Discussioni utente:Alec/Or/Archivio 1

Ave atque vale, Alec! Sto cercando altri antichisti con cui discutere della ristrutturazione e smembramento di Letteratura latina: contattami se ti interessa. sulla mia pagina personale trovi altre info εΔω |^ノート

Ciao Edoardo!

Spiegami pure il tuo progetto e se posso aiutarti... Avevo già dato un'occhiata a Letteratura latina e già a suo tempo pensavo che sarebbe da rivedere. Più che altro penso che sia difficile trattare simili argomenti di così ampia portata. Cmq., parliamone! Ma a una condizione: che, in quanto moderno OrbiliusMagister, tu non sia tanto plagosus come l'originale...

ps: ho letto dei tuoi interessi per la linguistica (particolarmente quella greca): fammi sapere anche in tal senso, ok? Ciao! - Alec 22:25, Mag 15, 2005 (CEST)

Letteratura latina: lobotomia o chirurgia estetica?

Caro Alec, Allora... il tutto è ancora embrionale, ma a grandi linee la penso così:

1. il testo contenuto nell'articolo è pregevole e da preservare
2. esso rende giustizia più alla definizione di storia della letteratura latina che a quella di letteratura latina. L'articolo dovrebbe a mio avviso contenere
   1. Uno specchio dello statuto della letteratura (oralità e scrittura, rapporti con le letterature altre)
   2. Una serie di rimandi alle partizioni della letteratura per
      1. generi
      2. epoche
      3. autori (categoria:scrittori latini già esistente)
3. Buona parte dell'articolo andrebbe scorporato in base ad epoche, generi, autori che diventerebbero voci monografiche
4. Queste voci andrebbero riunite in apposite categorie come già ne esistono.

Per il momento ho copincollato sul mio HD l'articolo: intendo stamparmelo, leggermelo e analizzarlo (in greco "farlo a pezzi") in via preliminare. Compulserò le letterature cartacee in modo da estrapolarne una decente strutturazione dei contenuti anche in vista di una germinazione spontanea degli articoli ricavati dallo smembramento e proporrò al bar letterario il progetto di ristrutturazione. Mi resta da definire le nuove categorie in cui far rientrare i vari articoli così da rendere la navigazione più agevole.

Fammi un in bocca al lupo, non sarà facilissimo...

P.S. Se ti è mai capitato di spiegare qualcosa con passione saprai che chiede molto agli studenti chi sa di dare loro molto, ed io senza falsa modestia do ogni stilla di energia e calore per i miei alunni, cosicché pretendo da loro il massimo con conseguente scomodità per i più.

OrbiliusMagister 23:02, Mag 15, 2005 (CEST)

Ok! Allora... Auguri! Io intanto continuerò a dedicarmi alle locuzioni latine. Ci sentiamo fra qualche giorno, ok? P.S.: ricorda solo di lasciarmi un avviso di msg nella pagina principale delle mie discussioni, altrimenti il software di Wiki non mi avvisa (ho visto il tuo post qui sopra solo per caso...) Ciao! - Alec 03:30, Mag 16, 2005 (CEST)

...

Scusa, ma non ho retto oltre: nei templates Babel Template:Utente_la-1, Template:Utente_la-2 e Template:Utente_la-3 l'arcaico e anglizzante potis est mi suscitava trooooppa ripugnanza, perciò l'ho sostituito con il più normale potest... ho aspettato un po' di tempo che qualcuno lo facesse, poi alla fine sono scoppiato. εΔω |^{Dimmi dimmi...}

... 2

Caro Alec, Il lavoro con Letteratura latina procede, ma per il momento offline.

Ho scorporato l'articolone in sette-otto voci, tra cui "poesia latina" e vari generi letterari. Purtroppo il cruccio è quello di ritrovarsi con lacerti validissimi ma non autosufficienti, e un articolo "Letteratura latina" che è più che altro una "Storia della letteratura latina". Come dicevo altrove è un lavoro immane, e penso che scaricherò il tutto su Wiki sperando nella collaborazione dei latinofili... Una scorsa ai vari "letteratura *" presenti in it/W mi sta indicando (ma non convincendo) che "letteratura" e "storia della letteratura" coincidano, ma proprio non riesco a mandarlo giù. Tra una correzione di compiti e l'altra ho aggiunto un minimo di discografia a Yvonne Loriod e sto terminando la parte finale del "mio" Olivier Messiaen.

P.S. Il caffè letterario è un vero labirinto, e per giunta non particolarmente attraente per i classicisti. Perché non creare una Tabernula?

εΔω |^ノート 08:55, Mag 19, 2005 (CEST)

Ciao Edoardo!

Proprio ieri parlavo di te con Paola, confessandole che aspettavo di conoscere gli esiti del tuo lavoro. Spero che tu non ti aspetterai grandi cose da me. Se posso dare una mano, va bene, ma il poblema è wiki: ti prende, ti fa andare un po' di qua e un po' di là... Io ho iniziato cone le locuzioni latine: ero determinato a completare tutte le schede (ovviamente prendendomi il mio tempo...). Adesso però, benché, il proposito sia sempre lo stesso, mi accorgo che spazio un po' ovunque e, ti dirò, mi piace aiutare nel mantenere "pulita" la fisionomia di wiki. Così mi sto dedicando a tenere sotto controllo le ultime modifiche, per segnalare voci non a (wiki)norma, stub o altro. Domani magari cambio di nuovo interesse. E poi ho anche deciso di leggere un po' dell'enciclopedia cui sto contribuendo. Insomma, conta pure su di me, ma con juicio.

Per quanto riguarda la terminologia, concorderei con te, ma mi pare che ormai l'uso di "Letteratura latina" per "Storia della letteratura latina" sia generalizzato: non mantenerlo mi parrebbe un po' anacronistico, ormai. Ciao! - Alec 18:10, Mag 19, 2005 (CEST)

Stato dei lavori di Letteratura latina

Ave Alec,

Qui puoi leggere un ragguaglio sullo stato dei lavori, ma intanto qualcosa sta arrivando. Nella mia sandbox ho parcheggiato in pista di decollo un articoletto sul mimo stralciato da letteratura latina, risistemato wikificato e integrato (mancano le categorie e gli interlink, ma questo è un problema di cui nel messaggo sopra ho scritto). Che te ne pare? Vale l'attesa?

εΔω |^ノート 19:56, Mag 21, 2005 (CEST)

P.S. almeno mîmos volevo scriverlo in greco, ma in neogreco l'accento circonflesso è sparito... sigh.

P.P.S.In Olanda c'è qualcuno che si è creato il template Babel grc-2, salvo poi scrivere come gli concede il neogreco... pfui!

Molto interessante la tua suddivisione... guarda che anche se non mi sono fatto sentire, sto seguendo i tuoi lavori (Metrica italiana... :-) ). Dimmi tu quando posso darti una mano. Purtroppo Wiki è un mare magnum in cui non riesco ancora a stabilire una rotta precisa. Prima mi dedicavo alle locuzioni latine (prometto che non le lascio, sto solo staccando un po'), poi sono passato al controllo delle modifiche in tempo reale (non sai quanta gente fa sfaceli...). Insomma mi rendo un po' utile nel mantenere efficiente Wiki (così da alleviare un po' il lavoro degli admin che fanno un lavoro ingrato e snervante...). Intanto ho tradotto, integrato, aggiustato e via dicendo Francesco Filelfo (oggetto della mia laurea e del mio dottorato...).

Per latino: lascerei a te le introduzioni generali (a generi e periodi), magari rivedo gli articoli relativi agli autori (e con calma rivedo anche quelli greci...).

Ancora complimenti! Ciao! - Alec 20:41, Mag 21, 2005 (CEST)

Squilli di tromba...

caro Alec,

Con il caldo sembra che il cambio stagione abbia portato una ventata di cambiamenti non indifferente: la "ritinteggiatura" del portale letteratura e tutta l'appassionante vicenda attorno ad essa è entusiasmante. Ho salutato calorosamente il nostro nuovo amico, che mi ha colpito per ipercinesi: speriamo che non bruci come un fiammifero, ma già la luce che ha portato nel Progetto letteratura è stata un contributo notevolissimo; non posso fare a meno di dare la mia disponibilità presso l'ufficio di collocamento, anche se sarà ben difficile che possa far granché. A differenza di te e Luca io tendo a muovermi con maggiore lentezza, ma spero di poter tenere fede agli impegni presi precedentemente (Paola è in trepidazione, e capisco che il lascito Utinam sia una specie di Golem portarogna per chiunque lo affronti), ma conto di non essere solo.

Intanto per schiarirmi dalla correzione del pacco di compiti di Geografia (tra Zambia Gambia Gabon Madagascar ecc.) mi sono aggiunto all'autointervista, ho votato qua e là le pagine proposte per la cancellazione e ho rimesso in ordine alfabetico l'elenco dei Wikipediani per campo di interesse (sei veramente umile a metterti nel "lavoro sporco" senza metterti tra i letterofili: il giorno che ti candideranno admin avrai tutta la mia campagna elettorale!) e ho aggiunto due sottolemmi alla voce Wikipedia:Wikipediani/Interesse#Arte.2C_lingue.2C_letteratura perché continuo a non capire se siamo solo io e te gli antichisti della squadra a fronte di gente che si è iscritta sotto la categoria Babel la-2 e la-3.

Mi piacerebbe che tale distinzione (ad es. letterati generalisti - antichisti - modernisti - letterati "esteri" - linguisti) sia messa anche nel portale, così che ognuno si iscriva nelle aree do si sente appassionato e/o competente. Nella pagina attuale la prudente reticenza degli utenti non favorisce più di tanto il dialogo sugli aspetti tecnici - che ci vuole soprattutto quando si lavora a progetti come quelli di Wikipedia. Ti faccio un esempio: se so che Lucamaro è un appassionato o uno specialista di letteratura contemporanea, se avessi dei dubbi da chiarire sul libro di A.Baricco Omero, Iliade Chiedrei a lui piuttosto che imbarazzare altri con domande per loro abnormi.

Ciao e buon lavoro (ottima la bozza di categorizzazionie del progetto letteratura).

P.S. Perché gli squilli di tromba? guarda qua!! εΔω | ノート 12:44, Mag 28, 2005 (CEST)

Aiuto! Urge soluzione..

Caro alec,
avevo uno scheletro negli armadi della Biblioteca di Babel-la... dal lontano oriente qualcuno lo estrasse e me lo svventola davanti... mi spiego:

Dal paese del sol levante un nuovo utente mi chiede di tradurgli i template babel la-N / la / la-1 / la-2 / la-3 / ja-0

Vedi qui testo completo

come già per it.wiki, mi ero posto qui il problema di cosa significasse madrelingua LATINO - e più esplicitamente di come riscrivere tale messaggio. Finché la questione rimaneva in un angolo, archiviata tra le STUBidaggini nessuno se l'è filata, ma adesso ci giochiamo la faccia con i colleghi di ja.wiki.

Il lavoro richiestomi l'ho svolto, mi manca solo da scrivere il template la-N. Tu cosa scriveresti?

εΔω | ノート 14:02, Mag 31, 2005 (CEST)

P.S. Gli ultimi giorni di scuola stanno erodendo buona parte delle mie risorse. Mi spiace moltissimo di non poter contribuire, ma pazienza. Anzi, se ti va di dare un'occhiata a quanto già fatto e dirmi qualcosa... o magari scribacchiare...

Bel problema, Edoardo! Parlando seriamente, Sono d'accordo con la tua annotazione e concordo su una forma del tipo Fluenter Latine scribit (anche se ti devo dire che almeno una persona che parlasse correntemente latino l'ho conosciuta nell'abbazia di Montecassino taaaaanto tempo fa...). Se però vogliamo ironizzare un po', trovo quel "naturaliter" davvero divertente. E sto aspettando di vedere chi avrà l'ardire di utilizzare quel template... :). Ciao! - Alec 22:14, Mag 31, 2005 (CEST)

OK. Per i vari la-1, la-2 ecc. ho usato intellegit, parola anodina che si presta a più interpretazioni, per il la-n vada per fluenter latine scribit. Grazie. εΔω | ノート

Sallustio

Caro Alec,

Ho letto il tuo messaggio relativo al redirect di Sallustio: optime fecisti.

Al riguardo ci avevo già pensato, leggendo le linee guida di nomenclatura e constatavo che se gli articoli di Biografie dovrebbero avere nomi completi chi vuole leggere l'articolo relativo a Boezio dopo aver digitato Anicio Manlio Torquato Severino Boezio può gareggiare con Pico della Mirandola! Meglio un bel redirect "Boezio --> Anicio Manlio Torquato Severino Boezio".

Siccome il caso non è isolato e i casi problematici (Seneca, Plinio e un altro paio che non mi cvengono in mente alle undici e mezza) sono molto pochi e disambiguabili come per Orazio penso che il redirect "nome vulgato(Sallustio) --> nome completo(Gaio Sallustio Crispo)" sia la soluzione migliore.

Al riguardo il redirect di Orazio è invece al contrario (Quinto Orazio Flacco --> Orazio), e non mi sento di incoraggiare tale pratica. O tu, o io o qualcun altro dovrebbe effettuare le scambio tra redirect e articolo ufficiale.

Grazie ancora per il "lavoro sporco". Spero di potermi rendere più attivo dopo fine anno, referendum (sarò presidente di seggio) e scrutini vari. Comunque quando posso passo e leggo.

Apro un nuovo fronte: a seguito del progetto fratellanza ho ripreso in considerazione l'idea di registrarmi a la.wiki; al riguardo però le perplessità dell'inizio rimangono:

1. ) preso da deformazione professionale temo di passare il mio tempo ad emendare sgrammaticature varie o a ridefinire pagine scandalose (a caso, per toccare un argomento a te caro, leggi il rimando alla sezione latina di Wikiquote che recita "Vicicitatio labor Vicimediae collectus citationes hominum famorum est."), e io in Wikipedia tendo pure a divertirmi.
2. ) La.wiki soffre di una evidente dicotomia tra un intento enciclopedico modernistico e un intento letterario archeologico. Nel primo caso ammetto senza vergogna la mia inadeguatezza lessicale: non riuscirei mai a scrivere un articolo come questo. Nel secondo caso noto che gli articoli degni dei lettura sono quasi tutti substub. Penso che il progetto fratellanza potrebbe essere motivo di decidere...

Buona notte da εΔω | ノート 00:12, Giu 3, 2005 (CEST)

Progetto Qualità e altro

Aggiungo di fila alcune impressioni di viaggio:

per dare il mio contributo al progetto qualità siciliano ho proseguito la lista tua e di Paola.

