponderato, purtroppo quelli sono proprio i giorni caldi del concorso :-\ mi spiace, ma devo declinare. --Superchilum(scrivimi) 10:31, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Proposta

Ciao, visto che partecipi al progetto Wikidonne, anche la più attiva, avresti qualche pagina biografica femminile da tradurre nella quale io potrei creare?--Cataldo01 (msg) 17:29, 30 apr 2017 (CEST)[rispondi]

Concorso "sport femminile": inizio lavori

Ciao ho cominciato a scrivere questa voce: Jillian Loyden, calciatrice della nazionale USA maggiore, argento mondiale quindi molto importante. Ho segnalato la creazione con il doing: [1]. Volevo chiederti se è corretto come sto procedendo nel segnalare su cosa sto lavorando? Ovviamente una volta completata la voce toglierò il doing dall'elenco. Fammi sapere :) --Erik91★★★+4 11:05, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Re: avviso al bar

Ciao! Viste le tue parole temo di aver mal interpretato il tuo messaggio in WP:RA - o meglio, non avendo Valepert apposto il template {{fatto}} sotto la richiesta, ho pensato che il lavoro fosse ancora da fare e consistesse sostanzialmente nel ricondurre ad una segnalazione unica (il collegamento esterno al progetto) ambo i tuoi interventi al bar. Ora dovrei aver ripristinato lo status quo antecedente (sia Wikipedia:Bar/Discussioni/Concorso "Sport femminile" nella versione di Valepert sia il collegamento al progetto), fammi sapere se ci sono problemi (anche se credo ci vada un attimo prima che funzioni tutto). Scusami per il malinteso :) a presto, buon lavoro! Melquíades (msg) 12:19, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Re: Sport

Ciao Camelia, ti ringrazio per la proposta, che avrei accettato molto volentieri, ma in quella settimana sarò in ferie e non avrò un computer a disposizione (giusto il cellulare per le piccole cose...) e il regolamento è giustamente molto preciso nella valutazione dei vari punteggi:). Non mancheranno altre occasioni e spero tu possa ripropormi la partecipazione: come giudice sono un po' severa, scherzo;))--Geoide (msg) 19:32, 1 mag 2017 (CEST)[rispondi]

In meno di due giorni mi hanno sconvolto la vita:), per problemi interni hanno sospeso ferie e/o anticipate, quindi potrei dare una mano nella giuria: ti chiedo solo quante voci, all'incirca, dovremmo valutare e se la valutazione avrà una griglia unica di cui si serviranno tutti i giurati insieme... perdona l'ignoranza, ma preferisco sapere qualcosa, piuttosto che fare brutte figure e intralciare il lavoro altrui:). Ciao,--Geoide (msg) 17:48, 3 mag 2017 (CEST)[rispondi]
PS, scusa Camelia, ho per fretta dimenticato di scrivere "sempre che ci sia ancora necessità di un giudice":). Buona giornata, --Geoide (msg) 08:20, 4 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Insulti

Questo è un promemoria del primo insulto wikipediano che ricevo, partito da una notifica apparsa in una discussione di 10 anni fa. E siccome è il primo, ci tengo a ricordarlo. Quello che è successo è stato appena inviato ad abuse@telecomitalia.it. Perché nell'era del web non è difficile da un IP risalire a chi è l'intestatario, basta fare una query su RIPE NCC e si sa il nome, il cognome, l'indirizzo, il numero di telefono. --Camelia (msg) 00:49, 2 mag 2017 (CEST)[rispondi]

potrebbe essere [OMISSIS], visto lo stile.. E tornando a cose piacevoli (se vieni in chat parliamo anche di questo ;)..), per la moda si possono creare in poco tempo migliaia di voci.. --79.59.211.21 (msg) 20:43, 2 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ho tagliato il nome (è comunque questo) perché i casi sono due: è una persona con seri problemi mentali che ha rubato il nome di qualcun altro e allora citarlo troppo danneggia solo qualcuno di inconsapevole. Oppure è una persona con seri problemi mentali che ha usato il proprio nome e in tal caso è qualcosa da gestire a livello di servizi sociali/forze dell'ordine più che di provider. --Vito (msg) 20:49, 2 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Io non sono convinta si tratti della stessa persona. E comunque, continua indisturbato a inserire commenti: [2], [3], [4], senza che nessuno pensi a bloccare l'IP o il range. --Camelia (msg) 23:12, 2 mag 2017 (CEST)[rispondi]
L'IP è bloccato regolarmente quando appare. Considera che si tratta di un IP dinamico e non si possono bloccare tutte le utenze TIM per fermare un vandalo solo. Considera che adesso fai parte di un club abbastanza ampio di insultati da idioti sul web. --Ruthven (msg) 23:32, 2 mag 2017 (CEST)[rispondi]
(confl.) Vito è uno dei più esperti CU, sa ciò che dice e ciò che fa, fidati... "Nessuno pensi a bloccare"?: forse ti sei persa diverse puntate (e blocchi) precedenti di questa lunghissima storia, e comunque il blocco si usa quando serve (ancora) a fermare il vandalo. Comunque, se posso darti un consiglio, da esperta ricevitrice di insulti anche molto peggiori, è meglio ignorare, evitando di dar da mangiare al vandaluccio di turno. Ciao. --Euphydryas (msg) 23:34, 2 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Posto che è bene pingare l'interlocutore, dire che non viene bloccato è un semplicismo poco generoso ma giustificabile con una nulla familiarità con l'argomento. Tutte le occorrenze di "il tizio dell'isis" oltre a una centinaia di "stalkwords" sono blocchi dovuti a filtri che ho creato ad hoc. Solo qui ne conto un centinaio da parte di tutti. È un impegno costante che non dà stellette, punti etc, anzi costringe a un anonimato spinto. Se va bene porta ad aver a che fare con dei ragazzini annoiati, se va male porta a entrare in contatto con realtà umanamente molto tristi come questa o peggio. "Bloccare il range" significa, in questo particolare caso, tagliar via circa il 10% dei tentativi di connessione dal più grosso operatore mobile da Sardegna, Lazio e una percentuale inferiore (l'1-2%) dal resto del Meridione. --Vito (msg) 00:10, 3 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao, scusa l'intromissione, ma avendo seguito questa vicenda sin dagli albori mi permetto di suggerire, come fa Euphydryas sopra, d'ignorare questi e gli altri interventi offensivi che arriveranno. --Dimitrij Kášëv 17:50, 3 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Vituzzu, Ruthven, Euphydryas, Dimitrij Kasev] In sostanza mi state dicendo che l'IP è bloccato ma che non si può oscurare quanto scritto nella cronologia (perché, boh), così ché continueremo ad offrire ai nostri lettori Supernino f... m... e Paginazero è un ..., che se dietro al vandalismo c'è una storia triste, i wikipediani diventano più comprensibili e bisogna accettare/ignorare questi primi leggeri insulti perché tanto ne arriveranno di peggio. Ok, ne farò tesoro :-). [@ 79.59.211.21], grazie dell'invito nella chat, ma per quel discorso che la natura umana tende a solidarizzare, vorrei rimanere fuori, per poter conservare quel spirito critico che serve. --Camelia (msg) 01:24, 6 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Servirebbe una pagina per le voci difficilmente categorizzabili di wikidonne, ne ho beccata un'altra su cui c'è bisogno di fonti e di una bella ampliatina.. --93.46.221.130 (msg) 13:43, 4 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ma come ho fatto a non capire che con "senza che nessuno pensi a bloccare l'IP o il range" intendevi dire "oscurare quanto scritto nella cronologia", era così chiaro! --Vito (msg) 09:51, 6 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Vituzzu] Apprezzo molto il tuo umorismo sottile. "Oscurare quanto scritto nella cronologia", è un'altra misura che chiedevo fosse applicata (viene usata regolarmente in questi casi, non c'è bisogno che lo dica io), in aggiunta al blocco dell'IP (mi è stato risposto "L'IP è bloccato regolarmente quando appare") e del range ("Bloccare il range significa, in questo particolare caso, tagliar via circa il 10% dei tentativi di connessione...") e non in sostituzione.
[@ Ruthven] È rimasto il commento su Paginazero, grazie ;-) --Camelia (msg) 10:19, 6 mag 2017 (CEST)[rispondi]
L'azione più semplice ed indolore in questi casi, Camelia, è di usare il template {{RichiestaPulizia}}: il primo admin che lo vede, oscura la cronologia. Paginazero ne va fiero di quell'appellativo! Chi sono io per rimuoverglielo? ;) Ruthven (msg) 10:37, 6 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] E secondo voi ho tempo, neuroni e voglia di togliere dalla crono una cosa tanto puerile? Ma per favore... --Paginazero - Ø 09:48, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie [@ Ruthven], non la conoscevo questa funzionalità ;-) --Camelia (msg) 00:29, 10 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[× Conflitto di modifiche]E tu mica l'avevi chiesta 'sta misura aggiuntiva. Magari l'avevi pensata molto molto intensamente, ma non chiesta da quanto vedo. Per quanto riguarda quell'altra roba personalmente levo solo se ci sono nomi reali o se lo chiede la vittima. Di cose simili ce ne sono centinaia ogni giorno, per un solo sociopatico come questo perderei una mezz'ora al giorno. Se esistesse il modo, e ne avessi facoltà, per me esisterebbe il ban da Internet (non penso che il gamergate sia -ancora?- materiale da enciclopedia ma non per questo su di esso si possono scrivere cazzate), però mezzi più potenti di blocchi e filtri non ne ho e l'uso di questi mezzi non può avere troppi effetti collaterali. --Vito (msg) 10:47, 6 mag 2017 (CEST)[rispondi]
"La misura viene applicata" regolarmente nei casi previsti qui. Il commento su Paginazero non mi pare "gravemente offensivo o diffamatorio", né particolarmente volgare... Per il resto, Vito è stato molto chiaro. Saluti, --Euphydryas (msg) 15:15, 6 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Ciao nuovamente. Sottoscrivo quanto riportato dagli utenti sopra. Aggiungo che ogni intervento offensivo è oscurato e nei casi che hai citato: 1. L'intervento contro Supernino non è visibile a lettori esterni. 2. Paginazero ha deciso di non (far) oscurare l'intervento nei suoi confronti.
Adesso, dopo aver riletto tutto un paio di volte cerco di chiarire un po' tutti i punti:
1. "In sostanza mi state dicendo che l'IP è bloccato [...]" No, l'IP ("IP" vuol dire che può apparire con una qualsiasi serie di numeri che non possiamo prevedere) non è bloccato, non può rimanere bloccato per periodi di tempo lunghi (giorni, settimane, ecc.), perché essendo un indirizzo dinamico quell'indirizzo potrebbe essere nel frattempo assegnato a un altro utente (consiglio una veloce lettura della voce indirizzo IP per comprendere meglio).
2. L'ironia di Vito va compresa: è quasi un anno e mezzo che stiamo segnalando e bloccando questo particolare vandalo quotidianamente, arrivare a scrivere «senza che nessuno pensi a bloccare l'IP» è come minimo scorretto dopo tutto il lavoro svolto finora.
3. Non si può nemmeno bloccare il range, perché come già scritto da Ruthven e Vito sopra, gli utenti TIM di mezza Italia non riuscirebbero a connettersi al sito. Non sono richieste fattibili.
4. Non sappiamo quando se dove e come apparirà nemmeno il perché risulta chiaro, per questo motivo s'ipotizzano problemi più o meno gravi che magari non ci sono
5. E cerco di chiudere questo mio insolitamente estenuante intervento: per i motivi riportati sopra il consiglio è quello di essere pronti a ricevere "altro". Citando un film neanche troppo vecchio «ricorda i complimenti che ricevi, scordati gli insulti». Buon lavoro! --Dimitrij Kášëv 04:47, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Camelia cara, ricordati che su Wikipedia non sei nessuno se non sei insultato/a :) Sei un bravo amministratore? pfui! un bravo utente pfui! uno/a che smazza in un progetto con tutto l'ardore e l'impegno possibile (come fai tu)? ancora pfui! Ti hanno insultato/a? ecco! incominciamo a ragionare! Unico cruccio: c'è sempre qualcuno che ci "frega" ricevendo più insulti di tutti per cui detiene il record della categoria, e qui cominci ad essere davvero invidioso: perchè a lui/lei "tanto" e a me "poco"? :) :)
A parte questa "divagazione" (che spero ti abbia strappato almeno un sorriso), l'effetto che a tutti fa un qualsiasi insulto di un deficiente nei confronti di un qualsiasi collega, è quello di rendere davvero più "simpatico/a" il collega che lo riceve, e di liquidare mentalmente ed "in automatico" con: "il solito c......e" (i puntini sono esattamente corrispondenti alle lettere mancanti) il codardo l'autore di così tanto coraggio :). Con affetto--Fcarbonara (msg) 20:07, 6 mag 2017 (CEST)[rispondi]

