Wikipedia:Vaglio/Juventus Football Club/2

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Juventus Football Club[modifica wikitesto]

Voce migliorata, vetrinabile, credo --Francesco interman 16:42, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Vaglio precedente

Revisori[modifica wikitesto]

  1. --Francesco interman 16:50, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  2. --ʘЅК 19:47, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Non ho ancora letto in modo approfondito, ma tendenzialmente mi sembra un articolo piuttosto esauriente e ben fatto. Mi lascia perplesso che tra le società più antiche d'Italia non venga considerato il Football & Cricket Torino di Edoardo Bosio. Ritengo poi inesatto affermare che dalla Juve sia nato il Toro. In realtà Alfredo Dick aderì ad un'iniziativa dell'f.c. Torinese, società più vecchia nella quale egli confluì con altri juventini. L'idea di fondare il Toro appartiene a dirigenti dell'f.c. Torinese.

Suggerimenti[modifica wikitesto]

  1. Mi sembra una buona voce. Mi riprometto un'analisi più accurata per la prosa, ma per ora consiglio di scassettare la sezione sul nuovo progetto per lo stadio Delle Alpi e di inserire una bibliografia essenziale in voce, magari lasciando gli eventuali {{vedi anche}}.--Glauco (συμπόσιον) 21:04, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  2. riquadri presidenti e allenatori sulla stessa riga, ora sfalsati--Mpiz (msg) 21:24, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  3. a del piero nella tabella della rosa C e non Capitano. cosi le colonne rimangono uguali--Mpiz (msg) 21:27, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Adesso le due tabelle dovrebbero essere allineate giuste (io le vedevo giuste anche prima) ;-) --ʘЅК 22:32, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  4. mi riprometto di analizzare meglio la pagina. Ad un primo sguardo, è problematica la continua ripetizione delle stesse note citate e stracitate più volte. Le ripetizioni delle stesse note devono essere casi eccezionali.--Lochness (msg) 23:27, 8 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Ho eliminato alcune referenze che erano eccesivamente ripetute (13 0 14 +/-). --Danteilperuaviano (msg) 17:13, 13 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  5. Ho dato uno squadro abbastanza veloce, senza leggere tutta la voce (se avrò tempo lo farò). Segnalo per quanto riguarda le note che i link a youtube non sono consentiti salvo casi eccezionali, quindi andrebbero rimossi. Inoltre quasi tutte sono messe prima del punto (va bene) ma dopo uno spazio (non va bene, niente spazio tra l'ultimo carattere e la nota se viene inserita prima della punteggiatura, vedi Aiuto:Note). La lingua poi va indicata solo se diversa dall'italiano, magari usando l'apposito parametro del template {{cita web}}. Per finire bisognerebbe controllare se i redirect inseriti nella pagina puntano alla voce giusta o meno e correggere quelli errati (in particolare quelli che puntano a delle disambigua o la cui grafie non è correta come, ad esempio, Uefa al posto di UEFA). --Simo82 (scrivimi) 12:22, 9 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Le references a youtube sono state cambiate secondo il template citato (per quanto riguarda al video delle Olimpiade Invernali 2006 presente su youtube, come non ho incontrato il suo simile né nbc.com o nel sito di nbc sports (dati persi ecluso usando archive.org) e come il sito ufficiale delle Olimpiade 2006 e' "morto", ho detagliato il video nella nota). Ho eliminato gli spazi prima delle note e cancellato tutte i template IT. --Danteilperuaviano (msg) 14:08, 13 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  6. Ad una prima letta