Discussioni utente:Pava/Archivio5

Questo è il quinto archivio discussioni dell'utente PAVA che raccoglie tutte le discussioni dal 10 aprile 2011 al 9 gennaio 2012

Archivio

---

• Archivio 1 (archivio 2007)
• Archivio 2 (archivio 2008)
• Archivio 3 (archivio da 01/01/09 a 30/06/09)
• Archivio 4 (archivio da 01/07/09 a 31/03/11)
• Archivio 5 (archivio da 01/04/11 a 09/01/12)
• Archivio 6 (archivio 2012)
• Archivio 7 (archivio 2013)
• Archivio 8 (archivio 2014)

---

come archiviare

Delfi

Su Delfi adesso c'è, scusa il termine, un gran casino. Sto ripercorrendo tutte le versioni della pagina e, a parte lo spostamento della pagina a Grecia Centrale (con la maiuscola) che di fatto di impedisce di rollbackare il tutto, non vedo niente di utile. Mi spiego: le pagine che creo sono comuni (e mai città che è un'altra cosa) e il comune di Delfi ha 26.992 abitanti. Il doppio infobox è da eliminare e correttamente avevi separato il sito archeologico dal comune moderno. Per quanto riguarda il termine Focide è da eliminare in quanto è stato aggiornato il parametro della divisione amministrativa di secondo livello e adesso non si possono mettere le prefetture (perchè abolite) ma al massimo le Unità periferiche che, come vedi, sono ancora da creare. Le farò alla fine di tutto ma essendo solo soletto ci vorrà del tempo. Vedo di intervenire sulla voce e in discussione e nel frattempo ti ringrazio per avermi contattato RaMatteo 11:03, 10 apr 2011 (CEST)

Per quanto riguarda Kallithea (entrambe le pagine)... non ci sono ancora arrivato! Il modo di procedere è questo: prima creo le pagine dei comuni attuali (la maggior parte sono ampliamenti dei comuni già esistenti, in altri casi sono comuni creati ex-novo), quando avrò finito ripasserò tutti i comuni pre-2011 indicando che sono aboliti e che fan parte del comune di xxx, cosa che sarà da fare per i sopraindicati Kallithea. RaMatteo 11:13, 10 apr 2011 (CEST)

Il prete

Ciao, da che fonte deduci che il titolo italiano di Priest sia Il prete? Il sito ufficiale italiano riporta Priest, senza alcuna traduzione. BART scrivimi 18:19, 21 apr 2011 (CEST)

Per ora c'è molta confusione su questo film, alcuni siti riportano solo Priest, altri Priest - Il prete e altri solamente Il prete. Penso che i più attendibili siano il sito ufficiale italiano (che ti ho linkato sopra) e il sito della Sony Pictures che distribuirà il film. Saluti BART scrivimi 18:23, 27 apr 2011 (CEST)

Shooting-brake

Ciao. Ho rollbackato la tua modifica alla voce shooting-brake. L'Alfa Romeo TZ3 Corsa non è affatto una shooting-brake (non ha né portellone, né abitabilità posteriore), ma rientra invece nel filone delle cosiddette breadvan, cioè vetture specifiche per le corse, con coda alta, per migliorare l'efficienza aerodinamica (la + famosa di questo segmento è la Ferrari 250 GT Drogo). --Danyele ^scrivimi! 16:25, 28 apr 2011 (CEST)

Di niente, anche io all'inizio facevo confusione :-D . Bun lavoro. --Danyele ^scrivimi! 16:31, 28 apr 2011 (CEST)

Re: Concorso d'eleganza Villa d'Este

Ciao, raccolgo volentieri il tuo invito. L'albo d'oro ed una breve descrizione del vincitore del 2010 li aggiungerò sicuro, avrei qualche difficoltà ad ampliarla: da come mi scrivi ne sai più di me...-). Fai conto poi che la voce l'ho tradotta da en.wiki, quindi non ne so tantissimo. Al limite potrei effettuare il mio contributo e poi, se sei disponibile, potresti integrare tu. Ciao, . --LukeWiller [Scrivimi qui] 21:02, 28 apr 2011 (CEST). P.S.: per quanto riguarda l'albo d'oro, sul sito ufficiale sono elencati diversi premi, ma quello principale è la "Coppa d’Oro Villa d’Este"... giusto ?

Ok. Per l'albo d'oro recente direi quindi di inserire una tabella con tre colonne: l'anno, il modello vincitore della "Coppa d’Oro Villa d’Este" (quello relativo alle auto storiche) ed il modello vincitore del "Concorso d’Eleganza Villa d’Este Design Award" (concept e prototipi), prendendo le informazioni da qui. Però da come puoi vedere dal sito che ti ho linkato, i premi negli anni '30 erano differenti... direi quindi di suddividere l'albo in più tabelle, che si integreranno con il testo già inserito nella voce. Nei prossimi giorni dovrei avere il tempo di preparare una bozza in una mia sandbox, al limite quando ho finito ti faccio un fischio. Fammi sapere. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 21:45, 28 apr 2011 (CEST).

TZ3

A parte alcune correzioni minori, il "problema", che non c'entra nulla con i "lavori in corso" era l'utilizzo dei template. Il Template:Auto, come da istruzioni, va inserito una sola volta nella voce; nel caso di macchine particolarmente complesse (secondo me cmq non sarebbe il caso di questa, ovviamente solo sotto il punto di vista di tecnica wikipediana) vanno usati i Template:Auto1 e Template:Auto2. Per ognuno di essi ci sono le istruzioni nelle rispettive pagine.

Buona serata :-) --Pil56 (msg) 17:29, 29 apr 2011 (CEST)

Ma sei sicuro di sapere quello che stai dicendo?????!!!!! :-|

Io tutto a un tratto ho modificato la frase dell'incipit iniziale (e tra l'altro non mi sembra di averlo neppure stravolto) e ho tolto i template, di tutto quello che era il "succo" non ho praticamente toccato niente (come puoi vedere)!!!!

Mi spiace ma se quello che ritieni importante sono quelle finestrelle colorate che nascono solo come riassunto della voce, sei completamente fuori strada e non capisco le tue "farneticazioni" sul progetto design negletto e così via visto che nessuno ha detto e fatto nulla!! --Pil56 (msg) 18:14, 29 apr 2011 (CEST)

Penso che la cosa più semplice, in questo momento, sia proprio quella di non considerarlo nemmeno il template. Completa la voce con tutto quello che manca ancora e descrivi con parole tutte le differenze che mi dici; una volta completa la voce dovrebbe risultare più facile anche capire quali eventuali template utilizzare, oppure anche se sia il caso di utilizzare delle tabelle di comparazione al loro posto. Nel senso che potrebbe venire magari più chiara una tabella come (puro esempio) quella presente qui.

In effetti è un errore in cui cadono molti quello di considerare per prima cosa la finestrella (come la chiamo io) come il centro di tutto, mentre proprio quella dovrebbe essere l'elemento conclusivo della voce. Ciao --Pil56 (msg) 08:54, 2 mag 2011 (CEST)

Fiat SpA

Scusa x il link errato in Discussione:Fiat SpA :-D Effettivamente stavo modificando la pagina di Diane Fleri, e devo essermi confuso... cmq ho corretto tutto, adesso dovrebbe essere + chiara la spiegazione ;-) . --Danyele ^scrivimi! 18:23, 29 apr 2011 (CEST)

Streamline

Ciao, per favore leggi Aiuto:Unione#Come unire le pagine per informazioni sul modo corretto di unire due voci --LoStrangolatore dimmi 05:43, 2 mag 2011 (CEST)

Re:Niccolò Ammaniti

Perché non era referenziata e quindi non se ne capiva il rilievo enciclopedico. --Tanonero (msg) 10:24, 2 mag 2011 (CEST)

Date

I link agli anni mi risulta che non siano "obbligatori" ma lasciati un po' alle scelte dei singoli; io personalmente li metto più che altro per una questione di facilità nella lettura di una voce che si sviluppa in vari anni: il link blu mi aiuta a trovare l'anno che cerco :-)

Non vedo niente di male se aggiungi tu i link che qualcun altro non ha messo e non ho mai visto nessuno litigare per una cosa del genere :-) Ciao --Pil56 (msg) 08:08, 5 mag 2011 (CEST)

1. Le righe dei portali vanno sempre per ultime nella pagina, questo per convenzione. Se non lo si "vede bene" il problema è praticamente sempre dei template sovrastanti che non seguono le regole; nello specifico caso che mi hai citato quello che non va molto bene sono il colore di sfondo marrone e il fatto che il template è sempre aperto.
2. Sì, l'avevo vista la discussione al bar ma non sono intervenuto (come in tante altre discussioni) soprattutto per mia manifesta ignoranza degli argomenti: conosco e ricordo vagamente le sorpresine perché le riceveva mio figlio ma nient'altro.

In generale e ovviamente come opinione personale, quello che potrebbe essere considerato un tuo "errore" (da cui nascono magari delle risposte come quelle che ho visto nella discussione di cui sopra) è quello di partire con tante iniziative in contemporanea e partendo un po' troppo "dall'alto".

Provo, anche se è piuttosto difficile, a fornire degli esempi: già in passato c'è stato ad esempio un utente che, quasi a giorni alterni, arrivava a proporre modifiche su modifiche a linee guida, ce n'è stato un altro che si era "innamorato" dei portali e voleva prepararne ogni giorno, su qualsiasi argomento, anche quelli che non conosceva ecc.ecc.; in entrambi i casi quelle iniziative non sono state ben viste, anche perché partivano da utenze che non avevano abbastanza esperienza in quello che è lo scopo principale dell'enciclopedia, cioè quello di scrivere delle voci secondo tutti i crismi.

Secondo me quello che può essere "malvisto" nei tuoi comportamenti è quello di partire troppo a richiedere/parlare di progetti e portali direttamente al bar quando, solitamente, l'esigenza o la necessità di essi parte invece da molto più in basso. Esempio che mi riguarda: il Portale:Trasporti e il Progetto:Trasporti sono nati quando si è visto che le voci sull'argomento erano tante e altrettanto cominciavano ad essere anche gli utenti che ci lavoravano. Dal fatto che gli scambi di opinioni e consigli sulle singole pagine di noi utenti cominciavano ad essere complicati da seguire, si è creata la "necessità" di creare una pagina dove tutti potessimo scrivere e leggere. La stessa cosa è successa, ma solo alcuni anni dopo, per le voci motociclistiche ed è nato il Portale:Moto che raggruppa sia le moto da strada che quelle da corsa. Come vedi, invece non c'è nessun portale per le automobili perché non c'è la stessa "necessità" di coordinamento: per le automobili "normali" si utilizza il progetto trasporti e, per ora e a parte la F1 che ha un suo progetto, le altre competizioni automobilistiche non hanno una massa di utenti che seguono assiduamente l'argomento.

Aggiungici poi che il creare un portale o un progetto, se lo si vuole fare bene, è piuttosto impegnativo anche sotto il punto di vista tecnico e va sempre tenuto sotto controllo e aggiornato; questo è un altro dei motivi per cui quelli più attivi e frequentati sono nati quasi in sordina e senza annunci o richieste di aiuto al bar, proprio perché c'erano già in partenza uno o più utenti che avevano le conoscenze tecniche e la notevole buona volontà e costanza per crearli ;-).

Ho dei notevoli dubbi di essere riuscito a spiegarmi decentemente, se dei passaggi non ti sono chiari domanda pure :-) --Pil56 (msg) 19:08, 5 mag 2011 (CEST)

Se non funziona va in ogni caso tolta; la buona volontà dice di cercare di trovare un'alternativa se ci si riesce. Tieni presente peraltro che spesso non funzionano più non perché non più esistenti ma semplicemente perché sono state spostate (ricordo ad esempio quella dell'altro giorno sull'Alfa che era semplicemente rinominata). Ovviamente se la fonte "giustificava" una qualche affermazione controversa e ora non c'è più, oltre che toglierla è meglio mettere al suo posto il template:Citazione necessaria, diversamente la si toglie e stop. --Pil56 (msg) 19:38, 5 mag 2011 (CEST)

Concorso d'eleganza Villa d'Este

Ciao, ho abbozzato in una mia sandbox la parte iniziale dell'albo d'oro da inserire nella voce Concorso d'eleganza Villa d'Este. Ho un problema: per la seconda e terza tabella vorrei inserire all'inizio una riga che "unisca" tutte le colonne (tranne quella dell'anno) dove viene riportato il nome del premio. Così non si dovrebbe ripeterlo per tutte le categorie. In altre parole vorrei dividere orizzontalmente in due la prima riga di queste tabelle, e da questa divisione sarebbe esclusa la cella "Anno". Ho provato a smanettare un po', ma non sono un fenomeno con le tabelle...-) Riusciresti a darmi una mano ? Non so se mi sono spiegato...-) Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 23:30, 9 mag 2011 (CEST). P.S.: se hai capito cosa intendo e se vuoi, modifica pure la mia sandbox

Fatto, almeno spero :-) --Pil56 (msg) 16:28, 12 mag 2011 (CEST)

Sì, grazie... è quello che intendevo io...-) Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 17:16, 12 mag 2011 (CEST).

