Wikipedia:Vaglio/Archivio/Ottobre 2007

Leghe di alluminio

Ora mi sembra una voce piuttosto completa, ed in previsione di una proposta per la vetrina... --Soblue 05:26, 14 ott 2007 (CEST)

Revisori

1. Soblue
2. ...

Suggerimenti

• perchè alcune note sono in grassetto ? Manca completamente la parte "applicazioni motoristiche" nel paragrafo "Campi di applicazione". Andrebbero eliminati alcuni link rossi, particolarmente quelli relativi ai nomi commerciali delle leghe (Nambè, Magnox, Silumin, ecc) sia pure creando degli stub. --EH¹⁰¹{posta} 19:46, 14 ott 2007 (CEST)

1. Fatto tranne che per l'eliminazione dei link rossi..--Soblue 01:19, 15 ott 2007 (CEST)
2. Fatto Nambé tradotto da en.wiki--Soblue 02:03, 15 ott 2007 (CEST)

• Ehm, forse fornire il range in °C di temperature "tiepide" del motore, e "calde", può aiutare a farsi una idea. Per il resto, avanti tutta con la eliminazione dei link rossi, che adesso, a mio avviso, sono ancora un po' troppi.--EH¹⁰¹{posta} 01:39, 16 ott 2007 (CEST)

Perfettamente d'accordo (maledetta ingegneria che ti totalizza il cervello).. provvedo al più presto--Soblue 01:41, 16 ott 2007 (CEST)

• Sul fronte dello stile wikipediano, vedo troppi grassetti in giro. Non è la mia personale opinione, ma il Aiuto:Manuale di stile parla chiaro: il grassetto non è consentito a tappeto. Una voce ben scritta non può avere tutti quei grassetti e sperare di farla franca. Bisognerebbe sostituirli con il corsivo e lasciarne solo pochi iniziali in giro. :-( --EH¹⁰¹{posta} 01:57, 16 ott 2007 (CEST)

Fatto che faticata..--Soblue 02:27, 16 ott 2007 (CEST)

• Dobbiamo migliorare la situazione delle unità di misura. Questa è una voce enciclopedica di contenuto tecnico e deve essere perfetta sotto questo profilo. Per cui cm³ e non cc, °C e non ° o grado centigrado (? - Impreciso - come certamente ricordi, anche il Kelvin è un grado centigrado), possibilmente densità in kg/m³ e non g/c³ (quest'ultima meno grave come imprecisione). Diamo una bella controllatina, se concordi. il pa minuscolo per Pascal comincio a correggerlo io. Per le regole io mi appoggio all'ottimo dizionario e manuale delle unità di misura Zanichelli che è infallibile per questo campo.--EH¹⁰¹{posta} 18:49, 16 ott 2007 (CEST)

Fatto--EH¹⁰¹{posta} 00:45, 23 ott 2007 (CEST)

Grazie per il gran lavoro EH, purtroppo per ora vado un po' a singhiozzo causa problemi di natura aerodinamica --Soblue 02:04, 24 ott 2007 (CEST)

• Non capisco l'esempio nella sezione "Denominazioni delle leghe". --ChemicalBit - scrivimi 16:24, 22 ott 2007 (CEST)

credo di aver chiarito meglio ora--Soblue 18:22, 22 ott 2007 (CEST)

Certo! Però subito dopo, viene proprio voglia di vedere anche un esempio per le leghe da fonderia. :-) --EH¹⁰¹{posta} 00:45, 23 ott 2007 (CEST)

Ma le leghe per fonderia, intendete anche'esse leghe di alluminio? Se sì, la sezione dovrebeb trattare entrambe. --ChemicalBit - scrivimi 14:57, 25 gen 2008 (CET) Ok, ho visto meglio. Sistemo meglio l'introduzione di tale sezione in modo che non sembri incetrata sulle "leghe di alluminio da utilizzare per lavorazione plastica" a differenza di "alle leghe per fonderia." --ChemicalBit - scrivimi 14:59, 25 gen 2008 (CET)

• Servirebbe nell'incipt un accenno più ampio e vario alle applicazioni delle leghe di allumino, e una sezione che l'approfondisca. --ChemicalBit - scrivimi 15:15, 25 gen 2008 (CET)

• Perchè il paragrafo "leghe da deformazione plastica" non indica che quella denominazione è quella della Alluminium association series? --Carmafrancesco (msg) 12:38, 4 apr 2008 (CEST)ù

Fatto - la denominazione segue lo standard ASTM sia per le leghe per deformazione plastica che per quelle da fonderia.--Soblue 13:10, 4 apr 2008 (CEST)

Secondo il mio libro di materiali quella è anche la denominazione alluminium associations, che è praticamente coincidente con la ASTM, non avevo notato la coincidenza --Carmafrancesco (msg) 13:58, 5 apr 2008 (CEST)

Anch'io, prima di scrivere la voce, ero convinto che la denominazione fosse peculiare della AA (tant'è che la sigla è AA-XXXX), però secondo le mie fonti lo standard appartiene alla ASTM (vedi Michael Chung Niu). Se hai informazioni più precise ti prego di correggere. Grazie--Soblue 14:03, 5 apr 2008 (CEST)

Il mio libro è il Rinaldi, che è un prof della Sapienza, affidabilissimo, e il paragrafo della classificazione delle leghe da deformazione plastica si chiama "serie alluminium association". Provvedo quindi ad aggiungere la dicitura alluminium association.--Carmafrancesco (msg) 14:51, 5 apr 2008 (CEST)

I link rimasti da rendere blu

Voce	link alle altre wiki o weblink	note
Aluminum Association	storia sul web site	si può temporaneamente mettere il link diretto come hanno fatto in en:Duralumin nella wiki in inglese messo il link temporaneo--Soblue 20:40, 13 mar 2008 (CET)
Society of Automotive Engineers	en:Society of Automotive Engineers storia sul web site	Qualcuno l'ha scritta quindi Fatto--Soblue 20:42, 13 mar 2008 (CET)
lavorazione plastica
indurimento per precipitazione	en:precipitation hardened	Fatto--Soblue 13:12, 3 dic 2007 (CET)
Silumin	en:silumin	Fatto--EH101{posta} 00:33, 23 ott 2007 (CEST)
Peraluman	datasheet	-EH101
Al-Li	en:Al-Li	Fatto--EH101{posta} 21:46, 27 nov 2007 (CET)
Magnox	en:Magnox (alloy)	Fatto--EH101{posta} 20:04, 16 ott 2007 (CEST)
Zamak o Zama (lega)	en:Zamak	Fatto--Soblue 19:31, 17 ott 2007 (CEST) Ooops ! Mi hai battuto sul tempo. Però, mi sono accorto leggendo qui che Zamak è solo un nome commerciale delle leghe che in Italia chiamiamo Zama (lega) e la cui voce esisteva già. Secondo me le due voci adesso sono da unire in zama (e ZAMAK andrebbe scritto tutto maiuscolo). Che ne pensi ? --EH101{posta} 19:45, 17 ott 2007 (CEST) Non ne ho idea.. non sono proprio esperto di leghe per i giocattoli. Mi informo meglio e poi si faranno le opportune unioni/redirect (perchè chiamare zama un nome registrato commercialmente con tanto di brevetto come zamak? e il rame con la sua k che fine fa?)--Soblue 03:12, 18 ott 2007 (CEST) Ho verificato che il nome più comune per indicare la lega è Zamak, e non Zama o ZAMAK. Unisco i contenuti di Zama in Zamak, e procedo con redirect varî e fix disambigue, se sei d'accordo--Soblue 13:09, 18 ott 2007 (CEST) Ben fatto ! Concordo ! --EH101{posta} 21:50, 18 ott 2007 (CEST) (...anche oggi ne ho imparata un'altra)
high speed machining	? - forse applicabile en:High speed steel (no--Soblue 17:07, 13 mar 2008 (CET))	l'high speed machining è una semplice fresatura con macchina a controllo numerico, effettuata a velocità elevata, e dunque richiede utensili adatti, materiali adatti e metodi di raffreddamento adatti. Forse si potrebbe aggiungere un paragrafo in Fresatura, che anch'essa non è un granché, piuttosto che dedicare una voce apposita di poche righe. Cerco del materiale--Soblue 17:07, 13 mar 2008 (CET) ... È allora togliamo il link, sostituendolo con questa breve definizione ! --EH101{posta} 21:18, 6 apr 2008 (CEST) beh, in realtà è un argomento un pochino più ampio di come l'ho messo io. Secondo me una bella voce ci starebbe, solo che non ne so molto di più.--Soblue 21:33, 6 apr 2008 (CEST)
fresatura chimica	en:Electro chemical machining
incollaggio	en:Adhesive
tensocorrosione	voce correlata en:Stress corrosion cracking	Fatto - la voce inglese parla di frattura da SC, ma, a parte l'incipit che ho cambiato, l'argomento è lo stesso.--Soblue 20:33, 13 mar 2008 (CET)
metallurgia delle polveri		sinonimo di sinterizzazione ?
Alluminio 6061 ...		conviene fare una tabella a parte ?

--EH¹⁰¹{posta} 20:04, 16 ott 2007 (CEST)

Led Zeppelin

Come già detto nell'Auditorium, non potendo accettare che la voce riguardante forse il miglior gruppo rock della storia sia scritta in un linguaggio così poco enciclopedico, con così poche fonti e, soprattutto, NON DA VETRINA, ho deciso di sottoporre la voce ad un vaglio, nella speranza che, presto o tardi, la voce possa entrare nei nostri featured articles. --私はOni Link、異名 第４十丸 20:03, 11 ott 2007 (CEST)

• Concordo sul fatto che il materiale, le informazioni, ci siano, ma che la forma e il "taglio" della voce sia davvero di basso profilo: diverse frasi sembrano addirittura il risultato di un traduttore automatico (e così si pensava che fossero dei selvaggi fustigatori. - in italiano, in quel contesto, non ha alcun senso). Tempo permettendo posso occuparmi di riscrivere le varie parti cercando di dare un tono un po' più elegante (e sensato) al tutto..Lemke 05:19, 24 ott 2007 (CEST)

Revisori

1. Oni Link
2. Lemke
3. FairyKing81 (posso propormi?)
4. Blues 1911 (se vi fa piacere... penso di poter essere utile, conosco la loro biografia ufficiale meglio delle mie tasche)

Suggerimenti

1. Rileggere attentamente la voce e correggere eventuali errori ortografici;
2. Aggiungere immagini (possibilmente a licenza libera)
3. Non è necessario, ma sarebbe bello vedere la voce senza link rossi;
4. Aggiungere fonti ed eliminare le voci di corridoio;
5. Ampliare con più info riguardo la discografia, la concertografia et similia;
6. Si potrebbe mandare una mail con la richiesta di pubblicare le cover dei loro album e altre immagini che richiedono il loro consenso;
7. Bibliografia da ampliare e note da inserire

Ascoltate Taurus degli Spirit (c'è pure su youtube) è praticamente uguale e precedente a stairway to heaven e i zeppelin avevano fatto da spalla a questi ultimi quando ancora non erano famosi. Ho letto anche che hanno copiato altre canzoni!!! Credo sia doveroso scriverlo --AJ672 21:53, 15 ott 2007 (CEST)

• Ho aggiunto alcuni riferimenti a plagi celebri, che mi ricordavo a memoria. Certo andando a spulciare sui siti specialistici di queste cose (so che ne esistono), si potrebbe ampliare notevolmente questa sezione.Lemke 05:19, 24 ott 2007 (CEST)

Sarò sincero, ho ascoltato la canzone, ma non ho sentito tutta questa somiglianza. Forse l'influenza stilistica del gruppo è rimasta impressa a tal punto da fare due canzoni simili, ma mi sembra esagerato parlare di "copia". Poi non so, bisogna valutare.-- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  13:33, 16 ott 2007 (CEST)

E' uguale non c'è diffirenza sostanziale. va messo che c'è un' ipotesi di plagio e il titolo della canzone al fruitore il giudizio. per le fonti vedere quelle (3 e 5) della voce stairway to heaven su en:wiki --AJ672 20:38, 17 ott 2007 (CEST)

Allora, dopo una occhiata veloce ci sono subito da dire alcune cose:

• La bibliografia va sistemata con ISBN e amenità varie.
• In giro ci sono diverse affermazioni che sarebbero da citazione necessaria. In generale andrebbero aggiunte delle note.
• Il paragrafo Ipotesi di Plagio sembra da fansite. Sopratutto il fatto che non è avvalorato da note e che è composto da 2 righi contati. Al massimo potrebbe essere implementato nelle voci nelle canzoni relative. Inoltre, ho sistemato il casino che si era combinato ultimamente coi paragrafi.
• Link rossi: in tutta la voce vi sono moltissimi link rossi. Non è un criterio da vetrina, sia chiaro, ma sarebbe importante creare anche le voci intorno alla voce principale :-)
• Immagini: vi sono 2 immagini in tutta la voce. Considerando anche la lunghezza discreta della voce, non sono proporzionate.
• La storia del gruppo mi sembra troppo spezzettata. Consiglierei di organizzare meglio il tutto.
• Senza considerare la biografia del gruppo, la voce è qualcosa più di uno stub. Dove sono paragrafi come Influenze, Stile, Importanza nel rock (solo per fare esempi comuni). Che diamine, stiamo parlando davvero del più grande gruppo rock dopo i Rolling Stones (IMHO), di sicuro ci sarà di che parlare!--Dark86 15:18, 18 ott 2007 (CEST)

