Discussioni utente:Erpaolo9/Archivio

Not Italian?

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Roman

Ok, grazie per la collaborazione. Purtroppola questione del calcio capitolino è un po' spinosetta, i laziali a volte sembrano più interessati con le loro ripicche e puntigliosità a screditare la Roma che a tifare per la propria squadra. Come la questione della Coppa delle Fiere, non se ne può davvero più: all'inizio mi ero messo anch'io a discutere, poi la cosa a poco a poco tra i laziali e quel tifoso juventino peruviano che continuavano a rompere le scatole sull'ufficialità e la non ufficialità di questo torneo ha cominciato a stancarmi e ho lasciato perdere. Purtroppo la Roma ha la sfortuna di essere stata l'unica squadra italiana a vincere quello che all'epoca era considerato un trofeo forse anche più ambito dell'attuale Coppa Uefa (ormai svalutatissima dopo la riforma della Champions League). Sono sicuro che se la Juventus, il Milan o l'Inter fossero riuscite anche loro a conquistare questo trofeo almeno una volta, probabilmente oggi la questione non si porrebbe nemmeno e la Coppa delle Fiere verrebbe tranquillamente equiparata alla Coppa Uefa. A condire il tutto ci si mette anche il sito del Uefa che sulla questione è davvero poco chiaro, pur riconoscendo che la Coppa Uefa non è altro che la Coppa delle Fiere con il nome cambiato (sul sito si dice chiaramente "cambio di nome") non la riconosce come competizione ufficiale e non la inserisce nelle statistiche delle squadre. --Riccardo de Conciliis^(scrivimi) 22:59, 1 lug 2008 (CEST)

Millenovecentoquarantadue

Beh, semplicemente hai invertito l'ordine procedurale: prima bisogna scrivere nella pagina di discussione le proprie motivazioni, e solo dopo (intendendosi per dopo almeno il giorno successivo, in modo da dar tempo a chi voglia di produrre fonti opposte) procedere a cambiare la pagina. Ora le fonti che hai proposto paiono convincenti, conviene però che le segnali al Bar della Tribuna onde farne prendere visione alla comunità. Ciao e buona serata! --Lochness (msg) 17:19, 8 lug 2008 (CEST)

Perugia Calcio

Ciao Erpaolo, ho solamente annullato la modifica di un vandalo, ma non so nulla sul Perugia Calcio... ciao.--Zandegù (msg) 18:27, 9 lug 2008 (CEST)

Ciao Erpaolo, ti ringrazio per la domanda, la voce sul Perugia Calcio è stato uno dei miei primi interventi su Wikipedia ed erronamente non ho inserito le fonti. Per quel che riguarda il periodo pre anni '50 consultai un volume in biblioteca di cui conservo ancora alcune fotocopie ma di cui non mi sovviene il titolo. Si trattava comunque di qualcosa come "Almanacco (o Enciclopedia?) illustrato del calcio" ed era diviso in più tomi, pubblicato verso la prima metà degli anni '70. Mi spiace di non essere più esaustivo al momento, comunque ti confermo la sostanziale veridicità di quanto affermato sul Roman, anche se ovviamente per quegli anni le fonti sono poche e di difficile verificabilità.--Grifomaniacs (msg) 23:30, 10 lug 2008 (CEST)

vandalismi

Stavo facendo patrolling, ovvero controllando le ultime modifiche in tempo reale. Ci sono vari strumenti per farlo, che puoi trovare elencati qui. Se l'attività ti può interessare ti posso dare qualche consiglio io, ma dovrai leggere comunque qualche pagina d'aiuto (è un po' una rottura, ma fare patrolling male è più nocivo che non farlo). Fammi sapere, ciao, --ripe ^{ma il cielo è sempre più blu} 16:27, 7 ott 2008 (CEST)

Re: POV

Ciao Erpaolo9/Archivio,

l'annullamento della tua modifica è stato fatto in base a quanto indicato alle seguenti pagine:

• Wikipedia:cita le fonti: Wikipedia è un enciclopedia e dunque le informazioni in essa contenute devono trovare riscontro in ricerche/pubblicazioni già disponibili e verificabili;
• Wikipedia:niente ricerche originali: le ricerche/pubblicazioni non possono però essere frutto di una ricerca personale;
• Aiuto:NPOV: le informazioni che inseriamo non possono contenere affermazioni che siano di parte.

Se dovessi essere stato troppo conciso, contattami nuovamente senza problemi. --Pap3rinik (msg) 15:41, 13 ott 2008 (CEST)

Prego ;) in caso di ulteriori dubbi, chiedi pure. Ciao --Pap3rinik (msg) 16:58, 13 ott 2008 (CEST)

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Se il pubblico romanista ricevette un trofeo FIFA per il fair play o se ritrovi i riferimenti testuali possiamo senza dubbio ripristinare la frase eliminata corredandola della fonte.

Sul POV: i fatti (documentati) puoi riportarli, certo. Cercando di essere più neutrale possibile nelle conclusioni. Quindi qualcosa tipo: "Appare non fondata la tesi che vuole un aiuto da parte dell'allora regime alla vittoria della squadra capitolina nel campionato '41/'42: i giocatori delle principali antagoniste della Roma che erano a disposizione della propria compagine nel campionato '40/'41, lungi dall'essere impiegati in compiti bellici, lo rimasero infatti anche nell'anno successivo

potrebbe andare bene.

Il fatto è che le presenze sono oggettive e dunque può anche esserne tratta una statistica, ma comunque bisogna citare una fonte delle stesse (tipo l'almanacco del calcio che ho messo nell'esempio; qui l'esperto sei tu). --Pap3rinik (msg) 15:30, 17 ott 2008 (CEST)

Anni di B sulla pagina della Lazio

posso capire che sottolineare gli anni di B nel grafico possa sembrare superfluo... ma perchè mai, in tutta la lunghezza della voce, non deve essere citato nemmeno una volta che la Lazio è stata 11 anni in Serie B? non va bene sotto il grafico dal dopoguerra ai giorni nostri (che poi mi sembrava il posto più indicato visto che gli anni di B sono concentrati tutti in quel periodo)? ok, scrivetelo da un'altra parte! ciao, Enok msg 17:16, 13 ott 2008 (CEST)

Ciao sono l'IP "rosicone", sui toni hai ragione tu ma non sopporto le persone che chiedono il dialogo quando sono in malafede. cito ernox:"ma perchè mai, in tutta la lunghezza della voce,non deve essere citato nemmeno una volta che la Lazio è stata 11 anni in Serie B?".cosa non vera in quanto nella sezione piazzamenti c'è scritto, e non mi sembra nemmeno che nella pagina della roma ci sia scritto(giustamente)che è stata la prima squadra della capitale a retrocedere in serie b(sarebbe una presa in giro da laziale).io non sarei intervenuto nella pagina della roma ma per ripicca a ernox ho fatto il pignolo e ho segnalato senza malafede(anche pap3rinik mi ha dato ragione) che la frase sui cucs non è enciclopedica ma troppo enfatica.ora che l'avete modificata va decisamente meglio--gianni-- se vuoi rispondermi lo puoi fare su questa pagina.ciao.

Ciao Gianni
Come forse avrai capito non amo le discussioni da bar sulle pagine di discussione, come si evince da quanto ho scambiato con Enok preferisco evitare di farci la guerra tra laziali e romanisti, personalmente osservo la pagina della lazio e se mi capita annullo modifiche di vandalismi, così come a firma mia troverai annullata una modifica di Enok (da cui nasce la discussione che stai leggendo).
Ti invito a registrarti perchè altrimenti non si riesce a discutere su nulla e non lasci traccia di quanto fai, togliendo a wikipedia una caratteristica fondamentale.
Ciao --Erpaolo9 (msg) 16:05, 20 ott 2008 (CEST)

Statistiche derby

Vuoi inserire quanti 1-0 ci sono stati, quanti 2-0 ecc.? Ho capito bene? o.O Per quanto mi riguarda, devo solo aggiungere le partite amichevoli e i tornei non ufficiali. Ciao, Enok msg 13:41, 27 ott 2008 (CET)

Roma-Napoli

Ti segnalo questa discussione del Progetto Calcio. Magari ti può interessare. Ciao, Enok msg 02:44, 30 ott 2008 (CET)

ovviamente non mi riferivo a te--Stepho^peace! 15:19, 30 ott 2008 (CET)

RE: Sempre risultati Derby

Sinceramente... non ho capito la motivazione XD, cmq va bene ;-)
PS. trovato niente per quei tornei amichevoli di cui ti parlavo? Ciao, Enok msg 19:30, 31 ott 2008 (CET)

South results

C'è un piccolo problema tecnico: i risultati dei gironi meridionali non sono io che li ho messi nelle pagine anzi, sono l'unica cosa che non ho toccato perchè non avevo fonti. Me despiàs... --Lochness (msg) 18:33, 4 nov 2008 (CET)

Attenzione ai rollback

L'avevo pensato anch'io che il primato fosse della Juve e non del Torino: ma se leggi quel che viene detto alla pagina che linkiamo come fonte (qui) viene proprio detto che il record è del Torino: ora le cose son due: o ha ragione la Gazzetta e allora ti prego di annullare il tuo edit, oppure quello è un refuso, ma allora bisogna trovare una fonte che riporti il record corretto. Ciao --Pap3rinik (msg) 23:24, 7 nov 2008 (CET)

Nelle more di una tua risposta ho ripristinato l'edit che riporta correttamente quanto sostenuto dal sito della Gazzetta (ulteriore indicazione: alla voce relativa alla squadra bianconera, tra i tanti citati quel record non c'è). Eventualmente modificheremo. --Pap3rinik (msg) 00:29, 8 nov 2008 (CET)

Ciao Erpaolo9/Archivio

ho qualche anno più di te, ma non la stessa passione per le statistiche (non quelle sportive, almeno ;)) e dunque la modifica originale non l'avevo fatta io, ma un utente non registrato: attenzione quindi a non farsi mai influenzare da chi ha scritto cosa: da parte di utenti non registrati non vengono solo problemi, anzi, al contrario, molto spesso vengono contributi indispensabili e, parimenti, un utente registrato potrebbe, per errore come anche in malafede, scrivere qualcosa di non corretto: controlla dunque sempre e solo cosa è stato scritto e mai (o solo in subordine) chi lo ha scritto ;)

Ciao --Pap3rinik (msg) 12:49, 10 nov 2008 (CET)

Alba e Fortitudo

Ciao Erpaolo9, hai ragione, anche l'U.S. Alba Audace è frutto di un assorbimento! Proprio per questo motivo credo che non esistano le pagine dedicate singolarmente alla Fortitudo Pro Roma e all'Alba Audace, dato che le società principali sono rimaste sempre quelle: Alba da una parte e Fortitudo dall'altra. Senza contare che non durarono più di 1 anno. Ad ogni modo bisognerebbe chiedere al Progetto:Calcio, di sicuro è un argomento già trattato. Per l'albero genealogico non ho capito bene cosa intendi e dove vorresti inserirlo. Ciao! Enok msg 17:46, 12 nov 2008 (CET)

Ehm...

Humoristic answer: ehm... ti offendi se ti dico che non ho capito una mazza di che template stai creando e cosa ti servono a fare? ;-) --Lochness (msg) 18:36, 20 nov 2008 (CET)

Allora, la questione è un pò più complessa di quello che sembri, perchè la catologazione che abbiamo fatto e che stiamo facendo (come hai detto, non ci sono ancora tutte le pagine) è più sofisticata che non il conticino dei livelli, anche perchè sennò la D storica non potrebbe stare insieme alla D attuale (che non è il 4° livello ma il 5°). In pratica, abbiamo cercato di ricostruire anche le Leghe cui afferivano i diversi tornei, e il numero delle squadre partecipanti ad essi (basti prendere la Prima Categoria 1920-1921 che, composta da 88 squadre, faceva in pratica da A, B e C1 messe insieme). Per farti un caso concreto, se guardiamo alla Terza Divisione 1922-1923 (pagina che ancora è in costruzione off-line), se guardiamo semplicisticamente ai livelli, diremmo che era la C dell'epoca, ma in realtà era il massimo campionato dei Comitati Regionali, esattamente il posto occupato oggi dall'Eccellenza, non dalla C: i Direttorii Inferiori, gli antenati della Lega Pro, furono istituiti solo dal 1926, inserendoli in mezzo fra la cadetteria e la Terza Divisione. Tieni anche presente la divisione fra Nord e Sud abolita dai fascisti solo negli anni Trenta: ad esempio, i campionati di Seconda Divisione (proto-serie B) dei primi anni Venti erano rigidamente divisi fra Nord e Sud (erano proprio due campionati differenti e fatti diversamente), e solo al vincitore del Nord veniva data la vittoria del titolo nazionale cadetto (una specie di Coppa Ali della Vittoria dell'epoca), perchè i tornei del Sud erano considerati di propaganda, cioè una sottospecie di tornei di prova, o di allenamento e miglioramento che dir si voglia.

Venendo a ciò che mi hai chiesto, per quanto riguarda la C considera corretti i nomi che trovi, cioè Seconda divisione dal 26 al 28, Campionato Meridionale (per le società del Sud) nel 28/29, Prima Divisione dal 29 al 35. Il campionato di D come torneo interregionale e quarto livello nazionale fu creato nel 1948. C'è però a questo punto un problema. Se tu inserisci i nomi ufficiali tout court in pagine come le cronologie e cronistorie, crei un gravissimo problema di accessibilità ai dati da parte dei lettori. Se ad una visuale semplicistica l'ufficialità sembra sempre la scelta enciclopedicamente più corretta e neutrale, talvolta non lo è. Ti faccio un esempio preso da tutt'altro ambito. Non so come stai a studi storici, ma se io scrivessi che nel 1806 Napoleone era l'Imperatore della Repubblica Francese, farei una cosa che, dal punto di vista delle fonti d'epoca, è assolutamente corretta (quasi nessun libro lo scrive, ma lo stato francese fu denominato impero solo dopo il matrimonio con Luisa d'Austria): però è chiaro che tutti i libri, per non trarre in confusione i lettori, lo chiamano Impero quale de facto era, non Repubblica quale era ufficialmente denominata.
Tornando quindi a noi, se inserisci la denominazione ad esempio di Seconda Divisione per la C del 27/28, è inevitabile che trai in involontario inganno il lettore. Se nella pagina della tua amica ;-) SS Lazio scrivi che nel 26/27 era in Prima Divisione (quale era il nome ufficiale del campionato), trai in inganno il 99% dei lettori che verranno a leggere la tua opera e penseranno agli aquilotti in lotta per lo scudetto, mentre in realtà in quell'anno la Lazio era...in B (vedi Prima Divisione 1926-1927) !--Lochness (msg) 02:11, 21 nov 2008 (CET)