dico che è una voce più che buona, molto articolata e facilmente consultabile. Presto vi dirò qualcosa in più --Utente 7° dubium sapientiae initium 14:40, 9 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Niente da aggiungere --Utente 7° dubium sapientiae initium 18:23, 9 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  7. Forse sono io che non ho capito bene ma nella sezione sui giocatori juventini in nazionale c'è scritto che i giocatori juventini nella finale di berlino furono 8 tra italiani e francesi , mentre nel relativo link citato come fonte viene segnato che in campo scesero 10 juventini...l'errore dove stà?provo a cercare un'altra fonte--stefanox (msg) 11:16, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    forse ho capito...sono considerati 10 se ci si mette anche lippi e il fisioterapista esposito..non segno la fonte nuova perchè lo trovato su un blog di tifosi ...cercherò una fonte più attendibile.--stefanox (msg) 11:24, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Ho eliminato la nota di uefa.com per aggiungare due note ai siti ufficiali della FIGC (figc.it) e FFF (fff.fr) dove si vede sia la convocatoria dei calciatori (squadra di club compresa) che le formazioni in finale. --Danteilperuaviano (msg) 19:08, 18 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  8. Politicamente, il tifo organizzato della Juventus è schierato su posizioni di destra al pari di quasi tutta la tifoseria calcistica nel paese[151]. - questa affermazione non trova riscontro nella pagina a cui rimanda il collegamento per la fonte...cosa si fa?si toglie la frase o si cerca una fonte?visto l'argomento non sarà facile trovare una fonte oggettiva..--stefanox (msg) 11:38, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Ho cambiato la fonte per questa del giornale inglese "The Times". Nella pagina 2 la Juve e' "segnalata" come squadra da destra e quasi tutte le altre, tranne quella del Livorno, da destra. Il tifo della Lazio e dell'Inter, da estrema destra... --Danteilperuaviano (msg) 21:50, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Io leggo che a sinistra, oltre il Livorno, c'è anche il Torino, il Bologna, il Brescia, il Genoa e persino il Milan (solo da quell'articolo, personalmente ne conosco molte di più). Direi di eliminare dalla frase questo pezzo: "...al pari di quasi tutta la tifoseria calcistica nel paese". Enok msg 16:13, 25 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Ma Italia e' considerato all'estero un paese "da destra" e non fare che il calcio italiano sia contro politica, cosi' che la affermazione, imho, resta valita. --Danteilperuaviano (msg) 03:19, 26 ott 2008 (CET)[rispondi]
    Ma dove sta scritto che l'Italia è considerata "di destra"? Quello che ho letto sul "Times" (che hai linkato tu e che riporti come fonte) dice il contrario. Oltretutto, nella voce, dovresti scrivere chi, dove e come considera le nostre curve di destra, al pari di quasi tutta la tifoseria calcistica nel paese, non basta spiegarlo vagamente in discussione.--Enok msg 14:09, 26 ott 2008 (CET)[rispondi]
    OK, ho eliminato il paragrafo perché secondo un studio della stagione 2002-03 la tifoseria calcistica in italia (dalla Serie A alla C2) era maggiormente "apolitica" (chi lo sa nel 2008...).--Danteilperuaviano (msg) 22:49, 27 ott 2008 (CET)[rispondi]
  9. Voce ricca di informazioni, ma per me sarebbe meglio ridurre l'introduzione, e portarla come è per esempio qui e come il Progetto:Calcio suggerisce. Poi come citazione metterei qualcosa di più conciso, come questo:

«La Juve è la Juve, deve stare sempre in alto.»

. Spero di aver fornito utili suggerimenti --Pomo 00 (msg) 14:55, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]

