Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Archivio/Marzo 2014

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca

Death Note (inserimento)[modifica wikitesto]

(Autosegnalazione). Pagina su uno dei manga di maggior successo degli ultimi anni, tradotta dalle corrispondenti versioni inglese e spagnola e sottoposta ad un vaglio. Credo che possa ambire ad un riconoscimento come voce di qualità. --WalrusMichele (msg) 16:01, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
  • Commento: Le note si basano esclusivamente su collegamenti esterni e le fonti cartacee sono solamente una (il libro di Ōba). Premesso che, comunque, anche i vari siti possono essere fonti affidabili, è però proprio impossibile reperire altre fonti cartacee per fontare la voce? In modo da dare maggior stabilità/serietà all'argomentazione. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 18:44, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]
Non ho trovato nessuna fonte cartacea che tratti l'opera, a parte il libro di Ōba, quello di Davide Caci citato in nota 13 e questo, che però mi sembra sostanzialmente materiale da fan e non adatto ad un'enciclopedia. --WalrusMichele (msg) 19:57, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]
In effetti la citazione era presente, ma l'ho rimossa per WP:CULTURA. --WalrusMichele (msg) 23:13, 2 mar 2014 (CET)[rispondi]
Capisco, d'altronde si trattava di pochi fotogrammi e sul web non ho trovato fonti affidabili. --DerfeldiCadarn87 23:57, 2 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina da grande fan di Death Note quale sono mi è piacuto molto come è stata "stesa" la pagina. C'è tutto, perfino il paragrafo sulla Simbologia dove vengono spiegati tutti i riferimenti cristiani. Si vede che è stato fatto un gran lavoro :-) --Wikilandra (msg) 13:02, 4 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: Premetto che ho guardato l'anime, ma non ho letto il manga e potrei non conoscere le differenze esistenti tra i due. Riporto ad ogni modo alcune osservazioni:
  • In Ambientazione, potrebbe essere migliorato l'ultimo capoverso, di cui fornisco una versione alternativa:
    «Gli shinigami possono conoscere il nome di ogni persona e il tempo che le resta da vivere semplicemente guardandola; questa capacità può essere ceduta ad un umano al costo della metà degli anni che gli rimarrebbero da vivere. Nel momento in cui il possessore umano di un Death Note rinuncia al quaderno o questo viene distrutto, perde tutti i ricordi connessi al suo uso; può però recuperarli toccando nuovamente il Death Note (se questo nel frattempo non è andato perduto). Gli shinigami possono morire se, per impedire la morte di un umano cui si sono affezionati, uccidono un altro al suo posto utilizzando il proprio Death Note.»
  • La Trama è un po' scarna e riporta solo marginalmente lo scontro tra Light ed Elle, che rappresenta invece il climax nella serie animata, né chiarisce il ruolo di Misa Amane (in realtà mai nominata).
  • La voce è una traduzione dall'inglese, ma alcune cose rimangono poco chiare: in L'inizio come one-shot, primo capoverso c'è quel «Oba ha dichiarato che la storia si basa sui concetti centrali di shinigami e "regole specifiche"» che in italiano (ma anche in inglese) non significa granché; in La serializzazione, secondo capoverso, semplificherei «un'esposizione eccessiva sarebbe risultata troppo stancante e avrebbe influenzato negativamente il "clima di suspense" dell'opera.» sostituendolo con «un'esposizione eccessiva sarebbe risultata troppo stancante e avrebbe danneggiato la "suspense".» Semplificherei anche gli "Oba ha dichiarato", talvolta presenti. Ad esempio: «Oba ha dichiarato che a volte sono stati sufficienti tre o quattro giorni per pensare un capitolo, ma che in qualche circostanza ciò ha richiesto fino a un mese.» sostituibie ad esempio con «Oba ideava un capitolo in tre o quattro giorni, sebbene alcuni abbiano richiesto anche un mese.» Stesso discorso per Araki e Inoue in L'adattamento anime.
Il resto della voce mi sembra che vada molto bene. --Harlock81 (msg) 17:18, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ho cambiato il titolo del paragrafo da Ambientazione a Regole del Death note, dato che é ciò che spiega quella sezione. Inoltre ho cambiato l'ultimo paragrafo.--Papa Song (msg) 20:34, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Ok, modifica già effettuata da Papa Song.
  • Per quanto riguarda la trama sono tendenzialmente d'accordo, tant'è che la prima che avevo scritto era più lunga, ma l'ho accorciata in sede di vaglio perché gli hanno mosso la critica di essere troppo dettagliata. La incollo quà e se ne può parlare.
Trama pre-vaglio

Light Yagami è uno studente modello, annoiato dal suo stile di vita e stanco di essere circondato da una società pervasa da crimini e corruzione. La sua vita prende una svolta decisiva quando un giorno trova per terra un misterioso quaderno nero con scritto in copertina "Death Note". Le istruzioni riportate sul Death Note asseriscono che qualsiasi persona il cui nome venga scritto sul quaderno morirà. Inizialmente scettico sull'autenticità del Death Note, credendolo uno scherzo, Light si ricrede quando assiste alla morte di due criminali di cui aveva scritto il nome sul quaderno. Dopo aver incontrato il vero proprietario del Death Note, uno shinigami di nome Ryuk, che gli rivela di aver lasciato cadere il quaderno nel mondo degli umani perché si annoiava, Light afferma che con questo nuovo potere cercherà di uccidere tutti i criminali al fine di purificare il mondo dal male e diventare il "Dio del nuovo mondo". Poco dopo, il crescente numero di morti inspiegabili cattura l'attenzione degli agenti dell'Interpol e di un famoso detective privato conosciuto come Elle. Egli scopre rapidamente che il serial killer — soprannominato dalla gente "Kira" (キラ?), dalla pronuncia giapponese della parola inglese killer — risiede in Giappone, e che può uccidere le persone a distanza. Light viene a conoscenza delle indagini sul proprio conto, perché il padre poliziotto entra a far parte della divisione giapponese per contrastare Kira. Il giovane cerca quindi di crearsi un alibi entrando a far parte della squadra investigativa al fianco di Elle, mentre continua una guerra a distanza fatta di intelletto e psicologia tra Elle e Kira.

Compare un secondo Kira, sotto la cui identità si cela Misa Amane, una famosa idol giapponese innamoratasi del primo Kira dopo che questo ha ucciso l'assassino dei suoi genitori e disposta a tutto pur di aiutarlo. Lo shinigami di Misa, Rem, ha sviluppato un sentimento di amore verso la ragazza e cerca di proteggerla dalla strategia di Elle che indirizza le indagini su questo "secondo Kira". Light e Misa collaborano per un periodo, ma attirano sempre di più i sospetti di Elle, così, per allontanarli, escogitano un piano per cedere il possesso dei Death Note, perdendo i ricordi, e farsi porre sotto costante sorveglianza da Elle. Il piano riesce ed Elle libera Light per farsi aiutare nelle indagini su una misteriosa società chiamata Yotsuba, che sembra in qualche modo collegata con il Death Note. Si scopre infatti che Kyosuke Higuchi, un membro del consiglio di amministrazione dell'azienda, è diventato Kira e nell'operazione della polizia per catturarlo, Light recupera il Death Note, così come aveva previsto fin dall'inizio, uccidendo Kyosuke. La polizia scopre dell'esistenza dei Death Note e degli shinigami, ma Light completa il suo piano manipolando Rem nell'uccidere Elle e il suo mentore Watari, atto che porta alla morte della stesso shinigami per aver protetto un umano. Il giovane assume quindi la posizione di "nuovo Elle" all'interno della squadra investigativa e continua la messinscena della ricerca di Kira senza più avversari in grado di opporglisi.

