Discussioni utente:Bramfab/arc20

Suggerimento del giorno

Su Wikipedia, i "progetti" sono uno strumento per coordinare il lavoro degli utenti che si occupano di un dato argomento (ad esempio come impostare le voci, segnalare le fonti utili, quali criteri adottare nella stesura). Tutti i dettagli in Wikipedia:Progetto.

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Grazie e ricordati di firmare il messaggio

Il titolo di questa pagina non è corretto per via delle caratteristiche del software MediaWiki. Il titolo corretto è Benvenuto nella tana del dubbio - Tra le cose sicure, la più sicura è il dubbio.!!.

Se vuoi dialogare - non ti imporre - come un tutto insostituibile. - Non sei che un pezzetto... (HC 28 Feb 1964). .-.-. Riflessione per me, per te e per tutti. .-.-. Contatore visite Discussioni_utente:Bramfab

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bramfab è attualmente impegnato/a nella sua vita reale (ebbene sì, ha una vita reale): potrebbe non rispondere subito ai tuoi messaggi.

	Bramfab ha preso una wikipausa e tornerà su Wikipedia il giorno non si sa esattamente,.

-- -- -- per un po' di giorni avrò presenza saltuaria, Buone giornate

Si prega di: 1) Rispettare l'ordine cronologico, 2) Aprire le nuove discussioni in fondo alla pagina, 3) Proseguire le vecchie discussioni nei paragrafi esistenti, 4) Firmare, 5) Possibilmente fornire un link sul soggetto della discussione, 6) Utilizzare le Massime conversazionali - Grazie e Benvenuti su Wikipedia e qui trovate una ottima velocissima guida se siete "nuovi" (;-), se inoltre siete esperti in qualcosa, ma spaesati in wikipedia, suggerisco Aiuto:Utenti qualificati nel proprio campo, infine ricordo Come contattare Wikipedia

Regno Lombardo-Veneto

La tabella del Balbi ha senso per gli altri stati, ma non per il Regno Lombardo-Veneto che infatti nella fonte è definito come Italia austriaca. L'Italia austriaca in questione infatti ha un estensione di circa 60986 km² contro i circa 47000 km² riportati dalle altre fonti e calcolabili. Inoltre la popolazione è superiore di circa 700 000 individui rispetto a quella riportata dalle altre due fonti. Probabilmente per Italia austriaca è compreso anche il Trentino e il Triestino pertanto mi sembra una stima molto poco accurata di quelle erano le entrate fiscali o le milizie presenti sul territorio lombardo veneto all'epoca, per non parlare della popolazione e della popolazione che invece è certamente errata--Facquis (msg) 12:42, 25 lug 2019 (CEST)

Suolo e Risorsa naturale

Ho visto che hai cancellato i contributi nelle voci Suolo e Risorsa naturale , mi piacerebbe capirne i motivi possibilmente nella pagina di discussione, in quanto il Suolo è considerato una risorsa non rinnovabile anche dalla Fao di cui ti porgo il link [1] , grazie.--Blablato (msg) 22:16, 28 ago 2019 (CEST)

Con una semplice ricerca "Suolo risorsa non rinnovabile" appaiono numerosi link tra i quali quello dell' ISPRA [2] ,quindi faccio fatica a capire la tua posizione nel merito che non credo sia solamente questione di titoli giornalistici enfatici,anche le rocce sono Risorse naturali a giudicare dalle cave di estrazione perchè no?, ho iniziato una discussione nelle pagine delle voci Suolo e Risorsa naturale mi puoi rispondere la.--Blablato (msg) 23:35, 29 ago 2019 (CEST)

Immagini

Per non appesantire di là dove hai già risposto; parti dal presupposto che non stavo né pensando, né parlando di cancellazione dei file, bensì del loro riutilizzo e della loro modifica. Ad esempio File:ETH-BIB SIK 01-002609 FART ABDe 4-4 18 Domodossola 1967.jpg, nel momento in cui gli cambi la licenza, cadono tutti gli obblighi, indicati anche nei metadati, della CC-BY-SA; esempio del tutto ipotetico: una persona può prendere il file, cambiargli la licenza, togliere i metadati, togliere i riferimenti alla fonte e ricaricare l'immagine su wiki senza fare nulla di riprovevole o di illegale. Ho interpretato giusto la tua risposta? --Pil56 (msg) 14:47, 29 ago 2019 (CEST)

Saluto

Eh, sì, purtroppo questi mesi sono stati densi di altri impegni, e ho un po' staccato su Wiki... grazie del saluto! Ciao, --Veneziano- dai, parliamone! 15:26, 30 ago 2019 (CEST)

Protezione discussioni fotografie in bar tematico trasporti

Ciao Bramfab! condivido le tue varie perplessità sulla discussione sulle fotografie al bar tematico del progetto trasporti (compreso il fatto che sia appunto nel bar tematico di tale progetto).

Ma mi sorprende e non capisco affatto la protezione che hai applicato, mi ha sorpreso leggere che "ho protetto la pagina rispetto agli IP", visto che in quella pagina di atteggiamenti quantomeno singolari se non inappropriati al limite (o oltre il limite) del trollaggio ve ne sono stati eccome anche da parte di utenti registrati.

(Wikipedia:Politica di protezione delle pagine, che sembra proprio scritta pensando più alle pagine delle voci che a quelle di discussioni per cui va un po' "parafrasata" per seguirne la linea guida non le parole letterali, dice "Non è opportuno semiproteggere una pagina per interrompere un'edit war che coinvolge utenti autoconvalidati e utenti anonimi, per evitare vandalismi isolati o per impedire le modifiche non vandaliche da parte degli utenti anonimi. " . --79.13.112.242 (msg) 17:17, 31 ago 2019 (CEST)

In primis non era una edit war e neppure era un vandalismo isolato,e prima di discutere sulle regole di ingaggio, vi sono altre pagine guida da considerare e che son state offese. Si è in presenza di interventi reiterati che non consideravano che siamo qui per scrivere un'enciclopedia, non per creare forum internettiano atto per sostenere la propria tesi fino allo sfinimento, non per per fare il finto tonto, non per cercare a tutti i modi un escamotage per eludere una legge cercardone perfino un consenso, arrivando a danneggiare Wikipedia per sostenere una propria opinione, infine Wikipedia non è l'asilo. Quindi A buon intenditor poche parole.--Bramfab Discorriamo 10:45, 2 set 2019 (CEST)

Articolo "Italiani"

La fonte utilizzata ha bisogno di maggiori informazioni, perché sebbene affermi che è nel libro di Jean-Michel David "La romanizzazione dell'Italia" (traduzione di Orietta Dora Cordovana e Amedeo De Vincentiis, Bari-Roma, Laterza, 2002) non specifica in alcun momento il luogo esatto e la pagina in cui si trova l'appuntamento.

A parte questo problema, è un peccato il pessimo stato della Wikipedia italiana, è pieno di inesattezze e rivendicazioni di propaganda e nazionalisti italiani che deteriorano l'obiettività che dovrebbe caratterizzare Wikipedia.

La maggior difficoltà per avere voci decenti su argomenti che riguardano l'Italia sensu latu sta nel fatto che fra gli italofoni vi è una alta percentuale di italioti equamente suddivisi fra italofobici, esterofili, ultracampanilisti e ultranazionalisti. Nessuno di costoro vede i limiti e le piccinerie della propria visione, ma vede rosso alla minima frase che non coincide con questa.--Bramfab Discorriamo 17:50, 12 set 2019 (CEST)

il punto annuale

Onore al merito, non sono molti quelli che si esprimono con qualcosa di significativo. Nel merito, concordo pienamente su gran parte dei punti. Interessante il grafico, devo dire che in proporzione al n° voci da controllare mi sembra che gli admin siano sempre meno, il che spiega tante cose. --Matitao (msg) 12:28, 17 set 2019 (CEST)

pagina biografia Gigi Di Fiore

Buonasera Bramfab,

anche io sono sempre assalito dal dubbio, ed è per questo che mi viene il dubbio che l'inserimento delle parole "con simpatie borboniche" aggiunte all'informazione sul "revisionismo del Risorgimento" nel secondo rigo della biografia in oggetto siano un sintetico giudizio di merito sull'intera opera dell'autore, che andrebbe spiegato con qualche nota credibile. Per questo non ritengo serio che questo giudizio sia inserito in un'enciclopedia che dovrebbe fornire notizie certe, non, come giustamente ammonisce nella sua pagina, "controinformazioni, fare propaganda, etc.". Scrivere "con simpatie borboniche", converrà, è un mero giudizio, che implica valutazioni culturali e di analisi più ampie, privo di fondamento. Mi dirà che anche questo mio è una valutazione individuale, ma quando si inseriscono affermazioni nette (non notizie) che fanno parte del campo dell'opinabile, ogni giudizio, come il suo opposto, è valido.

Da qui la mia ripetuta cancellazione del suo inserimento, che lei ha più volte poi ripetuto. Me ne può chiarire il motivo?

Grazie Sgabetto

p. s. ho operato le cancellazioni dell'inserimento in anonimo per verificarne l'autore, poi ho deciso l'accesso

Egregio anonimo: Di Fiore è dichiaratamente neoborbonico, e non lo nasconde al punto che non indicarlo sarebbe una omissione di informazione. Non si tratta di obiettività, semplicemente dato di fatto. Propaganda sarebbe scrivere cose del tipo: "giustamente neoborbonico" o simili, ovvero affermazioni di meriti o demerito unitamente all'essere neoborbonico.--Bramfab Discorriamo 08:57, 24 set 2019 (CEST)

Gentile Bramfab, per quanto abbia cercato, non ho trovato alcuna dichiarazione del Di Fiore sul suo essere neoborbonico (dichiaramente neoborbonico?). Ho anzi rilevato, nel testo di Barbero su Fenestrelle, il riconoscimento della sua obiettività e pacatezza rispetto al movimento neoborbonico cui Di Fiore non appartiene non avendo mai aderito a manifestazioni o iniziative come quella recente promossa da Pino Aprile e Gennaro De Crescenzo. Se Di Fiore è "dichiaratamente neoborbonico" in nota andrebbe indicata una sua dichiarazione esplicita di tal genere, che non ho mai trovato. Mettendo iun relazione il termine neoborbonico con la voce richiamata, ne deriva invece una valutazione negativa sul lavoro scientifico del Di Fiore, il cui ambito è del resto già definito dalla parola revisionismo cui nulla aggiunge la frase "di simpatie neoborboniche" se non un giudizio scinetifico negativo di merito (vedi voce correlata) che, immagino, non sia nelle sue intenzioni. Da qui la mia proposta di cancellarla in quanto contraria alla verità. Spero lo faccia, nel rispetto della sua onestà intellettuale e negli assunti di obiettività e dubbio proclamati nel suo profilo wikipedia

grazie sgabetto

ospiti eccellenti ad una manifestazione!

panegirico del movimento

Dalla metà degli anni Duemila fino alle celebrazioni dei 150 anni dell’Unità, i giornalisti Lorenzo del Boca, Gigi Di Fiore e Pino Aprile pubblicano dei saggi che diventano riferimento per una narrazione revisionista della storia italiana, non di rado segnata da caratteri ambigui e tesi scarsamente documentate ma dal forte impatto emotivo soprattutto per la piccola borghesia locale .

il giornalista e scrittore meridionalista Gigi Di Fiore — membro della Commissione Cultura del partito ..