A proposito: a te la parola outcipit al posto di explicit lascia indifferente? A me provoca le sensazioni di chi mangi contemporaneamente zabaione fegato con la spremuta di pompelmo... un vezzo anglolatino inutile che però leggo in diversi siti (compreso il nostro progetto letteratura). Se sei d'accordo con me nell'emendare il termine per una dizione più puristica, glielo potresti comunicare tu a Luca? Ho paura che se glielo dicessi o farei la figura del profe arcigno e bacchettone, cosa che non gradirei per nulla. Ovviamente se non sei d'accordo con me ignora quanto appena scritto e chiudo la outtro (contrario di intro). εΔω | ノート

Contributo Festival della Qualità.

Pronto Giulio Firmico Materno Piccolo ma spero valido. Che te ne pare? Dagli un'occhiata e dimmi se c'è qualche wikilink da aggiungere. εΔω | ノート 12:00, Giu 6, 2005 (CEST)

Ciao! Ho dato una rilettura al tuo bel Giulio Firmico Materno: ho solo modificato qualche wikilink e i titoli delle sezioni, uniformandoli all'uso wiki. Ciao! - Alec 21:59, Giu 7, 2005 (CEST)

Ok! Grazie. In vista di un lavoraccio di uniformazione sugli articoli del WIP lett. latina, ho compulsato le convenzioni in it.wiki e nel sito "cugino" Wiki Classical Dictionary (a proposito, lo conoscevi? Dimmi la tua). Penso di trarne un documento integrativo da porre in discussione. εΔω | ノート 09:38, Giu 8, 2005 (CEST)

Bello il sito che mi hai segnalato! Non lo conoscevo, ma mi sa che lo sfrutterò (almeno per le bibliografie...). A proposito del Festival, pensavo di tradurre da en.wiki Diodoro Siculo e di integrarlo. Non te ne stai occupando già tu per caso? Ciao! - Alec 11:52, Giu 8, 2005 (CEST)

In effetti me ne stavo occupando...

Ho appena finito Diodoro Siculo (un po' tradotto, molto frutto mio, eh eh): gli dai un'occhiata, per favore? Temo che ormai gli errori io non li veda più... Ciao! - Alec 17:26, Giu 8, 2005 (CEST)

Háspide! Sei una scheggia! Ci stavo lavorando da un paio di giorni e tu mi precedi! Non finisce di stupirmi la tua polipesca attività! Io però stavo collazionato varie fonti senza guardare en.wiki (Storia della lett. greca di Dal Corno e Lesky come fonti autorevoli, e altri manualetti e siti per dettagli sulle varie ipotesi di datazione e bibliografia). L'articolo di en.wiki, come in molti altri casi, è un buon miscuglio di informazioni inestimabili (l'accenno a Girolamo e le ipotesi di datazione biografica) e lacune da anglosassoni (fortuna dell'opera, bibliografia o sitografia, lingua e stile, presentazione schematica del piano dell'opera). Credo che ci metterò una zampa io. Nel mio piccolo mi sono posto come punto d'onore di scrivere magari pochi articoli, ma migliori di quelli di en.wiki, e sulla classicità penso che tale obiettivo renda conto del nostro retaggio. εΔω | ノート 19:19, Giu 8, 2005 (CEST)

Sono perfettamente d'accordo, Edoardo. Per questo, ho solo tratto spunto da en.wiki, ma poi, anch'io con Del Corno a fianco (e Barbero e Canfora che però non dice molto...) ho modificato molto, perché non mi piaceva l'impostazione inglese. Purtroppo non possiedo il Lesky (lo so, lo so, grave pecca, ma costa troppo e non l'ho ancora trovato in edizione scontata... ;). Per il resto, aggiungi e completa, mi raccomando! Ciao! - Alec 19:29, Giu 8, 2005 (CEST) ps: so che koiné=greco colloquiale è equazione semplicistica, ma è per i "non addetti"...

Diodoro, e destinatari di it.wiki

Riparto perché i rientri cominciavano a diventare più ampi dello spazio scrivibile...

Riguardo al tuo articolo se stai seguendo dal vivo ho sagomato qua e là (bisognerà che riprenda in mano la questione della traslitterazione del greco). Quando ho un istante di tempo aggiungerò l'evemerismo e il piano dell'opera in formato elenco e un altro paio di amenità. Ottima la bibliografia; nel "mio" Giulio Firmico Materno ho messo il minimo minimo non perché non avessi titoli da mettere, ma piuttosto perché ho voluto mettere solo titoli in italiano. Ugual cosa dicasi del mimo latino. Questa politica al fine di non crare articoli con bibliografia più ampia del testo documentale e anche perché spesso si citano titoli gratuitamente (Penso che anche a te sia capitato di sfogliare la bibliografia della tua tesi con l'orgoglio di poter dire: "Io tutto questo l'ho letto "). Se hai fatto un'esperienza simile dopo ti è più difficile elencare indiscriminatamente estremi bibliografici al puro scopo di far numero... Ma tra filologi ci intendiamo.

Scrivo questo perché mi sto ponendo alcune questioni: prima di riscrivere e wikificare un grosso numero di articoli "latinistici" vale la pena soffermarsi qualche istante e definire, con i metodi di Wikipedia, una politica editoriale relativa agli articoli (corsivi, traslitterazioni, bibliografia, ecc.) di argomento antichistico. In secondo luogo colgo l'occasione del caso koiné (che andrebbe definita piuttosto "lingua veicolare") sto cercando di identificare il lettore tipo degli articoli che stiamo scrivendo. Se da una parte non dobbiamo scrivere dei saggi articolati per specialisti (e questo, per il momento, mi fa preferire it.wiki ad altri siti specialistici: vedi la mia autointervista) dall'altro non ammetto che in nome della divulgazione a tutti i costi si banalizzi il contenuto per coompiacere al lettore. Il processo mentale dovrebbe essere:

1. dove c'è una parola/voce/accezione specialistica si ponga un wikilink ad un articolo che la spieghi (sia essa scritta o da scrivere) confidando nella curiosità del lettore - se un lettore si fa spaventare dalla specificità del linguaggio o non è interessato o non è curioso e ignorerebbe qualunque articolo che non parli di Pamela Anderson -
2. chi cerca informazioni su Diodoro Siculo o su Firmico Materno o su Lorenzo Valla ecc. o è un addetto ai lavori che vuole un'informazione sintetica ma di qualità (e questo dobbiamo dargli, la completezza la troverà altrove) o un curioso proveniente da Google o da un altro articolo che cerca una dritta sommaria sull'argomento (e questo richiede una particolare attenzione al "lead" dell'articolo, che come gli articoli di giornale è certamente letto e può decidere della continuazione della lettura).

Dunque penso che un linguaggio minimamente specialistico non faccia paura a nessuno, comunque tenendo presente quanto emerso in altri ambiti su problematiche simili: mi riferisco ai "cappellai matti".

Ecco finito il pistolotto... se sei arrivato in fondo vuol dire che parliamo la stessa lingua... εΔω | ノート 20:17, Giu 8, 2005 (CEST)

Di nuovo mi trovo d'accordo con te. Credo però che trovare il giusto mezzo fra "accessibilità" e "precisione" sia sempre difficile (e comunque, per la mia esperienza, qualsiasi scelta, in un senso o nell'altro, rimane opinabile e soggettiva).

Per quanto riguarda la bibliografia, ho solo corretto e integrato quella già presente nel sito che mi hai segnalato tu. Ero indeciso se lasciare solo i titoli in italiano. Poi però ho pensato che Internet resta comunque il luogo della comunicazione globale, anche nell'ambito di un progetto "nazionale". In fondo, a chi non vuole consultarla basta non leggere. In termini più generali, avevo già sollevato la questione della bibliografia in una chiacchierata (questa volta dal vivo!) con Twice25 e Rinina25. A mio giudizio, una bibliografia inserita in un articolo conferisce all'articolo stesso una "auctoritas" che altrimenti non avrebbe. Perché, infatti, io, utente qualunque, alla ricerca di informazioni su un determinato soggetto dovrei credere a delle informazioni contenute in un sito che tutti possono modificare? Mi sembrerebbero informazioni un po'... volatili. Evidentemente non sono l'unico a pensarla così. Luisa (non a caso, forse, una classicista...) ha proposto una nuova modalità per scegliere gli articoli più belli. Uno dei requisiti è proprio la presenza della bibliografia... (se vuoi leggere la discussione, è qui, mentre qui trovi le proposte di Luisa). Ciao! - Alec 21:30, Giu 8, 2005 (CEST)

TEMPLATE LETTERATURA! ferma tutto un istante!

caro Alec,

Mi sono accorto del cambio di template... bene, ma con un grosso problema! Il rettangolone orizzontale , magari con sopra un altro template tipo FestivalSicilia, ad una risoluzione non piccola come 1024x768 (e immagina cosa possa essere a 800x600) spinge il lead dell'articolo praticamente sotto il bordo del monitor! da quel che ho visto i template "rettangolari" sono posti alla fine degli articoli, e quelli "colonnari" all'inizio... a parte l'incoerenza stilistica con gli altri articoli mi immagino che il lettore medio voglia leggere PRIMA l'articolo e DOPO le categorie afferenti ad esso. Ripensiamoci.

εΔω | ノート 16:42, Giu 16, 2005 (CEST)

Ok, rassicurato. Ti ho sistemato al volo i "miei" Firmico Materno, e John Keats. complimenti per il lavoro sporco a cui se posso mi associo (in ufficio di mia moglie, con l'ADSL è tutta un'altra musica) per il festival della qualità ho wikificato Gela. Con Ovidio ancora una volta mi hai preceduto: ci stavo lavorando da un paio di giorni e oggi ho trovato tutto finito. Eccezionale! hai lavorato da solo, ti ha aiutato Tullio o hai azionato qualche script? Te lo chiedo per la terza volta: hai o mi mandi una lista di autori "invertiti o da invertire" di cui reindirizzare i link come Ovidio? sei riuscito a escogitare qualche automatismo? Se serve che chiami io qualche cervellone informatico non c'è problema, ma mi pare corretto che almeno gli sottoponga una serie di voci da sostituire previa inversione di redirect.

Mi piacerebbe dirti: "caro Edoardo, da programmatore esperto quale sono ho creato un fantastico script che...". Invece sto facendo tutto a mano (con l'aiuto di Tullio...). Per Ovidio, invece, ho fatto io :) Posso chiederti un favore? Io adesso devo proprio uscire (sono già in ritardo...). Se tu hai voglia, e se puoi, ti andrebbe di completare il lavoro che stava facendo Tullio? Si tratta di correggere tutte le pagine che puntano al template letteratura-barra (le trovi qui), modificando soltanto {{letteratura-barra}} in {{letteratura}}. Ma solo se hai voglia di "sporcarti" un po' le mani... Io riprenderò stasera dopo le 22.00. Grazie! Per gli autori latini, invece, non ho ancora una lista di redirect da correggere. Ora mi dedico al template, poi passerò a mettere a posto gli scrittori latini, abbi fede! - Alec 17:36, Giu 16, 2005 (CEST) ps: che te ne pare della nuova veste grafica?

Scrittori latini in template letteratura...

Caro Alessandro,

Ho letto da qualche parte la questione, ma non la ritrovo perciò te la richiedo: al template generalista sono associati scrittori latini... non sarebbe il caso di creare per loro un template apposito per la letteratura latina (Rispecchiante gli schemi della bozza presente nel portale letteratura o nella mia sandbox di letteratura latina)? Per il momento data l'esiguità dei contributi di letteratura classica va bene così, ma se in tempi non geologici il materiale di letteratura latina aumenterà notevolmente, bisognerà prendere in considerazione questa proposta. Proverò a lavorare anche a questo, ma penso che assegnato con congruo anticipo questo sia un lavoretto ch potresti sbrigare senza eccessivo patema. Che ne pensi? εΔω | ノート 00:18, Giu 17, 2005 (CEST) P.S. Hai visto che ho abbastanza sfoltito i {{letteratura-barra}}?

Ciao Edoardo! Certo che ho visto il tuo lavoro! Grazie! purtroppo ce n'è ancora tanto.... sigh! Sul template scrittori, sarei da'accordo con te, come ho espresso nella discussione che è qui. Ora torno al mio lavoro sporco. Ti segnalo che su indicazione di Joana ho incominciato a modificare de minimis il template. A lavoro sporco finito, magari ne discutiamo meglio con più wikipediani che saranno incuriositi dal nuovo template e ne vorranno sapere di più. Ciao! - Alec 00:37, Giu 17, 2005 (CEST)

Template letteratura

Caro Alessandro, ammetto che non ho pensato alla bolletta del telefono, ma ne è valso la pena. Adesso puoi dedicarti più distesamente alla grafica del template:

ho letto le osservazioni di Jo: molto pertinenti, infatti togliendo un po' di "lettera*" dal testo dei link potrai ricavare spazio prezioso per sviluppi futuri.

Nel lavoro di sostituzione notavo come alcune voci ospitassero template di più argomenti, con rispettiva angustia di spazio... credo di averlo già scritto, ma lo ripeto: più riesci a contenere l'ingombro verticale del template, meglio è. Prova a modificare il padding tra la barra orizzontale di divisione e la scritta "La letteratura nel mondo"

Sarò drastico, ma i link a "wikt:" "q:" "b:" e "wikisource" sono sacrificabili: se ci sono link a questi siti si inseriscano nell'articolo, nel template non se li fila nessuno.

Ottima la scelta di colore coerente con il portale.

-- -- -- --

Anch'io ho visto schizzare il numero di edit in questo modo (e una trentina di articoli li ho sistemati senza essere loggato). Spero di potermi dedicare alla scrittura adesso.

Riposa un po' te lo sei meritato εΔω | ノート 23:47, Giu 17, 2005 (CEST)

Su tuo consiglio ho diminuito il padding a 1 (a 0 è brutto). Alle altre modifiche lavorerò domenica, perché domani (ehm... oggi) sarò fuori casa tutto il giorno. Ci sentiamo domenica, va bene? Ciao! - Alec 02:23, Giu 18, 2005 (CEST)

calma e sangue freddo....

Caro Alec, quello che sto per scrivere è il pallino di un insegnante, ma potrebbe far uscire dai gangheri chiunque, perciò censurami se vuoi, ma prima leggimi...