Cinque anni più tardi, Near e Mello, i veri successori di Elle, si mettono ad indagare sul caso Kira. Near, con l'appoggio del governo, crea la SPK, un'organizzazione nata con l'obiettivo esplicito di catturare Kira; mentre Mello stringe un patto con la mafia per raggiungere lo stesso obiettivo. I due ragazzi si rivelano abili almeno quanto Elle ed usano qualsiasi mezzo per contrastare il loro avversario, così, grazie ad una serie di sequestri, riescono ad apprendere dell'esistenza dei Death Note e cominciano a nutrire forti sospetti nei confronti di Light. In risposta il giovane persuade Misa a cedere il suo Death Note a Teru Mikami, fervente supporter di Kira che venera come un dio. Quando Near contatta Light e la sua squadra per arrangiare un incontro, Light incarica Teru di indagare circa i nomi reali dei membri della SPK. Quando il giorno della riunione arriva, Mikami scrive i nomi dei componenti della SPK sul suo Death Note, ma non succede niente, perché, come spiega Near, con l'aiuto di Stephen Gevanni aveva cambiato il quaderno di Light con un falso, smascherando il suo avversario. Sentendosi alle strette dalle deduzioni di Near, Light rivela di essere Kira e in un tentativo disperato tenta di ucciderlo con un foglio del Death Note nascosto nell'orologio. Tuttavia Tota Matsuda, un membro della squadra investigativa, riesce a fermarlo sparandogli diversi colpi. Capendo che Light è stato sconfitto, Ryuk scrive sul suo Death Note il nome del giovane, uccidendolo e rispettando così il patto che avevano stabilito quando si erano conosciuti la prima volta.
✔ Fatto --WalrusMichele (msg) 10:36, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ti propongo un'alternativa per la trama, basata su quella che hai riportato subito sopra (e i tagli che vi hai apportato fino a quella presente ora in voce):
Trama alternativa

Light Yagami è uno studente modello, annoiato dal suo stile di vita e stanco di essere circondato da una società pervasa da crimini e corruzione. La sua vita prende una svolta decisiva quando un giorno trova per terra un misterioso quaderno nero, intitolato "Death Note" e che reca l'istruzione "L'umano il cui nome sarà scritto su questo quaderno morirà". Inizialmente scettico sulla sua autenticità, Light si ricrede quando ne incontra il vero proprietario, uno shinigami di nome Ryuk, e decide di usare questo nuovo potere per uccidere tutti i criminali, estirpare il male e diventare il "Dio del nuovo mondo". Tuttavia, quando inizia a mettere in pratica il proposito, il crescente numero delle inspiegabili morti attira l'attenzione degli agenti dell'Interpol e di un famoso detective privato conosciuto come Elle.

Elle scopre rapidamente che il serial killer — soprannominato dalla gente "Kira" (キラ?), dalla pronuncia giapponese della parola inglese killer — risiede in Giappone e che può uccidere le persone a distanza. Light viene a conoscenza delle indagini perché il padre poliziotto entra a far parte della divisione giapponese che contrasta Kira. Il giovane cerca quindi di crearsi un alibi e riesce ad entrare a far parte della squadra investigativa al fianco di Elle, mentre continua una guerra di intelletto e psicologia tra Elle e Kira.

Dopo l'apparizione di un secondo Kira - dietro cui si cela Misa Amane, una famosa idol giapponese - e una serie di eventi che portano il Death Note a cambiare più volte padrone, Light riesce a manipolare Rem, lo shinigami proprietario del quaderno usato da Misa, affinché uccida Elle per proteggere la ragazza. Sebbene la polizia abbia scoperto dell'esistenza dei Death Note e degli shinigami, Light - ormai al di sopra di ogni sospetto - assume la direzione della squadra investigativa e continua la messinscena della ricerca di Kira senza più avversari in grado di opporglisi.

Cinque anni più tardi, due nuovi investigatori, Near e Mello, si mettono ad indagare sul caso Kira. Near agisce con l'appoggio del governo e crea la SPK, un'organizzazione nata con l'obiettivo esplicito di catturare Kira; Mello cerca di raggiungere lo stesso fine stringendo un patto con la mafia. I due ragazzi si rivelano abili almeno quanto Elle ed usano qualsiasi mezzo per contrastare il loro avversario, così, grazie ad una serie di sequestri, riescono ad apprendere dell'esistenza dei Death Note e cominciano a nutrire forti sospetti nei confronti di Light.

Light cerca di approfittare di un incontro voluto da Near tra i membri delle due squadre investigative per uccidere i suoi nuovi antagonisti. Tuttavia, Near prevede il proposito e, con l'aiuto di Stephen Gevanni, sostituisce il quaderno in possesso del ragazzo con un falso. Il tentativo di Light dunque fallisce e, ormai smacherato, ammette di essere Kira. In un tentativo disperato tenta ancora di utilizzare un frammento nascosto del Death Note per uccidere gli altri, ma viene raggiunto dagli spari del collega Tota Matsuda. Prima che siano le ferite a causarne la morte, Ryuk, rispettando così il patto che avevano stabilito quando si erano conosciuti la prima volta, scrive sul Death Note il nome del giovane.
Cosa ne dici? --Harlock81 (msg) 21:45, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
✔ Fatto Ho sostituito la trama con quella che hai proposto tu. Mi sono permesso di fare delle piccole modifiche, laddove IMHO il discorso filava meglio. --WalrusMichele (msg) 10:36, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
In effetti quel paragrafo l'ho tralasciato durante la traduzione, perché mi sembrava più appropriato nelle voci sui singoli film. Lo aggiungerò, come dici tu, per una questione di completezza della voce. La voce sulle colonne sonore la posso senz'altro tradurre, ma mi sembra che il titolo che hai suggerito sia fuori standard, non sarebbe meglio Colonne sonore di Death Note? --WalrusMichele (msg) 14:57, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
Sì, seguendo le pagine di altri anime famosi andrebbe sotto Colonne sonore di Death Note come fatto per Colonne sonore di Sailor Moon.--Wikilandra (msg) 19:20, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
Sì ok per il titolo suggerito da Wikilandra. Ho scritto quello perché in inglese il titolo è in corsivo e pensavo fosse il titolo originale dell'opera. --DerfeldiCadarn87 23:04, 6 mar 2014 (CET)[rispondi]
✔ Fatto --WalrusMichele (msg) 18:32, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
come non detto l'hai già inserito :-)--Wikilandra (msg) 15:19, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
Te lo stavo per scrivere adesso. :) --WalrusMichele (msg) 15:43, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: La voce è decisamente di ottima qualità; complimenti a Walrus e agli altri che ci hanno lavorato su! :) Sottolineo alcuni piccolissimi dubbi a riguardo:
  • alla fine della sezione "Trama" si afferma: «Ryuk scrive sul suo Death Note il nome del giovane [Light], uccidendolo e rispettando così il patto che avevano stabilito quando si erano conosciuti la prima volta». Non mi è chiaro cosa sia esattamente questo patto; modificherei l'affermazione per dare maggiore chiarezza.
  • in "Produzione" nemmeno la frase «preferendo limitare l'interazione al confronto con il loro editore» non mi è completamente chiara.

Per il resto, al momento, non mi pare ci sia altro :) --TeenAngels1234 (msg) 21:54, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]

il patto di cui parla è quello menzionato se non sbaglio nei primi capitoli: Ryuk avverte Light che in prossimità della sua morte scriverà il nome del ragazzo sul suo Death Note. Per quanto riguarda la sezione Produzione, praticamente i due autori lavorano in studi diversi e senza contattarsi tra loro e lavorando quindi individualmente con l'editore, nel senso che prima Oba parlava con l'editor dei vari sviluppi della storia senza concordarsi con Obata e Obata faceva lo stesso per lo sviluppo delle tavole o dei design accordandosi col solo editore e senza mostrarli ad Oba. Spero di essere stato abbastanza chiaro. --Radagast92 (msg) 22:34, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ho preferito eliminare del tutto la prima frase (che non aggiunge niente al discorso) e ho riscritto la seconda, che ora mi sembra più chiara. --WalrusMichele (msg) 00:21, 10 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina La voce, come illustrato da coloro che mi hanno "preceduto", è ben fontata, ben scritta, esaustiva e neutrale. Ritengo che i criteri per la vetrina siano ampiamente rispettati. Da vecchio "fan" della serie, penso che l'argomento sia trattato in maniera efficace, e ancora complimenti ai redattori!--TeenAngels1234 (msg) 19:37, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]
Risultato della discussione:
La voce è da vetrina
La voce è da vetrina
 La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Tutte le osservazioni sono state risolte rapidamente, consenso significativo (di questi tempi è così), dunque nihil obstat
Archiviatore: --Er Cicero 21:30, 28 mar 2014 (CET)[rispondi]


Un ringraziamento a tutti gli intervenuti, per aver reso possibile questo risultato. --WalrusMichele (msg) 09:13, 29 mar 2014 (CET)[rispondi]

Storia dell'Alfa Romeo (inserimento)[modifica wikitesto]