  1. Ma in quasi tutte le voci in vetrina sulle squadre di calcio (Barcellona, Borussia M., Aston Villa, ect.) l'introduzione e' amplia. Nel link sul progetto calcio non dice nulla rispetto né alla introduzione e neanche a una (possibile) citazione (inoltre e con tutto il rispetto, Capello non vanta lo stesso peso dell'Avvocato nella storia della Juve). --Danteilperuaviano (msg) 21:50, 14 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  • Quando si parla delle sconfitte più pesanti, viene citato prima un 1-8 contro il Milan e poi uno 0-8 contro il Torino. Se la matematica non è un'opinione, è più larga la sconfitta per 0-8 (forse citata dopo causa POV perché subita dai cugini granata).
  • Non viene citato tra i trofei nazionale il campionato di serie B 2006-2007 (Coppa Ali della Vittoria) che la Juventus ha vinto (trofeo non citato forse anch'esso causa POV).
Per il resto, troppo pesante la sezione sulla tifoseria per la presenza del sottoparagrafo, forse è meglio spostare tutto nella voce di approfondimento e lasciare una descrizione più sintetica ma concisa nella voce generale. --217.202.214.159 (msg) 02:38, 21 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  • Il POV sulla non citazione del torneo di B non lo vedo proprio: al progetto calcio si era deciso di non citarlo per quelle squadre con un palmarès consistente. Per esempio, la voce sul Milan, in vetrina, anch'essa non lo cita (solo per citare un "precedente"). --ʘЅК 15:42, 21 ott 2008 (CEST)[rispondi]
Utente anonimo:
1. Le sconfitte contro il Milan (1911-12) e Torino (1912-13) sono secondo il ordine cronologico. Ovviamente la sconfitta contro il Milan arrivo' prima e SOLO per questo e' citata prima. Dove e' la mancanza di neutralita'?
2. I tornei di altre divisioni diverse alla massima non sono riconosciuti dalla FIFA come "trofei ufficiali" e neanche sono considerati sul ranking di club. Nella voce Palmarès della Juventus Football Club e' considerato, per questo, il titolo di Serie B come "altro trofeo importante" ma non tra i 51 trofei vinti (record) che la squadra bianconera vanta secondo la Lega Calcio, UEFA e FIFA. Ad esempio, nei palmarès del Liverpool, Manchester o Bayern (squadre che hanno sofferto molto lunghe stagioni fuori della massima serie in Inghilterra o Germania), neanche nelle liste ufficiali, sono citati i trionfi della "English Football Second Divition" o cosi' via.
3. La sezione "tifoseria" e' stato detagliata secondo il modello delle voci in vetrina del Borussia Mönchengladbach ed Aston Villa (compresa le "amicizie" e le "rivalita'"). Come e' scritto nel colegamento all'inzio della sezione, la voce sulla Tifoseria della Juventus Football Club tratta principalmente dei gruppi ultra' e la loro evoluzione in qualita' di tifoseria organizzata dagli anni 1970. --Danteilperuaviano (msg) 02:28, 23 ott 2008 (CEST)[rispondi]

Una precisazione: FIFA e UEFA non riconoscono nè disconoscono nulla a livello di competzioni nazionali, le quali sono di esclusiva competenza delle federazioni nazionali (domestic jurisdiction). Ciò premesso, uniformerei anche graficamente l'elencazione del palmarès sul modello delle altre squadre.--Lochness (msg) 15:52, 25 ott 2008 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto--Danteilperuaviano (msg) 22:49, 27 ott 2008 (CET)[rispondi]
  1. Ma è necessario mantenere quella sfiza di soprannomi nel template squadra? Personalmente non ho mai sentito parlare di fidanzata d'italia se non per la Cuccarini, di gobba (solo per i tifosi) e di signora omicidi--Stephopeace! 17:23, 24 ott 2008 (CEST)[rispondi]
    Fidanzata d'Italia (vedi anche qui e qui), (la) Signora Omicidi. Gobba e' riferimento anche per la squadra. --Danteilperuaviano (msg) 01:54, 25 ott 2008 (CEST)[rispondi]
  2. In realtà la prima maglia della Juventus FC era rossa. La maglia rosa arrivo più tardi come conseguenza dei continui lavaggi cui erano soggette le divise dopo ogni partita. Queste; infatti, scolorendo da rosse divennero rosa.( non ancora modificato) Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 93.146.216.117 (discussioni · contributi).
  3. Sarebbe corretto se nello scrivere 27 scudetti ci sia vicino l'asterisco che dica "+ 2 revocati 2004-05 e 2005-06" Mi sembra normale in ogni argomento fare una cosa del genere Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 213.140.19.122 (discussioni · contributi).
    No, non sarebbe corretto in quanto uno (2005) è stato revocato mentre l'altro (2006) non è mai stato realmente assegnato (nonostante la "premiazione" di Bari) alla Juventus, quindi non può nemmeno essere stato revocato. --Simo82 (scrivimi) 11:43, 7 nov 2008 (CET)[rispondi]