Trova un solo testo in cui sia affermato che Di Fiore non sia neoborbonico nei suoi scritti o che abbia partecipato ad eventi discordanti con il neoborbonismo. --Bramfab Discorriamo 12:36, 24 set 2019 (CEST)

1) Su Zitara e Di Fiore, un giudizio di Giuseppe Galasso che ne esprime la diversità scientifica e di rigore rispetto alle altre pubblicazioni:

[https://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/arte_e_cultura/15_luglio_13/galasso-il-paradiso-borbonico-solo-un-invenzione-nostalgica-eaae7d16-293b-11e5-a9e7-030a682fda66.shtml?refresh_ce-cp

2) Mi permetto di invitarla a documentarsi non esclusivamente in rete (esistono testi e tesi universitarie a decine, ormai) sulle origini e le diversità delle sigle, tutte assai piccole, da lei citate: Partito del sud non è Movimento neoborbonico. o Identità insorgenti, o Comitati Due Sicilie, o Meridionalisti democratici, etc, nè risulta che, a parte il piccolo sito da lei indicato e reperito attraverso google (internet è una grande prateria e non è certamente la bibbia, i siti vanno verificati nella loro credibilità e attendibilità) Di Fiore abbia mai aderito o fatto parte di qualche organismo di questo tipo

3) :panegirico del movimento

Scrivere di neoborbonici (vedi blog Controstorie da lei citato) significa aderirne? Con lo stesso criterio, se Saviano scrive di camorra potrebbe esserne indicato come simpatizzante, quando guarda con partecipazione ai giovani delle paranze dei bambini

4) Sugli eventi cui Di Fiore ha partecipato, non certo come esponente neoborbonico ma come autore di saggi citati in bibliografie universitarie (vedi l'ultimo libro del professore di Unisa Carmine Pinto edito da Laterza, La guerra per il Mezzogiorno) molti sono dibattiti sulla storia in sedi universitarie (in qualcuno ero organizzatore), come a Fisciano, a Padova, a Napoli, a Cosenza, Palermo (e non tutti sono in rete, fonti che lei privilegia), o il confronto a Torino con il professore Barbero, ma credo sia inutile continuare su questo piano, anche perchè per il potere assoluto che gestisce su wikipedia ogni tentativo di convincerla credo sia inutile.

Credendo, da docente di storia contemporanea, che Wikipedia fosse un'enciclopedia libera e aperta a tutti i contributi, nella correttezza di chiunque vi scriva e con unico obiettivo la verità, avevo proposto la mia modifica. Solo per amore di verità, ma rinuncio.

buon lavoro sgabetto

1) Galasso, che era un galantuomo, veramente scrisse: ... opere che sulle stesse note di rivalutazione e nostalgia hanno dato (da Zitara a Di Fiore) contributi discutibili o poco accettabili ... . In ogni caso non è posto in dubbio la serietà di Di Fiore scrivendo che abbia simpatie borboniche.

2) Origine, sigle e quant'altro: tutte citano Di Fiore, l'invitano a convegni e eventi con "ospiti eccellenti" decisamente di promozione della causa neoborbonica e lo scrittore non mi risulta ne che si sottragga ne che prenda le distanze da queste manifestazioni delle tifoserie neoborboniche

3) La differenza è Saviano non verrebbe mai invitato ad una festa di camorra, salvo che non vogliano attirarlo per fargli la pelle. Ne convieni?

4) Che siano eventi storici dibattuti è fatto certo, ma è certo che F. viene invitato per le tesi che sostiene e che queste tesi siano anche la base dei diversi movimenti neoborbonici nessuno ha alcun dubbio.--Bramfab Discorriamo 15:14, 24 set 2019 (CEST)

Sì, Galasso era un galantuomo e, per amore di completezza dell'articolo citato che le ho ricordato, andrebbe riportato anche quello che scrisse nel prosieguo della frase, dove, a proposito di Zitara e Di Fiore su cui, pur non condividendone le tesi ("contributi discutibili o poco accettabili"), afferma che le loro opere "sono state scritte con ben altro scrupolo e serietà". Diciamo che la serietà di Di Fiore viene messa in discussione associando la parola "neoborboniche" alla pagina wikipedia "neoborbonismo" che è ben altra cosa e i cui contenuti sono tutti in negativo. Ma sono problemi di Di Fiore, non miei che me la sono presa tanto a cuore inutilmente. Per questo, credo sia il caso di chiuderla qui. Certo, a proposito dei famosi dubbi che richiama nel suo profilo, invece di affermazioni apodittiche avrebbe potuto, mettendo un punto dopo la parola Risorgimento, aggiungere "C'è chi legge nelle sue opere accenti di simpatie borboniche", riportando anche in nota una delle fonti parziali cui fa riferimento. Ma mi rendo conto di porre un problema metodologico, ben noto a chi nel suo lavoro deve fare i conti con approcci filologici. E' davvero tutto, non intendo più proseguire in questa, per me, sterile diatriba, non facendo per professione, come tanti login anonimi, il revisore e gestore del potere di wikipedia Sgabetto

Morte di Giuda

Ciao Bramfab, ti chiedo un parere terzo su una nuova vicenda in cui Enricowk mi sembra abbia ricominciato a esagerare. Il problema è spiegato nella discussione della voce. Grazie--Pinea (msg) 12:26, 27 set 2019 (CEST)

Tyrannosaurus Rex

Buonasera, sono un utente registrato da molti anni in Wikipedia e, come molti di noi ,su argomenti di mio interesse o che mi stanno particolarmente a cuore, tento di apportare il mio contributo. Sono giunto a Lei ,poiché un altro utente, dopo aver esaminato alcuni miei contributi (come recentissimi studi sulla forza del morso del T. Rex) mi ha fatto giustamente notare che nell' imput, vanno inserite informazioni riassuntive ed importanti sull'argomento ,evitando di "sovraccaricare" quindi la pagina iniziale. Tuttavia l'imput della pagina del Tyrannosaurus rex è piena di importanti studi ,antecedenti quelli che ho citato, per cui avevo pensato che forse sarebbe valsa la pena di "spostarli" ,nei paragrafi dedicati ,o di cancellarli ove già vi fossero. Ovviamente non l'ho fatto ,sia per il valore degli studi ,sia per non far torto a chi come me, ha voluto contribuire a questa pagina ,tuttavia come mi ha fatto notare l'utente che mia ha consigliato di contattarla,ci sono davvero molte o forse troppe informazioni nell'imput della pagina ; a mio parere ,sarebbe necessario uno snellimento ,lasciando inalterate le citazioni degli studi più recenti e spostando nei capitoli, quelli antecedenti . Però non posso improvvisamente calare ,unilateralmente la mannaia ,quindi credo che ci sia bisogno di un coordinamento. Magari se è lei il responsabile di questa pagina,a cui ho già ampiamente contribuito con vari interventi,potrebbe lei stesso avallare o meno le possibili modifiche. Grazie della cortese attenzione. Roberto d'Angiò (msg) 21:57, 15 ott 2019 (CEST)

Roberto Saviano

Premesso che mi sembra assurdo modificare una voce perchè un giornale ci ha diffamato (l'ironia di "enciclopedia libera" nell'articolo ora fa un po' sorridere visto che l'unica modificata fatta su "richiesta" proviene da loro), ma quello è una questione non contenutistica, in che modo sarebbe "accertato"? L'unica fonte è il giornale stesso. Il Manifesto ha sempre detto che fu il primo giornale ad accettare i suoi lavori. --Emanuele676 (msg) 15:33, 17 ott 2019 (CEST)

Anche io sono un po' perplesso dal campo oggetto che hai lasciato. Non ho motivo di credere che Il Bolscevico menta, ma come fonte è assolutamente autoreferenziale, in quale modo l'informazione sarebbe accertata? --Phyrexian ɸ 19:55, 17 ott 2019 (CEST)

possibile riconoscimento di qualità

Ciao! Ti andrebbe di passare da questa voce per darle un'occhiata? Mi faresti un grande favore.

	La voce Storia di Cilavegna, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--TheWorm12 (msg) 22:18, 31 ott 2019 (CET)

Domande

Ciao :-) come va con le domande del questionario? --Superchilum^(scrivimi) 22:31, 12 dic 2019 (CET)

Arrivata e risposto, grazie mille ;-) non ti preoccupare per il ritardo. Buona giornata! --Superchilum^(scrivimi) 11:17, 13 dic 2019 (CET)

Fatto!

Caro Bramfab, anche qui : http://www.romasintigenocide.eu/en/home --Fcarbonara (msg) 17:36, 28 dic 2019 (CET)

Qui l'elenco completo definitivo.--Fcarbonara (msg) 11:14, 2 gen 2020 (CET)

Neoborbonismo ed altre wiki

Ciao e buone feste! Ti scrivo perché essendoti occupato dell'argomento ho notato l'inserimento in pagina principale Regno delle Due Sicilie così come in voci di wiki sorelle (ad esempio inglese e spagnola) di numerosi falsi primati della nota lista che gira da anni su web e libri, le cui affermazioni sono facilmente smentibili da rapide ricerche. Il problema maggiore lo si riscontra nella wiki spagnola dove addirittura pare un paradiso economico nonché faro di libertà civili garantite dalle numerose costituzioni che però furono sempre e subito ritirate con bagni di sangue. Ovviamente fonte principale è il sito della Real Casa de Borbón de las Dos Sicilias sul quale certe persistenti fandonie non si possono levare, gestendolo loro. Che si fa? --Nicola Romani (msg) 16:07, 30 dic 2019 (CET)

Diciannove anni di Wikipedia

Fra una settimana, il 15 gennaio 2020, Wikipedia compie diciannove anni: a Milano festeggiamo a Base, dove ha sede Wikimedia Italia, a partire dalle 18.30. Se passi sei il benvenuto! Se invece in quei giorni non sei a Milano, puoi guardare se qualcun altro sta organizzando qualcosa dalle tue parti, oppure organizzare una festa tu... (Ti scrivo in quanto potenzialmente interessato ai raduni in Lombardia) - Laurentius^(rispondimi) 21:57, 8 gen 2020 (CET)

Lupo rosso

ciao, mi sembra che lupo rosso si stia mettendo nei guai: minacce, avvisi ecc. Forse tu che lo conosci da prima della sua situazione attuale riesci a parlargli un po', forse--Zibibbo Antonio (msg) 13:51, 9 gen 2020 (CET)

Bramfam, fortunatamente conosco le basi di Wikipedia, e di solito modifico molti articoli su Wikipedia in spagnolo. Comunque, grazie per la preoccupazione.

Grazie

Bramfam, fortunatamente conosco le basi di Wikipedia, e di solito modifico molti articoli su Wikipedia in spagnolo. Comunque, grazie per la preoccupazione.

Sostituzione immagine

Buongiorno,

le volevo chiedere gentilmente se fosse possibile sentirci telefonicamente. Avrei bisogno di capire esattamente i passaggi per sostituire una foto presente in una pagina wikipedia.

Grazie in anticipo, Andrea

Help! Sostieni il grant 'Edit-a-thon al Memoriale della Shoah 2020

Per piacere, sostieni la richiesta per il grant per il rimborso di alcune spese per il Corso, editathon, conferenza e interviste ai sopravvissuti al Memoriale della Shoah 2020.

Dacci il Tuo sostegno qui.

Basta poco, solo che scrivi che sostieni gli eventi e/o che vi partecipi e la Tua firma.