Ti faccio uno degli esempi più tipici per capire ancor meglio il senso del discorso. Prendi la cronologia nella pagina del Parma FC come è ora e come era un tempo [1], e analizziamo i tornei degli anni Venti e Trenta. Quando io, ai tempi in cui non mi ero ancora interessato a queste questioni, presi in mano una cronologia del Parma modello-old, non ci capii un'emerita mazza. Iniziavo a scorrere la lista, e vedevo che nel 25 fu promossa in Prima Div, e pensavo (come in effetti era) che avesse avuto accesso al massimo campionato e agli scontri coi vari Genoa, Milan, Juve e compagnia. Poi però arrivavo al 29, e la lista mi diceva che vincendo la prima Div, fu promossa in B. A questo punto, per natura, tornavo indietro e desumevo che anche nel 25 quello che pensavo fosse una partecipazione alla A, fosse invece una partecipazione in C (dunque, la tabella mi aveva già ingannato). torno avanti, leggo che nel 32 fu ri-retrocessa, ok, poi arrivo nel 35 e leggo che vincendo la Prima div, fu promossa in C. A questo punto, andavo nella confusione più totale e pensavo o a refusi, o a penalizzazioni, o a strane cose, ma nulla di ciò che in realtà successe. Insomma, la tabella così fatta era impossibile da capire per un inesperto quale ero. Si sarebbe anche potuta togliere, tanto non ci capivo dentro una mazza.
Fu così che, dopo aver studiato quegli annji e quelle situazioni, che decisi di ristrutturare la tabella in maniera accessibile. innanzitutto, introdussi l'esplicazione delle retrocessioni "d'ufficio" per riforma dei tornei (anche se, formalmente, il Parma partecipò a tornei con lo stesso nome sia nel 25/26 che nel 26/27: ma erano tornei che di uguale avevano solo il nome, e questo bisogna farlo capire subito bene al lettore!). Di contro, tolsi le indicazioni delle "finte" promozioni: nel 35, le migliori di Prima Div formarono la serie C, ma per squadre come il Parma non cambiò nulla (sia prima sia dopo, sempre in categorie equivalenti alla C era). Mi posi infine il problema più grosso: quello di quel nome "Prima Divisione" che, per squadre come il Parma, fu un autentico jolly tuttofare (e nullacapire). E mi ricordai un pilastro dell'esame di metodologia della ricerca sociale che feci all'università: mai e ripeto MAI utilizzare in una tabella o in un discorso uno stesso termine per indicare fenomeni sociali diversi, senza spiegare bene ed esplicitamente la natura diversa dei vari significati. Posto che le originali Prima/Seconda/Terza/Quarta dei primi anni 20 erano effettivamente A,B,C,D, quei termini non dovevano più essere usati uguali a se stessi per i periodi successivi, in cui la Prima poteva ben essere la B, piuttosto che poi la C, oppure la D. La soluzione che ho adottato, naturalmente, e solo una delle tante possibili: ho usato i termini genericio di "cadetteria" o "la divisione cadetta" per i tornei di B che non si chimavano più Seconda D ma bensì PrimaD, dal 26 al 29 (28 x il sud), e il generico "la terza serie" per la C. Ripeto, le possibilità sono moltissime, ma lo scopo deve essere uno: io non voglio fare come fece con me chi redisse la tabella-old del Parma, cioè fare una cosa che la capisse solo lui. Io se scrivo su wiki voglio che chi legge capisca e comprenda ciò che ho scritto. anche a costo si sacrificare un pò di precisione (come nel caso dell'impero napoleonico).--Lochness (msg) 03:21, 22 nov 2008 (CET)

Dammi qualche giorno e gli do un controllo. Ciao!--Lochness (msg) 00:59, 25 nov 2008 (CET)

Modifiche a Pagina Derby di Roma

Il mio non vuole essere assolutamente inteso come un gesto "Vandalistico", ma solo una collaborazione per la stesura di un testo corretto che informi le persone. Con questo spirito riferisco quanto segue: sono un'amante dei numeri e della statistica pertanto mi sento in dovere di correggere dati che (dopo un nuovo conteggio operato da me in persona su varie fonti che definirei attendibilissime) risultano errati. Le partite vinte dalla roma in Coppa Italia sono 8 e non 9 visto che la 9° è arrivata dopo i calci di rigore, e come tutti gli statistici sanno (compreso lo storico almanacco panini che riporta il dato correttamante) le partite vengono conteggiate tra i pareggi se si concludono in parità al termine dei 120 minuti di gioco regolare, indipendentemente da come andranno i seguenti calci di rigore. Mentre per quanto riguarda Totti ha vinto 9 derby e non 10 visto che le ultime 2 vittorie della Roma prima di questa del campionato 2008-2009, Totti non le ha giocate ne' tantomeno ha giocato il derby finito 3-0 nel campionato 1994-95, avendo esordito nel derby con la sconfitta nel derby di ritorno della stagione precedente (1993-94) procurandosi un rigore, poi fallito da Giannini, basta contare tutte le altre vittorie fino ad oggi della Roma e ci si accorgerebbe della veridicità delle mie correzioni.

Simaoli.

Immagine senza licenza

Grazie per aver caricato Immagine:C 1.gif. Ho notato però che nella pagina di descrizione dell'immagine non hai specificato la licenza d'uso richiamandola con un template di licenza come richiesto dalla politica sulle immagini di Wikipedia. Tieni presente che le immagini senza chiare informazioni sulla loro provenienza e sullo status del copyright saranno cancellate entro una settimana dal momento della segnalazione. Se hai caricato altre immagini, per favore controllale per assicurarti di aver fornito sufficienti informazioni. Per maggiori informazioni, vedi Aiuto:Copyright immagini o visita le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 13:00, 24 nov 2008 (CET)

Come inoltrare una liberatoria

Per favore leggi con attenzione.

Ciao Erpaolo9! Grazie per aver caricato File:As Roma esultanza joy after goal.JPG, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine è stata cancellata perché non è stata seguita la procedura liberatoria descritta -->qui<--. La Wikimedia Foundation è molto attenta alle immagini che vengono incluse in Wikipedia a causa delle leggi sul copyright (vedi la politica sulle immagini di Wikipedia). Se sei certo che l'immagine sia legalmente utilizzabile nella Wikipedia in lingua italiana, contatta un amministratore che provvederà al ripristino del file. Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni. Grazie.

EH¹⁰¹{posta} 14:17, 17 dic 2008 (CET)

Stesse considerazioni per:

• File:Rosella sensi.JPG
• File:Rudi voeller as roma.JPG.

Ricorda, poi, che Wikipedia non è un mirror o un contenitore di collegamenti, immagini o file multimediali. Se hai immagini che non trovano utilizzo nelle voci di Wikipedia come As Roma esultanza joy after goal.JPG, non caricarle. Grazie. --EH¹⁰¹{posta} 14:17, 17 dic 2008 (CET)

Liberatoria

Aspetta ! Per come mi hai scritto, sembra che vuoi chiedere di nuovo ai proprietari dei diritti il permesso per la pubblicazione. Da come avevi presentato la cosa, sembrava tu avessi già una e-mail che dava il permesso di "farne qualsiasi uso" = "licenza GFDL" o addirittura "Pubblico dominio". Io pensavo ti fosse sufficiente inviare la stessa e-mail a permissions-it@wikimedia.org per avere in cambio un TICKET OTRS. Se però lo ritieni, è sicuramente meglio ripetere il processo facendo la richiesta secondo lo standard (la tua modifica va benissimo) e aspettando la risposta più formale. Scrivi comunque a permissions, perchè, in fondo, sono loro che vedranno tutte le e-mail e daranno il permesso. Contattali pure.
Per quanto riguarda le immagini "parcheggiate temporaneamente", ti consiglio di tenere una copia di riserva, perchè le immagini non presenti nelle voci, rischiano di essere cancellate dai manutentori dell'enciclopedia. Costoro, a norma di regolamento, possono decidere di cancellarle a vista. Ciao. --EH¹⁰¹{posta} 17:57, 17 dic 2008 (CET)

Ah Ah Ah ! Hai ragione ! Non tifo per la Roma ... io tifo Wikipedia ! Ciao e chiedi pure quando vuoi. --EH¹⁰¹{posta} 20:50, 17 dic 2008 (CET)

Re: Bibliografie inizio secolo

Se compri volumi qui e li prendi tutti dal 1902 (Il ritorno del Genoa 1901-02) (pag.6), Potere rossoblu (1903) (pag. 6), La legge del Genoa (1904) (pag. 8), Non passi lo straniero (1908) (pag. 13), Doppio scudetto (1909) (pag.9) scoprirai che l'autore ha pensato bene di prendere il Regolamento dei Campionati pubblicato a pag. 15 di Un gioco da ragazzi (1909-10) e di trascriverlo pari pari su tutti gli altri libri alle pagine citate (se li compri puoi vedere oppure chiedi a Lochness).

C'è una sola differenza non trascurabile i campionati prima del 1909-10 erano organizzati dalla F.I.F. (Federazione Italiana Football) come puoi anche vedere anche qui mentre sul Regolamento dei Campionati nelle pagine citate puoi sempre leggere F.I.G.C. che a partire dalla stagione 1909-10 istituì i Comitati Regionali (fino ad allora chiamate "Sezioni").

Che cosa dici, ha fatto bene l'autore, è attendibile una simile manovra?.--79.20.140.246 (msg) 23:31, 17 dic 2008 (CET)

Iniziativa del Progetto calcio

Ti interesserà.--Andrea93 (msg) 14:39, 22 dic 2008 (CET)

E grazie di che, grazie a te che partecipi all'iniziativa!--Andrea93 (msg) 17:08, 22 dic 2008 (CET)

Coppa delle Fiere bis

Ciao Erpaolo. Ho visto che un anonimo è tornato alla carica sulla questione della Coppa delle Fiere. Hai acquistato il libro cui mi avevi accennato? Volevo cercare di sistemare definitivamente questa questione, però ovviamente per farlo abbiamo bisogno di dati certi, ufficiali ed imparziali. Fammi sapere se hai aggiornamenti, ciao!--Lochness (msg) 14:13, 12 gen 2009 (CET)

Vaglio Juve ancora aperto

Ciao. E' ancora in corso il vaglio per migliorare il livello qualitativo della voce Juventus FC. Ringraziero' i tuoi suggerimenti. --Danteilperuaviano (msg) 21:47, 12 gen 2009 (CET)

Immagini della Roma

Ti avevamo chiesto tramite OTRS di far scegliere esplicitamente una licenza libera al sito, o di fargli accettare la GFDL. Devono inoltre dichiarare che le foto sono di loro proprietà perché scattate da loro o da utenti del sito e non raccattate in giro su Internet. Grazie --Elitre 14:06, 13 gen 2009 (CET)

Campionato romano

Ti prego di correggere l'incongruenza che hai rilevato nella pagina Società Sportiva Lazio 1906. Ciao e grazie. Avversario (msg) 13:12, 26 gen 2009 (CET)

Cronistoria

Ci sono finito per caso perché cercavo una convenzione comune che non c'è... :) Boh, tendenzialmente sono d'accordo che è abbastanza complesso come template, ma almeno darebbe un ordine che finora non c'è. Non so fino a che punto possa essere applicato anche negli altri sport, effettivamente, ma partire con il calcio sarebbe un buon test. Un errorino che ho visto è la mancanza della virgola (o del punto) tra piazzamento ed esito del campionato (18° in Serie A , retrocesso in Serie B). Fammi sapere se posso essere utile! ;) --2diPikke 11:01, 19 feb 2009 (CET)

Mi sono letto tutti le discussioni e mi allineo ai "contro"... Voglio dire, anche usando solo quel template si appesantirebbe eccessivamente la pagina, è molto più facile farlo a mano... Mi dispiace Paolo... :) buon lavoro e a presto. --2diPikke 11:11, 24 feb 2009 (CET)

Clamorosa svolta sulla Coppa delle Fiere

Ciao Erpaolo, innanzitutto mi scuso se l'altra volta non mi sono più fatto sentire, ma rispondi a questo e rispondi a quello, avevo perso il filo dei ragionamenti. Ti segnalo una clamorosa notizia sui gol (e quindi, implicitamente, sulle gare e sul trofeo) della Coppa delle Fiere, ottenuta da fonti affidabili, solo che bisognerebbe arrivare alla fonte-regina (quelli di Nyon): leggi un pò qua.... [2] più [3]. --Lochness (msg) 14:30, 25 feb 2009 (CET)

Tantissimi auguri allora per il prossimo lieto evento! Ci risentiamo per ulteriori novità.--Lochness (msg) 15:25, 4 mar 2009 (CET)

Avviso conferma partecipazione al Progetto Calcio

Messaggio dal Progetto Calcio

Ciao Erpaolo9/Archivio, nell'ambito del Progetto Calcio, al quale ti sei iscritto/a tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il reale livello delle forze in campo contattando tutti gli utenti registrati con il progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato/a a partecipare, andando in questa pagina del progetto e confermando il tuo nominativo nell'elenco dei partecipanti seguendo le istruzioni indicate. Se non riceviamo alcuna tua notizia entro 15 giorni, ossia il 31 maggio 2009, provvederò io stesso a spostare il tuo nominativo nell'elenco degli ex partecipanti. Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota nella pagina di discussione del progetto (questa la discussione aperta riguardo la conferma dell'adesione). Cordiali saluti, gli utenti del Progetto Calcio. Messaggio automatico di BotSimo82.

Vaglio Steven Gerrard

Ciao Erpaolo9, Ho aperto un vaglio sulla voce Steven Gerrard. Se sei interessato, puoi darmi qualche suggerimento qui. Ciao, grazie--Whattynun c'è probblema 17:26, 17 maggio 2009 (CEST)

Geppo

Se non ricordo male è morto nel 1986, c'è un servizio sui 10 anni del Commando in cui il loro più grande rammarico era quello di non essere riusciti a salvarlo.

Ehilà...

Ciao! chi se rivede... Ho visto la pagina, bel lavoro, molto ben fatta e utile. Non ho riserve sul suo inserimento, una volta completata. Io ogni tanto mi rileggo la pagina principale, aggiungo qualcosina, smusso gli angoli, cercando di raggiungere il livello di quella milanista, la migliore, secondo me. Ah, ho un obiettivo segreto: portare in vetrina il decennio 2000-2009. Se pò fa?--Shaw 17:55, 15 set 2009 (CEST)

Re: Parere su nuova pagina

Ciao! Allora, io non sono contrario all'inserimento, per la visione che ho io di Wikipedia tutto fa brodo, purché sia minimamente enciclopedico, ovvio! Però, ho forti dubbi sul fatto che gli altri utenti siano d'accordo. Ti invito a contattare il Progetto:Sport/Calcio. Fammi sapere, comunque. Buon lavoro! ;) --Roby Fabulous ^{R U Talking 2 Me?} 20:15, 15 set 2009 (CEST)

Roma anni 2000

Ciao, ottimo lavoro! quando ho 5 min ci lavoro su, intanto ho messo le note. AL termine della stagione corrente proporrò un bel vaglio sulla voce, e poi si vedrà...--Shaw 13:14, 2 ott 2009 (CEST)

Cancellazione Pagina

Ciao Erpaolo9, la pagina «Occorrenze dei risultati del Derby di Roma» che hai scritto, o che hai contribuito a scrivere, è stata cancellata. Prendi visione delle motivazioni e della decisione della comunità.
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.