(autosegnalazione) Pagina da me creata nell'agosto del 2013 con l'obiettivo iniziale di proporla come voce di qualità. Originariamente, per la stesura, ho utilizzato due libri e l'enciclopedia dell'auto di Quattroruote, ma nell'ottobre del 2013 ho recuperato un terzo libro grazie al quale sono riuscito a completare molti aspetti dell'argomento. Penso che ora siano presenti tutte le caratteristiche per un eventuale inserimento tra le voci in vetrina. A voi la parola... :-) --LukeWiller [Scrivimi] 18:22, 18 feb 2014 (CET).[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
  • Commento: Ho provveduto a segnalare la cosa anche al progetto Milano, con cui l'Alfa è legata a doppio filo. Mi premurerò di leggerla e dare una valutazione quanto prima. Ad una prima breve occhiata non mancano niente e la pagina sembra più che esaustiva. --Melancholia (msg?) 18:57, 18 feb 2014 (CET)[rispondi]
Grazie dell'intervento e della segnalazione al progetto:Milano. --LukeWiller [Scrivimi] 22:46, 18 feb 2014 (CET).[rispondi]
  • Commento: Le complesse vicende professionali dell'ingegner Nicola Romeo e quelle delle aziende che facevano capo a lui, compresa la nostra, sono presentate in dettaglio nella monografia di Erminio Mascherpa, E.471, Locomotive di sogno, Rovereto, Editore Nicolodi, 2005. ISBN 88-8447-199-0, che tra l'altro ha un paragrafo, esteso per due fitte pagine, intitolato "Nicola Romeo e il suo impero". Incidentalmente: non vedo la necessità di specificare in questa voce che il Romeo nacque a Sant'Antimo. Buon lavoro e cordiali saluti, --Alessandro Crisafulli (msg) 08:59, 19 feb 2014 (CET)[rispondi]
Grazie dell'intervento. Secondo me la necessità di specificare che Romeo nacque a Sant'Antimo potrebbe avere un senso: dopo, infatti, vengono accennati i fatti che ebbe esperienze all'estero e che aprì un'azienda a Milano. Quindi la menzione del luogo d'origine, secondo me, è contestualizzata. Prima ho usato il condizionale perché in effetti, per le altre biografie menzionate nella voce, non ho specificato il luogo di nascita. Ma in questo caso, visto che Nicola Romeo ha dato parte del nome alla casa automobilistica, mi è sembrato giusto spendere due parole in più. --LukeWiller [Scrivimi] 11:41, 19 feb 2014 (CET).[rispondi]
D'altra parte, di Giuseppe Merosi si dice che era piacentino, quindi...Ferdinando Scala (Rubra Mater) 15:33, 21 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Ho letto tutta la voce con grandisimo interesse e passione (sarà colpa del fatto che ho delle Alfa da vent'anni?). La storia è molto ben narrata, senza enfasi e non nascondendo le pagine poco felici (Arna!!! Che dolore!!!). Ho fatto qualche aggiunta sui motori aeronautici, ma non ho alcun dubbio nel raccomandare questa voce per la Vetrina, al limite un poco di invidia per non averla scritta io... :) Bravo Luke! --Pigr8 La Buca della Memoria 11:00, 19 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: Non mi è ben chiara la continuità tra la Darracq e l'Alfa, o meglio, se esista una continuità tale da fare un paragrafo piuttosto corposo sulla precedente società. Mi spiego meglio: in quegli anni era molto comune che le fabbriche venissero cambiate di nome all'ingresso di nuovi soci o rilevate e riavviate. Ad esempio la Breda nacque sulle ceneri dell'Elvetica, che cambiò ben 6 nomi e proprietari in circa 30 anni di attività. Se vi è una continuità di operazioni, modelli etc etc va bene fare una digressione anche ampia, ma se la continuità si limita a rilevarne i capannoni, allora basta un accenno con la storia della Darracq in voce separata.--Melancholia (msg?) 11:29, 7 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ho preferito inserire un paragrafo sulla Darracq per chiarire nel miglior modo possibile i vari passaggi che hanno portato alla nascita dell'ALFA. Ad esempio: perché la Darracq è fallita ed è stata rilevata da alcuni imprenditori lombardi che hanno fondato poi l'ALFA ? Perché l'ALFA è nata proprio al Portello ? Perché ad un certo punto hanno assunto Merosi per progettare dei modelli completamente nuovi ? ecc. Fai conto poi che la descrizione dettagliata della storia della Darracq è presente in tutti e tre i libri che ho consultato per redigere la voce. Non ho comunque problemi a scorporare il contenuto in una voce separata. --LukeWiller [Scrivimi] 12:08, 7 mar 2014 (CET).[rispondi]
✔ Fatto Ho creato la voce Società Italiana Automobili Darracq ed ho accennato alla storia della Darracq nel capitolo "L'ALFA". --LukeWiller [Scrivimi] 12:34, 8 mar 2014 (CET).[rispondi]
Perfetto! Peraltro wikipedia ci ha guadagnato una nuova voce, che peraltro non sfigura affatto a confronto con gran parte delle voci sui primi insediamenti industriali italiani. In questo modo è evidenziata la relazione tra le due fabbriche e c'è una possibilità di approfondimento. Reputi si possa mettere in cima al paragrafo un "vedi anche" o basta il wlink?--Melancholia (msg?) 13:51, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
Mah, secondo me il "vedi anche" è un po' fuori luogo. Infatti sono comunque due aziende diverse. --LukeWiller [Scrivimi] 14:21, 8 mar 2014 (CET).[rispondi]
  • Commento: Della frase "Furono nuovamente questi ultimi [risultati sportivi] a spingere Mussolini ad andare contro l'opinione del suo ministero decidendo, per la seconda volta, di salvare la casa automobilistica milanese", mi sfugge quando fu il primo salvataggio; oppure l'interessamento di Mussolini e dell'IRI fu un altro dopo quelle del 1933? In tal caso una data o qualche riferimento temporale in più renderebbe la frase più chiara.
Domanda da "trenta e lode": avendo scritto ultimamente voci su vecchie industrie so quanto sia difficile trovare informazioni del genere, ma esistono dati economici precisi, ad esempio fatturato o cifre di acquisto (quando ad esempio Romeo rilevò l'alfa) dei primi periodi? --Melancholia (msg?) 14:06, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
Il primo interessamento di Mussolini per il salvataggio fu negli anni venti (è menzionato nel paragrafo "Il primo dopoguerra e gli anni venti"). Riguardo invece i dati economici, purtroppo non ho trovato nulla. --LukeWiller [Scrivimi] 14:21, 8 mar 2014 (CET).[rispondi]
Ok. Ottimo lavoro comunque ;)! --Melancholia (msg?) 15:00, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina La voce è ben scritta, molto accurata e dettagliata. Complimenti, sicuramente adatta alla vetrina.
    Segnalo la necessità di adeguare le note (presumo siano quelle che usino il template {{cita}}) alle richieste di stile: «ogni nota deve chiudersi con un punto e aprirsi con una maiuscola» (Aiuto:Note). --Harlock81 (msg) 18:18, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]
La pagina di aiuto che hai menzionato allude alle note con il testo. E l'unica che c'era, è stata poi integrata nel testo. --LukeWiller [Scrivimi] 19:05, 9 mar 2014 (CET).[rispondi]
No, scusami, mi riferisco alle note come la 1, cui manca il punto conclusivo. --Harlock81 (msg) 20:57, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ah, ok, scusami tu, non avevo capito. Domani le sistemo tutte. --LukeWiller [Scrivimi] 21:05, 9 mar 2014 (CET).[rispondi]
✔ Fatto note sistemate. --LukeWiller [Scrivimi] 17:11, 10 mar 2014 (CET).[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Voce ottima. Ben scritta, buone fonti e onnipresenti, la storia è trattata minuziosamente per tutti i vari decenni, sia dalle origini sia verso la fine, quando il rischio di perdersi è elevato. Vengono descritti tutti gli aspetti della ditta, come i modelli, ma anche questioni logistiche e di produzione come le varie vicissitudini degli stabilimenti. La voce peraltro è scritta senza toni enfatici: chi è del settore sa quanto sia facile entusiasmarsi di fronte all'Alfa! Ottimo lavoro --Melancholia (msg?) 20:14, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina ottima voce, molto bella, fontata, con immagini al punto giusto. Paradossalmente suggerirei un leggero sfoltimento delle note puntuali, almeno quelle che si ripetono a distanza di un periodo o di un mezzo periodo, perche' un po' mi ha appesantito la lettura. Suggerirei inoltre di specificare sotto le immagini di persone la data indicativa a cui risalgono.--Alexmar983 (msg) 17:40, 11 mar 2014 (CET)[rispondi]
Riguardo alle note ho abbondato per un motivo. Dato che mi sono basato su tre libri, ho preferito "lasciare traccia" da dove ho preso le singole informazioni. Infatti, alcune sono presenti solo su un libro, altre su due ed altre ancora su tutti e tre. Riguardo invece le date per le persone, sarebbe ottimale averle, ma in rete non ho trovato l'anno preciso e molto spesso neppure il periodo. Fai conto poi che in rete, riguardo alle fotografie, puoi trovare molto spesso date discordanti. E comunque, secondo me avrebbe senso metterle solo se si ha questa informazione per tutte le foto. --LukeWiller [Scrivimi] 18:06, 11 mar 2014 (CET).[rispondi]