Grazie --Ettorre (msg) 18:44, 21 gen 2020 (CET)

Giovanni Campus - voce

Salve, vorrei capire i motivi specifici della cancellazione (per criterio C4) della voce 'Giovanni Campus', da me appena creata, e che stavo ancora implementando con ulteriori note e fonti oltre a quelle già inserite. Ho letto le pagine indicate ma mi pare che il soggetto della voce in questione (tra l'altro deceduto) risponda ampiamente ai criteri minimi di notorietà per una pubblicazione su wikipedia. Per esempio, la sua presenza nell'albo d'oro dei vincitori del Premio Dessì, premio di caratura tale che gli altri vincitori hanno già tutti una loro pagina wikipedia. La pagina inoltre non contiene alcun CV, sebbene includa dei cenni biografici. Le chiederei quindi di rileggere la voce e indicarmi più specificamente cosa sia necessario modificare, ma non impedire tout court la creazione della pagina su questo intellettuale recentemente scomparso. Cordialità. utente: Leonardomela --Leonardomela (msg) 18:56, 22 gen 2020 (CET)

Foto mostra "Porrajmos" al Memoriale

Caro Bramfab, si! diciamo che la stragrande maggioranza delle altre 20 foto sono su Commons, ma ce ne sono altre prese da una mostra di Opera Nomadi (come quella dei nostri manifesti e locandine, quello del nazista che arresta a Francoforte un Sinto) e sono libere. Alcune altre invece sono prese da questo sito: http://www.romasintigenocide.eu/en/home. E per un'altra foto ancora, quella di Ernst Lossa, sparita da tutte le versioni di Wikipedia qualche mese fa, abbiamo il permesso di Robert Domes, giornalista e scrittore tedesco del famoso Nebbia nella notte (da cui è stato tratto anche il film) amico del dott. Michael von Cranach direttore dell'ospedale di Kaufbeuren (che fra qualche giorno partecipa a Cinisello Balsamo a una conferenza proprio su Lossa e parla benissimo l'italiano, me lo ha detto Robert Domes....andiamo a sentirlo? :) Domes mi ha detto che sarebbe felice di conoscere i wikipediani che si interessano di Lossa), che ci ha concesso i diritti per la mostra (ho la sua dichiarazione con una sua mail) basta che attribuiamo il copyright all'ospedale bavarese di Kaufbeuren (che come sai fu il luogo in cui stazionò Lossa, oltre che nella filiale di Irsee). Entro il 7 febbraio bisogna consegnarle al Memoriale, ti chiamo domani per vedere come metterci d'accordo? --Fcarbonara (msg) 23:45, 27 gen 2020 (CET)

Carissimo [@ Bramfab] e [@ Salvatore Talia] qui, trovate l'elenco delle 30 foto. Quelle che abbiamo in nostre mani già stampate (quelle che avevamo al Memoriale) sono precisamente 10 (dieci) e nell'elenco delle 30 sono quelle in bold che hanno la scritta di fianco Pannello OK ovvero: [Pannello 2, 4, 5, 6, 8, 9, 17, 20, 22 e 23]. Quelle da fare oltre che su Commons potete trovarle anche nel sito http://www.romasintigenocide.eu/en/home. I pannelli che contengono più informazioni tralasciateli li sto "impaginando" con Carlo Porcelli, nostro grafico. Per cui tralasciate il Pannello 1, 3 e 30. Se trovate una foto che non è su Commons (indicate solo il link della pagina che contiene la foto). Come vogliamo lavorare? A mio avviso è meglio creare una sandbox in modo da accedervi tutti chi la fa?. Ho chiesto di ripristinare la pagina del raduno, ma non è possibile, per cui non complichiamoci la vita, abbiamo tempi ristrettissimi max per giorno 2 febbraio dobbiamo dare le didascalie con le foto e passiamo poi a Carlo che li manderà a Grafica Express per la stampa. Ditemi se tutto è chiaro, io durei di incominciare con le foto di Commons. --Fcarbonara (msg) 21:24, 28 gen 2020 (CET)

qui sand box per le immagini --Bramfab Discorriamo 11:06, 29 gen 2020 (CET)

Caro Bramfab con Salvatore Talia potete già creare le didascalie dei pannelli: 7, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 19

In mattinata domani le restanti, un caro saluto--Fcarbonara (msg) 20:25, 29 gen 2020 (CET)

Re:Foto mostra Memoriale_della_Shoah

Ho provato a tradurre in italiano alcune didascalie; ho lasciato il testo inglese cui ho fatto seguire immediatamente la mia traduzione. Va bene così? - Non ho capito cosa dobbiamo fare con le descrizioni dove manca il link alla foto: dobbiamo cercarla noi? In generale, c'è qualcosa di particolarmente urgente che potrei fare tra oggi e domani? (Purtroppo posso lavorare a questa cosa quasi solamente durante il week-end; di questi tempi nei giorni feriali ho impegni gravosi in RL). --Salvatore Talia (msg) 14:12, 1 feb 2020 (CET)

La mostra

Caro Bramfab, Talia Bidussa mi ha comunicato che la nostra mostra (Porrajmos: Dalla discriminizione alla devastazione nazista degli zingari, aprirà al pubblico del Memoriale dal 16 febbraio 2020 al 3 marzo 2020 compreso). Per cui "lavoro" (anche il tuo) che ha prodotto i suoi frutti :). Apprezzate le chiare e "non stucchevoli" didascalie :) --Fcarbonara (msg) 17:30, 11 feb 2020 (CET)

chilometri ferroviari

Ciao, se sei ancora alla ricerca di quel dato del 1861 forse ho trovato qualcosa che ti metterà l'esacerbato animo in pace. Si trova a casa tua alla Emeroteca Braidense. Spero che tu riesca ad aprire i file djvu perché per me, con win10, è stato un disastro. Comunque ce l'ho fatta e il link è questo http://emeroteca.braidense.it/eva/sfoglia_articolo.php?IDTestata=119&CodScheda=215&CodVolume=2588&CodFascicolo=16871&CodArticolo=313831 Se non si apre fischia che lo scarico (ci provo) e te lo mando per mail. Ciao!! --Silvio Gallio (msg) 11:42, 17 feb 2020 (CET)

Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te

Wikimedia Italia

Gentile Bramfab,

oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.

Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.

Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.

Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.

Grazie ancora e a presto,

Lorenzo Losa (msg) 19:15, 18 feb 2020 (CET)

Help per il grant 2021: Edit-a-thon al Memoriale della Shoah 2021

Per piacere, sostieni la richiesta per il rimborso di spese. Da il Tuo sostegno e firma qui. Partecipa se puoi o vuoi. Grazie --Ettorre (msg)

da Lupo rosso

caro Amico mi rivolgo a te avrei bisogno di un favore:

ACQUSIZIONE SCULTURE DI ALFONSO M.GIADINI

Buongiorno,

Le ho risposto e lei mi ha comunicato che a causa di suoi problemi di salute sarà meglio organizzarci per venire noi da Lei. Naturalmente facciamo passare le Feste. Se gentilmente ci può dare un idea di volume e peso di quello che generosamente ha deciso di donare al nostro Museo potrò organizzare al meglio il ritiro. Vorremmo ricostruire, tra i molti progetti, un percorso del Giardino delle sculture riprendendo la vecchia idea. Ad aprile a Quarto ASL inaugura la Casa dea salute del levante e riteniamo ci sarà un flusso costante di pubblico e quindi una maggiore visibilità per le opere esposte. Alcune sue sculture piccole sono gia' presenti in museo Costa

Auguri di Buone Feste e di Buona salute

Massimo Casiccia presidente IMFI

Lupo rosso (msg) 07:28, 8 feb 2020 (CET)

I.M.F.I. IL SOTTOSCRITTO PRESIDENTE DI QUESTA ORGANIZZAZIONE IN DATA 24-O2-2020 DICHIARA DI AVER RICEVUTO IN DONAZIONE LE SCULTURE: MACISTE PARMA 22 SAN GIORGIO BARCA A VELA IL GUERRIERO COMPENTERAZIONE INCUDINE SCULTURE ATTE AD ESSERE MESE IN OPERA NEL NOSTRO PARCO DALL'ARTISTA GIALDINI ALFONSO DOCUMENTO CHE MI APPARTIENE Museo Costa riconosciuto da Sovrintendenza Belle Arti Genova come Museo del circuito di di GENOVA da documento che mi appartiene se credi sia idoneo fai opportune modifiche su voce Alfonso Gialdini io,per ovvi motivi non posso farle

e per il diverbio con gac non vale lo sforzo di chiarire come avevo detto per gli attacchi personali(non ti invio cordiali saluti) una decisa reprimenda forse bastava me pure un pasio di giorni di blocco ci stavano,ma per quanto riguarda le minacce a wikipedia non esiste nessuna minaccia basta guardare quanto ho scritto ed inoltre ricordo che la legge italiana impone e sottolineo impone la denuncia per perdita o furto di qualunque documento (carta identita',patente) o di telefono se viene clonato o semplicemente rubato onde non sia usato per scopi illeciti,ricordo che voi con scarso coraggio alle minaccie legali del nazifascista fiore gli avete cancellato la pagina,se la aveste tenuta avreste vinto la causa perche' quello che c'era scritto era dimostrabile e ricordo ancora che gli attacchi verbali e fisici di forza nuova non si limitano solo agli apparetennenti alla sinistra ma sopratutto agli ebrei con oltraggi a sinagoghe e quant'altro e questo e' uno schifo insopportabile,quindi fosse toccato a me avrei lasciato la pagina inerente fiore per rendere onore ai massacrati dai nazisti nei campi di sterminio

Lupo rosso (msg) 09:08, 25 feb 2020 (CET) Lupo rosso (msg) 07:44, 28 feb 2020 (CET)

da Lupo rosso

caro Amico avrei bisogno di un favore,mi sto rivolgendo a te: quello che ho scritto riguarda una nuova situazione verificatesi( gia' da tempo) per il MUSEO ATTIVO CLAUDIO COSTA ovvero I.M.F.I.ovvero Museo Attivo per Forme e Materie Inconsapevoli che e' voce di Wikipedia.MUSEO ATTIVO CLAUDIO COSTA e' divenuto MUSEO COSTA mantenendo marchio I.M.F.I.,ovvero MUSEO riconosciuto da SOVRINTTENDENZA BELLE ARTI come appertennente al Circuito Museale di Genova,in poche parole un normale Museo come gli altri di Genova lo scritto sottostante riporta come ho detto parzialmente ,non sono elencati nomi Sculture il documento rilasciatomi da Massimo Casiccia presidente IMFI

OGGETTO

ACQUSIZIONE SCULTURE DI ALFONSO M.GIADINI

Buongiorno,

Le ho risposto e lei mi ha comunicato che a causa di suoi problemi di salute sarà meglio organizzarci per venire noi da Lei. Naturalmente facciamo passare le Feste. Se gentilmente ci può dare un idea di volume e peso di quello che generosamente ha deciso di donare al nostro Museo potrò organizzare al meglio il ritiro. Vorremmo ricostruire, tra i molti progetti, un percorso del Giardino delle sculture riprendendo la vecchia idea. Ad aprile a Quarto ASL inaugura la Casa dea salute del levante e riteniamo ci sarà un flusso costante di pubblico e quindi una maggiore visibilità per le opere esposte. Alcune sue sculture piccole sono gia' presenti in museo Costa

Auguri di Buone Feste e di Buona salute

Massimo Casiccia presidente IMFI

Lupo rosso (msg) 07:28, 8 feb 2020 (CET)