--Crisarco (msg) 18:48, 5 ott 2009 (CEST)

Rispondo

Figurati, è una voce ben fatta e andrebbe preservata, ma ormai qui ci si muove senza più alcuna logica. Altrove rimarrebbe senza problemi. --(Murray) 12:59, 9 ott 2009 (CEST)

Avviso

Gli avvisi che hai sparso in giro si configurano come una campagna elettorale: se dovessero portare dei voti contro annullerò la procedura perché l'hai falsata. --Vito (msg) 13:37, 9 ott 2009 (CEST)

Quale sarebbe il criterio di questi avvisi selettivi? --Vito (msg) 14:16, 9 ott 2009 (CEST)

L'avevo vista e pensavo di votare +1; adesso che mi hai avvisato e visti i possibili sospetti che possono nascere, preferisco astenermi dall'intervenire. Ciao. --ʘSК 17:54, 9 ott 2009 (CEST)

È più un'idea mia che altro. Comunque ho scritto giusto, +1 ;-) Ciao. --ʘSК 18:11, 9 ott 2009 (CEST)

Beh non avessi presunto che tu avessi agito in buonafede (con l'intenzione di trovare dei -1 ma non con la consapevolezza che fosse vietato) avrei agito diversamente ;) --Vito (msg) 22:34, 9 ott 2009 (CEST)

Che bello

Finalmente trovo qualcuno che come me nn ne può più... erpaolo ti condivido in pieno, guarda tu non sai quante ne ho passate, hai ragione te con questi non si può far polemica, l'ho testato sulla mia pelle...putroppo ho anch'io degli spettri "cancellazionisti" che mi inseguono, pronti a pugnalarmi alle spalle... quello che hai visto tu è il leader "maximo" della "cancellazione" (mi sta sempre alle calcagna), cancella qualsiasi cosa che gli è permessa dai regolamenti. Da un pò di tempo mi ha preso come una passione: ogni cosa che faccio, scrivo o penso, o è un attacco, o viola qualcosa, o non è importante ai fini dell'enciclopedia, e se protesto agli amministratori ho sempre torto, perchè lui segue i regolamenti "alla lettera".

Ho visto la tua sandbox, io credo che è accettabile ed è giusto che continui ad esistere, per volerla cancellare bisogna avere la solita faccia tosta che ha qualcuno... anch'io una volta avevo una bella Sandbox, molto più pesante della tua (puoi vedere nella mia cronologia com'era), e proprio per questa l'ho dovuta eliminare quasi del tutto... però devo dire che per questo cosa alla fine mi sono trovato d'accordo (l'unica), perchè pagano i server anche per la sandbox...però con te stanno esagerando, la tua nn occupa chissà che... Comunque sono felice di aver trovato una persona con il "buon senso", cosa rara qui...

PS Scusa una curiosità, ma tifi Roma o Lazio??--Piergiovaldo (msg) 17:28, 14 ott 2009 (CEST)

AS Roma pallacanestro

Ciao Paolo, allora dal pochissimo che so, pare che l'A.S. Roma abbia preso il titolo di Serie A dalla Società Ginnastica Roma (vedi cronistoria, scritta da me - lo si deduce dalla misteriosa sparizione della S.G. dalla Serie A e dalla miracolosa apparizione dell'A.S.!). Come fonti ho esclusivamente le classifiche, tutte provenienti dall'Almanacco del basket. È tutto presente nelle classifiche, puoi muoverti dalla cronistoria che ti ho indicato. Sfortunatamente, non ho altro... Se hai bisogno d'aiuto scrivi pure... buona serata! --2diPikke 15:33, 16 ott 2009 (CEST)

Derby capitolini

Adesso ho capito, ti avevo un pò frainteso...cmq non è lo stesso male la tua idea, però sai come funziona qua..."questa cosa non s'ha da fare, nè domani nè mai".. ogni innovamento viene respinto. Ho visto che anche il derby milanese è mezza pagina, evidentemente come al solito ci sarà qualche linea guida (sui derby) che "limita" la pagina...ma cmq se noti bene queste linee guida così "limitatrici" ce l'abbiamo solo noi... per esempio guarda la stessa pagina (Derby di Roma) com'è nella wikipedia inglese...è identica, eppure questo derby si gioca in Italia non in Inghilterra... se c'è qualche votazione sull'inserimento di quello che hai messo nella sandbox, avvisami che ti appoggio senz'altro. Io intanto sto lottando perchè rimanga il template delle Comunità Venetopontine che ho creato, che raggruppa le città nate e le città ripopolate sotto il fascismo nell'area pontina. Ci tengo particolarmente al template perchè vivo in una di queste, mi dispiace vedere città molto simili divise tra "provincia di Roma" e "provincia di Latina", volevo creare qualcosa...è inziata il 9 ottobre la votazione, se vuoi puoi inutilemente "spezzare" una lancia a mio favore (ormai però sto senza speranza)..

Ho già perso la battaglia sulla Serie D: pensa eliminano pagine di squadre in D, con 8 presenze passate, pure che siano di città di 70.000 ab. con uno straordinario seguito, e poi tengono le pagine di squadre con una presenza in C o dieci presenze in D di molti molti anni fa, appartenenti a paesini, che attualmente girano da anni tra l'Eccellenza e la Promozione.. Cmq il motivo che mi hanno additato per farmi cancellare la vecchia sandbox è che "Wikipedia non è uno spazio host gratuito", sempre dallo stesso utente. Cmq ormai ce l'ho così e me la tengo così, la roba che c'avevo messo l'ho messa sul mio pc, anche se non è la stessa cosa (non ci sono template, bandierine,ecc.). Saluti, --Piergiovaldo (msg) 16:12, 16 ott 2009 (CEST)

Complimenti

Premetto che non conosco chi havora su LazioWiki ma posso solo dire che a loro ho inviato due riproduzioni di fotografie dalla Lettura Sportiva di Milano del 1910 + 2 consigli direttivi del 1908 e 1910 scannerizzati dalle pagine della Gazzetta dello Sport e ogni volta che gli invio qualcosa mi rispondono ringraziandomi.

Lo stesso è successo su de.wiki quando a un utente di origine ungherese ho fatto vedere che avevano messo online il Littoriale. Qui su it.wiki è completamente diverso, nessuno ti da il merito di aver fatto delle aggiunte costruttive oppure ti ringrazia, è in definitiva un altro mondo.

E proprio perché è un altro mondo guai se non conosci le regole che hanno appena approvato perché passi sicuramente dalla parte del torto. Non ritengo giusto che chi lavora per un progetto non completato, anche se per varie ragioni qualcuno si è preso una wikipausa non documentata, debba mettere in cancellazione un punto di incontro in cui altri possono andare a verificare il lavoro fatto e da quello andare avanti invece di cliccare ogni pagina per rendersene conto.

Capisco che ognuno curi il proprio progetto oppure abbia un occhio di riguardo alla pagina della squadra che segue (anche se questa non va bene per 1, 2, 3 anni non è affatto il caso di andare a nascondersi, è sempre la sua squadra del cuore a cui dedica oppure ha dedicato un po di tempo su wikipedia). Le regole ci sono per tutti e gli assenti hanno sempre torto, ma non ritengo affatto giusto che chi partecipa a un collettivo che lavora (o ha lavorato) non venga avvisato della cancellazione di alcune delle pagine a cui ha contribuito. Forse sono troppo buono per capire che le cose vanno non nel verso in cui mi aspettavo andassero e in ogni caso non ho minimamente intenzione di andare contro i mulini a vento.--Nipas (msg) 18:18, 19 ott 2009 (CEST)

Sandbox

Dal momento che wikipedia non è un servizio di hosting gratuito, non puoi tenere nelle tue sandbox voci e cancellate per decisione comunitaria, come Utente:Erpaolo9/Sandbox4 (cfr. Wikipedia:Pagine da cancellare/Occorrenze dei risultati del_Derby_di_Roma) e Utente:Erpaolo9/Sandbox (cfr. Wikipedia:Pagine da cancellare/Commando_Ultrà_Curva Sud/2. Se ritieni ti possano essere utili le informazioni inesse contenute ti invitiamo a copiartele in un tuo file personale. Tali pagine saranno cancellate nei prossimi giorni --Gregorovius (Dite pure) 19:32, 20 ott 2009 (CEST)

Il Littoriale

Questa sarà una brutta notizia per te, è già troppo tardi.
Lo aveva messo online il sito dell'Emeroteca del C.O.N.I. di Roma a DICEMBRE 2007. Io ho dato notizia su wikipedia dopo circa 3 o 4 mesi iniziando a mettere dei collegamenti soprattutto ai comunicati ufficiali F.I.G.C. piu' significativi e per piu' di 15 mesi l'accesso e' sempre stato GRATUITO e diretto sulle pagine dove c'e' un motore di ricerca che trova le parole pubblicate purche' non storte o spasticciate dalla stampa.
A fine luglio hanno cambiato tutto il software e non e' piu' possibile l'accesso a meno che ci si registri (per 10 giorni ancora non si pagava) perche' ora per scaricare anche una solo pagina (tutte in formato pdf) si dovrà pagare i crediti e usarli.
L'edizione caricata (il Littoriale ha sempre fatto diverse edizioni da Bologna e dal Dicembre 1931 le edizioni sono diventate "regionalizzate" Nord-Toscana e Centro-Roma-Sud) è quella di Roma e Lazio e quindi riporta dal 1931 solo i Comunicati del Direttorio Laziale, del Direttorio Federale e del Comitato U.L.I.C. di Roma.
Tutti i link immessi sulle pagine di wikipedia fino a luglio 2009 non vanno piu' direttamente alla pagina ma si possono consultare ugualmente facendo una ricerca semplice con il loro motore di ricerca che apre una lente di ingrandimento sulla pagina desiderata e quindi poter leggere senza registrarsi come utente "da scarico".--Nipas (msg) 14:29, 23 ott 2009 (CEST)

Sacerdoti

Au contraire: grazie a te per aver scritto la voce :) --Pap3rinik (msg) 15:28, 5 nov 2009 (CET)

Campionato Italiano 1904

No, non l'ho presa come una critica, ho cercato solo di dare un senso al mio operato giustificando il giustificabile con una affermazione che può solo giustificare Diegocolo che mi conosce e ogni tanto mi vede in Braidense. In fondo è da circa 20 anni che mi vedono consultare il microfilm della Gazzetta e adesso che c'è anche la macchina che fa le scansioni in formato jpg ad una pagina intera a 6 centesimi a fotogramma io sono ancora piu' motivato a tornare a prendere quello che non ho mai copiato.--Nipas (msg) 16:11, 6 nov 2009 (CEST)

Quel volume è stato riprodotto circa 9 anni fa ed è stato anche messo in vendita dalla Libreria dello Sport di Milano. Io non l'ho comprato perché ad un mio amico ho fatto comprare tutta la raccolta rilegata (in lire) da un vechietto che aveva anche i giornali dal 1945. Ogni tanto mi presta qualcosa e faccio le scansioni con il mio scanner.--Nipas (msg) 16:35, 6 nov 2009 (CEST)

Il tempo libero per me al momento è un grosso problema. Ho preso un impegno per fare delle classifiche di Terza Categoria tutte sballate con i risultati pubblicati che non coincidono con quelle ufficiali e sono in notevole difficoltà visto che, tra l'altro, mi costringe ad andare a Bergamo il sabato mattina e chiude alle 12,20 e ne hanno bisogno entro metà dicembre (credo). Credo che se ne possa parlare solo dopo dicembre per cui consiglio di rivolgerti al servizio interno della Biblioteca perché masterizzano i fotogrammi su cd-rom e fanno spedizioni non solo in Italia ma anche all'estero. Per chi va da loro e preleva pochi fotogrammi fanno usare la chiavetta personale, senza costi aggiuntivi.--Nipas (msg) 17:53, 6 nov 2009 (CET)

Re:Wikificare

Scusa ma deve avermi tratto in inganno una impostazione poco comune della grafica della pagina. Ho rimosso comunque il tmp. Ciao--Burgundo 12:00, 11 nov 2009 (CET)

File:2008 09 Lazio Roma 108.JPG

Ciao. Hai indicato come fonte della foto un sito internet. In questo però non vedo niente che attesti il rilascio dell'immagine sotto licenza CC-3.0. In mancanza di nuove informazioni l'immagine verrà cancellata in 7 giorni --Tia solzago (dimmi) 18:10, 26 nov 2009 (CET)

Ci ha pensato un altro admin. Per il futuro ricorda prima di inviare l'autorizzazione e poi di caricare la foto. Ciao e buon lavoro --Tia solzago (dimmi) 13:04, 27 nov 2009 (CET)

Template storici del calcio

Ciao Erpaolo9, mi avevi detto di spulciare sulla sandbox... ma non trovo niente di inerente!!!--Sordatino (msg) 13:57, 30 nov 2009 (CET)

Pagine storia Roma

Dai una controllata alle modifiche di Salvo da Palermo, quelle sul decennio del 2000 generalmente non mi piacciono e gli ho già mandato un messaggio per cercare la discussione. Non vorrei vedere rovinato il lavoro fatto. Fammi sapere, un saluto.--Shaw 15:50, 30 nov 2009 (CET)

Stai tranquillo che cmq non ho "rovinato" niente, anzi ho migliorato la qualità dell'enciclopedia :) --Salvo da Palermo dimmelo qui 19:41, 30 nov 2009 (CET)

Meno male...ora che il terremoto è passato, posso ricominciare a lavorare con calma alle voci, magari rispettando le regole utilizzando il buon senso, e non sterili burocratismi ;)--Shaw 08:52, 1 dic 2009 (CET)

File senza licenza

Grazie per aver caricato File:SGRoma-Norimberga-1903.jpg. Ho notato però che nella pagina di descrizione del file hai usato un template che non indica lo status del copyright di tale file. Sei pertanto invitato a specificare la licenza d'uso richiamandola con un template di licenza come richiesto dalla politica sulle immagini di Wikipedia. Tieni presente che i file saranno cancellati entro una settimana dal momento della segnalazione se rimarranno senza chiare informazioni sulla loro provenienza e/o sullo status del copyright . Se hai caricato altri file, per favore controllali per assicurarti di aver fornito sufficienti informazioni. Per maggiori informazioni, vedi Aiuto:Copyright immagini o visita le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 15:00, 1 dic 2009 (CET)

Ciao, ho notato che anche File:AndreaDoria1903.jpg ha dei problemi riguardo la licenza. Sei invitato pertanto a sistemare tu stesso la licenza, aiutandoti leggendo Aiuto:Copyright immagini o le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Nikbot. --Filnik 15:30, 1 dic 2009 (CET)

La licenza PD-Italia va benissimo :-) --Filnik^\b[Rr]ock\b 16:25, 4 dic 2009 (CET)

Re:Seconda Categoria 1904

Di niente. Ti raccomando soltanto di essere più attento in futuro. Ciao. -- Mess-Age 20:32, 3 dic 2009 (CET)

Storia AS Roma

Ciao, scusa ma quello che è scritto su queste pagine non potrebbe essere scritto su wikipedia (http://www.asromaultras.org/calcioaroma05.jpg, http://www.asromaultras.org/calcioaroma04.jpg, http://www.asromaultras.org/calcioaroma03.jpg, http://www.asromaultras.org/calcioaroma02.jpg, http://www.asromaultras.org/calcioaroma01.jpg)?? --Piergiovaldo (msg) 23:25, 10 dic 2009 (CET)

RE: Credevi fosse finita... invece!

Vuoi spostare tu? No problem. --Salvo da Palermo dimmelo qui 20:01, 11 dic 2009 (CET)

Derby

Ho protetto la pagina per una settimana, se ci sono ancora problemi, chiedi pure :-) Se l'utenza vandalizza anche in altre pagine, sarebbe appropriato segnalarla qui: Wikipedia:Utenti problematici. Ciao, --Filnik^\b[Rr]ock\b 11:10, 17 dic 2009 (CET)

Uhm, ci parli tu? --Filnik^\b[Rr]ock\b 11:01, 20 dic 2009 (CET)

RE: Un parere, please!!!