1) Se qualcuno ha la fortuna di andare al concerto che faranno a Londra il 26 novembre, faccia una marea di foto;
2) Potrei chiedere al webmaster di un sito la concessione di pubblicazione delle foto del loro unico concerto in italia (anche se sono in B/N e piuttosto brutte da vedere);
3) Qualcuno conosce l'email a cui inviare la richiesta di host delle immagini con licenza? Se sì, postatelo, cosicché possa inviare la mail di richiesta. -- — Oni Link — ^{What's up?} 16:10, 18 ott 2007 (CEST)

Per maggiori informazioni su come concedere materiale a Wikipedia, vedi

• http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:CONCEDI e
• http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Copyright_immagini/Modello_autorizzazione

Ottenuta l'autorizzazione devi spedire tutta la documentazione (modello scambi e-mail ecc.) a permissions-itwikimedia.org... in bocca al lupo! Xavier121 11:29, 25 ott 2007 (CEST)

Per chi ha voglia di tradurre da en:wiki

Allegations of plagiarism

When Led Zeppelin's debut album was released, it received generally positive reviews, however John Mendelsohn of Rolling Stone magazine, criticized the band for stealing music, notably "Black Mountain Side" from Bert Jansch's "Black Water Side" and the riff from "Your Time Is Gonna Come" from Traffic's "Dear Mr. Fantasy". He also accused the band of mimicking black artists, and showing off. This marked the beginning of a long rift between the band and the magazine, with Led Zeppelin rejecting later requests for interviews and cover stories as their level of success escalated.[32]

One song from the album, "Dazed and Confused", was a song originally written by Jake Holmes on his album "The Above Ground Sound" of Jake Holmes. The Yardbirds, Jimmy Page's old band, had made a version called "I'm Confused", and Page reworked the song again for Led Zeppelin's debut recording, with Holmes having never received any royalty payments for their recording.[73] Holmes did not file suit over the song, although he did send the band a letter stating "I understand it's a collaborative effort, but I think you should give me some credit at least and some remunity." His letter was never replied to and he did not follow up on it.[73] Holmes is however also reported to have said "what the hell, let him [Page] have it [Dazed and Confused]".[15]

Led Zeppelin II's credits have also been the subject of debate since the album's release. The prelude to "Bring It on Home" is a cover of Sonny Boy Williamson's "Bring it on Home" and drew comparisons with Willie Dixon's "Bring It on Back". "Whole Lotta Love" (sample (info)) shared some lyrics and an overall pattern with Dixon's "You Need Love/Woman You Need Love". In the 1970s, Arc Music, the publishing arm of Chess Records, brought a lawsuit against Led Zeppelin for copyright infringement over "Bring It on Home" and won an out-of-court settlement.[74] Dixon himself did not benefit until he sued Arc Music to recover his royalties and copyrights. Years later, Dixon filed suit against Led Zeppelin over "Whole Lotta Love" and an out-of-court settlement was reached. Later pressings of Led Zeppelin II credit Dixon.

Io ho tradotto (avvalorando il tutto!) la maggior parte del testo mi manca qualche pezzo e le citazioniche nonso come si mettono ma ci sono.guardare en:wiki. Bella pe tutti Rega'--AJ672 00:26, 19 ott 2007 (CEST)

Chiedo scusa ma ho dovuto fare rollback di questa parte; senza offesa, era tradotta decisamente di fretta, con parecchi errori di italiano. Essendo la voce in vaglio, penso valga la pena di discutere meglio se e come inserire il materiale di en (che non è la bibbia) e di curare la forma della eventuale traduzione. Moongateclimber 05:00, 19 ott 2007 (CEST)

Quando l'album di debutto dei Led Zeppelin fu rilasciato, ottennte principalmente critiche positive, comunque John Mendelsohn del Rolling Stone Magazine,criticò la banda di plagio, in particolare "Black Mountan Side" da "Black Water Side" di Bert Jansch e il riff da "Your Time Is Gonna Come" dall'album dei Traffic "Dear Mr. Fantasy". Essi furono anche accusati di parodiare artisti di colore e di mettersi troppo in mostra. Questo segnò l'inizio di una lunga faida fra la band e il periodico, la quale ha visto i Led Zeppelin rifiutare le interviste e storie da prima pagina su come il loro successo sia aumentato.
Una canzone dell'album, "Dazed and Confused", era stata scritta inizialmente da Jake Holmes e inserita nel suo album "The Above Ground Sound". Gli Yardbirds, la vecchia band di Jimmy Page, ne aveva inciso una versione dal nome "I'm Confused", e Page rielaborò ancora la canzone per l'album di debutto dei Led Zeppelin, senza versare nessun risarcimento a Holmes. Holmes non volle macchiare l'integrità del gruppo per colpa di una canzone, nonostante l'aver spedito una lettera con scritto "Capisco, è un tentativo di collaborazione, ma penso che dovreste almeno ammettere che sono l'autore e pagarmi i diritti." La lettera non ricevette alcuna risposta e Holmes non continuò con la causa. È comunque riportato che egli abbia detto

(EN)

«Che diavolo, lasciate che [Page] se la tenga [Dazed and Confused]!»

(IT)

«What the hell, let him [Page] have it [Dazed and Confused]!»

(Jake Holmes)

Il copyright delle canzoni di Led Zeppelin II è stato oggetto di dibattiti fin dall'uscita dell'album. Il preludio di "Bring It on Home" è una cover di "Bring It on Home" di Sonny Boy Williamson e condivide dei pezzi con "Bring It on Back" di Willie Dixon. "Whole Lotta Love" ha alcune parti dei testi in comune con "You Need Love/Woman You Need Love" di Dixon. Negli anni settanta la Arc Music, la divisione di merchandising della Chess Records, chiamò a giudizio i Led Zeppelin per l'infrazione del copyright di "Bring It on Home" e ottenne un patteggiamento extra-giudiziario. Dixon però non trasse nessun beneficio fin quando non sollecitò la Arc Music ad ammettere la sua proprietà del copyright. Anni dopo, Dixon fece causa ai Led Zeppelin per "Whole Lotta Love" e così fu raggiunto un compromesso. Le successive ristampe di Led Zeppelin II videro Dixon inserito fra i crediti.
Ditemi se sta bene! -- — Oni Link — ^{What's up?} 15:05, 19 ott 2007 (CEST)

Per me va bene ma ti sei dimenticato il pezzo "overall pattern" di <<Whole Lotta Love" (sample (info)) shared some lyrics and an overall pattern with Dixon's "You Need Love/Woman You Need Love">> e poi volevo dire se si possono aggiungere sample come in en:wiki--AJ672 18:11, 19 ott 2007 (CEST)

Perché non so proprio come tradurre "overall patterns". I sample si possono aggiungere solo dopo aver ottenuto l'esplicito consenso (per questo è da un po' di tempo che chiedo se qualcuno conosce l'email a inviare la richiesta). -- — Oni Link — ^{What's up?} 18:40, 19 ott 2007 (CEST)

io penso stile o modello nel senso che ne copia quasi la base.--AJ672 01:33, 20 ott 2007 (CEST)

C'è un anonimo che va a fare modifiche (inutili IMHO) alla voce... Comunque, da quel che ho capito, se non fanno il concerto, il sito rimane quello che è, e se rimane quello che è, allora questa email ce la sognamo. Stavo pensando, inoltre, di inserire un'immagine con un pezzo di spartito di Stairway to Heaven (magari la parte iniziale). Che ve ne pare? -- — Oni Link — ^{What's up?} 18:10, 24 ott 2007 (CEST)

A quanto ho trovato scritto, potremmo senza problemi hostare il logo dei Led Zep, ai sensi del Template:PD-textlogo (presente su commons). Ne sto preparando una versione vettoriale; se non ci dovessero essere problemi, la hosterò. --私は Oni Link 異名第４十丸 21:00, 11 nov 2007 (CET)

• Discografia, videografia, bootleg e posizioni in classifica è meglio metterli in una pagina a parte, rendono la voce troppo dispersiva (da sole occupano la metà di essa). --D.N.R. 11:38, 16 nov 2007 (CET)

Logo uppato su commons e aggiunto. --私は Oni Link 異名第４十丸 17:31, 16 nov 2007 (CET)

• Ma siamo sicuri che i Zep sono anche heavy metal? Mi sembra una castroneria. All Music certe volte non è per niente attendibile e spara cazzate inquietanti. Consiglio di consultare fonti di esperti sul gruppo se è possibile --D.N.R. 11:28, 20 nov 2007 (CET)

Beh, certamente, il riff di WLL, Immigrant song, Heartbreaker ecc. sconfinano nell'Heavy, ma seconco me non si dovrebbe ragionare per Etichette, con questo gruppo: I Led Zeppelin, sono i Led Zeppelin! altri gruppi fanno un genere, ma loro sono oltre... le etichette riserviamole agli sconosciuti! Xavier121 12:48, 20 nov 2007 (CET)

Non è necessario, ma sarebbe bello che i link rossi e le voci mancanti divenissero link blu.

Link rossi

• Paul Samwell-Smith
• Truth (album di Beck)
• Beck's Bolero
• Jim McCarty
• Chris Dreja
• Terry Reid
• Band of Joy
• Three Week Hero
• P. J. Proby
• Chess Records
• Bron-Yr-Aur
• Pretty Things
• Maggie Bell
• Detective (gruppo musicale)
• Dave Edmunds
• Midnight Flyer
• Sad Café
• Wildlife
• Earl's Court
• The Song Remains the Same (film)
• Knebworth Fest
• Stourbridge
• Michael Winner
• Death Wish II
• Scream for help
• Tony Thompson
• Rhino Entertainment
• Warner Home Video
• O2 Arena
• John Mendelsohn
• Dear Mr. Fantasy
• Jake Holmes
• The Above Ground Sound
• Bring it on Home
• Sonny Boy Williamson
• Arc Music

Singoli mancanti

• Babe I'm Gonna Leave You
• Communication Breakdown
• Heartbreaker
• Immigrant Song
• Since I've Been Loving You
• Rock and Roll (Led Zeppelin)
• D'yer Mak'er
• Dancing Days
• Trampled Underfoot
• Black Country Woman
• Candy Store Rock
• Royal Orleans
• Nobody's Fault But Mine
• Fool in the Rain
• Hot Dog (canzone)
• South Bound Saurez
• All My Love
• Darlene
• Ozone Baby
• Poor Tom
• Travelling Riverside Blues
• Baby Come on Home

Enjoy. --私は Oni Link 異名第４十丸 22:14, 21 nov 2007 (CET)

• Anch'io segnalo i link rossi, sicuramente sulla wiki:en esistono le voci parellele. DFi per sè però la voce mi pare buona. Gigi er Gigliola 13:48, 30 dic 2007 (CET)

Prima lettura

Ho riletto l'articolo in generale e individuato dei punti deboli per l'economia delle informazioni:

• La parte sugli Yardbirds va bene, ma il resto della storia raccontato attraverso i singoli album è una ripetizione di quello contenuto nell'analisi specifica; andrebbe scritto dieversamente.
• Alcune parti del testo sono poco enciclopediche;
• L'incipit risente di un taglio poco enciclopedico e molto celebrativo;
• In diversi punti importanti, mancano gli approfondimenti;
• Le note sono scarse (anche da un POV contenutistico);
• I Led Zeppelin in Italia? (Almeno un nota!):

Principalmente mi sto occupando delle voci dei singoli album, ma sono disposto ad intervenire anche sulla voce principale. Un saluto, Xavier121 12:05, 29 nov 2007 (CET)

Sull'unico concerto in italia dei LZ è stato scritto un paragrafo con tanto di fonte. Comunque, nella mia sandbox sto facendo delle prove, quindi sentitevi liberi di modificarla e/o criticarla. --私は Oni Link 異名第４十丸 17:40, 30 nov 2007 (CET)

Proposta di stesura

Probabilmente qualcuno ha già esposto considerazioni in tal senso sopra (ho solo dato una rapida scòrsa agli interventi), però trovo che la voce sia da reimpostare completamente. Ci sono pochissimi cenni alla "vita" del gruppo (molti loro eccessi sono diventati proverbiali... basti pensare all'espisodio dello Squalo!) ed alle vicende personali che hanno segnato il percorso del gruppo stesso (es. la morte di Carac, il figlioletto di Plant, nel 1977, che ha causato uno stop nel gruppo di due anni). Inoltre ci sono delle improprietà agghiaccianti sparse in ogni dove: ad esempio, Led Zeppelin III venne solo concepito a Bron-Yr-Aur, ma non registrato (registrato a Headley Grange, se non sbaglio). E poi nel 1975, nel fatale incidente nell'isola di Rodi, Plant si fracassò di tutto e di più e rimase un anno in sedia a rotelle, altro che caviglia!! Come ho già anticipato ad Oni link io sto cercando di rivedere la voce qua e la, ma ha un assetto veramente inaffrontabile e per di più io sono impelagato in una sessione d'esame raccapricciante, per cui al momento non mi ci posso sperticare più di tanto. Se per voi va bene, dato che secondo me la voce va ripensata ex novo, suggerirei di creare un gruppo di lavoro (i volenterosi si segnàlino), stendere un canovaccio per decidere che struttura dare alla baracca e dividerci le parti da scrivere: dopo di che (con la calma...), scambiarci le impressioni, operare le opportune rettifiche ed assemblare il tutto. Non sarà una cosa immediata, ma tanto non ci corre dietro nessuno e mi pare che l'argomento meriti una voce in vetrina come cristo comanda.