Ciao, volevo avvisarti che ho terminato la stesura dell'albo d'oro nella mia sandbox. Per l'inserimento nella voce, proporrei un primo capitolo dal titolo "Le ultime edizioni", in cui saranno inserite le informazioni già presenti nella voce per le edizioni 2009 e 2010. Sotto, a mio avviso, andrebbe inserito l'albo d'oro completo. Per quest'ultimo, ho riscontrato un problema: per l'edizione del 1932 manca il modello della Mercedes vincitrice nella sezione "Carrozzerie trasformabili": ho cercato su Internet ma non ho trovato nulla. Modifica pure la mia sandbox se vuoi. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 14:52, 14 mag 2011 (CEST). P.S.: se vuoi, controlla se ho fatto errori oppure se sono presenti imprecisioni...-) le informazioni le ho prese da qui

Re: Davide Toffolo

Ciao Pava, per quanto riguarda le rimozioni ho solo seguito questo principio sapendo che osservi la voce e avresti limato dove necessario... ;)
Scendendo nello specifico: hai perfettamente ragione sul corso di laurea e pure su frontman dove ho dimenticato il wlink (continuo a pensare che "capogruppo" sia poco adatto ad una band, ma forse è solo una mia convenzione/convinzione linguistica). Per quanto riguarda il "surf rock" rimango fermamente convinto della mia opinione: i TARM NON sono un gruppo "surf rock" (semmai quella è una -validissima- influenza) e NON si sono mai definiti tali. Insomma la mia modifica non era poi così "campata per aria"... annullo nuovamente il genere (Rai.it è quanto di più lontano da una fonte valida nel merito), che infatti non è neppure riportato nella voce del gruppo, invitandoti a reperire una fonte attendibile se vuoi citarlo tra le influenze dei TARM (sarei daccordissimo). A presto ;) --WikiKiwi ^{(got pizza?)} 13:31, 13 mag 2011 (CEST)

PS: giusto per evitare una palese edit war non ho ri-annullato il tuo rollback, ma rimango convinto della validità di tutte le altre modifiche: i wikilink inutili (musica, mostra, laurea, tutti termini generici che non c'è motivo di collegare e disturbano la lettura) e animazione invece di cartone animato (toffolo non fa cartoni animati, bensì usa la tecnica dell'animazione). Con il tuo permesso ripeterei queste modifiche :) --WikiKiwi ^{(got pizza?)} 13:45, 13 mag 2011 (CEST)

Copio dall'incipit di Aiuto:Wikilink (non so se c'è una linea guida più specifica):

«Anche se, in linea teorica, l'intero progetto di Wikipedia è assimilabile ad un ipertesto, l'attuale policy in materia, non scritta, ma desumibile da altre pagine, non permette di creare wikilink in maniera indiscriminata; ma indica, assieme al buon senso, le seguenti norme/suggerimenti:

• dovrebbero essere trasformati in wikilink solo i termini più significativi per l'argomento trattato nella pagina o, più in generale, i termini che presentano interesse o difficoltà (parole straniere, tecnicismi, locuzioni latine...). Evitare l'overlinking.»

Riguardo animazione/cartone animato avevo fatto il tuo stesso ragionamento ma poi ho scelto così (non so bene perché)... domani riguardo meglio le due voci :) mentre per il PDF ti ho risposto di là. Ciao e buon wiki! --WikiKiwi ^{(got pizza?)} 21:39, 13 mag 2011 (CEST) PS: tutto sommato il mio edit non era così assurdo, no? ;)

Concorso d'eleganza Villa d'Este

Ciao, mi sa che ti è sfuggito un mio messaggio sopra...-) Volevo avvisarti che ho terminato la stesura dell'albo d'oro nella mia sandbox. Per l'inserimento nella voce, proporrei un primo capitolo dal titolo "Le ultime edizioni", in cui saranno inserite le informazioni già presenti nella voce per le edizioni 2009 e 2010. Sotto, a mio avviso, andrebbe inserito l'albo d'oro completo. Per quest'ultimo, ho riscontrato un problema: per l'edizione del 1932 manca il modello della Mercedes vincitrice nella sezione "Carrozzerie trasformabili": ho cercato su Internet ma non ho trovato nulla. Modifica pure la mia sandbox se vuoi. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 21:05, 17 mag 2011 (CEST). P.S.: se vuoi, controlla se ho fatto errori oppure se sono presenti imprecisioni...-) le informazioni le ho prese da qui

Ciao, sì sono d'accordo sulla revisione della voce con la struttura che hai proposto (incipit, approfondimento e storia). Però non ho moltissimo tempo da dedicarci: oltre alla mia consueta attività su wiki sono stato coinvolto sulla revisione di due portali... A breve la maggior parte del mio tempo sarà concentrata su questi ultimi. Al limite, se vuoi mettere mano alla voce, potrei seguire il tuo lavoro e dare contributi marginali, ma nulla di più, mi dispiace. L'albo d'oro però si potrebbe inserire già adesso. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 14:27, 18 mag 2011 (CEST). P.S.: ho letto il pdf che mi hai linkato, veramente ottimo.

WP:Lo sapevi che

Certo che sei il benvenuto! La rubrica non richiede nemmeno tanto stress, io personalmente poi valuto solo voci brevi e veloci da leggere, perché su wiki già faccio tanto XD Comunque la Kalakala venne scartata per mancanza di curiosità, quindi credo che anche se uno la migliora, la voce venga scartata comunque. Però senti meglio tu se c'è un certo limite di tempo per riproporre una voce, e fai anche presente che bisogna essere un pochino più precisi nelle motivazioni del template. Ciao! --Bonty - tell me! 09:36, 18 mag 2011 (CEST)

C9

Ciao! Prima di mettere in cancellazione immediata un redirect (come Cambio a doppia frizione) assicurati sempre che sia orfano. Inoltre credo sarebbe opportuno integrare l'incipit di Direct-Shift Gearbox, se davvero sono la stessa cosa. E, in questo caso, credo che il redirect potrebbe anche essere utile... che ne dici?--DoppioM 12:33, 18 mag 2011 (CEST)

Chiarissimo, ti ho capito io =) Quindi il redirect non serve visto che sono due cose che meriterebbero voci distinte. Se hai voglia di scrivere la voce... ;)--DoppioM 13:50, 18 mag 2011 (CEST)

Fiat

Al volo solo questa risposta (le altre più tardi, sono appena rientrato): vedi quanto ho appena scritto qui :-) Ciao, a più tardi --Pil56 (msg) 11:26, 17 mag 2011 (CEST)

Furgoni Alfa Romeo: si potrebbe anche mettere gli AR6/AR8 come eredi degli A11/A12 visto che già esistono i redirect che portano alle pagine dei relativi modelli Fiat (visto che si trattava solo di una operazione di marketing, durata anche poco se non vado errato).

Quel sito è effettivamente carino e potrebbe essere tranquillamente usato e citato come fonte di un eventuale ampliamento. Ciao --Pil56 (msg) 18:54, 17 mag 2011 (CEST)

Situazione relativamente complessa: metterlo così, senza utilizzarlo come fonte, può essere discutibile (come da linee guida) perché c'è già il sito ufficiale che è stato usato appunto come fonte; la cosa migliore sarebbe prendersi un appunto mentale e, appena c'è un momento di tempo, inserire almeno una o due notizie non ancora presenti sulla voce e indicare appunto quel sito quale fonte. --Pil56 (msg) 19:47, 17 mag 2011 (CEST)

Non apro un nuovo paragrafo per una domandina "stupida": ma quando editi che browser usi? Il quesito mi viene vedendo che ti scappano spesso dei refusi, cosa che presupporrebbe che non tu non abbia nessun aiuto di correttori automatici. Non per far pubblicità ma lo sai che con firefox si può installare il vocabolario e, utilizzandolo, se scrivi una parola sbagliata o che il vocabolario non conosce ti fa apparire la parola stessa sottolineata di rosso, cosa che ti aiuta a diminuire di molto gli errori? (non so se le stesse funzionalità siano disponibili anche per IE, Chrome ecc.ecc. ma è possibile che lo siano) --Pil56 (msg) 11:47, 18 mag 2011 (CEST)

qui e qui per aiuti --Pil56 (msg) 11:58, 18 mag 2011 (CEST)

Richieste di aiuto varie

La questione credo vada innanzitutto gestita con il buon senso; sei tu che devi valutare quello che fai, cercando anche di metterti magari "dall'altra parte" e cercare di immaginare cosa gli altri possano pensare dei tuoi modi di porti. Senza né indorare la pillola, ma anche senza volerti offendere, da osservatore "esterno" ho l'impressione che tu (anzi, correggo, i tuoi comportamenti) possa essere considerato un po' pedante/pesante. (Secondo me ovviamente) forse tu hai un po' troppa paura a buttarti e ti verrà magari più istintivo chiedere agli altri "prima" di fare, solo che in questo modo significa anche che sono sempre gli altri che si sobbarcano il lavoro, cosa che può anche essere scocciante.

Del resto prova ad immaginare questo scenario: io (pil56) sono qui da alcuni anni, ho ancora abbastanza memoria e ricordo che l'utente Pava era già stato presente su wikipedia alcuni anni fa, che aveva fatto alcune cose buone ecc.ecc. (aveva anche alcuni difetti, tra cui l'essere un po' permaloso, ma qui non c'entra ;-) ) e non ho bisogno di cercare di inquadrare chi sia; prendiamo invece l'ipotetico utente:pincopalla che è su wiki da un paio di anni e che dell'utente:Pava non ha mai sentito parlare, né l'ha mai incrociato: vede una sua richiesta in un progetto xxxxx e per farsi un'idea va a vedere i contributi recenti. Ecco, la cosa difficile da fare è fare una previsione sul cosa l'utente:pincopalla penserà guardando quella pagina; probabilmente se penserà che sei solo un rompip... soprassiederà alla tua richiesta, se penserà che sei un utente che si sbatte e sta chiedendo un occasionale aiuto, ci sono maggiori probabilità che ti aiuti.

Ad esempio, presumo che sarebbe una cosa ancora diversa (o perlomeno per me lo è sempre stato) se tu scrivessi o traducessi una qualsiasi voce e solo in seguito chiedessi ad un altro utente che reputi ferrato dell'argomento (o a un progetto) di dare una ricontrollata.

Per la domanda "tecnica" specifica sì, esiste una pagina apposita dove richiedere delle traduzioni: si tratta di Wikipedia:Traduzioni. Personalmente non l'ho mai usata, né mai la userò, perchè ritengo che un utente "ignorante" di un argomento non sarà mai in grado di tradurre con sufficiente esattezza una voce in un altra lingua, perlomeno quando si tratta di argomenti tecnici dove la terminologia è magari complessa; questa però è per l'ennesima volta solo una mia opinione personale.

Buona notte :-) --Pil56 (msg) 23:56, 19 mag 2011 (CEST)

Cosa possano pensare gli altri non ne ho idea e io non userei il termine rompip.... per un qualsiasi contributore con quel tipo di contributi; mettiamola in un altro modo, teorico visto che nella premessa ti avevo già detto che io non avevo bisogno di andare a guardare i tuoi contributi; facendo finta di non conoscerti e spulciando solo i contributi ne ricavo, come prima impressione, l'idea di un utente "tuttologo", visto che salta dal cinema russo, al fumetto, ai monumenti, alle auto, al design. Le impressioni successive sono quelle che spesso l'utente non guarda con attenzione prima di schiacciare il tasto "salva" visto che gli capita di fare più salvataggi consecutivi e terzo che sia quasi "timido" visto che chiede cose un po' a destra e un po' a manca. Tutte queste impressioni possono essere giuste o sbagliate, però è uno dei modi per cercare di inquadrare un utente di wiki, visto che non ci si conosce di persona.

Tra l'altro tutte queste cose non sono per forza di cose negative, la tuttologia è un pregio, così come il confronto con gli altri che è proprio alla base di un'enciclopedia collaborativa, tutto sta nel come gli altri percepiscono le cose e nel metro di valutazione che ognuno ha; si tratta sempre di riuscire a raggiungere un certo equilibrio tra il tutto. Tanto per annoiare ma offrirti degli esempi esterni a te: ancora ieri, per motivi completamente diversi, ho guardato i contributi di un altro utente e ne ho avuto delle precise impressioni (non ti dico quali, puoi valutare da solo), se guardo i contributi di Luc106 ne ricavo delle altre impressioni, anche tu se guardi i miei ne ricaverai una qualche impressione, positiva o negativa che sia ed è in base a queste valutazioni/sensazioni che solitamente ci si regola. :-)

Ciaoooo :-) --Pil56 (msg) 08:54, 20 mag 2011 (CEST)

Traduzione

Ciao, mi spiace ma anche se fossi competente in materia non ce la farei a trovare il tempo per altre traduzioni. Personalmente non conosco personaggi che possano aiutarti, l'unica secondo me è provare a vedere nel progetto Architettura se ci sono nominativi validi, oppure chiedere in giro a qualche admin se ha già avuto modo di "incrociare" qualche utente competente ed in grado di tradurre. Prova a fare così... A presto!!! Luc106

Re: Concorso d'eleganza Villa d'Este

Ciao, ho letto la voce Concorso d'eleganza Villa d'Este. Ottime modifiche, ora è molto più completa. Anche le modifiche alle tabelle le considero migliorative, meglio avere una tabella unica nel paragrafo "1986-oggi". Un appunto: metterei però delle caselle vuote con il simbolo "-" piuttosto che una tabella con celle mancanti, esteticamente secondo me sarebbe meglio. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 14:01, 30 mag 2011 (CEST).

Fatto. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi qui] 17:32, 30 mag 2011 (CEST).

Categorie e loro spiegazione

In particolare quando le categorie non appaiono di immediata comprensione, magari perché contengono termini tecnici che non tutti conoscono, per aiutare sia il lettore che le vuole consultare, sia quello che sta cercando di categorizzare una voce, è buona cosa mettere un paio di righe di spiegazione nella categoria stessa. Tanto per farti capire cosa intendo: in Categoria:Concept sarebbe (a mio parere) opportuno inserire due righe (non un papiro troppo lungo perché se ne perderebbe l'utilità) per spiegare cosa ci va inserito; ad esempio io, che non sono specializzato sull'argomento, non saprei cosa ci possa andare e cosa no.