Risultato della discussione:
La voce è da vetrina
La voce è da vetrina
 La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: 4 pareri a favore della vetrina, nessuno contrario, piccole osservazioni prontamente sistemate... direi che ci siamo. Complimentiǃ
Archiviatore: --Adert (msg) 12:44, 19 mar 2014 (CET)[rispondi]


Volevo ringraziare tutti quelli che sono intervenuti... :-) --LukeWiller [Scrivimi] 20:35, 20 mar 2014 (CET).[rispondi]

Cappella Sansevero (inserimento)[modifica wikitesto]

(Autosegnalazione) La voce era già stata proposta per la vetrina lo scorso settembre, e in tale occasione era emerso un problema di copyviol che aveva portato all'interruzione della segnalazione. La voce è stata quindi completamente riformulata e in seguito sottoposta ad un vaglio - seguito in particolare da Ferdinando Scala - durante il quale sono stati ingranditi alcuni paragrafi e rielaborati altri, oltre a rifinire una serie di dettagli. Credo che a questo punto abbia raggiunto un buon livello di qualità.
Preciso che durante la vecchia segnalazione io stessa avevo evidenziato come il paragrafo dei cenni architettonici fosse piuttosto breve rispetto al complesso della voce. Devo però ora confermare che, almeno per quanto riguarda le fonti consultabili online, non si trovano in effetti più informazioni a riguardo di quelle già riportate nella voce. --Postcrosser (msg) 12:52, 10 feb 2014 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
  • Commento: : Scusa Postcrosser (se ho capito quello che intendi) il fatto che non si trovi molto sulle fonti online non è una motivazione valida per dire che nel paragrafo "Cenni architettonici" non ci sia altro da aggiungere, anzi questa tua affermazione potrebbe dare adito a dubbi sulla completezza del lavoro svolto. Puoi chiarire meglio se:
  1. Non esistono fonti cartacee oppure
  2. Non sono state consultate fonti cartacee oppure
  3. Le (immagino poche) fonti cartacee esistenti non integrano quanto già riportato nella voce
  4. Altro motivo...

Perdona la pignoleria, ma mi sembra il caso di specificare la cosa senza ambiguità. --Er Cicero 18:19, 10 feb 2014 (CET)[rispondi]

Più che dire che sull'architettura non ci sia altro da aggiungere intendevo sottolineare come sia effettivamente difficile trovare delle fonti che dicano qualcosa di più a riguardo. Come fonti cartacee 1) quelle consultabili online (che sono quelle che ho effettivamente potuto consultare di persona), per lo più guide ottocentesche o precedenti presenti su google books, non dicono di più a riguardo; 2) durante la precedente segnalazione mi era stato spiegato come non si trovassero maggiori informazioni neanche sulle altri fonti cartacee - non consultabili online - che sono state utilizzate. --Postcrosser (msg) 20:13, 10 feb 2014 (CET)[rispondi]
Confermo, avendo partecipato alla stesura primaria della voce e al vaglio post-copyviol, che l'esame delle fonti cartacee a mia disposizione non ha evidenziato ulteriori elementi di dettaglio rispetto a quelli esposti sttraverso quelle online.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 23:14, 12 feb 2014 (CET)[rispondi]
Idem.--Kirk39 Dimmi! 22:52, 26 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina La voce mi sembra scorrevole, interessante (nel complesso ben scritta), corredata da un sufficiente numero di note ben contestualizzate, altri riferimenti precisi e una ampia bibliografia di riferimento. Curata anche la parte grafica, con immagini di qualità che arricchiscono la pagina, e rendono la lettura più piacevole, dando al lettore riferimenti visivi utili a comprendere meglio quanto è scritto. --Angelus 00:03, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • rendo noto che il sito web della Cappella Sansevero è stato soggetto a un restyling che ha cambiato l'intera banca URL. Molti dei riferimenti, quindi, conducono a siti web che un tempo esistevano ma ora, in seguito al revamping, sono stati cancellati e spostati ad altri indirizzi. --79.22.51.177 (msg) 16:52, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
Ringrazio l'IP della segnalazione: mi metto al lavoro per correggere i link --Postcrosser (msg) 22:44, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]
Edit: dovrei aver corretto tutti i link del sito web ufficiale della cappella, che ora puntano alla nuova posizione delle pagine --Postcrosser (msg) 23:41, 8 mar 2014 (CET)[rispondi]


{{Vetrina risultato|risultato = ? |rimozione = |vdq = |commenti = Abbiamo superato il termine massimo per la durata della segnalazione e due pareri espliciti, sebbene positivi, non sono sufficienti a rilevare un consenso all'inserimento in vetrina. Direi di lasciare comunque qualche altro giorno, per eventuali pareri dell'ultimo minuto. |archiviatore = --Aplasia 22:18, 12 mar 2014 (CET)}}[rispondi]

Commento: Purtroppo concordo con Aplasia. E temo che solo due pareri positivi siano pochi anche per un riconoscimento come voce di qualità. Mi dispiace solo che questa segnalazione sia stata così poco seguita, per cui non è neanche servita ad evidenziare e correggere eventuali problemi --Postcrosser (msg) 14:37, 14 mar 2014 (CET)[rispondi]

Se aspettate ancora un po', domani dovrei avere il tempo per leggerla e di dare un'opinione (scusate ma è un periodo in cui non riesco a partecipare molto a Wikipedia). Magari, nel frattempo, qualcun altro la legge.... --Adert (msg) 20:13, 14 mar 2014 (CET)[rispondi]
Eccomiǃ Dopo aver letto la voce con più calma credo di potermi schierare a favore di un riconoscimento di qualitàː la scrittura è scorrevole, le fonti ci sono, discreta iconografia... alle obiezioni di ErCicero è stata data risposta. Tuttavia mi sento più propenso a essere Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità, per alcune minime pecche come l'utilizzo sopratutto di fonti web invece che libri, per una impostazione grafica certamente buona ma non ottima e forse si sente la mancanza di una pianta corredata dagli elementi architettonici che dia una visione più di insieme su come è strutturato l'edificio. Sia chiaro, sono minuzie, ma la vedo meglio per VdQ. In ogni caso, ottimo lavoro (anche per la voglia di sistemare tutto il problema relativo al copyrihgt)ǃ --Adert (msg) 22:26, 15 mar 2014 (CET)[rispondi]
Sì Angelus, qui si valuta la voce: ma non bisogna considerare valido il parere di un utente bannanto che edita in evasione, usando un proxy (a prescindere se sia un parere favorevole o contrario, naturalmente). --Euphydryas (msg) 23:10, 18 mar 2014 (CET)[rispondi]
Infatti, non ho mai detto di considerare valido tale voto. ;-) --Angelus 23:26, 18 mar 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: @Angelus: Non è proprio così. In presenza di campagne le segnalazioni sono state spesso bloccate (così come indica la policy) e se qui si è chiuso un occhio, considerando che la voce è stata riscritta da capo da altri utenti, non vuol dire che si debbano chiudere tutti e due, visto che One,Two&Three ha perturbato a più riprese questa segnalazione. D'altra parte per la segnalazione, durata ben oltre i tempi canonici, è arrivato nel frattempo qualche altro parere ma le piccole sbavature, come quelle indicate da Adert, mi fanno propendere per un riconoscimento come Voce di Qualità. Quindi
Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina, ma comunque è di qualità
La voce non è da vetrina, ma comunque è di qualità
 La procedura di segnalazione ha dato esito negativo; la voce non entra in Vetrina ma è comunque riconosciuta di Qualità.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Come da commento suindicato
Archiviatore: --Er Cicero 23:29, 18 mar 2014 (CET)[rispondi]


  • Commento: - Lo so che per il passato sono state bloccate segnalazioni (così come indica la policy), ma in questo caso va a mio parere sottolineato il tono neutrale del messaggio di avviso della segnalazione in corso. L'IP non ha decantato, in alcun modo, le qualità della voce in oggetto. Un saluto. --Angelus 23:47, 18 mar 2014 (CET)[rispondi]

L'arte della fuga (inserimento)[modifica wikitesto]

(Autosegnalazione). È raro vedere una composizione musicale nella homepage di Wiki, quindi mi fa ancora più piacere proporre questa voce.