<POV> E' troppo intellettualistico dire che Caio andrebbe riscritto Gaio in Giulio Cesare, come è normale che sia per Svetonio Sallustio o puranco Asinio Pollione? Per spostare l'articolo non ci vuole nulla, ma a chi si fanno spostare poi tutti i link al Caio ([[Giulio Cesare]] compreso? A me? A te? A Tullio? Ribadisco la necessita di una procedura automatica... </POV>

Comincio da qui quello che volevo scrivere davvero

In questo momento mi sento un tantinello in crisi da wikiperattività, cioè:
un mese e mezzo fa avevo cominciato con la mia passione per la musica, poi tra una wikificazione e una correzine di typos ho visto che la letteratura latina richiedeva un intervento radicale, e mentre il nuovo portale faceva la sua gloriosa comparsa mi sentivo chiamato in causa per dare un contributo...
poi mentre nel mondo della quotidianità compilavo tabelle di scrutinio e scrivevo relazioni finali fino a tarda notte mi accorgo che il Festival della qualità siciliana richiedeva alcune voci e non era il caso che mi tirassi indietro (e aggiungi nomi di autori, sistema Jacopo da Lentini, prepara Firmico Materno, prepara Diodoro Sic...ops arrivi tu, bene un lavoro in meno, wikifica Gela ecc.)...
poi mentre infilo in stato vergognoso Evemero per stare nei termini del festiva (e ne approfitto per chiederti se vale la pena separare Evemero ed Evemerismo o trattarli sotto un medesimo articolo) mi accorgo che un cane aveva scritto un galateo orrendo che rischiava la cancellazione: non potevo restare a guardare e allora giù a miscelare ricordi personali, i Ricciardi e la Letteratura Italiana della Salerno tra le una e le tre e mezza...
Nel frattempo vedo che serve del lavoro sporco per i nomi di scrittori latini (mi raccomando: non pronunciare la parola autorilatini se non previa aspersione di acqua benedetta) e giù a copincollare aprendo trenta finestre alla volta (benedetto Opera) con relativo crash del PC per collasso della RAM (sniff, solo 128 MB). Il lavoro sporco non mi dispiace e lo svolgo volentieri, ma è come un gorgo infinito, e la ripetitività mi fa vedere doppie parentesi quadre anche a letto -con relativa moglie preoccupata-: meglio lasciar lavorare te e Tullio e riprendere maggior contatto col pianeta terra... ma che dire del template letteratura, di te e Joana col suo linguaggio da SMS e blog adolescenziali? non posso tacere... nel frattempo vediamo un po' di redirect e giù con un altro po' di lavoro sporco...
poi finalmente conclusi gli scrutini comincio a respirare un attimo -e nel frattempo cala un'afa maghrebina che mi riduce a un mollusco boccheggiante- e prima di ripensare a Evemero, Diodoro da arricchire e alla letteratura latina mi viene in mente di tradurre da en.wiki Pierre Boulez, accorgendomi però che vale la pena riscriverlo di sana pianta mantenendo solo la lista delle opere... nel frattempo mi accorgo della gabola Caio-Gaio e mi rendo conto che:

1. Devo darmi delle precise priorità, altrimenti non scriverò più dei buoni articoli da vetrina (a proposito, il mio primo articolo di cui vado moderatamente orgoglioso era stato proposto da Tullio come bella prosa e non me la sento di autocandidarmi per farlo mettere in vetrina: se ti pare meritevole e rientrante nei criteri descritti da Luisa me lo proporresti per l'esposizione in vetrina?)
2. Non ho fatto il test per la Wikidipendenza, ma non occorre essere un genio per citare la nota signature di Gatto nero: Ho bisogno di una vacanza. Penso proprio che per qualche giorno mi dovrò porre OFFLINE da lavoro sporco e progetti collaterali (mi raccomando: non ho scritto "fuori da it.wiki"): la mia idea è quella di scrivere un bel po' offline e poi riversare in dose massiccia.
3. Dopo diciassette anni un mio enorme desiderio si è realizzato: sono finalmente trasferito in qualità di insegnante di latino e greco nel liceo da cui sono uscito nel 1988 con l'intento di tornarvi da profe. Fantastico, ma come conseguenza dovrò ripassare bene la letteratura greca che non insegno da quasi cinque anni: niente di meglio che studiare e scrivere per it.wiki, dato che mi sono accorto come la scrittura di articoli richieda completezza e sintesi ideali per la didattica. Lo studio viene PRIMA della wikificazione.
4. A conti fatti , a tutt'oggi ho assommato diversi lavori in sospeso: un Evemero penoso da scrivere bene, un "progetto Messiaen" che vorrei portare avanti con migliori intenzioni (per la metrica italiana e quelle classiche chissà, forse per la prossima era glaciale troverò il tempo) un reparto di restauro letteratura latina da curare. Troppi per i miei gusti e per il mio carattere.

Capisci che non c'è posto per il mio lavoro sporco, per quanto io sia tecnofilo e pure correttore per professione. Tu sei destinato a diventare admin (facevi il "rollback dei poveri" dopo meno di due settimane) bureaucrat (hai già cominciato a salutare formalmente i nuovi utenti come Frieda:grande!) e steward (Non ti sei ancora registrato su Commons e su Meta? Però ci hai pensato, vero?). Io sono non solo molto più lento di te, ma anche notevolmente coinvolto in attività diversificate durante tutto l'anno (con un po' di curiosità, con tutti gli indizi lasciati in giro per it.wiki potresti in breve tempo conoscere la mia precisa identità e mettere il mio nome su Google...).

Ci risentiamo presto. εΔω | ノート 20:01, Giu 20, 2005 (CEST)

Sondaggio

Scusa ancora per il disturbo, ma serve una tua opinione [[1]], leggi attentamente e poi decidi a freddo, serve la tua razionalità e la tua notevole ironia. εΔω | ノート

Per quanto riguarda la discussione su sesso orale, non so. A me quelle immagini non piacciono: le trovo semplicemente... esteticamente brutte (al massimo se ne potevano scegliere altre... :) Sull'idea di fondo, invece, sto ancora meditando (e sto cercando di confrontare altre fonti. Se riesco a farmi un'idea convinta e convincente, vedrai anche la mia firma sul sondaggio in corso.

Per il tuo ottimo articolo, se non l'ho ancora segnalato, è solo perché ho dei dubbi sulla modalità di scelta degli articoli, che, secondo me, dovrebbe passare prima da un esame accurato di quelli già presenti in Bella Prosa (l'ho appena segnalato nella discussione). Ma non c'è dubbio che lo segnalerò! Aspetto solo che possa essere bene apprezzato e non buttato in una massa informe di frasi e parole quale adesso si presenta Bella Prosa. Ciao! - Alec 11:54, Giu 21, 2005 (CEST)

Suggerimento per manutenzione voci latine

Caro Alec,

Mi viene in mente come il lavoro enorme che hai-abbiamo portato avanti dovrà periodicamente essere ripetuto... data la sopravvenuta possibilità di sottoporre liste di sostituzione a Zerobot, ti propongo di ripercorrere con la memoria tutte le sostituzioni per trascriverle in una lista: potrai proporle periodicamente in una sola macroistruzione.

Io ricordo che da solo ho sistemato [[Petronio]] --> [[Petronio Arbitro]], [[Dostoevskij]] --> [[Fëdor Mikhajlovič Dostoevskij]], e ovviamente [[Firmico Materno]] --> [[Giulio Firmico Materno]]

i vari Ovidio, Quintiliano ecc. li abbiamo sistemati in cooperativa. εΔω | ノート

Allora, andiamo per ordine...

Ho letto il tuo Evemero (neanche a dirsi, ottimo!) e ho corretto solo qualche banale errorino di battitura, aggiunto i template e modificato l'ordine dei titoli in bibliografia (non ricordo più dove, ma ho letto che, secondo le convenzioni di it.wiki, vanno messi in ordine cronologico. Appena ritrovo la pagina te la segnalo).

Per lo stile sintetico cui accenni ("leggi qui" e simili), ti assicuro che non è dovuto al pensiero di una rapida cancellazione: lo scopo era tutt'altro. Noi che frequentiamo il Caffè letterario, sappiamo dell'esistenza delle sottopagine, ma non è detto che tutti le conoscano e le seguano (tu le hai messe fra i tuoi Osservati speciali? Io ti confesso di no...). Perciò ho pensato che sia meglio mettere sempre un'indicazione di un nuovo post nella pagina principale del Caffè, rinviando eventualmente alla pagina dedicata (un po' come un avviso msg delle discussioni): questo non per svantaggiare i nuovi (e vecchi) utenti, ma anzi per coinvolgere tutti in una discussione che magari si sta sviluppando in una sottopagina non immediatamente visibile.

Per la lista "consolare" che stai approntando solo... Complimenti! Bel lavoraccio!

Ti annuncio che, con mooooooooooolta calma, ho deciso di dedicarmi nel futuro agli scrittori greci e latini: modificando i link, ho visto che parecchi (la maggior parte) hanno bisogno di un aiuto notevole! Penso che inizierò almeno a integrarli con le informazioni della Britannica del 1911.

Un'ultima cosa, posso chiederti un controllo del mio Empedocle di qualche giorno fa?

Ora vado a inserire il tuo Evemero fra i nuovi articoli del portale.

Ciao! - Alec 21:26, Giu 22, 2005 (CEST)

Ps: ho fatto una curiosa aggiunta "musicale" (di un certo livello visto il personaggio) al tuo Cecco Angiolieri

Richiesta di aiuto per lista consoli romani

Ciao, sto mandando questo messaggio a diversi destinatari interessati alla romanità antica:

scusa il disturbo, ma avrei bisogno di una correzione di bozze da esperti: dopo un notevole sforzo ho finito di tradurre l'incompiuta lista dei Consoli repubblicani romani. Il malloppo da vandalizzare benevolmente, in pista di lancio per rimpiazzare l'articolo di partenza, è qui, trovando evidentemente notevoli difficoltà.

Tra le scelte necessarie, ho sciolto tutte le abbreviazioni dei nomina e delle filiazioni, con il risultato di nomi lunghi e improponibili ai più, dunque, prevedendo che un nuovo articolo molto probabilmente avrà dei wikilink con nomi di Consoli tipo [[Quinto Fabio Massimo]] (o peggio [[Fabio Massimo]]) piuttosto che [[Quinto Fabio, figlio di Quinto, Massimo Verrucoso]] a partire dalla lista preesistente ho strutturato ciascun wikilink così: [[Praenomen, nomen, cognomen/cognomina|nome completo di filiazione ecc.]]

Questo ha sicuramente creato dei doppioni (tra Popili Lenati, Camilli, Lentuli ecc. e un malaugurato omonimo dell'Imperatore Tiberio nel 205 AC) che in mezzo alla bolgia di nomi non mi sono peritato di disambiguare (anche perché non ho controllato quali siano le politiche usate: ho visto nome_(data), ma non mi ha convinto.

Ho infine lasciato senza wikilink alcuni nomi non univoci (tipo Gaio (Gneo)) che non ho trovato con Mousaios, e lacerti incompleti anche nell'originale

Essendo praticamente tutto il lavoro fatto a manina mi sono sicuramente scappati alcuni erroracci di battitura.

Agli esperti del software: occorrerebbe la sincronizzazione con nomi di consoli compresenti, l'inversione di redirect in caso di nomi preesistenti: ad es. Tito Larcio <--> Tito Larcio Flavio, Localizzazione di omonimie

Ti ringrazio in anticipo per il lavoro e se conosci altri utenti in grado di aiutare ti invito a diffondere questo messaggio. Per ogni necessità scrivimi senza ritegno, ma prima di intraprendere la pur meno problematica lista degi consoli di età imperiale mi piacerebbe che siano valutate tutte le problematiche.

εΔω | ノート 12:17, Giu 25, 2005 (CEST)

Giovanni Berchet

Caro Alec,

Il buon Malemar ha scritto l'articolo Giovanni Berchet. L'ho già segnalato sul portale tra le novità. Se hai voglia di ampliarlo ci vorrebbe uno straccetto di bibliografia. La "Lettera semiseria" secondo te merita un articolo a parte (wikilink già presente in Romanticismo)?

Buon lavoro da Edoardo (hai visto che anche se offline con la lista dei consoli porto avanti un "lavoro sporco")? Comunque sto preparando anche una lista di autori latini con nome completo da mettere nel progetto letteratura latina, così da avere un punto di partenza per i wikilink. εΔω | ノート

Ciao Edoardo!

Ho visto il tuo enorme lavoro sui consoli (hai avuto molta più pazienza di me: tanto tempo fa mi era venuta la tentazione di mettere a posto l'articolo, ma mi è subito sparita!). Per quanto mi riguarda, mi sto dedicando come al solito ai miei link errati (oggi, Properzio e rutilio Namaziano) e in più stavo cercando di riorganizzare il portale comunità. Molti dubbi e poche certezze: per ora i risultati di un lavoro di questi primi due giorni sono qui.

Ora è tardi, per cui l'articolo di Malemar non l'ho letto, ma fidandomi della tua analisi, ho iniziato ad aggiungere una prima bibliografia e i due template (questi ultimi, ormai, quasi in automatico...). A dom... ehm... a dopo! Ciao! - Alec 03:52, Giu 26, 2005 (CEST)

Lista di autori latini

OTTIMA l'idea della lista degli autori! Consulterò spesso d'ora in poi! Ciao! - Alec 01:06, Giu 29, 2005 (CEST)

Se ci pensi è una vita che la chiedevo e alla fine mi sono ridotto a scriverla io...

E' ancora in sviluppo, ma è certamente a buon punto.

Dove vedi cinque asterischi significa che devo controllare i nomi.

Nota come la coppia <<nome completo aka nome vulgato>> abbia proprio lo scopo di verificare lo stato dei lavori. Una volta effettuati spostamenti o inversioni di redirect (non t'arrabbiare ma non me la sento di metterci mano direttamente) si possono barrare i lavori svolti.

Infine, come sto facendo per il progetto letteratura (te ne eri accorto?) penso di mettere nel progetto Letteratura latina la lista dei desiderata con nomi completi così da invogliare eventuali avventori a creare articoli già dal nome completo. Non vedo l'ora di mettere il progetto fuori dalla mia sandbox, magari come sottopagina del Progetto letteratura. Come vedi mi sto dando da fare. Magari ti interessa di meno ma sto facendo un grosso lavoro anche con la musica.

εΔω | ノート 01:38, Giu 29, 2005 (CEST)

Evemerismo

Caro Alessandro,

Ecco un nuovo tassello, si può definire "la seconda parte di Evemero". La trattazione non è molto paragonabile a en:Euhemerus per il diverso taglio che è stato dato all'articolo, la mia è una versione più letteraria e antichistica che filosofica e modernizzante. Ma ho messo il link alla categoria Categoria:filosofia così da attrarre qualche volonteroso che rimpolpi. Se puoi vedi se vale la pena aggiungere qualche wikilink. I caratteri greci mi mancano assai.

