Discussione:Lucio Dalla

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A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) A I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'agosto 2016

aggiustata

Beh, penso di averla abbastanza aggiustata...Ohsaracino 10:34, 29 giu 2006 (CEST)

modifiche

Potete modificare la laurea "ad honorem" con "honoris causa", perché è un errore di forma? La laurea ad honorem si concede ad un defunto. Honoris causa è concessa a chi ha raggiunto certi meriti...ed è vivo. Alessandro Golinelli

ho modificato le osservazioni e i giudizi meno imparziali e oggettivi, però qualcosa è rimasto (essendo l'analisi molto ben fatta non mi sembrava il caso di stravolgerla completamente eliminando tutti i pareri personali) Angelo Scotto

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Articolo bellissimo; complimenti a chi l'ha redatto. --Alezangrilli 11:47, 22 gen 2007 (CET)

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Montreux => Montreaux.

chiedo scusa, sperando di non creare problemi. mi chiamo michele pompei, sono il figlio di paola pallottino, autrice di 4/3/43. avevo provato a correggere l'indicazione sulla professione di mia madre che non è quella di poetessa (mai stata), ma di storica dell'arte, come si evince leggendo la voce wiki a lei dedicata. avevo anche aggiunto che il brano si intitolava originariamente 'Gesubambino' (tutto attacato). entrambe le correzioni sono state rimosse. sarebe bello se si potessero reinserire un saluto michele pompei

Ora provvedo. Grazie e un saluto alla mamma.--Vito.Vita (msg) 18:02, 5 mar 2012 (CET)

Curiosità

La prima apparizione cinematografica di Lucio Dalla è nel film, ancora inedito, "Passeggiando per Subiaco" del regista e produttore Tullio Piacentini. Lucio cantava "Il cielo" passeggiando per i prati di Monte Livata.

Ho ripristinato la voce curiosità in merito alla macchine di Lucio Dalla. Quello che ho scritto è vero. Devo mettere una citazione? come si fa? --Bengio76

So che è superfluo dirlo, ma l'articolo è bellissimo! --poisonoustea

La richiesta è quella di includere i premi ed i riconoscimenti che per molti altri cantautori è inserita mentre per dalla no, se c'e' qualcuno in grado, ne saremo tutti felici.

DIstinti saluti.

Mancano totalmente riferimenti al film LONTANO DA DOVE (di Francesca Marciano e Stefania Casini, 1983) film per cui Dalla, con Ron, scrive e interpreta il brano omonimo.

Pulitura di violazione di copyright

In data 22 novembre 2008 l'utente Senpai ha eliminato le seguenti versioni per violazione di copyright:

Versioni cancellate

• 14:08, 22 nov 2008 79.16.119.163 (discussione | contributi ) (41.985 byte)

Pulitura di violazione di copyright

In data 22 novembre 2008 l'utente Senpai ha eliminato le seguenti versioni per violazione di copyright:

Versioni cancellate

• 14:10, 22 nov 2008 Senpai (discussione | contributi ) m (40.969 byte) (Annullate le modifiche di 79.16.119.163 (discussione), riportata alla versione precedente di 151.61.229.121)
• 14:08, 22 nov 2008 79.16.119.163 (discussione | contributi ) (41.985 byte)

Gesù Bambino

Non voglio mancare di rispetto al lavoro svolto, ma credo che qualcosa vada sistemato nella voce, a tratti troppo personale. Non capisco il criterio, ad esempio, secondo cui album come 1983 o Bugie siano stati incompresi. Eppure sono stati in cima alla classifica, anche se non hanno raggiunto le cifre e la durata dei due album omonimi... Tra l'altro non si fa neanche un cenno alla censura in occasione di Gesù bambino che poi è stata trasformata d'ufficio in 4/3/1943. E' un episodio di rilevanza nella carriera di Dalla, quasi quanto i pomodori lanciati al Cantagiro. Provo a mettermi al lavoro anche qui, il progetto "musica italiana" è un pozzo nero senza fondo. Finora ho sistemato i prime due capitoli. Chiedo scusa ai redattori che mi hanno preceduto: oltre ad alcune inesattezze, lo stile era fin troppo farraginoso (bastano i link invece di spiegare con dettagli su altri personaggi).--Mario Bonatti (msg) 05:03, 4 set 2009 (CEST)

Appoggio alla Delibera AgCom 668/2010

Come dovrebbe essere riportato nelle pagine di tutti gli altri firmatari di fama, l'appoggio (e come tale la presa di posizione) tramite l'appello [1] della SIAE e delle major discografiche, per il supporto e la promulgazione della delibera 668-2010 (definita dai critici anche “esperimento di censura di Internet in Italia” o “ammazza-Internet“) [2] dell'AgCom, presieduta da Corrado Calabrò, contro cui (a torto o a ragione non intendo discuterlo qui ... [3] ) una grossa parte della comunità della rete, compresi tecnici, programmatori, avvocati, studiosi, attivisti, artisti, intellettuali come Richard Stallman [4], stanno lottando è un fatto di estrema importanza (con essa sarà deciso in parte come potrebbe essere il futuro sviluppo della rete) e come tale va riportato nella biografia. Questo non pretendendo che tutti siano in grado di capirlo o condividerlo. 94.36.20.152 (msg) 00:38, 27 lug 2011 (CEST)

P.S. - Rimane comunque ovvio che (esclusa una cancellazione) qualsiasi possibile correzione di qualche mio errore o inesattezza, una migliore riscrittura, uno spostamento o modifica del cenno biografico in questione sono sempre i benvenuti. Come poi ho dichiarato in precedenza, lo stesso fatto dovrebbe essere riportato nelle pagine di coloro che hanno assunto questa medesima posizione. Quel che ho scritto si adatterebbe ad ognuno (ovviamente non posso scriverne un'esposizione diversa per ciascuno), l'unico mio dubbio riguarda se possa essere stilisticamente accettabile o meno. 94.36.20.152 (msg) 01:32, 27 lug 2011 (CEST)

Subito la fonte della notizia della morte

Per favore, mettete subito in incipit di voce la notizia della morte e la relativa referenza web alla notizia stessa. --Twice25 • (disc.) 12:58, 1 mar 2012 (CET)

Curiosità

Le informazioni presenti nella sezione Curiosità andrebbero integrate nel corpo della voce, dopo un'attenta selezione (alcune infatti sono superflue).--Dipralb (scrivimi) 15:48, 1 mar 2012 (CET)

La laurea presa da vivo si definisce honoris causa e non ad honorem, che si dà dopo che uno è morto. Correggere la voce! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 2.32.60.51 (discussioni · contributi) 18:34, 1 mar 2012 (CET).

Ho inserito la fonte e la data. Ti sbagli: ad honorem ed honoris causa sono sinonimi (vedi anche l'accademia della Crusca). --Accurimbono (msg) 20:47, 1 mar 2012 (CET)

Proprio niente-niente sulla vita privata?

E' stranoto a Bologna che Dalla era omosessuale (come minimo). Capisco che la stampa mainstream non ne voglia parlare, ma almeno su wikipedia...? -- GL

Fonti attendibili che ne parlino? --Jaqen [...] 23:20, 1 mar 2012 (CET)

Eccone una ; basta? --Gce (msg) 01:44, 2 mar 2012 (CET)

Direi di sì. --Jaqen [...] 10:43, 2 mar 2012 (CET)

In quale sezione si mette, allora? --Gce (msg) 11:29, 2 mar 2012 (CET)

Per quel che riguarda le fonti ci sono anche quelle cartacee, ad esempio il volume "Caro amico ti scrivo", uscito pochi mesi fa, dove si racconta la sua vicenda con Ron ma...mi chiedo...sono informazioni così necessarie? Servono a chiarire qualcosa di più sulle sue canzoni? Di fatto lui, tolto qualche riferimento in "Balla balla ballerino" (...c'è un ragazzo al finestrino....) e "Stella di mare" (Tu come me...) non ne ha mai parlato.--Vito.Vita (msg) 15:30, 2 mar 2012 (CET)

Al limite si può adottare una soluzione alla Leo Gullotta, dove non è citato nella voce ma si redirige al Portale:LGBT. A mio parere si tratta di un'informazione certamente più enciclopedica di altre presenti nella voce (come il fatto che fosse appassionati di automobili o del fatto che è morto lo stesso giorno di Germano Mosconi)... --Gce (msg) 17:58, 3 mar 2012 (CET)

Se nella voce non si dice niente non si può mettere il template: lo rimuovo da quella voce. --Jaqen [...] 18:22, 3 mar 2012 (CET)

Sicuramente, se nella voce non si dice nulla, non va inserito il template. Bisogna anche dire però che, nel caso di Gullotta, le cose stanno diversamente, perchè lo ha ammesso egli stesso. Dalla invece no: si è sempre trattato di affermazioni fatte da altri (che peraltro lui non ha mai smentito.....ma del resto nemmeno confermato esplicitamente).--Vito.Vita (msg) 19:48, 3 mar 2012 (CET)

Dalla ha sempre usato un'estrema riservatezza per la sua vita privata e l'omosessualità non ha avuto un ruolo esplicito nella sua arte o nella sua storia di artista come per i Bronski Beat o per Oscar Wilde. Qualsiasi decisione voglia prendere la comunità, se ne dovrebbe tenere conto. Certo eviterei di scadere nel gossip o un ingiusto rilievo. --Makeyo (msg) 19:19, 4 mar 2012 (CET)

D'accordo con Makeyo: non alimentiamo gossip. La pagina è su un cantautore e musicista. Ciò che va inserito della vita privata sono i dati certi (es.: la morte del padre, le attività lavorative della madre, ecc...), e non le ipotesi e le supposizioni di siti e giornalisti. Ipotesi e supposizioni che magari saranno anche vere, ma finchè la cosa non viene confermata ufficialmente (da una dichiarazione esplicita di Ron o di Alemanno, ad esempio) secondo me non va inserito nulla.--Vito.Vita (msg) 23:10, 4 mar 2012 (CET)

Certo, se non c'è nulla di ufficiale allora è come se non fosse vero. Io avevo scritto pensando che lui avesse in vita detto qualcosa in merito, evidentemente sbagliandomi; quando ci saranno delle dichiarazioni attendibili e verificate allora se ne potrà riparlare. --Gce (msg) 23:29, 4 mar 2012 (CET)

Leggete quest'articolo, e smettetela con questa ipocrisia.

Essendo wikipedia un'enciclopedia, pubblica solo cose certe: quindi ha senso scrivere di Aldo Busi o di Paolo Poli che sono omosessuali, in quanto da loro stessi affermato più volte....così come ha senso scriverlo di Sandro Penna (oltretutto, in quest'ultimo caso, è una cosa rilevante anche per le poesie che scriveva). Nel caso di Dalla, invece, nulla di tutto ciò. Anzi, direi che visto che nei suoi testi d'amore si rivolgeva a donne (mi viene in mente "Futura"), se la cosa era vera lui comunque non ne parlava e non influenzava minimamente i suoi testi: quindi per un'enciclopedia è irrilevante (mentre va benissimo per un sito di gossip, cosa che wikipedia non è). Naturalmente le cose cambieranno se qualcuno (Alemanno, Ron o altri) renderanno reale questa ipotesi con qualche dichiarazione pubblica.--Vito.Vita (msg) 01:11, 5 mar 2012 (CET)

E una riflessione molto superficiale. Il fatto che non lo abbia dichiarato vuol dir poco. LO sapevano tutti, chi lo conosceva sapeva del suo rapporto con Marco Alemanno. E comunque, la questione da porre come enciclopedica sarebbero le voci che per tutta la vita di Dalla lo hanno accompagnato, ma smentite da lui (come, per esempio, nel caso di Freddie Mercury; non lo ha mai dichiarato, ma mettere in dubbio la sua omosessualità parrebbe chiaramente pretestuoso). Non parlarne, sarebbe omettere un capitolo importante della sua biografia.

Ehm....sei proprio sicuro di quello che scrivi su Freddie Mercury??? --Vito.Vita (msg) 11:59, 5 mar 2012 (CET)

Vatti al leggere la voce Freddie Mercury su Wikipedia English e confrontala con quella italiana. Poi, rifletti sul provincialismo di questo paese.

Tu invece rifletti un po' su cos'è un'enciclopedia. E firmati.--RCCI (msg) 00:41, 6 mar 2012 (CET)

Mi pare che solamente in una canzone faccia un allusione esplicita alla sua omosessualità, ma lui non l'ha mai dichiarato ufficialmente nè l'ha fatto il presunto compagno. In Siciliano canta: Carmelo è biondo e ha in bocca un orecchino si sente già europeo, europeo palermitano e tra le case ancora da finire noi continuiamo, continuiamo a far l’amore sono siciliano...

StefanoRR (msg) 10:56, 6 mar 2012 (CET)

Domanda...