Attendo pareri e giudizi.

--Blues 1911 17:52, 3 dic 2007 (CET)

In effetti, servirebbe un vaglio... Oh, che sbadato, stiamo già facendo un vaglio (non offenderti, sto solo facendo un po' di spirito). Comunque, per quel che riguarda la stesura ex novo della voce, mi sembra qualcosa di quasi esagerato. Semmai, vanno aggiustati i concetti (ad esempio, credo che la spiegazione sull'origine del nome sia confusionaria e possa essere discussa in modo più esauriente a parte), bisogna rimuovere il tono enfatico ed usare degli aggettivi meno "entusiasti", bisogna capire come si deve fare per chiedere agli Zep l'autorizzazione per hostare qualche immagine delle loro (e di questo mi sto già occupando io), bisogna vivacizzare la voce, la quale è un po' piatta, dato l'ausilio di un vocabolario un po' povero e poi, se avremo tempo, provvederò alla versione "audio" della pagina (un bel .ogg e poi, forse fra qualche mese, in vetrina). Adesso comincio a lavorare un po' sui link rossi (sembra che, anche se gli utenti sanno che i link rossi non sono un criterio da vetrina, ciò influenzi la loro psiche inducendoli più facilmente a votare NO). Byez. --私は Oni Link 異名第４十丸 20:16, 3 dic 2007 (CET)

Incipit

Non ci siamo con questo: I Led Zeppelin sono stati uno dei più importanti gruppi rock britannici degli anni settanta. La complessa alchimia di generi, fino ad allora ritenuti inconciliabili, mediante i quali hanno codificato l'hard rock, ha esercitato un'influenza così radicale sul modo stesso di concepire la musica negli ultimi 40 anni, da essere considerati, in prospettiva, fra i massimi innovatori della musica contemporanea. Provate a leggere come fosse la prima volta che vedete l'articolo su wiki... non è scorrevole, è pesante, meglio la proposta fatta sulla pagina di Onilink: I Led Zeppelin sono stati un importante gruppo rock britannico degli anni settanta. Sono fra gli artisti di maggior successo nella storia della musica e sono considerati fra gli innovatori del rock in generale, secco immediato dice tutto e rimanda gli approfondimenti all'articolo generale! Xavier121 17:09, 4 dic 2007 (CET)

Concordo: l'incipit di Blues è un salamelecchio troppo ampolloso. Ora dobbiamo soffermarci un po' sul problema relativo alla carenza di voci correlate: sulla voce c'è scritto abbastanza (seppur da rivedere nella sua maggior parte), adesso dobbiamo creare le voci relative ai loro singoli (una buona voce in vetrina dovrebbe essere ben scritta e fungere da smistamento per le voci "secondarie" ad essa correlate). --私は Oni Link 異名第４十丸 23:35, 5 dic 2007 (CET)

Avete ragione, ma c'è gente che vorrebbe leggere anche qualcosa sulla strumentazione e su come il mitico Jimmy regolava il suo sound, come faceva con una sola chitarra a riempire un'intera arena, come faceva ad avere quel suono caldo... isomma c'è ancora molto da fare... in più molti punti sulla biografia nn sono chiari... ci sono molti punti da rivedere eda ritoccare, anche se sulle date nn credo ci sia molto da dire...

Be', quella mi sembra molto più una questione da fansite che da enciclopedia... --私は Oni Link 異名第４十丸 22:28, 10 dic 2007 (CET)

Ho inserito un'immagine nel template di testa, aggiustato la grammatica, il lessico e i periodi (anche se non sono pienamente convinto del paragrafo "Gli ultimi anni")... Ormai manca solo un paragrafo "Stile ed influenze", sul quale c'è molto da dire, poi credo che non ci sia molto altro da fare... O forse mi sbaglio? --私は Oni Link 異名第４十丸 16:12, 22 dic 2007 (CET)

Prato della Valle

Commento del proponente il vaglio: Ho ampliato a più riprese, nelle ultime settimane, la voce di questa grande piazza. Credo sia arrivata ad un buon livello. La sottopongo alla comunità.--Fabiobordi 22:45, 31 ott 2007 (CET)

Revisori

1. Fabiobordi

Suggerimenti

1. Commento: Che figata :-D (si, sono di Padova). Ci sono davvero un sacco di notizie :-) Ottimo lavoro ;) --Filnik 22:47, 31 ott 2007 (CET)
2. Bibliografia da sistemare ordinandola per data crescente o alfabeticamemnte per autore. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 00:17, 9 nov 2007 (CET)

   Fatto Bibliografia ordinata cronologicamente--Fabiobordi 10:41, 9 nov 2007 (CET)

Spedizione Endurance

Salve, voglio proporre questa voce al vaglio. E' stata tradotta dalla versione francese, in vetrina, con integrazioni da en.wiki ed ampi stralci dal libro di Shackleton. Vorrei proporla, tra qualche tempo, per la vetrina. Che ne dite? --Hal8999 16:46, 3 ott 2007 (CEST)
PS la bluificazione dei link e' in corso.

Revisori

1. ...

Suggerimenti

1. La sezione Note posta su 3 colonne è sconsigliata: prova a vedere com'è il risultato mettendo questo markup:

<div style="height:300px; overflow:auto; padding:1px; text-align:left; background:transparent;">
{{references|2}}
</div>

1. --Sergejpinka discutiamone 09:30, 5 ott 2007 (CEST)

   Fatto --Hal8999 13:32, 5 ott 2007 (CEST)

2. Forse potrebbe essere interessante cosa vuol dire Endurance in italiano. Così come nota informativa :-) --Sergejpinka discutiamone 09:30, 5 ott 2007 (CEST)

   Fatto inserito come nota alla prima apparizione del termine --Hal8999 13:47, 5 ott 2007 (CEST)

3. Qua e là vi sono errori di battitura: ti consiglio di utilizzare Firefox e il dizionario italiano. Ti renderà la vita più facile: ogni volta che digiti qualcosa di sbagliato verrà sottolineata di rosso,cliccando con il tasto destro del mouse apparirà una schermatina con i consigli di termini da utilizzare. È solo un consiglio, poi fai te. --Sergejpinka discutiamone 09:30, 5 ott 2007 (CEST)

   Fatto e grazie dell'ottimo consiglio su firefox --Hal8999 14:11, 5 ott 2007 (CEST)

4. Gli ulteriori documenti è un paragrafo anomalo per wiki, se non sbaglio essendo collegamenti esterni non vanno incorporati la con i sottoparagrafi? --Sir marek ^{(excuse me sir)} 12:41, 7 ott 2007 (CEST)

   Fatto ho diviso il contenuto tra collegamenti esterni e bibliografia--Hal8999 14:41, 28 nov 2007 (CET)

5. ...

Howard Phillips Lovecraft

(Riapertura del vaglio)
Dopo aver ampliato la voce traducendo gran parte della sua omologa sulla en.wiki ed aggiungendo una sezione sul presunto viaggio in Italia, vorrei proporla per la vetrina--Nyarlathotep 01:06, 28 ott 2007 (CEST)

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1. --Nyarlathotep 01:06, 28 ott 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. (riporto il seguente commento anonimo dalla pagina di discussione della voce. --MarcoK (msg) 12:10, 29 ott 2007 (CET))

Visto che vedo che c'è molto impegno per migliorare ulteriormente la voce, ho pensato di scrivere qualche suggerimento su cosa si potrebbe aggiungere per ampliarla:

1) Nella biografia, il fatto che Lovecraft non avesse detto agli amici della sua malattia per non amareggiarli, e che negli ultimi mesi avesse tenuto un diario (Diario di Morte) - proprio come molti protagonisti delle sue storie avevano fatto nelle ore più nere - sulla propria salute per informare i medici.

2) Giudizi su di lui: Jacques Bergier lo definisce un "Edgar Allan Poe cosmico". Fritz Leiber sostiene che HPL sposta l'oggetto del terrore dalla Terra al cosmo. Invece, per quanto riguarda i critici a lui contemporanei, il celebre Edmund Wilson (quello che detestava anche Agatha Christie), pur ammirando il saggio di Lovecraft "Supernatural Horror in Literature" , aveva attaccato, ad esempio, "The Shadow Out of Time", stroncandola in un suo saggio intitolato "Tales of the Marvellous and of the Ridiculous". Jorge Luis Borges, che pure definì HPL un "involontario parodista" di Poe, gli dedicò il suo breve racconto "lovecraftiano" - a metà tra la parodia e l'omaggio - "There are more things".

3) C'è un giudizio critico bellissimo di Fruttero e Lucentini su Lovecraft, dall'antologia "I mostri all'angolo della strada". Non so se si possa usare nella voce, ma lo trovo superbo. Riguarda il fatto che il giovane Lovecraft comprese come "i gotici diavoli, le controriformate streghe con cui ha girovagato finora, non siano che innocui spauracchi: invenzioni, anzi, umanitarie e misericordiose, per mascherare ciò che orrendamente ribolle sotto i piedi degli uomini". Questo segnerebbe la nascita della mitologia Lovecraftiana e del Ciclo di Cthulhu.

4) Commenti dello stesso Lovecraft (traduzione da HP Lovecraft - Tutti i racconti 1931-1936, Mondadori, A cura di Giuseppe Lippi) "Sfortunatamente, non ho l'abilità di architettare ingegnose banalità che soddisfino le esigenze di curatori senza fantasia". (da una lettera a Talman del 1932) "Non permetterò mai che un testo con la mia firma venga banalizzato e volgarizzato in quella sorta di pastone infantile che passa per "horror" al cinema e alla radio!".(Selected Letters) (ironico, per qualcuno che invece ha avuto tanta influenza su film, fumetti, videogiochi...) In uno dei suoi (numerosi) momenti di amarezza ipercritica verso se stesso: "Dopotutto, può darsi che il mio rapporto con la letteratura fantastica debba essere quello del lettore attento, dello spettatore, e non dello scrittore/creatore. Non porterò a termine altri racconti a meno che non siano migliori dei precedenti, e nel frattempo continuerò a sperimentare (Selected Letters). Dalla traduzione su HPL Lovecraft, Tutti i racconti 1897-1922, Mondadori, sulla perdita della madre: "La morte di mia madre il 24 maggio ha provocato in me un forte shock, per cui trovo quasi impossibile concentrarmi e applicarmi con continuità", "Questo lutto priva la mia esistenza di qualsiasi nucleo, la decentralizza..." -- — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 85.18.201.174 (discussioni · contributi).

1. C'è da aggiungere chi ha scritto la frase quotata nell'incipit.--Sergejpinka discutiamone 09:02, 31 ott 2007 (CET)

Stranamente, non sono riuscito a trovare quella citazione da nessuna parte su internet, né in italiano né in inglese. Servirebbe l'aiuto dell'utente che l'ha inserita. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 85.18.201.174 (discussioni · contributi).

Io francamente non l'ho mai sentita, secondo me sarebbe meglio cambiarla.--87.15.59.10 11:41, 1 nov 2007 (CET)

Dovendola sostituire, io proporrei al suo posto "Il sentimento più forte e più antico dell'animo umano è la paura, e la paura più grande è quella dell'ignoto", (dal suo saggio "Supernatural Horror in Literature")che secondo me esemplifica davvero bene l'intera opera di Lovecraft. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 85.18.201.174 (discussioni · contributi).

Provo a sostituire come annunciato la citazione. A meno che qualcuno non sia d'accordo e voglia rimettere "Il visionario, l'escluso, il sognatore, il solitario". Di cui però l'autore proprio non si trova...

1. Sarebbe interessante poter risalire alle opere in lingua inglese oltre che al nome dell'opera in lingua italiana. E, forse, è il caso di prender in esame la possibilità di utilizzare una tabella per render tutto più fluido.--Sergejpinka discutiamone 09:02, 31 ott 2007 (CET)

Assai meglio invece evitare di usare le tabelle (se non quando strettamente indispensabili: sono difficilmene editabili, il contenuto va sempre separato dalla forma ecc. ecc.); i titoli in italiano dovrebbero essere sempre prima di quelli in inglese (vedi anche come avevo sistemato la sezione film). --MarcoK (msg) 10:08, 31 ott 2007 (CET)

Nuova immagine?

Sarebbe bello poter aggiungere qualche altra immagine alla voce, per "abbellirla" graficamente. Ad esempio, si potrebbe mettere, vicino a "omaggi citazioni e lavori derivati - letteratura", questa suggestiva illustrazione di Karel Thole per la copertina di una antologia: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Disciples_cthulhu.jpg , che è già presente sulla wiki inglese come "fair use". Si potrà?