P.S. come stai procedendo? ho visto e commentato il lavoro sulla pagina comunità (una bella botta di vita! Bravo) e a mia volta appena avrò approntato liste consolari e lista di autori latini penserei di traghettare la pagina del Progetto letteratura latina in forma di VERO progetto, all'interno del progetto letteratura. Secondo te avrebbe senso? Prima di proporre il quesito a Twice e agli Admin vorrei sapere che ne pensi... εΔω | ノート 20:03, Lug 1, 2005 (CEST)

Ciao Edoardo!

Prometto che domani leggerò il tuo Evemerismo (stasera sono davvero troppo stanco... mi dedicherò solo a qualche piccola opera di manutenzione...). Per il resto, direi che un grande lavoro lo stiamo portando, seppur su due fronti, entrambi. Ammiro davvero il tuo lavoro. Se posso esprimere il mio modesto parere, è davvero necessario, e quindi fai benissimo, a creare il nuovo progetto letteratura latina, anche se temo che saremo in due o tre a portarlo avanti... Intanto, Portale Comunità a parte, mi sto sempre destreggiando fra i link nel tentativo di correggere i collegamenti errati. Ti butto lì un dubbio che mi è venuto proprio durante questo esame. Volevo spostare Floro a un titolo più corretto. Così vado sulla tua lista e trovo sia Annio Floro sia Lucio Anneo Floro. Allora prendo la mia letteratura e leggo che di Floro non è certa l'identità, ma esiste una vera e propria questione "dei quattro flori". Che facciamo? Ciao! - Alec 23:38, Lug 1, 2005 (CEST)

Oggi mi studio la questione. Attendi fiducioso. Edoardo

Floro, complimenti e font greci

Risposta cumulativa su vari aspetti:

1. Su Floro: la questione è ormai da tempo superata, ma ciò non toglie la presenza dei due diversi nomi: si creino due articoli, uno su Lucio Anneo Floro, autore della Epitome de Tito Livio, uno su Publio Annio Floro, autore del Vergilius Orator an poeta, entrambi con link a un Floro che oltre a contenere la disambiguazione verso i due articoli contiene notizie sul misterioso epigrammatista che potrebbe essere uno dei due.
2. Su Evemerismo. Intanto grazie per la lettura: mi permetto di chiederti per ogni mio nuovo articolo un rapido proofreading per la tua pazienza, la tua ormai allenata capacità di wikificazione e per l'indubbia esperienza nel nostro campo comune. Correttamente non cerco complimenti (non li disdegno ma come hai correttamente notato non aiutano l'umiltà): cercare il plauso dei "colleghi" in it.wiki non è la massima aspirazione di uno studioso, però su alcuni punti possiamo veramente aiutarci: a parte il lavoro sporco -una mano lava l'altra, e avrai notato che ogni tanto metto anch'io le mani qua e là per correggere typos o link - mi interessa
   1. il miglioramento degli articoli in senso costruttivo a costo di scendere sul tecnico e questo non lo chiedo a chi non è del settore.
   2. il miglioramento del mio stile di scrittura, in direzione di una sintesi tra aspetti imprescindibilmente tecnici (non amo che alla divulgazione si sacrifichi la precisione) ed enciclopedismo, e su questo mi rimetto al giudizio sia degli addetti che dei non addetti
   3. il miglioramento di it.wiki come enciclopedia di contennuti qualitativamente dignitosi (ma per quanto mi è dato oserei dire tendenzialmente all'altezza della consultazione anche da parte di esperti). Ecco dunque che incoraggio l'iniziativa di segnalare articoli degni di essere messi in mostra.
3. Sui font greci non mi pongo problemi: li colleziono da ormai dodici anni a partire dal mitico Sparta, bitmap per Macintosh, e proprio col Mac sono cresciuto e maturato: da quando per esigenze scolastiche mi sono dovuto munire di portatile PC sono cominciati i dolori (prima con un semplice SuperGreek il Betacode mi era nelle dita).

Ci sentiamo εΔω | ノート 20:45, Lug 2, 2005 (CEST)

Regalino

Per ringraziarti per l'interessamento (noto che ZeroBot sta macinando a tutto spiano) ti propongo questi simpatici link personalizzabili a tuo piacimento: io seguo questi

• novità letterarie | novità in autori latini | novità in autori greci nell'ultimo mese...

Carino, no? εΔω | ノート

Pallavolo!

Complimenti : notevole per ordine e sensibilità! Dopo Mal dei Primitives un'altra ondata di ricordi infantili (a dire il vero non era una delle serie che apprezzavo di più, ma devo dire che qualche puntata me la sono proprio goduta).

Così a una prima lettura ho notato: la mancanza di un wikilink alla pallavolo (così ovvio che è sfuggito) - già corretto. Ho notato anche che l'azienda produttrice dovrebbe essere la Tokyo Movie Shinsha, non semplicemente Tokyo Movie, ma non potendo compulsare la mia collezione di manga (lasciata per motivi di spazio a casa di mammina) non ne ho la certezza.

Ciao ciao da Edoardo.

P.S. Due annunci: Stanotte sposterò le pagine (sì, la pagine) dei consoli. E poi andrò in vacanza per una settimana a Mazzin di Fassa con Gioventù Studentesca. Arrisentirci. P.P.S. Un volonteroso studentello ha inserito l'articolo Aspetto verbale... se decido di metterci mano ne viene fuori un mostro, ma lasciarlo così mi fa male... pensare che tale argomento interessa ben più che le lingue classiche...

De locutionibus

Grazie per il valign: ho capito che bisognava definirlo per ogni cella. A proposito, ho detto la mia al bar ulle locuzioni latine, difendendo il progetto con dati e con una propostina forse scurrile. Se non ti piace parliamone. P.S. Come va con Catullo e il sesso orale? Irrumabitur? Se proprio vuoi applicarti ricordo vagamente una citazione di tale atto in una rappresentazione scultorea, nelle "Nozze di Cadmo e Armonia" di G.Calasso. Ma non saprei dirti altro (non che la cosa mi lasci insonne...) εΔω | ノート 19:40, Lug 12, 2005 (CEST)

Sandbox4 - aggiornamento

Ho ricominciato a mettere mano alla lista di autori latini, e mi sono chiesto cosa fare dei titoli "scorretti" che appaiono come "puntatori" ai redirect (es. [[Ennio]], [[Cicerone]] ecc.). Subito ho pensato di inserire i tag "nowiki" per eliminare il problema, ma poi ho pensato che questi link ti siano utili per verificare lo stato dei lavori. Usando come esempio Cicerone può farti comodo il link allo "Speciale:Whatlinkshere" alla voce scorretta, ma diventerebbe così una pagina di servizio. Cosa è meglio? Tornando al lavoretto, dove ho notato alcune stranezze (nomi di autori latini che sono oggi dei toponimi come Nonio o Corippo) ho scritto una noterella, ma non è un lavoro semplicissimo. Ho poi cominciato a rivedere i nomi troppo brevi (Lucilio è in realtà Gaio Lucilio, mentre Titinio è solo Titinio). Vorrei terminare questo lavoro in tempi brevi per poter traghettare la lista in luogo visibile intyegrandola nel progetto. Questo è il lavoro che sto portando avanti, tra un voto qua e là e una correzioncina ogni tanto. In un delirio di prepotenza meditavo di utilizzare pesantmente il BabelMap (fantastico aggeggino!) per agiungere greco ovunque, ma mi accorgo scrivendo adall'ufficio di mia moglie che Unicode non è ancora così diffuso nei sistemi operativi, e i quadratini rompono ancora molti utenti...

Sappimi dire... εΔω | ノート

Aggiornamento della sera:

ho dato una bella dritta alla lista degli scrittori latini: adesso sbizzarrisciti pure a vedere what links there. Ho spostato Lucilio a Gaio Lucilio e adesso c'è un redirect da ripulire... non è che ci penseresti?
P.S. mi manca ancora qualche precisazione sul nome degli autori tardi (Agostino e Ambrogio tra i maggiori) ma la memoria mi falla... domani consulterò un po' i libri sibillini in cerca di risposte. εΔω | ノート

Template Pagina utente sincronizzato

Psss… ehi… scusa se rompo... Un suggerimentino da chi non è un tecnico e ha fatto un po' di tentativi ed errori prima di arrivarci: se vuoi implementare il Template pagina utente correttamente (da wikipediano provetto) in modo che il link finale punti correttamente alla tua pagina utente e non a Utente:{{{nome}}}, la sintassi da utilizzare è {{pagina utente|nome=iltuonomeutente (senza virgolette e senza "Utente:"}}}. Ciao da εΔω | ノート

Gaudeamus igitur

Ho raddrizzato l'ultimo degli articoli segnalati "da tradurre" dal latino. Solo che al momento di categorizzarlo sono rimasto imbarazzato. Musica? Università? Medioevo? Per il momento l'articolo è uncategorized. Tu che faresti? εΔω | ノート 20:46, Lug 14, 2005 (CEST)

Trascrizione e traslitterazione

Caro Alec,

Complimenti per il massacrante lavoro su Aiuto:Unicode: davvero eccellente. En passant ho dato un'occhiata al tuo trascrizione e traslitterazione, che trovo molto interessante e che sottoporrei all'attenzione di arabisti (Cloj) e orientalisti (Babau, Adriano) per integrazione. Se non avessi tempo lo faccio io.

Leggendo il tuo articolo mi trovo perplesso sia della trascrizione fonetica che fonologica di "gnomo". La prima andrebbe bene solo se influenzata da raddoppiamento sintatico ("gnomo" vs. "loggnomo"), dunque presa come esempio a sé stante la porrei con una "gn" singola"; la seconda, per quanto fonologica, non può trascrivere "gn" con "gn" ("g" e "n" sono fonemi distinti in italiano), ma dovrà ricadere nel segno IPA. Dato infine che la lingua italiana non ha ancora del tutto perso la distinzione tra vocali aperte e chiuse, anche nella trascrizione fonologica la "o" aperta ha il suo segno distinto (quano scrivo è suffragato nello Zingarelli): conclusione, trascrizione fonetica e fonologica giungerebbero praticamente a coicidere. Se me ne dai il permesso provo a cercare tra Rohlfs e Canepari qualche esempio differente.

Ciao. Edoardo

P.S. Hai sentito parlare del Greeklish? Secondo te merita citazione?

Grazie Edoardo!

Per la trascrizione fonologica hai ragione: è errore mio! Per quanto riguarda la trascrizione fonetica, invece, ti dirò che ho avuto gli stessi dubbi, ma ho trovato questa trascrizione sul Serianni, Anch'io mi sarei aspettato la nasale semplice, ma me la indicava come raddoppiata (e non può essere errore grafico perché era proprio nel paragrafo in cui si spiega che alcuni foni si trovano normalmente raddoppiati). Se trovi un esempio migliore, fai pure, e correggi. Io, ripeto, non sono certo un esperto di fonetica, quale mi pare il collega francese Vincent: prova a vedere la versione francese di quel passo (lì si cita prêtre). Comunque correggi pure e trova esempi migliori, mi raccomando! Io sto traducendo talmente tanto che mi scapperanno sicuramente molti errori. Se mi dai una rilettura man mano che finisco, mi fai un piacere. Già ti anticipo: oggi tradurrò questa pagina. Più o meno a metà c'è proprio il test sull'alfabeto fonetico, ma è citata una frase francese (se sei curioso, è spiegata nella loro discussione): non è che hai voglia di scrivermi una frase italiana da cui poi se ne possa trarre un'immagine di verifica? Magari trascrivendo un testo famoso... Ciao e grazie delle riletture! - Alec 10:33, Lug 17, 2005 (CEST)

inizio lavori per progetto lett. latina

caro Alec,

Ti avverto che ho pubblicato mimo latino e ristrutturato mimo (ho provato la formula dell'alias e non mi pare fuori luogo, semmai adesso mi trovo con un mimo greco che aspetta... Se vuoi dargli un'occhiata...

Se vedi i miei contributi utente ti accorgi che ho buttato dentro un articolo "extravagate" (tema BACH) e l'ultimo mastodonte tradotto dall'inglese e sincronizzato (link agli imperatori, categorie, voci correlate, interlink) con gli altri due.

Adesso come adesso sono tornato alla mia sandbox, e mentre offline macino l'elegia (spezzandola in "elegia", "elegia latina" ed "elegia greca", tutti da ampliare *puff - pant*) intenderei reincarnare il mio progetto E.R. in un vero e proprio Wikiproject. Non c'è fretta, perché penso che prima di partire debba essere sbrogliata almeno la gran parte della Utinammatassa (forse per fine estate). Che te ne pare? Cosa aggiungere, cosa togliere? che nome dare alla taverna? che grafica metteresti?

Attendo trepidante... --εΔω | ノート 19:06, Lug 19, 2005 (CEST)

P.S. E nel frattempo ho terminato la lista di autori italiani assenti da it.wiki (accorgendomi che è nato Carlo Betocchi e Coluccio Salutati). Come aiuto-manutentore del portale aggiungo tali novità nel portale.

Ho visto per caso questo tuo post! Non mi hai lasciato l'avviso, ahi, ahi, ahi... :). Per quanto riguarda il lavorone sui consoli, sei stato grande! Nella mia correzione dei wlink ero passato dalle tue bozze e avevo visto... ora leggo Mimo latino (Attenzione ad usare proprio ora gli alias, perché li si sta eliminando a favore dei redirect - v. al Bar).

Per il progetto Letteratura Latina prometto di controllare in questi giorni e se mi viene in mente qualcosa, te la segnalo, ok?

Hai per caso trovato un esempio di trascrizione migliore di gnomo?

Ti avviso che sto traducendo un bellissimo articolo...

Ho fatto una piccola proposta qui: fammi sapere che ne pensi!

Ciao! - Alec 20:26, Lug 19, 2005 (CEST)

Lista portale e altro

Caro Alessandro,

sposto qui la discussione dal portale letteratura per una questioncella che non penso richieda voti o altro (la discussione per me è a posto).

La lista degli autori mancanti sta dando frutti: basta dare un'occhiata e sono nati Forese Donati e Gaspara Stampa: Forese è un altro contributo del buon Malemar. La questione è che questi articoli venuti al mondo come conigli o non sono contrassegnati come stub, ma sono poverelli e insipidi, o sono tempestati di template più ampi del testo che li compone. Dopo l'esaurimento di fine anno scolastico ho deciso di tacitare la mia coscienza e lasciarli alle cure di altri letterati magari specializzati in italianistica, ma dove sono questi fantomatici personaggi? Per Gaspara stampa lascio due righe a Basil, poi vediamo.