Per sistemare i collegamenti esterni nelle fonti, questo tool può tornare utile. --ʘЅК 20:28, 7 nov 2008 (CET)[rispondi]

Ho sistemato tutti i collegamenti nelle 162 fonti della voce tranne quello sul nuovo logotipo della Juve (con link "rinnato" da archive.org/Juventus) perché nessun archivio storico di stampa italiana importante ha avuto una informazione simile a quella presente in tale archivio.pdf. Il resto di link sono attivi fino ad oggi. --Danteilperuaviano (msg) 05:19, 9 nov 2008 (CET)[rispondi]

RAGAZI TREZEGUET NON 'E ARRIVATO CON LIPPI, C ERA GIA CON ANCELOTTI

✔ Fatto e corretto. --Danteilperuaviano (msg) 18:25, 3 gen 2009 (CET)[rispondi]
Commenti veloci di Andrea 93 (discussionecontributi)
  1. Nella sezione stadio, gli approfondimenti li unirei tutti in uno stesso.:✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 13:19, 11 gen 2009 (CET)[rispondi]
  2. Il progetto per il nuovo stadio è reale, è stato approvato ed è in costruzione, perciò venga tolto il cassetto e la sezione venga incorporata sotto a quella dello stadio, senza inserirne una nuova.:✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 13:19, 11 gen 2009 (CET)[rispondi]
  3. La tabella per gli allenatori la farei uguale a quella delle voci Arsenal Football Club o Chelsea Football Club: se non è possiible inserire le statistiche (vittorie, pareggi, sconfitte), si usi sempre la stessa tabella senza di esse.:✔ Fatto simile al modello dell'Arsenal ma inserita in una nuova voce per i (+/-) 180kb. della voce principale (190kb. con la tabella nella voce principale). --Danteilperuaviano (msg) 12:08, 12 gen 2009 (CET)[rispondi]
  4. I cassetti li toglierei anche dalla sezione Organigramma della società, magari adottando una grafica carina, dividendo in due colonne o che so io.:✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 21:27, 12 gen 2009 (CET)[rispondi]
  5. La bibliografia DEVE essere integrata nella pagina, magari non proprio tutti i libri per non appesantirla, però i più importanti sì.:✔ Fatto (una sorta di "top 11"...) --Danteilperuaviano (msg) 13:44, 11 gen 2009 (CET)[rispondi]

La voce comunque è molto buona.--Andrea93 (msg) 09:01, 11 gen 2009 (CET)[rispondi]