Buona giornata :-) --Pil56 (msg) 10:14, 31 mag 2011 (CEST)

Direi di sì e hai fatto bene a mettere i link alle voci da consultare per saperne di più. Se proprio vuoi (e mi pare che tu ci tenga anche abbastanza) puoi anche inserire, sempre lì in testa, anche un rimando a progetto e portale design :-) --Pil56 (msg) 15:57, 31 mag 2011 (CEST)

DENIS SANTACHIARA

Forse ho trovato chi mi aiuta??? Inserisco qui il testo che avevo preparato. Fammi sapere!! Per contattarmi fammi sapere, possiamo se vuoi scambiarci e-mail oppure rimanere in questo ambiente. Grazie all'infinito!!!! Chiara F

Denis Santachiara (Campagnola Emilia – Reggio Emilia, 4 maggio 1950) è un designer italiano. BIOGRAFIA Internazionalmente considerato ispiratore e autore negli anni Ottanta del neo design tecno-poetico, è definito ironico, sorprendente, magico, inventivo. Designer trasversale che spazia tra le arti e le nuove tecnologie, realizza oggetti di alta tecnologia e densità artificiale: “Credo che l’elemento originale derivi soprattutto dall’invenzione come idea prodotto, dal suo uso interattivo come estetica della sorprendenza, dell’animazione e dello strabismo multifunzionale. La composizione plastica/architettonica non è nei miei intenti, ma rimane come interfaccia tra ideazione e estasi dell’uso” (Intervista su Domus a cura di Alessandro Mendini – Dicembre 1984). Il suo lavoro si connota, infatti, anche per l’attenzione alle performance degli oggetti: “Gli oggetti non sono belli o brutti per il loro corpo, ma anche per le loro performance. Come nei cartoons, non si tratta di progettare solo il personaggio, ma anche le sue gag” (“Denis Santachiara” di Virginio Briatore – Collana Prontuario – Abitare Segesta Edizioni 2002). La sua attività coinvolge non solo il lavoro con l’industria, ma anche consulenze,installazioni curatele e allestimenti di mostre, scritti e conferenze sulle arti e arti industriali. http://atcasa.corriere.it/designer/denis-santachiara.shtml http://www.archimagazine.com/bsanta.htm

Formatosi autonomamente e in maniera indipendente, ha seguito un percorso anomalo iniziando giovanissimo come car designer nel distretto delle dream car più famoso del mondo, a Modena. Si dedica quindi alle arti visive con opere tra arte e design esposte in varie manifestazioni per approdare poi, nel 1980, alla Biennale di Venezia. Seguono poi: • “Tutte le arti tendono alla performance” - Palazzo dei Diamanti, Ferrara nel 1982 • Triennale di Milano nel 1982, 1984, 1986, 1996, 2001, 2004 • “La Neomerce. Il design dell'invenzione e dell’estasi artificiale” - Triennale di Milano nel 1984 e Centre Pompidou a Parigi: mostra manifesto e riferimento internazionale per un nuovo design performativo, tecno-poetico, spettacolare e ironico. Si introduce così nel design un nuovo e inedito rapporto con la tecnologia fatto di piccole invenzioni e di piccole magie attraverso forme immateriali come l’animazione, la sorpresa, la sensorialità. http://www.youtube.com/watch?v=XV7vlXcS84k • Documenta 8 - Kassel nel 1987 (direttore Manfred Schneckenburger) • Quadriennale di Roma nel 1998 • Pac - Milano nel 1999 • Biennale di Valencia nel 2005 (curata da Seung-duk Kim Frank Gautherot) • Biennale di St Etienne nel 2006 (curata da Matali Crasset) • “Tomorrow now” - Nuovo Museo d’Arte di Luxemburg nel 2007 (curata da Alexandra Midal)

MOSTRE PERSONALI - CURATELE – ALLESTIMENTI Tra cui:

Personali: • Museo Des’Art di Lione 1991 • Vitra Museum • "I segni dell’Habitat” - Grand Palais, Parigi 1987, Berlaghe Museum, Amsterdam 1988, Tokyo 1988 • Biennale Architettura, Pechino 2004 http://bj.house.sina.com.cn/2004-10-21/50540.html • Centro Arti Visive “Pescheria” di Pesaro e Chiesa della Maddalena, Università di Camerino 2004. • Paradise Design, Mosca 2006 http://www.youtube.com/watch?v=OPLSmsrL1ik

Allestimenti: • nel 1985 ha allestito lo stand di Montedison per la mostra del Libro Scientifico a Milano http://www.youtube.com/watch?v=k-yx_S8iMDY • Nel 1997 ha allestito la mostra “The New Persona”, curata da Germano Celant – Biennale di Firenze • Nell’aprile 2000 “Stanze e Segreti”, curata da Achille Bonito Oliva - Rotonda della Besana, Milano • Nel 2003 installazione - Biennale di Valencia • Nel 2005 installazione inaugurale COSMIT - Mosca • Nel 2007 allestimento nuovo Museo d’Arte Contemporanea MAMbo - Bologna

Curatele: • Nel 2003 “Water Design” – Design Week, Tokio • Nel 2004 “Open Living” - Design Week , Tokyo • Nel 2007 “Luxury design” - Triennale di Milano http://dailymotion.virgilio.it/video/x1quu7_intervista-denis-santachiara_webcam • Nel 2008 “Goal! A parade of Contemporary Italian Design” Mumbay - Istanbul http://www.youtube.com/watch?v=kJJZi-FYydU • Nel 2011 “Principia. Stanze e sostanze delle arti prossime”, per COSMIT, in occasione del 50° del Salone del Mobile di Milano http://www.youtube.com/watch?v=ztSJfeEDsAE , http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-191253d4-c0a6-4e41-b0e5-753a27b00cb2.html#p=1 , http://ultrafragola.tv/it/3280/3032/santachiara-larte-una-storia-di-principia.html

COLLEZIONI PERMANENTII Tra cui: • MoMa di NewYork • Musee des Les Arts Decoratifs del Louvre – Parigi • National Museum of Modern Art - Tokio • Museo di Lione • Museo di Francoforte • Vitra Museum - Weil-am-Rhein, Geramania • Philadelfia Museum • Collection de Design du Centre Pompidou - Parigi. • Museo del Design - Triennale di Milano http://www.youtube.com/watch?v=TdF5btCtxYE • Denver Art Museum.

PROGETTI D’INTERNI E DI ESTERNI Tra cui: • Certosa di Avignone, su incarico del Ministero della Cultura Francese (Ministro Jack Lang) • Arredi per la piazza di Toyama - Giappone • Art Hotel - Dresda • Vincitore del concorso internazionale ZIP per la città di Saarbrucken – Germania • Banca Generali, catena di banche telematiche • Centro di Promozione Emilia Romagna - Shangai • Biennale di Architettura - Pechino.

COLLABORAZIONI Ha collaborato e collabora con aziende italiane e straniere per il design, la ricerca e lo sviluppo di nuovi prodotti e nuove iniziative, tra cui: • SniaViscosa • Centrostile Fiat • Progetto Cultura Montedison • B&B • Ministero della Cultura Francese • Luceplan • Artemide • Swatch • Rosenthal • Panasonic • Domodinamica • Vitra • Campeggi http://www.leonardo.tv/articolo/denis-santachiara • Superga • Bang-Olufsen • Banca Generali • De Padova • Chrysler/Benz • Foscarini • Marutomy • Baleri Italia • La Murrina • Serralunga • Koizumy • Erreti • Bonaldo • Magis • Zerodisegno • Post Design • Polsit • Naos • Fontana Arte • Isedit • Swarovski • Samsung • Vezzosi http://www.youtube.com/watch?v=kJJZi-FYydU • Guzzini Casalinghi • De Majo • Pallucco http://www.youtube.com/watch?v=RkDYrFkwseg&feature=related • Bysteel • Unicredit Studio

PUBBLICAZIONI • “Denis Santachiara” di Virginio Briatore – Collana Prontuario – Abitare Segesta Edizioni 2002 • “Santachiara” – Grafis Edizioni – 1990 • “La Neomerce” – Electa Editrice - 1985

COLLEGAMENTI ESTERNI • Intervista per Lezioni di Design – RAI Educational (http://www.educational.rai.it/LEZIONIDIDESIGN/designers/SANTACHIARAD.htm) • Intervista http://www.youtube.com/watch?v=k-yx_S8iMDY • http://www.showbiz.it/gallery.aspx?L=ITA&P=0&idG=34 • www.denisantachiara.it

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.246.47.155 (discussioni · contributi).

Non conosco l'argomento e ho solo visto per caso: l'impostazione va comunque radicalmente modificata perché l'impostazione è proprio come un curriculum vitae e proprio per questo è stata (correttamente) cancellata. Molto da sfoltire il reparto mostre, esibizioni e quant'altro, lasciando solo quelle importanti e che possano avere delle fonti esterne; da evitare anche frasi che sono considerabili come "evasive" come quella Ha collaborato e collabora con aziende italiane e straniere per il design, la ricerca e lo sviluppo di nuovi prodotti e nuove iniziative, tra cui... seguita da un mero elenco di nomi. :-) --Pil56 (msg) 16:05, 31 mag 2011 (CEST)

capperi! non credevo di avere creato un curriculum vitae, anche perchè ci vorrebbe ben altro! Comunque sono qui per imparare e per capire quindi, avanti! Cosa devo fare? tolgo/togliamo/togliete quello che non serve? Rivedo le mostre e quant'altro anche se le avevo già super selezionate (ci ho messo un mare di tempo, ma pazienza!)? Tolgo/togliamo/togliete tutte le aziende? Attendo lumi!!! GRAZIE!!!!!!!!!!!!! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.245.1.134 (discussioni · contributi).

DENIS SANTACHIARA 2

Ci riprovo, vediamo se ho capito qualcosa... Cosa ne dite di questa versione? GRAZIE!!!!!!!! Chiara F

Denis Santachiara (Campagnola Emilia – Reggio Emilia, 4 maggio 1950) è un designer italiano.BIOGRAFIA Internazionalmente considerato ispiratore e autore negli anni Ottanta del neo design tecno-poetico, è definito ironico, sorprendente, magico, inventivo. Designer trasversale che spazia tra le arti e le nuove tecnologie, realizza oggetti di alta tecnologia e densità artificiale: “Credo che l’elemento originale derivi soprattutto dall’invenzione come idea prodotto, dal suo uso interattivo come estetica della sorprendenza, dell’animazione e dello strabismo multifunzionale. La composizione plastica/architettonica non è nei miei intenti, ma rimane come interfaccia tra ideazione e estasi dell’uso” (Intervista su Domus a cura di Alessandro Mendini – Dicembre 1984). Il suo lavoro si connota, infatti, anche per l’attenzione alle performance degli oggetti: “Gli oggetti non sono belli o brutti per il loro corpo, ma anche per le loro performance. Come nei cartoons, non si tratta di progettare solo il personaggio, ma anche le sue gag” (“Denis Santachiara” di Virginio Briatore – Collana Prontuario – Abitare Segesta Edizioni 2002). La sua attività coinvolge non solo il lavoro con l’industria, ma anche consulenze, installazioni curatele e allestimenti di mostre, scritti e conferenze sulle arti e arti industriali. http://atcasa.corriere.it/designer/denis-santachiara.shtml http://www.archimagazine.com/bsanta.htm

Ha seguito un percorso anomalo e indipendente, iniziando giovanissimo come car designer nel distretto delle dream car più famoso del mondo, a Modena. Si è poi dedicato alle arti visive con opere tra arte e design esposte in varie manifestazioni per approdare poi, nel 1980, alla Biennale di Venezia. Il riconoscimento internazionale arriva con “La Neomerce. Il design dell'invenzione e dell’estasi artificiale” - Triennale di Milano nel 1984 e Centre Pompidou a Parigi: mostra manifesto e riferimento internazionale per un nuovo design performativo, tecno-poetico, spettacolare e ironico. Si introduce così nel design un nuovo e inedito rapporto con la tecnologia fatto di piccole invenzioni e di piccole magie attraverso forme immateriali come l’animazione, la sorpresa, la sensorialità. http://www.youtube.com/watch?v=XV7vlXcS84k Nel 2011 è curatore della mostra “Principia. Stanze e sostanze delle arti prossime”, evento centrale per COSMIT, in occasione del 50° del Salone del Mobile di Milano http://www.youtube.com/watch?v=ztSJfeEDsAE , http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-191253d4-c0a6-4e41-b0e5-753a27b00cb2.html#p=1 , http://ultrafragola.tv/it/3280/3032/santachiara-larte-una-storia-di-principia.html

Moltissimi suoi oggetti sono presenti nelle collezioni dei più importanti musei internazionali, come: MoMa di NewYork, Musee des Les Arts Decoratifs del Louvre – Parigi, National Museum of Modern Art – Tokio, Vitra Museum - Weil-am-Rhein, Germania, Collection de Design du Centre Pompidou – Parigi, Museo del Design - Triennale di Milano. http://www.youtube.com/watch?v=TdF5btCtxYE

PUBBLICAZIONI • “Denis Santachiara” di Virginio Briatore – Collana Prontuario – Abitare Segesta Edizioni 2002 • “Santachiara” – Grafis Edizioni – 1990 • “La Neomerce” – Electa Editrice - 1985

COLLEGAMENTI ESTERNI • Intervista per Lezioni di Design – RAI Educational (http://www.educational.rai.it/LEZIONIDIDESIGN/designers/SANTACHIARAD.htm) • Intervista http://www.youtube.com/watch?v=k-yx_S8iMDY • http://www.showbiz.it/gallery.aspx?L=ITA&P=0&idG=34 • www.denisantachiara.it

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.13.77.9 (discussioni · contributi).

per me così va molto bene, basta solo formattarla ma per quello ci posso pensare io, le aziende enciclopediche potevi lasciarle, l'importante è che non si formino elenchi di decine di aziende, se le aziende le contestualizzi nel testo all'interno di un discorso vanno benissimo. Per esempio sapere per quale azienda automobilistica ha lavorato a Modena nei suoi primi anni di attività sarebbe ottimo ;) --Pava (msg) 18:17, 31 mag 2011 (CEST)

inoltre conoscendo bene il soggetto della voce, ti consiglio anche io, come diceva precedentemente l'utente Pil56, ti togliere le informazioni di poca rilevanza ma di mettere quelle davvero più importanti, visto che ce ne sono tante --Pava (msg) 18:25, 31 mag 2011 (CEST)

NOOO! Davveroooo! Sono al settimo cielo! Ho fatto una terza versione inserendo una info sulla azienda automobilistica per cui aveva lavorato e su Domodinamica che è un'azienda conosciutissima di design che aveva fondato. Se mi formatti il tutto sono davvero tra le nuvole!!! GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE GRAZIE.... (posso continuare all'infinito...!):)))) chiara f — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 87.13.77.9 (discussioni · contributi).