Temo di no, il fair use in Italia non esiste. --Nyarlathotep 15:55, 5 nov 2007 (CET)

Volendo arricchire di immagini la biografia ci sarebbero queste:

• Il nonno di Lovecraft
  
• Lovecraft a nove anni circa
  
• Lovecraft e la moglie
  
• Architetture Lovecraftiane
  
• Lovecraft e le sue creature
  
• Cthulhu
  
• Shub Niggurath
  

--Nyarlathotep 16:40, 5 nov 2007 (CET)

Ok, grazie, provo ad aggiungerne qualcuna per vedere se viene bene :)

Il sogno

Un'altra voce tra i "temi letterari" potrebbe riguardare il tema del sogno nelle opere di HPL. Io avrei pensato a qualcosa del genere:

Un altro tema ricorrente nelle opere di Lovecraft è quello del "sogno". In numerose sue opere, la dimensione onirica assume un ruolo fondamentale, dalle visioni dei personaggi di Oltre il muro del sonno, Polaris e Hypnos ai sogni strani e sgradevoli del narratore di Dagon, dagli incubi collettivi de Il richiamo di Cthulhu a quelli angoscianti di Walter Gilman in La casa delle streghe.

D'altronde, non di rado per Lovecraft i suoi sogni rappresentavano lo spunto di partenza per scrivere un racconto. Un esempio di racconto ispirato da un sogno è La dichiarazione di Randolph Carter, che, come Lovecraft scrisse a Galpin, si basava su un incubo in cui lo scrittore e l'amico Samuel Loveman rinvenivano un'antica tomba.

"Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto, è molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente", ammise l'autore di Providence in una lettera a Frank Belknap Long. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 85.18.201.174 (discussioni · contributi).

Per me va benone, aggiungi pure direttamente nella voce, eventualmente poi si amplia.--Nyarlathotep 17:47, 31 ott 2007 (CET)

Le "revisioni"

Suggerisco un altro capitolo, che potrebbe stare dopo "la produzione epistolare". Riguarda l'attività di Lovecraft come "negro", che mi pare possa essere un argomento interessante. Qualcosa del genere:

Spinto dalle difficoltà economiche, Lovecraft lavorò spesso come ghostwriter. In alcuni casi, come nelle collaborazioni con l'amico Robert Hayward Barlow, il lavoro dello scrittore di Providence si limitava ad una semplice revisione del materiale preparato dall'autore "ufficiale"; in altri casi, a Lovecraft venivano forniti soltanto un'idea di base o un canovaccio, a partire dai quali elaborava l'intera storia.

Si lamenta Lovecraft in una lettera a Clark Ashton Smith:

«Quanto all'annunciato Out of the Aeons, puoi ben dire che "ci ho messo mano": in realtà ho scritto la dannata storia da cima a fondo! E' pazzesco fare lavori così impegnativi quando, con la stessa fatica, si può scrivere un racconto originale e pubblicarlo sotto il proprio nome.»

In effetti, in molte "revisioni" è possibile riconoscere non solo la prosa, ma anche le tematiche dell'autore di Providence; interessanti sono inoltre le citazioni e le apparizioni delle creature e delle divinità del Ciclo di Cthulhu, come in Dall'abisso del tempo (Out of the Aeons), L'uomo di pietra (The Man of Stone), Il Diario di Alonzo Typer (The Diary of Alonzo Typer). Ne L'orrore nel museo (The Horror in the Museum), in particolare, l'intera vicenda è ambientata in un museo che un folle scultore ha trasformato in una sorta di pantheon delle divinità lovecraftiane.

Secondo lo studioso Giuseppe Lippi, l'attività di Lovecraft come ghostwriter, se da una parte lo portò in quelle opere ad una minore cura stilistica e ad una maggiore ripetitività nella struttura, dall'altra gli permise di scrivere più liberamente di quanto non facesse nei suoi lavori ufficiali, superando il suo perfezionismo sotto certi aspetti paralizzante e la continua insoddisfazione che provava nei confronti delle proprie opere, e permettendogli di "esplorare" in modo più sereno la mitologia da lui creata.

(e qui si inserisce una nota che rimanda a HP Lovecraft, Tutti i racconti 1931-1936, Mondadori) — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 85.18.201.174 (discussioni · contributi).

Vetrina?

Il vaglio ha prodotto un miglioramento della voce che mi pare evidente. Se non c'è l'intenzione di ampliare emigliorare ulteriormente procederei alla chiusura del vaglio e all proposta per la vetrina. Mi rivolgo soprattutto all'anonimo contributore che ha fatto quasi tutto il lavoro di revisione (a proposito, complimenti ^^) --Nyarlathotep 20:31, 21 nov 2007 (CET)

OK, tanto non saprei proprio più che aggiungere ;) Ciao e grazie. Ste P.

/// VECCHIO VAGLIO ///
Penso che sia una voce da vetrina --Sergejpinka inviami un messaggio 18:45, 1 dic 2006 (CET)

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1. --Sergejpinka inviami un messaggio 18:45, 1 dic 2006 (CET)

Suggerimenti

1. 4/5 della pagina sono soltanto occupati dalla lista delle sue opere, manca una recensione critica della sua narrativa e non è detto molto su quello che furono le conseguenze di questo mostro delle letteratura fantascientifica americana; forse prima di pensare alla vetrina queste lacune andrebbero colmate!PersOnLine 19:50, 1 dic 2006 (CET)
2. Non è ancora da vetrina per i motivi di cui sopra, inoltre la voce va perfezionata anche come scrittura, ad esempio vengono alternati il tempo passato remoto con il presente storico. Cugel 19:55, 1 dic 2006 (CET)
3. Oltre ad un notevolissimo ampliamento della biografia, anche l'ordine delle sezioni andrebbe rivisto. Non certo da vetrina allo stato attuale. --MarcoK (msg) 02:17, 2 dic 2006 (CET)
4. è una lista di opere con qualche riga in più sulla vita, va espansa molto e bisogna controllare la correttezza verbale. --yoruno^sparisci 14:46, 4 dic 2006 (CET)
5. visto che la versione inglese della voce è in vetrina, perché non si inizia a tradurre quella per poi migliorarla di forma? Io sto facendo così con Halloween III: il signore della notte. Atteggiamento parassitario: gli inglesi producono, noi traduciamo. :D --||| El | Tarantiniese ||| 19:59, 4 dic 2006 (CET)

   Veramente non è in vetrina. --MarcoK (msg) 11:20, 7 dic 2006 (CET)

6. Non è uno dei più grandi scrittori horror dopo Edgar Allan Poe, è uno dei più grandi scrittori horror INSIEME ad Edgar Allan Poe 85.18.136.91

Un modo per rendere la voce più semplice sarebbe quella di realizzare un elenco dei racconti più riassuntivo:

The Nameless City (1921) (racconto) • La Città Senza Nome (in Tutti i Racconti 1897-1922 - Oscar Mondadori)

Lasciamo solo titolo, data e tipo e leviamo il resto. Non è meglio?

Altra cosa: ma qualcuno sta lavorando sulle voci

• Universo lovecraftiano
• Creature lovecraftiane
• Divinità lovecraftiane

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 84.221.228.54 (discussioni · contributi).

Kochi

Commento del proponente il vaglio -- Questa è una pagina tradotta da en.wiki, esamina in dettaglio ogni aspetto della città, e penso che, magari con ulteriori miglioramenti, possa essere proposta per la vetrina. Si tratta della seconda grande città dello stato indiano del Kerala, di cui mi sto occupando traducendo tutte le voci geografiche dalla wiki inglese. Roberto 14 ott 2007, ore 10:55 (Ora Locale India).

Revisori

1. --Roberto

Suggerimenti

1. Mi pare una buona voce. Penso che Roby abbia fatto davvero un gran lavoro. The Rattlesnake ^{Rock around the clock Venite al vaglio del Cane maggiore!!!!}
2. Direi solo che l'indice cassettato non l'ho mai visto e così annulla la sua funzione, cioé quella di illustrare gli argomenti trattati nella voce in modo schematico. Poi ne ho visti di molti più lunghi. Per il resto ho sistemato l'ordine dei paragrafi come da linee guida. --Sir marek ^{(excuse me sir)} 22:57, 18 ott 2007 (CEST)

Money Mark

La voce non è palesemente ancora da vetrina, benchè non ci siano altre informazioni a disposizione da inserire. Spero che qualcuno mi possa dare una mano e soprattutto qualche consiglio. Grazie :) --Sconvolpi74 19:13, 20 set 2007 (CEST)

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1. Sconvolpi74 19:13, 20 set 2007 (CEST)

Suggerimenti

• Mi pare dettagliata al punto giusto: ad una prima guardata mi pare buona (a parte quella curiosità da piazzare...) Gigi er Gigliola 19:18, 20 set 2007 (CEST)

Lo farò, oltre naturalmente a provvedere alle note ed alla bibliografia, sempre se troverò qualcosa.:) Sconvolpi74 19:24, 20 set 2007 (CEST) P.S. : anche altri progetti:tutto domani, prometto!Sconvolpi74 19:25, 20 set 2007 (CEST)

• Minuzia. Problema nome/pseudonimo. Nelle categorie è elencato come Nishita, nella categoria biobot, per effetto del template è elencato sotto il carattere ". Bisogna decidere come si chiama il tipo. Nelle istruzioni del Template:Bio si dice di mettere il nome vero nel campo PostCognome. La voce di en.wiki lo cita come Ramos-Nishita (col trattino). Vedete se la modifica che ho fatto al template bio è Ok (altrimenti rollbackate). Decidete come elencarlo nelle categorie (credo sia meglio Money Mark). --Amarvudol (msg) 12:59, 21 set 2007 (CEST)
• Altre minuzie. 1) Il numero degli album non torna. 4+1 != 9. Non conterei gli EP. 2) Ci sono decisamente troppi generi nella tabella. 3) Nella voce derivata sulla discografia, nella sezione Videografia, si dovrebbe dire che si tratta di video clip e non "video" intesi come DVD o altro prodotto "acquistabile nei negozi". Cioè, se tra un po' pubblica un DVD si dovrebbe metterlo lì. Toglierei la sezione Videografia e relativo rimando alla sezione della voce derivata (proprio perché non ha realizzato DVD o simili fin'ora). Basta IMHO la sezione Discografia con relativo rimando. 4) Ho eliminato la sezione Curiosità (come previsto) e ho integrato nell'introduzione. --Amarvudol (msg) 13:25, 21 set 2007 (CEST)

• (Ancora io). L'ultimo paragrafo della sezione Biografia è un po' recentista. Anche il titolo. Oggi non è un termine da enciclopedia. Io toglierei gli anni dai titoli. Essendo una biografia ci si aspetta comunque che sia cronologica, gli anni sono nel corpo della voce. Sistemo un po' il finale. (Ho spostato una foto perché incasinava i titoli, vedete se vi piace). --Amarvudol (msg) 13:44, 21 set 2007 (CEST)

Fatto tutto ad eccezione degli anni: la voce Beastie Boys, che è attualmente in vetrina, presenta le date nei titoli delle sezioni. A mio avviso, l'aggiunta della date permette al lettore di centrare immediatamente il periodo "storico" considerato. Grazie per i consigli Amarvudol!Sconvolpi74 13:53, 21 set 2007 (CEST)

Un'altra cosa: la foto io la ripristinerei a sinistra e soprattutto in modo che non vada ad interrompere la linea divisoria.Sconvolpi74 13:54, 21 set 2007 (CEST)

Ok sugli anni, non mi piacciono ma me ne farò una ragione :-), ma toglierei quell'"oggi". La foto messa così, sul mio browser (Firefox), sposta a destra il titolo "Discografia" con un brutto effetto. Magari spostala ancora più in alto. --Amarvudol (msg) 14:05, 21 set 2007 (CEST)

Ok! Qualora però non sia sufficiente lo spostamento, dimmelo subito in questa stessa pagina e provvederò a trasferire l'immagine ancora più su! Grazie.:) Sconvolpi74 14:08, 21 set 2007 (CEST)

Visto che ci sei e visto che la voce è in vetrina, elimina la sezione curiosità dalla voce dei Beasties ;-) Ora la smetto... --Amarvudol (msg) 14:09, 21 set 2007 (CEST)

Mi stai consumando pian piano..So che è quello che vuoi ma non mi arrendo. Ti prometto che appena posso lo faccio: tra poco ci sono i Simpsons e quindi devo sbrigarmi a svolgere tutti gli altri lavori..;) Sconvolpi74 14:12, 21 set 2007 (CEST)

Possibilità POV

L'aspetto di cui sto per parlare è molto importante: le parti che possono essere giudicate POV verranno provviste di una nota che autorizzerà quindi il sottoscritto a parlare della notizia in maniera non del tutto NPOV.Sconvolpi74 14:24, 21 set 2007 (CEST)

FattoSconvolpi74 22:37, 22 set 2007 (CEST)

Ignazio Silone

Pongo questa voce, sulla quale ho molto lavorato, all'esame del vaglio di quanti vorranno contribuire con pareri sui contenuti ma anche sulla struttura della voce. Intanto procederò nei prossimi giorni a stilare le voci relative alle opere letterarie che mancano. Ogni contributo della comunità sarà graditissimo. Grazie. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 11:11, 17 ott 2007 (CEST)

Revisori

1. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 11:11, 17 ott 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. Amplierei l'incipit. Inoltre la bibliografia mi sembra fin troppo estesa, sarebbe opportuno selezionare i testi più meritevoli e che sono stati effettivamente usati nella stesura della voce. Marko86 13:06, 18 ott 2007 (CEST)

   Sull'incipit sono d'accordo, appena posso lo amplio. Sulla bibliografia mi dispiacerebbe ridurla visto che è stato un lavoro corposo reperire tutto quel materiale bibliografico, io avevo pensato eventualmente di cassettarla, che ne pensi? --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 13:35, 18 ott 2007 (CEST)

