Discussioni utente:LucaChp/Parere

In una discussione nel bar del progetto Milano, Utente:Alexmar983 ha elencato una serie di temi che potrebbero richiedere sviluppo e discussione. Per evitare risposte chilometriche, mi permetto di dividere le sue proposte in una serie di punti e riformulare alcuni titoli, se sbaglio, correggetemi.

0) Perimetro: Milano-città o direttamente Milano-provincia?

In genere è sempre meglio frammentare il meno possibile. Anche se per 12 mesi vi occupereste solo di Milano-città ad adottare un nome più generico non costa molto.

Rilancio, e pensare ad un progetto sulla Grande Milano ? --Luckyz (msg) 00:02, 8 mag 2012 (CEST)

Tendenzialmente si prende il mio +1 con il seguente dubbio: nell'area metropolitana di Milano si prende parte di Monza e della Brianza, e dell'Altomilanese, si includono anche quelle nel progetto? --Melancholia (msg?) 17:53, 8 mag 2012 (CEST)

Aggiunto +1 a mia volta e condivido i dubbi di Melancholia. Sicuramente dobbiamo evitare di sovrapporci al progetto Altomilanese (qualche volta qualche incursione sarà inevitabile, ma finché si tratta di casi sporadici...). Io comunque sono d'accordo per evitare una circoscrizione troppo stretta e limitante. --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)

1) Monitorare / Analizzare voci esistenti per scovare i contributori e contattarli

Io ho più o meno tutte le voci di Milano negli osservati speciali. Posso dire che non c'è molta vita. Potremmo partire da un elenco di voci esistenti da noi considerate buone, non necessariamente in vetrina e vedere chi sono i contributori. --Luckyz (msg) 00:04, 8 mag 2012 (CEST)

+1 Ottima idea. Continuiamo lo scouting :-) --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)

2) Monitorare le categorie descrittive degli utenti quelle che raggruppano utenti della zona e contattarli

Penso che intenda, questa categoria. --Luckyz (msg) 00:05, 8 mag 2012 (CEST)

3) Monitorare anche ogni tot giorni le voci nuove [1] e vedere se ce ne sono su Milano

Molto importante soprattutto per "catturare" nuovi utenti. Se volete che un progetto di una città sia "bello" come GrandLyon è importante secondo me che sia composto anche da utenti "nuovi". Il senso di fondo è che si deve fare in modo che non accada quello che è successo con la voce su viale Pasubio. Se qualcuno "sbaglia" in qualche modo lo si contatta lo si fa interagire, se è un IP si chiede di registrasi, ma nel nome del buon senso NON si dobvrebbe mandare in casi border-line una voce in cancellazione dopo tre ore. Sono queste dinamiche che hanno depauperato it.wikipedia in molti settori, sono queste meccanicismi che sarebbe meglio evitare.

Potrebbe essere interessante verificare tutte le voci che "entrano" nell'alberatura di Categoria:Milano. C'è una funzione chiamata Wikipedia:Monobook.js/Catwatch che forse potrebbe aiutare. Eventualmente potremmo ragionare su un patrolling "urbano". --Luckyz (msg) 00:08, 8 mag 2012 (CEST) +1 --Melancholia (msg?) 17:53, 8 mag 2012 (CEST) +1 --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)

Ho contattato tutti gli utenti della categoria utenti milanesi. --LucaChp (msg) 13:51, 12 mag 2012 (CEST)

4) Monitorare le voci di qualità / vetrina che esistono quali sono collegate a Milano

Serve a capire i punti di forza da cui partire. per esempio se la chiesa di X è già VdQ vuol dire che qualcuno che si occupa dell'architettura religiosa ha delle buone fonti e competenze anche per la zona in esame.