Per il riquadro Novità da Wikipedia la tua modifica non mi convince del tutto (non consideri Carlo Betocchi come completo, e la sensazione di "articolo da serie A e da serie B non ci fa onore). Non che la mia precedente fosse la panacea, ma dobbiamo escogitare un'intestazione, un messaggio, una scritta, qualcosa di accettabile: ti esplicito il mio pensiero nella speranza che tu riesca a concretizzare come io non riesco:

1. novità significa novità: c'è qualcosa di nuovo? anche se è una ciofeca lo mettiamo in evidenza, a noi interessa che l'articolo sia visto, così se si vede una ciofeca il wikipediano provetto lo migliora, o lo segnala a qualche cuggino per il miglioramento, o lo propone per la cancellazione.
2. Vetrina significa vetrina:chi decide la vetrina dei letteratura? (bisogna che la vetrina ufficiale vada a regime prima possibile e che cominciamo a proporre NOI articoli che POI verranno messi in una sezione apposita. L'alternativa è che in attesa che la vetrina parta facciamo noi da vetrinisti al portale crando una sezione apposita, ma ti confesso che la prospettiva non mi esalta.
3. Gli stub o gli incompleti vanno evidenziati Il punto uno ha sollevato discussione proprio perché in assenza di MagaPaola gli articoli di letteratura italiana sembrano languire al caldo estivo. Se vogliamo tenere tutto in una sola sezione "novità wikipedia" ci troviamo in difficoltà.

Scriviamo un'intestazione (ecco le ultime novità ecc.) e un piè di pagina (alcuni di essi sono da completare, eccone la lista)... ma qui mi mancano le parole: i vari tentativi da me scritti nell'ultima giornata non mi hanno mai convinto.

Ecco. Ti ho scritto la questione. Io continuerò a scarabocchiare... ciao. --εΔω | ノート 18:48, Lug 21, 2005 (CEST)

Stranezza: la categoria "Autori greci e latini"

Caro Alessandro, (scusa ma non mi ricordo se è il nome giusto... Alessandro non Alessio, vero?)

Nel rimestare le categorie ho trovato questa stranezza e quest'altra. In alcuni casi (tue discussioni o rimasugli) sono normali, ma in diversi casi sono legati alla presenza del template letteratura in inizio articolo (in effetti il legame tra Zadie Smith e gli autori greci mi sfugge). Io guardando il codice del template ma non ho rilevato nulla di strano. TU ne sai qualcosa? --εΔω | ノート 12:15, Lug 25, 2005 (CEST)

Carissimo Edo,

purtroppo hai ragione. La domanda fondamentale è: "dove sono i letterati?". Credo che il nocciolo della questione sia proprio questo. Dal mio ingresso in it.wiki ho visto partecipare attivamente alla manutenzione del portale poche persone (mi vengono in mente meno di 10 nomi...). E noi non possiamo far tutto (anche se mi pare che molto abbiamo fatto). Speriamo nella buona volontà di altri...

Quindi, premesso che non considero Carlo Betocchi completo (manca, almeno, la biografia. Più semplicemente mi è sfuggito...), per il riquadro Novità, ho tentato una soluzione che "salvasse capra e cavoli" (espressione non proprio dotta, ma che rende bene l'idea, no? ;) Proposta 1: e se facessimo nel riquadro due colonne, una per gli articoli completi (o almeno abbastanza ampi) e una per gli stub (solo alcuni ovviamente)? O magari colorati (o evvidenziati) in modo differente... Comunque segnalerei che si tratta di due serie di articoli ben distinte, altrimenti si procede come il (bellissimo) Portale Fantascienza dove ogni articolo nuovo viene aggiunto senza indicazione del suo stato. Ti confesso però che così mi pare crei solo confusione.

Proposta 2: per ragioni grafiche pensavo di riorganizzare il portale. Nulla di che, tranquillo, ma solo uno spostamento delle sezioni al fine di eliminare tutti gli spazi vuoti (basta solo affiancare le sezioni che abbiano una lunghezza simile:

Articolo in evidenza - Categorie

Novità libreria - Novità wiki

Agenda - Caffè

Invito - Citazioni

Scaffale aperto - Risorse on line

Che ne dici?

Per la stranezza, davvero non so. Non credo però che sia legata al template: se guardi infatti qui vedi categorizzato sotto autori latini anche De gustibus non est disputandum che non ha il template! (non ho fatto tutte le prove, ma qui sono andato a colpo sicuro perché sapevo che il template non c'era). Che dire? La cosa è davvero strana! Perché le categorie NON ESISTONO PIU'!!! Le avevamo cancellate e sostituite con Categoria:Scrittori latini e Categoria:Scrittori greci, ti ricordi? E la cosa ancora più strana è che se fai un purge delle due pagine delle due categorie ti viene segnalato, giustamente, che non esistono!!! (per risparmiarti la fatica ti do i due link purge autori greci e autori latini. Si tratta davvero di un wiki-mistero!

Fammi sapere le tue impressioni. Ciao! - Alec 19:16, Lug 25, 2005 (CEST)

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Impressioni e risposte.

Il Portale della fantascienza è graficamente uno spettacolo, ma quel listone di articoli neonati ha un intento più propagandistico ("quarda quanti!") che educativo. Probabilmente l'argomento della qualità dei singoli articoli non è sentito come prioritario rispetto al completamento dei sottoprogetti avviati (che non sono pochi e sono presentati divinamente). Evidentemente la fantascienza è un argomento più settoriale rispetto alla letteratura - tra l'altro faccio notare che il nostro portale pur essendo generalista è fortemente italocentrico: la seconda domanda che pongo è: ma agli appassionati di letteratura tedesca il portale non interessa? Sì, già, dimenticavo che non esiste nemmeno un articolo letteratura tedesca...-

La disposizione del portale è delicata. Io terrei in evidenza le sezioni più aggiornate o dive lascerei in secondo piano le rubriche "belle e impossibili" il cui aggiornamento sta al buon cuore dei contributi di passaggio... certo però che mentre il portale fa più da vetrina che da quaderno degli appunti il progetto dovrebbe invece essere più "luogo di lavoro" e meglio pubblicizzato. Io ad esempio qualche link in più alle sottopagine del progetto lo studierei.

L'evidenziazione cromatica degli stub è un'idea, ma con un'obiezione: quando finii di inserire nomi nella lista degli articoli mancanti mi resi conto che articoli importantissimi erano mescolati a voci di pochissimo conto, e pensai di grassettare gli atori importanti. Mi accorsi che per quanto un professore di italiano potrebbe arrogarsi tale diritto, la scelta su cosa grassettare o ritenere importane non aiuta, ma instilla un criterio soggettivo che altri non sono tenuti ad approvare. Dopotutto io sono un fan sfegatao di Olivier Messiaen, musicista che anche nei salotti bene dei teatri filarmonici è noto a pochi. Ecco allora che piuttosto di iniziare estenuanti votazioni o sentirmi critiche di ultras di Gabriello Chiabrera (Rose rosse porporine...) ho lasciato un anodino ordine alfabetico, e ho aggiunto al portale i nuovi articoli indipendentemente dal loro status di articoli da vetrina o substub. Ma ti dico tranquillamente che nel caso di nuovi articoli vale la pena differenziare: penso che sia io che tu sappiamo distinguere tra stub e articoli ben formati.

Dunque --> approvata in toto la proposta 1 e accettata con juicio la seconda. --εΔω | ノート 01:02, Lug 26, 2005 (CEST)

P.S. Ti faccio notare che di oggi ho lasciato diverse risposte e messaggi al bar letterario, che ho dato uno scossone per resuscitare il bar del progetto musica (a proposito, c'è in corso una votazione per il nome), e che mentre mi appresto a finire elegia greca prima di ricostruire elegia latina, sto adoperandomi per una svolta anche nel languore della "vetrina". Se tieni d'occhio Bar e pagine citate segui la vicenda.

P.P.S Come si fa a determinare quali articoli hanno ancora il template letteratura in alto? (se ricordi fa un pessimo effetto con il nuovo template)

Giornata dura eh?

Certo che con l'idea dell'avviso unicode ti sei messo in una bella gatta... ma almeno ti aiuta qualcuno?

Se mi concedi un coniglio da wikidipendente, mi sa che è il caso di

1. vedere se tra le locuzioni latine da aiutare (non mancano) segnalate da TyL ce n'è una o più che ti sfiziano
2. copiarle da qualche parte
3. Chiudere il collegamento con la rete e scrivere per esse un bell'articolo alla vecchia maniera (lo sto facendo e ti assicuro che è una bella cosa).
4. Se poi riesci a non dedicarti a it.wiki per un giorno e a scrivere o studiare per i fattacci tuoi il ritorno a it.wiki ti sarà ancora più dolce
5. Se poi riesci nel frattempo a non far notte come sto facendo io meglio ancora
6. Se poi riesci a far notte in attività ludico motorie recuperando il sonno occultato in qualche laboratorio di facoltà saresti un mito
7. Se poi... io mi facessi un po' di fatti miei... vabbene, buonanotte. Se serve aiuto con i template avvisounicode battimi un colpo. Io sono abbastanza a buon punto con l'elegia latina.

--εΔω | ノート 02:31, Lug 28, 2005 (CEST)

Casi, metrica, Plinio ecc.

Caro Alessandro,

Sono tornato. Come disse Giorgia Todrani c'è da fare. Molto interessante il nuovo articolo di metrica classica. Come ho scritto al bar letterario purtroppo tutti i dubbi sollevati sono fondati e pesanti (da WND per i nomi di piedi alla distinzione tra metrica greca e latina ecc.) NON MI CI METTERO' PERSONALMENTE, sia chiaro, ma intendo seguire il lavoro da vicino e consigliare, d'altra parte sto ponendomi gli stessi problemi per gli articoli a cui sto lavorando. Questo nuovo utente potrebbe essere un aiuto insperato, anche se ho visto che i suoi interessi viaggiano dalle parti di Luisa e Horatius... semmai pazienza e tiremm innanz.

Per quanto riguarda l'accusativo sarei d'accordo con te se non fosse che ho davanti agli occhi il caso di aspetto verbale dove, a seguito di salvataggio, le proposte di allargamento ad altre lingue da me proposto agli utenti appropriati non ha dato grande riscontro (a proposito, tu hai modo di definire la differenza nell'uso dell'aspetto verbale in neogreco rispetto al greco antico?)

Su Plinio: OPTIME! Sei stato un grande e hai persino dato l'impressione di voler offrire ogni possibile appiglio alle obiezioni! Non avrei potuto scrivere meglio. Benissimo: ora occorre mettere due righe sulla nomenclatura. Tra l'altro sto maturando l'opportunità di creare un altro listone di scrittori greci, giusto per fare un'anagrafe dei lavori in corso, ma a suo tempo: per il momento sto seguendo due polveroni da me sollevati: la ristrutturazione del bar della musica e il destino della list di articoli in vetrina... e sono a mia volta in via di pubblicazione dal mio disco fisso... Tienti forte e preparati a leggere. --εΔω | ノート 19:46, Ago 3, 2005 (CEST)

P.S. En passant ho scoperto che buona parte (per non dire tutto) del lascito latino di utinam è stato scannerizzato pari pari dalla Letteratura latina di G.B. Conte: da una parte mi trovo nell'imbarazzante posizione di wikificare Gian Biagio Conte, dall'altra devo eliminare ogni possibile problema di copyright: sto riscrivendo a go go...

Lista di autori latini

Caro Alec,

Dopo metà del lavoro di aggiornamento della lista e scrolling furioso su e giù, creazione inconsulta di doppioni, credo proprio che ridistribuirò completamente la lista degli autori latini. IN ORDINE ALFABETICO. L'ho appena copiata su disco fisso e mi accingo a rispolverarla.

Se la cosa ti crea problemi dimmi di quanto tempo hai bisogno. Penso però che tale ordine sarà utile anche a te. In futuro andranno divisi gli autori fatti e revisionati, da quelli da revisionare, dagli stub e dai link rossi. Ma ogni cosa a suo tempo.

--εΔω | ノート 18:34, Ago 6, 2005 (CEST)

---(Dopo un paio d'ore)---

devo rinunciare: per i maggiori non ci sono problemi ma ci sono tropi autori che non si sa bene se elencare per nomen o cognomen... lascio stare. Intanto hai visto la sorpresina?

avevo intravisto la sorpresina... è solo che oggi ho deciso di entrare in chat anch'io e ho dovuto dedicarmi un o' a capire il tutto. E ne hanno fatto le spese gli articoli... domani leggo tutto ciò che è stato pubblicato oggi, prometto!

ps: bella la tua filosofia metrica... Ciao! - Alec 00:07, Ago 7, 2005 (CEST)

Aggiornamento

ciao, vedo che sei in linea.

Nota che ho effettuato lo spostamento della parte relativa ai piedi in piede (poesia). Tra l'altro ci era sfuggita in tanti mesi la presenza nello stub precedente di un fantomatico piede trambo (presa in giro o typo?) forse sinonimo impazzito di coriambo...

Ho riorganizzato la voce e adesso è più leggibile (l'inizio, con quel link rosso iniziale non mi convince troppo, ma se riesci a definire meglio sei il benvenuto). Ho raddrizzato la questione dell'inversione tra arsi e tesi, ma restano un paio di problemi non indifferenti: il greco non è così ineccepibile (epsilon per eta in esempi di verso non sono poco, e accenti qua e là da rivedere); andrebbe aggiunto un bel po' di greco per i termini tecnici; le parole latine non sono sempre in corsivo; alcuni wikilink sono di comodo (quasi si avesse paura del link rosso); alcuni paragrafi dovrò discuterli... ce n'è ce n'è, tu pensa alla wikificazione che io pian pianino revisiono il resto.

Intanto sto dando una traduzione anche alla sezione featured articles di en.wiki per capire meglio le raccomandazioni mirabilmente ma succintamente elencate da Luisa per i candidati alla vetrina.

Se hai voglia di lavoro sporco (e so che non ti tiri mai indietro in questo campo ;-)) ho scoperto una novità fichissima: prova a dare un'occhiata al Portale:Cinema: è possibile mettere il comandi modifica ai singoli riquadri senza ricorrere alla gabola della cassetta degli attrezzi: si tratta del template:ed, il cui uso però richiede la ridenominazione di ogni riquadro in template come puoi vedere studiandoti il portale cinema. Che ne dici?