   Ho ampliato l'incipit. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 19:19, 24 ott 2007 (CEST)

   Ho anche cassettato la bibliografia. --Inviaggio nonsmettereditrasmettere 19:30, 24 ott 2007 (CEST)

io controllerei meglio la data della prima ed. dell'opra "Uscirta di sicurezza", perché forse (cfr catalogo SBN) è il 1951. saluti. mfm

Posidonia oceanica

Poiché non saprei cos'altro aggiungere o modificare, chiedo il vostro aiuto per migliorare ulteriormente la voce. Ogni suggerimento e/o critica è il benvenuto! -Tursiops 13:24, 7 ott 2007 (CEST)

Revisori

1. Tursiops 13:24, 7 ott 2007 (CEST)
2. ...

Suggerimenti

1. Non me ne intendo di botanica ma mi sembra che la voce sia completa e pronta per la vetrina.--Kaspo 15:59, 7 ott 2007 (CEST)

   che fretta! --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)}

2. Ottimo lavoro, complimenti! Manca secondo me una bella immagine (quella del tassobox, che al momento sembra essere l'unica disponibile su Commons, è davvero di pessima qualità ...) --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 21:41, 7 ott 2007 (CEST)
   rettifico, qualcosina c'è: vedi qui

   Ho cambiato l'immagine, ma domani vedrò di cercarne una migliore...-Tursiops 01:46, 8 ott 2007 (CEST)

   Questa va già meglio ma nell'insieme il corredo iconografico della voce andrebbe migliorato --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 17:33, 8 ott 2007 (CEST)

   Sono d'accordo. Su Flickr c'è qualcosa, ma non sono riuscito a trovare gli indirizzi email per contattare i proprietari delle foto. Poi secondo me sarebbe utile qualche foto di fiori e frutti, ma non ho trovato molto... -Tursiops 02:05, 9 ott 2007 (CEST)

   Delle foto molto belle ci sono anche qui e ci sono anche le e-mail degli autori --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 04:00, 9 ott 2007 (CEST)

   Ho mandato un pò di mail, vediamo che succede... -Tursiops 15:34, 9 ott 2007 (CEST)
   

   Se riesco a breve (o questa settimana, venerdì) o la prossima posso essere sott'acqua a fare qualche foto, se trovo della P. la fotografo --yoruno ^sparisci _sott'acqua 23:02, 10 ott 2007 (CEST) Ps.: ho aggiunto una foto su Commons, però di P. se ne vede pochina... ho chili di Padina pavonica ma non serve purtroppo.

   Potrebbe essere una buona occasione per scrivere la voce! :-). Se vai in immersione e trovi la posidonia, visto che adesso è il periodo della fioritura, potresti vedere se riesci a trovare qualche fiore, anche se è molto difficile...--Tursiops 03:45, 11 ott 2007 (CEST)

   Secondo voi le illustrazioni di questo sito possono essere importate su commons?--K-Sioux 04:19, 11 ott 2007 (CEST)

   non senza una autorizzazione: il sito è coperto da copyright! © Tela Botanica / 2000-2007 - Le réseau des Botanistes Francophones
   Comunico che ho avuto la diponibilità di un medico/fotografo collaboratore di Mondo marino a giorni dovrei poter comunicare qualche novità ... --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 09:59, 11 ott 2007 (CEST)

   Io ho ricevuto due autorizzazioni e sto aspettando il ticket OTRS...--Tursiops 14:52, 11 ott 2007 (CEST)

   Ho caricato tre foto dell'immersione fatta oggi, ho trovato un po' di P. ma non mi pare fosse in fiore purtroppo; sono Image:Posidonia oceanica Portofino 01.jpg, Image:Posidonia oceanica Portofino 02.jpg e Image:Posidonia oceanica Portofino 03.jpg, spero ti servano ;) --yoruno ^sparisci _sott'acqua 21:03, 15 ott 2007 (CEST)

   Vanno bene lo stesso, ho visto che c'erano molti epifiti! Esculapio ne ha inserite 2 ed io un'altra.--Tursiops 22:03, 15 ott 2007 (CEST)

   Bene, bene, la voce sta prendendo colore! --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 22:57, 15 ott 2007 (CEST)

   Segnalo questa altra possibile fonte di immagini rilasciate con licenza {{cc-by-nc-nd-2.5}} (non accettata da Commons ma compatibile con it.wiki!): alcune farebbero davvero al caso nostro! --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 23:57, 15 ott 2007 (CEST)

   Le immagini sono davvero interessanti, ma ho dei dubbi che si possano caricare su it.wiki. Secondo questa pagina le licenze Creative Commons non libere possono essere caricate solo se "non sia ragionevolmente possibile ottenere un file equivalente dal punto di vista illustrativo e dotato di una licenza libera". Che si fa? :-) --Tursiops 00:28, 16 ott 2007 (CEST)

   aspettiamo pazientemente ... --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 01:11, 17 ott 2007 (CEST)

   Ottenuti autorizzazione e OTRS per le foto dei sigg. Bucca e Picchetti pubblicate su www.mondomarino.net. Autorizzazioni qui e qui.--Tursiops 12:26, 20 ott 2007 (CEST)

   Ottimo ! Ne hai già caricato qualcuna su Commons? --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 14:01, 20 ott 2007 (CEST) Fatto

3. Forse la parte relativa alla tassonomia andrebbe un attimo rivista: mentre sembrerebbe assodato che la denominazione accettata della famiglia sia Posidoniaceae (segnalo per inciso che il link all'IPNI riportato come voce bibliografica a sostegno della attribuzione alle Najadaceae è errato), l'attribuzione all'ordine Najadales mi sembra discutibile; sembrerebbe che la classificazione tradizionale la attribuisca agli Zosterales mentre la classificazione filogenetica (APG e APGII) la attribuisce agli Alismatales. Proporrei pertanto di riportare nel tassobox la doppia classificazione (Cronquist: Zosterales Posidoniaceae, APG: Alismatales Posidoniaceae), citando per conoscenza nel testo le restanti attribuzioni discusse --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 22:21, 7 ott 2007 (CEST)

   La situazione sembra molto complicata: qui secondo la checklist annuale del 2007 dell'ITIS sembra che appartenga alla fam. Posidoniaceae e all'ordine Potamogetonales; sempre secondo l'ITIS, ma probabilmente in una versione più datata (qui) apparterrebbe all'ordine Najadales. Anche secondo Wikipedia, nella pagina della classificazione Cronquist la famiglia Posidoniaceae appartiene alle Najadales. Secondo il sito dell'APG invece il nome accettato dell'ordine sarebbe Alismatales, mentre Najadales, Potamogetonales e Zosterales sono suoi sinonimi. Per quel che riguarda la fam. Najadaceae l'unico riferimento che ho trovato è questo. Probabilmente non sarò stato molto chiaro, ma non ci ho capito molto neanch'io! :-). In ogni caso, come si fa ad inserire la doppia classificazione nel tassobox? -Tursiops 01:26, 8 ott 2007 (CEST)

   inserita classificazione APG (vedi)

   Grazie, ho imparato una cosa nuova! Ho scritto qualcosa nel paragrafo relativo alla tassonomia.-Tursiops 17:21, 8 ott 2007 (CEST)

   Mi pare che dopo le tue ultime modifiche ci siamo Fatto --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 17:30, 8 ott 2007 (CEST)

4. Un'ultima notazione: l'areale riportato nel tassobox è quello del genere (comprensivo anche della specie Posidonia australis) --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 22:28, 7 ott 2007 (CEST)

   Sì, lo so, ma poichè vi è un redirect da Posidonia, ho pensato di inserire l'areale del genere, come peraltro specificato nella didascalia. Potrei modificarlo ed inserire questo nel paragrafo della distribuzione, dove si dice che il genere Posidonia presenta areale bipolare. -Tursiops 01:46, 8 ott 2007 (CEST)

   Mi sono accorto che adesso la voce Posidonia non reindirizza a Posidonia oceanica, quindi ho modificato l'areale. -Tursiops 17:21, 8 ott 2007 (CEST)

   in realtà sino a ieri reindirizzava! Ho creato lo stub ieri sera! Adesso Posidoniaceae è un redirect a Posidonia (il che, essendo l'unico genere della famiglia, va bene. Fatto --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 17:30, 8 ott 2007 (CEST)

5. segnalo che in queste dispense ( P. Carpentieri, Introduzione alla ecologia marina, parte 1 (Università di Roma "La Sapienza", Laurea Triennale in Scienze Naturali e Scienze Biologiche) (PDF), su dipbau.bio.uniroma1.it, 21-10-2005. URL consultato il 20-09-2007. e P. Carpentieri, Introduzione alla ecologia marina, parte 2 (Università di Roma "La Sapienza", Laurea Triennale in Scienze Naturali e Scienze Biologiche) (PDF), su dipbau.bio.uniroma1.it, 21-10-2005. URL consultato il 20-09-2007.) si parla in modo dettagliato delle praterie di P., magari si può integrare qualcosa nella voce :) --yoruno ^sparisci _sott'acqua 23:02, 10 ott 2007 (CEST)

   ci ho dato un'occhiata ed in effetti meriterebbero una citazione in bibliografia --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 10:55, 11 ott 2007 (CEST)

   Io ho integrato due piccolissime informazioni (vedi) e Yoruno ha citato i testi in bibliografia. Fatto--Tursiops 14:38, 11 ott 2007 (CEST)

6. Buona voce, ma, se possibile, inserire l'ISBN nella bibliografia e nelle note: alcuni utenti (non completamente a torto) votano contro una voce anche solo per questo motivo. Roberto, 13 ott 2007, ore 11:20 (Ora Locale India).

   Ho aggiunto ISBN, ISSN e OCCL dove possibile. Alcuni non sono proprio riuscito a trovarli.--Tursiops 02:22, 15 ott 2007 (CEST)

7. Per me la voce soddisfa già i criteri per la vetrina. Inoltre, esponendola all'intera comunità si potrà ottenere qualche suggerimento in più. Un'ultima cosa: non è fondamentale ma con un disegno come questo la voce meriterebbe la "lode". C'è qualcuno che ha i mezzi, il tempo e la capacità di crearne uno simile? andrebbe bene anche un pò meno artistico e più schematico. Comunque è solo la ciliegina; la torta è buona già così. --K-Sioux 14:52, 20 ott 2007 (CEST)

   Concordo, lascerei ancora un po' di tempo a Tursiops per caricare le immagini e poi la proporrei per la vetrina. --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 13:39, 21 ott 2007 (CEST)

   Ho inserito le immagini. Se per voi va bene chiudo il vaglio e propongo la voce per la vetrina.--Tursiops 01:46, 22 ott 2007 (CEST)

   Ci siamo! Fatto --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 11:02, 22 ott 2007 (CEST)

Voci correlate

1. Ma qualcuno sa quante specie possiede il genere Posidonia? Per i francofoni 9 [1], per gli anglofoni 2 [2], wikispecies è indecisa...e noi? Ce ne usciamo scrivendo entrambe le cose? --K-Sioux 23:32, 8 ott 2007 (CEST)

   ci sono pure germanofoni che sostengono che le specie sono 3 (ma si guardano bene dallo specificare quali!) e persino qualche australiano-centrico che propone 8 specie (suddivise in due gruppi) e non fa menzione di P. oceanica ! --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 01:45, 9 ott 2007 (CEST)

   Io darei ragione ai francofoni. Secondo APWeb, Algaebase ed Epic al genere appartengono 9 specie, 1 mediterranea e 8 australiane. Il sito citato dalla wiki inglese tra l'altro dichiara di non essere una fonte autorevole per la sistematica e la classificazione. Poi ci si mettono pure gli australiani che fanno una classificazione a parte, come se già la tassonomia di questa pianta non fosse abbastanza complicata! -Tursiops 01:57, 9 ott 2007 (CEST)

   In realtà, il sito australiano afferma che sono nove ma menziona solo quelle del suo continente (appunto 8)..più in basso poi afferma che le differenze tra due specie non sono tali da permettere una separazione..quindi 9 menomeno.--K-Sioux 02:45, 9 ott 2007 (CEST)

   Melius abundare quam deficere: vada per le 9 specie Fatto --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 09:16, 9 ott 2007 (CEST)

2. Bisognerebbe spendere qualche parola sul Posidonietum oceanicae, associazione vegetale dominata dalla specie in questione. Qualche esperto di fitosociologia? --K-Sioux 03:25, 9 ott 2007 (CEST)

   Ho scritto un paragrafo sul Posidonietum oceanicae. -Tursiops 14:46, 9 ott 2007 (CEST)

   Bluificato collegamento a Posidonietum oceanicae.--Tursiops 17:50, 10 ott 2007 (CEST)

   partecipare a questa revisione sta risultando oltremodo piacevole e, sopratutto, istruttivo! --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 21:36, 10 ott 2007 (CEST)

3. sempre nell'ottica di bluificare incipit e tassobox ho creato lo stub Alire Raffeneau Delile --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 21:36, 10 ott 2007 (CEST)

   lo stesso dicasi per Lysidice ninetta e Lysidice collaris --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 23:30, 10 ott 2007 (CEST)

   ....e di Najadales. --K-Sioux 04:03, 11 ott 2007 (CEST)

   ....e anche Cystoseira.--Tursiops 13:45, 11 ott 2007 (CEST)