I.M.F.I. IL SOTTOSCRITTO PRESIDENTE DI QUESTA ORGANIZZAZIONE IN DATA 24-O2-2020 DICHIARA DI AVER RICEVUTO IN DONAZIONE LE SCULTURE: MACISTE PARMA 22 SAN GIORGIO BARCA A VELA IL GUERRIERO COMPENTERAZIONE INCUDINE SCULTURE ATTE AD ESSERE MESE IN OPERA NEL NOSTRO PARCO DALL'ARTISTA GIALDINI ALFONSO DOCUMENTO CHE MI APPARTIENE Museo Costa riconosciuto da Sovrintendenza Belle Arti Genova come Museo del circuito di di GENOVA

da documento che mi appartiene Ovvero Appartiene (o meglio e' stato rilasciato come e' norma per acquisizioni in permanenza a MUSEI) A Lupo ROSSO

il discorso e' che essendo un normale Museo il MUSEO COSTA come ho gia' spiegato sarebbe opportuno aggiornare la voce Alfonso Galdini,

per ovvi motivi non gradisco per correttezza farle in qaunto e' ovvio chi e' Lupo Rosso se gli appartengono i documenti di Alfonso Galdini

Lupo rosso (msg) 07:44, 3 mar 2020 (CET) spero di essermi spiegato

Ringraziamento e segnalazione

Ti ringrazio per il benvenuto. Ne approfitto per segnalarti che ho notato che la pagina Tipicità è stata modificata a curriculum promozionale di un'azienza, io mi sono limitato ad aggiungere il template di non enciclopedicità preferendo che del ripristino se ne occupi un amministratore o un utente di vecchia data. Se puoi dagli un'occhiata. Saluti --Pashkwiki (msg) 17:54, 2 mar 2020 (CET)

da Lupo rosso

il museo attivo claudio costa mantenendo marchio im.f.i. e divenuto MUSEO costa ,museo riconosciuto da SOVRINTENDENZA BELLE ARTI COME MUSEO appartenente al normale cicuito museale di GENOVA,OVEROMUSEO come tuti gli altri di GENOVA lo sritto sottostamnte e' estratto da un documento che mi appartiene ACQUSIZIONE SCULTURE DI ALFONSO M.GIADINI

oggetto comunicazione da presidente MUSEO COSTA a Lupo rosso

Buongiorno,

Le ho risposto e lei mi ha comunicato che a causa di suoi problemi di salute sarà meglio organizzarci per venire noi da Lei. Naturalmente facciamo passare le Feste. Se gentilmente ci può dare un idea di volume e peso di quello che generosamente ha deciso di donare al nostro Museo potrò organizzare al meglio il ritiro. Vorremmo ricostruire, tra i molti progetti, un percorso del Giardino delle sculture riprendendo la vecchia idea. Ad aprile a Quarto ASL inaugura la Casa dea salute del levante e riteniamo ci sarà un flusso costante di pubblico e quindi una maggiore visibilità per le opere esposte. Alcune sue sculture piccole sono gia' presenti in museo Costa

Auguri di Buone Feste e di Buona salute

Massimo Casiccia presidente IMFI

Lupo rosso (msg) 07:28, 8 feb 2020 (CET)

da Lupo rosso

il museo attivo claudio costa mantenendo marchio im.f.i. e divenuto MUSEO costa ,museo riconosciuto da SOVRINTENDENZA BELLE ARTI COME MUSEO appartenente al normale cicuito museale di GENOVA,OVEROMUSEO come tuti gli altri di GENOVA lo sritto sottostamnte e' estratto da un documento che mi appartiene ACQUSIZIONE SCULTURE DI ALFONSO M.GIADINI

oggetto comunicazione da presidente a Lupo rosso

Buongiorno,

Le ho risposto e lei mi ha comunicato che a causa di suoi problemi di salute sarà meglio organizzarci per venire noi da Lei. Naturalmente facciamo passare le Feste. Se gentilmente ci può dare un idea di volume e peso di quello che generosamente ha deciso di donare al nostro Museo potrò organizzare al meglio il ritiro. Vorremmo ricostruire, tra i molti progetti, un percorso del Giardino delle sculture riprendendo la vecchia idea. Ad aprile a Quarto ASL inaugura la Casa dea salute del levante e riteniamo ci sarà un flusso costante di pubblico e quindi una maggiore visibilità per le opere esposte. Alcune sue sculture piccole sono gia' presenti in museo Costa

Auguri di Buone Feste e di Buona salute

Massimo Casiccia presidente IMFI

Lupo rosso (msg) 07:28, 8 feb 2020 (CET)

oggetto acquisizioni Sculture appartenenti ad ALFONSO GIALDINI

I.M.F.I. IL SOTTOSCRITTO PRESIDENTE DI QUESTA ORGANIZZAZIONE IN DATA 24-O2-2020 DICHIARA DI AVER RICEVUTO IN DONAZIONE LE SCULTURE: MACISTE PARMA 22 SAN GIORGIO BARCA A VELA IL GUERRIERO COMPENTRAZIONE INCUDINE SCULTURE ATTE AD ESSERE MESE IN OPERA NEL NOSTRO PARCO DALL'ARTISTA GIALDINI ALFONSO DOCUMENTO CHE MI APPARTIENE Museo Costa riconosciuto da Sovrintendenza Belle Arti Genova come Museo del circuito di di GENOVA

da documento che mi appartiene Ovvero Appartiene (o meglio e' stato rilasciato come e' norma per acquisizioni in permanenza a MUSEI) A Lupo ROSSO

il discorso e' che essendo un normale Museo il MUSEO COSTA come ho gia' spiegato sarebbe opportuno aggiornare la voce Alfonso Galdini,

per ovvi motivi non gradisco per correttezza farle in quanto e' ovvio chi e' Lupo Rosso se gli appartengono i documenti di Alfonso Galdini

spero di essermi spiegato

Lupo rosso (msg) 07:48, 3 mar 2020 (CET) Lupo rosso (msg) 08:00, 3 mar 2020 (CET)

oggetto acquisizioni Sculture appartenenti ad ALFONSO GIALDINI

I.M.F.I. IL SOTTOSCRITTO PRESIDENTE DI QUESTA ORGANIZZAZIONE IN DATA 24-O2-2020 DICHIARA DI AVER RICEVUTO IN DONAZIONE LE SCULTURE: MACISTE PARMA 22 SAN GIORGIO BARCA A VELA IL GUERRIERO COMPENTRAZIONE INCUDINE SCULTURE ATTE AD ESSERE MESE IN OPERA NEL NOSTRO PARCO DALL'ARTISTA GIALDINI ALFONSO DOCUMENTO CHE MI APPARTIENE Museo Costa riconosciuto da Sovrintendenza Belle Arti Genova come Museo del circuito di di GENOVA

da documento che mi appartiene Ovvero Appartiene (o meglio e' stato rilasciato come e' norma per acquisizioni in permanenza a MUSEI) A Lupo ROSSO

il discorso e' che essendo un normale Museo il MUSEO COSTA come ho gia' spiegato sarebbe opportuno aggiornare la voce Alfonso Galdini,

per ovvi motivi non gradisco per correttezza farle in quanto e' ovvio chi e' Lupo Rosso se gli appartengono i documenti di Alfonso Galdini

spero di essermi spiegato

Lupo rosso (msg) 07:48, 3 mar 2020 (CET) Lupo rosso (msg) 08:01, 3 mar 2020 (CET)

. Almeno imaparare a inserire una discussione

Per favore leggi con attenzione.

Ciao Bramfab! Grazie per aver caricato File:Nome immagine.ext, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine è stata cancellata perché Motivazione. La Wikimedia Foundation è molto attenta alle immagini che vengono incluse in Wikipedia a causa delle leggi sul copyright (vedi la politica sulle immagini di Wikipedia). Se sei certo che l'immagine sia legalmente utilizzabile nella Wikipedia in lingua italiana, contatta un amministratore che provvederà al ripristino del file. Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni. Grazie.

--195.32.36.184 (msg) 18:02, 16 mar 2020 (CET) ==

Per favore leggi con attenzione.

Ciao Bramfab! Grazie per aver caricato File:Nome immagine.ext, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine è stata cancellata perché Motivazione. La Wikimedia Foundation è molto attenta alle immagini che vengono incluse in Wikipedia a causa delle leggi sul copyright (vedi la politica sulle immagini di Wikipedia). Se sei certo che l'immagine sia legalmente utilizzabile nella Wikipedia in lingua italiana, contatta un amministratore che provvederà al ripristino del file. Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni. Grazie.

--195.32.36.184 (msg) 18:02, 16 mar 2020 (CET)

La foto di Uliano Lucas "Piazzale Accursio, Milano, 1971" è protetta da copyright essendo una foto d'autore, da ritenersi "opera dell'ingegno di carattere creativo"

Il PD-Italia non fa riferimento alla fama di chi scatta la foto, ma al suo carattere. Questa è una istantanea fortunata, non un opera dell'ingegno, doppiamente fortunata, in quanto il caso, pur nella concitazione del momento ne ha fatto uscire una foto decente, e che è potuta quindi divenire famosa.--Bramfab Discorriamo 19:18, 16 mar 2020 (CET)

dubbio E

ciao, ho aggiunto a questa voce le principali traduzioni italiane. La maggior parte delle sue pubblicazioni (in 27 lingue) non sono con editori fai da te o minori: in Gran Bretagna pubblica prevalentemente con Blackwell e Cambridge University Press, in Germania con Brockhaus, in Italia con Claudiana, Rubbettino Editore, Edizioni San Paolo, Bollati Boringhieri (che forse sono minori, ma non certo fai da te). Tra le sue centinaia di pubblicazioni ce n'è anche qualcuna con editori veramente minori e fai da te; ma è fenomeno comune per gli studiosi "di successo". Toglierei l'avviso da te inserito --Squittinatore (msg) 05:19, 23 mar 2020 (CET)

condivido il dubbio ma, specialmente sul valore da attribuire agli scrittori "di successo", ho imparato a dubitare dei miei dubbi, perché spesso erano infondati, ciao e grazie--Squittinatore (msg) 06:03, 25 mar 2020 (CET)

mandato un messaggio

Caro Bra, ti ho mandato un messaggo su Wz. Un caro saluto--Fcarbonara (msg) 14:44, 4 apr 2020 (CEST)

Pagina Basilio Garbin

Ciao Bram, sulla pagina di Basilio Garbin è stata inserita una nota che dice che il soldato non ha valenza enciclopedica. Come devo fare per sistemare la cosa? Se noti ha ricevuto una medaglia d'argento al valore militare durante la prima guerra mondiale e ci sono le fonti di riferimento. Mi puoi aiutare? Grazie --FGG1973 (msg) 15:41, 9 apr 2020 (CEST)

Ciao Bram, volevo sapere cortesemente se avevi letto il mio messaggio. Ti ringrazio anticipatamente per l'attenzione che vorrai concedere alla mia richiesta. --FGG1973 (msg) 22:16, 18 apr 2020 (CEST)

Vittoriano

Ciao, Bramfab. Dato che sei uno dei principali contributori della voce Vittoriano, ti invito a partecipare ad un dibattito presente nella pagina di discussione, riguardante una frase dell'incipit. Grazie. --Giorgio Eusebio Petetti (msg) 11:02, 11 apr 2020 (CEST)

Pettegolezzi numerologici

Ciao Bramfab. Sei mai capitato sulla voce Numerologia? Non ho potuto trattenere un commento [3]. Visto che l'opera più famosa sull'argomento era opera di un lombardo di cui si vanta il frontespizio, gli estensori avrebbero avuto modo di scrivere qualcosa di diverso da una via di mezzo fra la sintesi di fonti inaffidabili e probabilmente vere e proprie ricerche originali. Cordialmente --Pinea (msg) 00:20, 18 apr 2020 (CEST)