  • E' una buona voce per lunghezza, contenuti - confesso però di averle dato solo una lettura superficiale -, fonti e note, tuttavia la sezione La Juventus nella cultura popolare non mi sembra enciclopedica. A parte che, da quello che ho visto, le voci di altre squadre (ad esempio il Milan - che tra l'altro è in Vetrina e quindi è la voce a cui ci si dovrebbe rifare) non contengono una sezione simile, ritengo che le informazioni debbano essere integrate o nella sezione tifosi (che vedo ben ricca) o nella storia. Comunque, non è un gravissimo difetto. Segnalo inoltre la sezione Soprannomi, che mi sembra ancora meno enciclopedica sebbene estremamente interessante: meglio spiegare i soprannomi dati alla Juve nella sua storia nella Storia stessa --Utente 7 dubium sapientiae initium 17:47, 14 gen 2009 (CET)[rispondi]
Come ho detto in discussione, capitoli del genere "nella cultura popolare" (o Pop) sono presenti in voci-vetrina quali Arsenal F.C. (in it.wiki, en.wiki, de.wiki, fr.wiki e mk.wiki) ed anche in molte voci-vetrina di en.wiki quali Chelsea F.C. ed Ipswich Town... --Danteilperuaviano (msg) 22:20, 14 gen 2009 (CET)[rispondi]
Infine ho fuzionato le sezioni... --Danteilperuaviano (msg) 11:51, 15 gen 2009 (CET)[rispondi]
E' presente qui. --Danteilperuaviano (msg) 11:41, 15 gen 2009 (CET)[rispondi]
Si, avevo notato. Ma secondo il modello dovrebbe stare insieme alla Rosa attuale, anche perchè lo staff tecnico non c'entra nulla con la società (hai mai visto un allenatore parlare di società in prima persona? :-P).--Enok msg 14:37, 15 gen 2009 (CET).[rispondi]
✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 06:32, 17 gen 2009 (CET)[rispondi]

Per favore chi segue la voce controlli e eventualmente formatti le rose della squadra dal 1900 al 1905 inserite oggi dall'IP 217.201.68.186 [1] in maniera piuttosto rudimentale e senza fonti, ma che potrebero anche essere buone.--Cotton Segnali di fumo 11:28, 17 gen 2009 (CET)[rispondi]