   La bluificazione continua...fatto Potamogetonaceae e Zosteraceae. Volevo scrivere sessile, ma mi dice che la voce è stata cancellata per poca enciclopedicità. Togliamo il collegamento, e di conseguenza anche a vagile?--Tursiops 18:45, 11 ott 2007 (CEST)

   Credo sia stata cancellata perché si limitava ad una semplice definizione. Sulla sessilità (e vagilità) ce ne sarebbe da scrivere, perché come sai organismi sessili ve ne sono di vario tipo (piante funghi animali, solitari o coloniali, acquatici o terrestri), ognuno mostrante particolari adattamenti (autotrofi od eterotrofi). Insomma, scritta per bene la voce è sicuramente enciclopedica (sono poche quelle che non lo sembrano). --K-Sioux 15:20, 12 ott 2007 (CEST)

   il contenuto della voce cancellata era:Organismi sessili sono organismi che vivono fissati al substrato. Se siamo in grado di scrivere qualcosa in più non c'è problema! ;-) --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 17:01, 12 ott 2007 (CEST)

   Voce sessilità creata, insieme a Caulerpa racemosa e Produzione primaria.--Tursiops 19:03, 12 ott 2007 (CEST)

   creata Najadaceae (redirect a Najas)...solita incertezza sulle specie. Non capisco il perché ma in Potamogeton non compare l'ordine nel tassobox. --K-Sioux 17:14, 13 ott 2007 (CEST)

c'era un </br> al posto di un <br/> ! --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 18:17, 13 ott 2007 (CEST)

E dopo Pesca a strascico, Marcatore genetico, Vagilità e Potamogetonales direi che la bluificazione è quasi terminata. Mancano solo Egagropili e Reclutamento, ma non saprei proprio cosa scrivere.--Tursiops 22:11, 15 ott 2007 (CEST)

aggiungo Flabellia petiolata e passo a occuparmi di Egagropili --ESCULAPIO ^{(scrivimi, se vuoi)} 22:58, 15 ott 2007 (CEST)

Mi sono ricordato della Cladophora aegagropila, quindi ho aggiunto delle info su Egagropili--Tursiops 00:03, 16 ott 2007 (CEST)

Ho creato anche Reclutamento. Almeno per adesso non ci sono più link rossi!--Tursiops 00:05, 19 ott 2007 (CEST)

Cane Maggiore (costellazione)

Dopo averla riscritta, voglio i vostri suggerimeni per migliorarla. Grazie The Rattlesnake ^{Rock around the clock}

Revisori

1. The Rattlesnake ^{Rock around the clock}

Suggerimenti

1. Guardando velocemente la voce si nota subito (di positivo) l'assenza di link rossi, ma anche (di negativo) il fatto che la bibliografia è totalmente assente e le note sono pressoché nulle. In particolare, l'unica nota che c'è non mi sembra molto rilevante, visto che indica solo titolo ed editore del libro senza neanche ISBN, quindi il {{cita libro}} sarebbe indicato (inserendo, però i dati principali); comunque servirebbero un po' di note (per esempio quando si dice Secondo la tradizione, fu il figlio dell'ottico Clark a vederla per prima nel 1862, puntando uno strumento appena costruito dal padre verso Sirio, o per le citazioni alla fine). L'ultimo consiglio, si dovrebbero correggere i link alle disambigue e magari i redirect (si può usare questo strumento). Per il resto la voce mi sembra molto buona. --Darth Kule - Comlink 17:20, 17 ott 2007 (CEST)

   Fatto Ho aggiunto la nota dove si richiedeva, il resto lo correggo ora. --The Rattlesnake 17:31, 17 ott 2007 (CEST)

   Fatto Anche per le disambigue. The Rattlesnake 17:36, 17 ott 2007 (CEST)

2. Manca una sezione di "Voci correlate" e (eventuali) "Collegamenti esterni" --Outer root >echo 20:46, 17 ott 2007 (CEST)

Fatto The Rattlesnake ^{Rock around the clock Venite al vaglio del Cane maggiore!!!!}

1. La voce Oggetti non stellari nella costellazione del Cane Maggiore rischia di diventare la copia minore della sezione, e rischia di essere cancellata, cosa che non approverei, dato che stiamo dotando, per uniformità, tutte le voci delle costellazioni della stessa pagina correlata. Inoltre, molte delle nozioni sugli oggetti sono contenute anche nelle rispettive pagine. La pagina di approfondimento così rischia di essere del tutto inutile. La voce in sé è comunque valida, e sarebbe bello se alche le altre fossero così particolareggiate...io per ora posso solo occuparmi degli oggetti celesti.--Roberto 13:34, 18 ott 2007 (CEST)

Già è importante occuparsi di qualcosa, no? :D The Rattlesnake ^{Rock around the clock Venite al vaglio del Cane maggiore!!!!}

1. Comincio col comunicarvi, a chi abbia interesse, che dopo penso di incominciare il medesimo lavoro per il Cane Minore! Auguratemi buona fortuna ma intanto concentratevi su questa voce!! The Rattlesnake 17:24, 18 ott 2007 (CEST)

Chiusura del vaglio

Ho deciso che ormai la voce possa andare bene così. Quindi chiudo ufficialmente il vaglio ma continuerò a migliorare la voce. --The Rattlesnake 07:35, 20 ott 2007 (CEST) No, ho un'ultima cosa da fare. The Rattlesnake 07:36, 20 ott 2007 (CEST) Ho aggiunto le 2 sezioni richieste da Roberto Mura e aggiunto diverse immagini: VAGLIO CHIUSO. --The Rattlesnake 15:37, 20 ott 2007 (CEST)

Voce proposta per la vetrina qui. The Rattlesnake ^{The Round-Headed Kid Cane Maggiore cerca Wikipediano che lo porti in Vetrina}

Naruto

La voce sta raggiungendo degli ottimi livelli. Bisognerebbe, forse, rivedere la forma e l'ortografia in generale. In più aggiungere qualche fonte. Per il resto sembra perfetta. Ricordo che si è discusso a lungo degli obiettivi da apportare alla voce principale e alle secondarie che può essere ancora vista nelle discussione della voce. Infatti sono stati riviste tutte le liste e tutti i personaggi, trasferiti quasi tutti in apposite voci. -- DarkAp89  Mr. 350K !!! 18:09, 25 set 2007 (CEST)

Revisori

1.  DarkAp89  Posta
2. Xander ^{parla con アレクサンダー}
3.  — Oni Link — ^{What's up?}

Suggerimenti

1. La pagina è stra-completa e super informata, ma mi sembra che forse, dico forse, presenta delle strane anomalie. Esempio: perché nella lunga introduzione vengono citati tantissimi dati che poi verranno ripetuti, o al contrario, vengono citate lì informazioni che andrebbero altrove? Esempio del secondo caso, cito: «Le musiche dell'anime sono di Toshiro Masuda». Poi vado nel capitolo 14.2, "Musiche e Film" (perché insieme???) e non ci sono indicate né le sigle, né il compositore, né alcuna informazione su che genere di bgm accompagna Naruto. Poi: «Dalla serie animata sono stati ricavati anche quattro film»... quali? In compenso tutta la parte sulle gerarchie ninja, i poteri eccetera è eccellente ed esemplare. --panapp〜パナップ _{(Ufficio reclami)} 14:03, 26 set 2007 (CEST)
2. Quello che dici è descritto ampiamente in Media di Naruto, che ho aggiunto come approfondimento.Alcune info andrebber spostate effettivamente dall'incipit, che dovrebbe servire solo a dare un riassunto generale della voce, magari più in basso, e ampliare leggermente il paragrafo. Secondariamente, la voce necessita di un po' di revisione della sintassi, cosa di cui mi occuperò dopo aver finito il lavoro sui personaggi, abbastazna complesso per ora...-- Xander  サンダー 15:56, 26 set 2007 (CEST)

   Per quanto riguarda la sintassi e la forma (che in effetti spesso è carente), sto dandoci già un'occhiata anch'io, un paragrafo alla volta. Capisco che sia una cosa da fare alla fine, ma non sapendo in quale altro modo contribuire, ho pensato a questo.
   Concordo sul fatto che le informazioni sui film e sulle musiche nella prima sezione sarebberoo da eliminare. --Acchiappasogni 21:22, 29 set 2007 (CEST)

3. Come ha detto Xander tutti i paragrafi contengono un approfondimento esterno con il Tmp {{vedi anche|...}}. Musiche e Film sono stati raggruppati perchè le informazioni vengono riportare esternamente altrimenti la voce verrebbe un papiro. Per la ripetizione di informazioni, sono state messe all'inizio per dare una prima impressione al lettore :) . Non sò se sia adatto ometterle :) -- DarkAp89  Mr. 350K !!! 16:01, 26 set 2007 (CEST)
4. Ora che è stato aggiunto il bannerino "Per approfondire vedi Media di Naruto" va molto meglio! ;) --panapp〜パナップ _{(Ufficio reclami)} 19:00, 26 set 2007 (CEST)
5. Voglio farvi i complimenti per la sezione su Naruto, davvero completa e esauriente. Però visitandola ho come avuto la sensazione che, la parte sulle censure, sia stata in parte ripresa da un altro sito, potrei chiedervi chi si è occupato della stesura dove ha preso le informazioni? Grazie.
6. Ciao, le informazioni le ho stese io. Le censure sono state analizzate con cura circa 6 mesi fa con un elenco apposito dove sono state segnate da me e da altri amici appassionati che hanno riportato in breve, senza troppo specificare, poichè sarebbe stato impossibile, informazioni utili. Le informazioni date sono state inserite in breve poichè non potevamo metterci ad analizzare episodi minuto per minuto. Ad occhio sono state prese le informazioni, se è sfuggito qualcosa, tutti possono collaborare ad inserirne delle nuove. Grazie per il commento, comunque firmati ;) -- DarkAp89  Mr. 350K !!! 13:57, 30 set 2007 (CEST)
7. Semplicemente, ve l'ho chiesto perchè alcune cose sembravano riprese dalla pagina web (www.ilbazardimari.net/censure/cartoni/naruto) che è stata creata il giorno stesso della prima messa in onda del primo episodio di Naruto su Italia1 (cosa confermatami anche dalla webmistress in persona) alla quale ho collaborato anche io. Ciao, Ponz87
8. Grazie Ponz87 per averci riportato i dettagli. Ho visitato il sito che mi hai segnalato che è molto ben strutturato. Vedo che non tratta solo Naruto ma anche altri anime, e non solo. Ho visitato anche la sezione che mi hai riportato tu. Bè non si può dire che Wikipedia abbia trattato tutte le censure ( xD ). Dal sito segnalato vedo che ci sono molti dettagli e sono presenti anche le immagini per un confronto. Comunque, confermo ciò che ho detto. Sono stati esaminati (non alla prima trasmissione) tutti gli episodi (grazie anche ai vari mirror offerti da siti di fansub) che hanno permesso un confronto più rapido. Oltre ciò anche YouTube (quando ancora i filmati erano presenti) (gennaio 2007) ha aiutato molto. Se vorrette aggiungere alcune informazioni in più, Wikipedia è aperta a tutti. Ti ringrazio ancora per aver segnalato la fonte. -- DarkAp89  KC-Shake Me! 14:31, 1 ott 2007 (CEST)
9. Penso che al posto di wikipe-tan, l'immagine di konoha (il simbolo che compare sul coprifronte, per intenderci), così da immedesimare di più il template con il contesto di cui parla, oltre che per una questione meramente estetica.--私はOni Link、異名 第４十丸。僕が the best、フアック　the rest! 23:53, 2 ott 2007 (CEST)
10. Mi spiace OniLink ma non è possibile. La sostituzione dell'immagine infatti è stata effettuata da un bot poichè il simbolo di konoha che era stato caricato su Commons è stato ritenuta opera derivata dell'anime e per quanto tale violazione di copyright. -- DarkAp89  KC-Shake Me! 15:11, 3 ott 2007 (CEST)
11. Azz... capisco. Comunque, scusate per l'italiano che ho usato nell'ultimo intervento, ma a mezzanotte non connettevo più :D. --私はOni Link、異名 第４十丸 17:16, 3 ott 2007 (CEST)
12. Nulla :P -- DarkAp89  KC-Shake Me! 20:35, 3 ott 2007 (CEST)
13. Ho dato un'aggiustatina alle "uu" che poco rendevano alla romanizzazione dell'anime, sostituendole con opportune "u" e "ū". --私はOni Link、異名 第４十丸 18:40, 7 ott 2007 (CEST)
14. È da risistemare la parte iniziale della voce, quella prima dell'indice. Alcune delle parti dovrebbero essere trasferite nei paragrafi correlati. -- DarkAp89  KC-Shake Me! 16:42, 11 ott 2007 (CEST)

    Fatto Ho dato un'aggiustatina. Ditemi se vi piace. --私はOni Link、異名 第４十丸 19:07, 11 ott 2007 (CEST)

    Si, ora va decisamente meglio :) -- DarkAp89  KC-Shake Me! 21:39, 11 ott 2007 (CEST)

15. Vorrei farvi notare che anche la versione tedesca di naruto è parecchio martoriata; ho avuto la (s)fortuna di vedere una puntata sul flashback di sasuke: tutti i cadaveri nel quartiere degli uchiha erano stati cancellati e itachi dice al fratello che se ne sono andati tutti(O_O). Comunque, sempre parlando di censure, che ne dite di aggiungere alla sezione il link che avevo segnalato in precedenza? Ciao, Ponz87