L'arte della fuga è una delle opere più complesse mai realizzate, vertice della scienza del contrappunto e dimostrazione delle vette alle quali può arrivare l'intelligenza umana. Nonostante ciò, la composizione non è caratterizzata da aridità o da freddezza scientifica, ma è permeata da un intenso valore espressivo.

Grazie ad alcuni utenti che hanno preso parte al vaglio o che sono intervenuti direttamente sulla voce (rigorosamente in ordine alfabetico: Anoixe, Guido, Lineadombra e Tino), penso che L'arte della fuga soddisfi i requisiti richiesti per la vetrina, e quindi la sottopongo al giudizio della comunità. --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 00:36, 14 feb 2014 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri


Risultato della discussione:
La voce è da vetrina
La voce è da vetrina
 La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Evidente consenso all'inserimento in vetrina.
Archiviatore: --Aplasia 09:45, 14 mar 2014 (CET)[rispondi]


Mondo perduto (genere) (inserimento)[modifica wikitesto]

(Autosegnalazione). Iniziata come una traduzione dall'inglese su un argomento curioso, la voce si è notevolmente arricchita nel corso del tempo fino ad assumere una discreta completezza e qualità (non riscontrabile nelle altre edizioni), con un ricco repertorio di immagini e link per consultare (vista l'epoca) il testo originale di buona parte delle opere citate, da quelle più conosciute a quelle decisamente poco note. --MarcoK (msg) 23:51, 8 feb 2014 (CET)[rispondi]

Pareri
  • Commento: forse rivedrei un pò la sistemazione dei paragrafi, mi sembra un pò troppo semplice mettere tutto sotto "Storia" quando poi i paragrafi al suo interno trattano l'argomento anche in modo parallelo, vedi "Cinema e King Kong"...insomma da una parte la storia, dall'altra le caratteristiche.--Riottoso!! 09:52, 23 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: Suggerisco anch'io di adottare una differente organizzazione delle sezioni. Mi pare, in effetti, che si possano tirar fuori da Storia sia la sezione sul Cinema, sia quella sulla Fantascienza. Limiterei la storia a quella della letteratura negli "anni d'oro". Al di là di ciò, però, non ho capito quali fonti sostengono la sezione sulla fantascienza. Ok per quanto affermato da Allienne R. Becker, ma perché inserire Anne McCaffrey (e solo lei) nel filone? --Harlock81 (msg) 12:32, 23 feb 2014 (CET)[rispondi]
    • ✔ Fatto Ho aggiunto le fonti per quanto riguarda gli sviluppi recenti del "planetary romance" (sono citate quelle di Darkover e di Pern perché sono le due serie narrative largamente più note; si potrebbero citare volendo anche altre opere meno note, ma sarebbero più da inserire nella voce Planetary romance che qui). Ho rivisto i livelli delle sezioni come suggerito (seppure con qualche riserva: da molti punti di vista King Kong fa parte a pieno diritto del genere, comunque il livello dei titoli è solo un dettaglio). --MarcoK (msg) 13:09, 23 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Grazie per i chiarimenti. La voce è molto accurata e dettagliata. La prosa è scorrevole, le fonti numerose e adeguate. A mo avviso è adatta per essere inserta in vetrina. --Harlock81 (msg) 00:30, 24 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: La voce è certamente egregia e pertanto mi sembra adatta all'inserimento in Vetrina. Però ci sono molti (quasi troppi) link rossi; non se ne potrebbero bluificare alcuni? Oppure eliminare quelli non enciclopedici? --Betau (hic et nunc) 12:58, 27 feb 2014 (CET)[rispondi]
Trattandosi di un argomento abbastanza "di nicchia", è normale che vi siano numerosi link a scrittori poco conosciuti dei secoli passati che per lo più nella en.wiki hanno una voce e qui no. Non è che "poco conosciuto" equivalga comunque a "non enciclopedico" (se fosse "non enciclopedico" non sarebbe nemmeno citato). Per quanto riguarda le opere, le poche di cui manca la voce sono senz'altro da aggiungere. Alcune voci, come Icosameron, sono state in effetti aggiunte. --MarcoK (msg) 18:51, 27 feb 2014 (CET)[rispondi]
Grazie mille, ho capito. Quindi, crollato il mio unico dubbio, sono Favorevole all'inserimento in vetrina. Complimenti e buon lavoro. --Betau (hic et nunc) 13:50, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Non conoscevo molto l'argomento, ma ho trovato la voce interessante e ben scritta, e con il suo apparato di wikilink specifici ho potuto curiosare ancora meglio nell'argomento. Ottimo il numero delle fonti e delle note, bel corredo di immagini, voce di nicchia ma a parer mio sufficientemente approfondita. Ottimo lavoro!--Riottoso!! 19:48, 28 feb 2014 (CET)[rispondi]
Risultato della discussione:
La voce non è da vetrina, ma comunque è di qualità
La voce non è da vetrina, ma comunque è di qualità
 La procedura di segnalazione ha dato esito negativo; la voce non entra in Vetrina ma è comunque riconosciuta di Qualità.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Nonostante un prolungamento della durata della segnalazione, i giudizi espressi non sono numericamente sufficienti per delineare un chiaro consenso all'ingresso in vetrina. Considerando le opinioni emerse durante la segnalazione, penso che la soluzione più ragionevole sia giudicarla come VdQ.
Archiviatore: --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 00:22, 13 mar 2014 (CET)[rispondi]


@RiccardoP1983: Cosa vuol dire "numericamente sufficienti"? Non esiste alcun parere negativo, tutte le osservazioni sono state valutate e nel caso sono stati apportati i miglioramenti richiesti. --MarcoK (msg) 23:15, 14 mar 2014 (CET)[rispondi]

È un discorso che è stato affrontato senza raggiungere una linea guida, ma per consuetudine si tendono a ritenere tre pareri sufficienti per stabilire un consenso alla "stella d'argento", ma non alla "stella dorata". In ogni caso appoggio la valutazione di RiccardoP1983 anche per il discorso wikilink rossi: personalmente non propongo nemmeno una voce per un qualsiasi riconoscimento se tutti i wikilink o quasi non sono stati creati, dal momento che ritengo che una voce da vetrina debba essere valutata non solo per sè, ma anche per qualità e quantità di voci ancillari che rendano conto dell'esaustività dell'argomento. In questo caso ci sono a mio avviso troppi riferimenti a opere e autori per informarmi sui quali devo uscire da Wikipedia, pertanto non posso che essere contrario a ritenere la voce esaustiva a sufficienza da considerarla il meglio del lavoro in Wikipedia, rappresentare ciò che unicamente Wikipedia offre su internet. Suggerirei quindi un progressivo lavoro di "bluificazione" e un'ulteriore segnalazione in futuro che, mi dico convinto, potrebbe tranquillamente assegnare la stella d'oro. --Aplasia 09:10, 15 mar 2014 (CET)[rispondi]
Al di là dell'esito della presente procedura, che non è un problema, è grave il periodico ritorno della questione dei link rossi, dato che siamo completamente al di fuori delle linee guida di Wikipedia e che più volte è stato detto chiaramente che non vanno affatto considerati come criterio pro o contro per la vetrina. L'unico risultato che si ottiene è che gli utenti eliminano i link rossi prima di proporre la voce in vetrina (questo si contrario alle linee guida...) oppure creano tanti abbozzi (anche questo sconsigliato dalle linee guida). Al massimo (ma proprio al massimo) può dare una buona impressione la presenza di voci di approfondimento linkate con "{{vedi anche}}" (ma non generici link). Ma la voce si giudica in quanto tale, per il suo contenuto e non per quello di eventuali altre voci. I link rossi sono il "sale" con cui cresce Wikipedia, dunque se mancano non è un indice positivo di crescita (anche per lo stesso argomento trattato nella voce). Con questo andazzo si favoriscono arbitrariamente le voci "mainstream" rispetto alle voci di nicchia, a detrimento della qualità e dell'estensione dell'enciclopedia. --MarcoK (msg) 10:11, 15 mar 2014 (CET)[rispondi]
Se vogliamo introdurre una discussione di carattere generale, è meglio che ci spostiamo qui. A margine, la qualità di una voce prescinde dal riconoscimento di qualità, quindi non vedo come si dovrebbero favorire arbitrariamente le voci "mainstream" rispetto alle voci di nicchia, a detrimento della qualità e dell'estensione dell'enciclopedia. --Aplasia 14:02, 15 mar 2014 (CET)[rispondi]