Ho uniformizzato con i box tutte le rose della squadra bianconera dal 1900 al 1914-15 e quella di 1944 tranne la rosa del Campionato Federale 1916 secondo le informazioni di questo sito in quasi tutti i casi. --Danteilperuaviano (msg) 20:56, 22 gen 2009 (CET)[rispondi]
600Kb? Si all'inizio di edit dice: Questa pagina è lunga 184 kilobyte. Alcuni browser potrebbero presentare dei problemi nel modificare pagine che si avvicinano o superano 32 kB. Per favore prendi in considerazione la possibilità di suddividere la pagina in sezioni più piccole. --Danteilperuaviano (msg) 20:23, 25 gen 2009 (CET)[rispondi]
Sarà che ci basiamo in diversi modi: io guardo dalla ricerca su Google quanto è lunga...e evidentemente non combacia con quella di Wikipedia. Ma è ugualmente troppo lunga. Cercare di sintetizzare non fa sicuramente male. Farò una revisione più approfondita.--Andrea93 (msg) 10:27, 26 gen 2009 (CET)[rispondi]
Più che sintetizzare, l'ideale sarebbe spostare (in toto o quasi) nelle sottopagine il testo presente nelle sezioni come "Palmarès", "Record e statistiche", eventualmente anche "tifosi", "giocatori celebri", "presidenti e allenatori", "colori e simboli". L'importante è non avere testo doppio. --ʘЅК 15:36, 13 feb 2009 (CET)[rispondi]
Principalmente il testo della sesione "record e statistiche" (20Kb, quasi superiore alle altre sezioni citate prima insieme -23 Kb- ed anche, da sola, 30 note e fonti -dalla nota nº 118 alla nº 147-, piu' di un articolo normale). Il peso dei testi delle introduzioni agli altri capitoli citati (eccezion fatta per quanto riguarda quello dei giocatori e capitani, che ha 6Kb) non e' maggiore ai 4Kb... --Danteilperuaviano (msg) 23:26, 13 feb 2009 (CET)[rispondi]
se levassimo le bandierine nelle due tabelle allenatori e presidenti?--Mpiz (msg) 12:35, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
si passerebbe da 4.930 a 3.442. lasciando le bandierine degli stranieri 3.897--Mpiz (msg) 12:44, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
Uhm, solo che 1- le bandiere sono standard 2- dànno informazioni in più, e dànno pure colore se vogliamo 3- il risultato in termini di peso sarebbe minimo. Resto dell'idea che sia necessario "spostare" il testo nelle relative sottopagine quando queste ultime sono presenti. --ʘЅК 15:40, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
ma siam sicuri che la "pesantezza" di una pagina influisce sui giudizi per la vetrina?--Mpiz (msg) 17:42, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
Penso di sì, punto 5 qui. --ʘЅК 19:02, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
Si, fu fattore decisivo sopratutto nella prima segnalizazione in vetrina di questa pagina. Ho spostato l'introduzione del palmarès della prima squadra alla sua sottopagina (quella sul settore giovanile ha 1Kb) e ridotto la sezione sui record secondo il format delle voci in vetrina in it.wiki, en.wiki e pt.wiki (pagine sulle squadre di calcio molto complete). Peso attuale: 164 Kb (Wikipedia, 20 in meno di prima), google.it: 648 Kb (come prima)!? --Danteilperuaviano (msg) 19:11, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
Spostando tutte le introduzioni sui giocatori, allenatori ed anche presidenti nonostante sono presenti in varie voci di vetrina sul calcio = 10-12 Kb, la voce sarebbe ancora pessante. Veramente non capisco la raggione della "pesantezza" ma si e' spostata la cronistoria (27 Kb) a sottopagina, lasciando nel capitolo una piccola introduzione ed le altre introduzioni il peso finale della voce sarebbe di 137-138 Kb, imho, a posto secondo il criterio per la vetrina. Cosa vi fare? --Danteilperuaviano (msg) 19:14, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
la cronistoria deve rimanere nella pagina principale. si puo pero eliminare l'introduzione sugli allenatori che è identica a quella della sottopagina e spostare quella sui giocatori. secondo me la voce perde di completezza, ma almeno recuperiamo qualche byte--Mpiz (msg) 19:59, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
Sicuro?, perché non tutte le voci in vetrina del calcio in it.wiki hanno la cronistoria nella pagina principale ma in sottopagina e per questo non mi fare che sia un potenziale motivo contro l'inserimento. Il problemma di questo tipo di votazioni e' che sempre qualcuno dice "manca questo come si vede di tale pagina (sempre in vetrina)" e qualcun altro dice "quoto" e, giustamente, alcune di esse pagine hanno introduzioni per giocatori, allenatori e presidenti. Inoltre il peso di quanto e' scritto nella sezione allenatori e presidente e 2Kb contro 27kb della cronistoria... --Danteilperuaviano (msg) 20:12, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
inizia a considerare che la metà delle voci su squadre di calcio in vetrina attualmente nn ci dovrebbero stare, in quanto con al massimo una ventina di note. le uniche due che postano la cronistoria in pagina a parte sono barcellona e rangers, che però usano una tabella diversa. levando allenatori e giocatori scendi a 156 kb. piuttosto si potrebbe rissumere la parte "storica" sul tifo e inserire quella interamente nella sottopagina--Mpiz (msg) 20:24, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
Si ma io ho considerato per il lavoro di questa voce le "voci in vetrina che sono veramente in vetrina" (dico, si veramente il progetto di togliere voci della vetrina e' ancora vigente per il Progetto Calcio) riga lunga compresa. Ho rissumito il capitolo tifosi (fuzionando l'informazione originale con la pagina che tratta della storia degli ultra') e sono gia' 159kb. Considera che non si puo' togliere l'informazione sugli allenatori perché quella sui presidenti devve rimanere ed entrambi sono parte di uno stesso capitolo (spostanto una facce incompleto tutta la sezione). Prima di spostare l'info sui giocatori si puo' rissumire la sezione sui colori e simboli della Juve... --Danteilperuaviano (msg) 22:02, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
Ho spostato la introduzione sui giocatori a sottopagina e tale pagina fu riorganizzata rispetto a come era prima cosi' come nel caso della pagina sulla tifoseria, lasciando in prima pagina un paragrafo di sole 2Kb come intro. Ora, si il peso totale della voce e' 153 kb per wikipedia (gia' a posto?), Come per google.it sempre sono 648Kb??? --Danteilperuaviano (msg) 23:02, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]
  • Ho perfezionato la sintassi e scorrevolizzato un po' il paragrafo "Storia", pian piano li ripasso tutti. Mpiz quando hai un po' di tempo dacci un'occhiata e eventualmente sistema meglio. --ʘЅК 22:50, 14 feb 2009 (CET)[rispondi]