Non si potrebbe suggerire come voce di qualità o in vetrina?:)--Na$hian (msg) 21:37, 4 mar 2012 (CET)

Falla prima vagliare; se la voce supera il vaglio, allora, e solo dopo il vaglio e aver risolto le eventuali criticità che ti saranno fatte notare, allora potrai proporla. --Gce (msg) 23:39, 4 mar 2012 (CET)

Direi di no: è ancora abbastanza incompleta per quel che riguarda la carriera musicale, la discografia va completata e va inserita la discografia estera (che è ancora più corposa), molte informazioni vanno fontate con precisione....insomma, tanto lavoro ancora.--Vito.Vita (msg) 00:27, 5 mar 2012 (CET)

D'accordo ;) Vedremo in futuro allora.--Na$hian (msg) 14:25, 5 mar 2012 (CET)

Per quanto riguarda la carriera musicale in questi 3 mesi ho cercato di metterci più notizie possibili e credo che le informazioni adesso siano davvero parecchie ed esaustive. Una volta completata la discografia (io non sono ancora pratico spero lo faccia qualcuno) credo abbia tutte le caratteristiche per diventare voce in vetrina o no? Se così fosse ne sarei felice. Celluloide

La questione dell'omosessualità

Nell'affrontare la questione, invito a mettere da parte qualsiasi ipocrisia. Dell'omosessualità di Dalla si parla da anni, a Bologna tutti conoscevano il suo compagno Marco Alemanno (nel link messo a margine della frase che dice all'incirca 'il compagno Marco Alemanno lo ha scoperto per primo' si trova una pagina dove si parla di collaboratore e non di compagno ). Lui non ha mai fatto coming out, ma non ha mai smentito. É un aspetto importante della sua vicenda umana perchè, come ha ricordato Busi in un articolo un Dostoevskij senza la sua epilessia o la sua dipendenza dal gioco non sarebbe arrivato lontano. E, apparte questo, la vita di Dalla, in quanto personaggio pubblico, si è confrontata ed è stata caratterizzata anche da confronto con un opinione pubblica che del tema ha più volte parlato. Infine, tutti i principali media hanno dato per scontata l'omosessualità di Dalla nel parlare della sua vita. Come hanno parlato del rapporto di Whitney Houston con Bobby Brown.

p.s.: leggete questo: "Dalla gay? Vietato parlarne".

Affrontare questo tema ritenuto così importante per il bene dell' enciclopedia proprio adesso, il giorno della sua scomparsa? Dalla non era un novellino o un cantautore sconosciuto e la voce "Lucio Dalla" è su wikipedia dal 3 aprile 2005. Potevate pensarci anche prima. --Mezzosoprano1 (msg) 05:25, 5 mar 2012 (CET)

Se l'orientamento sessuale di Dalla ha influito sulla sua opera, allora ci sarà qualche studio serio, tesi o altro che ne parla, se no ha influito sulla sua opera non è un'informazione enciclopedica (per non parlare del fatto che l'orientamento sessuale è un dato sensibile e se Dalla non ha mai dichiarato nulla in un senso o nell'altro non è neanche citabile).--Moroboshi ^scrivimi 05:33, 5 mar 2012 (CET)

Mi pare evidente che qualcuno stia cercando di sfruttare la scomparsa di un musicista in maniera ideologica. In una voce, poi, dove mancano ancora tante informazioni sul "core business" di Dalla (vedi i link rossi sui 45 giri, che lentamente sto facendo diventare blu) mi pare proprio fuori luogo....--Vito.Vita (msg) 11:58, 5 mar 2012 (CET)

Caro anonimo che neanche ti firmi con uno straccio di IP, quell'articolo non ha aggiunto nulla alla discussione in essere, ergo non può essere considerato una fonte, e quindi si rimane allo status quo.
Mezzosoprano1, il fatto che si sia trattato solo oggi di questo aspetto della sua vita privata a livello Wiki non significa nulla: si inseriscono le informazioni se ci sono, quando sono conosciute ed hanno fonti attendibili; essendo che da questa discussione risulta che per questa informazione non ci sono fonti attendibili si sta decidendo, adesso, di non metterla fintanto che le fonti non arriveranno. E non credo sia vietato discuterne solo perché la voce c'è dal 3 aprile 2005. --Gce (msg) 13:48, 5 mar 2012 (CET)

Riporto qui una dichiarazione di Lucio Dalla stesso...intervistato nel 1979 dalla rivista Lambda (n° 23, anno 4°, settembre-ottobre 1979).L'intervistatore, il giornalista Pietro Savarino, ad un certo punto gli chiede:"Non ritieni che una tua eventuale dichiarazione di omosessualità darebbe un grosso contributo a che finalmente tale area assumesse una posizione precisa e politica sulla tematica gay?" E Lucio Dalla risponde: "No! A parte che non è proprio così. Non mi interessa parlartene perché dovremmo stare per giorni interi, ma poi mi sembra così poco informativo, poco divulgativo, e poi credo proprio che non ve ne sia bisogno nel caso fosse vero. Io sostengo, invece, da tempo, che sul piano dell'ortodossia dei propri sentimenti, della propria sessualità, che ognuno deve comportarsi sempre correttamente secondo quella che è la sua organizzazione mentale, la sua organizzazione sociale, ma da qui a fare delle dichiarazioni di voto mi sembra ridicolo… Non appartengo a nessuna sfera sessuale". E in una frase precedente, ad un'altra domanda, risponde così:"La mia sessualità probabilmente è uguale alla tua come è uguale all’omosessualità di tanti altri. Cioè io non mi sento omosessuale, questo è il problema di fondo, hai capito? Ti ripeto, credo che ogni uomo, e l’ho anche detto e scritto in alcune canzoni, debba organizzare la sua sessualità per quello che sono le sue richieste; è in questo senso che credo nell’organizzazione; però non mi sento omosessuale e mi sembra imbecille che dica di esserlo e mi sembrerebbe ancora più imbecille se mi sentissi omosessuale e non lo dicessi". Mi pare che sia evidente la sua posizione nelle frasi "A parte che non è proprio così" e nella smentita esplicita:"non mi sento omosessuale e mi sembra imbecille che dica di esserlo e mi sembrerebbe ancora più imbecille se mi sentissi omosessuale e non lo dicessi". Insomma: parliamone come musicista...!--Vito.Vita (msg) 14:12, 5 mar 2012 (CET)

Completamente d'accordo. Ci sarà eventualmente tempo per affrontare argomenti che fanno parte della sfera intima dell'artista. --Mezzosoprano1 (msg) 21:22, 5 mar 2012 (CET)

E quindi com'è finità?... che si è censurata l'omosessualità di Dalla anche qui su Wikipedia? Se c'era una sezione con fonti, perché rimuoverla? Se tutti ne parlano, la cosa ha poi una sua enciclopedicità, e dunque, perché Wikipedia non dovrebbe parlarne?
--DonatoD (msg) 12:05, 6 mar 2012 (CET)

Ma tu li leggi i post degli altri? Si sta parlando anche del fatto che vengono tirate fuori queste cose 1 minuto dopo che Dalla è morto. La censura non c'entra, il problema è un altro. --Mezzosoprano1 (msg) 14:41, 6 mar 2012 (CET)

E quindi?... Mi linki per favore, Mezzosoprano, una regola di Wikipedia che autorizzi a cancellare contenuti inseriti subito dopo la morte dell'interessato?
--DonatoD (msg) 15:24, 6 mar 2012 (CET)

Mezzosoprano1, ne stai parlando solo tu che si tirano fuori le cose dopo la morte, nessun altro lo ha accennato. DonatoD, io non ho visto la voce, ma di che io sappia non era stata inserita nessuna sezione con fonti, avevamo solo discusso della possibilità di inserire detta informazione nella voce, cosa che non è stata fatta in quanto non vi è nessuna fonte che possa confermare in maniera certa la cosa (le interviste a Dalla sono state contraddittorie, non aveva mai confermato né smentito la cosa), ed in mancanza di fonti certe si è deciso di non mettere alcunché. --Gce (msg) 16:14, 6 mar 2012 (CET)

Non si può dire che Dalla si "sentiva" (verbo molto significativo detto da lui stesso) omosessuale, ma omettere del tutto la faccenda come se le voci (che coinvolgono anche altri personaggi enciclopedici come Ron) non fossero mai esistite, solo perché non l'ha mai pubblicamente dichiarato, è ridicolo! Lo stesso stralcio di quell'intervisto di più di trent'anni fa dimostra comunque la significatività della faccenda legata alla biografia del personaggio.

Qualcuno ha notato che ormai TUTTI i media danno per scontata l'omosessualità di Dalla, limitandosi al massimo a chiedersi se doveva o no dirlo pubblicamente? Per identificare una persona come omosessuale forse non è sempre necessario che si dichiari, esattamente come per una persona eterosessuale.--Activism (msg) 00:46, 11 mar 2012 (CET)

Oltre all'intervista riportata più sopra in cui il diretto interessanto afferma di non essere omosessuale, c'è anche questa intervista ad un suo familiare che smentisce categoricamente voci di questo genere: http://www.bolognatoday.it/cronaca/lucio-dalla-alemanno-cugino.html. Questo è ciò che risulta documentato. Le voci sull'omosessualità di Dalla invece, fino a prova contraria, sono appunto solo voci, chiacchiere senza fondamento intorno ad un uomo con la sola particolarità di non essersi costruito una famiglia; e le chiacchiere non sono enciclopediche. --}{ybrid∫linky (Respect! Walk! Are you talking to me?) 22:43, 22 mar 2012 (CET)

E non solo: tra le cose che Andrea Mingardi afferma qui c'è una relazione di Dalla con Angela Baraldi, e negli anni '60 le riviste e i giornali parlavano della sua relazione con l'attrice Fabienne Fabre...--Vito.Vita (msg) 10:17, 23 mar 2012 (CET).

Il padre di Dalla

si dice che il vero padre di Dalla sia di Monte Sant'Angelo (FG), si spiegherebbe la canzone 4 marzo scritta insieme ad un'amica sulle Isole Tremiti. Inoltre in zona il nome Gesù Bambino era dato ai bambini di cui non si conosceva il padre...il porto della canzone sarebbe quello di Manfredonia. Ci sono testimonianze di persone che ricordano questo personaggio al quale Dalla somigliava moltissimo, anche nella camminata. Si dice anche che molti anni fa Dalla incontrando la sorellastra a Monte Sant'Angelo le prese la mano rimanendo in silenzio, senza dire una parola...e poi si congedò..era la prima volta che si vedevano... Sono voci ma il livello di dettagli con il quale la storia mi è stata raccontata (ce ne sono altri)le rende molto convincenti... --Domenico S. Antonacci (msg)

Servono fonti attendibili... --Jaqen [...] 14:36, 9 mar 2012 (CET)

a me l'ha detto un lontano parente di questo presunto padre...ovviamente come fonte attendibile servirebbe...un documento?Esame DNA anzi..dato che il padre ufficiale c'è... --Domenico S. Antonacci (msg)

Ma si può fare una discussione in un'enciclopedia su delle voci?? Ma siamo seri....il padre di Dalla, morto quando era bambino, è sepolto a fianco a lui. Di 4/3/1943 Lucio Dalla NON ha scritto nemmeno una parola, visto che (come sanno tutti quelli che un minimo si occupano di musica) si tratta di un testo scritto senza musica da Paola Pallottino, che Dalla musicò solamente (ehm....solamente mi rendo conto che è riduttivo...).Cerchiamo di smetterla: siamo al livello del figlio segreto di Francesco Guccini e Liz Taylor....--Vito.Vita (msg) 17:38, 11 mar 2012 (CET)

Caro Vito, calmino eh..non hai dormito stanotte?..io ho riportato solo una "diceria" che però pare fondata da diversi elementi, in primis delle testimonianze e fotografie che dimostrano la somiglianza chiaramente. Ho solo riportato qui la cosa nel caso che venisse fuori qualche elemento che dia certezza ufficiale; le persone che ho citato su, gli episodi, non sono inventati (sarebbe impossibile inventarsi da zero il livello di dettagli che qui non ho riportato)..il modo in cui mi è stato raccontato..ma lasciamo stare..non devo dare altre spiegazioni a questo punto..mi hanno detto che la canzone con Paola Pallottino è stata scritta alle Tremiti con Lucio, inoltre in zona si chiamava "Gesù Bambino" (in dialetto) il figlio di un padre ignoto..poi ho nomi e cognomi dei personaggi sopra citati anche..il "padre" che quando lo vedeva in tv con l'orecchino lo "malediva" scherzosamente..altro..saluti allora.. --Domenico S. Antonacci (msg)