    Non so se sia fattibile, poiché, da quel che ho capito, per la sezione delle censure non è stato preso spunto da quel sito. Magari, comunque, potresti aggiungerlo come fonte, visto che sembra un sito attendibile. Se non sai come si fa, guarda qui. -- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  07:31, 12 ott 2007 (CEST)

    Fatto Ho inserito il nuovo paragrafo "Censure all'estero". Mi sono documentato un pò, ma ho trovato solo molte informazioni sulla versione inglese e francese. Ma di quella spagnola o tedesca ho solo potuto citare visto che non ho trovato fonti. Se le trovate inseritele ed inoltre bisogna sistemarlo dal punto di vista ortografico. -- DarkAp89  KC-Shake Me! 11:23, 12 ott 2007 (CEST)

    Fatto Già sistemata forma e ortografia ;) --Acchiappasogni 11:54, 12 ott 2007 (CEST)

16. Perché non mettiamo uno screen che mostra una delle scene eliminate dall'anime? Io ne avrei già in mente un paio: quella del "bacio" fra Naruto e Sasuke, oppure quella in cui Kakashi cade nello Tsukiyomi (anche se ne possiamo mettere solo una). --  私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  19:09, 14 ott 2007 (CEST)

    Non credo sia possibile per questioni di copyright -.-" --Acchiappasogni 23:03, 14 ott 2007 (CEST)

    Se ne mettiamo solo una, non c'è problema. -- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  14:11, 15 ott 2007 (CEST)

    Credo l'EDP parli chiaro. Però, non saprei, anche perchè Ash Ketchum è in vetrina pur avendo migliaglia di immagini (C). -- DarkAp89  KC-Shake Me! 18:28, 15 ott 2007 (CEST)

    Quindi, che dite? Lo mettiamo, questo screen, o no? E se sì, quale dei due che ho proposto(ho già pronta l'immagine di entrambi, catturata personalmente da me)? O magari, proponetene uno voi.-- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  15:41, 16 ott 2007 (CEST)

    Intanto mettiamola, vedremo se al vetrinaggio più in là ci diranno qualcosa. Metterei il bacio di Naruto a Sasuke, che fa più scalpore. -- DarkAp89  KC-Shake Me! 17:01, 16 ott 2007 (CEST)

    Be', ora ho sonno. Domani uppo l'immagine. Anche se non so dove andrebbe messa.-- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  00:12, 17 ott 2007 (CEST)

    Fatto Ditemi se vi sta bene, altrimenti cambio posizione all'immagine. Dopo di questo, penso che il vaglio possa definirsi concluso: abbiamo la voce su Naruto migliore di tutte le wiki, è pieno di immagini libere (che dite, potremmo mettere quella di un tizio con il cosplay di Itachi?)... Ormai la vetrina è vicinissima.-- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  07:43, 17 ott 2007 (CEST)

    Casomai si può aggiungere un paragrafo Cosplay. Dopodichè si passa un'ultima controllata alla scrittura ed all'esposizione, poi si potrebbe vetrinare. Per l'immagine del bacio non credo sia un grosso problema, poichè la si potrebbe togliere, qualora sarebbe ritenuta "di troppo" :) -- DarkAp89  KC-Shake Me! 13:59, 17 ott 2007 (CEST)

    Ora aggiusto un po' la trama, che così non rende molto. Poi vedo cosa posso fare dell'ipotetica sezione Cosplay.-- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  15:00, 17 ott 2007 (CEST)

17. Attenzione, come fa notare un anonimo (io non ci avevo fatto caso), nella trama manca tutta la saga di Haku e Zabuza! Va inserita!!! -- DarkAp89  KC-Shake Me! 15:53, 17 ott 2007 (CEST)
18. Non vorrei sembrare disfattista, ma secondo me la scrittura della voce deve ancora essere parecchio sistemata. Purtroppo ho poco tempo e ho potuto partecipare poco al vaglio, sistemando brevi sezioni, tuttavia secondo me c'è ancora da fare...
    D'altro canto non resta davvero che questo perché avete fatto un lavoro encomiabile ;)
    Acchiappasogni 18:15, 17 ott 2007 (CEST)

    Bè per la scrittura e ortografia ci vorrebbe un prof. di italiano xD. Faremo il possibile :). Comunque ripeto che manca la saga di Haku :D -- DarkAp89  KC-Shake Me! 18:20, 17 ott 2007 (CEST)

    Be', per quel che riguarda l'italiano, ho preso 10 l'anno scorso (non per vantarmene, ma credo di avere una discreta conoscenza dell'italiano), quindi credo di bastare io per quello :P. Ho già trovato qualche sporadico errore di ortografia, vedrò di correggerlo. E poi, o si amplia mostruosamente la sezione "storia", oppure si crea una nuova pagina dal titolo "Trama di Naruto" o roba simile e poi si mette un bel template:vedi anche.-- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin  18:54, 17 ott 2007 (CEST)

    Ho dato un'aggiustatina alla trama. Domani finisco di controllare tutto. -- — Oni Link — ^{What's up?} 23:05, 17 ott 2007 (CEST)

19. Ho aggiunto un paragrafetto sul paese delle onde. C'è un piccolo problema di uniformità: lo chiamiamo gruppo 7 o team 7 (perché nella voce ci sono tutti e due)?. Oppure lasciamo com'è mettendo indifferentemente l'uno e l'altro? 21 - Qualcosa da ridire? 08:47, 18 ott 2007 (CEST)

    Direi che sia il caso di sceglierne uno e mantenerlo per tutta la voce, e non solo per il team/gruppo 7 ma anche per gli altri...cmq questo è un lavoro adattissimo ad un bot, qualcuno di voi ne ha uno? Acchiappasogni 09:35, 18 ott 2007 (CEST)

    Ma va'... i Bot non servono per questo. Metto "Team" a tutti e la finiamo. -- — Oni Link — ^{What's up?} 13:29, 18 ott 2007 (CEST)

    Veramente i bot servono proprio per compiere tutte quelle modifiche noiose e meccaniche come questa, tant'è che ho visto spesso usarli per correggere accenti sbagliati. Acchiappasogni 13:55, 18 ott 2007 (CEST)

    Intendevo dire che per questo fine (quello di sostituire gruppo con team) è inutile mettere in funzione un bot, poiché è un lavoro che si può fare benissimo da soli (infatti, me ne sono occupato io).
    P.S.: Vanno messe più fonti. -- — Oni Link — ^{What's up?} 14:10, 18 ott 2007 (CEST)

    Io ho un bot, se volete gli faccio fare la cosa. Per le fonti ha ragione Oni. Fare una pagina apposita per la trama non serve. Va più che bene così. -- DarkAp89  KC-Shake Me! 14:19, 18 ott 2007 (CEST)

Ovviamente, fallo lavorare su tutte le voci della Categoria:Naruto e relative sottocategorie. Sto scrivendo una sezione sui Premi e riconoscimenti che l'anime e il manga hanno vinto, ma finora ho trovato solo qualche riscontro su en.wiki. Se qualcuno conosce qualche altro premio, oltre i tre citati, lo scriva e provvederò ad inserirlo nell'articolo. -- — Oni Link — ^{What's up?} 14:28, 18 ott 2007 (CEST)

Con fonti, però :P. Comunque bisogna decidere se team 7 o gruppo 7. Io sarei propenso per il primo. -- DarkAp89  KC-Shake Me! 14:30, 18 ott 2007 (CEST)

Ovviamente le fonti non mancheranno! +1 per Team. -- — Oni Link — ^{What's up?} 14:45, 18 ott 2007 (CEST)

Team fa più figo, quindi +1 21 - Qualcosa da ridire? 16:52, 18 ott 2007 (CEST)

più figo? :D Io ho un'altra motivazione POV: "gruppo" mi da un senso un pò generico, (potrebbe anche essere un gruppo di pecoroni :P) significa semplicemente un insieme di persone (anche una folla è un gruppo). "Team", al contrario, ha più il significato di "squadra", "formazione" o comunque di "gruppo selezionato" e quindi mi sembra migliore pure a me. ciao!:)--DrugoNOT 11:50, 19 ott 2007 (CEST)

Bada, però, perché nella voce principale (Naruto) c'è il riferimento a "gruppi di fansub", e questa parola non andrebbe cambiata con "team". Fa' attenzione a queste sottigliezze ;). -- — Oni Link — ^{What's up?} 15:17, 19 ott 2007 (CEST)

Il bot non è intelligente e non gli si può far riconoscere il significato delle parole, quindi si può fare in questo modo: cambiare tutti i "gruppo" in "team" e modificare manualmente le parole che non c'entrano nulla. Altrimenti si devo fare tutto a mano. --DarkAp89 Dr.House 20:01, 19 ott 2007 (CEST)

In realtà si può fare, basta pensarci un po'. Anziché sostituire "gruppo" con "team" devi sostituire "gruppo 7" con "team 7" (o "gruppo sette" con "team sette"), in questo modo se capita "un gruppo di pietre attorno al gruppo 7" la prima parola "gruppo" non sarà sostituita e otterrai "un gruppo di pietre attorno al team 7", semplice no? :) ciao!:)--DrugoNOT 21:25, 19 ott 2007 (CEST)

Salta la voce principale (Naruto): a quella ho già provveduto io.-- — Oni Link — ^{What's up?} 20:05, 19 ott 2007 (CEST)

Allora ho prima testato il bot nella mia pagina utente per la sostituzione ed ha funzionato: http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:DarkAp89/sand1&action=history . Dopodichè l'ho fatto passare per le voci della categoria naruto, ma era tutto esatto provando anche con le maiuscole. Regex:

replace.py -cat:Naruto -regex "gruppo (7|8|10|Gai|Baki|Kakashi)" "team \1"

Evidentemente tutte e 37 le voci erano esatte ^_^. Tanta fatica per nulla :P. Ho verificato 2/3 pagine ed in effetti era tutto esatto. --DarkAp89 Dr.House 15:19, 20 ott 2007 (CEST)

Fatto ti avevo anticipato, purtroppo poi ho dimenticato di scriverlo che avevo già fatto -__-' ma c'erano poche voci da modificare e ho fatto partire direttamente il bot dal mio account.. ciao!:)--DrugoNOT 18:06, 20 ott 2007 (CEST)

Mannaggia a te Drugo grrr...!!!. Scherzo :), però potevi dirlo :P --DarkAp89 Dr.House 21:23, 20 ott 2007 (CEST)

Non è molto, ma la sezione premi per ora ha collezionato 4 riconoscimenti. Se qualcuno ne conosce altri (con tanto di fonti), li aggiunga alla lista sottostante.

Premi di Naruto

• Il Volume 7 del manga ha vinto il Quill Award come miglior Graphic Novel del Nord America.
• Nell'ultima top 100 dei migliori anime secondo TV Asahi, Naruto si è classificato 17°.
• L'anime di Naruto ha vinto il Premio per la Miglior Serie a Puntate degli UStv Awards tenuto nell'Università di Santo Tomas a Manila, nelle Filippine.
• In Italia, Naruto ha vinto il Premio del Pubblico come Miglior Doppiaggio di un Cartone Giapponese al Gran Gala del Doppiaggio tenutosi al Romics 2007.

-- — Oni Link — ^{What's up?} 14:39, 22 ott 2007 (CEST)

Se si possono aggiungere le fonti, io direi di inserirlo nella voce sotto forma di paragrafo ed articolandolo molto di più :) --DarkAp89 Dr.House 16:05, 22 ott 2007 (CEST)

Temo di non aver capito ciò che vuoi dire... -- — Oni Link — ^{What's up?} 16:41, 22 ott 2007 (CEST)

Fonti, questo dovresti averlo capito. Paragrafo= sezione (per intenderci, tipo: Organizzazioni e Videogiochi), articolare=documentare. In altre parole inserire la sezione Premi, riportandoli e documentandoli ancor più, se possibile, e con fonti. :) --DarkAp89 Dr.House 18:34, 22 ott 2007 (CEST)

Ah, ecco, avevo letto male una parola. Be', in ogni caso io sto facendo ricerche, ma più di questo non sono riuscito a trovare (per ora). Se riesci ad ampliare la sezione con relative contestualizzazioni, sappi che io ho tutte le fonti per i premi sopra citati. -- — Oni Link — ^{What's up?} 18:46, 22 ott 2007 (CEST)

Le potresti fornire qui le fonti? In questo modo potrei provare a scrivere qualcosa sui Premi. --DarkAp89 Dr.House 18:48, 22 ott 2007 (CEST)

Premio Quill: http://www.msnbc.msn.com/id/13737567/
TV Asahi: http://www.animenewsnetwork.com/news/2006-10-13/japan's-favorite-tv-anime
Premio filippino: http://showbizandstyle.inquirer.net/entertainment/entertainment/view_article.php?article_id=51053
Doppiaggio ita: http://www.antoniogenna.net/doppiaggio/romics/2007/2007.htm
Per ora, non ho trovato altro. Byez. -- — Oni Link — ^{What's up?} 21:54, 22 ott 2007 (CEST)

Fatto Da rivedere nella grammatica, ortografia, sintattica...per sicurezza. --DarkAp89 Dr.House 22:39, 22 ott 2007 (CEST)