DENIS SANTACHIARA 3

Denis Santachiara (Campagnola Emilia – Reggio Emilia, 4 maggio 1950) è un designer italiano.BIOGRAFIA Internazionalmente considerato ispiratore e autore negli anni Ottanta del neo design tecno-poetico, è definito ironico, sorprendente, magico, inventivo. Designer trasversale che spazia tra le arti e le nuove tecnologie, realizza oggetti di alta tecnologia e densità artificiale: “Credo che l’elemento originale derivi soprattutto dall’invenzione come idea prodotto, dal suo uso interattivo come estetica della sorprendenza, dell’animazione e dello strabismo multifunzionale. La composizione plastica/architettonica non è nei miei intenti, ma rimane come interfaccia tra ideazione e estasi dell’uso” (Intervista su Domus a cura di Alessandro Mendini – Dicembre 1984). Il suo lavoro si connota, infatti, anche per l’attenzione alle performance degli oggetti: “Gli oggetti non sono belli o brutti per il loro corpo, ma anche per le loro performance. Come nei cartoons, non si tratta di progettare solo il personaggio, ma anche le sue gag” (“Denis Santachiara” di Virginio Briatore – Collana Prontuario – Abitare Segesta Edizioni 2002). La sua attività coinvolge non solo il lavoro con l’industria, ma anche consulenze, installazioni curatele e allestimenti di mostre, scritti e conferenze sulle arti e arti industriali. http://atcasa.corriere.it/designer/denis-santachiara.shtml http://www.archimagazine.com/bsanta.htm

Ha seguito un percorso anomalo e indipendente, iniziando giovanissimo come car designer nel distretto delle dream car più famoso del mondo, a Modena lavorando per De Tomaso (http://www.detomaso.it/index.php ). Si è poi dedicato alle arti visive con opere tra arte e design esposte in varie manifestazioni per approdare poi, nel 1980, alla Biennale di Venezia. Il riconoscimento internazionale arriva con “La Neomerce. Il design dell'invenzione e dell’estasi artificiale” - Triennale di Milano nel 1984 e Centre Pompidou a Parigi: mostra manifesto e riferimento internazionale per un nuovo design performativo, tecno-poetico, spettacolare e ironico. Si introduce così nel design un nuovo e inedito rapporto con la tecnologia fatto di piccole invenzioni e di piccole magie attraverso forme immateriali come l’animazione, la sorpresa, la sensorialità. http://www.youtube.com/watch?v=XV7vlXcS84k Nel 1990 fonda, con Cesare Castelli, Domodinamica (http://www.domodinamica.com/ ), da cui esce nel 1998. Nel 2011 è curatore della mostra “Principia. Stanze e sostanze delle arti prossime”, evento centrale per COSMIT, in occasione del 50° del Salone del Mobile di Milano http://www.youtube.com/watch?v=ztSJfeEDsAE , http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-191253d4-c0a6-4e41-b0e5-753a27b00cb2.html#p=1 , http://ultrafragola.tv/it/3280/3032/santachiara-larte-una-storia-di-principia.html

Moltissimi suoi oggetti sono presenti nelle collezioni dei più importanti musei internazionali, come: MoMa di NewYork, Musee des Les Arts Decoratifs del Louvre – Parigi, National Museum of Modern Art – Tokio, Vitra Museum - Weil-am-Rhein, Germania, Collection de Design du Centre Pompidou – Parigi, Museo del Design - Triennale di Milano. http://www.youtube.com/watch?v=TdF5btCtxYE

PUBBLICAZIONI • “Denis Santachiara” di Virginio Briatore – Collana Prontuario – Abitare Segesta Edizioni 2002 • “Santachiara” – Grafis Edizioni – 1990 • “La Neomerce” – Electa Editrice - 1985

COLLEGAMENTI ESTERNI • Intervista per Lezioni di Design – RAI Educational (http://www.educational.rai.it/LEZIONIDIDESIGN/designers/SANTACHIARAD.htm) • Intervista http://www.youtube.com/watch?v=k-yx_S8iMDY • http://www.showbiz.it/gallery.aspx?L=ITA&P=0&idG=34 • www.denisantachiara.it

— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.43.60.205 (discussioni · contributi).

bene :) comunque non serve che apri una nuova discussione ogni volta che fai un aggiornamento, l'aggiornamento poi, puoi anche farlo direttamente modificando il testo già presente non inserendone uno tutto nuovo :) ora però ti scrivo alcune cose da modificare: ( vedi: Utente:Pava/sandbox/Denis_Santachiara#Note )

Piccole dritte di carattere generale (non conosco il soggetto della voce): chiunque, quando arriva su una voce di biografie (su wikipedia) deve trovare sin dalle prime poche righe le indicazioni chiare "del perché la voce è presente" (manuale più chiaro di me lo trovi in Aiuto:Cosa mettere su Wikipedia/Biografie personaggi); un inizio come quello che hai fatto tu queste cose proprio non le dice (un esempio del tutto casuale: Pinco pallino (dati biografici di nascita e morte) è un xxxxxx conosciuto in particolar modo per........) Il paragrafo "biografia" dovrebbe essere un breve sunto della sua carriera di studi e di quella professionale, non un ricettacolo di giudizi di terzi.

Sperando tu lo prenda nel giusto modo, che è quello di una critica costruttiva, con me nella funzione quasi di tester: io, che ribadisco non conosco il personaggio, leggendo quanto tu hai scritto, non ho minimamente capito cosa abbia fatto o disegnato. Per me potrebbe aver disegnato automobili, esattamente come portalampade o macchinette del caffè (esempi ovviamente a caso); la cosa, per quanto si potrebbe anche pensare che sia io ad essere ignorante :-) , non va certo a favore della voce stessa :-) Ciao --Pil56 (msg) 18:41, 31 mag 2011 (CEST)

Certo che sono aperta alle critiche, non c'è problema: sono qui per imparare! Mi dispiace se non ho spiegato abbastanza chi è il personaggio... Ho già messo un'altra versione ma ne faccio anche un'altra, non c'è problema.

PER PAVA: cosa c'è secondo te di troppo? Ma davvero conosci il soggetto o sei un appassionato come me? Mi rimetto al lavoro... Chiara f — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.43.60.205 (discussioni · contributi).

no non conosco il soggetto personalmente, intendevo dire che so bene di chi stiamo parlando, comunque l'utente Pil56 ha ragione, la voce andrebbe modificata al fine che spieghi bene a chi non conosce il soggetto perchè è enciclopedico --Pava (msg) 18:52, 31 mag 2011 (CEST)

ho creato questa sandbox: Utente:Pava/sandbox/Denis Santachiara qui possiamo sbizzarrisci modificando a nostro piacimento la voce, qui vi sono anche le fonti che vanno sostituite: un video non è in italiano, e visto che usato come fonte è meglio metterlo in italiano, in un altro si vede per una percentuale altissima del video l'ex sindaco di milano, sembra quasi un video di campagna elettorale, è vero che ormai le votazioni ci sono state, ma è meglio trovare un video più idoneo. Altre precisazioni le trovi sulla sandbox, asoetto la tua versione aggiornata, ma ricordati di non inserire una nuova discussione, continua con questa :) ( PS ricordati anche di firmare ) --Pava (msg) 19:21, 31 mag 2011 (CEST)

ok ci vediamo in sandbox! ciao! chiaraf — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 95.238.246.50 (discussioni · contributi).

Sarò più o meno assente per alcuni giorni, quindi solo "al volo": 1-manca un minimo di indicazione del processo di studi 2-Presumo che il Compasso d'Oro venga assegnato per una opera specifica o con una motivazione specifica che credo sarebbe il caso di mettere (e presumo che si possa anche trovare una fonte per entrambi). --Pil56 (msg) 18:32, 1 giu 2011 (CEST)

in realtà il nostro Santachiara in termini di studi ha un curriculum brevissimo perchè da quanto so è un autodidatta! Incredibile no? soprattutto oggi! Ma è anche per questo che lo trovo straordinario. Per quanto riguarda i premi certamente posso mettere a cosa sono riferiti, ma non è meglio secondo te mettere magari direttamente il link ai premiatori (ADI, ecc)?

Chiaraf

il link al sito ADI lo mettiamo alla voce che parla dell'ADI, a noi serve la fonte dove un utente può andare a verificare che lui ha veramente ricevuto quel premio e perché, magari l'informazione è nel sito ADI --Pava (msg) 20:46, 1 giu 2011 (CEST)

che poi qui sono presenti tutti i compassi d'oro tranne quelli dell'anno 85 e 86 ( che sfiga ): [1] --Pava (msg) 20:47, 1 giu 2011 (CEST)

Già! veramente che sf...! ho trovato il prodotto che ha vinto il Compasso d'Oro del 2004 e l'ho aggiunto nella sandbox (http://www.marketpress.info/notiziario_det.php?art=34829). Domani mi darò da fare per sistemare le ultime info relative ai premi. Per il resto ho visto che hai sistemato praticamente tutto! Cosa ne dici? il risultato è comunque accettabile?

'notte - Chiaraf — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 188.11.26.187 (discussioni · contributi).

si si la voce va bene, un pochino striminzita ma va bene, beh c'è da formattarla completamente, però si per il resto è fatta, comunque possiamo parlare nella pagina discussione della sandbox invece di parlare qui ( ma è uguale è solo per comodità ) mentre è meglio non discutere più dentro la sandbox ora che si può iniziare a completarla. Mancano alcuni punti che li trovi nella pagina di discussione della sandbox e poi la formattazione ;) --Pava (msg) 05:18, 2 giu 2011 (CEST)

ho aggiunto due link per il compasso d'oro 1986 e e Good Design Award 1999. Avrei un nuovo premio. Vale la pena inserirlo? te lo propongo già nelle sandbox poi vedi tu. Ho aggiunto qualcosa anche anche nella bibliografia. La voce è striminzita? non so come fare... meriterebbe di più? vuoi che ampli? ciao - chiaraf — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 82.51.94.158 (discussioni · contributi).

la voce è completa va solo formattata, certo però che ne è uscita una voce strana eh, ha 22 fonti e dice 4 cose in croce XD vabbè, dopotutto l'abbiamo dimezzata all'inizio quindi non dobbiamo lamentarci, col tempo la gente interverrà e aggiungerà varie cose. Appena la formatto si può spostare nella voce vera, se vuoi farlo tu ti insegno come si fa, sennò lo faccio io, ciao --Pava (msg) 20:30, 2 giu 2011 (CEST)

in effetti è un po' strana... non potranno dire che non ci siamo documentati! Mi piacerebbe poterla pubblicare, ma non mi fido... sono più tranquilla se lo fai tu! Sei stato davvero grande e paziente con una super neofita come me! Grazie ancora! - Chiaraf — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.12.41.217 (discussioni · contributi).