"mi hanno detto che la canzone con Paola Pallottino è stata scritta alle Tremiti con Lucio". No. La canzone è un testo di Paola Pallottino scritto PRIMA, senza musica. Poi la Pallottino lo ha portato a Dalla che lo musicò. Dalla raccontò di averla musicata alle Tremiti, ma la Pallottino ha sempre smentito. La storia è stata raccontata migliaia di volte. Puoi leggerne una versione qui, e per comodità tua copio e incollo: "Non la conoscevo neanche Paola Pallottino. Venne lei a cercarmi alle Tremiti dov’ero in vacanza e mi consegnò questo testo del 4 marzo. Venne lì con le due figlie piccole che aveva. Mi misi a fischiettarla.". Invece qui puoi leggere come la Pallottino racconta la nascita della canzone. Infine qui puoi leggere la smentita della Pallottino:"Dalla nelle sue interviste racconta che l’avete fatta alle Tremiti.Beh, questa è una delle leggende metropolitane che raccontava Lucio – ride – in realtà la canzone è nata molto più comodamente a Bologna." Queste sono verità: il resto sono chiacchiere e speculazioni.--Vito.Vita (msg) 22:34, 12 mar 2012 (CET)

vabbè smentite e controsmentite..non è chiaro comunque,

intanto ho visto che anche sui giornali ne parlano ora..ma il personaggio non è quello --Domenico S. Antonacci (msg)

http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/2012/03/10/678840-lucio-dalla-eredita-paternita.shtml --Domenico S. Antonacci (msg)

Un articolo basato su voci e pettegolezzi di paese.--Vito.Vita (msg) 01:47, 14 mar 2012 (CET)

http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/2012/03/10/678717-lucio-dalla-eredita-morcaldi-parenti.shtml --Domenico S. Antonacci (msg) 02:07, 14 mar 2012 (CET)

Ma hai letto il titolo dell'articolo che hai linkato??? Non ci sono prove ma ci portava nel cuore. Te lo ripeto: Non ci sono prove. E quindi ti ribadisco ciò scritto sopra: "Un articolo basato su voci e pettegolezzi di paese". Questa è un'enciclopedia.--Vito.Vita (msg) 02:15, 15 mar 2012 (CET)

ma per caso qualcuno ha mai preteso che fosse inserita la cosa nella pagina?non mi sembra...e comunque su tante voci ci sono frasi evidenziate come "senza fonte" quindi si potrebbe inserire anche questo ma se non lo ritenete utile non fa niente..a me non cambia la vita

--Domenico S. Antonacci (msg) 13:07, 16 mar 2012 (CET)

Ortografia

Una piccola cosa: bisognerebbe correggere "scimpanzè" in "scimpanzé" (accento acuto). Grazie. --Strenuus464 (msg) 22:54, 14 mar 2012 (CET)

Fatto, grazie della segnalazione.--Eumolpa (msg) 23:00, 14 mar 2012 (CET)

Domanda

Ho rifatto la sezione sulla Poetica, citando le fonti: prima Colombati, dal suo libro sull'Antologia della Canzone italiana, che è molto ben fatto, poi ho citato Roversi dalla sua prefazione dedicata a Lucio, presente sul libretto Lucio Dalla parole e canzoni come mai non va bene? Più fonte attendibile di cosi... cmq ho apportato modifiche, lasciando praticamente parlare le fonti. Un altra domanda, ma come si fa a inserire altre foto? Scusate ma non sono pratico vorrei inserirne alcune nei capitoli degli anni novanta e della maturità artistica, inoltre anche una foto con Roversi al posto di quella di Bindi sarebbe più appropriata, per carità non lo dico per Bindi però è più funzionale, visto che è stata inserita nel capitolo periodo Roversi, attendo risposte grazie! Celluloide.

Ho letto: Mats secondo me richiede citazioni precise e puntuali delle frasi inserite. Peraltro, nota a margine, questa è un'enciclopedia e non un saggio critico, per cui dovrebbero essere evitati i giudizi di merito, presenti nella voce (....o almeno dovrebbero essere ridotti). Per le foto c'è il problema dei diritti, per cui devono essere foto non artistiche scattate in Italia almeno 20 anni fa, e per caricarle devi scegliere il link a sinistra "carica un file". Saluti --Vito.Vita (msg) 11:29, 6 apr 2012 (CEST)

Grazie mille per la risposta! Ho detto questo perchè la sezione poetica l'ho vista anche su altre pagine tipo Guccini, da lui è più stringente è vero, cmq in quella di Guccini è riportata una frase di Dario Fo e va da sé che Fo nel parlare del cantautore, implicitamente rilasci un giudizio di valore, cmq cercherò di renderla più oggettiva possibile, grazie ancora dell'attenzione! Celluloide Niente per le foto sono duro di comprendonio, allora io sono andato su file incorporato e ho premuto, poi dove avevo posizionato il cursore mi compare file: [esempio jpg] evidenziato, ho provato a cancellare quello evidenziato sostituendolo con foto che ho sul pc con lo strumento copia e incolla, ma niente cosa devo fare invece? Scusate ancora ma nn ho esperienza qui su wiki, se del caso nn ce la facessi se potete aggiungerle voi grazie! Celluloide

Curiosità

Sulla Poetica posso anche rimuovere tutto no problem però quakcuno dovrebbe intervenire a renderla migliore ci riproverò io, la sezione curiosità non l'ho rimossa io, è stata ripulita e adesso le curiosità sono perfette, non c'è bisogno dell'avviso, quelle superfòue sono state integrate nella voce. Grazie della segnalazione. Celluloide

Wikilink "Elio e le storie tese"

Per favore Wikilink "Elio e le storie tese". Inoltre cortesemente sproteggete l'articolo, grazie. 220.246.157.153 (msg) 04:19, 7 apr 2012 (CEST)

Foto

Qualcuno può spiegarmi in maniera un po' dettagliata il procedimento per inserire foto? Le curiosità adesso vanno bene? Celluloide

Cerco di spiegartelo passo passo.

• clicca sul link a sinistra "Caric aun file"
• Vai nella sezione "File di origine", clicca su "Sfoglia" e scegli il file
• NOTA BENE: Ricordati che deve essere una foto non artistica scattata più di vent'anni fa (quindi antecedente al 1992).
• Compila i vari campi sotto (autore, fonte, descrizione, eccc.)
• Seleziona la licenza
• A questo punto clicca su "carica", ed il file verrà caricato.

Spero sia tutto chiaro.--Vito.Vita (msg) 10:55, 9 apr 2012 (CEST) Ciao Vito grazie dei suggerimenti io i file li ho caricati ma resta un piccolo problemino... una volta caricati come faccio a immettere i file nella voce? Celluloide

Guarda in edit una foto che esiste già; poi copia il tutto, incollalo dove vuoi mettere la tua foto, sostituisci il nome del file con il tuo e la didascalia, ed infine salva.--Vito.Vita (msg) 03:32, 13 apr 2012 (CEST)

Morte improvvisa

Ho ripristinato la sezione morte improvvisa inspiegabilmente cancellata da non so chi, il quale vi aveva scritto solamente che i frati francescani sono stati i primi a dare la notizia della sua morte. Ok chi vuole scrivere questo lo riaggiunga alla sezione, senza cancellare tutto il resto però!! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Celluloide (discussioni · contributi) 18:33, 29 apr 2012 (CEST).

Curiosità

La sezione curiosità necessità ancora della riorganizzazione o ripulitura di frasi superflue? Se si mi potete segnalare quali? Così le elimino, anche se a dire il vero con l'aggiunta anche delle foto penso vada benissimo così o no? Celluloide

A mio parere va bene così.--Vito.Vita (msg) 12:25, 6 mag 2012 (CEST)

A ok allora si può levare la voce curiosità da riorganizzare lo posso fare anch'io no problem ciao! Celluloide

Video musicali

I video musicali adesso vanno bene? Ne manca ancora qualcuno? Se si potete indicarmeli così completiamo la lista? Grazie. Celluloide I video credo siano completi. celluloide

Liceo musicale "Lucio Dalla"

Sposto dalla sezione "Curiosità":
Il 7 luglio 2012 il ministero della Pubblica Istruzione, su richiesta della giunta regionale dell' Emilia Romagna e del preside del Liceo Laura Bassi di Bologna, ha deciso di nominare il neo istituto musicale al cantautore Lucio Dalla.
Non ho trovato fonti attendibili e complete a sostegno di quanto sopra

• Questa è una fonte ufficiale, ma non dice che il liceo sarà intitolato a Dalla. E non lo si dice nemmeno qui
• Questa è completa, ma vorrei qualcosa di più ufficiale di una pagina di un blog in cui campeggia la scritta !!!!!!!!VITTORIA!!!!!!!!!

Sarei del parere di reinserire la notizia nella voce (ma non nella sezione "Curiosità") solo dopo averla corredata di una fonte come si deve. --Sesquipedale (non parlar male) 16:42, 8 lug 2012 (CEST)

Nome

Ho eliminato la modifica che l'utente Servito ha fatto al nome di Dalla, mi è subito sembrata una palese presa in giro, poi non lo so e anche se fosse vero non credo sia da mettere all'inizio. Ciao a tutti! Celluloide

Io direi che si tratta di un vandalismo bello e buono....e penso che andrebbe segnalato, ora lo faccio.--Vito.Vita (msg) 13:19, 17 ago 2012 (CEST)

Rimuovo citazione da Caruso

«Ah sì, è la vita che finisce / ma lui non ci pensò poi tanto, / anzi si sentiva felice / e ricominciò il suo canto...»

(Lucio Dalla, Caruso)

Qui. --pequod ^..Ħƕ 04:50, 20 ago 2012 (CEST)

....forse perchè è la sua canzone più nota nel mondo??--Vito.Vita (msg) 21:31, 20 ago 2012 (CEST)

Con tutto il rispetto, chi lo dice? --pequod ^..Ħƕ 09:40, 21 ago 2012 (CEST)

Dai, è vero che stai scherzando? Se invece dici sul serio, inizia a leggere questa parte della voce di wikipedia dedicata alla canzone. Se poi mi tiri fuori wikipedia non è una fonte ti consiglio di leggerti il bel libro di Melisanda Massei Autunnali (....che non è certo un Vito Vita qualsiasi....e magari a lei ci crederai visto che tu, espertissimo di musica, avrai sicuramente letto tutti i suoi studi). Se invece mi dici "Non sono tenuto a leggere nessun libro", ti dico "prova a cercare su google". E se mi dici che non sei tenuto a cercare proprio nulla con google, ti linko articoli come questo dove, ma guarda un po', la canzone viene definita successo mondiale. Oppure questo, dove si scrive Con oltre trentotto milioni di copie vendute, è stato il più grande successo del cantautore bolognese, reinterpretato dai più grandi cantanti di tutto il mondo. Mi fermo ma potrei continuare. --Vito.Vita (msg) 20:09, 21 ago 2012 (CEST) P.S.: ora ovviamente mi aspetto che tu mi dimostri che Piazza Grande o 4/3/1943 siano più conosciute nel mondo... --Vito.Vita (msg) 20:09, 21 ago 2012 (CEST)

Scusami, non conosco bene la canzone, non voglio dire nulla di alcunché. Ti ho chiesto delle fonti e me le hai fornite: un po' di retropensiero in meno è tempo risparmiato per te, no? --pequod ^..Ħƕ 19:38, 22 ago 2012 (CEST)

...e quindi tu, se non conosci bene la canzone, rimuovi la citazione dalla voce senza, prima, provare a informarti da solo???--Vito.Vita (msg) 04:22, 25 ago 2012 (CEST)

Sì, a me sembra lo stesso arbitraria, ma questo dipende dalla mia antipatia per le citazioni iniziali: errore mio (non sapevo comunque che fosse un successo globale). Grazie per la consulenza e scusa per il disguido. --pequod ^..Ħƕ 11:59, 25 ago 2012 (CEST)

Si è senza dubbio la sua canzone più nota nel mondo, cmq credo vada benissimo quella, anche perché adesso che è morto quei versi assumono ancor di più valenza poetica, sono dedicati a Caruso ma è come fossero dedicati anche a lui!--Celluloide (msg) 15:23, 17 set 2012 (CEST)

Pinocchio

Sento ora che al Festival di Venezia è stato presentato il film-cartone "Pinocchio" di Enzo d'Alò, musicato interamente da Lucio Dalla

Periodo Roversi

Ho ripristinato un periodo nel capitolo Roversi che era stato cancellato dove si parlava della prima collaborazione con De Gregori e la partecipazione al festival del proletariato giovanile a parco lambro e degli spettacoli teatrali che Dalla faceva nelle fabbriche occupate. Mi sembrava giusto rimetterlo non tanto per un operazione politica ma per contestualizzare un artista che all'epoca faceva e partecipava a spettacoli di quel tipo.--Celluloide (msg) 15:11, 17 set 2012 (CEST)

Note

Cosa è successo alle note? Mi sembrava di averli messi tutti i references coem si può riaggiustare il tutto? --Celluloide (msg) 20:43, 17 set 2012 (CEST)

Template "F" del 21 ottobre 2012

Minchiaaaa!!! È uno scherzo, vero? --Superzen (msg) 19:26, 21 ott 2012 (CEST)