Sistema pitot-statico (inserimento)[modifica wikitesto]

(Autosegnalazione). Voce tradotta da en.wiki durante il festival della qualità dedicato alle traduzioni. Un grazie a coloro che hanno sistemato la prosa e tradotto le immagini. --Adert (msg) 22:59, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]

Pareri
  • Ad una prima occhiata sembra una buona voce. Da modificare la sezione "voci correlate", dove "Incidente aereo" mi sembra fuori luogo, mentre "Aviazione" mi sembra troppo generico. Inoltre penso che sia necessario rileggere la voce per imporre uno stile meno frammentato e più scorrevole. --Daniele Pugliesi (msg) 02:07, 4 feb 2014 (CET)[rispondi]
✔ Fatto (per quanto riguarda il sezione "voci correlate" --Adert (msg) 11:12, 4 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento tra le voci di qualità; ho poca esperienza sul tema della voce (che mi pare molto ben fatta) ma ancora di più sulle segnalazioni: mi sono ri-letto i criteri per una voce da vetrina e sono piuttosto incerto per quanto riguarda il "primo criterio". --Leo P. - Playball!. 22:37, 19 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Ben scritta. Non so dire se sia esauriente o meno (non conoscendo l'argomento), ma essendo un argomento così settoriale credo che possa andare più che bene per una vetrina. Io cambierei soltanto "disastri aerei" in "incidenti aerei" e cercherei di riformulare questa frase "Quando la velocità aumenta, la pressione ram dell'aria aumenta e ciò può essere rilevato dall'anemometro.": il "ciò" è ridondante, si capisce subito che è tradotto dall'inglese "and this". Ancora non ho votato, io sarei per la vetrina d'oro...ma ho visto che nella versione inglese la pagina è quotata come "voce di qualità". Quindi ti chiedo se ci sia qualcosa in più in questa versione italiana che è assente in quella inglese. -- Loremanda 20:44, 4 mar 2014 (CET)[rispondi]
Risultato della discussione:
Mancanza di consenso
Mancanza di consenso
 Durante la procedura di inserimento della voce tra le Voci di Qualità non è emerso un chiaro consenso per il suo inserimento: la voce dunque non è riconosciuta di Qualità.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Nonostante si siano anche superati i canonici trenta giorni, la valutazione ha raccolto solamente un parere esplicito. Peccato!
Archiviatore: --RiccardoP1983 (dimmi di tutto) 01:59, 9 mar 2014 (CET)[rispondi]


Giuseppe Moro (inserimento)[modifica wikitesto]

(Autosegnalazione). Dopo aver lavorato diversi mesi su questa pagina, il cui studio ha richiesto la lettura di diverse centinaia di fonti di quotidiani dell'epoca e qualche libro, e dopo averla sottoposta a un vaglio, per la verità non troppo seguito, ho deciso di proporre la voce per il riconoscimento di vetrina. Credo che la voce sia decisamente approfondita e tratti diversi aspetti di questo personaggio, certamente suggestivo e singolare. --Cucuriello (msg) 00:35, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri

Commento: Mi complimento con l'utente per l'ottimo lavoro, la lettura è abbastanza scorrevole e sono presenti molte fonti. Per me è da voce di qualità senz'altro. --Sepp.P 11:55, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]

Commento: : anche a me sembra un'ottima voce, mi riservo di approfondirne la lettura. Segnalo una didascalia che non mi convince, quella relativa al calcio di rigore in Lucchese-Juventus, in cui, dopo aver descritto Moro che "accenna uno spostamento laterale sulla sua sinistra", si sostiene che questo movimento induca l'attaccante a scegliere l'altro angolo. Se non c'è una qualche dichiarazione ufficiale di Hansen a suffragare quest'affermazione, direi che si tratta di una tua conclusione non dimostrata. --Er Cicero 18:16, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]

Ho riguardato le due fonti da cui ho ricavato i due fermi immagine del rigore. La didascalia effettivamente l'ho ricostruita io, semplicemente osservando e confrontando i due istanti. Mi pare che sia andata proprio così: abbiamo la prova. Quello che manca è che Hansen lo abbia dichiariato espressamente. Tuttavia a sinistra dell'immagine viene anche riportato (con fonte) che Moro lo faceva spesso questo "giochetto". Quindi eventualmente si può correggere l'affermazione della didascalia, ma non rimuoverla, secondo me. --Cucuriello (msg) 19:10, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]
Quale prova scusa? E' una tua speculazione, il rigorista può decidere di tirare a sx o a dx del portiere, e mantenere la sua decisione indipendentemente da eventuali finte del portiere. Da dove si arguisce che "sia stato indotto" a tirare sulla dx del portiere? La didascalia può descrivere quello che si vede, non la tua ricostruzione. Poi potrebbe anche essere vero, ma siccome la certezza non c'è, non puoi riportarlo in quella forma. --Er Cicero 19:31, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]
ok, sistemato. --Cucuriello (msg) 21:10, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]

Commento: : Non ho letto tutta la voce nei dettagli, ma la buona parte che ho già visionato mi sembra ben scritta. L'ottimo lavoro svolto mi sembra che tratti esaurientemente tutte le parti il che mi indurrebbe a essere favorevole all'inserimento in vetrina. Non so se causa qualche problema la mancanza di dati nella tabella delle statistiche.--Astrolabbioeccomi 18:50, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]

Mancano i dati, che però non sono ricostruibili. Cosa che non dovrebbe influire: già discusso e superato per Valentino Mazzola di cui mi ero occupato sempre io. --Cucuriello (msg) 19:10, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]
Nel paragrafo Roma (1953-1955) viene utilizzata l'espressione "fu tirato in ballo" (all'inizio del terzo capoverso). Non sarebbe meglio sostituirla con un'altra (ad esempio "fu coinvolto")?--Astrolabbioeccomi 20:02, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]
Si può cambiare. Forse l'espressione "tirare in ballo" non è elegantissima, anche se ci può stare secondo me. Come potremmo sostituirla? Se si legge il paragrafo si capisce che non fu per nulla coinvolto, ma fu fatto il suo nome da altri. Ecco il perché del "tirato in ballo", che comunque possiamo cambiare. Meglio "chiamato in causa"? --Cucuriello (msg) 21:10, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]
Direi di sì. Ho segnalato perché per il solo fatto che non sia elegante stona in una voce fatta così ben :). Poi per la vetrina meglio non rischiare...--Astrolabbioeccomi 21:18, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]
ok, sistemato --Cucuriello (msg) 22:45, 2 feb 2014 (CET)[rispondi]

Commento: : Molto molto molto ben fatta e pure appassionante (l'ho letta tutta di seguito!). Dovendo cercare il pelo nell'uovo eliminerei il "si sfregò accuratamente le scarpe sul terreno" perché è ridondante, ma come già detto è veramente un'inezia. A titolo di cronaca anche la nipote è portiere di calcio nelle categorie minori :) --MARTELLO DI FIUME 12:20, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]

Favorevole all'inserimento in vetrina: è una segnalazione! Basta con i complimenti e facciamo quel che si deve fare. È una voce ben scritta (e quoto martello dicendo che è quasi appassionante), ha parecchie fonti le quali sono affidabili, è completa in ogni singola parte sviluppando adeguatamente i concetti. Non credo di dover aggiungere nient'altro.--Astrolabbioeccomi 16:25, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]