Grazie

Grazie del saluto e della disponibilità, spero di riuscire a contribuire nel mio piccolo. --MattiaMa (msg) 09:39, 21 apr 2020 (CEST)

Grazie da Lupo Rosso

ho visto che hai aggiunto a Alfonso Gialdini ma per correttezza verso i gestori del Museo in nome giusto non e' museoattivocosta ma bensi' Museo Costa con questo nome e' riconosciuto da Sovrintentendenza Belle Arti Genova come museo del normale circuito museale di Genova ti ringrazio ancora per il tuo apporto sulla voce Alfonso Gialdini e se puoi fai la correzione sul nome del MUSEO

Cari Saluti

ho visto che hai fatto correzione che ti ho richiesto grazie ancora

Lupo rosso (msg) 08:53, 28 apr 2020 (CEST)

Nuova pagina

Ciao, chiedo anche a te se puoi aiutarmi, sto cercando di creare una pagina biografica ma mi viene cancellata e non capisco perché, non capisco dove sbaglio, adesso ho aggiunto anche le fonti, cosa che prima non avevo fatto ed ho chiesto se andavano bene ad Hypergio ma non ho ricevuto risposta, se non mi dite nulla proverò a postarla di nuovo sperando di aver fatto un lavoro accettabile questa volta. Grazie LordHascer (msg) 12:48, 29 apr 2020 (CEST)

Aiuto

Scusa se ti disturbo, ma sto cercando di non fare sbagli creando la pagina con la biografia di Patrizia Gallina. Hypergio me l'ha cancellata adesso ho fatto un paio di modifiche ed ho aggiunto le fonti, ma non so se basta e se le considerate attendibili, ho bisogno di indicazioni. Se no dovrò postare quello che ho preparato sperando che vada bene questa volta. Grazie per l'attenzione e gli eventuali consigli. LordHascer (msg) 16:43, 29 apr 2020 (CEST)

Immagini che appaiono non richiamate

Ciao Bramfab e bentrovato. Per quanto strano possa sembrare ho difficoltà a gestire le immagini nella voce Urbano Rattazzi. Quella dei template: Urbano Rattazzi-lookingleft.jpg sembra ingestibile. Appare sempre. --Xerse (msg) 18:54, 1 mag 2020 (CEST).

Stessa cosa in Maurizio Gerbaix de Sonnaz. Cancellando ogni riferimento all'immagine, nel template politico esce sempre(!)--Xerse (msg) 18:01, 27 mag 2020 (CEST)

Riconferma amministratore

Ciao Bramfab, ti informo che è iniziata la procedura di riconferma annuale che riguarda le funzioni di sysop attribuite alla tua utenza. Se lo desideri, puoi scrivere un commento. Grazie per quanto fatto nell'anno appena trascorso. Buon lavoro.

--BotRiconferme (msg) 00:00, 11 mag 2020 (CEST)

da Lupo rosso

ti mandero' Mail leggila e per favore rispondimi

Lupo rosso (msg) 08:47, 13 mag 2020 (CEST)

Pristerognathus

Ciao Bramfab, ho sostituito l'immagine di Pristerognathus perché quella che avevi messo tu era in realtà ascrivibile all'affine genere Pristerognathoides, che come puoi vedere ha già quell'immagine. In attesa di avere una foto del fossile di Pristerognathus, ho rimesso l'ottima ricostruzione di Dimitri Bogdanov. Verrà poi spostata nella sezione Paleoecologia dell'animale. --Ghedo - Sputa il rospo 11:02, 17 mag 2020 (CEST)

PdC

Ciao, guarda che in Wikipedia:Pagine_da_cancellare/Edward_Gabriel_André_Barrett ti ho annullato l'apertura di consensuale (lasciando ovviamente il tuo intervento); non ho capito perché l'avevi aperta, se -dal commento- sembri essere favorevole alla cancellazione. --Syrio posso aiutare? 09:15, 25 giu 2020 (CEST)

Oggi che siamo diventati "più grandi" :)

Carissimo Fabio, pensavo a un progettino che negli anni abbiamo proposto e regolarmente accantonato, ovvero alle linee guida del Progetto: Fotografia. Anni fa ti ricordi com'era combinato? Mancavano le voci più importanti dei personaggi di riferimento della fotografia italiana e non solo. Oggi abbiamo completamente colmato quella lacuna e non solo, siamo diventati "più grandi", dopo il 2016 ci siamo letteralmente "sfrenati" : Nel 2017 abbiamo realizzato 98 nuove voci; nel 2018, 47 ; nel 2019, 55 e penso stiamo proseguendo con un trend interessante anche in questo "particolare" anno 2020. Pingo anche ai colleghi iscritti al Progetto che potrebbero dare una mano (per sondare la loro disponibilità: [@ Pierpao], [@ Riottoso], [@ Brianza], [@ Sanghino], [@ Paskwiki]), mi pare ci fosse anche Pequod disposto ad aiutarci. Volevo sentire prima il tuo parere e quello degli altri e poi, se ritenete opportuno che "incominciamo" l'opera, spostiamo tutto nel Progetto Fotografia scegliendo anche il responsabile principale che curi la stesura (con i suggerimenti di tutti). Pensavo a Pierpao o Riottoso o ambedue. In attesa di riscontri un caro saluto a te e a tutti--Fcarbonara (msg) 12:40, 2 lug 2020 (CEST) 

Tibet (Stato)

Ciao Bramfab. In questo periodo, come hai potuto vedere in Diritti umani in Corea del Nord (ma vedi anche la crono di Corea del Nord), ci sono degli interventi POV che stanno inserendo posizioni di parte in voci critiche. L'ultima è Tibet (Stato), dove lo stesso utente che ha modificato in senso POV la pagina sui diritti umani in Corea del Nord è intervenuto aggiungendo informazioni filocinesi nell'incipit, facendo riferimento, nelle note, a questo sito/blog [4] che, IMHO, non dovrebbe minimamente essere usato fonte in una voce di WP. Ho cercato di eliminare le info tendenziose, ma sono stato rollbackato (vedi crono). Chiedo a te Bramfab, che sei un admin con molta esperienza più di me, se questi edit sono tollerabili o andrebbero invece annullati. Ho lasciato anche un messaggio in talk voce pingando l'utente, ma non sono stato ascoltato e l'utente ha continuato a modificare la pagina (edit minori comunque). Non ho alcuna voglia nè intenzione di avviare edit war, quindi chiedo cortesemente il tuo parere. Grazie.--R5b43 (msg) 15:40, 3 lug 2020 (CEST)

Gulag

Ciao Bramfab, ho visto che alla voce Gulag (che avrebbe bisogno di una ripassatina) hai inserito la sezione "Recenti sviluppi". Non ritieni sia più opportuno spostarla nella sezione "Storia", visto che in fondo riguarda un fatto del 1991? ḈḮṼẠ (msg) 18:22, 3 lug 2020 (CEST)

Sei stato segnalato

Ho notato che c'è una segnalazione a tuo carico, con richiesta di pareri sul tuo comportamento: qui.--Rosso Veneziano (msg) 20:46, 8 lug 2020 (CEST)

Invito al compleanno di Wikimedia Italia

Ciao, il 17 luglio 2020 sono 15 anni e 1 mese di Wikimedia Italia e per festeggiare ci troviamo alle 18 a BASE Milano. Ci sarà anche un collegamento in diretta via web, a partire dalle ore 18.15.

Da tutta Italia, alcuni protagonisti del mondo Wikimedia brinderanno insieme e interverranno portando un proprio contributo.

Non sarà solo il collegamento, ma sarà l'occasione per un brindisi insieme in Base. Posti ovviamente limitati (max 40 persone) per ragioni di sicurezza sanitaria. È necessario prenotarsi, scrivendo a segreteria@wikimedia.it.

Riserva subito il tuo posto. Ti confermeremo la tua prenotazione. Altrimenti potrai seguire l'evento pubblico in diretta facebook. Creeremo anche un collegamento su jitsi. (Ti scrivo in quanto potenzialmente interessato ai raduni in Lombardia)

Grazie mille e un caro saluto.

--Matteo Ruffoni 13:47, 14 lug 2020 (CEST)

Wikipedianesimo write only non consono

In quanto attivo da un lustro e in quanto so di che si sta parlando, mi permetto una correzione. Non sono in write only e non sono mai stato in write only. Altri potranno confermare. Ho poca memoria? Sì. A volte dimentico involontariamente qualche passaggio per la fretta? Sì. Se sbaglio ne prendo atto e rimedio? Sì (in questo caso non ho ancora rimediato per il semplicissimo fatto che attendevo l'annullamento della procedura da parte di un admin per poi procedere e ieri non ho guardato la PdC). La smemorataggine (se involontaria e non prolungata oltre un certo limite) non mi risulta sia punita in alcun modo da Wikipedia. Detto questo, sono 5 anni che accetto appunti, quindi sentiti libero di farmi qualsiasi osservazione. --C. crispus^{(e quindi?)} 16:11, 19 lug 2020 (CEST)

grazie

Condivido assolutamente il tuo intervento qui. Credo che servirebbe scrivere la voce e discutere meno. Sono in difficoltà per un solo aspetto. Essendo il tema ancora oggi divisivo temo sempre di scrivere qualche cosa di interpretabile diversamente e mi sento un pò il fiato sul collo, ma essere meno che correto nella voce o non neutrale è l'ultima cosa che vorrei. Ha ragione Presbite nel richiedere l'attenzione alle fonti, ma serve, a questo punto è evidente, che qualcuno intervenga maggiormente nelle discussioni sulle intenzioni a svolgere la funzione di moderatore. Quindi se tu, o altri ancora meno coinvolti recentemente intervenissero, credo che wiki ci guadagnerebbe. Grazie in ogni caso, e buon lavoro.--ElleElle (msg) 12:06, 21 lug 2020 (CEST)

Wikibirrata agosto 2020

Carissimo Fabio, proprio ieri due colleghi mi hanno chiesto se per agosto avevamo in programma la storica annuale wikibirrata a Milano meravigliati dal fatto che non ci fosse ancora la pagina del raduno creata regolarmente ogni anno all'inizio di luglio. Gli ho risposto che probabilmente causa coronavirus non l'avevamo ancora programmata e che gli avrei fatto al più presto sapere. Ora se devo dirla tutta: anche se fortissimo è il desiderio di stare insieme in un'edificante e "salutare" raduno dopo questo lockdown, la "responsabilità" di organizzarlo con tutti i "chiari di luna di Milano" e l'evidenza del "divieto agli assembramenti" da parte delle autorità, non è che mi entusiasmi particolarmente, anche perché da chi ha "qualche" :) capello bianco in più (come i nostri) probabilmente è richiesta "una prudenza particolare" se non proprio "il buon esempio". Sarebbe di fatto il primo anno dopo decenni che la wikibirrata non viene tenuta, se anche tu sei d'accordo (come credo), che dici se annunciamo "ufficialmente" nella pagina dei wikiraduni che quest'anno soprassediamo e che al limite se le condizioni nei prossimi mesi saranno più favorevoli terremo la wikibirrata del 2020 in una data più consona? Che ne pensi? --Fcarbonara (msg) 13:49, 26 lug 2020 (CEST)

Amerigo Dumini

Ciao Bramfab! Mi sono accorto che, solamente quando visualizzo la voce Amerigo Dumini sullo smartphone, in alto mi appare la dicitura "criminale e maiale fascista". Ora, per quanto possa essere d'accordo nel merito, devo riconoscere che il secondo epiteto è alquanto poco consono a un'enciclopedia; non so però come correggerlo. Appena riesci puoi darci un'occhiata? Grazie in anticipo e buone vacanze! --Salvatore Talia (msg) 20:52, 5 ago 2020 (CEST)