Ciao! Che cosa è successo?--Celluloide (msg) 19:36, 21 ott 2012 (CEST)

Oh bè, per me può andare bene anche così: mettiamo una "F" a tutte le voci, ma proprio a tutte. --Superzen (msg) 19:53, 21 ott 2012 (CEST)

Innanzi tutto evitiamo di agitarci, per cortesia, che non è detto che se in una voce ci sono molte note non possano esserci problemi di fonti. Se non è chiaro il motivo per cui è stato messo l'avviso (che per inciso è NN, non F) si chiedono chiarimenti a chi lo ha messo (Utente:Dr Zimbu). Personalmente, ad una rapidissima occhiata, mi sembra di capire che il problema sia che gran parte delle note a fonti web indichino solo la home page del sito invece che il link alla pagina specifica, ed in effetti questo può essere un problema, in termini di verificabilità. Poi vedo anche molti link a blog. --ArtAttack (msg) 20:15, 21 ott 2012 (CEST)

Mah..... io non so più con chi ho a che fare............. io sono d'accordo ovviamente con superzen ma un attimo con il signor Artattack ci parlerò in privato domani che adesso è tardi e nn ne ho voglia (msg) 01:53, 22 ott 2012--Celluloide (msg) 02:12, 22 ott 2012 (CEST) (CEST)

[← Rientro] Il problema esiste, i siti web non vanno citati in quel modo. Come minimo occorrono:

• URL (cliccabile!) non della homepage ma della specifica pagina! (e questa mi pare sia l'assenza più grave)
• titolo della specifica pagina
• data di accesso

Se disponibili inoltre vanno indicati pure

• autore
• data della pagina

E per fare le cose bene ci vuole pure:

• nome del sito (e non l'url della pagina principale)

Le note che fanno riferimento a pagine web vanno quindi sistemate, per farlo consiglierei vivamente di usare Template:Cita web con questa sintassi:

{{cita web |autore= |url= |titolo= |editore= |data= |accesso= }}

Se invece si citano come fonte giornali o libri cartacei occorre il numero di pagina. Ovviamente le fonti oltre che citata bene devono anche essere attendibili, per cui attenzione a blog e siti di dubbia autorevolezza. --Jaqen [...] 12:00, 22 ott 2012 (CEST)

Credo che la pagina su Lucio Dalla, almeno per quanto riguarda i cantautori italiani sia una delle più ricche che esistano fatta da me e da altri con tanta passione e tutto quello che c'è scritto è vero, attendibile e rintracciabile, vedere scritto addirittura pagina priva di note è veramente mortificante, pensavo anch'io fosse uno scherzo. Volevo completare la discografia ma tanto a che serve? Ho perso voglia ed entusiasmo.--Celluloide (msg) 12:40, 22 ott 2012 (CEST)

Ciao Celluloide, Jaqen mi ha preceduto, ma visto che avevo già scritto sto papello lo mando lo stesso, vedo dalla cronologia che dalla morte del cantante ad oggi hai ampliato la voce moltissimo, una gran mole di lavoro molto lungo ed encomiabile. Tuttavia dei problemi nel modo in cui hai sistemato le fonti ci sono, sia da un punto di vista formale che sostanziale. Cerchiamo innanzi tutto di chiarire quali sono questi problemi e poi di risolverli insieme. Penso che il modo più facile sia procedere per esempi. Nel seguito farò riferimento a questa versione della voce. Quelli che seguono sono esempi di problemi che mi sembrano ricorrere purtroppo abbastanza spesso tra le oltre 600 note presenti:

• Nota 494: Bologna vittoria con dedica, Gazzetta dello Sport.it, Milano, 4 marzo 2012

Qui il link è identificabile abbastanza facilmente tuttavia se si mette il collegamento ipertestuale diretto alla pagina usata, la fonte diventa verificabile in modo molto più agevole. In casi come questo è sufficiente aggiungere il Template:cita news, così, riempiendo i campi utilizzati, in questo modo:

:{{Cita news
:|autore = Alberto Agostinis
:|nome = Alberto
:|cognome = Agostinis
:|url = http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Bologna/04-03-2012/bologna-vittoria-dedica-novara-un-piede-b-81525788209.shtml
:|titolo = Bologna, vittoria con dedica. Novara con un piede in B
:|pubblicazione = Gazzetta dello Sport
:|giorno = 4
:|mese = marzo
:|anno = 2012
:|accesso = 21/10/2012
:}}

• Nota 150: Sito Web - Musiclandia, Hit Parade Italia

A supporto di una frase non banale come "A chiudere il disco una delle sue canzoni manifesto: L'anno che verrà, nel cui tramonto delle utopie e delle illusioni sembra chiudersi idealmente il decennio degli "Anni di piombo"" Risulta davvero poco comprensibile, magari cercando si riesce a trovare la fonte ma io non ci sono riuscito. In casi come questo è necessario esplicitare in modo molto più specifico a quale risorsa si sta facendo riferimento, anche qui possibilmente usando il template Template:cita news.

• Nota 266: Lucio Dalla - Attenti Al Lupo - Youtube

Qui sostanzialmente vengono solo fornite delle keyword di ricerca unitamente al suggerimento di provare a metterle su youtube. Non va assolutamente bene per diversi motivi: primo perché non è definito quale sia la fonte usata, i video che escono con quelle keyword possono cambiare di giorno in giorno, può cambiare l'ordine, ecc. Secondo perché potrebbero essere video in violazione di copyright. In questi casi non serve passare per youtube, basta indicare in modo preciso l'opera a cui si fa riferimento nel modo consueto cioè indicando autore, titolo, editore, ecc.

• Nota 273: Sito Web - www.ibs.it, Lucio Dalla - Amen - cd di Lucio Dalla - Ibs

siti commerciali sono sconsigliati (vedi Wikipedia:Collegamenti_esterni), verificare se ci sono alternative.

Non si tratta di problemi irrisolvibili, bisogna solo rivedere le note che presentano problemi e sistemarle, con un po' di pazienza. Ovviamente ciò non inficia il merito per la mole di lavoro svolto nello sviluppo della voce :) Se serve aiuto o se qualcosa non è chiaro, magari sull'uso del Template:cita news che all'inizio può risultare un po' ostico, non esitare a chiedere a me o ad altri o allo sportello informazioni.

NB: Qui mi sono rivolto specificamente a Celluloide perché dalla crono mi sembra che il lavoro lo abbia fatto quasi tutto lui e c'è un certo numero di note, quelle troppo generiche, che probabilmente sono risolvibili solo da chi le ha inserite, ma ovviamente anche altri se vogliono possono provare a sistemarle.

--ArtAttack (msg) 12:53, 22 ott 2012 (CEST)

Si le ho messe tutte io ma nn so se sarò in grado di aggiustarle secondo i canoni, dopo tanto lavoro scusate ma c'è molto rammarico. Dispiace perché credo sia una bella biografia , se qualcuno più esperto potesse aggiustare credo sarebbe un bene per una pagina che meriterebbe miglior sorte.--Celluloide (msg) 13:24, 22 ott 2012 (CEST)

Celluloide, la voce non è andata incontro a nessuna sorte nefasta :) è tutta lì, servono solo delle indicazioni più precise nelle note, c'è tutto il tempo per fare con calma, ma credo che alcune cose le puoi fare solo tu, prendi la nota 150 di cui parlo sopra, ad esempio, se non dici tu (o chi ha messo la nota) qual era il link a cui facevi riferimento come si può sistemare? Magari il template lo può aggiungere qualcun altro, ma il link se non lo dice chi ha messo la nota credo che non sia facile trovarlo. --ArtAttack (msg) 13:37, 22 ott 2012 (CEST)

La notizia, in merito alla nota l'avevo presa da qui L'ANNO CHE VERRA' www.hitparadeitalia.it/schede/a/anno_che_verra.htm è una pagian che parla della canzone, la 266 si può anche levare come nota lo sanno tutti il video di attenti al lupo la 273 posso cambiarla si riferisce all'uscita dell'album Amen.--Celluloide (msg) 13:56, 22 ott 2012 (CEST)

Ok, queste due sistemate, possiamo procedere anche così, tu segnali qui in talk il link dicendo a quale nota si riferisce e qualcuno mette il template. --ArtAttack (msg) 15:30, 22 ott 2012 (CEST)

Ok possiamo fare cosi ma per le altre note? Quelle che nn vanno bene me le potete elencare? Cosi scrivo da che sito le ho prese.--Celluloide (msg) 16:02, 22 ott 2012 (CEST)

Come detto le problematiche sono diverse, direi che possiamo iniziare dalle note in cui manca il link, che è il problema più semplice e per il quale è maggiormente neccesario il tuo aiuto. Non c'è bisogno di elencarle, sono tutte quelle in cui c'è scritto "Sito web" e manca l'indirizzo alla pagina precisa (non l'home page). Potresti indicare qui numero della nota e link corrispondente e poi qualcuno li mette in voce. --ArtAttack (msg) 16:54, 22 ott 2012 (CEST) PS: Sì, sono parecchie, ma ripeto non abbiamo fretta :)

Ok ho capito, si son tante ma ci se la può fare, da stasera o domani inizierò a scrivere le note con il link di riferimento, (tipo una decina(al giorno cose così) grazie dell'aiuto!--Celluloide (msg) 17:46, 22 ott 2012 (CEST)

Vai tranquillo, non hai alcun limite di tempo, non temere rimozioni di testo o altro. Comunque credo che {{NN}} sia più appropriato di {{F}}. --Vito (msg) 17:53, 22 ott 2012 (CEST)

Note da aggiustare

Comincio il lavoro riportandovi le note con il sito di riferimento nota 15 - Biografia di Lucio Dalla - Biografieonline.it biografieonline.it/biografia.htm?BioID=1872&biografia=Lucio+Dalla nota 16 - Lucio Dalla, il poeta che cantava - Toscana Oggi www.toscanaoggi.it › CULTURA & SOCIETÀ nota 17 - Ciao Lucio: talento e gioia di vivere | BlogVille Notizie - Blogville.it www.blogville.it/ciao-lucio-talento-e-gioia-di-vivere.html nota 19 - Canzoni contro la guerra - Come è profondo il mare www.antiwarsongs.org/canzone.php?lang=it&id=5371 nota 20 - LUCIO DALLA CON LA MADRE IOLE MELOTTI E LA ZIA ... - Dagospia www.dagospia.com/mediagallery/dago_fotogallery.../378489.htm nota 39 - Una stella per ogni jazzista Anche a Bologna una «Walk of fame ... corrieredibologna.corriere.it › bologna › cronaca nota 47 - Lucio-Dalla-poesia-e-canzone.aspx - Vai alla Home www.quotidianogiovanionline.it/.../Lucio-Dalla-poesia-e-canzone.asp... nota 50 - 1- E' MORTO LUCIO DALLA, COLPITO DA UN INFARTO IN UN ... www.dagospia.com/.../1-e-morto-lucio-dalla-colpito-da-un-infarto-in... nota 51 - Biografia Lucio Dalla - Musictory www.musictory.it/musica/Lucio+Dalla/Biografia nota 53 - Quando Lucio Dalla suonava con i Flippers www.vanityfair.it/.../lucio-dalla-morto-video-flipp... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Celluloide (discussioni · contributi).

Ho sistemato la nota 19. Negli altri che hai segnalato ci sono dei problemi:

• la 15 non si può citare perché è in blacklist
• la 16 e la 39 sembrano indicare un percorso, ma non è chiaro
• la 51 è un sito che indica come fonte wikipedia stessa (vedi in fondo alla pagina), quindi non avrebbe senso usarlo come fonte qui
• tutti gli altri probabilmente sono buoni ma i link risultano tagliati, compaiono dei "..." al posto di un pezzo di indirizzo quindi risultano incomprensibili. Prova a copincollarli di nuovo direttamente dalla barra degli indirizzi e poi mettili tra parentesi quadre. Ad esempo scrivi [http://www.antiwarsongs.org/canzone.php?lang=it&id=5371] per aver il risultato: [5]. --ArtAttack (msg) 00:03, 26 ott 2012 (CEST)

Si che è la barra bianca in alto no? Ok farò cosi grazie!--Celluloide (msg) 00:28, 26 ott 2012 (CEST)

1. nota 54 [6]
2. nota 55 [7]
3. nota 56 [8]
4. nota 58 [9]
5. nota 60 [10]
6. nota 61 [11]
7. nota 62 [12]
8. nota 63 [13]
9. nota 64 [14]
10. nota 68 [15]
11. nota 70 [16]
12. nota 71 [17]
13. nota 77 [18]
14. nota 78 [19]
15. nota 80 [20]
16. nota 81 [21]
17. nota 82 [22]
18. nota 86 [23]
19. nota 89 [24]
20. nota 90 [25]
21. nota 92 [26]

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Celluloide (discussioni · contributi).