FattoHo pubblicato la voce: Denis Santachiara --Pava (msg) 23:09, 2 giu 2011 (CEST)

uff forse era meglio non fare uno sposta :( ha spostato tutti i contribuiti e nella sanbox abbiamo fatto un macello con tutti edit e commentini in voce anzichè in discussione, non sapevo che riportava pure quelli nella cronologia storia della voce, vabbè amen la prossima volta facciamo copia e incolla, mi devo informare qual è la prassi in questi casi :P --Pava (msg) 23:22, 2 giu 2011 (CEST)

è molto grave? IO SONO COMUNQUE AL SETTIMO CIELO PER LA PUBBLICAZIONE! sono felice come quando passavo un esame all'università! Grazie davvero ancora! Posso contare su di te per altri prossimi aiuti???? - Chiaraf

Sono sempre io! ho visto che non hai accettato del tutto il mio ampliamento della bibliografia... Riciao! - Chiaraf

chiara ricordati di iniziare a firmare ora, sopratutto se decidi di iscriverti, per le altre voci io ti aiuto ma allora è meglio se inizi a imparare a usare wikipedia con le indicazioni che ti ho dato sul progetto:design ed è tutto più comodo se ti registri così hai una tua pagina di discussione dove posso risponderti. La bibliografia l'ho messa tutta tranne 2 libri che non sono stati scritti da lui, o si? --Pava (msg) 01:24, 4 giu 2011 (CEST)

non credo sia gravissimo, però sentiremo Pil56 quando torna cosa dice --Pava (msg) 01:26, 4 giu 2011 (CEST)

Hai ragione, i libri che hai tolto non li ha scritti lui, era solo il soggetto. Per la firma ora provvederò (sono così imbranata che non ho neppure capito come devo fare per firmarmi) e anche per quanto riguarda la mia iscrizione. Ora però mi metto a studiare per usare wikipedia come mi hai indicato, altrimenti temo che la prossima volta non vorrai aiutarmi! Sono comunque soddisfattissima: posso dirti ancora grazie? chiaraf

prego, comunque iscriversi a wikipedia non è molto più difficile che iscriversi in altri spazi o siti internet, per quanto riguarda la firma, è molto chiara l'immagine che ti ho messo qui Discussioni_progetto:Design alla discussione aperta da te :) --Pava (msg) 03:31, 5 giu 2011 (CEST)

Non mi sembra che sia un male aver trasferito anche la pagina di discussione da dove si vede il percorso con cui la voce è nata. Per la prossima volta cmq, quando usi lo "sposta" guarda che ci sono delle caselline che puoi deselezionare, tra cui proprio lo "sposta anche la pagina di discussione" e il "crea un redirect con lo spostamento". Proprio questa seconda va deselezionata quando trasferisci da una tua sandbox (in ogni caso ho cancellato il redirect). Ciao --Pil56 (msg) 08:41, 6 giu 2011 (CEST)

Sono del parere personale che, anche per quanto riguarda la voce, la cosa migliore è proprio la "trasparenza" di quello che si è fatto, compreso eventuali "pasticci". Le uniche cose che non devono mai esserci sono eventuali copiature da altri siti ma, da quel che stavo seguendo, non mi sembra ci siano :-) --Pil56 (msg) 17:52, 6 giu 2011 (CEST)

Grazie per i consigli a Pil56. Sto studiando per diventare più brava, ma credo sarà un percorso lungo quindi aiutatemi per favore anche per le mie prossime incursioni! Nei prossimi giorni, dopo aver finito di metabolizzare le istruzioni di wiki, mi iscriverò. Intanto eccovi la mia firma! ciao, a presto! --79.12.41.68 (msg) 01:17, 8 giu 2011 (CEST)chiaraf.

RE: Designer/Graphic Designer progetto:design - progetto:biografie

Ciao Pava, bentornato su Wikipedia! Grazie per avermi risposto :-) Purtroppo in questo periodo sono realmente indaffarato e non posso seguire la questione... c y b e r u l y ^msg 18:10, 31 mag 2011 (CEST)

Concorrenti

Onestamente non credo che ci saranno molti interventi sull'argomento (esattamente come la volta precedente); non è in ogni caso (per me) un argomento da affrontare quando non ho il tempo necessario per farlo; nel caso vedrò gli sviluppi lunedì. Ciaooo --Pil56 (msg) 19:00, 1 giu 2011 (CEST)

Re: Monitoraggio

Ok, vedrò di darci un'occhiata :-) . --Danyele ^scrivimi! 16:40, 15 giu 2011 (CEST)

Fatto --Danyele ^scrivimi! 19:51, 16 giu 2011 (CEST)

Progetti

Ciao, quando c'è un progetto specifico (es. DC Comics) non si inserisce anche quello più generico (es. Fumetti), come ho fatto qui. Buona giornata. --Azrael 09:09, 24 giu 2011 (CEST)

DC Comics è una casa editrice (divisione della Warner) specializzata in una precisa tipologia di fumetti (supereroistici USA), e appunto, facendo tendenzialmente solo quello, i due portali finiscono col sovrapporsi e (secondo quanto riportato nelle FAQ), va riportato solo quello più specializzato. Ciao! --Azrael 13:25, 24 giu 2011 (CEST)

Fiat Freemont

Ciao. Per linkare siti esterni esistono i Template:Cita web e Template:Cita news, non sono difficili da usare :-) . Un'altra cosa, ho notato che fai sovente questo errore: nella lingua italiana l'automobile è sempre femmina (la Fiat Freemont, non il Fiat Freemont), questo dai tempi di Gabriele D'Annunzio ;-) . danyele 12:07, 24 giu 2011 (CEST)

RE: Precisazioni

Allora, prima di tutto, chiariamo un punto: va bene discutere e criticare, accetto tutto serenamente, ma non sopporto assolutamente – nella maniera più totale – quando altri si "inventano" delle bugie di sana pianta. Ora, consideralo pure un attacco personale, non m'importa, ma tu non puoi venirmi a dire «quando io mi sono riferito alla Freemont mi sono sempre riferito al femminile», perchè non sono stupido, e la cronologia della pagina sta lì a testimoniarlo.
Frasi nella voce Fiat Freemont come:

• «il Freemont ha esterni rivisitati»
• «Da quest'ultima, però, il Freemont si differenzia principalmente per i motori»
• «Queste modifiche sono comunque presenti anche nel restyling del Dodge Journey»
• «Nella strategia globale del gruppo, il Freemont ha anche il compito di coprire il mercato della Dodge Journey in Europa»

e nella voce Dodge Journey come:

• «Nel 2011 il Dodge Journey riceve una profonda rivisitazione»
• «il Journey riceve una completa riprogettazione degli interni»
• «Dal dicembre 2010 il Journey sparisce dai listini europei»
• «vanno a sostituire il precedente 2.0 di origine Volkswagen che il Journey adottava»

non le ho scritte io, le hai scritte tu (e tra l'altro, hai usato di nuovo il machile nel messaggio che mi hai spedito – «sono presenti anche nella versione americana post restyling del journey in comune con il Freemont»), quindi per favore, evita di prendermi in giro. Grazie (e tanto per la cronaca, comunque verso il termine Crossover SUV ci si riferisce al femminile).
Per quanto riguarda «l'uso così improprio della parola "Design"», la branca che si occupa del disegno e dello stile dei veicoli si chiama automotive design, non mi sono inventato nulla, anzi forse dovresti farti un giro per capire cosa vuol dire la parola design.
Per quanto riguarda la divisione in paragrafi, la trovo decisamente + chiara e migliore del "pastone" che c'era prima, che mischiava tutto senza capo né coda; se pensi che sia poco chiaro, faccio un paio di modifiche adesso. danyele 15:41, 24 giu 2011 (CEST)

La tua ultima versione mi sembra abbastanza soddisfacente ;:-) . Ho visto però che ci sono i "soliti" errori che ti ho detto sopra :-D più altri refusi, inoltre credo sia giusto spostare la sezione "Meccanica" ad un suo paragrafo indipendente: ora tu mi chiedi di discuterne prima... ma una discussione serve per decisioni "un po' + importanti" (come quella che abbiamo avuto sopra), non per delle minuzie come queste. Una delle regole della filosofia wikipediana è WP:BE BOLD, di cui ti consiglio la lettura. Quindi, scusa Pava, ma scusa no, in casi come questo non mi metterò a discutere, faccio la mia modifica e basta :-D . Se poi la trovi sbagliata, puoi correggerla tu stesso :-) . danyele 19:26, 24 giu 2011 (CEST)

Io il paragrafo "Voci correlate" lo terrei (vedi Wikipedia:Voci correlate), ma decidi te, non mi cambia nulla. danyele 19:50, 24 giu 2011 (CEST)

Re: Cucina (elettrodomestico)

Ciao! Ho tolto i template, non sapevo che cucina fosse un elettrodomestico. Ti ho sistemato i collegamenti esterni (Vedi Template:Cita web) inoltre non penso possano essere utilizzati come fonti dato che contengono materiale commerciale. - KS ^Chem-Active! 15:31, 25 giu 2011 (CEST)

Young e Design

Ho rimesso il template F perché citare in nota solo il sito degli organizzatori *non* è una fonte sufficiente. E ho lasciato "design" nel template F (che ha scopi solo di organizzazione del lavoro e non di categorizzazione della pagina e dunque va messo il riferimento ad un portale esistente). MM (msg) 08:20, 27 giu 2011 (CEST)

? Le due fonti citate in precedenza erano una direttamente sul sito rimaedit.it, di Rima editrice, nella voce stessa indicata come gestore del concorso, e l'altro un sito che pubblicava due comunicati stampa della medesima Rima editrice. Una prossima volta sarò più prolissa, ma il senso non cambia affatto: le fonti erano esclusivamente di parte e quindi non erano sufficienti. Quando ho tempo controllo le altre, ma se tu sei sicuro di aver messo anche fonti non di parte e di una certa autorevolezza, puoi togliere il template tu stesso. Infine il blog personale va invece cancellato, a meno che non sia di un guru universalmente riconosciuto del mondo del design (i blog non sono ammessi come fonti, tranne eccezioni veramente eccezionali) MM (msg) 20:43, 28 giu 2011 (CEST)

Cannibali

Mah, a me sembra semplicemente solo una tendenza letteraria (mi pare esagerato anche definirlo "genere"), l'unica fonte autorevole per ora è solo Turchetta, un'opinione singola. Le fonti che citi (le ho scorse in fretta) riguardo Palahniuk mi paiono derivare da blog (il "Corriere" dice solo che anche lui parla dell'Ikea, mi pare un po' poco...). Penso che Palahniuk manco sappia chi sono i "Cannibali". Comunque, sentiamo il parere degli altri, se ci saranno. Ciao--P_op O^p 14:00, 28 giu 2011 (CEST)

Re: marchi e loghi

Innanzitutto il formato grafico vettoriale è sempre da preferire a qualsiasi altro formato per la realizzazione di loghi e icone. In secondo luogo dove è scritto che il marchio depositato si riferisce proprio al logo con bordo "cromato"? Nel sito dell'ufficio brevetti parla di color "argento" cosa che calza in pieno con il logo vettoriale caricato da me. Poi, devi tener ben presente che l'immagine, che si trova al lato del sito, è solo a titolo esemplificativo.
Comunque, ti prego di non caricare immagini sovrascrivendone altre di un formato diverso. In pratica hai preso una immagine .jpg o .png e ti sei limitato a cambiargli la sigla finale in .svg e questa procedura è scorretta. Per questi motivi annullo la tua modifica.
Riguardo ai brevetti, ti ringrazio di aver aggiornato quello scaduto e se lo ritieni opportuno aggiorna anche quelli dei marchi che mi hai elencato. Buon lavoro! Un saluto. Angelus ^(scrivimi) 14:08, 28 giu 2011 (CEST)

Ribadisco, devi far riferimento alla descrizione del logo presente nel brevetto, piuttosto che all'immagine che si trova sul sito UIBM. Quelle immagini sono solo esempi per dare al lettore un'idea grafica del logo. Per il resto, basta che il logo in questione rispecchi a pieno le caratteristiche elencate nel brevetto (e in questo caso l'elenco parla di argentato e non di cromato). ;-) Un saluto! Angelus ^(scrivimi) 14:19, 28 giu 2011 (CEST)

1. Salvare un raster in formato svg è come cambiare la sigla finale. Il risultato è lo stesso ed è scorretto.
2. Riguardo le proporzioni, se sono sbagliate, le posso correggere.
3. "Non ho sostituito il link non più attivo, è ancora non più attivo". Ma il link del logo Fiat è attivo e riporta proprio al sito UIBM.
4. "Ma qui si tratta di riproduzioni di marchi, non di marchi originali". È risaputo che anche per la riproduzione di marchi è preferibile il formato .svg.
5. Argentato e grigio sono due colori diversi, ma anche argentato e cromato.
6. Ribadisco per l'ennesima volta che l'immagine allegata dal sito UIBM è solo a titolo esemplificativo e basta che l'immagine del logo sia una fedele riproduzione e che rispecchi a pieno le caratteristiche elencate nel brevetto.
7. Non è presente nessuna discussione in merito, si è sempre cercato di utilizzare loghi in formato vettoriale (in tutte le wiki e in tutte le lingue) quindi con un minimo di buon senso ho proceduto alla graduale sostituzione di tali loghi. Bisogna anche considerare che vari admin (tra cui quelli che hanno eliminato le vecchie immagini, che ho messo in cancellazione) hanno giocoforza visionato tale operato e non hanno espresso la minima perplessità (nè tanto meno hanno ritenuto opportuno aprire discussioni in merito). Angelus ^(scrivimi) 14:41, 28 giu 2011 (CEST)

Allora, le opinioni di un'altra persona non sono mai prive di peso, ma secondo me stai un tantino esagerando (ma è una mia opinione). Il logo (lasciando un attimo la disquisizione tra argentato e cromato) a me sembra fedele. Ho anche corretto le proporzioni. Vai a dare un'occhiatina e fammi sapere. Angelus ^(scrivimi) 15:13, 28 giu 2011 (CEST)

Ecco qui! Ci ho lavorato tutta la giornata di ieri! Un versione vettoriale e perfettamente fedele all'originale (bordo cromato compreso xD):

• Logo Fiat.svg

Spero che il risultato ti soddisfi! Fammi sapere che ne pensi. Ciao! :-D Angelus ^(scrivimi) 15:34, 29 giu 2011 (CEST)

Sono molto contento che ti piaccia e da ciò deduco con soddisfazione che possiamo ritenere chiusa la questione. ;-D Ciao e buon lavoro! Angelus ^(scrivimi) 15:54, 29 giu 2011 (CEST)

P.S. Ti volevo chiedere una cortesia: potresti aggiornare i brevetti scaduti dei marchi che mi hai elencato in precedenza? Grazie, un saluto! Angelus ^(scrivimi) 16:00, 29 giu 2011 (CEST)

Bene, ti ringrazio! Fai una controllatina veloce e vedi se ne trovi altri da correggere. ;-) Un saluto! Angelus ^(scrivimi) 16:21, 29 giu 2011 (CEST)

E comunque questo solo a titolo informativo:

"Poi mi dici dove sta scritto che l'immagine sul sito dei brevetti è da prendere "solamente" come esempio?"