Voci di Qualità nelle categorie sotto Categoria:Milano

Title	Page ID	Namespace	Size (bytes)	Last change	Groups	Namespace name
Gioconda	10664	0	29108	20120506174042	2	(Article)
Marco van Basten	20579	0	42323	20120506035101	2	(Article)
Ruud Gullit	20580	0	21820	20120506035101	2	(Article)
Gallieno	53808	0	84322	20120507062151	2	(Article)
Gaudenzio Ferrari	64853	0	34403	20120427071959	2	(Article)
Lucio Battisti	87191	0	140877	20120501143404	2	(Article)
Ronaldo	91642	0	80581	20120506035102	2	(Article)
Maria Teresa d'Austria	110221	0	26354	20120426105648	2	(Article)
Aleksandar Đorđević	116244	0	8541	20120426105648	2	(Article)
Francesco I di Francia	116593	0	25792	20120418234222	2	(Article)
Annibale Frossi	162525	0	25921	20120506035101	2	(Article)
Josquin Desprez	204483	0	6643	20120427072025	2	(Article)
K'akhaber K'aladze	210703	0	27440	20120429142724	2	(Article)
Filippo V di Spagna	221580	0	21722	20120507193327	2	(Article)
Leonardo da Vinci	233538	0	166692	20120505221256	2	(Article)
Aurea Repubblica Ambrosiana	256811	0	14451	20120405055846	2	(Article)
Agostino d'Ippona	307731	0	77855	20120506035101	2	(Article)
Battaglia della Bicocca	311216	0	6672	20120410224621	2	(Article)
Asparagus officinalis	412076	0	16015	20120426105636	2	(Article)
Abbazia di Chiaravalle	457994	0	29708	20120424080956	2	(Article)
Eugenio di Beauharnais	474896	0	21289	20120502225213	2	(Article)
Yoann Gourcuff	515202	0	20564	20120506180440	2	(Article)
Diego Forlán	537457	0	26031	20120506114737	2	(Article)
Jesper Blomqvist	569607	0	5254	20120427070252	2	(Article)
Béla Guttmann	576472	0	92335	20120506162604	2	(Article)
Crocus sativus	692582	0	18006	20120422102524	2	(Article)
Michelangelo Merisi da Caravaggio	697314	0	64650	20120506122100	2	(Article)
Dama con l'ermellino	728006	0	8144	20120503160453	2	(Article)
Klaas-Jan Huntelaar	878437	0	41492	20120506192743	2	(Article)
Isabella d'Aragona (1470-1524)	892729	0	14091	20120416214336	2	(Article)
Wesley Sneijder	901323	0	34241	20120507154433	2	(Article)
Rodolfo IV d'Asburgo	1141331	0	2595	20120430114028	2	(Article)
San Giovanni Battista (Caravaggio)	1203151	0	11556	20120503160458	2	(Article)
Troppo belli	1241061	0	29690	20120401212147	2	(Article)
Milano	1241244	0	209399	20120507181613	2	(Article)
Bill Bradley	1320053	0	13935	20120426105628	2	(Article)
Giuseppe Castiglione (pittore)	1418256	0	3114	20120427070247	2	(Article)
The International	1484747	0	8466	20120426105643	2	(Article)
Alberto Paloschi	1507819	0	28696	20120506154516	2	(Article)
Antonio Cassano	2119400	0	62635	20120506211318	2	(Article)
Sydney Johnson	2490932	0	2697	20120427070147	2	(Article)
Associazione Calcio Milan	2544137	0	150696	20120507142038	2	(Article)
José Mourinho	2646529	0	75250	20120507083215	2	(Article)
Mario Balotelli	2665981	0	34658	20120506035101	2	(Article)
Giuseppe Verdi	2949972	0	49968	20120502140543	2	(Article)
Craig Adams (hockeista su ghiaccio)	2993969	0	5456	20120430131441	2	(Article)

Voci in vetrina nelle categorie sotto Categoria:Milano

Title	Page ID	Namespace	Size (bytes)	Last change	Groups	Namespace name
Papa Pio XI	3278	0	115155	20120418234222	2	(Article)
Gioconda	10664	0	29108	20120506174042	2	(Article)
San Giorgio su Legnano	20183	0	60881	20120507215447	2	(Article)
Arturo Toscanini	21340	0	15936	20120506035101	2	(Article)
Papa Paolo VI	38788	0	63810	20120426110421	2	(Article)
Stendhal	49641	0	94611	20120503095045	2	(Article)
Gallieno	53808	0	84322	20120507062151	2	(Article)
Teodosio I	53831	0	24774	20120427071949	2	(Article)
Maria Teresa d'Austria	110221	0	26354	20120426105648	2	(Article)
Giuseppe Signori	124200	0	30027	20120506035101	2	(Article)
Josquin Desprez	204483	0	6643	20120427072025	2	(Article)
Bartolomeo Colleoni	232257	0	48028	20120427070242	2	(Article)
Leonardo da Vinci	233538	0	166692	20120505221256	2	(Article)
Roberto Donadoni	260108	0	30698	20120506124428	2	(Article)
Battaglia della Bicocca	311216	0	6672	20120410224621	2	(Article)
Dennis Bergkamp	315022	0	25522	20120506035101	2	(Article)
Béla Guttmann	576472	0	92335	20120506162604	2	(Article)
Horst Szymaniak	587067	0	2806	20120427070258	2	(Article)
Crocus sativus	692582	0	18006	20120422102524	2	(Article)
Olona	693532	0	65042	20120504081742	2	(Article)
Michelangelo Merisi da Caravaggio	697314	0	64650	20120506122100	2	(Article)
Klaas-Jan Huntelaar	878437	0	41492	20120506192743	2	(Article)
Jari Kurri	1155071	0	19159	20120430114036	2	(Article)
Milano	1241244	0	209399	20120507181613	2	(Article)
Ultima Cena (Leonardo)	1367940	0	34421	20120503160458	2	(Article)
Giuseppina di Leuchtenberg	1423683	0	9564	20120418234222	2	(Article)
Giovanni Segantini	1547253	0	12815	20120504202625	2	(Article)
Lisa Gherardini	1636643	0	35137	20120427070200	2	(Article)
Legnano	2021732	0	122636	20120505170539	2	(Article)
Football Club Internazionale Milano	2460846	0	139819	20120507085803	2	(Article)
Associazione Calcio Milan	2544137	0	150696	20120507142038	2	(Article)
Federico Barbarossa	2588077	0	69473	20120426191608	2	(Article)
José Mourinho	2646529	0	75250	20120507083215	2	(Article)
Roberto Baggio	2756416	0	80649	20120507080258	2	(Article)
Giuseppe Verdi	2949972	0	49968	20120502140543	2	(Article)