Ottimo, così è molto più chiaro :) Queste qui sopra le ho sistemate quasi tutte. Direi che possiamo andare avanti così, solo 2 o 3 cose:

• la 63 è uguale alla precedente, forse un errore di copincolla?
• visto che ho accorpato 2 note i numeri qui sopra successivi a 77 nella voce sono indietro di 1 (es. 86 qui sopra è 85 nella voce).
• In questa fase ci stiamo concentrando sul recupero dei link, quindi io sarei orientato a non entrare più di tanto nel merito dei contenuti della voce e della adeguatezza delle relative fonti. Poi in una seconda fase si riguarderanno alcune cose, ma forse alcuni cose semplici che saltano all'occhio possiamo risolverli anche adesso al volo. Faccio un esempio: la nota 80 (ora 79 nella voce) serve a fontare il fatto che Dalla giunse terzo a Sanremo 1971, per una cosa simile non c'è bisogno di ricorrere a una fonte come un blog, ce ne saranno di sicuro molte altre più autorevoli. Se ti capita di vedere casi simili nelle prossime note puoi fare tu stesso questo tipo di valutazioni, e magari se lo trovi metti un altro link più autorevole o semplicemente segnali la cosa. --ArtAttack (msg) 21:38, 27 ott 2012 (CEST)

ok!Continuo con le altre, la 63 no era un errore, la nota proviene dalla stessa fonte.

1. nota 79[27]
2. nota 94 [28]
3. nota 95 [29]
4. nota 97 [30]
5. nota 98 [31]
6. nota 99 [32]
7. nota 101 [33]
8. nota 103 [34]
9. nota 107 [35]
10. nota 108 [36]
11. nota 109 [37]
12. nota 111 [38]
13. nota 112 [39]
14. nota 113 [40]
15. nota 114 [41]
16. nota 115 [42]
17. nota 116 è la stessa fonte da unire alla 115
18. nota 119 [43]
19. nota 123 [44]
20. nota 126 [45]--Celluloide (msg) 16:17, 29 ott 2012 (CET)

Ho fatto delle aggiunte nella sezione tributi e uscite postume ci sono altre due note nuove le rimetto qui per aicurezza

1. nota 514 [46]
2. nota 522 [47]--Celluloide (msg) 12:58, 31 ott 2012 (CET)

Ho rifatto altri due inserimenti

1. nota 327 è una fonte da youtube, l'ho sistemata cosi può andare? se si per le note che si rifanno a youtube posso fare cosi sennò fate voi è lo stesso
2. nota 345 [48]--Celluloide (msg) 12:59, 31 ott 2012 (CET)

LGBT

Nelle ultime ore un ip ha rimosso il collegamento della voce al Portale:LGBT e alla Categoria:Persone LGBT; in un primo momento ho rollbackato la modifica, ma l'ip ha ripristinato la sua versione con la motivazione evitiamo di infangare la memoria dei defunti... Ora, dato che a casa mia dire che uno è omosessuale (e nel caso di Dalla era una specie di segreto di Pulcinella) non significa infangare alcunchè (manco se avessimo detto che era un pluriomicida), il mio primo istinto è stato quello di rollbackare ancora ma siccome le edit war non sono nel mio stile preferisco aprire una discussione in modo che sia la comunità a prendere una decisione in merito.--GiaKa (msg) 17:17, 3 nov 2012 (CET)

A mio parere entrambi i link non vanno inseriti: non ci possiamo basare, in un'enciclopedia, su segreti di Pulcinella, voci o pettegolezzi, altrimenti se iniziamo ad inserirli nelle voci di tutti i personaggi dello spettacolo di cui si vocifera (...e non sto a farti l'elenco, se no riempio la pagina di nomi....) non finiamo più. Vanno inseriti solo nelle voci dei personaggi che, effettivamente, hanno fatto, come si dice, coming out (che so, Tiziano Ferro o Umberto Bindi), non in altri.--Vito.Vita (msg) 08:50, 6 nov 2012 (CET)

Intervengo solo perché ero stato io a rollbakkare l'IP. Sinceramente ho dovuto controllare il calendario per accertarmi che siamo nel 2012 e non nel 1600, anno in cui se davi dell'omosessuale a qualcuno allora era in effetti "infangante", almeno per la morale dell'epoca. E lo dico da cattolico praticante, eh. Comunque, per tornare all'argomento, non si era in effetti dichiarato (nonostante avesse un compagno e lo sanno tutti) ma se non sbaglio il portale LGBT si può mettere anche per chi non fosse necessariamente LGBT ma comunque avesse assunto una certa importanza, come dire, una "figura iconica" per il movimento o qualcosa di simile. Poi se si ritiene comunque che svelare il "segreto di Pulcinella" mettendo un semplice template sia "infangare" la memoria di qualcuno, allora provvedo a rimettere indietro il mio calendario.--MidBi 14:18, 6 nov 2012 (CET)

Non condivido assolutamente l'idea dell'anonimo che dire che Dalla fosse omosessuale sia "infangarne la memoria", ma il problema è un altro. La voce non parla in alcun modo della omosessualità di Dalla. In generale non si parla proprio della sua vita privata. Chiaramente non si può mettere una nota alla categoria o al portale, ma è necessario che categorie e portali corrispondano a qualcosa che nella voce è detto, e con fonti, quindi rimuovo. Badate che in questa pagina ci si è chiesti diverse volte se sia opportuno o meno trattare della questione nella voce, per cui credo che prima di effettuare eventuali inserimenti sia necessario verificare che ci sia il consenso. E terrei a mente le indicazioni presenti in Categoria:LGBT. --Jaqen [...] 15:20, 6 nov 2012 (CET)

Nessuna obiezione alla rimozione, la mia era una critica alle motivazioni portate dall'IP nel campo oggetto, se avesse usato altri termini avrei capito che la modifica in se era corretta e non avrei fatto nulla.--MidBi 15:50, 6 nov 2012 (CET)

@ Vito.Vita: Per carità, il mio intento non era fare gossip (basta già tutto quello che i media hanno sviscerato sulla sua sessualità subito dopo la sua scomparsa), tuttavia ammetto di non aver avuto presenti le indicazioni per la categoria linkate da Jaqen... Per il resto quoto Midnight nel senso che personalmente mi ha un po' infastidito la motivazione dell'ip, ma ovviamente questi sono solo i miei due centesimi.--GiaKa (msg) 19:12, 6 nov 2012 (CET)

Ciao a tutti! Si anch'io non condivido l'uscita dell'anonimo, davvero fuori luogo... cmq la questione non è semplice proprio per il fatto che Dalla non ha mai fatto coming out e da come mi sembra di avere intuito, essendo questa una enciclopedia c'è bisogno per forza di un riscontro certo, magari anche da terzi, che confermi l'omosessualità o la bisessualità di Dalla (che a mio avviso era palese, ma questa è una mia convinzione, che per altro è quella di tutta Italia), ma nonostante tutto darla per acquisita non sarebbe cmq enciclopedico. Insomma, sicuramente Alemanno era il suo compagno, ma il fatto che l'attore dopo la morte del cantante non l'abbia mai confermato rafforza l'aleatorietà intorno all'argomento. Avevo pensato a mettere una sezione sulla questione restando per l'appunto in una zona franca, senza confermare né smentire (tra l'altro per ironia della sorte l'unica cosa certa e fontata, sembra assurdo ma è così... sono le sue due storie con l'attrice francese Fabienne Fabre, riportata dai giornali negli anni 60 e con la cantante e attrice Angela Baraldi, su testimonianza di Mingardi e da quest'ultima mai smentito). Il caso di Dalla è sicuramente unico tra i personaggi famosi, etero in mille modi di fare ma omo in altrettanti. In conclusione si può fare anche una sezione ma va fatta con scrupolo e intelligenza, tenendo conto la differenza tra semplice gossip e analisi sull'orientamento sessuale dell'artista, anche alla luce delle varie e squallide battaglie politiche che sono state fatte (da entrambe le parti).Ciao!--Celluloide (msg) 19:38, 6 nov 2012 (CET)

In effetti viste le motivazioni va benissimo togliere portale e categoria. La colpa è stata mia, anche perché non avendo seguito tutta la discussione davo per scontato che il suo orientamento fosse palese, solo leggendo mi sono accorto che non ci sono fonti, quindi non è giusto riportare la cosa nella voce.-MidBi 20:39, 6 nov 2012 (CET)

Note da aggiustare

Mi ero dimenticato di alcune tipo le prime nn so perché

1. nota 2 [49]
2. nota 3 [50]
3. nota 4 [51]
4. nota 6 [52]
5. nota 7 [53]
6. nota 8 [54]
7. nota 14[55]
8. nota 15[56]
9. nota 16[57]
10. nota 19[58]
11. nota 21[59]
12. nota 25[60]
13. nota 26[61]
14. nota 32[62]
15. nota 34[63]
16. nota 38[64]
17. nota 45[65]
18. nota 46[66]
19. nota 47[67]
20. nota 48[68]
21. nota 49[69]
22. nota 50[70]

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Celluloide (discussioni · contributi).

Fatto Finite queste qui sopra, la 50 non va bene, è un sito che ha come fonte wikipedia stessa. --ArtAttack (msg) 19:59, 19 nov 2012 (CET)

Dimensioni della voce (Scorporiamo ?)

Da policy (si veda Aiuto:Dimensione della voce) oltre i 125k è praticamente obbligatorio procedere ad uno scorporo. La voce Lucio Dalla supera i 260k, e pure Google Chrome mi "tentenna" nel caricarla tutta. Ho un paio di consigli:

• Esiste Discografia di Lucio Dalla, eppure sembra più lunga la sua discografia in questa voce...che senso ha allora ? In questa pagina si lascia solo un {{vedi anche}} alla discografia, altrimenti, ripeto, la pagina a parte ha poco senso.
• I paragrafi Lucio Dalla e il cinema, Lucio Dalla e la pittura e Lucio Dalla e la scrittura possono essere tranquillamente scorporati in una voce tipo Lucio Dalla e l'arte.

Già così ad occhio riusciamo a snellire la voce di almeno 100k, perché allo stato è davvero troppo pesante.--MidBi 15:46, 5 nov 2012 (CET)

Ciao, va bene, anche perché il merito o il demerito dell'ampiezza della pagina è dovuta a me, però dovresti sentire altri utenti più esperti di me, cmq in merito allo scorporo come meglio credete, nessun problema.--Celluloide (msg) 17:20, 5 nov 2012 (CET)

Non è un demerito...! Non volevo sminuire il tuo lavoro, mi spiace se hai pensato così...La mia era solo una proposta, sia per rispettare le policy, sia per facilitare i lettori (già il pc ci mette a caricare la voce, i dispositivi mobili potrebbero incorrere in seri di problemi...)...Inoltre lo dico anche in ottica di un possibile vetrinamento della voce, visto che mi è capitato di leggere obiezioni in tal senso di chi criticava l'eccessiva lunghezza della voce...Poi, se agli utenti che interverrano va bene la voce così, lo accetto. :)--MidBi 17:48, 5 nov 2012 (CET)

No no figurati, non pensavo affatto che tu volessi sminuire, ci mancherebbe! La voce è effettivamente lunga ma Dalla ha fatto talmente tante cose che andandoci a fondo mi è venuta così :), quindi per me va bene sia scorporarla che no, non ho alcuna obiezione a riguardo! Ciao!--Celluloide (msg) 18:14, 5 nov 2012 (CET)

Ok, allora aspettiamo l'intervento di qualche altro utente, per ora ho avvertito il progetto musica. :)--MidBi 18:22, 5 nov 2012 (CET)

Oggi ho notato anche io l'eccessiva grandezza della voce, urge uno scorporo di almeno 100kb, e soprattutto vedo oltre 600 note...sono tutte necessarie e autorevoli? ho visto anche 3/4 note consecutive per referenziare una frase...imo è inutile. Direi che è il caso anche di scremare un pò...va bene inserire note ma inserirne 607... --Riottoso? 13:50, 20 nov 2012 (CET)

Nota numero 3

Ragazzi la nota numero 3 l'ho tolta perché nn riesco a risalire al link di riferimento ed è anche superflua, sto aggiustando le note con un altro utente in quanto sono state quasi tutte messe da me (purtoppo e scusate) in maniera errata! Stiamo risolvendo il problema, ciao!--Celluloide (msg) 17:20, 5 nov 2012 (CET)

Scusa, ero stato io a rollbakkarti, pensavo in un errore. :) La prossima volta scrivi nel campo oggetto il motivo della rimozione, così è più chiaro... ;)--MidBi 17:50, 5 nov 2012 (CET)

Si si capisco! Ma certe note che ho messo sono anche un po' inutili e allora magari appena ho tempo le levo, cmq con pazienza arriveremo alla fine anche di questa voce! In merito al motivo della rimozione, giusto, mi dimentico sempre. Ciao!--Celluloide (msg) 18:18, 5 nov 2012 (CET)