  • Favorevole all'inserimento in vetrina, è una voce ben scritta e avvincente. Moro non è entrato nella storia del calcio come Mazzola (altro gioiellino d'oro di cucuriello) ma ha una voce ben scritta, corredata di immagini esaurienti e fonti . --Sepp.P 19:12, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina: idem. Voce completa, sia nel testo che nelle immagini ma soprattutto nelle fonti, dalle quali emergono l'enorme mole di lavoro fatto dall'utente. Per me è un si! ;)--MARTELLO DI FIUME 20:41, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]

Commento: : tra i collegamenti esterni è riportato il sito wikicalcioitalia. Ora, a parte il dubbio sull'utilizzo di questo sito (chi lo cura, è un sito wiki?), il fatto è che appena ci clicco mi apre una finestra in cui mi chiede utenza e password ?!?!?. Così non è utilizzabile. --Er Cicero 21:54, 8 feb 2014 (CET)[rispondi]

credo di non avere preso nessuna info da quel sito. Mi sono accorto che nemmeno playerhistory funziona. Li eliminiamo tutti due? --Cucuriello (msg) 00:20, 9 feb 2014 (CET)[rispondi]
Penso che Playerhistory si possa tenere, nel caso un giorno dovesse tornare "up", ritroveremo le utili informazioni che il sito ci ha più volte fornito in passato. --Dimitrij Kášëv 09:08, 9 feb 2014 (CET)[rispondi]
Al limite si può usare webarchive --Sepp.P ☆☆ 21:11, 9 feb 2014 (CET)[rispondi]
Pagina di Playerhistory.com. --Dimitrij Kášëv 22:48, 17 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Anch'io mi ritengo Favorevole all'inserimento in vetrina: ho riletto più volte la voce, scritta bene, le fonti e le immagini non mancano; in sintesi è uno dei migliori lavori di Cucuriello, che ci ha spesso abituato a voci del genere. --Dimitrij Kášëv 22:57, 17 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: : Nel paragrafo "Gli anni al Treviso, le parentesi a Padova, Alessandria e Venezia (1938-1947)" si dice che disputò il suo primo primo campionato di Serie B con l'Alessandria, e che al termine della stagione gli fu imposto uno spostamento in Sicilia. Non si capisce di che spostamento si parli, se in conseguenza di disposizioni militari o per ragioni calcistiche. Questo episodio non si collega a nulla, perché nel prosieguo si parla nuovamente del Treviso. Si può riformulare meglio? --Er Cicero 00:11, 20 feb 2014 (CET)[rispondi]
Un'altra cosa: quando si parla del periodo al Bari si dice che "Fece il suo esordio con la squadra gigliata": ma scusa, i giocatori del Bari sono i "galletti", la squadra gigliata non è la Fiorentina? O a quel tempo si chiamavano diversamente? --Er Cicero 00:30, 20 feb 2014 (CET)[rispondi]
Grazie per le modifiche, alcune molto buone. Per quanto si cerca di scrivere bene restano sempre delle sbavature. Ho rimediato alle due segnalazioni, con due semplici interventi. --Cucuriello (msg) 22:29, 20 feb 2014 (CET)[rispondi]

* Commento: : Stavo leggendo il paragrafo "Lucchese (1950-1951)" e ho notato il link alla squadra del Palermo. Ora, secondo me, il link corretto dovrebbe essere Palermo, perché nell'anno '50 così si chiamava la squadra (e infatti le stagioni dal 44-45 al 67-68 si chiamano tutte così). Analogamente (non ho controllato casi analoghi, ma il discorso non cambia) dovrebbe dirsi per i link di altre squadre richiamate nella voce. --Er Cicero 22:17, 20 feb 2014 (CET)[rispondi]

Mah, non sono convinto di quello che ho scritto, ci voglio pensare meglio. Er Cicero sloggato. --5.175.48.17 (msg) 09:44, 21 feb 2014 (CET)[rispondi]
Nemmeno io lo ero. Infatti ieri ho risposto solo al primo commento. Credo che avrebbe senso se ci fossero due voci distinte, ma essendoci di fatto la stessa voce (una con redirect) credo che non cambi nulla. Concluderei dicendo che il link è certamente giusto, mentre possiamo discutere del testo da scrivere nel link (possiamo limitarci a scrivere Palermo e siamo tutti d'accordo, credo). --Cucuriello (msg) 14:16, 21 feb 2014 (CET)[rispondi]
Il discorso di principio secondo me è giusto, cioè mi stona parecchio chiamare "Unione Sportiva Città di Palermo" la squadra che allora si chiamava "Unione Sportiva Palermo" (tant'è vero che qualche tempo fa nel Progetto Calcio si è raggiunto il consenso per modificare i nomi delle squadre in base a questo criterio). Il problema è che le cose stanno come dici tu, il link che ho proposto non risolve nulla dato che è redirect al nome corrente, e quindi siamo punto e a capo. Altre soluzioni soddisfacenti non ne vedo, né utilizzando il link Palermo, né scrivendo il nome per esteso nel testo ("ci fu un'azione seria da parte dell'Unione Sportiva Palermo.") Spiacente, ma non mi viene in mente nulla. --Er Cicero 21:34, 21 feb 2014 (CET)[rispondi]
Aggiornamento: una cosa che ho notato è che nella tabella finale, presente nel paragrafo "Statistiche", in qualche caso (Fiorentina e Torino) viene usato quel criterio, mentre per il Treviso il link riporta il nome di fondazione della squadra: allora, per motivi di omogeneità, almeno all'interno di questa tabella userei sempre il nome dell'epoca (quello del Treviso l'ho comunque modificato). --Er Cicero 21:00, 22 feb 2014 (CET)[rispondi]
Devo dire che hai fatto un bel lavoretto! Io invece avevo lasciato molti errori e frasi la cui forma era discutibile. --Cucuriello (msg) 11:45, 23 feb 2014 (CET)[rispondi]
Grazie, si fa quel che si può :-) Segnalo ancora una cosetta da sistemare: i numeri presenti nel template iniziale "Sportivo" non coincidono sempre con quelli presenti nel paragrafo "Statistiche": ad es., i gol subiti con l'Alessandria sono presenti solo in una delle due, le partite disputate col Treviso dal '43 (o '44?) al '47 sono 71 da una parte e 72 dall'altra, anche i gol subiti dal Torino differiscono di una unità. Le presenze nelle Coppe nazionali sono 3+, quindi anche le presenze complessive dovrebbero essere 442+. Non posso modificare direttamente nella voce, non disponendo dei dati elementari da verificare. --Er Cicero 19:23, 24 feb 2014 (CET)[rispondi]
Grazie delle segnalazioni! Avevo lavorato solamente nella sezione statistiche, dimenticandomi del template bio. le 442 non capisco come le conti? 438 campionato, 2 coppe nazionali (non 3, perché la terza è un totale parziale in realtà), 1 coppa europea = 441. Giusto? --Cucuriello (msg) 21:58, 24 feb 2014 (CET)[rispondi]
Giusto! :-) --Er Cicero 23:07, 24 feb 2014 (CET)[rispondi]

Favorevole all'inserimento in vetrina: pagina molto ben scritta, complimenti. Il testo è piacevole e scorre benissimo. -- Loremanda 02:42, 2 mar 2014 (CET)[rispondi]

Risultato della discussione:
La voce è da vetrina
La voce è da vetrina
 La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: Chiaro consenso all'inserimento della voce in vetrina.
Archiviatore: --Harlock81 (msg) 13:02, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]


Campagna di Gallipoli (inserimento)[modifica wikitesto]

(Autosegnalazione). Ho inizialmente riscritto la voce e quindi aperto un vaglio sulla stessa che si è rivelato approfondito e proficuo grazie all'aiuto di diversi utenti. Franz e Martin8 hanno tradotto diverse parti, creato diverse ancillari mancanti e aiutato fortemente al miglioramento della voce, mentre Elechim ha contribuito in modo fondamentale al miglioramento della sintassi e della scrittura della voce scovando diverse imperfezioni che sono state risolte. Un ringraziamento va come sempre a Pigr8 onnipresente e partecipe alle iniziative del progetto, che ha contribuito al vaglio in modo deciso migliorando e integrando la parte navale. Ringrazio tutti i partecipanti e propongo al giudizio della comunità la voce sulla campagna di Gallipoli per la vetrina.--Riottoso!! 13:18, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]