quoto. A me hanno cancellato due volte la PU su MisterIp ed una volta minacciato di spaccarmi i denti, fai te ;).. --93.46.221.130 (msg) 19:09, 8 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Giura

Ciao! Ti ringrazio della proposta, ma non mi occupo di biografie e ancor meno di sport, quindi non ho le competenze (né, sinceramente, l'interesse) per valutare voci di questi ambiti. Ciao, --Syrio posso aiutare? 12:17, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ti ringrazio della proposta, ma in questo periodo non ho né tempo né voglia di prendere impegni per Wikipedia, meno che meno di far parte di una giuria. Ciao --Cruccone (msg) 22:26, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao Camelia. Il template {{CronoparF}} che ho creato è un adattamento del template {{Cronopar}} al calcio femminile. Infatti, usando il generico Cronopar si hanno i rimandi alle nazionali e alle competizioni di calcio maschile, e un esempio lo puoi avere nella voce su Martina Rosucci (voce che andrò a correggere a breve). Con il CronoparF si ha un template che automaticamente riconosce le nazionali e le competizioni di calcio femminile, e un esempio lo puoi avere nella voce su Alia Guagni. Pensavo fosse più complicato, mentre in realtà serviva solo aggiungere una F ad indicare che si tratta di una nazionale femminile (è la F che vedrai cliccando su modifica wikitesto). Aggiungo che questo template vale per il calcio femminile, ma è estendibile a qualsiasi sport e quel che bisogna fare è solo cambiare nel template stesso il codice "CA" come da template {{Naz}}. Se hai domande più specifiche, fai pure, sperando che sappia rispondere! :) --GC85 (msg) 13:38, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Eh si volevo qualcuno che mi spiegasse non tanto l'uso quanto il codice, proprio questi {{{2|}}}, {{{14|}}}, cosa stanno a indicare. #if lo capisco che sia una condizione, #ifeq se uguale a ..., ma mi sfugge la spiegazione di tutte quelle parentesi graffe e quello che c'è dentro. Es., {{#if:{{{14|}}}|[[{{{14}}}{{!}}{{{2}}}]]|[[{{{2}}}]]}} io interpreto: se c'è il 14 scrivo la prima colonna n° 14 e la seconda n° 2, altrimenti scrivo solo la colonna 2. Si, ma a cosa corrispondono questi 2, 11, 14, 12, 7? La "traduzione" a parole del wikitesto del template :-D. Grazie --Camelia (msg) 16:05, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]
I numeri indicano le posizioni all'interno del template CronoparF:
{{CronoparF|Data|Città|CodNaz1|GolNaz1|GolNaz2|CodNaz2|GolGiocatore|Competizione|Anno|Fase|DtsGg|Rigori|Note|LinkCittà}}
{{CronoparF|1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14}}
Quindi, {{#if:{{{14|}}}|[[{{{14}}}{{!}}{{{2}}}]]|[[{{{2}}}]]}} significa che, se è presente la posizione 14 (es, |14=Crema (Italia)), allora la posizione 2 (es, |2=Crema) deve avere come wikilink la posizione 14: quindi "Crema (Italia)" e non "Crema", sennò sarebbe disambigua. Se, invece, non è presente la posizione 14, allora la posizione 2 è direttamente il wikilink.
Faccio un altro esempio: {{#ifeq:{{{11|}}}|dts| [[Tempi supplementari|dts]]|}} {{#ifeq:{{{11|}}}|gg| [[Golden goal|gg]]|}} {{#ifeq:{{{11|}}}|sg| [[Silver goal|sg]]|}} {{#ifeq:{{{11|}}}|tav| tav|}} significa che, se nella posizione 11 c'è "dts", allora va [[Tempi supplementari|dts]], altrimenti le altre; se la posizione 11 è vuota, allora non andrà niente.
Poi le parentesi graffe diciamo che raccolgono i costrutti delle varie funzioni. Ti consiglierei di leggere Aiuto:Funzioni parser per approfondire l'argomento. --GC85 (msg) 17:53, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[@ GC85] Grazie, già adesso, senza leggere ancora le funzioni parser, è più chiaro :-D. Scusa se ti ho risposto qua, era per tenere tutto insieme. --Camelia (msg) 22:21, 7 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Giuria del concorso "Sport femminile"