Appena ho più tempo vedrò di leggere la cosa in maniera sistemata. Cmq se non ti risponde nessuno puoi fare come meglio credi, basta che non violi nessuna regola :) Ciao. --Salvo da Palermo dimmelo qui 15:42, 21 dic 2009 (CET)

Mi piacerebbe avere il tuo parere

Discussioni_progetto:Sport/Calcio#Ennesimo_dubbio_sulla_storia_del_Palermo. Grazie, ciao. --Salvo da Palermo dimmelo qui 01:29, 28 dic 2009 (CET)

Sisi, le amichevoli sono confermate pure dalle mie fonti. Quello che mi interesserebbe semmai è avere la rosa completa annata per annata, però coi nomi dei giocatori (io dispongo solo di cognomi), ma so che è una cosa difficile. --Salvo da Palermo dimmelo qui 14:13, 4 dic 2010 (CET)

L'immagine l'ho inserita anche nella stagione del Palermo, era buona. Gli anni trenta sono completi. Boh se mi serve qualcosa allora ti chiedo. Ciao. --Salvo da Palermo dimmelo qui 13:22, 5 gen 2010 (CET)

Tifoseria AS Roma

ciao, ho provato diverse volte ha creare una sezione che parla della tifoseria della Roma, ma viene puntualmente cancellata perchè non riporto siti internet (ma perchè scusa tu hai mai visto un sito ufficiale di una qualche squadra di calcio che parla della sua tifoseria?? è come se un leader politico parlasse sul suo sito dei suoi fan). Poi noto che sono presenti sezioni di tifoserie come quelle della FIORENTINA (lunghissima, più un racconto che una cosa enciclopedica), della lazio, delle squadrine di Serie B e chi più ne ha e più ne metta...--93.45.36.214 (msg) 00:04, 15 gen 2010 (CET)

Ciao anonimo, ti rispondo qui perchè non ho altri posti. Dunque tieni presente che la voce della Roma è in vetrina, per cui prima di inserirci qualche cosa è bene anticipare il tutto in discussione: è importante mantenere uno standard qualitativo elevato che voci come Lazio e Fiorentina non hanno. Per la tifoseria c'era la voce dedicata al CUCS ma è stata cancellata tempo fa perchè il progetto calcio, non so quando, decise che i gruppi ultrà non sono enciclopedici. Comunque sia quando la pagina vdel CUCS venne cancellata manifestai il mio dissenzo e mi venne detto che andava creata una voce "Tifoseria dll'AS Roma". Avevo iniziato a scrivere qualche cosa qui ed a raccogliere le fonti. Se ti va di darmi una mano magari.. Io sto un po' impicciato questo periodo! Ciao, --Erpaolo9 (msg) 10:44, 15 gen 2010 (CET)

Bentornato

Ciao Paolo, ogni tanto faccio qualche ritocchino alla mia piccola opera che, a quanto pare, avete contribuito ad ampliare e migliorare notevolmente. Avete fatto davvero un ottimo lavoro, spero di poter dare qualche contributo in più anche io. Ciao. --Riccardo de Conciliis^(scrivimi) 13:20, 16 gen 2010 (CET)

Link morti

C'hai ragione, sono stato affrettato. Ma questo è colpa del mio dannato perfezionismo...--Shaw 15:51, 25 gen 2010 (CET)

File:AS_Roma_family_tree.gif

Ciao Erpaolo9/Archivio,

per quanto riguarda il file in oggetto mi pare di aver capito che ne sia tu l'autore. In tal caso mi chiedevo se non fosse il caso di invertirne l'ordine in modo da rispettare quello cronologico (e, IMHO, anche quello "logico") ponendolo dall'alto verso il basso; detta diversamente: anziché una piramide, come ora, avremmo una piramide rovesciata dove l'AS Roma risulterebbe alla fine del processo di aggregazione. Che ne pensi? Ciao e grazie --Pap3rinik (msg) 17:52, 4 feb 2010 (CET)

Non sarei in grado di farlo, quindi aspetto volentieri che sia tu a mettere mano al file, quando potrai :)

P.S. il mio nick è con il "3" al posto della "e" ;)

Ciao --Pap3rinik (msg) 12:44, 5 feb 2010 (CET)

Molto bello, i miei complimenti !!. Incredibile ! è l'unico che correttamente scrive F.B.C. Roma invece di Roman ......--Nipas (msg) 16:56, 6 apr 2010 (CEST)

Storia

Ciao Paolo, come vuoi per la storia, sandbox mia o tua è indifferente. Suggerisco di fare una sintesi molto profonda, sul modello Milan o anche Chelsea. In generale ho visto che le voci di queste due squadre sono ottime, usiamole da parametro. Comunque direi di andare con calma, se decidono di togliere comunque la stella alla pagina, per quanto mi dispiaccia, vorrà dire che apriremo un vaglio.--Shaw (dillo qui) 19:11, 5 mar 2010 (CET)

Ok, vedo che nella tua sandbox hai già iniziato e quindi si fa lì, anche se userò la mia per i lavori in "brutta". Proporrei, per la storia, di sintetizzarla in massimo 100 righe, visto che abbiamo ben 3 sottopagine dedicate. Le vere mancanze della voce, a dispetto di quello che sostengono molti, sono a mio avviso quelle relative agli altri paragrafi, dove c'è poco approfondimento. Ma per quelli ci serve il vaglio. In due, col poco tempo che credo abbiamo entrambi, ci metteremmo una vita.--Shaw (dillo qui) 12:38, 8 mar 2010 (CET)

Sintesi

Nella mia sandbox ho sintetizzato al massimo i primi anni della storia, dacci un'occhiata.--Shaw (dillo qui) 17:12, 10 mar 2010 (CET)

In effetti come lunghezza verrebbe una cosa tipo Milan, poi valuteremo se mantenere i sottoparagrafi oppure lasciare i "cenni" al momento mi dedico, per quello che posso, alla stesura. Sto limitando tutto quello che non è cronaca delle stagioni, il resto andrebbe diluito negli altri paragrafi (stadio, tifoseria, folklore). --Shaw (dillo qui) 19:55, 10 mar 2010 (CET)

Ciao Paolo, il problema di Wikipedia sono i bambinetti saputelli, e quelli da te citati sono i due più fulgidi esempi. Ce ne faremo una ragione. Ma Enok che fine ha fatto? Ok per l'inserimento della storia, solamente eliminerei qualche immagine, sono veramente troppe. Sicuramente quelle escluse si potrebbero inserire nelle sottosezioni. Sono d'accordo sulla rimozione del blocco, e lo sarei anche su di un vaglio, solamente che poi la voce sarebbe colonizzata dai personaggi di cui sopra, con un perfezionamento maniacale del codice, a discapito di tutto il resto...--Shaw (dillo qui) 10:32, 26 mar 2010 (CET)

100 anni Comitato Regionale Lazio

Premetto che a me è arrivata una copia con il biglietto di ringraziamento del Presidente. Purtroppo arrivi molto tardi visto che un mio amico di Bologna (del Comitato Regionale Emilia-Romagna, non un fesso qualunque) che conosce personalmente anche gli autori ha fatto molta fatica ad averne una copia e fino a Dicembre non l'aveva ancora ricevuta. Non so addirittura se c'è effettivamente riuscito, non me l'ha detto esplicitamente. Devi avevere un santo in paradiso e rivolgerti alla segreteria del Comitato Regionale sperando di aver sia fortuna che qualcuno che ti conosce e te la faccia avere a breve. Meglio se ti rivolgi a qualcuno che conosci, non contare su di me perché non ho minimamente intenzione di avere ancora a che fare con Mignini.--Nipas (msg) 15:37, 14 mar 2010 (CET)

Fiere

C'ho messo un po' a trovarla: credo tu ti riferisca a questo mio edit che si riferisce a questa discussione al Bar. --Pap3rinik (msg) 11:27, 18 mar 2010 (CET)

Palmares AS ROMA

Ciao Paolo, ho già scritto sulla pagina di discussione della Roma e sulla pagina di discussione della Coppa delle Fiere. Ti ringrazio per la risposta che mi hai dato; torno sull'argomento sperando che tu possa fare qualcosa: nel palmares la Coppa delle Fiere appare come una competizione quasi amichevole, anche nella pagina specifica sembra cosi', solo perchè probabilmente la Roma è l'unica squadra italiana ad averla vinta. Ti cheiderei di metterne in evidenza l'importanza. Detto questo sono da considerasi trofei ufficiali anche il trofeo Cappelli e Ferrania, la Coppa delle Alpi del 1960 (le squadre facenti parte la selezione italiana ricevettero il trofeo), il trofeo anglo-italiano ed il trofeo costa del sol (organizzato dalla federazione spagnola). Anche il premio IFFHS del '91 andrebbe evidenziato. A livello nazionale oltre all coppa coni anche il Trofeo nazionale di lega Armanod Picchi (precursore della atuale Supercoppa di Lega). Sarebbero ta togliere secondo me, invece, o comunque messi tra i trofei amichevoli il trofeo remo zenobi, il trofeo teresa herrera, il memorial dino viola, ecc. A livello giovanile, mancano le coppe lazio vinte dalle squadre allievi e giovanissimi degli ultimi due anni e tra i tornei amichevoli il torneo beppe viola per allievi vinto quest'anno. Inoltre il FIFA Youth Cup è stato vinto dalla Roma solo nel 2003, quello vinto nell'80 era un trofeo senza l'egida FIFA che vi fu solo dall'edizione del 95 o 96, non ricordo ma basta andare sul sito della FIFA Youth Cup per verificare. Scusa la lunghezza dello scritto, ti ringrazio anticipatamente per quello che potrai fare; rispondimi anche qui sulla tua pagina, io non ho una pagina e non so come ci si iscrive, Grazie Ancora, Alois (Elisa) - 03-04-2010

Ciao Elisa, segnarsi su wikipedia è molto semplice, clicchi in alto a destra, inserisci i pochi campi che ti chiede e vai, è meno complicato di iscrivesi a MSN, Facebook o qualsiasi forum. In questo momento se hai tempo di colaborare alla voce (e a wikipedia in generale) sarebbe importante perchè siamo solo in 2 e con pochissimo tempo. Relativamente ai palmares io credo che già fare una divisione in maggiori o monori sia POV, il bello di un enciclopedia multimediale e che cliccando sul link si può andare nella voce ed approfondire, poi starà al lettore trarre le sue conclusioni, di certo wikipedia non può perdersi nel risolvere le diatribe da bar. Ad esempio io vorrei che nel palmares dell'Udinese (e delle altre che li vinsero) risultassero le vittorie nei Tornei Ginnici di fine XIX sec. ed inizio XX sec. Dove sta scritto che la vittoria dell'Udinese del 1896 vale meno di quella del Genoa del 1898? La FGNI a fine XIX secolo era molto più potente e capillarmente diffusa della FIF, e furono i ginnasti i primi a tradurre in italiano il regolamento della FA. Se domani la UEFA si scindesse e gli scissionisti nel giro di 10-20 anni riducessero al UEFA ad un ectoplasma che facciamo? Etichettiamo come "minori" tutti i tornei UEFA disputati fino ad oggi? Per non parlare della Coppa dell'Europa Centrale del periodo classico... Comunque se puoi regitrati, mi sembri molto ben informata ed appassionata. Ciao --Erpaolo9 (msg) 10:36, 6 apr 2010 (CEST)

Ciao Paolo ! e grazie mille per l'attenzione, provero' ad iscrivermi, ma devo imparare anche tutte le regole per modificare le pagine correttamente... speo di farlo in fretta; nel frattempo mi farebbe piacere segnalarti alcune precisazioni che già possono essere messe nella pagina della Roma. Se non ti scoccia magari ogni tanto te le segnalo, e in attesa che io impari a usare wikipedia, puoi inserirle tu. In effetti sono un'appassionata di statistiche e quando le applico al calcio, unisco due delle piu' grandi passioni della mia vita...-:)

Grazie ancora e apresto ! Alois-Elisa

Figurati segnala, puoi farlo qui o sulla pagina di discussione! Se poi riesci a citarmi anche qualche fonte daresti un grosso aiuto, ora chiederò comunque di rimuovere il blocco sulla pagina della Roma! Ciao, --Erpaolo9 (msg) 14:07, 12 apr 2010 (CEST)

Coppa Bruni

Ciao Erpaolo, nel guardare alcune vecchie discussioni visto che mi contestano la mancata applicazione delle regole approvate dal Progetto Calcio, ho letto su questa discussione qui che hai citato la (famosa all'epoca) Coppa Buni. Il Rag. Romolo Buni è stato il presidente dell'Unione Sportiva Milanese come da specchietto da me inserito nella pagina dopo aver spulciato una Guida Commerciale (Savallo & Fontana) in Biblioteca Nazionale Braidense a Milano. Solo per conoscenza, niente di più.--Nipas (msg) 16:52, 6 apr 2010 (CEST)

Info immagini copertine dischi

Purtroppo temo di no. Wikipedia in italiano ha deciso di non avvalersi di norme simili al "fair use", utilizzato per esempio nella versione in lingua inglese o russa. Le copertine di dischi sono in realtà disegni o fotografie artistiche e come tali per la legge italiana, che ci siamo impegnati a rispettare, entrano nel pubblico dominio solo 70 anni p.m.a. (post mortem autoris) cioè 70 anni dopo la morte dell'autore che ne detiene i diritti. Il titolare dei diritti, bada bene, di norma è il disegnatore o il fotografo, neanche il cantante o la casa discografica, a meno che non si siano messi d'accordo. Le poche copertine presenti su Wikipedia in italiano le abbiamo grazie a uno speciale permesso che volta per volta i titolari dei diritti concedono. Non riesco a trovare altra soluzione che non sia creare voci su Wikipedia in inglese, caricare lì l'immagine e poi collegare da qui, ma questo presuppone lo studio delle norme e regole di quel progetto ... oltre che ovviamente dell'inglese. Ciao. --EH¹⁰¹{posta} 13:39, 8 apr 2010 (CEST)

C1

In realtà ho usato la motivazione precotta contenuta qui, anzi qui. --Demart81 (Comunicazioni, insulti, ecc.) 11:09, 9 apr 2010 (CEST)

Collaborazione per Pagina AS Roma di Wikipedia

Ciao Paolo, ti invio la prima mia considerazione sulla pagina della Roma; scusami per il ritardo con il quale ti scrivo, ma ho avuto veramente tanto da fare.

Ecco le mie prime considerazioni:

1) Secondo me andrebbero tolte dal palmares i trofei Reno Zenobi, il Trofeo Teresa Herrera, il Trofeo Giorgio Calleri ed il Trofeo Dino Viola in quanto tornei organizzati direttamente da club.