Note da aggiustare

1. nota 129 [71]
2. nota 130 [72]
3. nota 131 [73]
4. nota 132 [74]
5. nota 133 [75]
6. nota 138 [76]
7. nota 144 [77]
8. nota 151 [78]
9. nota 152 [79]
10. nota 153 [80] questo sito l'ho già usato altre volte in quanto dettagliatissimo per la biografia di Lucio.
11. nota 154 [81]
12. nota 157 [82] è ancora quello :)
13. nota 158 [83]
14. nota 159 [84]--Celluloide (msg) 17:38, 19 nov 2012 (CET)

Citazione Caruso

La citazione iniziale di Caruso proprio non piace eh? Sulla frase sostituita per carità non ho nulla contro ma non credo sia idonea perché riguarda solo un'aspetto dell'uomo Dalla e la trovo più ideologica che pertinente come incipit iniziale, ci si potrebbe mettere allora anche frasi di natura politica dette dall'artista... questa frase sarebbe più adatta collocarla in voce a mio avviso, così suona un po' assolutista. Non l'ho tolta per sentire altri pareri sulla questione.--Celluloide (msg) 18:59, 1 dic 2012 (CET)

Quella con cui è stata sostituita l'ho tolta, era palesemente inadatta per l'incipit (WP:CITIN) per i motivi che giustamente hai già detto tu, poi era anche senza fonte. Per quanto riguarda quella di Caruso ho qualche perplessità, sono sicuramente versi molto belli ma che sostanzialmente hanno per tema la morte, e siamo in un periodo in cui la morte di Dalla stesso non è ancora poi così lontana, sembra messa lì apposta, ihmo stride. Tieni conto che una citazione iniziale non è necessaria, anzi ci sono anche buoni motivi per non metterne affatto. --ArtAttack (msg) 19:25, 1 dic 2012 (CET)

Si si ok anche perché l'incipit comunque non era opera mia, però non mi sembrava malvagia l'idea di Caruso, cmq per me nessun problema possiamo pure nn metterci nulla. PS: le note adesso le sto facendo bene (spero) se ci fosse qualcosa di sbagliato se puoi dirmelo cosi evito di lavorare male come purtroppo ho già fatto... :) Ciao!--Celluloide (msg) 23:14, 1 dic 2012 (CET)

Ne abbiamo già parlato e riparlato qui...suvvia, esistono anche i punti fermi, ogni tanto. E che parlino della morte è irrilevante: i versi sono lì perchè quella, volenti o nolenti, è la sua canzone più nota e più rappresentativa (....non certo la migliore, a mio parere...)--Vito.Vita (msg) 18:34, 2 dic 2012 (CET).

Io avevo sollevato la questione più che altro perché non era la prima volta che rimuoveveano la citazione di Caruso e sempre con citazioni inadatte... io sarei anche per tenerla la citazione di Caruso poi è uguale insomma fate voi, il mio misero problema è adesso finire quelle maledette note e pensare che è tutta colpa mia... le sto anche sfoltendo. Un'altra cosa c'è chi dice che la voce andrebbe scorporata voi che dite?--Celluloide (msg) 18:58, 2 dic 2012 (CET)

45 giri

Salve! Ho eliminato la sezione sui 45 giri essendo comunque presente nell'apposito approfondimento "Vedi discografia", credo sia più logico anche perché se in ambe due le pagine sono riportate le stesse notizie discografiche, l'approfondimento stesso avrebbe poco senso. Ciao!--Celluloide (msg) 21:48, 26 dic 2012 (CET)

Note

Completato adesso le note, ora sono tutte verificabili, procedo a rimuovere l'avviso Ciao!--Celluloide (msg) 16:36, 29 dic 2012 (CET)

Conclusioni

Ciao a tutti! Credo che la pagina sia adesso completa ed abbia la sua fisionomia definitiva. Dopo le note ho snellito la pagina, reso blu la discografia e anche cercato di aggiustare l'ortografia, il lessico, insomma vedere se tutto scorreva e mi sembra tutto ok, eccezion fatta per qualche comprensibile svista. L'ultimo giudizio poi spetta a voi, insomma alla comunità. Ancora ciao a tutti!--Celluloide (msg) 17:42, 4 gen 2013 (CET)

La voce più lunga di tutta Wikipedia in lingua italiana

Scusate la curiosità, ma con i suoi 278.306 byte (attuali), è forse questa la voce più lunga di tutta Wikipedia in lingua italiana? --Superzen (msg) 14:08, 6 gen 2013 (CET)

Stravolgimento

Un tale ha rimesso la voce com'era 3 mesi fa, quindi pure con tutte le note sbagliate! Costui ha pure levato l'avviso di vaglio ma io nn lo so.... Cmq ho ripristinato la voce. Qualcuno lo avvisi che non è un comportamento corretto, se è possibile, sennò ci si rimette il lucchetto a Dalla.--Celluloide (msg) 10:19, 10 gen 2013 (CET)

Ok, mi sembra che hai fatto bene ad annullare quell'edit visto che modificava strutturalmente la voce senza spiegare il perché, però invito l'ip che ha fatto quella modifica a spiegare le sue ragioni qui in talk, magari ha delle obiezioni utili a migliorare la voce stessa. --ArtAttack (msg) 10:42, 10 gen 2013 (CET)

Esatto! L' ip può benissimo spiegare le sue ragioni qui o nel vaglio anche perché portare la modifica così indietro rovina tutte le note più che altro. Infatti io nel modificarla ancora sto seguendo tutti i suggerimenti della comunità nel vaglio. Ciao!--Celluloide (msg) 11:36, 10 gen 2013 (CET)

La storia bandita

Perchè è stato rimosso l'aneddoto sulla sua partecipazione alla colonna sonora dello spettacolo? --Generale Lee (posta) 20:33, 17 gen 2013 (CET)

Ciao! No non è stato rimosso, l'ho spostato, come altre centinaia di notizie. L'aneddoto a cui ti riferisci è adesso nella sottosezione Duetti e collaborazioni di Lucio Dalla. Ho creato le sottosezioni su consiglio della comunità, perché la pagina era troppo lunga e pesante. Inoltre cosi facendo il dimagrimento della pagina non ha comportato nessuna perdita di informazioni! Ciao!--Celluloide (msg) 23:27, 17 gen 2013 (CET)

Ah scusami! Avevo dato un'occhiata superficiale senza aver visto il paragrafo di approfondimento :) --Generale Lee (posta) 16:25, 19 gen 2013 (CET)

Stime di vendita

Scusate, vorrei porre una domanda che nn c'entra nulla con la vetrina. Ho visto la lista delle stime di vendita che c'è su wikipedia, su Dalla non è riportato nulla sul totale delle vendite. In soldoni: quanti dischi ha venduto Dalla in carriera? Qualcuno lo sa? Esistono fonti attendibili a riguardo? Io non ho mai trovato nulla. Grazie!--Celluloide (msg) 16:56, 28 gen 2013 (CET)

Autorevolezza delle fonti

Attirato dal fatto che la voce è in vetrina, ho dato una sommaria occhiata all'incipit e mi sono subito balzate agli occhi le fonti n. 2 (che ricorre ben 7 volte) e n. 3. Probabilmente sono ignorante e faccio una domanda da perditempo in buona fede, ma ondarock.it lo possiamo considerare un sito attendibile tanto da citarlo ben sette volte - addirittura anche in incipit, a sostegno di una frase piuttosto "pesante" (uno dei più importanti, influenti e innovativi cantautori italiani di sempre) - in una voce da vetrina? Lo stessa domande ovviamente vale per "Le star ricordano il cantante appena scomparso" su paperblog.com, sezione (eloquentemente, imho) chiamata "Magazine Gossip". Non vorrei che la non autorevolezza, allo stato una mia semplice supposizione, delle fonti comportasse anche un rischio velato di POV. Attendo riscontri. --.ilNumeroNove · talk 12:52, 6 mar 2013 (CET)

Ciao! Allora la nota numero 3 me l'ero persa, proveniva da paperblog e giustamente l'ho sostituita, grazie dell'osservazione! Ondarock è un sito più che attendibile. In merito alla specifica nota numero 2 che supporta una frase come uno dei più importanti, influenti e innovativi cantautori italiani di sempre è persino superflua. Si sa che Dalla, come De Gregori, De Andrè, Guccini, Battisti e molti altri è stato uno dei cantautori più importanti. Francamente di "pesante" non ha nulla. Ciao!--Celluloide (msg) 23:07, 6 mar 2013 (CET)

Celluloide ha ragione: non si può inserire una fonte per la frase "l'acqua è un liquido" o "il verde è un colore"...--Vito.Vita (msg) 03:45, 9 mar 2013 (CET)

Caruso

Nel paragrafo relativo alla genesi della canzone Caruso viene detto che Dalla la compose a causa di un soggiorno nell'hotel di Sorrento dove il celebre tenore morì. Ma stando all'articolo di Wikipedia dedicato a Caruso, egli soggiornò in quell'albergo, ma morì successivamente nell'hotel Vesuvio di Napoli (fonte La Stampa). Credete che la voce vada corretta? Dovic

Si ok correggo subito! Grazie e ciao!--Celluloide (msg) 16:07, 20 apr 2013 (CEST)

Vandalismi

Dispiace vedere questi continui e reiterati vandalismi, forse perché la morte del cantante è ancora abbastanza fresca. Speriamo che questa deprecabile moda con il tempo passi. Ciao a tutti! --Celluloide (msg) 22:45, 22 apr 2013 (CEST)

Foto Funerali Dalla

Propongo di cambiare la foto di Piazza Maggiore durante i Funerali di Dalla. Quella ora presente con la piazza vuota non rappresenta minimamente la realtà. Era questa la piazza: http://qn.quotidiano.net/cronaca/2012/03/04/676140/images/1138967-dalla3.jpg

Propongo quindi un cambio foto!

Purtroppo su wiki (a quanto ne so) si possono caricare solo foto non artistiche scattate almeno vent'anni fa. Tutte le foto recenti si possono prendere dai file di Commons. Nella pagina su Commons relativa a Dalla c'è solo come immagine del funerale quella che vedi nella voce. Quella che hai segnalato sarebbe decisamente migliore ma non credo si possa mettere.--Celluloide (msg) 16:18, 31 mar 2015 (CEST)

L'omosessualità (presunta o reale) di Dalla deve essere menzionata, senza se e senza ma.

Leggo nella discussione sotto sull'omosessualità di Dalla che non sia mai stata provata, che lui a domanda diretta l'ha negata, ecc. Benissimo - mettiamo tutte queste informazioni nell'articolo principale. A torto o ragione Dalla è considerato omosessuale da una grande maggioranza degli italiani, quindi non si può evitare l'argomento. La gente viene su Wikipedia per informarsi, e se non ci sono prove conclusive bene, diciamo esattamente quello. Ma non ignoramo l'argomento per chissà quale moralismo.. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Gotofritz (discussioni · contributi).

Penso che tu abbia fatto bene ad aggiungere il paragrafo (poi in parte opportunamente riformulato da altri), però una cosa va precisata: il (presunto) parere della "maggioranza degli italiani" non conta assolutamente nulla, su wikipedia riportiamo informazioni quando sono pertinenti alla voce e supportate da fonti, non sulla base di voci popolari. --ArtAttack (msg) 09:25, 10 ago 2016 (CEST)

Numero di album pubblicati

Salve, è da un po' che un IP dinamico sta cambiando il numero di album pubblicati da 32 a 54, ed il lo sto revertando, perché mi sembra un cambiamento abbastanza consistente, se messo senza fonti. Ho pensato solo ora però che probabilmente questo IP includa nei 54 anche le 22 raccolte pubblicate, quindi vi chiedo, che valore ci andrebbe messo nell'infobox? Saluti, --Amendola90 (msg) 17:36, 19 apr 2017 (CEST)

Ho dato un'occhiata alle altre pagine di cantautori e credo vada bene così. Nel punto "album pubblicati" tutte riportano un numero che è la somma di tutti gli album sia registrati in studio che live e raccolte. Poi non so... Saluti!--Celluloide (msg) 10:38, 9 mag 2017 (CEST)

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Esordio nel 1966

In merito al primo album 1999 pubblicato nel 1966 segnalo questa fonte, eventualmente integrabile nella voce, alla sezione dal titolo"La carriera da solista: il Cantagiro e gli esordi sanremesi".

Il sito qui linkato cita una bibliografia che sembra autorevole, mentre la voce non ha per ora fonti su questo momento importante della sua carriera artistica.Saluti,--Micheledisaveriosp (msg) 13:31, 30 apr 2019 (CEST)

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Sulla questione della tournee "epocale"

Non che la cosa turbino i miei sogni, però vorrei mettere in dubbio che sia stata la sua tournee con De Gregori ad aprire la strada agli stadi al cantautorato italiano: a me risulta che Angelo Branduardi, per dirne uno, nel periodo di maggior successo (1976-1980) abbia effettuato tournee addirittura internazionali , e sulla base di un film che era molto famoso e che si può vedere in rete, si esibiva anche egli negli stadi, anche se la biografia qui in wikipedia parla solo di tournee senza specificare in che tipo di strutture e con quanto pubblico .