Ti ringrazio per l'invito, ma non me la sento di accettare. È un periodo complicato per me, fuori da it.wiki. Non posso garantire di avere il tempo necessario da dedicare al concorso, e quindi preferisco dire di no. Ciao, ary29 (msg) 18:40, 8 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Zhang

Lo vedi che sei brava a creare voci di sportive? Quindi mo' non hai più scuse in materia :p!! --93.46.221.130 (msg) 09:56, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

[@ 93.46.221.130] Non posso negare di aver imparato qualcosa in più su questo sport di cui nulla sapevo finora, ma oltre ai confronti da fare con enwiki e alla quasi frustrazione per i punteggi, discipline, tornei da inserire sopratutto nella tabella del palmarès e ai controlli che sia tutto esattamente come riportato nelle fonti, il rischio di scrivere fesserie è grande. E questo mi dice che fare un voce di una sportiva, anche in questo modo (per non pretendere una voce come quella della Pellegrini per esempio), non è facile. Per niente. Evidenzia anche l'essenza dell'enciclopedia, che chiunque può scrivere di qualsiasi cosa, tanto non fa altro che mettere insieme le informazioni trovate nelle fonti. Ma se chi scrive la voce sia almeno un appassionato, per non dire un esperto, questa cosa il lettore lo nota. --Camelia (msg) 11:34, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]
be', i progetti a cosa servono se non dare una mano a chi magari non è molto competente in materia? Quindi non ti scoraggiare e continua, sei una donna tosta o che :p?? Se poi serve aiuto c'è il progetto sport, c'è il sottoscritto che, malgrado la propria riservatezza e l'essere introverso, può beccare chi può saperne qualcosa, di modi per risolvere i piccoli inconvenienti ce ne stanno.. --95.233.139.115 (msg) 16:24, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Re: abbandono Wikidonne

Ciao Camelia, grazie per il tuo messaggio, sei molto cortese. Il mio, a dire il vero, non è un abbandono, in effetti non mi ero mai realmente iscritta al progetto. Non è questione di fegato (condivido comunque che ce ne vuole uno molto robusto in generale per stare su Wikipedia) è che l'approccio diretto degli edit-a-thons e delle liste di voci, sicuramente efficace in altri contesti, mi sembra un po' semplicistico e difficile da realizzarsi in una realtà complessa, per ragioni storiche e culturali, come quella italiana. Come forse sai, avevo presentato un progetto lo scorso anno alla WMF che si proponeva di partire proprio da un'analisi "scientifica" del contesto, per elaborare una strategia più mirata per questo tipo di realtà. Il progetto non è stato capito e sostenuto, in particolare dalle Women in Red; mi sono inchinata alla loro maggiore esperienza, ed ho fatto un passo indietro. Ciò non toglie che guardo alla vostra lodevole iniziativa con grande interesse, la incoraggio e la sostengo quando e come posso. Un caro saluto :-) --Kenzia (msg) 14:02, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie Camelia, capisco che sull'onda dell'entusiasmo hai iscritto le persone che, giustamente, ritenevi potessero essere interessate a Wikidonne. Il progetto di cui ti ho accennato lo trovi qui [5]. Era un'iniziativa abbastanza articolata, in quanto coinvolgeva un intero dipartimento universitario. In quella forma ormai è archiviato. Il dialogo è sempre molto costruttivo, quindi sono sempre disponibile a parlare, quando lo desideri. --Kenzia (msg) 14:18, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Forse non hai letto anche la pagina di discussione del progetto. La proposta è stata da me ritirata dopo essere stata proposed e lungamente discussa. Certo, il lavoro wikipediano non deve essere pagato, siamo tutti qui come volontari; ma per svolgere un'analisi seria per contribuire a cambiare paradigma, il lavoro sarebbe stato svolto prevalentemente in ambito accademico: quel tipo di lavoro ha un valore, e di solito è retribuito. Il numero di contributi su Wikipedia non c'entra nulla. Conta molto di più la fiducia del direttore del dipartimento universitario, e la conseguente collaborazione del corpo accademico e degli studenti. Se avessi ritenuto che fosse stato sufficiente replicare il modello delle WiR, non avrei importunato il direttore di un dipartimento universitario, non avrei scritto un progetto universitario; avrei fatto gratuitamente liste di donne ed edit-a-thons, e mi sarei iscritta al progetto Wikidonne, da te così lodevolmente fondato. Come ti ho già scritto, la mancata comprensione da parte delle WiR, mi ha convinta dell'opportunità di fare un passo indietro, molto serenamente. La mia proposta nasceva dal desiderio di dare un contributo costruttivo; sarebbe stata presunzione da parte mia pensare di affrontare con altri strumenti, aprendosi al mondo accademico, un problema che le WiR credono di poter risolvere a costo zero, restando nelle dinamiche wikipediane. Il loro modello ha successo in molti Paesi, speriamo che abbia successo anche da noi. Forse è solo questione di tempo. Un caro saluto, --Kenzia (msg) 05:29, 10 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie Camelia per il tuo messaggio. L'esperienza mi insegna che l'azione, per essere davvero efficace, deve essere preceduta dalla riflessione. Altrimenti si rischia di non ottenere i risultati sperati, o peggio, si rischia di ottenere risultati controproducenti. Anch'io sono convinta della necessità di fare rete, per questo, non avendo avuto il sostegno, che avrebbe dovuto essere naturale, delle WiR, ho preferito ritirare il progetto. Era un po' un dialogo tra sordi: loro che mi chiedevano di spiegare concretamente cosa avrei fatto, io che ripetevo che prima di dire cosa avrei, o per meglio dire cosa avremmo fatto, era necessario elaborare un'analisi seria e concreta della situazione. Per problemi così complessi, che come tu giustamente noti vanno ben oltre il solo mondo wiki, che hanno radici storiche, sociali e culturali molto profonde, non credo in soluzioni miracolistiche o in bacchette magiche. L'ho detto e ripetuto. La mia era una proposta seria, con un solido supporto universitario. Era una proposta fra le altre, per me e per chi ci lavorava insieme a me, non è un problema averla ritirata. L'impegno prosegue in altri modi, in altri settori. Per quanto riguarda Wikipedia, cerco di dare il mio piccolo contributo come e quando posso, compatibilmente con lavoro e vita. Un caro saluto :) --Kenzia (msg) 15:05, 11 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie da parte mia per l'interesse al progetto! Però comunicaci quando sei riuscita a... liberare tutto l'ufficio :D --Valerio Bozzolan (msg) 16:08, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Eh? cosa ci fai qui ancora? Qualcuno corra ad aggiornare subito Adozioni di software libero#Lazio! :D --Valerio Bozzolan (msg) 16:15, 9 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Esterni/interni, consenso eccetera