2) E' da mantenere la Coppa del Sol vinta nel 1962; infatti nella pagina wikipedia in spagnolo del trofeo è scritto che il trofeo è patrocinato dalla Federazione Spagnola: http://es.wikipedia.org/wiki/Trofeo_M%C3%A1laga_Club_de_F%C3%BAtbol_-_Costa_del_Sol. Altra pagina interessante (evidenzia solo una certa rilevanza della Coppa) è quest'articolo: http://www.asromaultras.org/coppadelsol.jpg

3) nella pagina dei Derby di Roma manca questo Derby dispuatato nel'71 Roma-Lazio 2-0 (Trofeo Nazionale di Lega Armando Picchi), andrebe inserito nella pagina del Derby. Ecco la fonte: http://www.asromaultras.org/70-71.html

Paolo, ho anche altre considerazione sul Trofeo Cappelli e Ferrania, l'Armando Picchi e la Coppa delle Alpi del 1960 con le relative fonti, oltre al palmares delle giovanili e un derby del '44 che non è rilevato dalle statistiche ufficiali, ti mandero' il tutto con le fonti... ma dammi un po' di tempo sono stanchissima stasera...:-)

Grazie ancora per l'ospitalità, a presto ! Alois

Enciclopedia giallorossa

Quasi sicuramente ne sei già a conoscenza, ma ti segnalo questo sito. Saluti. --Ariosto 20:22, 31 mag 2010 (CEST)

AS Roma in vetrina

Ciao Paolo. Ascolta, ma l'idea di far entrare in vetrina la voce della Roma è stata abbandonata? Oggi ci sono passato casualmente. Bè ci sarebbe molto lavoro da fare, però si può iniziare dalle cose più evidenti. Il palmarès è davvero inguardabile. Ti consiglio di creare una voce specifica per il palmarès sul modello di Juventus, Inter e Milan e lasciare nella voce principale solo i titoli principali (anche qui aiutati con le tre squadre del Nord). Per la voce specifica sulla tifoseria, ho visto ne hai una accettabile nella tua sandbox. Basta darci un'occhiata e secondo me non è affatto male. Ti saluto --Dipralb (scrivimi) 12:14, 13 giu 2011 (CEST)

Derby di Roma

Ciao Erpaolo9/Archivio, bentrovato! :)

Grazie per la segnalazione: in base a quanto hai espresso sulla pagina di discussione condivido le tue perplessità ed ho messo la voce in watchlist per cui monitorerò la situazione. Ciao --Pap3rinik (msg) 16:11, 12 dic 2011 (CET)

Non riesco a mandare messaggi. sono io che avevo messo, creandola da 0 e standoci 2 ore, i risultati dei derby della Lazio prima del derby di Roma. A me non frega niente che la pagina della fonte non sia credibile, i risultati sono quelli e basta. Perchè nella pagina del derby di genova i derby tra genoa e le squadre che nacquero prima della sampdoria ci sono da 2 anni e nessuno rompe le palle, e quelli del derby di roma sono di continuo cancellati? La pagina si chiama DERBY DI ROMA, non derby lazio roma, con tutti i risultati che esso comporta. Spero di non vedere più inutili cancellazioni,ma so che saranno parole al vento.

Roman

Ciao Erpaolo, sto conducendo delle ricerche sul calcio romano. A te risulta che il Roman si chiamasse Football Club oppure Football and Cricket Club?--L'Eremita (msg) 22:03, 15 giu 2012 (CEST)

Solo F.B.C. senza Cricket (esistono vari documenti FIGC che non aggiungono mai il "Cricket" ma solo F.B.C).

Per quanto riguarda il libro del centenario io con i due autori ho collaborato fornendo dei documenti (pagina del Foot-Ball del 1910 con l'elenco delle squadre affiliate a pag. 18 ed elenco delle affiliate della stagione 1914-15 a pag. 27) che hanno volutamente trascritto "Archivio Impiglia" senza minimamente riconoscere il mio nome e cognome neanche a pag. 4 citandomi tra i collaboratori. A loro avevo messo in discussione tutti i testi del precedente libro correggendo tutti i "Roman", le "Seconde Categorie" (invece che Promozione) e altri difettucci. Avevo anche dato i direttivi dei campionati ULIC 1926-27 e 1927-28 a loro mancanti, ma quando ho capito (a libro non ancora stampato) che con me non si stavano comportando con la correttezza che altri mi hanno accordato ho preferito sospendere la "collaborazione" che era nata dall'invito dell'editore del libro della Lega Nazionale Dilettanti di fornire loro dati e documenti mancanti.

Io in tempi molto precedenti ho avuto modo di parlare con il vero Impiglia che mi aveva confermato di non aver mai collaborato con loro fornendogli documenti e loro hanno soltanto utilizzato il suo nome per un archivio che in pratica è la riproduzione di documenti non suoi e tutti i testi tratti dal libro di Marco Impiglia "Pionieri del calcio romano" di cui ho solo alcune pagine riprodotte da un amico alcuni anni fa.

Sono stato io ad aver iniziato a inserire su WP il template {{Calcio FC Roma}} perché tutti i testi FIGC riprodotti sul libro del centenario riportano fedelmente "F.B.C. di Roma" (sia prima del 1914 che dopo, sui documenti del Comitato Regionale Laziale trascritti integralmente sulla Gazzetta dello Sport a partire dal 1919, cosa continuata sia sull'edizione Romana a partire dall'agosto 1922 che su quelli riprodotti a partire dal 1926 dal "Corriere dello Sport" poi diventato "Il Littoriale") nome di società a cui avrei voluto quale nome ufficiale mai cambiato con nessun cambio di denominazione mentre loro hanno preferito scrivere il "nome tradizionale".

Molti dei comunicati ufficiali del C.R. Laziale del 1922 li avevo già riprodotti a mezzo scansione quando repentinamente decisi di non inviarli più soprattutto a Mignini che da me aveva sempre preso tutto promettendomi libri in omaggio che non ho mai visto (in ogni caso 2 anni fa mi aveva omaggiato un libro da lui firmato + la copia del libro del 90° che non era più recuperabile dal C.R. Lazio). Il libro del centenario mi è stato comunque inviato con un biglietto di ringraziamento del C.R. Lazio firmato dal Presidente.

Del 1908 sul suo libro di quella stagione Fontanelli ha riprodotto l'elenco delle società affiliate fornito dal Ragionier Bosisio all'A.I.A. su una copia della rivista "L'Arbitro" del 1925 (forse marzo, non ricordo bene, i giornali sono in pdf li si riproduce molto facilmente), documento pubblicato su due colonne e naturalmente allineato su tutti i libri della Geo Edizioni su una sola colonna (l'ho utilizzato anche io per il libro dell'Atalanta usando solo la prima parte) e il "Roman" è giustamente citato al punto 37 "Football Club Roma" avendo questa effettivamente pagato l'iscrizione (se poi non ha partecipato ad alcun campionato io non lo so, non ho dati significativi). Ti consiglio visto che sei a Roma di provare andare al Commissione Arbitri del Lazio e provare a chiedere il trittico di cd-rom che si chiama L'arbitro - La storia dell'A.I.A. attraverso la rivista cofanetto di 3 cd-rom edito dall'A.I.A. nel 2005 realizzato da Protom S.p.a. - Roma. A me ne ha regalata una copia chi si impegnò a effettuarne le ricerca (li avevano quasi tutti alla Sezione A.I.A. di Venezia) e la riproduzione lo storiografo dell'A.I.A. Lupi, morto alcuni anni fa, ma so, perché me ne stavano dando un'altra copia a Milano, che il cofanetto è disponibile forse anche a Roma e te lo danno se gli spieghi per che fini lo utilizzerai, è un documento che copre gli anni dal 1923 al 1934 solo per il primo cd-rom.

Credo sia stato esauriente; il "Roman" è stato solo il nome dato dai vecchi soci inglesi e tramandato negli anni a scapito di una denominazione ufficiale che pochi conoscono e possono documentare (anche nel documento FIGC della fusione, pubblicato a Bologna da Arpinati e dal Corriere dello Sport è scritto F.C. Roma e non F.C. Roman).--Nipas (msg) 15:58, 5 set 2012 (CEST)

Il libro di Impiglia credo sia disponibile all'Emeroteca del CONI in ogni caso il "Roman" è citato a:

• pag. 27: "Il mese di gennaio registrò l'arrivo di un altro gruppo di footballer "doc", e precisamente il secondo club di calcio a sorgere in riva al Tevere. Si trattava del Roman Football Club, composto a una miscela di esponenti della colonia britannica e della high life capitolina. Il Roman, costituitosi nel 1901, nei primi anni si era limitato alla pratica del polo e del cricket sui prati dell'Acqua Acetosa. Tra i fondatori, grandi amanti del polo, c'erano i fratelli svizzeri Ugo (mia nota, sul libro scritto senza H ma al 90% dei casi gli svizzeri sia francofoni che tedeschi sono quasi sempre "Hugo") e Arthur Meille. Il Roman F.C. portava gli smalti oro e porpora della Roma imperiale, la sua maglia consisteva in una maglia rosso scuro col colletto filettato di strisce ocra, i calzoncini erano bianchi."
• pag. 30 in "Il calcio romano in crisi" - "... C'era poi il Roman Football Club, di (pag. 31) cui pochissimo si sapeva." .... a metà "L'Urbe aveva tre squadre di discreto livello (Lazio, Roman e Virtus) che però non giocavano fra di loro...."
• pag. 32 Nasce la "Società Sportiva Juventus", fondata il primo giugno 1905 dall'ingegner Luigi Diamanti.

Il libro cita sempre "Roman" sempre, anche quando a pag. 52 si aprono le iscrizioni al campionato di Terza Categoria 1910-1911 mentre su "Foot-ball" del 24 febbraio 1910 pag. 1 nel comunicato ufficiale della "Seduta del 22 febbraio 1910" in "Nuove Società Federate: alla terza voce si affilia il: Foot-Ball Club di Roma - Sig. Casalini, Lungo Tevere Castello 3 (recapito della società).

Di fatto in questo libro Impiglia non cita mai un eventuale cambio di denominazione che non è rilevabile neanche dalla Gazzetta dello Sport perché i comunicati ufficiali della F.I.F. non sono mai stati scritti per esteso ed è difficile capire se effettivamente il documento di Bosisio che ritengo attendibile perché è l'unico a scrivere dell'affiliazione dell'Atalanta che giocò soltanto la "Coppa Treviglio" per poi rimanere non affiliata e mai citata da alcun giornale fino alla primavera del 1913.--Nipas (msg) 18:21, 5 set 2012 (CEST)

Sì le avevo già lette, me le aveva fatte leggere via mail un amico di Roma che mi ha fatto le fotocopie e segnalato a suo tempo l'apertura delle pagine dell'Emeroteca del CONI quando ancora nessuno le conosceva.--Nipas (msg) 18:58, 5 set 2012 (CEST)

La perdita dei documenti è da sempre il peggio "tarlo" che rode qualsiasi federazione; meno male che qualcuno ha pensato bene di "sentire" di persona chi in epoche lontane ha giocato in quelle squadre e ha trascritto la testimonianza. La mia in fondo è stata una affermazione documentata dal 1908 al 1927, per tutto quello che precede anche la bella ricerca fatta dal libro del centenario del C.R. Lazio ha molte lacune rimediate con dei giornali dell'epoca. Mignini mi ha raccontato che i comunicati ufficiali li salvò lui dall'immondezzaio perché erano impilati (rilegature fatiscenti) in un sottoscala della sede del Comitato pronti per essere buttati (li stavano buttando e non capivano cosa fossero). Li ha salvati tutti, ed è il Comitato Regionale che conserva in originale i documenti ufficiali più vecchi (1928-oggi). Segue il C.R. Emilia-Romagna che li ha recuperati dal 1919-20 solo perché li hanno pubblicati il Resto del Carlino, il Corriere dello Sport e il Littoriale.--Nipas (msg) 19:02, 6 set 2012 (CEST)

No, non è cosa importante per me che mi occupo fuori da WP del solo calcio lombardo (il materiale raccolto permette anche di contribuire per altre regioni). Scusa se ti ho fuoriviato, scrivi UGO MEILLE. Non abbiamo la prova, come successo con Hugo Rietmann (confermato dai nipoti in vita), che allo stato civile risultasse con quel nome di battesimo (Hugo). La mia è una supposizione da verificare, visto che all'epoca anche in Canton Ticino molti Ugo sono invece Hugo e visto il cognome di Meille presumo ancora sia di un cantone di lingua francese.

Per quanto riguarda il discorso dei nomi stranieri (inglesi e francesi) soppressi dal Regime Fascista, la cosa nel 1927 era ancora molto prematura; solo in direttivi completamente fascistizzati (vedi come esempio il Genoa -> Genova 1893) il cambio fu quasi immediato già dall'anno precedente, ma il maggior intervento a modifica delle denominazioni e della soppressione sui giornali sportivi dei termini stranieri si ebbe a partire dal 1930. Credo proprio che i giornali romani la chiamassero ancora "Roman" anche se nell'unica occasione che ho avuto in vita mia di visitare la Nazionale di Castro Pretorio non l'ho fatto per vedere giornali locali ma per andarmi a consultare le raccolte dei Bollettini Ufficiali FIGC e la rivista della LNP "Calcio" (5 giorni di vacanza con la mattina in Biblioteca nel lontano 1988).--Nipas (msg) 18:35, 7 set 2012 (CEST)

Avviso

È richiesto un chiarimento, per favore leggi con attenzione.
	Ciao Erpaolo9/Archivio, vorrei segnalare alla tua attenzione che il File:Monzeglio Higb.jpg che hai caricato, contiene informazioni sulla provenienza e/o sullo status relativo al copyright carenti o in contraddizione col contenuto, con ciò non seguendo quanto chiaramente richiesto nella pagina utilizzata per il caricamento. Potresti cortesemente precisare tutte le informazioni secondo cui l'upload in Wikipedia è consentito? Per ulteriori informazioni leggi Wikipedia:Copyright immagini, la relativa FAQ e segui il percorso guidato al caricamento delle immagini. Le immagini senza le necessarie e corrette informazioni vengono solitamente cancellate entro qualche giorno/ora a scopo cautelativo. Template PD-Italia in una immagine di una partita giocata in Inghilterra? Grazie per la comprensione.

--DelforT (msg) 08:23, 5 lug 2012 (CEST)

Vaglio Roma

Ciao Erpaolo9, per quanto riguarda il vaglio per la roma non potresti trovare tu stesso o cercare qualche altro utente che trovi una foto di james pallotta e crei la terza divisa 2012-13 (ed anche altre)? credo siano cose necessarie (soprattutto l'ultima) per migliorare la pagina grazie in anticipo --Luca1tr1fl (msg) 20:53, 5 set 2012 (CEST)

Campionato Ragazzi 1927-1928

Io non so chi continua ripetutamente a scrivere che la Roma vinse il campionato Italiano Ragazzi 1927-28 non citando nessuna fonte al riguardo, ma soprattutto non avendo letto i comunicati ufficiali del Direttorio Federale FIGC pubblicati integralmente dal Corriere dello Sport di Bologna dove non c'è nessuna notizia al riguardo, ma soprattutto

• il campionato "Ragazzi" ex Boys VI Divisione soppresso nel 1926 non era ancora stato ricostituito;
• il libro del centenario e del 90° del C.R. Lazio riporta l'A.S. Roma vincente del campionato "Allievi", che non aveva affatto i limiti di età stabiliti dall'ULIC per il campionato Ragazzi (14 / 17 anni) perché è un campionato riserve di secondo grado visto che quello delle riserve lo vinsero la Lazio.
• Io so chi ha vinto in Lombardia e a me dovrebbero specificare i risultati e chi ha partecipato alle finali e in che date perché io ho rilevato tutti i risultati e i calendari delle squadre lombarde.