Vicipaedianus in evasione

A me pare che questo IP, dal tipo di modifiche, potrebbe essere Vicipaedianus x in evasione: Speciale:Contributi/2001:B07:6475:1044:7840:D5B2:DD55:E431. Purtroppo non posso chiedere un check user per gli IP, quindi visto che lo hai bloccato tu vorrei un tuo parere.--Janik98 (msg) 21:52, 18 ago 2020 (CEST)

È apparso un nuovo IP con le stesse modalità del precedente, vedi Speciale:Contributi/2001:B07:6475:1044:100:677A:7BB5:3B3D. Scusa se lo segnalo nuovamente a te, ma non so sinceramente come comportarmi con un IP di utente in evasione.--Janik98 (msg) 10:37, 25 ago 2020 (CEST)

Ed eccone un terzo Speciale:Contributi/93.40.226.200.--Janik98 (msg) 12:26, 25 ago 2020 (CEST)

Wikibirrata milanese - 29 agosto 2020

Ciao, questo sabato per il quindicesimo anno consecutivo ci sarà a Milano la wikibirrata d'agosto! Spero che ti unirai a noi. Stiamo definendo adesso dove trovarci, cercando possibilmente qualcosa all'aperto e dove si possa prenotare. Ti scrivo perché sei fra gli utenti interessati ai raduni in Lombardia. - Laurentius^(rispondimi) 21:49, 26 ago 2020 (CEST)

Antica fiera dei mussi

Ciao, la relativa PdC Wikipedia:Pagine da cancellare/Antica fiera dei mussi era in una situazione irregolare: la consensuale era stata aperta da un utente anonimo (IP) e quindi privo dei requisiti, oltretutto con una motivazione non valida. Se vuoi aprirla tu, come conseguenza del tuo ampliamento, fai pure.--L736E^{l'adminalcolico} 19:00, 31 ago 2020 (CEST)

L'ho ri-aperta io usando come motivazione il tuo ampliamento.--L736E^{l'adminalcolico} 19:10, 31 ago 2020 (CEST)

Dieci comandamenti

ho risposto.

Gli ultimi testimoni

Ciao! Non ho capito le motivazioni dell'annullamento: cioè, se faccio un'ammissione come "E' vero che la voce sembrerebbe X, ma secondo me non basta" o "La voce è senz'altro Y, però..." la procedura è da bloccare? E' una voce promozionalissima, quasi da C4. Poi hai volutamente distorto le mie parole: volevo prevenire un ovvia obiezione come "Ma come? E' stato rappresentato qui, qui e anche qui". Se poi questo è sufficiente (o non basta) lo deciderà la comunità--Marcodpat (msg) 12:29, 4 set 2020 (CEST)

Caro [@ Marcodpat] promozione di cosa? parli di toni enfatici? mostrati a chi?--Fcarbonara (msg) 12:36, 4 set 2020 (CEST)

[@ Fcarbonara, Bramfab]Spero che dietro le tue affermazioni sulla pagina di discussione non vi fossero sospetti di antisemitismo, fascismo o nazionalsocialismo da parte mia, altrimenti credo che questo dialogo serva a poco. Ma voglio credere che non sia così. Per cominciare, una procedura di cancellazione non implica un giudizio di merito (è indicato su tutte le PdC, ma fa sempre bene ricordarlo). Secondo, il fatto che la voce sia perlopiù costituita da citazioni anche di più (commenti entusiasti, testimonianze degli organizzatori e recensioni positive) implica che i suoi toni siano poco enciclopedici. Non importa da chi provenga la citazione, quando sono troppe sono troppe. Inoltre la voce scende eccessivamente nel dettaglio, direi fino all'eccesso (dire che sulla copertina del programma c'era una citazione di Rudolf Gelbard mi sembra davvero esagerato). Vogliamo dire che le frequenti citazioni sono state messe in buona fede? Ci posso anche stare, ma l'impressione è che, più che far comprendere il tema della voce, si tenda a valorizzarlo in modo eccessivo (anche se meritato, nessuno vuole dire il contrario). Non ero a conoscenza del progetto così specifico, se no avrei messo l'avviso anche lì, ma vorrei che nelle PdC si rispondesse nel merito e non con frasi "Ci vorrebbero più iniziative di questo genere!" che trovo condivisibili ma alquanto malposte--Marcodpat (msg) 12:55, 4 set 2020 (CEST)

Caro [@ Marcodpat], mai sfioratomi nemmeno per un attimo che tu potessi avere simpatie antisemite. Se i toni sono estremamente enfatici (gli estremi sono sempre deprecabili), perché non collabori anche tu che hai le idee chiare su quelle "esagerazioni" e non le correggi? :) --Fcarbonara (msg) 13:09, 4 set 2020 (CEST)

Perchè nutro dubbi anche sul tema stesso, malgrado debba ammettere che questo progetto teatrale si sia tenuto in teatri importanti (ma non è detto basti). Premesso che in questo caso più che correzioni o integrazioni si parlerebbe (a mio giudizio, ovviamente) di falciare interi paragrafi, molti dei quali a mio giudizio sono un po' impropri anche come semplici citazioni, conservando in realtà una sezione minoritaria della pagina attuale. Un'operazione che, sebbene doverosa, avrebbe senso richiedesse il consenso di un progetto (che non si è espresso), dato che si parla di una voce tutt'altro che recente. Ad ogni modo non tutte le voci vanno necessariamente "salvate": l'impianto della voce la vizia in modo significativo, al punto che, non essendo un esperto del settore, mi riesce difficile valutarne la rilevanza, confermata la quale avrei senz'altro concordato con modifiche più sostanziali alla voce stessa.

Il mio scopo non è certo eliminare quante più voci possibili. Non considero una "sconfitta" una procedura che si conclude col mantenimento. Se dico "La voce è senz'altro Y, però..." è per fornire elementi al resto della comunità, che valuterà se quel "però" è effettivamente più significativo di altri elementi che vanno a favore del mantenere. Anzi, personalmente trovo che questo atteggiamento, anche possibilista sul mantenimento, sia non solo utile (e quindi non da censurare) ma anzi necessario: altrimenti le PdC potranno essere proposte solo da utenti che si battono in maniera feroce contro il mantenimento, se ogni loro ammissione in senso positivo viene interpretata come una "resa". --Marcodpat (msg) 13:45, 4 set 2020 (CEST)

Quello da te espresso sulla enciclopedicità della voce è già un problema "diverso", senti il parere di Bramfab e di Civvi. Per me ribadisco quella voce ha ben poco di "teatro" inteso come gli spettacoli di cabaret teatrali di Pingitore con la sua compagnia del Bagaglino. Io colloco quella manifestazione in una sorta di "commemorazione della Shoah" con i pochissimi protagonisti sopravvissuti in una nazione europea, una sorta di "memoriale" itinerante se vuoi, fra l'altro unico nel suo genere, soprattutto se quella manifestazione viene ripetuta tutti gli anni (finché naturalmente quei "testimoni" sono in vita.... temo che già oggi, dopo 9 anni dalla prima manifestazione tutti i sei siano ancora vivi). Avrei anche io contribuito a sistemare la voce, ma in questo momento sono davvero impegnato (sullo stesso tema) da ben altro. Un caro saluto! chiedo scusa a Fabio per aver "approfittato" della sua talk, ma sono certo che mi perdonerà :) :)--Fcarbonara (msg) 14:53, 4 set 2020 (CEST)

Caro Bramfab, posso chiederti, senza sentirmi dire che faccio le cose tanto per fare o che gioco con le regole, che qualcuno potrebbe definire ai limiti dell'attacco personale, di rispondere alle perplessità emerse e rispondermi nel merito? Grazie mille! --Marcodpat (msg) 18:39, 4 set 2020 (CEST)

Grazie

Grazie caro Bramfab, buona serata— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Antonioasr (discussioni · contributi).

Quod erat demonstrandum :)

Caro Fabio, le nostre considerazioni sui processi di Norimberga (1 + 12 secondari) e su quanto poi conosciamo sulla vastissima documentazione prodotta (cosa che trova d'accordo anche Gianfranco), si ripercuote come vedrai qui di seguito anche sulle nostre voci. La cosa che mi lascia molto perplesso però è che anche "dati" che "dovrebbero essere scontati" non lo sono, quasi sicuramente perché molte volte anziché usare fonti indubbie come quelle di istituti di ricerca sulla Shoah o di saggi di autorevoli storici, usiamo fonti di giornali o della prima fonte che ci capita a tiro in rete senza valutarle dovutamente. Vedi p.e. cosa ho "scoperto" stamattina su questa voce:

• Processi secondari di Norimberga, voce con "rigorosa" assenza totale di fonti (anzi l'unica è solo quella che ci avverte che su quel processo secondario è stato girato un film).
  

Sto mettendo la voce fra quelle da controllare, correggere ed ampliare nel nostro editathon del 27 gennaio 2021. Ebbene abbiamo una serie di numeri discordanti con quelle di una fonte "autorevole" (e in tutti i casi per quei numeri che potrebbero anche essere giusti, lo temo seriamente, non si specifica cosa "includono" o "escludono").
Secondo USHMM nei dodici processi successivi a quello principale furono giudicati 183 imputati, come leggi nella fonte USHMM: qui, noi in voce ne contiamo: 177 imputati [...] furono processati. Ancora la stessa fonte USHMM parla di 12 condanne a morte che per noi invece sono più del doppio: 26 furono sentenziati alla pena di morte e ancora in un crescendo che mi ispira a giocare tutti quei numeri al lotto :) USHMM parla di 77 + 8 (prima cifra: reclusione di varia durata + seconda cifra: ergastoli) che per noi sono 118 (contro appunto agli 85, ovvero 77 + 8), fino a finire agli ergastoli: per l'USHMM sono 8 e per noi diventano quasi tre volte tanto: «20 furono condannati al carcere a vita». No! non ci siamo proprio! e per fortuna stiamo facendo un editathon sul negazionismo, dove sono proprio "i particolari" la maggior scusa per quella gente che è pronta a sentenziare demenzialmente: "una imprecisione.....impreciso tutto", con i nostri dati andrebbe a nozze :)--Fcarbonara (msg) 12:53, 12 set 2020 (CEST)

Negromanzia

Salve. Un utente che ha bloccato all'inizio del mese, Vicipaedianus x, ad aprile ha cambiato il titolo della pagina Negromanzia a Necromanzia. Quasi tutti i dizionari consultabili in rete rimandano a "negromanzia" se si cerca "necromanzia" (Garzanti, Sabatini Colletti, Hoepli, De Mauro, Olivetti), altri neppure registrano il termine. Le chiedo se può reinserire il titolo precedente sulla base di ciò che riportano i dizionari, annullando le modifiche di Vicipaedianus x al testo. Grazie. --151.30.112.229 (msg) 16:39, 19 set 2020 (CEST)

shellenberg

Hai visto l'edit delle 13:34 nel tuo avviso di blocco? --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 17:24, 26 set 2020 (CEST)

MODIFICHE AL LEMMA "JULIUS EVOLA"

Avevo aggiunto correzioni, su fonti di prima mano, che completavano il testo. Sarei interessato a conoscere le obiezioni a quanto avevo precisato. FL

Amargor

Ciao, una domanda. Ho notato che hai bloccato Utente:Amargor, ma non gli hai lasciato nessuna indicazione della sua pagina di discussione. Lo hai informato altrove? :) --HominisCon {Scrivimi} 22:06, 1 ott 2020 (CEST)