Su Wikipedia si viene ascoltati in base al lavoro fatto: tu sei ascoltata malgrado tutto :p perché quando operi sull'ns0 sei perfetta, uno che appare dal nulla può avere la tua credibilità se dice esattamente il contrario di quanto dici tu che magari sei esperta del ramo?? Vogliamo parlare del contributo degli esterni? Per fare l'esempio del concorso in corso, più che lamentarsi dello stato delle voci e sul loro scarso numero sinora che hanno fatto, a parte il solito "armiamoci e partite!"?? Loro non sudano, però poi sono pronti a dire che Wikipedia è cattiva che non si trovano voci di sportive, magari tengono miliardi di fonti chiuse a chiave rendendoti impossibile usarle per creare voci, il materiale che tu crei lo copincollano senza neanche ringraziarti (ovviamente, loro sono esseri superiori!!) però intanto, essendo Wikipediana, tu saresti automaticamente cattiva.. Intanto conoscevi una giornalista che poteva essere utile, che ha scritto il suo articolo e poi, caso strano, è sparita!! Che sorpresa sorprendente!! Che evento incredibile ed inimmaginabile!! --93.46.221.130 (msg) 10:00, 10 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Mister IP, mi cogli di sorpresa con questo fatto di essere ascoltata. Ma da chi, se non ricevo altro che critiche? In tanti casi il consenso non servirebbe nemmeno, basterebbe il buonsenso. Anche io penso che questo modo di valutare in base al lavoro fatto, ma anche in base all'onestà intellettuale dovrebbe essere l'unico modo valido qui :-). Per la giornalista, sai, non tutti vedono un divertimento questo lavoro wikipediano. Avrò forse modo di re-incrociarla, perciò spero non sia tutto perduto. --Camelia (msg) 15:30, 11 mag 2017 (CEST)[rispondi]
ue', devo ricordarti che hanno dovuto dirti due volte di non fare chiamate elettorali in pdd :p?? Certe critiche te le chiami pure ;)!! Per il resto fidati di un chattarolo, nessuno ti odia, anzi ;).. --95.233.139.115 (msg) 18:47, 11 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Pensa che io ancora questa cosa che viene vista come chiamata elettorale, ma che io considero invito ad una platea più larga e più competente ad esprimersi, di cui ci dimentichiamo ultimamente, la trovo giusta. Ce l'abbiamo scritta anche qui, ma si vuole sempre semplificare. Ora lo so che l'unica via che non può essere contestata e inserire il template di avviso di cancellazione nelle discussioni dei progetti. Poi che mi odiano tutti non l'ho detta e non la penso e anche fosse così mi creerebbe un po' di frustrazione vero (perché si andrebbe allo scontro sulle voci), ma tutto qua, non ne farei un dramma. Non sono una da volemose bene a tutti i costi (e penso di averlo dimostrato ampiamente) e penso che la contro bilancia serve anche a noi stessi per capire quando dobbiamo fermarci, ma c'è modo e modo di opporsi quando non si è convinti. E di sicuro puntando il dito in modo selettivo non è il più efficace ;-) . --Camelia (msg) 19:41, 11 mag 2017 (CEST)[rispondi]
poi in chat dobbiamo spiegarti perché le chiamate elettorali sono da evitare, esce fuori uno spiegone allucinante.. --95.233.139.115 (msg) 11:52, 12 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Learning Quarterly: May 2017

L&E Newsletter / Volume 4 / Issue 12 / May 2017
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Sport femminile

Ciao, scusa per il ritardo nella risposta. Onestamente l'idea dei premi in denaro non mi piace molto, a mio avviso rientravano meglio nello spirito wikipediano non-mercenario magliette, medagliette, un biglietto a un prossimo wiki-evento, simpatici gadget personalizzati o altro del genere. Apprezzo comunque il lavoro che fate e non mi dispiacerebbe dare una mano, anche se il tempo è limitato. Però se devo sporcarmi le mani ho prima alcune richieste da fare: a) allungamento dei tempi, visto che vedo pochi partecipanti, perché non arrivare almeno a fine mese? b) chiarire come opereranno i giurati (tutti valutano tutte le voci e si fa una media, il lavoro di ogni utente viene smistato equamente tra tutti i giurati o altro?) c) aggiungere al regolamento una nota che escluda chi fa uso di utenze multiple d) pubblicizzare l'editathon, se non è già stato fatto, nei bar tematici dei progetti principali di Wikipedia. --Supernino 📬 11:39, 11 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Condivido in pieno quello che ha detto Supernino, inoltre non ho così tanta esperienza da ritenermi un buon giurista, quindi meglio di no. Grazie comunque per avermi interpellato, lo apprezzo molto. Io preferisco più dare barnstar o premi per un lavoro lungo e ben curato, una cosa fatta in un mesetto, come ha detto Supernino, non mi sembra il massimo. Ritengo che sia meglio premiare voci come quella dell'Alessandria Calcio dove Murray ha impiegato anni per sistemarla, per cercare le fonti e per renderla un'ottima voce, poi feci la proposta per un riconoscimento e non partecipò nessuno...--Granata92 Talk! 02:31, 13 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Granata92] Grazie per ever risposto, perché non tutti lo fanno. Ma guarda che in Wikipedia non ci devono stare solo voci da vetrina, vanno bene anche voci buone e corredate di fonti. Poi per le sportive/i sportivi, già se riporti la biografia, il template con i risultati ottenuti, la tabella del palmarès e informazioni sui club/allenatori, ne ottieni voci così. Questa cosa che dobbiamo o avere voci perfette o non avere nulla, farebbe rinunciare chiunque voglia partecipare. Oltre a non essere proprio nello spirito wikipediano, che è quello della collaborazione, in cui la voce migliora con il contributo di più utenti. --Camelia (msg) 03:26, 13 mag 2017 (CEST)[rispondi]
più o meno vero. Ed è meglio se non ti spiego perché ti sbagli ;). --93.46.221.130 (msg) 10:10, 13 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Mister IP, io so che a molti scoccia "ripassare" su voci scritte da altri, e sarebbe preferibile una voce completa dall'inizio (anche per evitare dispersioni, dimenticanze), ma questa idea di perfezionismo non è proprio wikipediana. Anche perché farebbe diventare ogni voce una cosa "personale"/soggettiva, se su quella voce posa lo sguardo e la mano un'unica persona. Perfezionabile si, ma avere la voce perfetta al primo colpo o impiegare un anno per considerarla un buon lavoro, a me sinceramente spaventa. Non vogliamo mica creare dei mostri  ;-)? --Camelia (msg) 10:26, 13 mag 2017 (CEST)[rispondi]
spaventa perché non ci si rilassa e non si collabora ;). Prendiamo per esempio la voce sulla Romania, ci sono solo 44 note, più i recentismi, giusto? Se tu volessi portarla in vetrina, la prima cosa che faresti sarebbe togliere i recentismi e mettere le fonti, giusto? Se però non ci fosse bisogno di questo tipo di lavoro evitabile non ci sarebbe bisogno di impiegare un anno, giusto? Poi c'è la faccenda che portare in vetrina una voce viene visto come l'impresa epica che non è, anziché come un semplice riconoscimento per il lavoro fatto.. E soprattutto, altra fregatura, chi cerca di puntare alla qualità della voce viene lasciato solo alla grande.. Insomma, per fare qualcosa di qualità non è il caso di stressarsi o spaventarsi, l'importante è solo cominciare bene ;).. --93.46.221.130 (msg) 11:58, 13 mag 2017 (CEST)[rispondi]

E comunque servono anche più benvenutatrici, in modo tale da aiutare le nuove leve e aumentare il numero di utentesse ;).. Parlane su Twitter ;).. Anche perché ci sono delle ragazzine che hanno bisogno di essere a volte guidate e, come dici tu, incoraggiate.. --93.46.221.130 (msg) 09:20, 16 mag 2017 (CEST)[rispondi]

[@ 93.46.221.130] Questa è un'altra cosa che volevo sapere. Come si fa a mandare un messaggio di benvenuto quando si iscrive un nuovo utente? --Camelia (msg) 10:31, 16 mag 2017 (CEST)[rispondi]
guarda qui ;).. --95.233.139.115 (msg) 12:09, 16 mag 2017 (CEST)[rispondi]
e qui ;).. --95.233.139.115 (msg) 12:12, 16 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ammazza, discussioni ferme al 2014, poi diciamo di trattare bene i nuovi arrivati! --Camelia (msg) 14:48, 16 mag 2017 (CEST)[rispondi]
mostruosa carenza di buoni utenti e dose allucinante di lavoro da fare, sai com'è.. Una situazione che manco Rambo potrebbe affrontare, abbiamo.. --93.46.221.130 (msg) 15:11, 16 mag 2017 (CEST)[rispondi]

La pagina linkata è quella che si riferisce alle "discussioni" sull'attività di coordinamento dell'accoglienza, non all'accoglienza stessa. Come si nota qui: Progetto:Coordinamento/Accoglienza/Richieste le richieste ci sono e vengono accolte ed evase. A tutti e due: un pochino più di buona fede prima di lanciarsi in commenti e giudizi "tranchant" non guasterebbe ;-) --Civvì (msg) 15:35, 16 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Pola Illery