A te può risultare qualsiasi cosa. Dalle fonti è evidente che i primi cantautori italiani a fare concerti negli stadi furono proprio Dalla e De Gregori. Branduardi si esibiva nei Palasport. Bennato si esibì negli stadi l'anno dopo (1980).--Bieco blu (msg) 13:12, 15 mar 2020 (CET)

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Avviso C

Un ip aveva aggiunto un avviso C con il quale contestava un presunto pov diffuso nella voce, contestualmente ad alcune modifiche che andavano a rimuovere le stesse cose contestate dall'avviso. Alcune di quelle rimozioni erano forse condivisibili mentre alcune erano peggiorative e queste ultime le ripristinate. Allo stato un avviso C pare eccessivo, suggerisco all'ip di segnalare qui altre frasi che ritiene non neutrali così valutiamo se e come correggerle. --ArtAttack (msg) 19:10, 29 lug 2022 (CEST)

Anzitutto non ha alcun senso mettere un avviso in cui si segnalano dei problemi non più presenti nella voce. Le frasi citate tra virgolette o non ci sono più o non hanno nulla di non neutrale. Nel merito delle modifiche: "Con testi poetici più adeguati alla forma-canzone" qui lasci una frase sgrammaticata e senza senso, a cosa si contrappone quel "più"? "le gesta del grande campione Nuvolari" non ha nulla di non neutrale né nell'uso del termine "gesta" né nel definire "grande campione" uno che era effettivamente un grande campione; la sostituzione con "azioni" è cattivo italiano. Roberto Roversi era un poeta? Sì, e allora non c'è motivo di rimuovere "il poeta" peggiorando la leggibilità della frase. "ha fatto sapere di non voler rilasciare alcuna dichiarazione, chiudendosi nel proprio dolore" vorrei proprio sapere cos'ha di non neutrale o di non corrispondente al vero. Come detto è possibile che possa esserci qulcosa di perfettibile, e ti invito nuovamente a segnalare qui altre frasi che ritieni da correggere, ma questa è una voce in vetrina, occorre procedere con cautela e non va scambiato il fatto che alcune frasi siano scritte in modo espressivo con mancanza di neutralità. --ArtAttack (msg) 21:04, 29 lug 2022 (CEST)

D'accordo in toto con ArtAttack. E gli interventi dell'IP mi paiono al limite del vandalico.--Bieco blu (msg) 23:40, 29 lug 2022 (CEST)

Prima di tutto, caro Bieco Blu, evita di annullare le mie modifiche sulle altre voci solo perché ora parti prevenuto che qualsiasi modifica faccia sia sbagliata e vandalica, grazie. Tornando alle modifiche a questa voce: per quanto riguarda Roberto Roversi "poeta" ho sbagliato io, è stata una svista; ma l'espressione "le gesta del grande campione Nuvolari" non esiste che stia su wikipedia, dovreste sapere che qui sono vietati aggettivi come "grande". E poi "gesta"? Ma gesta di che? Conoscete il significato del termine? Stiamo parlando di un pilota (un campione, sì, ok) o di un eroe mitologico? Ho scritto "azioni" come termine provvisorio perché non me sono venuti in mente di più adatti. La frase "ha fatto sapere di non voler rilasciare alcuna dichiarazione, chiudendosi nel proprio dolore" vi pare adatta a un'enciclopedia? A me sembra più uscita fuori da una trasmissione di Barbara D'urso. Inoltre le frasi che ho virgolettato erano degli esempi, ne potrei riportare un'altra decina.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.37.217.207 (discussioni · contributi) 30 luglio 2022.

La discussione proceda pure, ma credo che questa modifica dell'Ip annullata da Bieco Blu vada ripristinata.--Cep ✉ 18:47, 30 lug 2022 (CEST)

Ho fatto una rilettura delle modifiche annullandone alcune e lasciandone altre, ma rinnovo l'invito all'ip a discuterne qui perché altrimenti è troppo laborioso inseguire tutte le modifiche, solo in parte opportune e condivise. --ArtAttack (msg) 10:46, 31 lug 2022 (CEST)

Ho fatto piccole correzioni di testo; mi dispiace devo andare - sono arrivato solo alla fine degli anni Ottanta, per ora segnalerei che a mio parere andrebbero tolte due frasi senza fonte e cioè  "Gli arrangiamenti, volutamente ridotti, rimangono sempre discreti e non prevaricano mai la voce del narratore, vero centro di gravità di tutta l'opera[senza fonte]" e "Il gigante e la bambina ( sul tema della pedofilia[senza fonte])," osì come segnalo che la frase sul concerto Dalla-De Gregori e cioè " seguito popolare che ne deriva, infatti, è senza precedenti per la musica italiana, rivoluzionando il modo stesso di intendere il rapporto tra cantautore e pubblico, facendo di Dalla e De Gregori una sorta di primissime e "atipiche" rockstar"e "In questo senso i due artisti anticiperanno sia le oceaniche adunate di Claudio Baglioni, sia le grandi kermesse di rocker italiani, quali Vasco Rossi e Ligabue.[76]" riportano fonti che non dicono nulla di quanto scritto nel testo, solo che il pubblico del concerto fu senza precedenti (rispetto a cosa, poi?). Comunque sono d'accordo di non lasciare il C. Un saluto --Fresh Blood (msg) 12:12, 31 lug 2022 (CEST)

Qualche punto sparso:

• i due "senza fonte" sono stati appena messi, quindi non corriamo a rimuovere il testo. Per il secondo era semplice trovare una fonte e l'ho aggiunta.
• i decenni (anni ottanta, novanta...) se non sbaglio vanno in minuscolo
• relativamente al concerto Dalla-De Gregori, non so, anche qui vediamo se si trovano fonti.
• la frase nell'incipit "Alla ricerca costante di nuovi stimoli e orizzonti" che è stata rimossa, effettivamente era senza fonte ma esprime un concetto abbastanza preciso, bisognerebbe capire se esistono fonti autorevoli di critica musicale a supporto, eventualmente si può ripristinare/riformulare.

--ArtAttack (msg) 14:59, 31 lug 2022 (CEST)

@ip: per favore, smetti di fare modifiche unilaterali, è la quarta che te lo si chiede, se hai delle proposte di modifica è necessario che le fai qui, perché molte delle modifiche che fai non hanno nulla a che vedere con la neutralità e impoveriscono la voce sia dal punto di vista linguistico che contenutistico. Occorre valutarle una per una e se le fai tutte insieme non si capisce più nulla. Solo qualche esempio: Sostituire "Per nulla intimorito dall'insuccesso" con "Non intimorito dall'insuccesso" non ha senso dal punto di vista della neutralità e rende la frase cacofonica. Alcuni aggettivi come "toccante", "struggente" ecc. a commento di alcune canzoni citate servono a constestualizzare ciò di cui si parla, stiamo parlando di una voce nell'ambito dell'arte e questo lunguaggio è pertinente a questo ambito. La canzone Nuvolari è dedicata alle gesta di un grande campione, non alle gesta di un pilota qualsiasi e se andiamo a sostituire la parola "grande campione" con "pilota" non facciamo altro che rimuovere una parte di informazione, non stiamo depovvando alcunché. Nella frase in cui rimuovi "più che intonati" questo inciso non ha il significato di "queste canzoni sono molto intonate" ma di "le canzone non vengono intonate" (voce del verbo intonare) dunque non si capisce cosa ci sia di non neutrale. L'episodio di Dalla che accosta in autostrada è tra i più citati e più significativi del rapporto con De Gregori. --ArtAttack (msg) 15:39, 31 lug 2022 (CEST)

Che una canzone sia struggente, toccante, profonda, emozionante, è un tuo esclusivo punto di vista e non va inserito su wikipedia, al massimo si citano commenti di critici musicali o personalità importanti con relative fonti; che Nuvolari sia un grande campione è irrilevante scriverlo (sul termine di "gesta" me ne faccio una ragione, finché non si trova un termine più idoneo): c'è la voce apposita in cui viene riportato; e che Dalla si sia accostato con l'auto perché doveva "metabolizzare l'emozione" è una frase cascapalle degna (anch'essa) delle trasmissioni della D'urso, e lo si scrive su una fan page, non su un'enciclopedia. Lucio Dalla merita una voce più professionale.--79.37.217.207 (msg) 16:10, 31 lug 2022 (CEST)

Chi ha redatto la voce si è premurato di corredarla di numerose fonti. A priori non siamo obbligati a mettere una fonte per ogni singola parola, se ritieni che per alcuni di quegli aggettivi o degli altri contenuti sia necessaria una fonte specifica puoi richiederla o, meglio, cercarla e aggiungerla tu stesso. Ma rimueverli tutti quanti serialmente è un vandalismo. --ArtAttack (msg) 16:50, 31 lug 2022 (CEST)

Un'ulteriore risposta nel merito di una delle modifiche: vedi il significato 2 di "squisitamente" sul dizionario, comprendi vero che nell'espressione "squisitamente jazzistico" non c'è niente di pov? --ArtAttack (msg) 18:10, 31 lug 2022 (CEST)

A mio parere tutte le modifiche di un IP che, non accettando il dialogo e non proponendole qui cercando il consenso, vista la mole di esse (e che quindi con questo atteggiamento dimostra di non aver capito che cosa sia e come funzioni wikipedia), oltretutto commentando queste modifiche con commenti che sfociano negli attacchi personali sarebbero da annullare tutti a prescindere. Poi, man mano che si propongono, si discute e si valuta.--Bieco blu (msg) 18:33, 31 lug 2022 (CEST)

Parli tu che ti sei beccato 14 blocchi per vandalismi e ulteriori avvisi di blocco negli ultimi mesi? --79.37.217.207 (msg) 18:42, 31 lug 2022 (CEST)

come ArtAttack e Bieco blu, anche a mio parere nulla di non neutrale.--Potenza2021 (telefonami) 10:21, 10 ago 2022 (CEST)

[← Rientro] I miei due centesimini... Premesso che l'avviso C è estremamente limitato nell'applicazione e non si usa per le segnalazioni di neutralità, premesso inoltre che in costanza di una discussione e specialmente di contestazioni le modifiche unilaterali non sono benvenute, secondo me alcune frasi tra quelle che l'ip ha tentato di modificare (sbagliando il metodo) meritano attenzione (e altre no).

• Testi poetici sempre elevati, ma più adeguati alla forma-canzone. Sta bene. Vengo giusto dalla lettura di una fonte critica su De André dove si sostiene che i suoi testi non hanno raggiunto punte stilistiche troppo elevate per la difficoltà di rendere in musica la poesia più alta e moderna, dunque la contrapposizione dei due termini ha ragion d'essere. Se ha fonte, tanto basta.
• Le gesta del grande campione Nuvolari. Sta bene. Non dobbiamo inciampare nell'equivoco che il punto di vista neutrale imponga un annacquamento dei concetti (cioè una distorsione dei fatti): Nuvolari fu un grande campione, e gesta è adeguato alla semantica, mentre azioni non dice nulla.
• Ha fatto sapere di non voler rilasciare alcuna dichiarazione, chiudendosi nel proprio dolore. Questo no. Come dice l'ip giustamente va bene per i giornaletti. L'espressione dopo la virgola è metaforica, stereotipata e per niente asciutta, e inoltre indaga l'interiorità del soggetto: e che ne sappiamo noi dell'interiorità del soggetto? e che ce ne importa? a chi dobbiamo comunicarla? Il succo poi è: non ha rilasciato dichiarazioni. Che l'abbia fatto sapere è ovvio.
• Per nulla intimorito dall'insuccesso. Un po' fortina, se non proprio enfatica. Un comune senza perdersi d'animo la vale tutta.
• Il poeta. Sta bene.
• E amico. Sta bene. Ma sta pure in un brutto periodo, pessimo esempio di stile giornalistico («immediato il ricordo»), per giunta del tipo più incline e meglio studiato per trascinare emozioni.
• Solo per citarne alcuni. Vago come un eccetera. In realtà qui i nomi non andrebbero nemmeno citati, a maggior ragione in una voce in vetrina: è pura cronaca, oltre che un fatto scontato. Del resto, se fossero rilevanti, perché dovremmo citarne solo alcuni? si è tolto il solo, ma non era un gran problema quello: è perfino implicito...
• Non senza commozione. Altra figura retorica stomachevole, non basta commosso? si teme la ripetizione con ciò che segue?
• A parte che c'è lo stesso, è presto risolta. Sentita e commossa. Ancora una pessima figura retorica. Sentita basta e avanza. Stiamo di nuovo riportando uno stato d'animo: se proprio dobbiamo cerchiamo di essere almeno un po' più sobri.
• Non potevano mancare ... e, naturalmente, gli amici di sempre .... Di nuovo la lingua dei giornali, dicendo «non potevano mancare» esprimiamo un'opinione e il «naturalmente» è un prescindibilissimo rafforzativo del concetto di «amici». Il «di sempre» a maggior ragione.
• Tutta la sezione comunque continua a sapermi di recentismo e di cronaca spicciola, che in una voce in vetrina non dovrebbe stare.