--εΔω | ノート 17:15, Ago 7, 2005 (CEST)

per il piede... hai fatto benissimo ad agire. In chat ne stavo parlando proprio con Elenwe.

per il template, mi stuzzichi. Adesso non ho molto tempo, ma di stasera vado al "cinema" a dare un'occhiata... :) Ciao! - Alec 17:30, Ago 7, 2005 (CEST)

Nomenclatura latina .... e chat.

Caro Alec,

Ho inserito in Aiuto:convenzioni di nomenclatura qualche riga relativa all'operazione di ridenominazione degli articoli. Non ho fatto riferimento alla nostra lista, ma ho messo degli esempi. Vorrei mi dicessi se è comprensibile. Capisco comunque che la lista dovrà essere esplicitata. A questo punto, in attesa che parta il progetto Letteratura latina la lista, opportunamente controllata, potrebbe essere pubblicata in una sottopagina del progetto letteratura. Che ne pensi? Come renderla presentabile? E già che ci sono, a che punto sei con il lavoro di redirecting degli autori? ciao!

--εΔω | ノート 18:03, Ago 9, 2005 (CEST)

P.S. L'esperienza in chat non mi è piaciuta nemmeno un po'. Ho avuto un'impressione come di decine di occhi addosso, di frenesia e contemporaneità digitatoria senza riflessione che ha risvegliato il misantropo che c'è in me. Tra l'altro, abituato a osservare prima di intervenire ho provato l'orrenda sensazione di essere un guardone se non scrivevo qualcosa (frutto della caratteristica di parlato non uditivo della chat). Forse non sono entrato nell'atmosfera (ho intuito un clima da chiacchiera da bar), ma se vogliamo incontrarci in chat credo che privilegerò la conversazione privata su appuntamento. Comunque ho notato che con Chatzilla non c'è più nessuna differenza tra browser e interfaccia IRC, ho persino messo un segnalibro su Firefox con il quale collegarmi. Semmai facciamo così: se ci sono argomenti in ballo in cui ritieni che occorra la mia presenza fammelo sapere e vedrò di intervenire. Per il momento le discussioni in stile wiki (con scrittura di messaggi e relativo avviso) sono a mio parere eccezionali per la trasparenza e per l'inequivocabilità di destinazione. Per argomenti scottanti o inter nos proverò la email. Ma intanto non ne sento necessità.

Le tue note di nomenclatura, caro Edo, le trovo chiarissime. Per la lista, non so, sono anch'io incerto su dove vada pubblicata perché sia più utile. Se mi viene qualche idea, te la comunico, ok? Per ora direi che si può aspettare il progetto della letteratura latina, perché non vedo tutta questa folla di utenti appassionati dell'argomento... Intanto ho controllato tutti i redirect.

Per la chat, è vero, si chiacchiera un po' (e soprattutto l'altra sera quando sei entrato tu), però ci si diverte anche... e si discute anche degli articoli (anche se può sembrare falso... :) Non ho ancora un parere definitivo: è la mia prima chat e devo prendere confidenza... Ciao! - Alec 20:44, Ago 9, 2005 (CEST)

Toc toc!

Caro Alec,

Quando hai un minuto di tempo dai un'occhiata ai miei ultimi parti: elegia - elegia greca ed elegia latina. Sono ben lontani dalla completezza o perfezione ma davvero ci ho lavorato troppo e ormai non ci vedo più. In particolare la parte dell'elegia umanistica (ti ho messo un link al Filelfo) è più grande di me... se hai da aggiungere o se vuoi riscrivere fai con comodo. --εΔω | ノート 08:25, Ago 11, 2005 (CEST)

Lista di autori latini: forse ci siamo.

Caro Alec, mi è venuta un'ideona per la lista di autori latini.

Un elenco alfabetico ufficiale ce l'ho: ognuno dei quattro vocabolari che ho aperto sulla scrivania davanti a me ha all'inizio un indice delle abbreviazioni degli autori ciati al suo interno: basterà che la replichi in una tabella stile "abbr. --> nome esteso --> nome vulgato e/o varie ed eventuali". Così dovremmo esserci. Chiaramente un lavoraccio, ma si direbbe unicuique suum (adeso ti metti pure a segnalare i copyviol! sei sempre più polimorfo). Per ricompensa ti titillo con questo link e sto leggendo con crescente meraviglia i nuovi articoli di Vincent Ramos... ma chi è? beh, guardando la cronologia vedrai che ho pasticciato qua e là, ho salvato un articolo curioso e triste, ho dato una ramazzata al bar del Progetto musica, e sto pensando a:

1. casini relativi alla traslitterazione delle parole greche
2. la qualità degli articoli da vetrina (vedi il WIP qui)
3. gli articoli di metrica da rimpolpare offline...

Comunque domani parto per un altro weekend dalle parti di Cantalupo Ligure.

In effetti, l'idea del vocabolario è tanto semplice quanto geniale! :)

Il sito che mi hai indicato me lo studio poi: devo ancora riprendermi dalla giornata di ieri: ma si può avere un oculista che ti dà l'appuntamento all 19.30 e ti passa a mezzanotte? Incredibbbbbbbile!

E il caro Vincent Ramos... è un po' che non vado a "casa sua" a curiosare (e copiare), ma gli farò visità fra poco...

Ciao! - Alec 17:22, Ago 13, 2005 (CEST)

(ps: ci sarai al futuro probabile incontro di Torino?)

precisazione

Caro Alec, finalmente una risposta su Trascrizione e traslitterazione Qualche tempo fa scrissi a un nostro utente bilingue polacco-italiano:

Avrei bisogno di una chiarificazione su una parola polacca citata come esempio in questo articolo: il cognome di Giovanni Paolo II viene definito come dotato di "accento d'intensità posto sulla prima sillaba in polacco", ma a me risulta che, salvo eccezioni come prestiti da lingue straniere (muzyka ecc.) le parole polacche si accentano sulla penultima sillaba, perciò dovrebbe essere Wojtýła, e non Wójtyła. Mi rimetto al tuo giudizio per sapere se devo correggere o no. L'articolo è stato tradotto dal francese, e quanto ad accentazioni i Francesi possono a volte sbagliarsi. Grazie in anticipo. --εΔω | ノート 18:52, Lug 26, 2005 (CEST)

Ebbi risposta l'altroieri:

Wojtyła prende l'accento sulla penultima, almeno così si dice in Polonia ed alla tv polacca.

Ergo procedo a correggere una vistosa stortura nel pur validissimo articolo.--εΔω | ノート 00:28, Ago 17, 2005 (CEST)

Copyviol... non ne esco fuori.

Caro Alessandro,

Anche ieri, mentre davo un'occhiata all'articolo Apuleio per cui abbiamo ricevuto i complimenti di un utente ungherese (scrisse più e meno avete la miglior pagina del wikiverso su Apuleio), sbirciando la cronologia ancora mi accorgo che altro non è che una scannerizzazione della Letteratura latina di G.B.Conte. Ci credo che abbiamo la migliore pagina del wikiverso su Apuleio: è tratta da una delle migliori letterature latine didattiche in Europa! Ma fosse l'unico... sto cercando di rintracciare i vari scorpori di Snowdog da Letteratura latina, e mi cascano le braccia: per quanto wikificato e sagomato i testi denunciano i seguenti elementi:

1. G.B. Conte è bellissimo da leggere ma difficile da studiare per il suo stile "narrativo" più che compilatorio o schematico, questo si riflette nella difficoltà di "wikilinkazione": i testi di partenza non sono pensati per una consultazione ipertestuale.
2. Non sono l'unico che studia/ha studiato la letteratura latina sui testi di G.B. Conte. Lo stile dell'autore è riconoscibile proprio per la sua espressività che supera le esigenze di uno stile "enciclopedico", e proprio tale cifra stilistica è/sarà preservata da qualunque wikificatore che non abbia un fico secco al posto del cervello. Prima o poi qualcuno si accorgerà del plagio (non escluso l'autore stesso o l'editore Le Monnier).

Io ho segnalato sulla pagina apposita la sospetta violazione di copyright, ma a questo punto per correttezza chiedo consiglio a te: se eliminiamo Letteratura latina (e chi li cerca poi i vari scorpori wikificati e strutturati?) ci priviamo di testi di alta levatura senza particolari prospettive di sostituzioni a breve termine, ma ci copriamo le spalle da possibili imputazioni.

Si può fare gli omertosi e sperare che nessuno si accorga di nulla... ma fino a quando? A me non è mai piaciuto. Per risolvere il dilemma lo vedi cosa sto facendo, sto trasformando i testi di Utinam in articoli nuovi con contributi plurimi ben rimasticati e wikificati, ma se per l'elegia ho impiegato un mese (estivo-non scolastico) capisci che è un impegno improbo e lunghissimo se svolto da soli.

Io però non voglio lamentarmi di questo, semplicemente vorrei sapere che fare di letteratura latina e "affiliati". Invio questo messaggio anche a Tullio --εΔω | ノ ー ト  13:18, Ago 17, 2005 (CEST)

Lista di autori latini 3

Ehi, Chattarolo, torna qua che c'è da lavorare!

Scherzo, ho visto che hai compiuto un gran lavoro con Helios e il template mitologia greca.

Quando vuoi da' un'occhiata alla lista di autori latini: adesso ha tutto un altro aspetto ed è notevolmente più pasciuta, mantenendo i link ai whatlikshere. Per me potrebbe persino essere pubblicabile: o come sottopagina nel progetto letteratura o come -che so- "lista di autori della letteratura latina". Nel primo caso mantiene la sua vocazione di checklist, nel secondo caso avrebbe forse una visibilità maggiore, ma a me gli articoli lista non sono mai piaciuti tanto. Comunque ci ho messo diversi giorni di impegno, e mi piacerebbe gli dessi una correzioncina. Tra l'altro ho rivisto metrica classica. Se poi, come credo, hai dato un'occhiata alla mia cronologia, noterai che senza tanto passare dal progetto qualità ho continuato a wikificare qua e là. Dopo l'elegia adesso sto inquadrando il problema "satira". Perlomeno non mi devo occupare più di tanto della satira greca, in compenso sto elaborando le differenze tra comicità, carnevalesco, ironia, e satira. Scorporerò un articolo satira latina lasciando però l'articolo satira quasi nudo. Chi potrei chiamare in aiuto per riempire l'articolo generalista?

Ciao --εΔω | ノ ー ト  18:13, Ago 21, 2005 (CEST)

velocemente... c'è Iron Bishop che sta provando a modificare il software... tutto ok! E' probabile che gli angoli torneranno con gli spigoli a breve... Per Verona, non mi dispiacerebbe, ma tu se si fa a Torino (Organizza Sbisolo) ci sei? Per la lista, io pensavo come articolo a sé, ma adesso mi hai fatto venire qualche dubbio: ci penso e chiedo in giro, ok? Ciao! - Alec 22:59, Ago 21, 2005 (CEST)

Improbabile; la prossima settimana faccio un salto a Rimini, a vedere la mostra su Costantino il grande. Per settimane successive potei essere possibilista, anche se rimango scettico causa sopravvenienti impegni scolastici (il liceo dove insegno è tristemente famoso nell'ambiente per il superlavoro che richiede tra progettazione, compresenze, sperimentazioni, riunioni pomeridiane praticamente quotidiane ecc. ecc.). Chiedi in giro e fammi sapere. Ciao--εΔω | ノ ー ト  23:18, Ago 21, 2005 (CEST)

P.S. mi chiedevo come fare in modo che prima della firma non compaiano "due trattini senza spazio" bensì "spazio trattino spazio" come accade a te: non penso che editi la firma a mano ogni volta.

...e invece sì! :) Clicco il tasto della firma e, ogni volta, a mano, tolgo il trattino (ma se scopro una via più veloce...) Ciao! - Alec 14:16, Ago 22, 2005 (CEST)

Piccola spiegazione.

Caro Alec,

Complimenti a te, Davide e Tullio per il restyling del template:musica (e per il lavoraccio lercio che ti stai sobbarcando, alla faccia dei bot). Sarò sfacciato ma butto lì una domanda, al massimo mandami a##@nçVΛ che avresti ragione: è possibile equilibrare la cornice tra lato sinistro (dove tra bordo e immagine c'è un certo margine colorato) e destro (dove il riquadro che contiene le scritte invece aderisce al bordo del template)?

Comunque non sono stato con le mani in mano. Adesso è prematuro parlarne troppo apertamente, ma se la sigla "grc" ti suggerisce qualcosa dai un'occhiata allo scambio che ho tenuto oggi con Roberto... --εΔω | ノ ー ト  00:51, Ago 25, 2005 (CEST)

P.S. dom.. ehm, stamattina parto per Rimini per la mostra su Costantino il grande, e non mi farò sentire. Scrivimi pure ma prima di lunedì non rispondo. Ciao

Aggiornamenti da Edoardo

Mi chiedevi del template di letteratura latina... ma in effetti basta guardare le categorie e gli articoli generalisti per accorgersi che c'è ancora molto da fare. La mia idea è sul tipo di Template:Poeti italiani per capirci, ma con i generi letterari e/o le epoche della letteratura latina. Certo che se bisogna scrivere ancora i singoli articoli sui periodi della storia della letteratura (e non diciamo nulla della storia della lingua) e relative categorie... io ti ho dato l'idea ma l'applicazione è assai prematura.

Per curiosità, visto che non frequento la chat ma sono molto curioso, che fine ha fatto Elenwe? In realtà mi è venuto il timore che facccia la fine di Lucamaro. E poi, Com'è che Davide è stato candidato alla carica di amministratore "in absentiam"? Ma lui lo sa? einfine come è emersa questa candidatura (e non la tua? Guardati alle spalle ché tra un po' ti candido! ;-)) Io avevo capito che Davide pensava di provare con Wikiquote prima, ma credo di essermi perso qualche passaggio. Comunque prevedo che un admin ancora minorenne farà infuriare qualche ex-pluriautocandidato... Ciao! - εΔω | ノ ー ト  12:52, Set 2, 2005 (CEST)

Per il template allora aspettiamo un attimo... :)

Per gli altri due quesiti, invece:

1. sapevo delle intenzioni di Helios89 (me lo aveva confessato, ma mi aveva fatto promettere il silenzio... :). Secondo me farà bene (anche se mi aspetto qualche errorino dovuto alla giovane età...)
2. elenwe: punto dolente. Non so che dirti, Edo, e davvero sono molto dispiaciuto e triste. Anche in chat non si fa più viva. Ho provato a comunicare con lei, ma sembra non voglia. Non sai come mi dispiace. Ho avuto modo di dialogare con lei in chat fino a notte tarda e mi è sembrata davvero una persona splendida (e gliel'ho detto più volte). Non so se chiacchierando ho detto invece qualcosa che l'ha ferita... è in fondo il rischio di parlare con gente di cui non sai molto: a volte basta una parola... spero proprio che non sia così... ho provato a rintracciarla in tutti i modi, ma non ho ricevuto risposta... Non so. Spero solo che stia bene.