Dove furono scattate? In Romania? -- SERGIO (aka the Blackcat) 18:14, 13 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Mia curiosità

Ciao ho una curiosità, sono finito qua e ho visto che l'evento con più voci create ne ha un totale di 83 e in questo momento noi siamo a 77. Quindi se ne facciamo ancora 6 facciamo il record per Wikidonne? --Erik91★★★+4 12:23, 17 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Si, siamo al record di voci scritte in un evento WikiDonne. In questo momento abbiamo 78 nuovi voci + 17 ampliate + 20 templates = 115 + quelle che si faranno in questi ultimi 4 giorni e mezzo. Che di queste non tutte sono in concorso (i templates e le voci scritte da wikifacilitatori per esempio), ha valenza per l'assegnazione dei premi, ma non per il risultato in toto dell'evento (che sarà anche quello che prenderà in considerazione WMF come metriche: [6] - a questo link aggiungete ''Sport_femminile''/home per comporre l'url finale). Perciò direi che siete stati bravissimi, grazie --Camelia (msg) 13:23, 17 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Devo ancora capire perché Outreach segnala solo 109 invece di 115. --Camelia (msg) 13:37, 17 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Bene! Mancano 21 voci nuove per arrivare alla cifra simbolica del 100 speriamo di riuscirci in questi ultimi giorni :) --Erik91★★★+4 14:12, 17 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ok, allora vado di voci nuove invece che espandere quelle già presenti, tanto chi è passato di qui verrà precettato anche dopo il concorso... ;-) --Threecharlie (msg) 18:06, 17 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Sheen

"Ma io le voci di sport non le so fare!" dicev'issa.. See, vabbuo', chesta voce 'n'ato po' finisce in vetrina! Alla faccia del bicarbonato di sodio che 'a uagliona nun 'e sape' ffa'! Aggio capito, vuoi l'incoraggiamento ogni 3 per 2, ja', ammettilo! --93.46.221.130 (msg) 20:04, 18 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Eddai su, tutti questi complimenti immeritati alle voci di sportive. Ma hai visto le voci di Erik, Threecharlie & co? Mica mi vorrai "dirottare" completamente sullo sport femminile (dove per esempio tutte le voci di schermitrici/schermidori sono stub):-P. --Camelia (msg) 21:45, 18 mag 2017 (CEST)[rispondi]
ecco, ti sei risposta da sola, se e quando vuoi puoi eliminare il problema della presenza di stub in qualche categoria di sportiv* :))!! --93.46.221.130 (msg) 10:18, 19 mag 2017 (CEST)[rispondi]

La prima volontaria libera che trovi disponibile, c'è la voce Emma Strada da sistemare, c'è da spostare al titolo corretto, ampliare, mettere i template eccetera :).. Insomma, il solito lavoro di trucco e parrucco versione Wikipedia.. --87.10.148.42 (msg) 11:31, 19 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Eh, lo so. Si è parlato al corso di Jesi, era la voce che mancava, ma si è voluto fare troppo in fretta. Con il rischio di bruciarla. --Camelia (msg) 11:48, 19 mag 2017 (CEST)[rispondi]
"usa la sandbox, giovane Jedi, usa la sandbox!".. --87.10.148.42 (msg) 11:59, 19 mag 2017 (CEST)[rispondi]
e cmq non si tratta di "bruciare - bruciare", al limite di doverla rifare in sandbox e ripresentarla, cosa non così complicata come sembra se la voce è poi fatta bene.. --87.10.148.42 (msg) 12:11, 19 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Rifarla e ripresentarla significa prima spostarla nella sandbox (cioè cancellarla da ns0) e riproporla dopo. --Camelia (msg) 12:35, 19 mag 2017 (CEST)[rispondi]
a proposito delle ginnaste rumene (che, per quello che hanno rappresentato, dovrebbero avere un film che parla di loro..) qualcosa si può trovare sull'emeroteca online della stampa e, se esiste ancora, su quella dell'unità.. Altrimenti ti tocca andare nell'emeroteca di Roma e darci sotto con l'opera di acquisizione dati.. In quest'ultimo caso però ti troveresti tra le mani materiale per azzerare il gender gap.. --87.10.148.42 (msg) 20:35, 20 mag 2017 (CEST)[rispondi]
a proposito di sport (ma non solo) del passato, ti segnalo questa discussione :).. --79.22.52.220 (msg) 17:13, 9 giu 2017 (CEST)[rispondi]

qui ci sono solo wikilink rossi (amen, o quasi..) e bisogna vedere (soprattutto, mille miglia lontano ci sia qualche bufala..) se sono tutte quante rilevanti :((.. --185.25.232.7 (msg) 10:45, 18 giu 2017 (CEST)[rispondi]

re: Concorso "Sport femminile"

Ciao Camelia, mi spiace ho veramente poco tempo e questo periodo disgraziato di lavoro mi sta uccidendo di straordinari. Riesco ad accedere solo durante la sosta lavorativa dopo le 12 e non riuscirei a garantire una partecipazione attiva al concorso. A malapena riesco a guardare i miei sorvegliati speciali e troppo spesso mi sfuggono vandalizzazioni. Ho già avvisato Threecharlie della mia impossibiltà momentanea a contribuire fattivamente. Ho due pagine di squadre di Serie A femminile da mettere in ns0 e non ho tempo. Le ho incomplete nella mia sandbox in attesa di ispirazione e qualche contributo esterno per proporre una pagina "guardabile". Buon lavoro a te.--Nipas2 (msg) 11:23, 20 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ciao Camelia. Grazie per la proposta, molto gentile da parte tua, ma ti dico subito, non ho troppa possibilità di partecipare a questo concorso. Da un lato per questioni di tempo: impossibilità nel garantire presenza in quei giorni (oggi ci sono, domani chissà), troppo tempo da spendere altrimenti investibile per il lavoro sporco sulle voci in Ns0. Dall'altro lato perché trovo totalmente poco confacenti al mio modo di contribuire i concorsi di questo tipo, che secondo me finiscono, per loro natura pur così strutturati, per far leva più sulla quantità dei contributi che sulla qualità. In ogni caso, buon lavoro e buon wiki! --Osк 18:47, 20 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Stando sulle domande, ho seguito il lavoro di Bart292CCC e secondo me quelli sono entrambi stub (non la penso tanto diversamente da quanto scrive Ruthven). Questo è un non-stub, per esempio, secondo me. Ciao. --Osк 18:51, 20 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Mi accodo a questa discussione per dire che mi dispiace molto averti lasciato da sola a classificare le voci stub/no stub. Come al solito sei stata bravissima. --Beatrice (msg) 21:12, 20 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Interprogetto vuoto

Ciao! Nelle voci che crei non inserire la sezione "Altri progetti" quando vedi che il template {{interprogetto}} non restituisce nulla. Altrimenti tutte le voci che crei vengono categorizzate in Categoria:Errori di compilazione del template Interprogetto - template vuoto, che è già abbastanza piena. --Horcrux九十二 10:46, 21 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Invece in altre voci, come Mariana Constantin e Gabriela Trușcă, il template era vuoto perché la voce non era collegata su Wikidata. --Horcrux九十二 11:01, 21 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ampliamento delle voci create nel festival