Se vai qui www.wipo.int e inserisci il codice "917107", noterai che addirittura il logo è in bianco e nero, a riprova che quelle immagini sono solo esempi per dare al lettore un'idea grafica del logo. ;-) Un saluto! Angelus ^(scrivimi) 17:09, 29 giu 2011 (CEST)

salone mobile

la fonte citata nel momento del mio intervento era questa. Non il pdf che c'è adesso. Ed in quella che c'era questo primato non constava. Potrei soggiungere che mi sorprenderei se Federlegno non la considerasse la PIU' importante, piuttosto sarebbe da vedere se Federlegno è poi ai nostri fini, di fatto, una fonte terza (nel senso di non coinvolta) e neutra rispetto all'argomento. Se avessi fonti non coinvolte potrebbe essere meglio, secondo me. Tanto non siamo noi che dobbiamo stabilire i primati, noi dobbiamo solo registrare cosa dicono le fonti. --Fantasma (msg) 00:02, 6 lug 2011 (CEST)

Spyke

Ciao Pava,

ho visto che in maggio ti eri offerto di darmi una mano a rendere enciclopedica la voce in oggetto. Accetto volentieri, oggi ci sono delle novità che potrebbero anche rendere più semplice la cosa. possiamo parlarne dopo il 19 (causa vacanze)? grazie, ciao Marco Paganotto (msg) 09:41, 8 lug 2011 (CEST)

Re:miglioramento progetto e portale design

Al momento sono molto impegnato, ma posso darvi una mano nei ritagli di tempo. --Aushulz (msg) 20:56, 12 lug 2011 (CEST)

re

ciao, se ti riferisci alla voce Leonardo Da Vinci se ne può parlare lì --ignis Fammi un fischio 17:47, 25 lug 2011 (CEST)

Leonardo da Vinci

Ti rispondo, giustamente, in merito alla tua osservazione sulle fonti poco attendibili.

Sono le migliori che son riuscito a trovare sulla rete: una di queste la possiedo in forma cartacea (v. S. Bramly, noto studioso di Leonardo, uno dei maggiori esperti viventi insieme al professor Carlo Pedretti) e posso confermartene l'attendibilità e la veridicità, essendo io stesso del ramo di leonardologia applicata.

Mi fa piacere che vi accertiate della bontà di quanto viene scritto sulla wiki, ma, benché sia già ora un articolo di qualità, ho ritenuto fosse ancora incompleto sulla biografia e la presentazione di questo gigante della storia e ho creduto di potervi porre rimedio. Attendo risposta. Ciao

le fonti mi sembrano attendibili, forse non direttamente consultabili ma sicuramente attendibili, no? --Pava (msg) 16:21, 25 lug 2011 (CEST)

esattamente --13:10, 27 lug 2011 (CEST)

D.I.

eh sì vacanze non previste, decise all'ultimo momento, appena ritornato, sì sì mettiamoci al lavoro. Per le voci avevo pochissimo tempo, va be' valga da lezione per la prossima volta. --CMYK0% (msg) 14:25, 22 ago 2011 (CEST)

:D

Grazie per il tuo consenso sulla lancia delta S4 . Ti piace il Rally ?? Ciao --Christihan Mi dica 14:32, 22 ago 2011 (CEST)

Ti ho fatto questa domanda perche volevo chiederti se eri disposto a creare un Progetto Rally , un progetto che possa migliorare e creare le pagine che riguardano questo sport . Le pagine create fino ad ora sono una diversa dall'altra senza una "unificazione base" , creando il progetto potremmo dare una forma standard al tutto . Per far si che il progetto possa partite bisogna essere almeno tre untenti attivi . ciao ! fammi sapere :P :D :) --Christihan Mi dica 19:29, 22 ago 2011 (CEST)

Grazie lo sesso.. chiederò ad altri Individui !! Scusa per il disturbo . Ciao :P :D XD --Christihan Mi dica 02:42, 23 ago 2011 (CEST)

Alfa Romeo 4C Concept

Ciao Pava. Non credo che le tue modifiche alla voce possano essere accettate. A perte il fatto che hai eliminato delle informazioni che erano supportate da fonti autorevoli, ma cmq non è questo il punto principale... per prima cosa, se vuoi portare come fonte una rivista devi usare il Template:Cita news, indicando autore e titolo dell'articolo giornalistico, nonché le pagine precise dell'articolo, altrimenti non c'è nessun riferimento preciso, e la fonte ha una valenza nulla. Poi, per quanto riguarda le fonti che hai inserito, una scansione (presa non si sa dove) ed un forum non sono delle fonti attendibili e verificabili a dovere (e visto che non sei un newbie di Wikipedia, mi sorprende che tu ancora non lo sappia). Inoltre, ed è questo il punto focale della questione, nelle "presunte" fonti cha hai portato mi pare di capire che non si sta parlando dell'Alfa Romeo 4C Concept del 2011 (quella sì realizzata su pianale KTM X-Bow, come spiegato nelle fonti che erano inserite), cioè della concept car di cui parla la voce, ma si parli invece della futura Alfa Romeo 4C, cioè il modello di serie del 2012, quello che verrà realizzato su un pianale specifico costruito da Dallara: invece, come l'hai messa tu, sembra che la Dallara ha già realizzato un pianale tutto suo per la 4C Concept, ed è sbagliato . danyele 22:30, 22 ago 2011 (CEST)

Allora, nella fonte riportata da Auto non c'è nessuna «dichiarazione di Gian Paolo Dallara», né leggo una sua intervista, ma vedo solo l'articolo di un giornalista che dice tanti «sarà...», «darà vita...», «farà...», «pare...»; come le fonti di OmniAuto.it e AutoBlog.it, anche qui non leggo nulla di certo, né scorgo dichiarazioni "ufficiali" della Dallara o di Gian Paolo Dallara in persona. Poi, facendo un po' di ricerca, su Auto.it ho trovato questo articolo (21 febbraio 2011) in cui si parla di telaio «progettato dalla Dallara Automobili» (cosa però già stranota) e solo quest'altro pezzo (15 febbraio 2011 – anch'esso precedente la presentazione ufficiale della 4C Concept, e quindi anch'esso «anticipatore») dove si parla specificatamente di «scocca nuova rispetto alla KTM X-Bow» (senza fornire ulteriori dettagli), mentre negli approfondimenti sucessivi alla presentazione della vettura non si accenna più alla cosa... ora, non voglio dire che Auto ha scritto il falso, ma trovo molto strano che essa sia l'unica testata che abbia parlato (brevemente) di «scocca nuova» (ripeto, senza fonti "certe" a supporto), quando invece quasi tutte le altre testate italiane ed internazionali, sia cartacee che online, parlano di una derivazione da quella della X-Bow... quantomeno la cosa mi puzza parecchio. "Per adesso" prendo per buone le parole di Auto, ma sia chiaro che senza fonti "ufficiali" da parte di Alfa Romeo o Dallara, la questione resta in stand-by e a rischio di rollback . danyele 13:04, 23 ago 2011 (CEST)
P.S. - Guarda questo mio edit.

Così va bene ;-) ho modificato la voce così. Per essere precisi, dovresti dirmi anche il titolo esatto dell'articolo di Quattroruote ed il numero preciso della pagina (o delle pagine) dell'articolo, in modo da avere tutti i riferimenti bibliografici precisi. Poi, anche se Facebook non è proprio una fonte attendibile, in questi casi è importante che tutti possano accedere alla fonte, anche chi non è in possesso della copia di Quattroruote, quindi ho inserito sia la nota bibliografica alla rivista sia il link a Facebook. Per quanto riguarda l'articolo di OmniAuto.it (credo tu intenda questo in particolare), esso non è utilizzato come fonte per supportare informazioni "errate" sulla 4C, ma solo per spiegare il know-how della Dallara derivato dalla KTM X-Bow, quindi la fonte può tranquillamente rimanere al suo posto . danyele 18:41, 31 ago 2011 (CEST)

Le sto ancora aspettando... XD . danyele 17:30, 1 set 2011 (CEST)

Fatto, grazie :-) . danyele 20:32, 7 set 2011 (CEST)

Re:

Ciao. Scusa per il ritardo nella risposta. Comunque per quanto riguarda l'elenco delle nuove voci di un determinato argomento, prova a proporre una richiesta ai bot. Ciao.--Valerio^Talk 15:01, 23 ago 2011 (CEST)

Re:rinnovamento e suddivisioni voci ( spin off )

MMM.... facciamo così: io faccio la seconda serie e la voce generica, tu fai la prima serie, ok? Fammi sapere se ti va, oppure se avevi in mente altre idee sul da farsi. Sto risistemando un po' meglio la voce relativa alla Citroën GS, appena l'ho finita comincio con la Punto... se hai in mente un altro modo, fammi sapere... Ciao ciao!Luc106 (msg) 22:02, 24 ago 2011 (CEST)

Discussione:Alfa Romeo Giulietta (2010)/turpiloquio

Gentile Pava,

Ciascun utente su Wikipedia è tenuto a non dar luogo a situazioni che danneggino il progetto.

Il turpiloquio, specie se volto a offendere altri soggetti, non è ammesso in nessun caso poiché non apporta alcunché di positivo. Anzi, potrebbe ritorcersi contro di te, poiché l'interessato o chicchessia potrebbe rivalersi anche in sede giudiziaria.

Le parole che hai usato in questa sede: Discussione:Alfa Romeo Giulietta (2010), sono considerate attacchi personali o vandalismi. Se insisti con questa condotta potresti essere bloccato in scrittura senza ulteriori avvertimenti.

Per favore, rispetta gli altri utenti: segui le regole e usa il buon senso.

Facciamo che ti calmi un po'? E magari rileggi anche WP:5P, perché sembra che tu abbia dimenticato cos'è Wikipedia. C'è stata una discussione su quali immagini inserire nella voce, ed è stato trovato un consenso... poi un giorno arrivi tu e fai come ti pare? Soprattutto, vai a sostituire le immagini presenti con altre che non sono migliori? E poi cos'è questa storia del «cambiare le foto ogni tanto»? «Ringiovanirle»? Wikipedia è un'enciclopedia, non il salvaschermo del tuo computer. Invece di urlare a sproposito ai quattro venti e accusare altri utenti di chissà quali complotti («la terremo a vita bianca perchè un paio di persone ha deciso che bianca è quello "GIUSTO"»), spendi il tuo tempo per motivare le tue modifiche, e se alla fine nessuno si trova d'accordo con te, ti atterrai alle decisioni prese dalla comunità, come si è sempre fatto, senza problemi né "psicodrammi" . danyele 15:42, 30 set 2011 (CEST)

Io ti ho fatto notare l'esistenza di una discussione precedente conclusasi con una decisione comune tra utenti (che siano 3 o 300 poco importa, Wikipedia non è una maggioranza, conta solo il consenso), ed ho motivato con fonti la bontà delle decisioni prese. Da parte tua, hai prima negato il consenso raggiunto, hai poi alzato colpevolmente i toni della discussione, hai accusato me ed altri utenti (non meglio specificati) di fare come ci pare, ed infine hai perfino minacciato un mio allontanamento da Wikipedia. Ho sempre tenuto un comportamento sereno e pacato nelle nostre discussioni passate, volto alla collaboratività ed all'ascolto, e sono quindi davvero offeso dalle accuse e minacce che hai pensato bene di rivolgermi. Mi guardo bene dall'alimentare ulteriormente questo flame, ti informo solo che ho aperto la pagina Wikipedia:Richieste di pareri/Comportamenti degli utenti/Pava. Saluti . danyele 18:22, 2 ott 2011 (CEST)

Template

Certo che puoi provare a farne uno da solo, se segui le istruzioni presenti in Template:Infobox è una cosa piuttosto semplice una volta presa la mano. Ti conviene comunque fare prima le prove in una tua sandbox (se metti tra parentesi graffe il nome completo della sandbox (esempio {{Utente:Pava/prova template}}) funziona come un normalissimo template e puoi simulare l'inserimento nelle voci e, usando l'anteprima, vedere il risultato e poter man mano correggere/migliorare fino a quando non sei soddisfatto del risultato. Ciao --Pil56 (msg) 13:08, 10 ott 2011 (CEST)

L'errore è "stupidotto": nel template devi prevedere solo i vari campi "Nome" che sono il nome dei campi che appaiono sempre e al massimo la scritta in fondo (tieni presente che i rimandi al portale inseriti lì sono sconsigliati perché ci sono già in fondo alla voce). Ora ti ho fatto le modifiche; questo è lo "scheletro" del template da salvare, quando lo metti in una voce poi compili tutti i vari "valore" in base alla voce; i campi non compilati automaticamente non appaiono. Ciao --Pil56 (msg) 15:58, 10 ott 2011 (CEST)

Aspetta, stai fermino un attimo che ti faccio ancora alcune modifiche e poi ti spiego. --Pil56 (msg) 16:25, 10 ott 2011 (CEST)

Ho fatto altre modifiche, spero che sia abbastanza chiaro; cmq devi copiare quel testo in una voce, compilare i campi e poi fare l'anteprima per vedere il risultato (non salvare la voce, fai solo l'anteprima).

Se lasci aperta l'anteprima e intanto fai delle modifiche alla sandbox (in questo caso la sandbox la devi salvare dopo la modifica), rifacendo sempre l'anteprima vedi il risultato delle tue modifiche. Quando tutto sarà come vuoi, devi spostare la tua sandbox a una cosa tipo Template:Oggetto di design, sostituire evidentemente la scritta nel codice da "Utente:Pava/prova template" a "Oggetto di design" e poi lo si potrà usare regolarmente.