Se sai qualcosa al riguardo, per favore, fammi sapere qualcosa visto che un conto è avere il libro del Lazio con tutte le vincenti e un conto è avere un riferimento specifico sui giornali sportivi dell'epoca che dicano chiaro e tondo, chi ha partecipato alle fantomatiche finali, cosa che mi interessano molto visto che sulla Gazzetta dello Sport non c'è niente (o almeno io non ho trovato niente dopo aprile 1928).

Così come loro possono scrivere che ha vinto la Roma, posso affermare io che ha vinto il Brescia visto che le classifiche ufficiali pubblicate dal Secondo Volume dell'Annuario Italiano del Giuoco del calcio (1929) presente in elenco dell'emeroteca del CONI da pag. 188 a pag. 191 espone le classifiche ufficiali a punti della stagione sportiva 1927-28 senza alcun girone o semifinali - finali italiane scrivendo di tutti i Direttori Regionali che lo hanno organizzato la classifica finale: Lazio Roma "A" punti 19; Roma "B" 18; Ardens e Salario 11; Ostiense 10; Vittoria 9 e Lazio 4.--Nipas (msg) 19:44, 7 set 2012 (CEST)

Domanda: anche tu hai preso il libro del centenario del C.R. Lazio "I cento anni del CR Lazio - Tante storie, un'unica grande storia" ?.

Se sì, vai a guardare a pagg. 197 se scrive qualcosa circa il Campionato Ragazzi nel Lazio e chi ha vinto le stagioni 1931-1932, 1932-1933 e 1933-34 perché per me, che ho il libro e posso andare a leggere i comunicati ufficiali del Direttorio Regionale Laziale sul Littoriale, quei tre "scudetti" che qualcuno ha attribuito alla Roma sono delle bufale.

Appena ho possibilità di controllare e arrivo a linkare le pagine in cui si stabilisce chi ha vinto e se ha disputato le "finali nazionali" se ho ragione io vado a cancellare dall'albo d'oro quanto attribuito alla Roma ma soprattutto la sezione delle vittorie nella pagina della Roma che non cita alcun riferimento.--Nipas (msg) 20:27, 7 set 2012 (CEST)

Tieni presente che sono degli IP laziali ad aver scritto che la Lazio 1929-1930 vinse il campionato (e continuano insistentemente a revertare la pagina perché su (pagina non linkabile laziowiki.org Campionato_Italiano_Ragazzi_1929/30) l'hanno inserita quale vincente il titolo italiano Ragazzi senza minimamente scrivere quali partite hanno disputato e contro chi hanno vinto quel benedetto titolo italiano.

Su Il Littoriale del maggio 1930 ci sono be due comunicati ufficiali molto significativi del Direttorio Regionale Laziale:

• n. 29 del 29 aprile 1930 (sul Littoriale del 1° maggio 1930) in cui sono stabilite tutte le premiazioni dei campionati già ultimati:

Premiazione Campionati stagione 1929-30 - Questo Direttorio, d'accordo con il Comitato locale dell'U.L.I.C. ha assegnato i seguenti premi:

• Torneo Riserve: 1. A.S. Roma 11 medaglie (conio federale)
• U.L.I.C. - 1a Categoria: 1. S.S. Tenace, 1 targa e 11 medaglie vermeille;
• Ragazzi: 1. S.S. Virtus Goliarda, 1 targa e 11 medaglie vermeille;

Campionati locali romani di I Categoria: 1. S.S. Tenace, 1 targa e 11 medaglie vermeille;

• Ragazzi: 1. S.S. Virtus Goliarda, 1 targa e 11 medaglie vermeille;
• II Categoria: 1. S.S. Aurora, una targa e 11 medaglie d'argento;

Tornei di consolazione

• I categoria: 1. S.S. Porta Pia, una targa;
• Ragazzi: 1. S.S. Tenace una targa;
• Torneo Ragazzi: 1. A.S. Roma B, una targa e 11 medaglie argento grande.
• Torneo Riserve: G.S.D. Tranvie, una targa e 11 medaglie argento medie.

La premiazione avrà luogo martedì 6 maggio p.v.

I campionati Ragazzi che risultano sui comunicato sono sempre e soltanto U.L.I.C. e non organizzati per squadre regionali dal Direttorio Laziale che in ogni caso sovrintendeva alle finali intercomitati.

• n. 35 del 20 maggio 1930 (sul Littoriale del 23 maggio 1930) in cui è pubblicata la classifica finale del campionato "Allievi": 1. A.S. Roma A punti 13; 2. S.S. Lazio con punti 11; 3. A.S. Roma B con punti 9; 4. S.G. Fortitudo con punti 7; 5. Juventus F.C. con punti 0.

Io vorrei proprio sapere da dove risulta che hanno vinto un titolo italiano che non li ha visti neanche vincere le qualificazioni regionali. E su LazioWiki è stato impossibile ritornare e proporgli i risultati perché hanno bloccato gli accessi a tutti gli utenti registrati (io avevo un nick e ho contribuito fornendo dei dati del 1910 tratti dalla Gazzetta dello Sport inviandogli la riproduzione in formato jpg). Tieni presente che sul Littoriale ad organizzare le finali italiane c'era solo il D.D.S. e sui comunicati tra maggio e luglio ci sono solo le finali di Prima e Seconda Divisione che erano di loro competenza, mentre sui pochi Direttori Federali non c'è proprio niente.

Nel confrontare questi dati con quello che hanno pubblicato sul libro del centenario e del 90° risulta soltanto la vittoria in Terza Divisione della F. Di Biagio di Terracina, e visto che riportano i titoli regionali attribuiti è grave che abbiano omesso dei titoli che a loro risultano sul cartaceo rilegato, non sul Littoriale che si può consultare solo a Pavia, Modena e Padova nelle Biblioteche universitarie e non sulla copia online dell'Emeroteca del CONI dove del 1930 si possono leggere solo ottobre, novembre e dicembre.--Nipas (msg) 23:45, 7 set 2012 (CEST)

È tutto vero, qui su questa pagina Ragazzi che deve essere per enciclopedicità la pagina delle vincenti nazionali si accaniscono a scrivere le vincenti dei campionati provinciali ULIC oppure di campionati regionali indetti dal Direttorio Regionale. Purtroppo però anche i siti esterni non li aiutano affatto a comprendere che anche la Lazio millanta un titolo italiano che non esiste, neanche sui comunicati ufficiali del Direttorio Laziale !!!.

Per farti rendere conto anche quelli attribuiti alla Roma:

Campionato 1931-1932

Calendario girone finale Laziale, Roma A-Lazio B 2-1, per il secondo anno campione romano ragazzi campione sì, ma solo regionale e il 28-6-1932 (quando le finali nazionali ? a pallanuoto sulla spiaggia....).--Nipas (msg) 01:58, 8 set 2012 (CEST)

Roman

Joe Nathan probabilmente era imparentato con il Nathan che fu storico sindaco di Roma.. e se era svizzero, il fondatore dovrebbe chiamarsi Hugo, non Ugo ;).. --95.227.146.39 (msg) 23:38, 14 set 2012 (CEST)

Ciao Anonimo, ti rispondo qui per comodità.

Quanto a Nathan è molto probabile che fossero parenti ma non ho fonti al riguardo, essendo Ernesto Nathan del 1845 è difficile ipotizzare potesse essere un fratello.... Quanto al cognome Hugo hai probabilmente ragione, però la fonte riporta Ugo, non Hugo.... Ciao, --Erpaolo9 (msg) 16:39, 17 set 2012 (CEST)

Progetto:Sport/Calcio/Fonti cartacee

Ciao Erpaolo, ho visto che oggi hai aggiunto alla pagina alcuni testi, e ho scoperto che hai il volume di Fontanelli sulla stagione 1941/42 delle tre serie maggiori. Su questo libro ci sono anche i tabellini della Serie C? Perchè fuori Wikipedia sto raccogliendo tutti i tabellini del Piacenza, e ho diverse incertezze o incongruenze da verificare (anche se ho il sospetto che Fontanelli copi da se stesso, e quindi siano uguali a quelli sul suo volume già pubblicato sul Piacenza). Grazie! --L'archivista (msg) 20:45, 19 set 2012 (CEST)

Ciao, a risultati sono coperto con i quotidiani, di solito sono minuzie come formazioni e marcatori che creano discordanze. Grazie lo stesso, alla prossima! --L'archivista (msg) 22:40, 19 set 2012 (CEST)

Edward Berra Nathan

Ecco perche' avevo fatto 2+2!! Il fratello del sindaco fondo' il milan!! Ora la mia ipotesi (confermabile se tramite biblioteca riesci a procurarti la biografia che vedi nella voce del sindaco oppure se vai all'ambasciata britannica) e' che la passione per il calcio fosse un affare di famiglia (propendo per il loro essere cugini) e che ci fu un aiuto da parte di Edward al tuo Nathan.. --93.62.175.178 (msg) 15:25, 27 set 2012 (CEST)

ma sei un grande! Perchè non ti inscrivi? Come uteni anonimi è tutto più complesso! Ciao, --Erpaolo9 (msg) 01:04, 28 set 2012 (CEST)

Ernesto Nathan era un massone, può darsi che anche gli altri Nathan lo fossero, quindi forse potresti trovare qualcosa su di loro (magari erano massoni anche loro e qualche altro membro) e sui relativi atti costitutivi di Roman e Milan magari nella biblioteca degli uffici della massoneria a Roma.. un po' difficile ma non si sa mai.. per quanto riguarda la mia registrazione, c'è tutta una lunghissima storia dietro ma se tu mi mandi un messaggio, a questo ip o a quello di sopra (sono sempre io) lo ricevo e posso rispondere :).. --93.62.155.195 (msg) 11:09, 28 set 2012 (CEST) Ps: per quanto riguarda chiedere aiuto all'ambasciata svizzera, da mie esperienze al consolato svizzero dubito che si possa ottenere granchè.. non so, se conosci qualche giornalista sportivo magari ci sarebbe qualche speranza in più..

visto che all'epoca creare una squadra era sempre roba da ricchi imprenditori, hai provato a chiedere alla camera di commercio se hanno qualcosa su quei dirigenti e quindi sul Roman? --93.62.175.178 (msg) 12:02, 28 set 2012 (CEST)

Ciao, la prima mia risposta veloce a memoria è la seguente: l'ho letta su qualche fonte di libri milanisti. Appena torno a casa do un occhio a quali. Saluti. --Mapelli Fabrizio (msg) 14:43, 28 set 2012 (CEST)

Joe (Giuseppe) Nathan fratello di Ernesto

Ciao Erpaolo9,

credo proprio che Joe (Giuseppe) Nathan sia stato un fratello di Ernesto. Nell'Archivio della famiglia Rosselli ho trovato quest'informazione: "Joe Nathan, figlio di Mayer Moses e di Sarah Levi, muore a Roma nel 1881". Mayer Moses e Sarah Levi sono anche genitori di Ernesto, erano quindi fratelli.

Le bibliografie che scrivo su Wikipedia non derivano da libri personalmente posseduti, le ricavo piuttosto, in massima parte, da ricerche sul Catalogo del Servizio bibliotecario nazionale, da Worldcat, da The European Library o altri siti simili. --Gaux (msg) 16:29, 28 set 2012 (CEST)

Ad ulteriore conferma, ho tovato nella voce "Levis, Sara", presente nel Dizionario Biografico degli Italiani, che questa signora era la madre sia di Ernesto (sindaco di Roma) sia di Giuseppe morto nel 1881. --Gaux (msg) 16:50, 28 set 2012 (CEST)

Ciao Erpaolo. Meno male che c'è Gaux, che è molto + preciso e tempestivo di me :). L'unica cosa di cui sono certa - avendo scritto quella nota diversi anni fa - è che io non possiedo il libro, in quanto x le bibliografie seguo in generale la linea di Gaux. Credo comunque che tu abbia avuto l'info che cercavi - e questo, oltre a farmi picere, ribadisce l'efficienza del W(iki)W(orld) :) --Lalupa (msg) 17:43, 28 set 2012 (CEST)

Luigi La Rocca, Milano, 2001, ha editato un libro per il centenario del Milan, dove ci sono le notizie sui Berra. Saluti.--Mapelli Fabrizio (msg) 18:13, 28 set 2012 (CEST)

libri sulla storia della Roma

Mauro Grimaldi ha fatto uscire nel 2010 per la casa editrice Eraclea una serie di libri che si chiamano "La Roma: storia e mito", sono tre libri a prezzo umano di cui ho i primi due, che non posso editare per mancanza di tempo e pc :((, te lo dico perchè magari riesci a procurarteli in qualche modo e magari possono aiutarti.. sul Roman non c'è scritto molto, dice che era la squadra dell'aristocrazia romana (quindi magari se ti metti bazziccare in quegli ambienti magari riesci ad entrare in contatto con qualcuno che può darti del materiale, magari..) e che al momento della fusione, essendo la squadra meno forte, diede solo 5 giocatori alla nuova società.. --93.62.155.195 (msg) 12:24, 29 set 2012 (CEST)

C'è posta per te

Sta arrivando. È ora che inizi a lavorare (sul serio), a modificare quel template e iniziare a creare le pagine dei giocatori.--Nipas (msg) 14:34, 29 set 2012 (CEST)

Io ho i miei bei dubbi che Meille sia francese. In ogni caso sui libri di Baccani chissà perché di tutti i giocatori forniti dal F.C. di Roma agli stranieri sono stati tutti tradotti i nomi (da Charles a Carlo, etc) ..... Poi ho visto su WP la scheda di Meille, e suggerisco di non farti trarre in inganno da quanto scritto dagli Juventini. Io in biblioteca a Milano ho incontrato uno juventino colle palle che andava a caccia dei tabellini del 1903 cercando il "Verdeazzurro" uscito in pochissimi numeri in quella stagione e purtroppo andato perso nell'alluvione di Firenze. Io credo che quella persona, così come hanno detto altri, i dati anagrafici degli juventini "sconosciuti" li abbia tutti e si guarda bene di farlo sapere agli altri essendosi fatto un mazzo tanto per cercarli. In ogni caso ti ho detto come cercarli, tenendo presente che anche Meille non risulta all'Archivio del Comune di Torino malgrado rimasto lì per pochissimi anni e in ogni caso mica prendevano tutti residenza nella ex capitale sabauda, in fondo i paesi limitrofi sono tanti e anche non troppo piccoli. Avendo gli anni di nascita si può andare al Comune di Roma e chiedere se risultano nati lì e se va bene cavare un bel "estratto di nascita" con tanto di dati di morte. Quelli che si sono laureati .... non sono solo figli di papà, la naja l'hanno fatta da ufficiali. E a proposito di militari non ho ancora visto alcun nome di giallorosso morto nella I Guerra Mondiale, perché quelli li si trova subito sul librone dei caduti di Roma e del Lazio, così come hanno già fatto per i loro su Laziowiki.--Nipas (msg) 00:53, 1 ott 2012 (CEST)

I giocatori in quell'elenco sono nati al 95% prima del 1895. Non sono molti quelli della classe 1896 che sono partiti subito volontari, l'Esercito non vedeva di buon occhio prendere i minorenni a meno che non riuscissero a falsificare i propri dati di nascita e quindi essere inclusi nelle liste della classe 1895. Dopo, nel 1918 li prese tutti, compresa la classe 1899 (i "ragazzi del '99") che si presentarono volontari e quindi sono inseriti nei quadernetti della classe 1898 (rubriche matricolari).--Nipas (msg) 01:28, 1 ott 2012 (CEST)

Re: Mi sdebito dopo 4 anni

Grazie mille! In realtà poi avevo aggiunto il riferimento bibliografico sulla voce del Perugia Calcio. Il link con l'articolo di Vecchia Guardia che mi segnali è molto interessante e utile per espandere un pò la voce del Perugia! Buon weekend --Grifomaniacs (msg) 18:00, 29 set 2012 (CEST)

Appendice al FBC Roma

Ciao Erpaolo, ho trovato interessanti le tue considerazioni sul calcio ginnico anche se in parte non le condivido. Mi sembra un ragionamento artificioso sostenere che il calcio ginnastico, salvo alcune differenze regolamentari, possa essere ritenuto equiparabile all'Association Football. Sarebbe come dire che il rugby ed il calcio sono la stessa cosa perché sono sport imparentati, oppure che il rugby è il "vero" calcio, dato che ha mantenuto la possibilità di giocare la palla con le mani, come si faceva secondo le Regole di Cambridge, originariamente comuni sia al rugby che al "nostro" A. Football. La mia opinione al riguardo, invece, è che il calcio ginnico vada considerato come una variante del calcio IFAB (così come, ad esempio, il Texas hold 'em è una variante del Poker tradizionale; con l'unica differenza che, nel caso del Poker, è la variante ad aver soppiantato la disciplina originaria).