Ho notato il prolungamento di 24 ore del festival ma vale solo per quell'utente o per tutti? Posso anche io (se riesco) deabbozzare le mie voci? --Erik91★★★+5 11:17, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Vale per tutti, ma solo per deabbozzare, non per creare di nuove. --Camelia (msg) 11:22, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Va bene vediamo se riesco nel caso ti avverto qua se penso di aver destubbizato qualche voce. Ma posso migliorare anche quelle non stub? --Erik91★★★+5 12:45, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Si --Camelia (msg) 14:00, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao ho messo mano a questa voce:USWNT All-Time Best XI secondo te è ancora stub o posso togliere l'avviso? --Erik91★★★+5 23:11, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ok, direi che lo puoi levare, grazie --Camelia (msg) 23:25, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto puoi solo metterla tu negli elenchi per le votazioni che non vorrei fare errori perché ho visto che i giurati hanno fatto varie modifiche. --Erik91★★★+5 23:27, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ok. Su questa risulta che stai ancora lavorando. Infatti è ancora una bozza. --Camelia (msg) 23:29, 22 mag 2017 (CEST)[rispondi]
L'ho spostata nelle bozze ma posso lavorarci ancora sopra secondo te? Perché me ne ero dimenticato sinceramente. Questa voce che hai messo riguarda il calcio maschile non femminile. --Erik91★★★+5 00:02, 23 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Si, si lavorala, avete tempo fino alle 23:59 del 24 per migliorare le voci. Ok, la voce che mi segnali, l'ho inserita per errore. Me la registrava Outreach come fatta, ma questo tool registra non solo le voci che ho assegnato durante questo concorso, ma tutte quante scritte dagli utenti registrati in quel lasso di tempo dichiarato. --Camelia (msg) 00:21, 23 mag 2017 (CEST)[rispondi]

(Rientro) Ciao ho ampliato questa: African Women's Footballer of the Year dimmi se va bene e se togli l'avviso spostala nelle voci utili per il punteggio per il concorso. :) --Erik91★★★+5 22:31, 23 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Aiuto nella conta

Ciao anche se sono uno dei concorrenti se avete bisogno di aiuto nella conta dei punteggi posso aiutarvi per quelli relativi alla pagina di discussione ovvero l'avviso del festival e il tradotto da. Metterei tutto il punteggio nella sandbox qua; Utente:Erik1991/Conta. Metterei la modifica di chi ha messo i vari avvisi così avrete subito la fonte e la conferma che non baro e metterei gli avvisi relativi al fetival nelle voci dove manca. In questo caso ovviamente non mi conto punti a mio favore xD Dimmi se va bene nella sandbox vedi due esempi. Ciao! --Erik91★★★+5 00:03, 25 mag 2017 (CEST) Per ovvi motivi posso aiutarvi solo per questo essendo dei punteggi dati dall'aver messo o meno degli avvisi e quindi con la relativa fonte inattaccabili.[rispondi]

Va bene sta sera avrai la tabella completa una domanda di sicurezza aggiungo i vari avvisi del festival nelle voci in cui manca? Ovviamente come detto sopra non mi assegno i punti per logica. Preferisco essere certo e non fare errori. --Erik91★★★+5 12:53, 25 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ho notato che posso fare anche il controllo in modo simile sui template e immagini in cui anche in quel caso si tratta di aver messo o meno dei dati, ma lì ci metterei un po di più tempo però. Fammi sapere. --Erik91★★★+5 13:45, 25 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ho finito il lavoro nella sandbox deduco che sono l'unico che ha letto le regole xD --Erik91★★★+5 21:16, 25 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Allora non ho capito nulla xD Ti lascio comunque la sandbox se ti serve quando non serve più metti l'avviso cancella subito senza problemi :) --Erik91★★★+5 22:19, 25 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ciao ma quando sapremo quali sono gli utenti vincitori e cosa hanno vinto? --Erik91★★★+5 18:22, 30 mag 2017 (CEST)[rispondi]
[@ erik1991] Ciao, ti rispondo qua. Sto aspettando che la giuria finisca di assegnare i punti (hanno tempo fino a domani incluso). Poi facciamo i conti e vediamo i vincitori (io spero l'1 giugno di avere i totali). Comunque i premi sono questi. --Camelia (msg) 18:29, 30 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Grazie mille! :D --Erik91★★★+5 18:52, 30 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Elvira Popescu

Ciao, ho archiviato il vaglio, non c'erano più interventi da un mese né lì né nella voce. --Phyrexian ɸ 08:57, 26 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Non ho ben capito la domanda. --Phyrexian ɸ 12:07, 26 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Beh il vaglio è una procedura informale, se qualcuno lo segue e ci lavora si tiene aperto, altrimenti si chiude. Una volta chiuso se ne può sempre aprire un altro, ma non mi sembra abbia senso aprirne uno subito dopo che il precedente è stato chiuso. Di solito dopo la chiusura di un vaglio si procede con la richiesta di un riconoscimento di qualità per la voce nel caso il vaglio sia stato proficuo, ma non è questo il caso. Se non c'è stato un grande miglioramento della voce si può sempre lavorarci senza che sia aperto un vaglio. --Phyrexian ɸ 12:37, 26 mag 2017 (CEST)[rispondi]
insomma, c'è solo da continuare il lavoro di fino sulla voce, le vdq o la vetrina non sono mai, mai, mai, mai e poi mai una cosa semplice.. A proposito, a settembre molto probabilmente si organizza un wikiraduno ad Ischia, quindi preparati a venirci, che così ti maltrattiamo come al solito e per di più live ;).. --79.59.211.21 (msg) 14:05, 29 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Pia Soli

Cara Camelia, ho scritto la nuova voce Pia Soli, una giornalista e storica da pochi giorni scomparsa. Ha lavorato per 55 anni nel mondo del giornalismo della moda, ha scritto libri con editori di primaria importanza e ha contribuito allo sviluppo di un settore che è trainante nel made in Italy e nella nostra bilancia commerciale. Sul web su di lei c'era poco o niente; sul cartaceo è uscito un necrologio su "Il tempo" che non è stato messo in rete ed è quindi esistito lo spazio di un mattino. Ho recuperato un intervento di Pia Soli di molti anni fa, sulla rivista femminista "Effe". Come tutte le voci che creo, questa la considero un cantiere aperto: ma in questo caso, il cantiere mi interessa in modo particolare. Fammi sapere che cosa ne pensi.--FloraFlavia (msg) 10:23, 30 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Barnstar

Ciao di solito nei festival che ho organizzato al progetto calcio davo poi alla fine come "premio" a tutti una barnstar, pensavo di dare a tutti i partecipanti e ai giudici questa: [[Immagine:BoNM - Italy Hires.png|180px|thumb|Per il lavoro svolto nel [[Progetto:WikiDonne/Eventi/Editathons/Concorso "Sport femminile"|Concorso "Sport femminile"]] '''<span style="color:blue">[[Utente:erik1991|Erik91]]</span>'''[[Discussioni utente:Erik1991|<small><span style="color:gold">★★★</span></small>+5]] 18:20, 31 mag 2017 (CEST)]]. Posso farlo? Cosa ne pensi? Di solito fa piacere riceverla :) --Erik91★★★+5 18:20, 31 mag 2017 (CEST)[rispondi]

Ma certo che fa piacere riceverla, sei molto carino. Ma allora io a voi, cosa dovrei dare? Outreach segnala 1.23K voci create, 3.65K voci modificate, 8.71K modifiche totali, 12 editori, 580K parole aggiunte, 3.34M visite alle voci, 48 caricamenti su Commons. Magnifico. Non è tutta farina del nostro sacco, sono dati che monitorano non solo le voci assegnate durante il concorso, ma riguardano l'intera attività degli utenti (è una proposta di modifica del tool che ho già fatto). Ma anche senza questi numeri, si sono scritte 135 nuove voci e sono state migliorate 53. Totale 187 e abbiamo le foto Brescia Calcio Femminile in CC by SA (una si chiama persino Camelia :-D). Ora bisogna continuare sulla buona strada, riprendendo il discorso sulle categorie femminili, creando magari un sondaggio dove interrogare una fetta più ampia di utenti. E qui bisogna che partecipiate anche voi, è una vostra esigenza che avete espresso. Grazie --Camelia (msg) 18:51, 31 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Bene domani allora do le barnastar, oggi non riesco più. Per le categorie divise in uomini e donne sfondi una porta aperta anche a livello tecnico. Ho avuto più volte problemi nel numero di voci presenti per il problema che uomini e donne erano mischiati insieme che IMO è un errore. --Erik91★★★+5 19:55, 31 mag 2017 (CEST)[rispondi]
Ma il premio come lo riceveremo? Via email? O ci avvisate qua e ci date un link? --Erik91★★★+5 17:00, 1 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Per email, è una Amazon card. Domani, come riportato nel grant. --Camelia (msg) 19:03, 1 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Tuo premio