Come osservazioni veloci: nel preparare il template conviene sempre lasciare dei numeri inutilizzati "in mezzo", cioè usare magari "nome3", "nome4"... e poi saltare a "nome12", "nome 13" ecc.ecc. perché magari poi ti viene in mente di inserire un altro dato in mezzo e, se non hai numeri disponibili, diventa difficoltoso (il template non ha problemi se certi numeri non sono usati, però fa apparire i campi in stretto ordine numerico). Ad esempio, ma forse sono io che non l'ho visto, non mi sembra che tu abbia previsto il campo forse più importante, e cioè il nome dell'oggetto che dovrebbe apparire per primo; ora per riuscire ad inserirlo dovresti far slittare tutti i numeri "in giù".

Altra cosa molto importante: per fare bene i template bisogna essere pazienti e cercare di fare le cose complete sin dall'inizio perché, solitamente, mettere delle pezze in un secondo tempo è sempre piuttosto faticoso ;-) Ciaooo --Pil56 (msg) 16:46, 10 ott 2011 (CEST)

Quelli sono campi "fissi", mi ero dimenticato di metterteli nel codice da copiare, fatto adesso. --Pil56 (msg) 17:50, 10 ott 2011 (CEST)

Vuoi scommettere che ora va meglio? (però è da perfezionare sicuramente) --Pil56 (msg) 19:38, 10 ott 2011 (CEST)

Certo che ti avevo raccomandato di fare le cose con calma e pazienza :-( Io ti ho cercato di aiutare dandoti soprattutto spunti, non preparandolo per la pubblicazione come praticamente hai fatto, sperando che facessi molte prove prima di renderlo "definitivo".

A parte il fatto che non è in regola con le convenzioni generali in fatto di istruzioni/spiegazioni, non ci sono i wikilink sui campi, le descrizioni sono troppo lunghe per una buona visualizzazione, probabilmente i campi stessi non sono ordinati al meglio per una facile comprensione per i neofiti..... ecc.ecc. Bah! --Pil56 (msg) 23:34, 10 ott 2011 (CEST)

Per la parte tecnica/istruzioni ecc.ecc. guardati in giro, guarda come sono fatti gli altri template (anche perché se le cose le fanno gli altri tu non impari). Per i campi prova a metterti nei panni di un lettore che di design capisce poco, oltre a guardare la resa grafica finale... sono queste le cose da fare e la "fregatura" del fatto di averlo già pubblicato è che ora devi fare molta più attenzione a quel che fai perché non stai più modificando una "tua" sottopagina e se fai degli errori quelli si ripercuotono sulla voce che hai usato come cavia. --Pil56 (msg) 23:45, 10 ott 2011 (CEST)

Se studi le modifiche che ho fatto non ti sarà difficile sia fare quella correzione, sia eventualmente altre, anche perché, come dovresti sapere, io non sono certo specializzato nel design. Ciao --Pil56 (msg) 12:54, 11 ott 2011 (CEST)

Se pensi che ora sia a posto e completo.. vai. --Pil56 (msg) 14:08, 11 ott 2011 (CEST)

Dubbio E

Ciao Pava/Archivio5. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Giandomenico Belotti. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Per quella voce, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, potrebbe perciò essere cancellata poiché non adatta agli standard di Wikipedia. Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce, oppure presso il progetto di riferimento, punto di ritrovo per gli utenti di Wikipedia che seguono questo settore). Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione. Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni. Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

--Lucus (msg) 14:10, 11 ott 2011 (CEST)

Giandomenico Belotti, RE:

Sembra che non abbia fatto nulla di rilevante, magari se inserisci qualche fonte in più o aggiusti un po' la voce, potrebbe andare bene. Ma per ora non sembra rilevante. --Lucus (msg) 14:22, 11 ott 2011 (CEST)

In effetti ho visto proprio ora la voce riguardante Spaghetti chair, ok ora rimuovo il dubbio E. --Lucus (msg) 14:36, 11 ott 2011 (CEST)

RE: Alias (azienda)

Perfetto! Grazie mille :-) -- Yiyi ___ _{(Scrivimi...)} 16:14, 11 ott 2011 (CEST)

Tavolo

Ciao Pava/Archivio5. Ho visto che hai scritto o modificato la voce Sessantuna. Grazie per aver contribuito a Wikipedia. Per quella voce, tuttavia, è stato espresso un dubbio di enciclopedicità, potrebbe perciò essere cancellata poiché non adatta agli standard di Wikipedia. Puoi aiutare a chiarire il dubbio intervenendo nella pagina di discussione della voce. Occorre infatti aggiungere informazioni verificabili sulla voce, citando fonti attendibili di terze parti. Se ritieni invece il soggetto non enciclopedico, proponi tu stesso la cancellazione. Per maggiori informazioni puoi consultare la guida essenziale, la pagina che spiega cosa mettere su Wikipedia e quella che spiega cosa non mettere. Se hai dubbi rivolgiti pure allo sportello informazioni. Possibilmente, ritorna alla voce a cui hai contributo e intervieni tu stesso. Grazie!

--M/ 17:12, 11 ott 2011 (CEST)

Strano, nel sito italia150 non vi è traccia, nemmeno nella ricerca, così come su italiaunita150.it e idem anche qui per la ricerca. Che dire, tutti gli altri gadget ed "edizioni speciali" meriteranno lo stesso trattamento? A me, sinceramente, è sembrato una testo promozionale. --M/ 17:25, 11 ott 2011 (CEST)

Ci sono oltre 10000 comunicati stampa sul sito del Quirinale. Il fatto che si tratti di un oggetto (per di più prodotto in soli 61 esemplari) presentato al Quirinale non rende certo la voce enciclopedica su Wikipedia. Un trafiletto sulla voce dedicata all'artista è sufficiente. --M/ 19:49, 11 ott 2011 (CEST)

Ho lasciato un appunto al progetto competente. --M/ 21:28, 11 ott 2011 (CEST)

Tools

Sono tanti strumenti e tante possibilità, prova a partire da qui e da qui; più di così non ti so aiutare. --Pil56 (msg) 16:39, 12 ott 2011 (CEST)

Re: Due consigli...

....anche se le domande mi sembrano di più :-)

Partendo dalla fine: mi sono estraniato dalle rubriche "Lo sapevi che", "Voci di qualità" e "Vetrine" varie, quindi non so quali siano i requisiti attuali; in linea di massima credo che una auto-candidatura abbia solo il rischio di portare una delusione (a te) se non viene accettata; anche se sicuramente è meno probabile che avvenga, se e quando venisse "scoperta" da qualcun altro la cosa ti dovrebbe dare molta più soddisfazione. ;-)

Argomento design in generale: ti ho già detto altre volte che io dell'argomento non so nulla, quindi posso darti solo giudizi "estetici" sul risultato wikipediano, ma non sulla sostanza delle voci stesse. Le voci che mi hai segnalato, esteticamente mi sembrano gradevoli, ma più di così non ti posso dire.

Argomento concept automobilistici: sarei più propenso al no al cambiamento di impostazione e a un nuovo infobox specifico; tra i tanti motivi anche quello che, come hai detto anche tu, sei un po' troppo da solo nel progetto design e un'eventuale "rivoluzione" è troppo impegnativa per un utente solo (non è ad personam, lo sarebbe anche per me che ho maggiore esperienza di te).

Voce Tisettanta/Elam: escluderei l'idea di fare due voci ma penserei ad una sola e con il nome "attuale" (al volgo, tipo il sottoscritto, la Tisettanta è conosciuta, indipendentemente dal basket, la Elam no); poi esistono tutte le possibilità di fare i redirect/disambigue de caso. La cosa più importante, per una voce di questo tipo, è riuscire a scrivere un bel incipit che spieghi subito l'importanza senza far nascere dubbi di promozionalità. Studiatelo bene e senza fretta (cioè non fare come al solito :-) ).

Ciao --Pil56 (msg) 08:36, 25 ott 2011 (CEST)

P.s.: quella foto delle colorazioni della Panda è buona come idea (magari ritagliando la foto per un uso specifico su quella voce), però come tecnica fotografica è proprio bruttina; senza offesa alcuna :-)

Intendevo dire che l'immagine aveva tre argomenti e si sarebbe potuta ritagliare la parte delle macchinine per la voce Panda, usando quella intera in una ipotetica voce che parlava in generale di gamme colori generiche. In ogni caso, mi spiace, ma ho l'impressione che nessuna delle due immagini sia in qualche modo utilizzabile per le limitazioni di telefono e vetro che hai avuto. Peccato perché l'idea di base era buona. --Pil56 (msg) 11:16, 25 ott 2011 (CEST)

Re:Garra rufa

La pagina Garra rufa è senz'altro curiosa perché usato per la pedicure, tuttavia non può entrare nella rubrica Wikipedia:Lo sapevi che. Nella pagina, all'inizio, si legge infatti che le voci devono essere almeno di discreta qualità secondo gli standard di Wikipedia (si consiglia a tal proposito di prendere in considerazione il Manuale di stile); devono altresì essere prive di avvisi e corredate da un sufficiente numero di fonti. Ecco, secondo me la voce invece è strutturata male (4 e passa paragrafi di una riga o meno), inoltre ha una sola nota. Per ciò che concerne il gatto Socks invece, mi dispiace, ma sono in una fase in cui ho perso completamente la voglia di scrivere su wiki... quando mi tornerà ci farò un pensierino, ciao! --Bonty - Reise, Reise... 10:43, 27 ott 2011 (CEST)

Template Fiat

L'ho visto in Avio (azienda), è relativo solo agli aerei e penso che chi l'ha fatto lo stia inserendo nelle voce corrette. Non credo che ci sia poi molto da segnalare da nessuna parte (o io non ho capito dove farlo), poi vedi tu. :-) --Pil56 (msg) 19:54, 10 nov 2011 (CET)

Museo dell'auto

E' la prima volta che vedo quella voce, sorry. --Bonty - Reise, Reise... 15:53, 16 nov 2011 (CET)

Anche per me sarebbe un po' complicato intervenire, comunque la metto tra gli OS e quando vedo che avete cominciato a modificarla, magari intervengo. Nel frattempo ti volevo avvertire che, dato che tu stesso lo avevi detto, ho cambiato ancora l'immagine dello stub automobilismo, direi che un'eventuale modifica sia tua che mia, vada prima discussa. Ne parlo con PIl. --Gallant g (msg) 17:01, 16 nov 2011 (CET)

Si la voce credo che sia passata dopo un vaglio, ma ancora una volta il merito non è mio! Per le auto non so, prova a cercare in Categoria:Voci pubblicate nella rubrica Lo sapevi che. Saluti! --Bonty - Reise, Reise... 18:03, 19 nov 2011 (CET)

Ti chiedo una mano per creare una gif trasparente

Perfetto Pava, facciamo una cosa scegli una bella immagine di automobile da corsa "a tre quarti" ad esempio da questa categoria di commons "Category:Racing cars by sponsor livery" o quatra "Category:Sports car races", poi rendila su sfondo trasparente e sostituiscila alla mia. A suo tempo s'era detto che la Gallardo non era da corsa. Forse la Petronas, binca su bianco piccolina rende meno, questa ti piace di più? O questa. Dai su, se siamo bravi (tu sicuramente sei più capace di me con photoshop), troviamo finalmente una soluzione adeguatra ;) --Gallant g (msg) 18:08, 16 nov 2011 (CET)

Lo sapevi che

Non ne ho idea, è una rubrica che non seguo. Presumo che ci saranno degli archivi dove puoi trovare l'eventuale risposta. :-) --Pil56 (msg) 13:38, 17 nov 2011 (CET)

Re:Aiuto ristrutturazione voce

Mi dispiace, ma sull'automobilismo ne so poco. Inoltre per il momento sono così pieno di impegni nella vita reale che non riesco nemmeno a seguire gli osservati speciali... Sono sicuro comunque che farete un ottimo lavoro anche senza di me. ;) --Aushulz (msg) 00:51, 19 nov 2011 (CET)

Aiuto ristrutturazione voce

Mi accodo a quanto detto dall'utente Aushulz: di automobilismo me ne intendo poco anch'io, senza contare che in casa non dispongo di materiale bibliografico inerente al museo dell'automobile. Mi spiace non poterti aiutare! --Georgius LXXXIX (msg)

Mi accodo anch'io: sì, la discussione l'avevo vista, non ho espresso opinioni semplicemente perché trovo il "problema" dello spostamento relativamente prematuro. La denominazione attuale, essendo particolarmente recente, non è ancora abbastanza sedimentata; in più, proprio in questi giorni si stanno svolgendo delle ennesime discussioni sulle regole del titolo della voce (se quello più tecnico e ufficiale o su quello più conosciuto) e allora tanto vale anche aspettare a vedere che cosa ne esce :-) . Tradotto in maniera semplice, per ora credo che la cosa meno peggio sia quella di non fare proprio spostamenti, ma di riesaminare la questione una volta che la voce è stata risistemata; magari nel frattempo le cose saranno definitivamente più chiare anche per la denominazione. :-) --Pil56 (msg) 18:41, 23 nov 2011 (CET)

Re:Museo dell'automobile di Torino, Foto

Ciao! Tranquillo, non me ne sono scordato, è che son venuto su solo ieri mattina e me ne andrò già nel primo pomeriggio, non ho avuto il tempo materiale di farle. Conto di scattare le foto lunedì o martedì della prossima settimana, oppure al più tardi in quella successiva. Ti linkerò i file non appena li avrò su Commons. Buonwiki! --Marco 10:57, 2 dic 2011 (CET)

Foto scattate martedì e caricate solo oggi... Eccole:

• File:Torino-MuseoAutomobile.jpg;
• File:Torino-MuseoAutomobile (ingresso).jpg;
• File:Torino-MuseoAutomobile (LogoSuVetrata).jpg.