Bello il monobook.js, vero? E tu hai già preso la versione più aggiornata! - Alec 14:08, Set 2, 2005 (CEST)

Per quanto riguarda Davide, ottima dote la discrezione! Bravo Alec. A me interessa che non si trovi un incarico più grande di lui (e che non passi brutte avventure a scuola per colpa di it.wiki...).

Quanto a Elenwe... non so che dire, da microscopiche estrapolazioni testuali intuisco una storiaccia. Me no dolgo assai :-(

Comunque spero che non abbandoni it.wiki per un fraintendimento personale: in fondo si tratta di una comunità popolosa e stupenda in cui se lei non volesse avere avere a che fare con te basterebbe che ti ignorasse... ma più scrivo più credo di non avere tutti gli elementi sottomano, né intendo chiedere altro. Forse sto scrivendo scemenze da insensibile e quindi qui mi fermo.

Il monobook è stupendo! L'ho subito cannibalizzato ed è perfetto per il lavoro sporco. Sto pensando alla possibilità di personalizzarlo per l'aggiunta di messaggi predefiniti (dal Benvenuto al copyviol ecc.) anche personali (tipo le firma automatica nelle email). Bellissimo.

Per dare una mano a Paola, dai un'occhiata ad Agiografia? Grazie... --εΔω | ノ ー ト  14:46, Set 2, 2005 (CEST)

Lista di autori della letteratura latina

Caro Alec,

ho infine rotto gli indugi. Ho pubblicato la lista di autori latini. Mancano gli interwikilinks, ma per il resto dovrebbe essere accettabile. Come scrissi al momento dello spostamento "Che TyL (il dio della cancellazione) me la mandi buona". :-D

- εΔω | ノ ー ト  13:35, Set 5, 2005 (CEST)

Ingresso Bar letterario

Caro Alec,

Approfitto della mia svista per cominciare uno scambio che potrebbe finire al bar: bisogna riscrivere l'insegna del bar. Mi spiego

Facendo il giro dei bar spuntati come funghi negli ultimi mesi notavo che uno standard nelle dimensioni viene, almeno come tentativo, mantenuto, mentre nel nostro caffé il testo introduttivo è molto ponderoso, e rispecchiante una struttura che è da "portale" più che da "discussioni progetto". Al contrario le stanze virtuali del progetto, dove si dovrebbero discutere le questioni aperte non sono raggiungibili se non con diversi passaggi dal progetto (e dovrebbero invece essere dell stanze del caffé letterario). Che ne diresti di riportare l'insegna del bar a dimensioni paragonabili a quelle degli altri bar, aggiungendo i link alle sottostanze in modo che con risoluzione 800*600 non si debba scrollare la pagina due volte? - εΔω | ノ ー ト  22:10, Set 8, 2005 (CEST)

P.S. Scusa l'impudenza, ma il significato dell'emoticon :þ non mi è immediato. Tu come lo interpreti? P.P.S. Ho girato grazie al nuovo template e alle "stelline" la vetrina di el.wiki. Onestamente deludente (il loro Atatürk è addirittura a rischio copyviol). P.P.P.S. Sto girando per le varie Babel raccogliendo info sui template "grc", preparati a una consulenza grecistica.

Partiamo dall'impudenza e fughiamo ogni possibile dubbio: delle emoticon personalmente faccio un uso un po' spregiudicato... :) Il concetto è cmq sempre uno solo: qualsiasi cosa tu legga con apposta la mia firma, sappi che è sempre scritta con il sorriso (non amo le polemiche e sono convinto sostenitore (non sai quanto in questo periodo particolare!) del valore di un sorriso, sempre e a maggior ragione in una comunità come questa dove si cerca di lavorare per gli altri gratuitamente...

Per il Caffè si può pensare. Sarà però un lavoro da valutare bene: gli altri bar infatti hanno il vantaggio di essere nati tutti insieme (più o meno) e hanno mantenuto una struttura grafica, ma anche sostanziale, identica. Il Caffè, invece, è diversificato al massimo, segno anche dell'interesse che ha sempre suscitato. Magari preparo una bozza (o vuoi pensarci tu? ;) ) e te la sottopongo: se ne parla però da domenica o lunedì, ok? Ciao! - Alec 00:51, Set 9, 2005 (CEST)

Orbilio

Caro Alec,

Avrei bisogno di un favorino. Ho scoperto leggendo il Funaioli che esiste un frammento di Orbilio in Prisciano: ti cito letteralissimamente lo stile ipertelegrafico dell'autore:

Prisc. p. 381, 1 Orbilius: quae vix ab hominibus consequi possunt, ἀνύεσθαι. haec ad librum perialogos memoratum pertinere videntur.

A quel che ho capito: nella grammatica di Prisciano compare una citazione di Orbilio accostata a un termine greco, che Prisciano sembra aver estratto dal trattato di Orbilio. Mancandomi il contesto di Prisciano (quando Funaioli lo cita si direbbe che esisteva una sola edizione di Prisciano, dato che la cita direttamente con la pagina senza dire di quale sia) non ho idea di quale sia il rapporto tra la citazione di Orbilio e la parola greca ad essa associata. Non è che in facoltà hai modo di accedere a Prisciano (dovresti trovarlo nei Grammatici Latini del Keil) e capire di che si tratta? Se è troppo impegnativo lascia stare, mi arrangerò in qualche altra maniera.

Basta. In questi giorni sembra che mi dedichi più alle pagine di discussione che alla wikificazione e scrittura di articoli (ma non sono inattivo, sono solo offline). In compenso noto con piacere un profluvio di autori latini e il cielo ci ha inviato nientemeno che un esperto di giuristi romani!! Non so se è capitato anche a te, ma quando mi imparai a memoria quelle liste di nomi insignificanti mi chiedevo: "ma cosa avranno fatto di importante? Chi se li fila questi?" ecc. Insomma, it.wiki colpisce ancora e io posso imparare qualcosa su questi emeriti ex sconosciuti. - εΔω | ノ ー ト  23:16, Set 12, 2005 (CEST)

P.S. Finché Mauro non torna in vista (è assente da it.wiki da una settimana) non posso procedere all'organizzazione del raduno. Almeno io e lui vorrei ci vedessimo...

ciao ciao

Caro Alec,

Come avrai notato sono tornato a fare il bravo wikipediano (benvenuti, lavoro sporco, segnalazioni nuovi articoli ecc.) rientrato nei ranghi. Ne approfitto per esprimere il mio apprezzamento per il messaggio di ringraziamento: come dice un mio amico "sono commosso fino all'osso!"

Già che ci sono ti faccio partecipe di una disavventura con il monobook.js: la funzione search & replace mi ha combinato uno scherzaccio con Andrea Zanzotto. Dopo aver notato che quasi sempre trovavo scritto "p.123" e "pp.123-124" senza spazio, mi provo a lanciare la seguente serie:

cerca "p." e sostituisci com "p. ", e poi

cerca " " e sostituisci con " " per eliminare i doppi spazi... il risultato ha cosparso l'articolo con perle come

Nello stesso anno fu p. bblicata l'op. ra Filò che comp. ende la lettera che Zanzotto scrive al regista, dove dichiara le sue asp. ttative, i versi p. r il film Casanova, quelli sul dialetto e una lunga nota, oltre a cinque disegni di Fellini e alla trascrizione delle p. rti in dialetto dello studioso veneziano Tizino Rizzo.

cioè sostituzioni casuali di "p+carattere qualunque" con "p. "...

o io ho sbagliato qualcosa o il javascript ha qualche falla. Per fortuna il tutto è avvenuto offline, ma siccome sto compiendo un lavoraccio sporco di sistemazione della consecutio e wikificazione pesante, l'impossibilità di invertire l'operazione mi ha fatto perdere una marea di tempo, e la candidatura alla vetrina dell'articolo di Paola è agli sgoccioli. Siccome normalmente uso in maniera pesante il cerca e sostituisci di Word per formattare gi articoli questa funzione direttamente in wiki mi interessa moltissimo.

Ciao ciao ... e altro non scrivo o mi blocchi per un'ora ;-D --εΔω 19:48, ott 3, 2005 (CEST)

Bentornato!

Caro Alec,

Se guardi i miei ultimi contributi vedrai cosa sto architettando: ne avevamo parlato a Verona. Solo che ho bisogno assoluto che TU (e magari non solo tu)ci sia per seguire gli sviluppi: tra oggi e stasera farò esplodere la bomba sia al caffé letterario che al Bar. Sto solo sistemando gli ultimi inneschi e il timer. Visti i precedenti realtivi a dialetti ecc. ecc. mi aspetto una gragnola di insulti, ma sono pronto a tutto... --εΔω 15:14, ott 6, 2005 (CEST)

P.S. Visti Aquila e Titinio. Vediamo se riesco ad aggiungere qualcosa, ma penso che vada già bene così. Ciao ciao... e altro non aggiungo. Nota la mia anòdina prosa.

P.P.S. Se mi hai visto lavorare anche di mattina è perché sono a casa in malattia a seguito di un malore di cambio stagione.

Tristezza

Caro Alec,

tra il serio e il faceto devo ammettere che il campo della grecità è una landa desolata qui su it.wiki. Ho provato a cliccare i link blu nel template lettere greche della tua sandbox: se clicco su

• Kappa conosco gli spiritelli dispettosi della mitologia giapponese
• Rho trovo un Comune in provincia di Milano
• Phi studio le proprietà della sezione aurea
• Chi scopro le energie segrete del mio corpo secondo la medicina orientale
• Zeta scopro una versione recente del sistema operativo BeOS

meno male che almeno Gamma Eta Psi e Mu e Omega hanno una pagina di disambiguazione (anche Nu, ma in essa non vi è traccia della lettera greca: che occorra scriverle my e ny?)...

Insomma, una tristezza: qui Cina e Giappone fanno più proseliti di Corinna e Agatone. Disambiguiamo?

Con un sorriso ti saluto e sono felice di rivederti in azione come admin. Ciao e salutami l'utente che ancora non contribuisce! - εΔω 13:27, ott 21, 2005 (CEST)

P.S. Li hai visti i template grc? Ti vanno bene? Li ho segnalati su meta e attendo risposte.

Purtroppo hai ragione, Edo! La grecità langue. Pensavo, qualche tempo fa, di riprendere la tua idea dell'elenco di scrittori latini e di svilupparne uno riguardante gli scrittori greci (partendo da GI), magari senza pubblicarlo, ma tenendolo in una sandbox o in una sottopagina (del Progetto Letteratura?).

I template li avevo visti (belli!), ma mi sono dimenticato di aggiungerne uno sulla mia pagina (magari un grc-2 tendente a grc-1: è un po' che il greco... sigh....).

Per le lettere: quel template era partito dall'idea che hanno avuto su fr.wiki (fantastici sulla linguistica). Avrei voluto dedicarmi alla traduzione di qualche articolo, ma mi sono perso (e stavolta non è colpa dell'utente che non contribuisce!). Cmq., proprio oggi, mettendo mano alle disambigue non orfane ho visto che, se è vero che Nu non ha il riferimento alla lettera greca, lo ha invece Ni: wiki-misteri...

Ciao, e a presto! - Alec 14:15, ott 21, 2005 (CEST)

E' chiaro che in Francia la ν la pronunciano "nu" (una lettera senza veli?), il problema è che fuori dall'Italia di nordovest ("verdüra" lombardo o "besüggo" ligure) il suono della Ypsilon è un misterioso compromesso (ricordo ancora la studentessa che pronuncò "tetjùkeka" il perfetto di tunchàno). Vabbé temo che debba comparire il link sia su nu che su ni, e considerare l'idea anche di ny, per quanto non mi convinca molto.

Se mi chiedono se su it.wiki si parla di greco?.. risponderò Ni! εΔω :-D

caio e Gaio: la vendetta

caro Alec,

ieri un utente stava creando redirect a nomi di consoli consoli secondo il principio Gaio --> Caio... perché avevano visto Caio Mario. Purtroppo è il caso più macroscopico. Dato che finora era stato tollerato in nome della fama di Caio rispetto a Gaio non mi sono urtato più di tanto, ma se l'equivoco genera mostri che richiederanno lavoreo sporco gratuito, ti chiedi (tu che ora puoi) di invertire i redirect tra Caio Mario e Gaio Mario (inutile dire che lo farei io ma l'ultima volta che l'ho fatto ho penato non poco a rompere le scatole atre persone). Ciao da εΔω

Messaggino

Caro Alec,

Un dubbio... Hai per caso parlato recentemente con Shaka? Beh nel caso non lo avessi fatto credo che prossimamente rivolgerò anche a te molte domande tecniche su it.wiki. Ciao - εΔω 12:23, 8 novembre 2005 (CET)

Optaziano

Caro Alec,

Ben fatto, se volevi stupire con effetti speciali e colori ultravivaci ci sei riuscito perfettamente. Credo che questo articoletto sia un confettino: non ci vedo granché da aggiungere, ma comunque proverò a cercare qualche altro dato.

Io invece ho ghermito da en.wiki un template per l'organigramma del governo romano che vorrei pubblicare, l'ho prima tradotto - anche graficamente - poi l'ho "piallato" da verticale a orizzontale. Se volessi darmi una mano ho provato con poco costrutto ad appiattirlo un altro po'... dagli un'occhiata, per favore. --εΔω 15:06, 9 nov 2005 (CET)

Sandbox

Caro Alec,

hai grandi lavori in corso eh? L'avevi anticipato tempo fa, solo che tu hai tempi assai più rapidi dei miei! Da dove proviene il mostriciattolo? Così a naso se non è la RE o il Dindorf (non mi dirai che hai messo sullo scanner quei volumazzi con copertina pesante in cartone :-)) potrebbe essere il TLG...no lo avrei già fatto io. Comunque ottimo lavoro. Dammi idea di come tu voglia treattarla e ti do una mano correzioni di temi permettendo. Ehm... intanto ho risistemato profondamente trocheo (occhiatina please?) - il primo di una lunga serie, pedetemptim. Se vuoi farti due risate, siccome ho deciso di passare il mio babeltemplate da la-2 a la-3 e il mio punto debole è sempre stato il "pensare in latino", ho deciso di allenarmi frequentando l'Osteria capitolina, e da vera bettola romana se lì tutti scrivono in romanesco (Tullio compreso!!) io scrivo in latino. Vedere per credere! --εΔω 17:55, 14 nov 2005 (CET)

P.S. Per prepararmi ad inserire testi lunghi in greco mi sto scaldando i muscoli qui. Temo infine che faranno prima a costringermi a iscrivermi su Commons o su Meta prima che io veda il tanto sognato single login... sniff, sigh, sob!