Qua c'è da rimboccarsi un po' le manica, ma è una dritta efficacissima. --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)

5) Monitorare le Pagine da cancellare

lamentarsi se una voce in cancellazione non è stata segnalata al vostro progetto, prendere spunto da cosa viene messo in dubbio E quali settori sono probabilmente carenti o poco compresi dal resto di wiki e necessitano di essere tenuti d'occhio. Forse è possibile anche dare un'occhiata anche a cosa è stato cancellato in passato se è possibile qualche ricerca tematica, purtroppo se non c'è un progetto dietro le voci spesso vengono cancellate perché son solo un po' abbandonate. Un esempio (pratico), la scorsa settimana qualcuno ha cancellato quasi tutte le voci sui centri sociali della città di Roma, eppure esistono altre voci che raggruppano i centri sociali in forma tabellare di una certa zona (Emilia Romagna), è evidente che non esiste uno stile unico per queste tematiche. Ecco, magari potreste scoprire che sono state cancellate anni fa tante voci sui centri sociali della città di Milano e chiedere di visionarne il codice per recuperare una parte magari in forma sinottica, in una voce unica. Stesso esempio le famiglie nobiliari minori, quelle che in genere qualche palazzo importante intitolato nel centro della città e hanno espresso illustri funzionari, soldati, magistrati o sindaci, magari voci di parecchie figure secondarie sono state cancellate in passato perché non di troppo rilievo ma quelle voci contengono informazioni utili per abbozzare voci sulla storia in generale della loro famiglia la quale invece ha avuto una qualche influenza. Questo problema è particolarmente presente nella piccola nobiltà lombarda, ne ho viste molte di voci che potevano essere integrate come "storia di famiglia" scomparire.

6) Strutturare il piano di lavoro in sottoprogetti (Istruzione, trasporti, politica, chiese...) e segnalarli ai progetti competenti.

Esistono progetti come guerra e trasporti che sono molto dinamici

Mi sembra si stesse facendo già un lavoro simile qua. --Luckyz (msg) 00:30, 8 mag 2012 (CEST)

Già. +1 --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)

7) Risistemare tutte le categorie

(chiedere a gente esperta, tipo pequod76). creare sottocategorie specifiche da più generiche (tipo scuole della Lombardia >> scuole di Milano), crearne di nuove che mancano, insomma fare il punto su cosa c'è

+1 --LucaChp (msg) 00:57, 10 mag 2012 (CEST)

8) Organizzare bene il materiale presente e potenziale in voci di raccordo

la voce sullo stradario "sinottica" ne è un esempio. Io non posso che ribadire nell'eterna dicotomia liste/categorie/navbox etc che un link rosso circondato da link blu che permettano di vedere voci analoghe che esistono e informarsi su come fare le voci è la cosa più utile che un novizio possa avere, gli dice come fare la pagina, fornisce il titolo già standard, garantisce un collegamento che la disorfanizza prima ancora di crearla. Tutto questo sono ore di lavoro sporco che semplicemente "scompaiono". Soprattutto sono il migliore invito che si puo' fare ai wikipediani nuovi che si affacciano. Io sul progetto Grand Lyon di fr.wiki sono partito da cose futili, ma poi ho fatto cose molto più centrali. Avevo semplicemente tutti gli strumenti a disposizione per farle bene fin dall'inizio. trovo assurdo che fosse più facile fare queste voci in una lingua che non era la mia che su it.wiki, ma purtroppo è un dato di fatto, e penso che sarebbe utile impararci qualcosa.

9) per esperienza da fr.wiki.. vedetevi di persona

se siete in zona, o anche per accogliere ogni tanto chi viene di passaggio da più lontano. Un sabato pomeriggio o una pizza ogni sei/dodici mesi. Su grand Lyon viene fatto ogni tanto ed è divertente. Lo so che wiki non è un social network ma una città è prima di tutto un insieme di persone, viverla in compagnia aiuta, e non è affatto improprio. Ci trovavamo studenti in trasferta con cittadini storici che vivevano da trent'anni a Lione e facevamo queste paseggiate facendo le foto che mancavano su commons, ognuno aveva un aneddoto diverso, chi si occupa di musei sapeva sempre dove si poteva andare anche senza pagare quel giorno li'... era divertente. In genere veniva fatto per le giornate del patrimonio. Lo dico perché i progetti purtroppo rischiano l'abbandono invece in casi come questo molto "localizzati" geograficamente queste cose garantiscono anche continuità