Non c'era niente di POV

...nell'estensione che ho fatto della spiegazione del concetto di dialetto. Le tue cancellazioni così nette non servono a niente. La voce sul dialetto così com'è scritta è gravemente incompleta. Infatti dovrebbe essere chiarito sin dall'inizio che le lingue parlate in Italia non sono dialetti dell'italiano, ma lingue autonome, quindi quello che ho scritto io, e che tu hai cancellato perché non ti piaceva, è semplicemente necessario e andrebbe ripristinato. Occorre differenziare il concetto di "variante di una lingua" nelle due fattispecie: da un lato ci sono i dialetti dell'italiano, i cosidetti "dialetti secondari" che sono le varianti regionali dell'italiano; ma dall'altro ci sono le lingue regionali coi loro propri dialetti! --Galaemyam (msg) 00:33, 2 ott 2020 (CEST)

Dialetto

1. inserimento errato in incipit, che serve ad altro Aiuto:Incipit ,
2. senza fonti, e devono essere autorevoli, dato l'argomento meglio se accademiche.
3. in parte ripetitivo di quanto scritto nella voce
4. in parte POV, basato su supposizioni e conclusioni personali (per es. che vuol dire autonome?)
5. hai un testo autorevole per i "concetti" di: "variante di una lingua" ,"dialetti secondari", "lingue regionali" e "loro propri dialetti" ? --Bramfab Discorriamo 14:27, 2 ott 2020 (CEST)

Il problema è che i linguisti che hanno sancito quali fossero le lingue minoritarie da salvaguardare (sia pure solo sulla carta) lo hanno fatto con due finalità: 1) produrre una legge con cui l'Italia dimostrasse alla UE di aver fatto qualcosa rispettare la Carta europea delle lingue regionali o minoritarie 2) Non mettere comunque in discussione che esista da sempre una nazione italiana. Quindi delle circa 32 lingue riconosciute da Ethnologue come lingue parlate in Italia e riconosciute come tali anche dall'Unesco, lo stato ne riconosce solo 12. Ora, è chiaro che c'è una differenza netta tra una lingua ufficiale, che come tale è standardizzata, e le lingue esistenti in natura; pensiamo al curdo! non esiste una variante ufficiale, ma tanti dialetti separati, che però sono mutualmente intellegibili; così funzionano le lingue in natura. Le lingue ufficiali invece sono sempre delle invenzioni politiche. Purtroppo linguisti che si interessino di classificare i dialetti nelle rispettive lingue non ce ne sono tra quelli stipendiati dallo stato per mettere un suggello alla sua propaganda. E quindi il lombardo, pur essendo una lingua con dei dialetti, continuerà ad essere considerato politicamente un "dialetto dell'italiano" anche se ciò è una palese scemenza. Invece, quando si parla di dialetti della lingua lombarda, si intende dire i dialetti che, in quanto reciprocamente comprensibili, sono afferibili a una lingua naturale non standardizzata chiamata appunto Lingua Lombarda. Però ci si scontra a muso duro su che cosa considerare lingua e che cosa dialetto; una lingua, secondo la maggioranza, è solo quella che si usa ufficialmente e con una grammatica univoca. Un dialetto è ciò che si usa limitatamente e che non si sa neppure come scrivere. In Italia è servito questo fatto per cancellare tutta la diversità linguistica e creare di sana pianta la nazione italiana diffondendo il toscano letterario. Secondo te un accademico della Crusca è una fonte terza? lui ovviamente nega che esista una lingua lombarda, ma dovrebbe sapere che la standardizzazione che porta il dialetto di una certa lingua a diventare lingua veicolare è un fatto extralinguistico (è semmai culturale e, più spesso, politico; si sceglie il dialetto di una certa lingua e così avviene la standardizzazione calata dall'alto). https://accademiadellacrusca.it/it/contenuti/la-salvaguardia-della-lingua-lombarda-in-una-legge-regionale/7402 --Galaemyam (msg) 16:27, 2 ott 2020 (CEST)

Campo di "concentramento" di Westerbork?

Caro Bramfab, mi sono accorto solo oggi, a mio avviso (e ti spiego perché) nella nostra enciclopedia definiamo Westerbork uno dei tre "campi di concentramento" (con i due di Herzogenbusch e di Amersfoort) dei Paesi Bassi, mentre a tutti gli effetti si trattava di un "campo di transito" spiegato poi "candidamente" anche nell'incipit della voce Campo di concentramento di Westerbork. Vorrei farti notare che le più autorevoli fonti sul tema lo definiscono "campo di transito" (nonostante i 2000 permanenti che finirono anche loro dopo un certo tempo nei campi di sterminio), nota queste fonti:

• qui come "transit camp" nell'Encyclopedia del United States Holocaust Memorial Museum.
• qui ancora come "transit camp" per Yad Vashem.
  
• qui nell'autorevole Jewish Virtual Library.

ma anche:

• "transit camp" specificando il tedesco: Durchgangslager Westerbork e "ufficialmente" dichiarato come tale nella jewishgen.org
• "campo di transito" anche per la Britannica

e per quanto può valere anche la wiki in tedesco titola "campo di transito" ("Durchgangslager") oltre ad altre wiki. A mio avviso sarebbe bene per una maggior precisione della nostra enciclopedia cambiare la voce in "Campo di transito di Westerbork", che ne pensi?--Fcarbonara (msg) 10:20, 4 ott 2020 (CEST)
P.S. Riporto questa nota anche nella talk della voce.

Pienamente d'accordo con te! si! in effetti la voce non è proprio una delle migliori prima o poi dobbiamo metterci mano "seriamente". Altre mancanze che riguardano il nostro Progetto e che rilevo nella nostra wiki mentre esamino le deposizioni rese da importanti (e non) nazisti ai vari processi che li riguardarono nel dopoguerra (fonte inesauribile di testimonianze di nazisti, fino ad oggi sconosciute e che fanno a pezzi il negazionismo) sono:

• Nella nostra wiki si salva solo Auschwitz con i quattro processi che riguardò "il comprensorio" dei suoi tre campi, e per cui abbiamo sia la voce sul primo processo tenutosi a Cracovia: Processo di Auschwitz che quella sui tre a Francoforte, per noi: Processo di Francoforte... e per cui già il titolo al singolare..... è tutto un programma (in voce abbiamo solo qualche riga sul secondo e terzo processo).
  

Ma cosa abbiamo invece sui: Processi di Treblinka, Processo di Belzec, Processo di Sobibor, Processi di Chelmno e Processi di Majdanek?.......Il nulla!

contro i nostri colleghi anglofoni (e altre wiki) che hanno invece: Treblinka trials, Belzec trial, Sobibor trial,Chelmno trials, Majdanek_trials
.

• La cosa invece che mi ha letteralmente stupito è che mancano tutte le biografie di importanti nazisti che ammisero lo sterminio e le camere a gas e che invece altre wiki hanno, ti faccio qualche esempio (ma la lista è lunga...molto lunga)
  

Erich Fuchs ([5]), Karl Schluch ([6]), Robert Jührs([7])Werner Dubois ([8]), Heinrich Gley([9], Heinrich Unverhau([10])

L'esame di questi personaggi mi porta anche a una conclusione personalissima (è una mia OT che non scriverei in voce nemmeno sotto tortura, ma che sottopongo a te, non so ancora se trova qualche riscontro anche nella storiografia dell'Olocausto...da ricercare). Mi sono accorto che diversi di questi personaggi assegnati ai campi di sterminio provenivano in gran parte da personale che era stato "usato" :) fino ad allora per l'Aktion T4 perché? Mi domando (ribadisco che l'osservazione è squisitamente mia): Perchè avevano il pelo sullo stomaco? Tanto che abituati alla spregiudicatezza di eliminare persone disabili, avevano tanto fatto il callo, che la morte degli internati nelle camere a gas (per cui non dovevano nemmeno sporcarsi le mani), era per loro una passeggiata? Nota queste voci di personaggi nazisti che passano dall'Aktion T4 ai campi di sterminio dell' Operazione Reinhard e altri campi di morte:

Josef Oberhauser (criminale di guerra), Franz Stangl, Kurt Franz, Robert Jührs, Karl Schluch, Werner Dubois, Gley Heinrich e tanti altri.

Nulla abbiamo poi sui processi sovietici di Kiev ai nazisti cui il 99% fu giustiziato.

Un caro saluto, a presto....:) --Fcarbonara (msg) 12:56, 6 ott 2020 (CEST)

Sottolineo parola per parola il tuo commento :) , su Fuchs trovi qui dopo la 15ma foto a scendere (proprio una sua fotografia con una interessante scheda biografica) in allegra compagnia con tutti i suoi "compagni di merende" :) del sonderkommando di Sobibor, pensa che tutti hanno fatto importanti dichiarazioni sullo stermino degli ebrei e sulle camere a gas vedi HEART: qui, la prima dichiarazione è proprio di Fuchs con una ulteriore a pagina 3.--Fcarbonara (msg) 17:29, 6 ott 2020 (CEST)

P.S. Dimenticavo e poi questo su Fuchs, sito autorevolissimo che pubblica anche resoconti del "Nizkor Project" (sito dedicato a contrastare il negazionismo dell'Olocausto)--Fcarbonara (msg) 17:38, 6 ott 2020 (CEST)

Guarda cosa è "saltato fuori"!

Carissimo, mi sembra che non siamo gli unici a pensare che molte SS che avevano lavorato per l'Aktion T4 vennero "spediti" ai campi di sterminio proprio per quel "famoso pelo sullo stomaco" che si era formato nell'esperienza precedente............ guarda un po' cosa è saltato fuori: L'eutanasia come "scuola dello sterminio", già il titolo è tutto un programma, leggiti l'articoletto, sarebbe interessante fare una ricerca per vedere cosa ne pensano anche gli storici su quella "coincidenza fortuita"....:) --Fcarbonara (msg) 13:34, 11 ott 2020 (CEST)

Anche questo (tradotto in automatico dal tedesco) dalla voce in de Viktor Brack:

«Probabilmente più di 100 membri del personale T4 furono trasferiti nei campi di sterminio per l'Aktion Reinhardt in Polonia fino all'estate del 1942. Tra loro c'erano Christian Wirth, Franz Stangl, Irmfried Eberl e Erich Hermann Bauer. Le camere a gas utilizzate nell' Aktion Reinhard, così come i metodi per ingannare le vittime, corrispondevano in gran parte alle pratiche dell'Aktion T4.» (il corsivo è mio)--Fcarbonara (msg) 14:14, 11 ott 2020 (CEST)

Il saggio della storica tedesca Sara Berger sui tre campi dell'Operazione Reinhardt

Caro Bra, il libro di Sara Berger (moglie di Marcello Pezzetti) e storica al Fritz Bauer Institut di Francoforte è questo: Experten der Vernichtung: Das T4-Reinhardt-Netzwerk in den Lagern Belzec, Sobibor und Treblinka (del 2013) che tradotto in automatico dal tedesco dovrebbe essere Esperti di sterminio: la rete T4-Reinhardt nei campi di Belzec, Sobibor e Treblinka. Consigliato da Pezzetti (l'ho sentito oggi) ha per i tre campi di sterminio tutte le deposizioni fatte ai giudici dai nazisti alla sbarra che ammettono sterminio e camere a gas rispondendo anche alle domande dei giudici che nulla avevano a che fare con la richiesta di spiegazione sullo sterminio e sulle camere a gas (particolare che esiste anche per diverse dichiarazioni da me fino ad ora ricercate). Interessante che il titolo del libro (che sto ordinando su Amazon) parli di '"rete" T4-Reinhardt', implicitamente, poi vediamo cosa afferma la Berger nel suo libro, già il titolo sembra denotare un rapporto di conseguenza fra i nazisti impiegati nell'Aktion T4 e quelli impiegati nell'Operazione Reinhardt, a presto! :)--Fcarbonara (msg) 17:46, 12 ott 2020 (CEST)
P.S. : Estremamente interessante la sinossi qui