Questa voce è stata sottoposta a un vaglio

Pareri
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Sono tra i realizzatori della voce e quindi, pur essendo cosciente che abbiamo dato il massimo, potrei non aver visto qualcosa che invece è migliorabile; magari chi legge da esterno noterà qualcosa. In ogni caso, penso che questa voce sia tranquillamente all'altezza della Vetrina rispetto ai parametri fodnamentali. Spero che chi legge si diverta come ci siamo divertiti noi a realizzarla. Un grazie a tutti gli amici che si sono fatti vedere, numerosi come sempre. --Pigr8 La Buca della Memoria 19:30, 31 gen 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Pure io sono di parte, dunque giudizio da prendere con le dovute "precauzioni". La voce è ben strutturata e scritta in buon italiano; le immagini sono azzeccate direi, e se lo si desidera aumentabili senza ingolfare il testo. I contenuti sono assai dettagliati anche grazie alle parti prese da en.wiki, le fonti sono numerose, autorevoli e talune molto specifiche. L'unico appunto da muovere è che molto poco è scritto dei francesi così come di operazioni aeree (forse perché c'è effettivamente poco da dire?). Una cosa sola: tra la fine de "l'attacco navale" e l'inizio del paragrafo successivo non si capisce bene se de Robeck sia favorevole o meno a proseguire (prima dice di non voler insistere, poi invece afferma che è pronto a riprendere - lo sente dire Hamilton)--Elechim (msg) 14:43, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]
Sistemato--Riottoso!! 18:22, 1 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: Solo per segnalare che la voce rientra in due cat nascoste riguardanti l'errato uso del modulo citazione. Non so se questo abbia qualche peso nella valutazione della voce, ma sarebbe comunque meglio sistemare. Saluti, --Mr buick (msg) 01:33, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Ho sistemato gli errori presenti in Biblio. Ce n'è rimasto uno nella nota 133, viene richiamato il parametro id all'interno di "cita web", ove non è previsto (mi pare). Probabilmente basta tirar fuori dal template il codice ISBN per sistemare. --Er Cicero 09:24, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
✔ Fatto penso che ora vada bene--Riottoso!! 13:23, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Commento: Premetto che la voce mi pare molto ben scritta, segnalo un dettaglio. Nell'incipit viene detto "nella prima operazione anfibia dei tempi moderni": mi pare piuttosto eccezionale come affermazione, in quanto, a memoria, ci sono state numerose azioni del genere prima della Campagna di Gallipoli, come ad esempio lo sbarco del Battaglione di Marina dell'Esercito delle Due Sicilie durante la rivolta di Palermo; e le operazioni condotte dalla Regia Marina nei prodromi della Guerra Italo-turca. Riusciamo a precisare un po' meglio questo passaggio?--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 13:18, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Io all'inizio avevo scritto "contemporanea" poi nel continuo modificare la sintassi si vede che è stato scritto "moderni"...contemporanea può andare meglio?--Riottoso!! 13:23, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
(conflittato) Forse aggiungendo un "su vasta scala" (furono coinvolte cinque intere divisioni)? --Franz van Lanzee (msg) 13:24, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Direi di unire entrambe le proposte: "prima operazione anfibia su vasta scala in epoca/età contemporanea". Anche se è proprio fluido.--Elechim (msg) 13:33, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Ho provato a sistemare, spero vada bene--Riottoso!! 13:40, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Si, però almeno a chi legge con un minimo di cognizione di causa è chiaro che non si può comparare uno sbarco di un battaglione o di qualche compagnia di marinai messa su per l'occasione e senza l'uso di alcun mezzo speciale, come i due esempi fatti da Ferdinando ma anche aggiungerei io come le operazioni compiute a Veracruz dagli statunitensi nel 1911 o l'uso delle compagnie da sbarco durante la rivolta dei Boxer, con uno sbarco di decine di migliaia id uomini, con tempistica coordinata tra ondate di assalto e bonbardamenti navali, con navi che vennero fatte arenare per sbarcare le truppe sotto il fuoco di mitragliatrici ed artiglieria (cosa non vistasi a Palermo, Vereacuz e Tripoli / Derna), e nel prosieguo anche con chiatte blindate con portelloni abbattibili che sono gli antesignani dei moderni Landing Craft Assault. Nel paragrafo "le operazioni navali" il tutto viene specificato, ma se credete riscriviamo anche l'incipit in questo senso. --Pigr8 La Buca della Memoria 16:08, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Direi che basta una nota con una spiegazione, che magari rimandi al capitolo in questione--Riottoso!! 17:31, 3 feb 2014 (CET)[rispondi]
Pigr8, si', pero' Wikipedia la leggono anche e soprattutto quelli che di cognizione di causa non ne hanno, e io mi metto tra questi, dato che la storia dei reparti anfibi non e' la mia specialita'. Soprattutto per una voce da Vetrina (e questa lo e') dobbiamo essere attentissimi anche ai dettagli minimi. Poi per me va bene la soluzione della nota (pace, fratello, sono un cammellato anch'io :-) )--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 07:34, 4 feb 2014 (CET) Potrebbe andare meglio "modernamente organizzata"?--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 07:37, 4 feb 2014 (CET)[rispondi]
Imho, la soluzione migliore è l'ampliamento della parte storica di Sbarco. Così, se per questioni puramente stilistiche, rimanesse un pelo di ambiguità in Campagna di Gallipoli sarebbe esaustivamente risolta andando a leggere ka voce ancillare. --Mr buick (msg) 11:18, 4 feb 2014 (CET) P.S. Questo a prescindere dalla valutazione della voce in questione.[rispondi]
Mai stato in guerra con Ferdinando o altri, ovviamente, e so che lui prima stava scherzando come spesso faccio anche io. Che Sbarco andasse ampliata ne ero convinto da subito, infatti l'avevo già modificata giorno 3 riportando anche le considerazioni qui fatte, anche se sono cosciente che va ancora ampliata; inoltre ho leggermente modificato l'incipit, se non sbaglio. Per i dettagli comunque ricordo che questa è la voce della campagna e dispone di sottovoci indicate nel template e nei vedi anche, dove di certo i dettagli trovano uno spazio più adeguato. Ciò detto, sono graditi ulteriori suggerimenti ed avvocati del diavolo :) per i motivi indicati da Ferdinando. A margine avendo fatto un giro direi che abbiamo bisogno di riordinare le voci relative alla guerra anfibia. --Pigr8 La Buca della Memoria 01:31, 5 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Ho letto la voce, molto interessante, ed apportato dei ritocchi minimi. Mi pare ottimamente strutturata fluente nella forma. Il corredo di fonti ed immagini è ottimale.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 01:22, 5 feb 2014 (CET)[rispondi]
  • Favorevole all'inserimento in vetrina Ho letto la voce (sebbene ammetta di aver saltato alcune sezioni riferite ai dettagli delle operazioni belliche). La voce è ben scritta, supportata da fonti adeguate, con riferimenti puntuali. La trattazione è dettagliata e riporta con accuratezza i punti di vista di ambo le parti. Sicuramente adatta alla vetrina. Complimenti. --Harlock81 (msg) 11:22, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]
Risultato della discussione:
La voce è da vetrina
La voce è da vetrina
 La procedura di inserimento della voce in Vetrina ha dato esito positivo.

In assenza di obiezioni valide, la decisione può essere ratificata e la segnalazione archiviata entro un paio di giorni dal termine della discussione.

Commenti: I commenti soprastanti indicano chiaramente che la qualità della voce è meritevole dell'ambito riconoscimento. A margine segnalo che va ripristinato (o sostituito) l'url non funzionante della nota 135 e chiedo se non sarebbe meglio utilizzare "stipula" in luogo di "stipulazione". Mi associo comunque ai complimenti.
Archiviatore: --Er Cicero 17:20, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]


Ringrazio ErCicero per i complimenti e tutti gli altri utenti intervenuti, oltre che ovviamente tutto il team che ha lavorato alla voce! Ho sistemato la nota 133 (135 è corretta) non funzionante che indirizzava al Center Military History statunitense con un collegamento diretto alla fonte cartacea consultabile su google.books.--Riottoso!! 18:59, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]
E' che dopo aver editato qui nella voce ho unificato due coppie di note, da cui 135 ---> 133. :-) Ciao --Er Cicero 20:41, 5 mar 2014 (CET)[rispondi]
Estratto da "https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vetrina/Segnalazioni/Archivio/Marzo_2014&oldid=65048266"