Questa è la mia opinione: spassionata, discutibile e non imposta a colpi di modifiche ma espressa in discussione. All'ip raccomando di attenersi strettamente al metodo. A Wikipedia tutta, come sempre, di non rovesciare la tinozza con dentro l'infante pur di cambiare l'acqua.

Anche perché, ehm, sì, la voce è in vetrina e non tollera interventi distruttivi, e inoltre un avviso P rischia di metterne in discussione la qualità. Ma se per caso è davvero questione di P, o lo diventa in futuro, la discussione sulla qualità è inevitabile --Actormusicus (msg) 17:29, 29 ago 2022 (CEST)

Ho applicato alcune delle modifiche che hai proposto. Concordo che si potrebbe fare anche qualcosa di più, l'elenco di nomi in effetti non aggiunge molto, pare scontato. L'inciso su De Gregori l'ho tolto, comunque segnalo che ci sono fonti tipo questa. --ArtAttack (msg) 20:35, 29 ago 2022 (CEST)

Intanto ti ringrazio [@ Actormusicus] per essere prontamente intervenuto dopo il mio invito in discussione, a questo aggiungo che meriterebbe attenzione anche l'espressione "Dalla afferma che Santa Lucia è senza dubbio la canzone di De Gregori da lui preferita, ricordando di essersi commosso, fin dal suo primo ascolto, e siccome in quel mentre stava guidando da solo in autostrada, dovette accostare per metabolizzare l'emozione"; così come gli aggettivi che definiscono i brani: "canzone struggente/commovente/delicata/toccante/geniale", sono pareri personali, se per qualcuno una canzone può risultare toccante, per un altro può risultare noiosa e via dicendo... ovviamente se una canzone (come una qualsiasi opera, che sia musicale o filmica ecc) è famosa e riconosciuta per la sua genialità o altro allora lo si può/deve riportare, ma con le dovute fonti (e magari con sinonimi meno forti)! Ribadisco che la rimozione del termine "poeta" è stata una mia svista, ma "le gesta del grande campione Nuvolari" non mi va proprio giù: passi il "grande campione" (anche se basterebbe scrivere "campione", il fatto che fosse "grande"* qui è irrilevante e viene magari riportato nella sua voce apposita), ma il termine "gesta" mi pare proprio uscito da un poema epico; parliamo di un pilota o del Pelìde Achille? Ripeto anche che ho sostituito goffamente con "azioni" perché lì per lì non mi è venuto un altro termine. *Vale lo stesso per "celebre tenore Caruso" e "grande regista Fellini".--87.11.235.116 (msg) 20:55, 29 ago 2022 (CEST)

Ri-segnalo anche cantante e amico scomparso. Dalla era "amico" di tutti? E [@ Actormusicus] segnalo che anche in questa voce è riportato il controverso elenco degli album più belli secondo Rolling Stone, nel paragrafo L'ultima raccolta e il ritorno a Sanremo.--87.11.235.116 (msg) 21:10, 29 ago 2022 (CEST)

L'episodio di Santa Lucia è abbastanza famoso ed è stato raccontato pubblicamente in quei termini dai due protagonisti. Bisognerebbe trovare i riferimenti alle tramissioni tv in cui ne hanno parlato ma non c'è motivo di rimuoverlo. In passato ho visto dei video, ho provato a ricercarli ma non li ritrovo. Gli aggettivi non c'è motivo di pensare che chi ha scritto la voce non li abbia scelti in base alle fonti e sono pertinenti a descrivere compiutamente ciò di cui si sta parlando. Non facciamo repulisti di aggettivi ma semmai li andimo a correggere con aggettivi diversi solo se troviamo fonti specifiche che relativamente a quelle canzoni usano termini significativamente diversi. --ArtAttack (msg) 23:57, 29 ago 2022 (CEST)

In questo caso non mi riferisco alle parole usate, ma alla natura dell'espressione in sé: che Dalla stava in autostrada e dovette accostare per metabolizzare l'emozione è prima di tutto un dettaglio inutile, non dà né maggiore rilievo al brano di De Gregori, né maggiore credito allo stesso Dalla, né risulta in alcun modo interessante per la biografia... e poi dà un effetto a dir poco smaccato e va bene, come detto da chi mi ha preceduto, per i giornaletti (che sicuramente scrive in modo più forbito di me - ma frase cascapalle qui per me ci sta meglio :-D). Si può tranquillamente tagliare: Dalla afferma che Santa Lucia è senza dubbio la canzone di De Gregori da lui preferita, ricordando di essersi commosso "fin" (o forse meglio "già") dal suo primo ascolto.--87.11.235.116 (msg) 00:29, 30 ago 2022 (CEST)

Pare che Beethoven sia stato colto da una specie di trance estetica in pubblico ascoltando (quando ancora ci sentiva) il K 491, che poi dev'essere diventato una sua ossessione visto che a quanto pare se ne ispirò.

Fatte le debite proporzioni, il fatto che Dalla si sia emozionato per una canzone di De Gregori, al punto di subirne degli effetti psicofisici, è un aneddoto dello stesso genere: sempre di musica si parla, e di musicisti, questi animali strani, sensibilissimi, capaci di farsi prendere fisicamente dalla musica come da una sostanza stupefacente :-)

Su struggente/commovente/delicata/toccante/geniale ho invece qualche perplessità in più (e mi scuso per usare a mia volta una figura retorica), tanto più che, l'ip non lo dice, ma in almeno due casi anche qui si fa uso di endiadi (delicata e sognante, geniale e bizzarra).

Torniamo un attimo indietro.

Punto di vista neutrale non significa annacquare i fatti.

Su Nuvolari infatti continuo a non essere d'accordo con l'ip, neppure in fatto di pertinenza o no. Si sta parlando di uno spettacolo teatrale, la trama è quella, i toni sono quelli e noi li riportiamo per tali: non è corretto cioè, per esempio, scrivere che nel Futuro dell'automobile e altre storie Dalla «racconta i successi di Nuvolari», quando in realtà - appunto - «racconta in toni epici e favolistici le gesta del grande campione Nuvolari». Questo è il contenuto dell'opera. Quindi è un fatto obiettivo. E secondariamente serve a dire chi è Nuvolari ricostruendo il contesto in modo immediato, a beneficio di chi non si interessa di automobilismo, in una voce non direttamente correlata all'argomento. Non è comunque la stessa cosa del «celebre tenore Caruso» o del «grande regista Fellini» (che non ci sono e vengono presi in assoluto): è un discorso indiretto, coerente nel lessico con la descrizione del lavoro e, sì, si parla di gesta proprio perché è un'epica :-) Direi quindi di nuovo che sta bene (a parte il mancato consenso a modificarlo che, evidentemente, di questo tiene conto).

Però i giudizi sulle opere, anche se hanno fonti, vanno maneggiati con molta cura. Anche perché non stiamo qui, come ho detto anche altrove, solo a pappagallare le fonti e a calare le opere in una specie di «definizione» obiettiva (che non esiste), e questo solo perché uno o più critici hanno usato un certo aggettivo. Gli aggettivi per definire un'opera sono infiniti, i critici come tutti i comuni mortali usano quelli che amano di più o che soggettivamente sembrano loro adatti. Difficilmente un aggettivo usato da un critico ha qualcosa d'obiettivo. Occorre quindi valutare semanticamente che cosa la maggior parte della critica riconosce in una canzone, a prescindere dagli aggettivi che usa: e questo può essere oggetto solo di consenso; in difetto direi di astenersi dal qualificare le canzoni. L'unica alternativa possibile è mettere gli aggettivi tra virgolette e attribuirli direttamente alla fonte (che così può essere contestata da altre).

A margine, sulla tristezza di De Gregori: se vogliamo essere burocratici, la dichiara lui per mezzo di un'altra persona, quindi è una fonte primaria. Ma non serve essere burocratici per ritenerla inaccettabile. Tanto più che non è che gliel'abbiamo messa in bocca («dicendo di essere triste»), l'abbiamo proprio dichiarata noi («chiudendosi nel proprio dolore») ;-)

--Actormusicus (msg) 09:14, 30 ago 2022 (CEST)

Riguardo alla modifica su Caruso, una canzone nata per caso e destinata a diventare una delle canzoni italiane più note nel mondo, ho sostituito "nel mondo" perché (sarà forse una mia ossessione) non mi trovo mai d'accordo quando, per esprimere la fama di un'opera o di una persona, si riporta "di tutto il mondo", "in tutti i paesi del mondo" o semplicemente "nel mondo": mi suona troppo assoluto. Per dirvi, vogliamo andare a chiedere a un cittadino di uno dei paesi più poveri dell'Africa se conosce Caruso? Lì non sanno neanche chi sia Elvis Presley (che forse le nazioni "arretrate" non siano considerate parte del "mondo"?).--87.11.51.200 (msg) 11:35, 30 ago 2022 (CEST)

Mah, comprendo la sensibilità ma non c'è scritto in tutto il mondo. A livello di è un plastismo e mi fa un po' specie che avendolo giustamente tolto in un'altra frase tu lo avessi invece introdotto lì. Il resto è questione appunto di sensibilità, non è che internazionalmente sia tanto diverso nei sottintesi. Da parte mia preferisco sempre una bella espressione semplice e schietta, familiare, come mondo, a una perifrasi fredda di termini «colti».

Riguardo alle tue ultime modifiche^129063015 a me stanno bene, tanto più che la fonte della specifica affermazione - «Commosso [colpito] da quelle parole, il cantautore, ritiratosi nella stanza, guardando le foto del tenore, il suo vecchio pianoforte e l'incantevole [il suggestivo] panorama di Sorrento, trova l'ispirazione per comporre sia il testo sia la musica» - se nulla mi sfugge neanche la vedo (e forse c'è da discuterne...).

Detto questo, per favore, ci sono state contestazioni e annullamenti, se ne sta discutendo: anche se ti senti sicuro direi che è il caso di tornare alla raccomandazione di parlarne prima qui. Io ho fatto proposte e non modifiche, ho lasciato tutto alla discussione e al consenso. Gli unici miei interventi in voce sono stati di ripristino parziale e di compromesso. Quindi, come vedi, non c'è bisogno di partire in quarta.

Grazie --Actormusicus (msg) 12:44, 30 ago 2022 (CEST)

Credimi che se fossi partito in quarta avrei stravolto mezza voce, ho solo apportato modifiche minori, sostituendo tra l'altro un termine (commosso) che, come hai potuto constatare anche tu, è stato fin troppo abusato in questa voce. Riguardo alla lista di Rolling Stone invece che si fa? Comunque attendiamo il riscontro di ArtAttack.--87.11.51.200 (msg) 13:00, 30 ago 2022 (CEST)

Che vuoi che si faccia, a me pare una classifica buona per tutte le stagioni, su De André diventava una medaglietta per il quarto (!) posto di una canzone e finiva in sezione 0, su Vasco, forse più correttamente, sta tra i riconoscimenti con due primati, su Dalla viene a dire in pratica che Rolling Stone non lo fila neanche di striscio e sbatte un album quarantesimo, un album molto vecchio per giunta.

Secondo me è una classifica che lascia il tempo che trova, o al massimo una semplice curiosità, dalle scelte forse anche un po' casuali: se dovessimo riconoscerle autorevolezza concluderemmo che il povero Dalla era un mezzo cane.

Ma qui abbiamo una voce vagliata e sottoposta a procedura di riconoscimento di qualità: se dobbiamo farle le pulci su tutto non sono mica contrario, le vetrine si rivedono come tutto su Wikipedia, però allora a maggior ragione via discussione ;-) --Actormusicus (msg) 14:12, 30 ago 2022 (CEST)

[← Rientro] Non ho tempo per ora di rileggere voci in vetrina da cima a fondo, richiedono molto tempo maaa.. è andata in vetrina nel 2013 (lui è morto l'anno prima, quindi non dovrebbero esserci aggiornamenti sostanziosi), come mai che da 122 kB ora è 175 kB? --Kirk Dimmi! 01:37, 31 ago 2022 (CEST)

Conflitto di interesse

Il sottoscritto Bieco blu dichiara di contribuire a questa voce in conflitto d'interessi per interesse personale.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Bieco blu (discussioni · contributi).

Marco Alemanno?

Qualcun* ha sostituito la definizione compagno con collega e amico; ho annullato per il fatto che ci sono molte fonti a sostenerlo, io metterei semplicemente il fotografo Marco Alemanno, ma mi va bene anche così, che ne dite? (questione di lana caprina? Non so, se era una figura importante per Dalla sarebbe da laciare IMHO)--Fresh Blood (msg) 10:20, 31 dic 2022 (CET)