La riprova di ciò credo sia contenuta in Francesco Gabrielli (1857-1899). Le origini del calcio in Italia: dalla ginnastica allo sport, laddove l'autore afferma che Gabrielli a partire dal 1893 introdusse il calcio secondo i principi della Football Association inglese (FA) e precisamente per quanto riguarda il non toccare la palla con mani e braccia. Tuttavia, come già sai, il calcio ginnastico presentava delle differenze rispetto al "nostro": un esempio è la durata della partite di 60 minuti, invece dei canonici 90. Da quanto mi risulta, però, l'IFAB, il primo organo ufficiale internazionale di regolamentazione del calcio già nel 1886 aveva stabilito la durata in 90 minuti degli incontri ed era quello il tempo di gioco adottato dalla FA (e forse già nel 1882, prima della nascita della IFAB, ma su questo non ho abbastanza informazioni). Pertanto due sono le possibilità:

1) Gabrielli prese in esame un testo regolamentare vecchio di almeno 15 anni e con le sole norme basilari (e se fosse così mi sembra poco logico dare al calcio ginnico una dignità che non merita, essendo uno sport già storicamente superato dal "vero" calcio)

2) Gabrielli conosceva le regole IFAB ma traspose solo una parte di esse, ad uso e consumo della FGNI (ed a maggior ragione non si può proprio parlare di Association Football)

Secondo me, insomma, il vero e proprio calcio va considerato solo quello FIF. Il calcio ginnastico è solo una variante molto simile al football ufficiale IFAB, e sostenere che sono equiparabili è una forzatura che stona con la storia dell'evoluzione del calcio. La regola FGNI che affida ad una giuria la possibilità di decretare una squadra vincitrice, ad esempio, non mi pare trovi riscontri neanche nelle vetuste Regole di Cambrige!

Un ultima precisazione: è altresì una forzatura affermare che il torneo del 1896 vinto dall'Udinese sia il primo campionato italiano di calcio, vuoi per i motivi sopra elencati, vuoi perché quel torneo si chiamava banalmente Concorso Interprovinciale Ginnastico. Secondo la voce Torneo FGNI solo dal 3 novembre 1900 si cominciò a parlare di Campionato FGNI. In aggiunta a ciò ti ricordo che la sezione calcio dell'Udinese fu fondata soltanto nel 1911 e che la stessa FGNI il 6 maggio 1903 abbandonò il calcio ginnastico ed adottò il regolamento IFAB.

Le mie conclusioni sono, dunque, che la Lazio giustamente può vantarsi di essere la prima società sportiva romana ad essersi "occupata" di Association Football (sebbene all'inizio in forma amichevole), e che il cosiddetto Roman, d'altro canto, è la prima società sportiva romana ad aver dato vita ad una sezione di Calcio. Direi che ciò può mettere d'accordo sia laziali che romanisti!

Attendo con interesse eventuali tue repliche, ciao. --L'Eremita (msg) 11:19, 1 ott 2012 (CEST)

Ciao Erpaolo, rileggendomi le 17 regole del calcio, e precisamente la settima, ho trovato un elemento a tuo favore: la gara si compone di due periodi di gioco di 45 minuti ciascuno, a meno che una diversa durata sia stata convenuta di comune accordo tra l’arbitro e le due squadre. Ogni accordo relativo ad una variazione della durata della gara (per esempio una riduzione di ciascun periodo a 40 minuti per via di una visibilità insufficiente) deve essere obbligatoriamente stabilito prima dell’inizio della gara ed essere conforme con il regolamento della competizione.

Putroppo non ho idee circa la quantità di autonomia regolamentare concessa dall'IFAB alle federazioni dell'epoca, tuttavia si può ragionevolmente ritenere simile a quella attuale (vedi la UEFA che sperimenta i giudici di porta, o le amichevoli estive che hai già citato) se non addirittura superiore (del resto la FIFA all'epoca non esisteva).

E' altresì vero che risulta eccessivo parlare di calcio ginnico come "ibrido rugbistico" (e mi scuso se ho usato impropriamente questo termine) e che probabilmente con il termine "calcio" non si indicavano gli sport sferistici (quindi il Campionato di Calcio del Lazio 1899 fu un torneo di calcio ginnastico, essendo, tra l'altro, la squadra vincitrice di 11 uomini: Cesare Tifi, Mario Fabris, Fortunato Celli, Enrico Brignoli, Mario de Fiori, Vibo Bruti, Attilio Serafini, Raoul Dal Mulin, Guido Ottier, Enrico Cremonese, Gregorio Pocobelli). Non conosco sport sferistici con un tale numero di giocatori per squadra.

Per tali motivi ritratto parzialmente la mia ipotesi, ed affermo che, se non si tratta di una perfida invenzione giallorossa, la prima società romana a praticare in senso assoluto il calcio (indipendentemente dalla IFAB) fu la Ginnastica Roma!

Tuttavia, ti faccio notare che sul sito della SGR non si menziona mai questa attività calcistica primordiale, e che Marco Impiglia tira in ballo altre società (la Veloce, la Cristiana, la Forza e Coraggio) sostenendo che praticassero calcio prima della Lazio, quando invece i biancocelesti affermano di aver insegnato loro lo sport a questi sodalizi. Certamente sembra strano che nel giro di 22 giorni (6 gennaio 1901: Bruto Seghettini si presenta ai laziali ed insegna il football - 28 gennaio 1901: Ludi Romani, torneo tra Lazio, Veloce e FeC) si sia riusciti a fare tutto quanto, ma non è impossibile.

Per caso conosci cose in più riguardo tali società appena nominate da Impiglia? Ciao --L'Eremita (msg) 13:54, 3 ott 2012 (CEST)

E' interessante la storia dell'US Romana. Secondo Promozione 1912-1913 la squadra esisteva anche prima della sua fondazione ufficiale. Non sarebbe un caso unico: anche la Lazio partecipò ad un torneo ufficiale (Campionato romano 1907) prima dell'istituzione della sezione calcio (1910). Evidentemente la fondazione nel 1917 coincise con l'autonomia dalla Ginnastica Roma. Le fonti laziali, tuttavia, sembrano ignorare questo capitolo della storia e saltano direttamente dal 1899 al 1921. La SGR non finisce di sorprendere: ha vinto anche la Serie B (sebbene ante litteram)!

Comunque sia, appurato che la Ginnastica fu la prima società di Roma a giocare a football, e che, dopo un attività calcistica marginale di quasi 30 anni, diede vita ad una sezione ufficiale di football solo nel 1921, mi piacerebbe, invece, capire se il Football Club Roma 1896 e lo Sporting Roma (che sappiamo per certo essere più antichi della Lazio) avessero o meno una squadra ufficiale di calcio (potremmo così ampliare la voce Prima squadra di calcio italiana).

Per quanto riguarda Cristiana, Veloce e Forza e Coraggio ho trovato questo elenco su un sito laziale, con alcune mie rettifiche:

1900 LAZIO

1901 Audace

1901 Forza e Coraggio

1901 Ginnastica Univers.

1901 Veloce

1902 Atalanta

1902 Esperia

1902 Libertas

1903 Fulgor

1903 Lampo

1903 Roman (errore di Strabioni: vera data 1901, fondazione assoluta)

1903 Virtus

1906 Cristoforo Colombo

1906 Spes

1906 Virentes

1907 Ardor

1907 Ausonia

1907 Enotria

1907 Robur

1907 Voluntas

1908 Fortitudo

1910 Juventus Romana

1911 Alba (errore di Strabioni: vera data 1906)

1912 Pro Roma (errore di Strabioni: vera data 1911)

1917 US Romana

1919 Esquilia

1919 Tiberis (errore di Strabioni: vera data 1908, fondazione assoluta)

1920 Vittoria

da Calcio Romanus Sum di Piero Strabioni.

Conosci quest'opera di Strabioni? Pare che sia un laziale, sostenitore della primogenitura dei biancocelesti. A parte alcuni errori desta perplessità l'indicazione del 1901 per quanto concerne Veloce e Forza e Coraggio. Com'è possibile che siano state entrambe fondate nel 1901 se il 28 gennaio dello stesso anno parteciparono al già citato torneo con la Lazio? E' difficile che nel giro di un mese abbiano raggiunto un tale livello di organizzazione. Probabilmente ha ragione Impiglia, la loro nascita va anticipata!

Se non altro se ne deduce che lo stesso Seghettini era stato abbastanza sommario nella sua opera di insegnamento: pare che solo in seguito Oscar Frey fece arrivare direttamente dalla Gran Bretagna i regolamenti ed i manuali ufficiali, indispensabili per una corretta pratica. Ho scoperto inoltre che il ginnasta Gabrielli, diversamente da quanto pensavo inizialmente, era ben informato circa i regolamenti IFAB, tant'è vero che, dopo un anno dalla pubblicazione, aggiornò subito il suo manuale di calcio ginnico con le novità britanniche.

Per di più ho appreso che lo stesso Piero Strabioni, pur affermando che la Lazio è la primogenita del calcio romano, conferma che la Ginnastica Roma e lo Sporting Roma praticavano calcio già nel 1901. Infatti, nel mese di novembre di quell'anno, sostiene l'autore di Calcio Romanus Sum, la Società Podistica organizzò un'Accademia del Football in collaborazione con la Forza e Coraggio, la Ginnastica Roma e lo Sporting Club!

Infine, e questo forse è il carico decisivo, pare ci siano altre fonti sul Campionato di Calcio del Lazio, che ho trovato su un sito romanista:

Un’altra testimonianza ci arriva dal bel libro "E arrivarono i bersaglieri. I primi trent’anni di Roma Capitale" (Sergio Valentini, La Lepre Edizioni). Scrive l’autore: "Il 29 maggio del 1899 ai Giuochi Ginnici di Villa Pamphili debuttò a Roma il football, ossia il giuoco del calcio… Vinse la partita inaugurale lo Sport Club Roma per 2-1 sulla Ginnastica Roma". L’evento è commentato da "Il capitan Fracassa" (Roma, 3 giugno 1899), nelle lettere aperte del "Fieramosca" (28 luglio 1899) e da un maestro del primo giornalismo sportivo, Marcello Gallian ("Storia dello sport italiano", Roma 1920).

Cosa mi sai dire circa questa mole di informazioni? Ciao. Ps: Cosa avrà voluto dire Valentini con partita inaugurale? E perché la Ginnastica risulta perdente? --L'Eremita (msg) 13:37, 4 ott 2012 (CEST)

Ho appena fatto una scoperta assurda: secondo Marco Impiglia la più antica squadra di calcio romana nacque nel 1892!

L'articolo è tratto da "Il Tempo", credo del 16 ottobre 2011, o poco prima.

"Quei preti precursori del calcio a Roma"

È da tempo ormai che serpeggia una polemica tra romanisti e laziali, una polemica a carattere storiografico e che si può riassumere in due parole: i sostenitori biancocelesti affermano che il primo pallone da calcio rimbalzò nella sede della Podistica Lazio il 6 gennaio 1901, un mattino in cui nevicava, e che poi furono i laziali a fare conoscere in città il gioco del «football». I romanisti rispondono di no, si giocava già da prima, per esempio alla Ginnastica Roma, e quindi i cugini non hanno portato un bel niente, si sono limitati a scoprire qualcosa che altri già avevano scoperto.

In effetti, tre anni fa la SG Roma ha presentato una pubblicazione in cui fa bella mostra di sé un diploma di «campione del calcio» assegnatole nel 1899. Il che dovrebbe tagliare la testa al toro, ma non è così: la verità è un’altra ancora ed è nascosta nella biblioteca di un nobile edificio in via Monserrato in un volume un po’ impolverato della rivista del Venerabile Collegio Inglese.

La mano di un prete l’ha scritta, e dice testualmente: «Nell’anno 1892 il Venerabile per la prima volta scese in campo con una unità di Calcio». Ma cos’è il Venerabile Collegio Inglese? Pochi sanno di questa istituzione. Fondata da papa Gregorio XIII e famosa nel mondo cattolico col semplice nome «The Venerabile», dal 1579 ha accolto innumerevoli pellegrini e formato migliaia di sacerdoti, alcuni dei quali divenuti cardinali e arcivescovi.

Fu nel 1892, durante una villeggiatura a Monte Porzio Catone, che gli studenti del Venerabile ottennero dal loro Rettore il permesso di giocare l’«association football». Quell’anno provenivano da Liverpool, Portsmouth, Plymouth, Southwark, Westminster, Cardiff, Birmingham e Nottingham, città dove il calcio era già molto popolare. Da allora in poi i «venerabilini» si divertirono col pallone anche a Villa Pamphili. I preti dei collegi inglese, scozzese e irlandese per almeno cinque lustri impartirono lezioni tecnico-tattiche alla Lazio e alle altre squadre regionali FIGC. Nell’autunno del 1912 gli scozzesi infilarono nella porta biancoceleste sei palloni, mentre l’Inter, pochi mesi dopo, arrivò appena a tre. Oggi i «venerabilini» giocano solo il campionato del Vaticano. Ma se volete ingaggiare una partita col più antico team della Capitale, e anche d’Italia, dovete rivolgervi al civico 45 di via Monserrato.