Ma, dico seriamente, mi è sorto un dubbio a causa del mio POV: siamo sicuri che quella cosa di doppiaggio italiano abbia vinto un premio? si può controllare da qualche altra parte? mi sembra così improbabile, magari la notizia è falsa o c'è un errore, è possibile!? perché mi suona assurdo che quel doppiaggio possa vincere un qualsiasi premio (almeno che non se lo siano assegnati da soli) O__O ciao--DrugoNOT 23:00, 22 ott 2007 (CEST)

C'ero io, al Romics, e anche se non l'ho visto di persona, ho sentito un mucchio di otaku disgustati (non a torto) che parlavano male del fatto che il doppiaggio ita di Naruto avesse vinto il suddetto premio (probabilmente hanno fatto leva sul fatto che per la prima volta hanno lasciato intatti i nomi originali, oppure hanno corrotto il pubblico :D... E poi, se piace così tanto, ci dev'essere un motivo).
Ricontrollata grammaticalmente tutta la voce: salvo qualche mia svista, dovrebbe essere tutto a posto.
Domanda: se coloro l'immagine dei tre dojutsu, faccio un copyviol? -- — Oni Link — ^{What's up?} 13:07, 23 ott 2007 (CEST)

Mi hai conflittato, non si fa! :P. Il premio è stato dato dal pubblico, ed è forse il motivo della cura dei nomi, la premiazione. Tra l'altro il doppiaggio integrale non censurato dei DVD è più che buono. Apparte Gaara le altre voci sono buone :P. Il sito segnalato è più che attendibile. Se si colora potrebbe divenire opera derivata, ma non credo. Però in bianco e nero è meglio ^_^--DarkAp89 Dr.House 13:10, 23 ott 2007 (CEST)

E se proprio vogliamo mettere i puntini sulle "i", allora guardate anche qua.-- — Oni Link — ^{What's up?} 13:12, 23 ott 2007 (CEST)

Oni Link, se eri al Romics, potevi scattare qualche foto della premiazione! :D --DarkAp89 Dr.House 13:15, 23 ott 2007 (CEST)

AAAAAAAAAAAAAH, è vero! Non ci ho pensato (non ero lì per Naruto, ma perché sono un fan dei manga in generale). Per ciò che riguarda l'immagine dei tre dojutsu non dovrebbero esserci problemi, è pubblico dominio. Faccio un test: se esce bene, uppo. -- — Oni Link — ^{What's up?} 13:23, 23 ott 2007 (CEST) Non fatto Non mi piace come esce... Però si potrebbe ricreare il simbolo di Orochimaru (quello dello Yin e dello Yang tutto bianco). Per il resto, credo che il vaglio sia quasi concluso, sempre che qualcuno non voglia aggiungere dei to-do. -- — Oni Link — ^{What's up?} 15:05, 24 ott 2007 (CEST)

Fatto qui in jpg (che bello, parlo da solo :P). -- — Oni Link — ^{What's up?} 17:41, 24 ott 2007 (CEST)

Ho sostituito l'immagine con una già esistente, visto che ne esiste già una :). Mancherebbe solo la sezione Cosplay, un aggiustamento generale, e credo che potremmo proporla per la vetrina :) --DarkAp89 Dr.House 16:38, 25 ott 2007 (CEST)

Ma guarda che il simbolo è diverso... Secondo te, altrimenti, perché mi sarei preso la briga di uppare una nuova immagine? Il simbolo di Orochimaru è tutto bianco, con i contorni neri... Comunque, dimmi che te ne pare, di questo:
Da qualche anno, è in gran voga fra gli otaku che si recano a fiere del fumetto e raduni vari la pratica di creare dei Cosplay da indossare come testimonianza della passione da parte loro per un personaggio o un manga in particolare. Da questo non è stato escluso nemmeno Naruto: molti, infatti, sono i giovani che spendono anche 100 euro per farsi confezionare un abito su misura raffigurante un personaggio dell'anime (basti pensare che solo un coprifronte di ferro costa fra i 10 e i 20 euro) e sentirsi così protagonisti (o antagonisti, visto che sono molti coloro i quali si fanno preparare cosplay raffiguranti i membri di Alba o il Quartetto del Suono). -- — Oni Link — ^{What's up?} 18:42, 25 ott 2007 (CEST)

FattoHo tolto però riferimenti ai costi, che non si devono mettere in questo caso. Ho caricato inoltre un'immagine apposita. Se si vuole ampliare il paragrafo ancor di più, è meglio :) --DarkAp89^{「distance」} 16:04, 26 ott 2007 (CEST)

Be', dubito che ci sia altro da fare... Chiediamo a qualcuno se l'articolo gli piace. -- — Oni Link — ^{What's up?} 20:31, 29 ott 2007 (CET)

Fatto Il vaglio può considerarsi terminato e la votazione da aprire. Sono stati inseriti i Cita web e Cita libro al posto dei references semplici. Sono state aggiunte molte più fonti web, la bibliografia totale, lo share più alto registrato dell'anime con relativa documentazione e l'aggiunta di un ennesimo riconoscimento in Germania, anch'esso corredato di fonti. --DarkAp89^{「distance」} 20:52, 1 nov 2007 (CET)

Megadeth

Credo che sia una voce buona, che può ancora migliorare e magari aspirare alla vetrina.--BlackOrestes 15:57, 27 set 2007 (CEST)

Revisori

1. --BlackOrestes 15:57, 27 set 2007 (CEST)

Suggerimenti

1. A me non sembra tanto male, magari c'è qualche frase non proprio neutrale e manca il solito paragrafo sullo stile e sulle influeze. Comunque, anche se non è il mio genere, cercherò di dare un piccolo aiuto. --Zerstorer 13:46, 28 set 2007 (CEST)
2. Anch'io cercherò di fare il possibile, il primo problema sono le poche note. Comunque è una voce che merita! --- Σ ^Meinzimmer 14:40, 28 set 2007 (CEST)
3. Ho aggiunto un po' di note --Zerstorer 17:12, 28 set 2007 (CEST)
4. Manca la timeline dei musicisti e ci vorrebbe qualche elemento in più al di fuori della biografia...--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 13:00, 29 set 2007 (CEST

   Sentite io stò provando ad aggiungere la tabella con relativa alla formazione dei Megadeth, quella in Tutti i componenti, ma non riesco a concluderla perchè faccio qualche errore e non capisco quale. Può crearla qualcuno al posto mio? ho comunque aggiornato tutti i cambi di formazione sopra.--BlackOrestes 17:53, 29 set 2007 (CEST)

5. Creata una sezione di approfondimento... --- Σ ^Meinzimmer 15:38, 29 set 2007 (CEST)

   Ottimo lavoro--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 21:17, 29 set 2007 (CEST)

   Ho inserito una nuova sezione riguardante le ostilità della band.--BlackOrestes 16:28, 1 ott 2007 (CEST)

6. vanno sistemati i tempi e i periodi verbali e integrata la sezione curiosità --X-Săṃür̥āij 13:08, 30 set 2007 (CEST)

   Proprio ora, ho eliminato la sezione curiosità integrando i contenuti ove opportuno.--BlackOrestes 13:40, 30 set 2007 (CEST)

7. Bisogna aggiugnere la bibliografia...se qualcuno ha qualche libro da citare, lo citi, è una sezione necessaria, per la qualità della voce, grazie.--BlackOrestes 13:49, 30 set 2007 (CEST)
8. Aggiunto una piccola bibliografia --Zerstorer 20:48, 30 set 2007 (CEST)

   Ottimo--BlackOrestes 16:28, 1 ott 2007 (CEST)

9. Mi pare una voce molto buona, non ho niente da suggerire almeno ad una prima visione: posso solo fare i miei complimenti all'autore! Saluti, Gigi er Gigliola 20:51, 30 set 2007 (CEST)
10. Ho creato un nuovo paragrafo di approfondimento sulle tematiche che ritengo abbastanza utile, cosa ne dite? --Σ ^Meinzimmer 14:29, 1 ott 2007 (CEST)

    credo che sia da ampliare un po, ma è una buona idea. --X-Săṃür̥āij 14:31, 1 ott 2007 (CEST)

    Ho ampliato la voce delle tematiche, traendo ulteriori notize dalla versione inglese della voce.--BlackOrestes 10:57, 2 ott 2007 (CEST)

11. Nella pagina Formazione dei Megadeth, precisamente nel "1984-1987", c'è Lee Rausch alla batteria, invece c'era Gar Samuelson. --D.N.R. 15:21, 2 ott 2007 (CEST)
12. Ho creato la timeline dei componenti, ma sono davvero troppi e non mi pare sia venuto un granché. Guardate qui e ditemi cosa ne pensate. Segnalatemi anche eventuali errori. --Σ ^Meinzimmer 17:24, 2 ott 2007 (CEST)

    Te l'ho un po' correttà;)--HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 19:13, 2 ott 2007 (CEST)

13. Meraviglioso! Che dite, si può inserire? --Σ ^Meinzimmer 20:29, 2 ott 2007 (CEST)

    Si, inserisci --HeavyMezza89 ^{Viking Inside} 13:45, 3 ott 2007 (CEST)

    L'ho spostata in Formazione dei Megadeth.--BlackOrestes 16:43, 3 ott 2007 (CEST)

14. Credo sia opportuno controllare l'album United Abominations: La voce è veramente non neutrale. --Animaccianera 16:47, 3 ott 2007 (CEST)

    sento puzza di recensione copiata da qualche sito... -_- --X-Săṃür̥āij 23:06, 4 ott 2007 (CEST)

15. Non capisco perché i Megadeth sarebbero "un gruppo heavy metal" nel primo rigo del testo, mentre nel template diventano una band Thrash Metal. Non vorrei sbagliarmi, ma per quel che so, il loro genere musicale è proprio quest'ultimo. -- 私は Oni Link   異名第４十丸   segui il vaglio dei Led Zeppelin 17:19, 12 ott 2007 (CEST)

Vero ma negli anni '80, ora come ora i Megadeth sono un gruppo heavy metal dato che dal 1992 hanno abbandonato questo genere, anche se ultimamente hanno ripreso qualche caratteristica. Comunque c'è bisogno di citare i generi, che siano stati anche hard rock ho i miei dubbi, Risk era più industrial rock, ma gli altri sono metal, chi più o chi meno --D.N.R. 12:17, 14 ott 2007 (CEST)

Classe Lupo

Questa voce può essere inserita nella vetrina? Ho deciso di separare le classi, riducendo la voce Classe Lupo ma ancora dovrò un poco lavorare sulle voci Classe Soldati (pattugliatore di squadra), Classe Carvajal (fregata) e Classe Mariscal Sucre (fregata) ed ampliarle.--Gaetano56 15:52, 26 ott 2007 (CEST)

Se qualcuno può dare un ulteriore contributo, desidererei qualcosa in più sul sistema di comunicazione--Gaetano56 21:29, 27 ott 2007 (CEST)

Scusami, ma ho una osservazione. Esistono interi paragrafi pieni di dati, ma privi di riferimenti bibliografici puntuali. Una voce così, su Wikipedia in inglese, per esempio, verrebbe martellata di richieste di riferimenti e cancellata in molte parti se non referenziata (vedi Aiuto:Cita le fonti). Anche a me i dati sembrano compatibili con quello che ho letto su altre fonti, ma il rispetto delle regole che Wikipedia si è data viene ovviamente richiesto con più insistenza per le voci in vetrina. A questo punto, prova a vedere se nelle fonti che hai trovi conferma dei dati, altrimenti toccherà mettere il template {{Citazione necessaria}} dove non ci sono riscontri e non si vuole cancellare il dato. Qualche correzione andrebbe forse fatta nello spirito Wikipedia:Punto di vista neutrale, tipo smussare parti come "...Le prestazioni dell'Aspide sono molto elevate, con punte di velocità di oltre Mach...". Ulteriormente, per quanto riguarda lo stile, in difformità con il manuale di stile, vedo che sono presenti in molte parti parole in grassetto che è da evitare, inoltre le immagini sono dimensionate a 350 px, cosa che non è negli standard di Wikipedia e andrebbero ridimensionate a 200, massimo 250. Si tratta di convenzioni opinabili, che in parte anche io non condivido (ma che rispetto) contro le quali voglio anticiparti vanno a collidere frontalmente le voci scritte con stile disinvolto nella fase di votazione per la vetrina e, quindi, forse è meglio anticipare qui la eventuale discussione. --EH¹⁰¹{posta} 22:56, 6 nov 2007 (CET)

Vedo che va meglio, ma non so per quale ragione stai utilizzando una struttura di note che poi richiama la bibliografia. Per il corretto uso delle note, conviene leggere Aiuto:Note e ->le note<- della voce Daniele Luttazzi per un esempio di come si citano le fonti per una voce da mandare in vetrina.--EH¹⁰¹{posta} 13:55, 11 nov 2007 (CET)

Qualcuno sa per caso quando sono state impostate e varate le fregate della Classe Mariscal Sucre?--Gaetano56 12:15, 15 nov 2007 (CET)

Qualcuno sa quale è la data dell'ultimo ammainabandiera sulle fregate Lupo e Orsa?--Gaetano56 12:15, 15 nov 2007 (CET)

Se qualcuno può approfondire la voce sui sistemi di comunicazione sulle fregate della classe Lupo, rewnderebbe la voce veramente completa--Gaetano56 12:15, 15 nov 2007 (CET)