Per il lavoro svolto come wikifacilitatrice nel Concorso "Sport femminile" --Erik91★★★+5 08:57, 1 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Se puoi fammi un favore metti nella mia pagina discussione questo: [[Immagine:BoNM - Italy Hires.png|180px|thumb|Per il lavoro svolto come partecipante nel [[Progetto:WikiDonne/Eventi/Editathons/Concorso "Sport femminile"|Concorso "Sport femminile"]] --~~~~]]

Perché darmelo da solo mi sembra stupido xD --Erik91★★★+5 08:57, 1 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Progetto:WikiDonne/Eventi/Editathons/Pre-20th-century women

Ciao, io sono interessato in questo progetto, posso partecipare da già da ora o no?.. poi un'altra cosa potrei aggiungere qualche donna nella lista ne ho molte da consigliare.--Cataldo01 (msg) 22:40, 1 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Primo premio al concorso "Sport femminile"

Grazie puntavo a fare ancora altro ma non ci sono riuscito! Recupererò nei prossimi mesi comunque i lavori lasciati in sospeso sul calcio femminile :) Ti ho inviato l'email. --Erik91★★★+5 08:26, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Ti confermo che l'email è arrivata :D --Erik91★★★+5 08:36, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Re: premio speciale

Ti ringrazio, aver avuto l'opportunità di contribuire da concorrente mi ha dato un ulteriore bagaglio da wikipediano imparando (o ricordando) che certe dinamiche wikipediane non premiano solo chi si impegna (o incaponisce) solo su poche voci portandole d una qualità di eccellenza nel suo settore (non c'entra che in questo caso ci sia il mio zampino) ma anche chi fa un lavoro meno certosino ma ugualmente fondamentale per condividere una conoscenza, seppur settoriale, a vantaggio del lettore curioso che mai deve mancare in una enciclopedia e che ne è il fondamento e il fine ultimo; mai dovrebbe essere qualcosa che sia curva su se stessa, dove wikipediani si fanno le voci per propria (vana)gloria, ma bisogna sempre pensare all'utente finale, quello che per necessità o curiosità viene qui a visitarci e, se siamo fortunati, coinvolgerlo tanto da farlo diventare anche lui/lei wikipediano/a. C'è ancora tanto tanto tanto da scrivere in molti campi e spero che iniziative di questo genere riescano ad attirare l'attenzione di chi, con l'umiltà di vedersi affiancare per i primi tempi, voglia dare una mano a sviluppare l'enciclopedia (oramai) più nota :-)--Threecharlie (msg) 09:24, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Concorso "Sport femminile"

Grazie mille per i complimenti, ho fatto il possibile per arricchire Wikipedia; inoltre ti ringrazio per avermi dato l'opportunità di partecipare e credo che grazie a questo concorso si sia, anche se in minima parte, raggiunto lo scopo per cui esso è nato. --Bart292CCC (msg) 10:55, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Si ha ragione. Gentilmente mi spiegheresti come posso contattarti in privato? (non l'ho mai fatto) :) --Bart292CCC (msg) 11:03, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]
Essere un "niubbo" mi fa più giovane di sei anni, ci sto;))*. La barnstar per i concorsi/editathon è giusto e "doveroso" averla .--Geoide (msg) 17:35, 2 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Due dipinti di Angelica Kauffmann

Ciao Camelia. Ti sottopongo un problema. Al MET ci sono due dipinti di Angelica Kauffmann: sono tratti da due episodi del Telemaco di Fénélon, sono stati dipinti lo stesso anno, nello stesso luogo e per lo stesso committente, hanno identica grandezza (differenza di un paio di centimetri) sono evidentemente una coppia, ma hanno titoli diversi e per ognuno ne è stata fatta la voce Wikidata. Fare una voce Wp per ognuno dei dipinti significa creare un testo che per il 95% coincide. Si potrebbe chiedere a Wikidata se unificano i due dipinti sotto un titolo comune (esempio "Telemaco e Calipso"), oppure si può lasciarli così come sono e fare due voci Wp distinte, con link tra loro. Che cosa ne pensi?--FloraFlavia (msg) 12:47, 5 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Ho buttato giù un testo unnico, per i due dipinti: Puoi leggerlo qui. Ma non è completo. Si può fare una nuova voce su Wikidata, indipendentemente dalle due esistenti, in modo da lasciare l'opzione anche a chi verrà dopo. Fammi sapere.--FloraFlavia (msg) 17:19, 5 giu 2017 (CEST)[rispondi]

[@ FloraFlavia] Ciao. Sono due dipinti distinti, due scene di vita diverse, hanno anche nomi differenti, per questo motivo in Wikidata ci sono 2 item. Direi anche in WP di fare due voci diverse, anche se hanno più o meno la stessa storia, essendo coppia. Si possono formulare in un altro modo le cose in comune, si può descrivere la composizione/disposizione diversa dei personaggi (nel primo dipinto, Telemaco e le Ninfe di Calipso ci sono 6 e a Telemaco vengono offerti vino e frutta, nel secondo, Il dispiacere di Telemaco sono 8, e qui Calypso zittisce le ninfe nel momento in cui capisce la sua sofferenza), noto anche piccole differenze che potrebbero essere inserite (una mostra in meno - Baltimore, una bibliografia in più - Dorothy Moulton Mayer). Vedo anche date e città diverse: primo Napoli 1782 e secondo Roma 1783.--Camelia (msg) 17:59, 5 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Farò il possibile per diversificare le due voci, ma certamente alcuni elementi e alcuni nomi ritornano. Domani vado in biblioteca. Per quanto ne sappiamo i quadri potrebbero anche essere stati in numero maggiore di due.--FloraFlavia (msg) 19:01, 5 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Grazie :-*. --Camelia (msg) 19:05, 5 giu 2017 (CEST)[rispondi]

Cara Camelia, dopo aver dato una scorsa alla tua pagina utente c'è di che essere doppiamente soddisfatti del tuo giudizio sulla voce in oggetto. Ti sono grato per le belle parole e in effetti hai visto giusto. Ci ho lavorato molto, sebbene aiutato anche dagli altri. E ho dovuto rispolverare il mio scarsissimo inglese, leggendo un mucchio di materiale. Grazie, veramente grazie. Il tuo giudizio per me è stato una grande soddisfazione.--Roberto.Amerighi(msg) 19:42, 29 giu 2017 (CEST)[rispondi]

WikiWomenCamp

Spiega che c'è un disperatissimo bisogno di volontariato nel progetto sport, soprattutto visto che qui lo sport femminile viene visto da alcuni Neandertal in maniera, se siamo fortunati, come una perdita di tempo.. E che lavorarci su, l'hai sperimentato tu stessa, è di una facilità a dire poco oscena, che è indispensabilissimo alla causa (anche perché altrimenti le biografie su donne dal 14% se siamo fortunati scendono al 4%) e da qualche bella soddisfazione.. --80.23.180.1 (msg) 14:26, 2 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Infatti, il concorso "Sport femminile" sarà uno dei casi di successo del progetto WikiDonne che presenterò (insieme a Art + Feminism e La mujer que nunca conociste). --Camelia (msg) 14:38, 2 lug 2017 (CEST)[rispondi]
ambe', vai in Messico, che vita dura che ti tocca fare :p!! Se ti lamenti finisci tra i problematici :p!! Spiega che c'è anche bisogno di più collaborazione tra le varie edizioni di Wikipedia. E che a Tiziano Ferro non piacciono le donne, quindi non parla a nostro nome. --79.56.151.90 (msg) 14:58, 3 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Articolo nella rassegna stampa

Ciao Camelia, non mi sembra il caso di inserire un articolo riguardo ad un utente che si lagna fuori da Wikipedia, perché si è vista frustrare della regole il tentativo di imporre il proprio POV e lo traveste da "sessismo". Probabilmente l'utente era giovane (difatti aveva pochi edit al momento della PdC) e nell'articolo dimostra una profonda ignoranza di quella che è Wikipedia e i suoi meccanismi. Sicuramente non un buon esempio da portare davanti ai neo-utenti che si avvicinano al progetto. --Ruthven (msg) 20:28, 3 lug 2017 (CEST)[rispondi]