La terza è più che altro una curiosità, il logo e la sagoma di un'auto appaiono in alcune "finestre" nella futuristica copertura in vetro.

Avendo solo una compatta non sono riuscito ad avere immagini d'insieme, ma appena avrò un momento cercherò di creare i collage con hugin e di uploadarli. Tieni conto che comunque esiste già un'intera categoria di immagini post restauri. Buon lavoro! --Marco 22:04, 9 dic 2011 (CET)

Aiuto ristrutturazione voce

Scusami, ma a quale progetto ti riferisci? --Uomodis08 (msg) 18:27, 2 dic 2011 (CET)

Tu hai scritto: "scusa il disturbo ma ho visto che hai partecipato di recente a uno dei progetti coinvolti alla ristrutturazione di questa voce". Ha quale progetto ti riferisci? --Uomodis08 (msg) 18:56, 8 dic 2011 (CET)

Mi dispiace ma non penso di aver partecipato a nessun progetto e inoltre non sono competente in materia... :( --Uomodis08 (msg) 19:19, 14 dic 2011 (CET)

wp:CAMPAGNA

Ciao, sono sicuro che si tratti di un errore veniale, anche perché con l'avvento delle PDC consensuali il problema è meno serio, però se non lo sapessi è assolutamente scorretto che tu invochi l'aiuto di altri utenti per difendere il progetto Ferrari o altro. Aggiungo che, se anche la procedura è finita con la cancellazione, nulla osta a fare passi indietro, in questo come in altri casi analoghi, nel momento in cui ciò si manifesti come l'opzione migliore per wp. Cmq, magari in 5 anni non ti era mai capitato, però adesso lo sai! :) --Pequod76^(talk) 14:26, 3 dic 2011 (CET)

Il titolo di questa sezione è un link e porta ad una linea guida: questo è quanto devi leggere.

Campagne di cancellazione? Non so di cosa parli. La campagna è quella che hai fatto tu, non confondiamoci.

Le motivazioni che ho addotto sono ovviamente discutibili, ma che demoralizzino francamente non è un problema mio. Non siamo qui per rendere conto all'irrazionalità di ciascuno. Quanto alle motivazioni, te le copio qui: Avere molti/troppi progetti parcellizza gli utenti: poche talk e un lavoro ragionevolmente categorizzato consente agli utenti di incontrarsi con più facilità, lasciando che i contributi alla discussione giungano anche da chi non si dichiara particolarmente esperto di una materia. E del resto questo raccogliersi in conventicole minuscole è equivoco: mica nelle talk si parla solo del merito, si parla anche del metodo, e il metodo concerne Wikipedia, non la Ferrari o la medicina o la filosofia... Siamo pochi, raccogliamoci: la nascita di un sottoprogetto dovrebbe essere decisa da molta gente insieme. L'alternativa è favorire i personalismi. Puoi rispondere sul tema? Immagino tu capisca che se ad ogni discussione rispondessimo con la tua opzione mi deprime non faremmo grandi passi con questo progetto. Quanto dici conferma che spesso i progetti sono moti di personalismo, quasi per nulla pensati in termini di utilità per wp. Pazienza, la mia accetta è pronta.

Questi utenti irrazionali che si deprimono abbandonano il progetto perché qualcuno fa quello che deve fare. Sei sicuro che di poter parlare di miglioramento/peggioramento per wp? Io eviterei. E cercherei di ragionare con più freddezza. Il gioco non è WP per i contributori (e il loro ego spropositato), bensì i contributori per wp. Se non ti entusiasma non è cosa che possa diventare un problema di wp.

io preferisco dedicarmi ad altro anziché cancellare progetti. Ho capito, benissimo. E allora? Fai pure quel che ritieni più giusto, senza limitare la mia libertà (per parafrasarti) di proporre per la cancellazione un progetto che non serve a niente, se non a... - vedi motivazioni sopra.

Ti ho scritto perché hai fatto una cosa che non si può fare. Se vuoi, una delle conseguenze di mettere sullo stesso piano "la cosa più giusta da un punto di vista obbiettivo" e "la parte soggettiva". Il link è lì perché tu lo legga: se non lo leggi... --Pequod76^(talk) 16:57, 3 dic 2011 (CET)

Ciao, quando le PDC si svolgevano per votazione, le campagne potevano falsare il voto, alterando il campione degli intervenuti. Ora che ci sono le consensuali la cosa è stata un po' ridimensionata. Ho cercato di indicarti delle motivazioni e avrei desiderato che discutessi di quelle, ma va bene lo stesso. È cmq da tempo che chiedo di sistemare i progetti in modo che

1. contengano effettivamente ciò che deve contenere un progetto, cioè materiali adatti alla manutenzione e creazione di voci pertinenti al tema e non divagazioni.
2. i sottoprogetti abbiano una talk separata solo a ragion veduta. Con il sistema dei pulsanti (che vige tra vetrina e wp:vdq) questa cosa è realizzabile.

Vorrei chiederti perché confrontarsi con una fetta più amplia di utenti (almeno potenzialmente) debba risultare frustrante per chi vuole interessarsi di un tema troppo specifico. Parlare di Ferrari con il progetto Trasporti o con il progetto F1 cos'ha effettivamente di negativo? --Pequod76^(talk) 14:57, 4 dic 2011 (CET)

Non dubito che tu abbia fatto "campagna" in buona fede. Quando c'erano le votazioni era proibitissimo, adesso le votazioni sono l'ultima ratio in PDC. Certamente è una cosa che va ripensata. Non è tanto un mio punto di vista, quanto un imbarazzo oggettivo del progetto: finché nelle pdc ci sarà anche solo l'ombra di votazione bruta, la questione delle campagne sarà ancora viva. Spero che le votazioni vengano eliminate, ma sulle campagne bisognerà ancora riflettere.

Per personalismo intendo l'atteggiamento di certuni teso a difendere "la loro creatura". Mi rendo conto di quanto dici riguardo agli interessi comuni: son certamente interessi legittimi, ma anche su questo bisogna riflettere. È infatti necessario che i cultori di un dato tema si prendano il fastidio di discutere le proprie decisioni in contesti più larghi, visto che spesso nel seno dei progetti si rischia di prendere decisioni che riguardano molte pagine: che a farlo sia un progetto:Ferrari è rischioso. Quel che è certo è che da quando mi occupo di progetti, la comunità non ha mai voluto affrontare di petto la questione o per mancanza di tempo o per mancanza di interesse o perché diversi utenti preferiscono tenere in piedi il loro castelletto. Tutto questo te lo dico non per attribuirti un comportamento in particolare: ti dico quello che ti avrei detto anche prima di questa esperienza concreta che ci ha fatto discutere. Mi piacerebbe avere la risposta esatta: purtroppo non ho potuto che cercare negli altri un confronto che ho ottenuto solo in parte, per non dire per nulla. --Pequod76^(talk) 15:52, 4 dic 2011 (CET)

Museo Biscaretti

Ho dato una scorsa veloce, purtroppo non ho molto tempo. Al volo posso dirti che i cassetti sono deprecati in ns0. Per il resto, proverei ad andare a capo un po' più spesso, in modo da far corrispondere ad un argomento una piccola pausa nella lettura. Molto a naso mi sembra che tu abbia fatto un buon lavoro. Mi spiace non avere sull'immediato più tempo per leggere la voce, vediamo in futuro. Buone cose! --Pequod76^(talk) 15:17, 15 dic 2011 (CET)

Ciao Pava, ho visto in una tua sandbox stai lavorando alla voce Museo dell'automobile di Torino. Volevo avvisarti che nella voce in oggetto ho corretto i link che puntavano alla disambigua Austin Seven, alla voce Austin 7 (1922). Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 23:19, 18 dic 2011 (CET).

Sulla sandbox non saprei, al limite potresti svuotarla. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 14:13, 19 dic 2011 (CET).

Ciao. Le ho prese nel sito ufficiale, linkato a pié pagina. Nella ricostruzione storica della denominazione ufficiale, manca l'atto di rinomina nell'attuale "Museo Nazionale dell'Automobile di Torino", che non sono riuscito a reperire. Se riesci a scovarlo, si potrebbe completare il "percorso" della denominazione. --93.70.41.106 (msg) 14:16, 20 dic 2011 (CET)

Boh? A me non risulta alcun documento ufficiale che stabilisca la titolazione a Giovanni Agnelli. Per quel che ho letto, dovrebbe essere ancora valida la delibera CC (emendamento Grimaldi) con la denominazione “Museo nazionale dell’automobile Carlo Biscaretti di Ruffia”. Il sito ufficiale non chiarisce o, almeno, non ho trovato nulla a riguardo.--93.70.41.106 (msg) 16:50, 20 dic 2011 (CET)

Sì, forse è l'unica soluzione. Se non hai riferimenti usuali, ti consiglio di mandare la mail all'attenzione della Biffignandi che è molto disponibile ed anche molto preparata. --93.70.41.106 (msg) 17:09, 20 dic 2011 (CET)

Re: aiuto per immagini

Ciao, rispondo ai due quesiti:

1. sì, ma devi seguire l'iter spiegato in Wikipedia:Modello richiesta di permesso con l'accortezza di aver ben compreso sia te che loro quello che si vuole ottenere. Spiega bene, ne va della tua faccia (ma questi sono rischi che puoi decidere di prendere da solo) o della credibilità di WP intera, che le immagini saranno riutilizzabili da chiunque ed in qualsiasi contesto, anche elaborandole, anche a scopi commerciali: una volta che è stata decisa una licenza credo sia arduo basti un "mi sono sbagliato" per pretendere che non siano più utilizzabili. IO per scelta sono sempre estremamente franco e se il museo, associazione, privato pensa di farci anche solo un euro rivendendole ad un editore per farci un libro, "dandole a noi" si preclude anche quel ipotetico minimo di guadagno. Poi abbi fede e spera. :-)
2. nessuna prassi particolare: traduci e basta e inserisci in Ns0. Credo loro abbiano un template analogo al nostro {{tradotto da}} e se proprio vuoi fare le cose con tutti i crismi metti nella pagina di discussione della voce quel template e tutto finisce lì. Ricordato che sono centinaia le voci tradotte dalle WP in lingua straniera quindi nel metodo nulla da eccepire, non scandalizzarti però se in en.wiki qualcuno te la bolli come non enciclopedica (difficilissimo ma non impossibile) perché ogni wiki ha dei criteri diversi di enciclopedicità: pensa se un birmano decidesse di tradurre un'azienda birmana in it.wiki, per lui importante (e riconosciuta) legata allo sviluppo di una certa area del paese e per noi una delle nmila aziende sparse per tutto il mondo... in linea di principio io sono un inclusionista e terrei tutto, basta sia ben scritta, referenziata ed almeno ancillare a qualcosa di più generale, più probabile ci sia che la dichiari almeno di dubbia enciclopedicità.

Spero di essere stato di aiuto :-)--threecharlie (msg) 19:57, 23 dic 2011 (CET)

Mancate risposte?

Non devi pensare male, non c'è stato seguito (da parte mia) perché non mi sembrava ci fosse niente da aggiungere (oltre al fatto che in questi giorni il mio tempo è abbastanza poco e la memoria è sempre più corta); pensavo che provassi a mettere il template che ti ho segnalato e, se avevi voglia, lo mettevi anche sul Daily, tutto qui. --Pil56 (msg) 13:16, 29 dic 2011 (CET)

Autocarri Alfa Romeo

Ciao, ti scrivo a seguito del tuo intervento nella pagina di discussione del progetto trasporti riguardo questa voce. Secondo me andrebbe messa in cancellazione, tu che ne pensi ? Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 15:12, 7 gen 2012 (CET).

Secondo me è una voce inutile. Le informazioni sulla "famiglia" sono già contenute nelle voci singole. Ciao, --LukeWiller [Scrivimi] 21:13, 7 gen 2012 (CET).

Immagini per analogia

Sì, finora non sono mai state usate immagini "per analogia" e anche quella che mi hai citato andrebbe tolta; prima o poi, come in altri casi, si renderanno disponibili immagini proprio di quel modello e si metteranno quelle. Ciaoooo --Pil56 (msg) 17:18, 9 gen 2012 (CET)

Re: loghi

Dunque, in genere un logo non può avere una licenza cc-by-sa perché si tratta di marchio registrato (come tra l'altro compare fedelmente nel logo riprodotto). Giusto per fare la lezioncina ovvia il ccc-by-sa recita "sta roba l'ho fatta io, è opera del mio ingegno e della mia fantasia e decido che chiunque lo possa riutilizzare" quindi con un logo proprio ne siamo lontani. Al massimo si potrebbe discutere se il logo è graficamente troppo semplice perché possa essere equiparato ad un'opera d'arte grafica, ad esempio se formato da una mera scritta che usa un font come il verdena, ma questa è una considerazione che bisogna prendere come comunità. Morale, IMHO con quella licenza non può stare e così è da cancellare su Commons, in locale si carica con le regole che la cominità ha stabilito se no, si cancella e pace. :-)--threecharlie (msg) 18:18, 9 gen 2012 (CET)

In Commons puoi trovare il percorso guidato per la proposta di cancellazione di un'immagine alla sinistra, alla fine del menù a tendina "strumenti" cliccando su "Proponi per la cancellazione". Ti si apre una finestra in cui spiegare, in inglese, il motivo per cui si ritiene sia da cancellare e in automatico escono gli avvisi al suo uploader e finisce nell'apposita cat di servizio. Prova, così te lo ricordi per la prossima volta ma se ti trovi in impaccio lo faccio io :-)--threecharlie (msg) 18:45, 9 gen 2012 (CET)