Caro Bramfab, per portare avanti la ricerca sui processi ai nazisti del dopoguerra e le loro relative testimonianze sullo sterminio (ricerca che procede abbastanza bene, mancano solo le deposizioni sui processi sovietici fatti a Kiev che penso di procurarmi al più presto dal CDEC), credo abbiamo bisogno di due colleghi volontari: un "tecnico" che ci cassetti le deposizioni dei nazisti, alcune sono abbastanza lunghe e pensavo possiamo metterle in vari "cassetti" da aprire all'occorrenza, poi sposteremo tutto in una sandbox (per ora è più comodo averle tutte in un unico posto). Serve poi anche un bravo traduttore che traduca dall'inglese all'italiano che conosca però i termini giuridici per rendere quelle testimonianze quanto più precise possibili. In voce sto lasciando molte di quelle deposizioni in inglese, quindi se possibile un collega che oltre a conoscere bene l'inglese studi giurisprudenza, chi potrebbe darci una mano? Altrimenti posso pingare un po' di colleghi che hanno già dato l'Ok alla loro partecipazione all'editathon e mettere la richiesta nella voce dell'editathon stesso. Che ne pensi? --Fcarbonara (msg) 00:06, 22 ott 2020 (CEST)

tuo benvenuto

Grazie, mi sono iscritto per creare una pagina mancante relaltivamente ad una giovane attrice. Purtroppo mi sono accorto che già esisteva in lingua tedesca ... quindi ho (spero) cancellato il tutto in quanto quella tedesca è fatta proprio molto bene e si tratterebbe a questo punto solo di tradurla ma non vorrei incorrere in risentimenti da parte dell'editore tedesco in quanto da parte mia aggiornerei solamente la fotografia ormai un pò datata o ne aggiungerei una più attuale.

Mi pare di aver capito che sei appassionato ad alcuni argomenti quali per esempio la terra. Recentemente sono inciampato in articolo su ALTRO GIORNALE (link: https://www.altrogiornale.org/la-storia-segreta-dei-monti-bucegi/) e mi chiedevo se questo tipo di argomenti ti appassionano, nel qual caso potremmo scambiarci le nostre impressioni.

Oramai ho parecchio tempo libero e quindi sono per la maggior parte del mio tempo al pc (classe 1954).

Chiudo qui in attesa di tue nuove, saluti Carlo

Guarda un po'........

Carissimo Fabio, guarda un pò cosa ho trovato, e a parte la serietà e l'autorevolezza del sito, se leggi le fonti in fondo alla pagina è plurifontato. Le nostre considerazioni sul "prestito" del personale criminale dell'Aktion T4 all'Operazione Reinhard ha fondamento ed è proprio sottolineato dagli storici, noi che ci siamo arrivati per "deduzione" avevamo visto giusto. Leggi per esempio del link segnalato sopra, questoː

1. “Euthanasia” was vital to the development of Nazi genocidal policy. It paved the way both in method and personnel. Bottled carbon monoxide was replaced by petroleum engine exhaust fumes and hydrocyanic acid. Polish killing centres succeeded their German and Austrian counterparts. Victims were delivered from every part of occupied Europe instead of merely from the Reich. Not the least significant aspect of the “euthanasia” programme was the indication it provided, both to Hitler, as well as to government and Party leaders, of just how much could be achieved behind the mask of `official secrecy’. And most importantly, T4 supplied the kernel of professional killers who were to undertake Aktion Reinhard in Poland.
2. All quickly became desensitized killers, rapidly descending into a criminal nightmare of sadistic brutality and death. Almost 100 of them were made available to Odilo Globocnik in Lublin to operate the gas chambers of Belzec, Sobibor and Treblinka. When the time arrived and the final decision had been made to implement the Jewish genocide, the KdF was able to draw upon the experience and technical support of T4 personnel to carry their plans through to completion. But as a number of eminent historians have pointed out, the symbiosis between ““euthanasia”” and the `Final Solution’ went beyond these obvious connections. Killing the handicapped and the Jews were two sides of the same coin. The former action was intended to remove from the German race its “imperfections”; the latter was designed to destroy Nazism’s greatest perceived enemy.The dual functions were inseparable, two essential aspects of what Hitler liked to call his Weltanschauung, his “world view.” Where that “world view” was to lead will be examined in the following pages.

Eh si'ǃ quel "pelo sullo stomaco" da noi ipotizzato ha un reale fondamento storicoǃ ː) --Fcarbonara (msg) 09:56, 10 nov 2020 (CET)

Locandina editathon

Caro Bramfab, entro fine settimana sarà pronta la locandina dell'editathon da usare anche nei comunicati stampa. Carlo Porcelli mi ha mandato oggi il definitivo dopo i miei ultimi suggerimenti, ho ritoccato ancora qualcosa per avere un impatto visivo e significativo come la locandina del Porrajmos dello scorso editathon, e intanto aspettiamo anche l'OK del Memoriale della Shoah di Milano per mettere come l'altra volta i loghi di Wikipedia, Wikimedia, quello della Fondazione Centro di Documentazione Ebraica Contemporanea-CDEC (allo scorso editathon ricorderai non c'era) e quello del Memoriale della Shoah (ho scritto oggi a Talia Bidussa). Appena è tutto pronto te lo invio via mail. Per quanto riguarda il collegamento dell'editathon e della conferenza ci penserà Gregorio Bisso (da Genova) usando uno strumento di Google (in voce ci sono già alcuni suoi appunti di qualche giorno fa), "una stanza" che sarà aperta dalla mattina e fino a sera per la conferenza che non ha limiti di accessi perché Gregorio ha una versione a pagamento che usa per il suo lavoro.
Una nota OT ː) fra poco inizia su La7 un documentario sul Processo di Norimberga (credo il principale), me lo vedrò per vedere anche quanti errori ci sono ː) ː). Qualche settimana fa in un programma sul nazismo, Mieli ne ha sparato uno grosso grosso ovveroː i campi di sterminio "ufficiali" erano sei (non li citava, ma è chiaro che stava includendo anche Majdanek) riferendosi alla "vecchia" nomenchatura di Hilberg ː) Un caro saluto --Fcarbonara (msg) 20:20, 2 dic 2020 (CET)

Re email

Caro Fabio, la tua casella di posta ha una email....da "me medesimo proprio" ː) ː) --Fcarbonara (msg) 18:56, 6 dic 2020 (CET)

Questo non è "un fiorellino" ma.....una "prateria di fiori giganti"

Carissimo Fabio, più vado avanti nella nostra comune ricerca e più mi stupiscoǃ Quella che ti mostro, mi fa concludere che quando gli storici della Shoah devono trarre alcune importanti conclusioni sui campi di sterminio non devono far altro che esaminare tutte "le cacchine" lasciate in giro dagli stessi nazisti,....questo basta e avanza...., prove schiaccianti che nonostante la imposta (e temuta) segretezza, non hanno fatto in tempo a far sparire. Leggi questa (fra poco creo il cassetto, ti ho evidenziato alcune parti e commentato alcune di esse), è una missiva di Erhard Wetzelː

Erhard Wetzel scrisse dall'ufficio di Rosenberg il 25 ottobre 1941 al Reichskommissar Lohse di Riga: "Herr, Viktor Brack Oberdienstleiter della Cancelleria del Fuhrer, è pronto a collaborare all'installazione degli edifici e degli impianti a gas necessari. Pensa che sia più facile costruire quest'ultimo, [...], sul posto. Vorrebbe mandare il suo chimico Kallmeyer, a Riga. Le chiedo di comunicare con Leiter Brack attraverso il suo capo della polizia superiore, mi permetto di osservare che il maggiore Eichmann è d'accordo. La relazione fatta da Fre ci informa che i campi sono destinati a Riga e Minsk, dove possono essere inviati anche ebrei del Vecchio Reich. Attualmente gli ebrei che vengono evacuati dal Vecchio Reich vengono inviati a Lodz e in altri campi, dai quali partono per l'Oriente o per i campi di lavoro, se sono adatti. [nella fonte c'è la foto originale e anche quella della traduzione in inglese della lettera di Wetzel] Tenendo conto della situazione reale, non si deve avere scrupoli nell'usare il metodo di Brack nel liquidare gli ebrei inadatti al lavoro. In questo modo gli incidenti non saranno più possibili o tollerati come si è verificato durante le sparatorie di Vilna – e queste sparatorie sono state pubbliche, secondo la relazione che ho davanti a me. D'altra parte, gli ebrei adatti al lavoro saranno ancora inviati ad Est per essere collegati al servizio del lavoro. Naturalmente gli uomini e le donne occupabili devono essere separati l'uno dall'altro. Comunque Riga e Minsk sono state escluse per la costruzione di impianti di gassificazione di massa; invece è stata presa la decisione di istituire '''i campi di sterminio nel Governatorato Generale'''. (mio commentoː oggi avremmo parlato di "campo di stermino di Riga" o "di Minsk"). Viktor Brack ha spiegato il suo processo di trasferimento del personale all' "Aktion Reinhard "."Nel 1941 ricevette l'ordine di interrompere il programma di eutanasia. Al fine di trattenere il personale che era stato sollevato da questi compiti e per poter avviare un nuovo programma di eutanasia dopo la guerra. Bouhler mi ha chiesto - credo dopo un colloquio con Himmler - di inviare questo personale a Lublino e tenerlo a disposizione del SS-Brigadefuhrer Globocnik. (mio commentoː Ecco la prova che tutto il personale dell'Aktion T4 viene trasferito nel Governatorato Generale e quindi nei campi di sterminio dell'Operazione Reinhardː Sobibor, Belzec e Treblinka che furono costruiti al posto di Riga o Minsk, alternativa "scartata" che davvero non conoscevo).

(mio commentoːla fonte continua poi con quanto si verificò) Il primo gruppo di membri del personale dell'eutanasia, composto da poche decine di uomini, arrivò a Lublino tra la fine di ottobre e la fine di dicembre 1941, inclusi in questo contingente ci fu Christian Wirth e Josef Oberhauser che presto si recarono al campo di morte di Belzec. Viktor Brack visitò il SSPF Globocnik a Lublino all'inizio di maggio 1942 e discusse dello sterminio degli ebrei e Globocnik chiese più personale mentre l'Aktion Reinhard si realizzava.

Fonteː HEART
Un caro saluto a prestoǃ--Fcarbonara (msg) 13:29, 27 dic 2020 (CET)

Buon anno!

Capodanno 2021 Felice "buon anno"! (forse con meno botti e brindisi, ma certamente non senza gioia, felicità e speranza) Enzo Encius

--EnzoEncius ^(10.000!) 00:52, 1 gen 2021 (CET)

Storia delle ferrovie in Italia

	Sulla voce Storia delle ferrovie in Italia, attualmente considerata una voce in vetrina o di qualità, è stato avanzato un dubbio di qualità. Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina di discussione; ogni miglioramento è sempre benvenuto. Commento: vedi Discussione:Storia_delle_ferrovie_in_Italia#Dubbio_di_Qualità

--Marcodpat (msg) 16:44, 1 gen 2021 (CET)