[4] [5] [6]

Mi spiace per la Lazio, per cui ho sempre provato simpatia, ma credo che questa sia la dimostrazione che ogni tanto anche i "revisionisti" ci azzeccano. Tutto ciò conferma la storia dei seminaristi britannici! Ciao Erpaolo, fammi sapere come vuoi procedere e se hai trovato altre info su cosa ho scritto ieri. --L'Eremita (msg) 13:26, 5 ott 2012 (CEST)

(rientro) Ciao, volevo sapere se hai ottenuto il libro su Gabrielli. Vorrei chiarire la questione del regolamento IFAB del 6 maggio 1903. Fammi sapere se hai delle novità. Io, intanto, ti propongo di aggiungere un brevissimo riferimento alla attività polisportiva ed al calcio ginnastico del Quirino Visconti, giusto per mettere i puntini sulle i (del tipo "polisportiva dedita anche al calcio ginnico"). Che ne dici? A risentirci, anzi a rileggerci. --L'Eremita (msg) 21:19, 6 ott 2012 (CEST)

Ciao, inviami tutto a: relayer@trashmail.net (è temporanea, non so come altro fare...) --L'Eremita (msg) 10:41, 9 ott 2012 (CEST)

Rieccomi! Come mai non mi è arrivato nulla? Cosa volevi mandarmi? Ciao. Intanto ho proceduto a precisare il riferimento sul FC Roma 1896 basandomi sulle nostre fonti. Comunque se non sei d'accordo annulla pure! --L'Eremita (msg) 11:58, 13 ott 2012 (CEST)

Anch'io ho il libro di Gabrielli fatto da Romanato dove si dice chiaramente che il Maestro Gabrielli conosceva inglese e tedesco e aveva fatto diversi articoli e collaborazioni in Germania (dove era molto apprezzato e aveva partecipato a diversi simposi) per la rivista ginnastica traducendo testi inglesi e il regolamento della F.A. E' stato uno dei primi a introdurre in Italia anche il testo del gioco del lawn-tennis.--Nipas (msg) 11:35, 18 ott 2012 (CEST)

Anche in epoche remote sui giornali quotidiani si pubblicavano gli elenchi degli studenti diplomati e laureati, cosa a cui hanno attinto a piene mani per il libro del centenario del Modena (i fondatori erano quasi tutti studenti e si ottiene anche un discreto "range" di dati di nascita da utilizzare per le ricerche).--Nipas (msg) 11:42, 18 ott 2012 (CEST)

asroma

ciao Erpaolo, scusa se ti disturbo, ma potresti fare una ricerca di fonti per me riguardante "la roma e la nazionale di calcio italiana", per la pagina della roma (ho visto che la juve ed altre squadre ce l'hanno)? --Luca1tr1fl 15:38, 4 ott 2012 (CEST)

Roman

Il libro che citavo l'altro giorno fa il nome di due dirigenti, i fratelli Crostarosa che avevano l'ufficio in via Uffici del Vicario (vado a memoria), citati in altra pagina come forse Piero e Giorgio Crostarosa.. Cita il libro anche due calciatori, l'inglese Asting e Maddaluno, quest'ultimo tra i primi calciatori della Roma ed ultimo nome ancora da creare tra quelli della prima stagione.. Tu abiti a Roma? --93.62.175.178 (msg) 20:04, 5 ott 2012 (CEST)

Re:

Ciao Erpaolo9, l'appartenenza al gruppo autoverificati significa che sappiamo che i tuoi edit non sono vandalici e quindi li diamo per automaticamente verificati. Mi raccomando, non tradire la fiducia della comunità!^^--Kōji (msg) 14:22, 9 ott 2012 (CEST)

e non mi sifgurare che ti ho segnalato io :) Occhio alla licenza delle immagini, lo so che un errore che si fa talvolta (io pure, magari su commons), ma ovviamente non valeva ai fini delle "modifiche" delle voci quindi la fiducia ci stava tutta. Se non sai chi sono (lei non sa chi sono io...), sono quello che da qualche mese si occupa un po' piu' degli altri di scandagliare le voci recenti per selezionare quelle da mettere "in evidenza". Ti ho notato la' come altri utenti di lungo corso (Bluelord, Alecobbe...), e vi ho fatto "autoverificare" tutti questa settimana. Gli utenti che scrivono in modo costante ma poco son piu' difficili da beccare... sai i patrolatori veri devono segnalare, avvisare, rollbackare su molte singole voci, non hanno abbastanza attenzione al quadro generale da notare utenti come te che compaiono "poco".--Alexmar983 (msg) 12:07, 10 ott 2012 (CEST)

l'avevo sospettato che non c'era "dolo"... senti, se una volta vuoi vedere una tua voce in evidenza, per far capire meglio il lavoro che fai in disparte da anni, puoi mettere anche tu una voce "in evdenza", il link e' sulla pagina principale sulla destra. In otto mesi non ho mai messo voci di arbitri, potrebbe andare bene metterne una una volta, basta che sia 1) fatta nella settimana, o una voce vecchia pesantemente ampliata 2) fontata 3) con foto e 4) sopra i 6-7 kB di dimensione 5) non orfana. I punti 3 e 4 e 5 non sono obbligatori (me lo sono invetati un po' io) ma proverei a rispettarli almeno 2 su 3. Buona wiki.--Alexmar983 (msg) 12:39, 10 ott 2012 (CEST)

ah scusa, era Bluelord non tu che facevi voci di arbitri... sorry.--Alexmar983 (msg) 10:35, 11 ott 2012 (CEST)

mail + FBC

Per la mail vedo di fartela avere in qualche modo, per la Roma oltre che essere un lavoro soddisfacente e' anche un lavoro a livello storico fondamentale, e' qualcosa che negli ultimi 40 anni nessuno ha mai fatto.. di materiale in materia non ne ho però ti consiglio di vedere se hanno anche copie dell'epoca della gazzetta dello sport o di controllare se c'è qualcosa nelle biblioteche della provincia.. --93.62.175.178 (msg) 14:59, 12 ott 2012 (CEST)

mille miglia lontano ti capitasse di passare per Napoli, di emeroteche ce ne sono due ma quella piu' facilmente consultabile e' quella di piazza Plebiscito.. A Napoli c'e' materiale anche di altre regioni ma non so dirti esattamente cosa.. --93.62.175.178 (msg) 19:29, 12 ott 2012 (CEST)

Telfener

Su ancestry.com, sito americano (a pagamento) di dati censuari (vari "Census" datati) ed elenco di persone arrivate a dogane americane e/o sbarcate da qualunque nave e aereo fino al 1957, risulta un Telfener (né Paolo né Paul, non ricordo il nome citato) nato nel 1887 a Roma e sbarcato a New York con una sorella anche lei nata a Roma. Il suo nome è inserito in un albero genealogico creato da una utente americana (Sons of Telfener) a cui ho lasciato un messaggio alla mail linkata e non visibile. Sembra che entrambi non abbiano avuto figli maschi (discendenza tutta con nome inglese). Su questa base bisognerebbe agire al Comune di Roma chiedendo data di nascita/morte se corrispondono. Ti invio un file in pdf appena possibile della pagina visitata.--Nipas (msg) 11:23, 18 ott 2012 (CEST)

Questo vuol dire che il figlio si è laureato e ha fatto il militare da ufficiale (ecco perché non è nell'albo dei caduti della Prima Guerra).--Nipas (msg) 15:00, 18 ott 2012 (CEST)

Sotto-pagine utente

Dovrei fartele pagare un tanto al chilo, da tante che erano. :-D -- Rojelio (dimmi tutto) 17:46, 22 ott 2012 (CEST)

Risultano ancora esistenti Utente:Erpaolo9/ProvaTemplateRaggruppamentoDerby e le sandbox 0 1 4 e 5... come direbbe il pizzicagnolo: "che faccio, lascio?" ^_^ -- Rojelio (dimmi tutto) 17:55, 22 ott 2012 (CEST)

Aye aye. -- Rojelio (dimmi tutto) 17:57, 22 ott 2012 (CEST)

Giocatori del F.B.C. di Roma

Sulla lista di trasferimento (seduta dell'8 settembre 1923) della Lega Sud pubblicata il 10-9-1923 dalla Gazzetta dello Sport (rarissime le liste complete pubblicate sull'edizione Sud della Gazzetta dello Sport - microfilm alla Mediateca di Milano, ex sezione microfilm della Biblioteca Nazionale Braidense):

• Guadagno Balilla;
• Nunzi Remo;
• Longhi Aurelio;
• Rea Augusto.

Hanno giocato il campionato 1922-23.--Nipas (msg) 20:24, 31 ott 2012 (CET)

vetrina AS Roma

Ciao Paolo, ho proposto la pagina per la vetrina--Luca1tr1fl 16:24, 12 gen 2013 (CET) P.S. te lo scrivo anche tramite mail perché così sono sicuro che il messaggio ti arrivi

Squadre pre-Roma

Ciao Paolo, pensavo di migliorare le pagine della Roma e della Fortitudo. Puoi darmi una mano?--Luca1tr1fl 18:37, 29 gen 2013 (CET)

pardon ho scritto roma al posto di alba. (grazie per il rating)--Luca1tr1fl 15:45, 30 gen 2013 (CET)

per quanto riguarda il siena, mi servirebbe qualcosa su presidenti, allenatori e giocatori che hanno vinto qualcosa in nazionale (se ci sono).--Luca1tr1fl 15:48, 30 gen 2013 (CET)

Barnstar

Io, Luca1tr1fl, ti assegno questa barnstar per il tuo costante aiuto nelle pagine della Roma e non solo.--Luca1tr1fl 16:31, 30 gen 2013 (CET)

diminuzione pesantezza pagina roma

i dati della cronistoria relativi alle pagine pre-roma, se tolti, alleggerirebbero la pagina di 3 842 byte: dato che i fatti relativi a quelle sono presenti nelle cronistorie loro, che ne dici se li tolgo?--Luca1tr1fl 20:37, 5 feb 2013 (CET)

P.S. ho visto che nella pagina della Fiorentina si parla subito della viola senza passare dalle società che la fondarono (nella cronistoria).--Luca1tr1fl 20:38, 5 feb 2013 (CET)

ottimo lavoro paolo, comunque secondo me anche 135 kb (considerate ben 15 sottopagine) va più che bene.--Luca1tr1fl 15:35, 6 feb 2013 (CET)

P.S. secondo te alla fine la pagina entrerà in vetrina?--Luca1tr1fl 15:50, 6 feb 2013 (CET)

P.P.S. mi puoi dare qualche consiglio su cosa togliere (te hai molta più esperienza di me, quindi credo tu sia molto più preparato in materia)?--Luca1tr1fl 16:18, 6 feb 2013 (CET)

Fulvio Bernardini

ciao paolo, hai qualche fonte che possa sostituire quella di asromaforever nella sezione sul fulvio bernardini?--Luca1tr1fl 18:47, 19 mar 2013 (CET)

P.S. ho scritto anche altre cose che dovresti cercarci nella pagina del vaglio.--Luca1tr1fl 18:59, 19 mar 2013 (CET)

Fortitudo Roma 1923/24

Ciao Paolo, ho una domanda quasi impossibile ma spero che potrai aiutarmi :) Si possono recuperare da qualche parte i tabellini della Fortitudo Roma nel campionato di Prima Divisione 1923-1924 (o in alternativa: esiste qualche libro che ne tratta)? Ho scoperto, casualmente, che un piacentino vi ha giocato durante la leva a Civitavecchia, se avesse un numero sufficiente di partite (credo ne bastino due, che peraltro ho già certe da Laziowiki) potrei crearne una scheda coi fiocchi. Fammi sapere --L'archivista (msg) 09:46, 15 giu 2013 (CEST)

Ciao, il giocatore si chiama Aldo Gobbi; ho poi scoperto che Dono58 ne ha già creato la scheda basandosi sui suoi volumi della Biblioteca del Calcio, dove non è riportato il nome (infatti ha chiamato la voce Gobbi (calciatore)). Per cui le presenze sono già complete; qui ho la bozza di voce ampliata, sto aspettando di recuperare l'articolo di giornale che mi ha consentito di legare tutti i pezzi del puzzle, se hai altre informazioni sul tuo volume aggiungi pure. Grazie mille! --L'archivista (msg) 14:39, 17 giu 2013 (CEST)

Ho ampliato e spostato la voce, se trovi qualcosa aggiungi pure. Ciao! --L'archivista (msg) 22:22, 21 giu 2013 (CEST)

Terza Categoria 1909-1910

Ciao ErPaolo. Galeotta fu codesta pagina :D . Dunque, fra diverso tempo (in sostanza non giudico la cosa troppo impellente) vorrei fare una voce sulla Terza Categoria della stagione 1909-1910 (di cui ho i dati completi del girone pugliese ma solo quelli). Ho visto che per poter scrivere su quella stagione del Roman hai consultato un testo e quindi vorrei chiederti se su esso ci sono i dati del girone laziale (credo che una classifica con i punti -le posizioni del vostro girone le ho trovate tranquillamente- ed i tabellini delle gare andrebbero già strabenissimo....ora vo a vedere se per la Lazio e la Fortitudo ci sono le stagioni ma credo di no perchè il browser wiki me la avrebbe date assieme a quella del Roman) e magari anche quelli degli altri gironi italiani (sempre se, oltre a quello laziale ed a quello pugliese ve ne sono stati altri). Ti ringrazio anzitempo per la disponibilità ;) --Fidia 82 (msg) 18:26, 17 giu 2013 (CEST)

Senti ti faccio un'altra domanda: qui ho chiesto una cosa al progetto ma nessuno mi ha ancora risposto. Non è che hai qualcosa anche su quelle informazioni che mi servono? --Fidia 82 (msg) 13:08, 26 giu 2013 (CEST)

Una cosa Paolo, mi dici come si chiama il testo di cui m'hai passato le scansioni? Riusciresti a darmi le pagine mancanti? Hai tempo, eh?! Ancora grazie ;) PS le vecchie discussioni le ho spostate in archivio, se già non sarà stata ricreata la discussione con lo stesso titolo rispondi nella pagina "pulita", non andare nell'archivio. --Fidia 82 (msg) 14:58, 2 lug 2013 (CEST)

vetrina asroma

dato che sei uno dei maggiori contributori della pagina, ti comunico che ho segnalato la pagina per la vetrina.--Luca 08:55, 1 lug 2013 (CEST)

ovviamente scrivo questo non per campagna pubblicitaria ma solo per avvisarti perché sei uno dei maggiori contribuenti ancora "attivi" nella pagina.--Luca 08:57, 1 lug 2013 (CEST)

Barnstar

Ciao Erpaolo, devo chiederti scusa, ma se non fosse stato per Luca, chissà quando mi sarei accorto del tuo messaggio nella mia sottopagina, che avevo dimenticato di mettere tra gli osservati. Naturalmente mi ha fatto molto piacere, soprattutto perché del tutto inaspettata. Grazie ancora. Un saluto (e buon wiki) --Er Cicero 17:18, 18 lug 2013 (CEST)

Fernando Belladonna

Ciao, sono capitato su questa pagina e c'è evidentemente qualcosa che non va nel nome di battesimo. Hai qualche fonte che lo chiami esplicitamente Fernando? Per ora ho trovato solo Marco, se non è confermato l'altro nome procederei a spostare e a rimuovere le squadre post-Cosenza --L'archivista (msg) 10:41, 25 lug 2013 (CEST)

I due link de Il Littoriale sono stati aggiunti a posteriori, ma è possibile che chi li ha inseriti sia stato tratto in inganno da un nome errato che riguarda un giocatore diverso (e non enciclopedico). Fammi sapere se trovi altro --L'archivista (msg) 11:15, 25 lug 2013 (CEST)

Wikimedaglia

Io, Luca M, ti assegno questa barnstar per il tuo contributo nell'aver portato la pagina dell'AS Roma in VdQ.--Luca•M 15:19, 2 ago 2013 (CEST)

di niente.--Luca★M 15:58, 2 ago 2013 (CEST)