E invece... è proprio dal TLG E (http://www.tlg.uci.edu/)! Ho dovuto lavorarmi un po' l'elenco con Word (diventando un esperto del cerca e sostituisci...). Ora, il meno è fatto! :D Adesso occorre tradurre tutti i nomi, ma facendo estrema attenzione: occorre viva via verificare i link che si creano e, dove c'è un blu, verificare se occorre una disambigua, un'integrazione o altro. Ho messo, ad esempio, a posto la Z: ho dovuto aggiungere uno Zenone alla disambigua... Sotto la U c'è anche un Uranio che punta all'elemento chimico... Piano piano... Se hai voglia di darmi una mano, sarà lavoro moooolto lungo e da certosini. Inizierei per farci le ossa dalle lettere meno affollate... Ciao! Alec e Lory74 20:40, 14 nov 2005 (CET)

Update. Ho prelevato la T e comincio a metterci mano, sufficientemente lunga da dare un'idea dei problemi, sufficientemente breve da non farmi (ancora) impazzire. Ti butto lì una importate annotazione: secondo me è il caso (come feci a suo tempo con gli autori latini) di anteporre a ogni wikilink la sua abbreviazione (ad es. Thuc. Tucidide), permettendo così l'uso di abbreviazioni anche su it.wiki e dando un orientamento ai navigatori in cerca di informazioni. Tr l'altro questo metterebbe in discussione la presentazione "a grumo" rispetto a quella "a elenco puntato". Intanto sto mettendo le abbreviazioni, mentre per mettere degli asterischi al posto dei caporiga non ci vuole niente con Word, ma prima dimmi la tua. --εΔω 20:12, 17 nov 2005 (CET)

Il problema è che se mettiamo in verticale le voci, la pagina viene esageratamente lunga. Per ora, visto che è un lavoro lungo che portiamo avanti noi due, possiamo gestirla come vogliamo, ma dopo occorrerà pensarci (2 colonne ad esempio? Boh?!). Intanto, tolgo i commenti alla T: non ti preoccupare che nessuno si azzarda a toccarci questa fatica! Mi raccomando solo di non mettere il WIP perché se no la pagina viene categorizzata (e ho visto che Gac ha giustamente e prontamente tolto): segnala semplicemente a fianco che ti stai occupando della lettera, ok? Grazie dell'aiuto! (ps: ho due grammatici che aspettano qui sulla mia scrivania un mio articoletto... la tua lista latina va avanti...) Ciao! - Alec 23:24, 19 nov 2005 (CET)

Secondo update: mi sono preso la lettera N offline... ma continuo ad essere senza una risposta su due questioni fondamentali:

1. abbreviazioni latine stile Thuc. Tucidide Si o no?
2. come criterio di disambiguazione prendo le annotazioni tra parentesi del TLG o hai in mente altro?

Immagino che per il lavoro di "caccia all'omonimo da disambiguare" come per Teodosio sarà pianto e stridore di denti. Altro non aggiungo se non che Letteratura greca fa proprio pena: c'è una embrionale lista come la nostra che è più lunga dell'articolo.

P.S. Bella la vita dell'admin: hanno già cominciato a tirarti pesci in faccia. Meno male che c'eri tu a incassare con signorilità il flame da Plutone, altri avrebbero già perso le staffe. Hai tutta la mia simpatia e solidarietà e sto imparando da te. Ciao! --εΔω 19:04, 2 dic 2005 (CET)

Problemuccio... urge consulenza

Caro Alec, cara Lory (ti ho scritto sai?)

Ho una questioncella tra le mani, e prima di agire autonomamente chiedo un parere: direttamente da en.wiki un utente italiano mi propone le sue varianti ai template -grc. La discussioneè iniziata, ma a dire il vero sono un filino imbarazzato, perché dall'italiano dei suoi messaggi e dalle citazioni latine della sua pagina utente comincio a nutrire qualche dubbietto sulla effettiva competenza grc-3 del personaggio. Non vorrei andarci giù duro, ma prima di scrivere vi chiederei un parere sulle argomentazioni e sulle mie supposizioni... per favore.ù

--εΔω

Seconda puntata: dalle schermaglie sulla pagina di proposte ho finalmente intuito il caso: dagli interventi su en.wiki direi che siamo di fronte a un caso più unico che raro di "appassionatissimo fuori strada", cioè di chi finito il liceo continua a percorrere la strada della passione al di fuori dei sentieri istituzionali, divenendo in alcuni casi più esperto degli esperti, ma senza una inquadratura rigorosa da studi universitari: un po' quello che accade a me con la musica... comunque ti annuncio ufficialmente che l'ho invitato a iscriversi su it.wiki: lavorava su en.wiki perché non ha trovato nessun amante della classicità. Insomma, se viene da noi lasciando en.wiki dobbiamo tenercelo strettissimo perché è un personaggio prezioso! Prepara coriandoli e champagne, io procuro le ballerine hawaiiane con ghirlande di fiori e gonnellino di banane :-) - εΔω 02:23, 28 nov 2005 (CET)

Da aiutare o da cancellare?

Caro Alec,

vorrei sapere che ne pensi di articoli come Leuttra o Battaglia di Gaugamela (attualmente da aiutare) il cui contenuto è nel primo caso palesemente irrelato al titolo, mentre nel secondo caso è quantomeno da segnalare. Io ora come ora non riesco a riscriverli (ho una lista di autori greci che mi fa da fermacarte sopra la pila di compiti da correggere :-P) e mi spaventa il pensiero di quanti studenti possano cercare informazioni su Leuttra o su Gaugamela qui e vedano quegli articoli. Penso sia il caso di non aspettare che i programmi scolastici di quarta ginnasio arrivino all'egemonia tebana per proporre tali articoli per la cancellazione, ma prima di lanciarmi chiedo approvazione. Un tuo cenno e li propongo subito! --εΔω 20:17, 16 dic 2005 (CET)

P.S. C'è modo (che so, con un url http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=ecc.ecc. o uno script) di ottenere l'elenco di categorie senza articoli per la cancellazione immediata o ci si affida alle segnalazioni degli utenti?

Eccellente

Grazie per il restyling grafico. Certo che grazie ai tag è finalmente possibile mettere (finalmente) le spiegazioni d'uso dei template nella pagina stessa del template. Non sarebbe cattiva idea estendere l'idea: alcuni template saranno semplici da usare, ma mi ricordo che per un certo periodo anche per quelli semplici ho dovuto chiedere e cercare istruzioni in giro per tutta it.wiki... Ci sentiamo sicuramente: l'altroieri ho persino provato a tornare in chat :-0 - εΔω 15:25, 20 dic 2005 (CET)

saluto

Caro Alec,

Grazie per la telefonata. Ti scrivo en passant due ca%%ate che mi sono capitate recentemente:

1. mentre giravo in bici lessi affisso a muri il manifesto del concerto di Giorgia, ma per un lapsus di deformazione mentale la mia mente lesse "GORGIA unplugged"! Come dire, i sofisti senza microfono!
2. Mentre leggo l'Origo genti Romanae noto che l'incipit "Primus in Italiam creditur venisse Saturnum" mi puzzava di esametro... mi sono esaltato all'idea di aver effettuato una scoperta originale: e mentre meditavo di consultarti per decidere se pubblicare una teoria originale scopro
   1. che creditur ha la e lunga e quindi al massimo si può parlare di un hemiepes
   2. che leggendo il commento di D'Anna il curatore ci era già arrivato.

Conclusione: da una parte ho avuto un'intuizione spontanea che massaggia un po' il mio ego; dall'altra che è meglio leggere l'opera piuttosto che i commenti ad essa: il piacere delle scoperte non ne viene minimizzato (comunque l'egomassaggio è durato massimo dieci minuti). A presto! Se vuoi sapere qualcosa dei classici Lorenzo Valla domanda pure: sono una parte della mia collezione - εΔω 01:08, 22 gen 2006 (CET) P.S. Ti spiego con un'immagine perché a volte mia moglie dice: O me o i tuoi libri...

questa è UNA parete della mia stanza di lavoro... in un appartamento di cira 65 m²: se ti va divertiti a decifrare alcuni titoli.

Novità da wikisophia

Caro Alec,

in questi giorni sto approntando una interessante Guida all'uso di <greek> per lavorare con WikiTeX e realizzare belle immagini con testi greci. Dimi che te ne pare e soprattutto se ritieni che debba partire proprio prorpio da zero o se basta affrontare solo i problemi più ostici come ho fatto, confidando nell'intuito del visitatore per estraopolare dagli esempi come si scrive il puro e semplice alfabeto. - εΔω 19:37, 22 gen 2006 (CET)

Auguri!

ATTENZIONE ATTENZIONE, ALEC OGGI COMPIE GLI ANNI

Il nostro ufficio stampa ci ha riferito che la notizia della ricorrenza del genetliaco dell'utente:Alec sia giunta solo pochi minuti fa dall'altra parte dell'oceano: in questa in questa straordinaria esclusiva immagine di repertorio siamo riusciti a sorprendere nientemeno che il fondatore di Wikipedia nell'atto di confezionare in tutta fretta un regalo pur di farlo pervenire in tempo al nostro infaticabile pilastro di it.wiki novello "Signore dei modelli" (ingl. templates):

Persino Jimbo ti vuole fare gli auguri!

Che dire, ubi maior... posso solo offrirti una tortina alternativa:

image:birthday.gif TANTI AUGURI da - εΔω 00:10, 24 gen 2006 (CET)

Alle torte più serie ci penseranno gli altri wikipediani. Quanto a quelle concrete... salutami Lory. Ciao e nota che non ti ho preparato queste

Categorie

Caro Alec,

• Ho sfoltito Categoria:Opere letterarie mettendo un po' di titoli in categoria:Opere letterarie greche dove serviva (e anche alcune "latine": i Carmina Burana e i trattati di Bernardo di Chiaravalle" ce li ho fatti rientrare). Avevo giusto voglia di alzare il mio countedit... e anche quello della telecom :-( - εΔω 18:01, 3 feb 2006 (CET)

P.S. Vedendo gli articoli sulle commedie di Aristofane mi veniva da piangere arrabbiarmi e infine vergognarmi... perché siamo messi così male? Credo che dovremo prima o poi fare un bando di salvataggio opere della letteratura classica.

P.P.S. Mi è sfuggito l'occhio sulla richiesta di template "a fisarmonica" di Jivemind, e -anche se non lo avrei chiesto a te- il quesito me lo ero posto per un altro importante motivo: è possibile creare un template che serva come elenco di capitoli in cui basti mettere il numero di capitoli per creare un indice progressivo? mi spiego:

un template "TOCprogressivo" che da

{{TOCprogressivo|4}}

dia

e con un

{{TOCprogressivo|50}}

dia in uno "sbadabam!"

Con un template così sarebbero felici in tantissimi dalle parti di wikisource... e anche dalle parti di la.wikisource, dove però il problema si pone con i numeri romani...

Credo che con una sintassi a base di cicli if then else e simili (Template:Qif) se ne verrebbe fuori, ma è terreno mooolto esoterico (e infatti ne approfitto perché tu possa eventualmente allertare qualche altro esperti o smanettoni che ci sanno fare...

Utinam repuliretur... erasurum est!

Caro Alec,

dalla corrispondenza con Civvì capisci come si è svoluta la situazione: di fronte alla decisione di azzerare tutti i contributi di Utinam ho pensato che piuttosto di cercare di salvare il salvabile è meglio ripartire da "terreno illibato" per dirla con le parole di Tullio (in it.wiki gli articoli riescono persino a "rifarsi una verginità"). Per come la vedo credo che

1. Comunque anche negli articoli non cancellati un'occhiata al G.B.Conte occorrerà darla, ci scommetto.
2. In poco tempo dobbiamo NOI riscrivere una marea di articoli "importanti" prima che qualche studentello ci scriva su la propria pagina di testo di letteratura. Criteri e priorità (tempo vs. qualità) saranno da discutere
3. si potrebbe allestire a buona ragione un sottoprogetto del progetto letteratura (tipo wikipedia:Progetto Letteratura/Classica) e chiamare a raccolta gli utenti che ultimamente sembrano interessarsi a tali argomenti (da Speciale:Contributions/Orapollo a Speciale:contributions/Pico69 e altri biogerà cercarli)...

Se ti stai mettendo le mani nei capelli alla prospettiva di quello che ci aspetta ti capisco: visto che non avevamo niente da fare ci serviva proprio una gatta come questa... - εΔω 19:52, 5 feb 2006 (CET)

Monobook

Ciao Edo! Vedo che stai meglio e sei online! Mi permetti una piccola modifica al tuo monobook? - Alec 19:08, 17 feb 2006 (CET)

caro Alec,

fino a qualche tempo fa potevo dire che "il mio monobook è il tuo monobook". Anche se oggi le differenze sono minime tu sei sempre il benvenuto nel mio monobook! A proposito, guarda l a mofdifica che ho fatto alla firma automatica. - εΔω 14:56, 18 feb 2006 (CET)

Grazie del permesso! Io intendevo il monobook.css (non te l'ho scritto per evitare che tu curiosassi... eheheheh!). Ora non dovresti più vedere i bordi arrotondati che non ti piacciono segnati nelle "class": prova a vedere la mia sottopagina, ora. Ciao! (ps: ci sentiamo stasera, ok?) - Alec 15:38, 18 feb 2006 (CET)

Fammi sapere, ok? - Alec 15:39, 18 feb 2006 (CET)

Benissimo: il portale è adesso come piace a me! Grazie.

Mitologia

Vùto rìdar un minuto? Varda qua che simpatia! el par ridicolo, ma l'e serisimo - εΔω 20:11, 23 feb 2006 (CET)

P.S. Mi sono divertito un sacco anch'io.

Firma wikisourciana

Caro Alec,

certo che su tutti i progetti in cui mi sono registrato ho posto nella firma il rimando alla pagina di discussione di it.wikipedia.org. In questo modo ho il minor dispendio di tempo nel cercare i messaggi. Se gli interwiki non funzionassero pazienza, sapendo da dove vengono i messaggi me la caverò lo stesso. - εΔω 18:57, 7 apr 2006 (CEST)