[@ Ruthven] D'accordo, per evitare altre polemiche. --Camelia (msg) 23:03, 3 lug 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Ruthven] Però vorrei che non si prendesse come capro espiatorio, sia per giustificare i tanti nostri problemi di comunità sia perché non è responsabilità del bambino se la madre le porge i fiammiferi. Forse non è la metafora migliore, ma è quello che mi viene in mente a quest'ora per rendere l'idea. --Camelia (msg) 00:37, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Non parlo di capro espiatorio, assolutamente, ma proprio dell'esempio da non ripetere. Si tratta di utente che ha capito poco di ciò che è successo e che esprime tutta la sua frustrazione su canali dove non è possibile il confronto e quindi neanche segnalarle quanto di fallace c'è nel suo discorso. È incolpevole forse proprio perché gestita male nei suoi primi passi, come dici tu (se ho capito bene la metafora dei fiammiferi e della madre). --Ruthven (msg) 05:29, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]
[@ Ruthven] Se un utente con qualche edit (ma anche con 0 edit) scrive una voce su Wikipedia, va benissimo, fa parte del coinvolgimento dei nuovi utenti che ci sta tanto a cuore. Se non la si segue nella scelta di una voce enciclopedica (ma cui sappiamo che l'enciclopedicità delle voci di arte contemporanea, ancora di più di videogiochi dove non abbiamo molte persone che si intendono è molto controversa e combattuta, a volte con degli abusi nel mettere in cancellazione, perché non si capiscono e sono anche viste come promozione a prescindere), eventualmente si hanno problemi su quella voce. Se lo stesso utente organizza a proprio gusto - senza una guida, senza darle il minimo di base su come funziona Wikipedia (e non dico la comunità, perché ancora oggi per me, ha dei meccanismi parecchio contorti) e senza un controllo preventivo delle voci proposte da parte di un utente esperto, tant'è che le voci sono rimaste per molto tempo sul sito personale esterno e portate sulla pagina wiki solo 3 giorni prima dell'evento - l'evento si può anche fare, chi sono io per dire di no? Ma finisce per essere di più un evento mediatico, che non wikipediano. E io sono parecchio stanca di rispondere a sterili discorsi su come WikiDonne voglia forzare la mano facendo diventare enciclopediche anche le casalinghe. Anche perché ripeto, l'articolo contiene molte verità, motivo per il quale sarà spostato sulla pagina dell'editathon A+F di Milano, sia perché c'entra con l'evento sia perché può essere utilizzato come caso di studio per chi si avvicina e vorrebbe capire di più su cosa/come scegliere e a cosa si va incontro. Purtroppo nessuno di chi era presente e doveva dare un appoggio costruttivo nella scelta di voci inattaccabili (una in cancellazione ci poteva anche stare, ma 5 su 20 mi sembra un tantino troppo, anche se si finisce per parlare solo di cancellazioni, ma si scordano anche le belle voci prodotte in questo editathon a Milano) ha avuto il coraggio di farsi avanti e dire "c'ero io, e mi assumo le mie responsabilità". Ma lo avrebbe fatto in altre situazioni in cui non è coinvolto WDG. Per me è maschilismo - inconscio, passivo, socialmente accettabile e non percepibile per molti - (anche) questo. I scontri ci sarebbero stati lo stesso, si sarebbe comunque andati a discutere perché su posizioni inconciliabili, ma non legandosi al primo pilastro. A me dispiace molto di questa situazione e la considero una perdita per Wikipedia, perché Andrea, con la sua competenza, avrebbe potuto coprire un segmento dell'enciclopedia (non solo riguardante le donne) poco battuto. --Camelia (msg) 10:54, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Guarda, io ricordo una voce cancellata in PdC della nonna di una partecipante, che era poetessa, ma che non aveva mai pubblicato nulla ed era rimasta tutta la vita a casa sua a curare figli e scrivere poesie. La cosa mi aveva fatto ridere, perché era l'incarnazione dello sfottò di Woody Allen in Vicky-Cristina-Barcellona, dove ci sta questo vecchietto che è il poeta più bravo ed emozionante del mondo, ma che non pubblica le sue opere perché non ne vale la pena. Come quella, ci stavano parecchie voci senza senso (5 o più) perché chi le aveva scritte non aveva chiara cosa fosse un'enciclopedia. Sarà stato forse perché le nuove generazioni non hanno usato i volumi pesantissimi della Treccani a scuola e quindi sono abituati all'immediatezza del web. Per come la vedo, nella conoscenza e la cultura non c'è niente di immediato: se un artista è emergente, allora non è emerso -per definiscione- e quindi non è ancora nessuno... quando avrà fatto le sue prove, se ne parlerà, ancora meglio se dopo la sua morte quando la biografia sarà assestata. Non ci vedo maschilismo in tutto ciò, ma solamente debuttanti allo sbaraglio. Per questo mi fa piacere che gli eventi successivi abbiano tentato di correggere il tiro, coinvolgendo maggiormente la comunità ed "arruolando" utenti esperti.
Maschilista sarà poi il mondo dell'arte, dove un'artista donna ha difficoltà nell'imporsi; su questo non ci piove, ma non riguarda o deve riguardare Wikipedia: noi siamo mainstream e scriviamo solamente di informazioni ben assestate (es: Napoleone Bonaparte, Indira Gandhi, Santa Chiara). Imporre che le donne siano rilevanti a prescindere da tutto è invece per me il contrario del femminismo. Andrea, se è intelligente, capirà e tornerà a contribuire nel quadro delle regole che ci siamo imposti (Wikipedia non ci perderà poi tanto, alla fine, perché sulla durata le lacune si colmano), tanto più che non c'era assolutamente nulla di personale (e ancor meno di maschilista -sic-) nel dibattito. Vai a vedere la UP su Bieco Blu per capire quanto aspro può essere lo scontro nelle PdC, persino fra utenti con esperienza decennale. Alla fine gli edit-a-thon stanno avendo successo e hanno richiamato l'attenzione degli utenti su questi eventi (tant'è che abbiamo partorito una bella pagina di linee guida per gli organizzatori) proprio perché si lavora su voci di indubbia enciclopedicità per le quali è anche facile trovare fonti in genere, per cui gli eventi mediatici si possono fare anche più serenamente quando si è integrati in una comunità, per online che sia --Ruthven (msg) 11:41, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]
[@ ruthven] Bello sapere che si è in tanti a voler partorire qualcosa (auspicabile) di buono e rispettoso di tutti, non mi ricordo dove/quando/come si è parlato. Spero solo che per una decisione così importante si vada verso il coinvolgimento di tutti e non si è pensato di farlo sapere solo al bar o in chat. Molti dei nostri partecipanti non seguono molto questi canali. Per quanto riguarda l'UP di Biecoblu, l'ho vista, sono giorni che voglio intervenire, spero di farlo prima che sia troppo tardi. Anche se queste cose, sembrano sempre di più inutili; poi a me demoralizzano molto perché mi trovo a pensare se avremo mai la capacità di vedere veramente cosa stiamo facendo/diventando e se riusciremo mai a uscirne fuori da questa situazione prima del (prevedibile) suicidio. --Camelia (msg) 13:11, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Quoto anche le virgole di Ruthven, nell'articolo da te linkato poi c'è il presunto caso Aranzulla e il gap tra i paesi occidentali e quelli del terzo mondo, due discorsi che non stanno minimamente in piedi.. Io lo toglierei al voto, ne parliamo quando ci vediamo.. --79.56.151.90 (msg) 12:48, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]

Io sono del parere che sia meglio conoscere tutto intorno ad un discorso, le cose con le quali siamo d'accordo e quelle con le quali non lo siamo e parlarne tranquillamente. Meglio conoscere e spiegare che non far conoscere. E una cosa che penso in generale su tutto, perché non c'è nulla che non si possa dire. --Camelia (msg) 13:11, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]
certe cose o si dicono in faccia magari prendendosi pure a male parole, oppure si dicono in chat, altri canali possono solo ingigantire le polemiche con ulteriori problemi tranquillamente evitabili.. --79.56.151.90 (msg) 13:20, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]
Rimane sempre parlare in 4, anche se farlo al riparo dello sguardo altrui capisco che possa permettere di dire le cose con più franchezza. Ma sempre tra quei 4 rimane. E sarai d'accordo con me che, da fuori, può anche dare l'idea di cose nascoste. Oltre a non permettere di avere contraddittorio. Nessuna differenza con l'articolo insomma. --Camelia (msg) 14:00, 4 lug 2017 (CEST)[rispondi]