Ultimi commenti approfonditi di Andrea 93 (discussionecontributi):

  • La citazione in alto IMHO non ha bisogno di tutti quei dettagli, basta scrivere sotto di essa che l'ha detta Agnelli e postare vicino la citazione.
  • E' vero (come mi ha detto Danteilperuviano nella mia talk) che ci stanno già abbastanza note, ma in alcune parti di storia no. Per esempio:

Fra il 1987 ed il 1990, la Juventus attraversò una serie di stagioni non esaltanti, durante le quali non vinse mai il campionato. L'avvocato Vittorio Caissotti di Chiusano arrivò alla presidenza del club nel 1990, anno dell'inaugurazione dello Stadio Delle Alpi. La squadra, allenata dall'ex portiere Zoff, conquistò la Coppa Italia per l'ottava volta, battendo in finale il Milan di Sacchi, e la Coppa UEFA della stessa stagione. Nella stagione successiva Zoff lasciò il posto all'emergente allenatore Luigi Maifredi, il quale, nonostante l'arrivo di Roberto Baggio (Pallone d'oro nel 1993), del brasiliano Júlio César, di Paolo Di Canio e del tedesco Jürgen Kohler, non andò oltre il settimo posto in campionato.------>necessita di qualche nota

✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 11:02, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]

All'inizio della stagione 1994-1995 fu Marcello Lippi ad assumere la carica di allenatore del club. La sua prima annata al timone della squadra ebbe buon esito: la squadra conquistò infatti uno scudetto che mancava da nove anni. Tra le file di quella squadra vi erano anche Ciro Ferrara, Gianluca Vialli, il francese Didier Deschamps ed un giovane Alessandro Del Piero. La conquista dello storico double Scudetto-Coppa Italia (il secondo nella storia del club dopo quello della stagione 1959-1960) e la partecipazione alla finale di Coppa UEFA nella stessa stagione, furono il preambolo di un nuovo ciclo di trionfi, durante il quale i bianconeri vinsero la Champions League 1995-1996 e, rafforzati dall'arrivo di Zinédine Zidane (Pallone d'oro 1998), dell'uruguaiano Paolo Montero, dell'olandese Edgar Davids e di Filippo Inzaghi, si aggiudicarono altri due titoli nazionali, due Supercoppe italiane, una Supercoppa europea ed una Coppa Intercontinentale, raggiungendo la finale di Champions League anche nel 1997 e nel 1998. Nella stagione 1999-2000, sotto la guida di Carlo Ancelotti, vinsero la Coppa Intertoto[10] e, con nuovi acquisti quali il franco-argentino David Trézéguet, raggiunsero due secondi posti consecutivi nei campionati 1999-2000 e 2000-2001.------->idem

✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 11:02, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]

Lippi fece ritorno al club nel 2002 e con lui arrivarono giocatori di rilievo come Gianluigi Buffon, il ceco Pavel Nedvěd ed il francese Lilian Thuram, le cui prestazioni risultarono fondamentali per la vittoria di due scudetti e due Supercoppe italiane nelle stagioni 2001-2002 e 2002-2003. La squadra ottenne il quinto Scudetto in nove stagioni ed arrivò per la settima volta in finale di Champions League, la quarta in otto anni, nell'annata 2002-2003.

✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 09:55, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]

Il 28 maggio 2004 arrivò sulla panchina bianconera Fabio Capello, ex centrocampista degli anni settanta, mentre Marcello Lippi fu chiamato ad allenare la futura Nazionale campione del mondo. Con Capello in panchina e gli arrivi del brasiliano Emerson, di Fabio Cannavaro, del francese Patrick Vieira e dello svedese Zlatan Ibrahimović, la Juventus ottenne due primi posti al termine dei campionati 2004-2005 (titolo poi revocato), e 2005-2006, in seguito assegnato d'ufficio all'Inter.

✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 09:55, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]

Quell'ultima stagione fu segnata dalla prima storica retrocessione in Serie B della compagine bianconera e dalla penalizzazione di 9 punti, come conseguenza della sentenza conclusiva legata all'inchiesta sportiva sullo scandalo definito Calciopoli. Tuttavia la società, con un nuovo CdA presieduto dal dirigente aziendale Giovanni Cobolli Gigli, è ritornata nella massima serie già nella stagione 2007-2008, durante la quale, sotto la guida dell'allenatore romao Claudio Ranieri, ha concluso al terzo posto in classifica guadagnandosi l'accesso alla fase di qualificazione della Champions League dopo due anni di assenza.------->In particolare questa parte, che ha di mezzo lo scandalo calciopoli, ha bisogno di molte citazioni

✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 09:24, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]
  • Altra ciatzioni necessarie: In origine la maglia era di colore rosa con cravatta nera: il rosa era dovuto ad un'errata spedizione di maglie. Il padre di uno dei giocatori aveva prodotto le prime divise, ma i lavaggi causarono uno scolorimento così evidente che in quell'anno la società decise di cambiarle.
✔ Fatto --Danteilperuaviano (msg) 09:24, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]
  • Sinceramente lo staff tecnico lo farei sul modello della voce dell'Arsenal Football Club, con solamente l'allenatore in prima, in seconda e dei portieri: non serve tutta quella roba. Utilizzerei anche la stessa grafica.
  • Come già detto, eliminerei la lista dei presidenti (nella en.wiki non c'è mai) e creerei una nuova voce sui presidenti da segnalare come approfondimento insieme a quello degli allenatori. La grafica degli allenatori la rivoluzionerei come quella delle voci dell'Arsenal e del Chelsea.
✔ Fatto per quanto riguarda i presidenti (sottopagina compresa) e ✔ Fatto, per quanto riguarda gli allenatori, da prima ed con la tabella citata presente in sottopagina essendo tale grafica molto pessante per la pagina principale (7 Kb) avendo conto che la voce fu ridotta ieri -secondo il tuo commento precedente- in piu' di 30 Kb (note comprese), essendo spostati -e ridotti- capitoli con peso minore agli attuali 151Kb... --Danteilperuaviano (msg) 11:15, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]
  • L'organigramma della società e gli sponsor li eliminerei definitivamente.

Penso che basti. Vedete se si riescono ad attuare questi cambiamenti.--Andrea93 (msg) 09:39, 15 feb 2009 (CET)[rispondi]

Rispetto agli altri punti (quelli che non hanno il tool "fatto"):
Imho lo staff sportivo e' come quello societario, nominare solo all'allenatore sarebbe come nominare solo al presidente in un organigrma societario. Inoltre il format della tabella Chelsea ed Arsenal e' un po bruttina...
Purtroppo non tutti sanno chi era Gianni Agnelli (questa versione non solo e' letta dagli italiani) e per questo ho aggiunto che si trattava del presidente della Juve. Inoltre, tale inserimento -come la ragione di tale frase- non cambia il peso del quote (1Kb).
L'organigrama e gli sponsor sono presenti anche in "voci in vetrina che ancora sono da vetrina" quali Roma e Milan (per non dire che in pt.wiki -da segnalare la completezza delle pagine sulle squadre di calcio- tale capitolo non solo e' esclusivo dei sponsor principali ma a tutti i sponsor). Inoltre, fa parte della sezione sulla societa' /SpA... --Danteilperuaviano (msg) 11:02, 16 feb 2009 (CET)[rispondi]